08/07/02 00:53:27 SdWecBtl0
>>320
多分、語りやネタを書いてる時点でまさか自分の日記がパクられるとは思ってなかったという
うっかりさんが殆どじゃないだろうか？
それでパクられて、日記に書くのを止めるというレスが過去にもいくつかあったから。
それか、ただの吐き出しのつもりが後になって作品にしたくなったが、いつの間にかパクられてたとか
だからってこのうっかりを責めるのはお門違いだが
322:相方
08/07/13 08:01:16 gynvvhzIO
保守です
323:相方
08/07/14 17:28:58 scmJRfH+0
相方と私は複数人のサークルのリーダーという立場。
トップとしての権限に格差はなく、仲も良い。
主張はしばしばガチで対立するけど、それで関係にまでヒビが入るようなことはない。
でも相方と私とではスキルや機転にかなり開きがあり、運営や製本では相方に頼りっきり。
私は自分のノルマに追われてて、サークルを引っ張る方にまで役には立ててない。
というよりもう、本当に役立たずで、自分が嫌になる。
相方一人が頼られるようになると重圧がかかるだろうからなんとか分担してやりたいけど、
最年長の相方の有能さか、私が不甲斐ないせいか、あまり他のメンバーには頼ってもらえない。
でも相方やメンバーの負担は減らしたいし、なるべく心配事は抱えないで欲しいし…。
なんで自分がリーダーの片割れなのかとも頻繁に考える。
一応サークルでは私がメイン執筆で、本の方向性決める立場ではあるし、
相方やメンバーも私の書く物が好きだから本が出したいとは言ってくれてるんだけど…。
最近では相方も、私よりずっとテキパキ仕切れるメンバーを
「○○は俺の嫁」と言ってたり、その人も相方だけを社長と呼んでたりする状況。
自分はどうすればいいんだ、本当に…。
324:相方
08/07/14 19:26:18 jkg1BQKv0
>>323
えーと…。
「ｱﾃｸｼのほうが相方との付き合いが長いのに、若造がでしゃばるんじゃないわよ！」という愚痴？
「ｱﾃｸｼはリーダーなんだから、皆ｱﾃｸｼを敬いなさい！崇めなさい！」という主張？
「誰からも頼られないｱﾃｸｼかわいそう！どーせｱﾃｸｼなんかドジでノロマな亀よー！」という誘い受け？
「相方ばっかり頼られてズルイ！ｱﾃｸｼの相方に手を出すんじゃないわよ！」という嫉妬？
何をどーしたいのか、全然読みとれないんだが？
とりあえず言えることは一つだけ。何をしたいのか知らんが、２ちゃんでグチグチ言って
解決できるよーな問題じゃない。何かしたけりゃ、自分から動け。
325:相方 ◆waTqxjlFQU
08/07/14 19:32:36 RQG2WBqX0
>323
ヒラの立場になるか独立でもしたら？
326:相方
08/07/14 19:57:35 ljYz7+9v0
>>323
> でも相方やメンバーの負担は減らしたいし、なるべく心配事は抱えないで欲しいし…。
んなおこがましいこと考える前に自分のノルマを余裕もって終わらせて、
少しでも相方さんの手伝いを出来るようにがんばったらどうだ。
そうして運営や製本のことも少しずつ勉強していけばいいと思う。
自分のことでいっぱいいっぱいな人に頼るなんて出来るわけないじゃないか。
頼って欲しいって考えがすでに他者に甘えてるよ。
327:相方
08/07/15 02:20:35 kuGyboj/0
ひとりでやってみればいいと思うよ
負担は一人分だけ。ただし全ての責任が自分自身の肩に伸し掛かってくる
多くの同人者がそうやって活動しているんだぜ
メイン執筆者ってくらいなら、そこそこのものが描（書）けるんだろうし
作品作りに徹する職人を貫き通せないんなら、複数人での活動は向いてない
328:相方
08/07/15 07:38:00 wG2ARceM0
>>323です、レスありがとうございます。
ええ、最年少とはいえリーダーって名目がある以上はもっとしっかりして
頼りにならないといけないだろうに、そうはできてない自分への愚痴と、
じゃあこれからどうすれば立場にふさわしくなれるんだろう？という悩みとで、
上に立てるだけの器がないのに祀り上げられているようで疑念が湧いて。
事情があって独立は難しく、このサークルでやっていく気持ちはあるんです。
まず自分のノルマを果たす事だけを先に考えてみます。
329:相方
08/07/16 01:37:07 GNBiQF/k0
>>323=328
単に相方が「サークルのリーダー」だから相方であるあなたもオマケみたいにくっつけられてるだけなんじゃないか？
あなたにはただ書いてもらえればそれでいい、実質的なリーダーは相方の方だ
リーダーとしての資質を求められてるわけじゃないと思う
相方はその仕切れる人をリーダーとしての相方だと認めてるっぽいけど
330:相方
08/07/16 01:53:56 TSgGu/oR0
そもそも、それって相方なのか？
323読んでる限り別に相方でもなんでもなさそうなんだけど
331:相方
08/07/16 08:03:40 rHa9PttJ0
>まず自分のノルマを果たす事だけを先に考えてみます。
もう自分でも分かってるんだと思うけど、
書（描）き手に専念したほうが全体のためだと思う。
自分も複数人数のサークルにいるので、状況がなんとなく想像できるんだが
メインの書（描）き手である>>323がとっとと進まないと、他のメンバーが凄く困る。
皆、「リーダーでもなんでもいいから、サクサク書（描）いてくれ」と思っているはず。
加えて、今までの経験から、メインライター＝リーダーで上手く進行することは難しい。
結局自分の締め切り優先にならざるを得ないから。
どうして二人リーダーになったのか、>>323がリーダーの肩書きに拘る理由が見えないけど、
今後もそのサークルと相方とやっていきたいのなら、
妙なこだわりは捨てたほうが上手くいく気がする。
332:eatkyo368237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/07/16 20:30:23 4lHpYcRU0
>>331
(*^◇^)【祝!内定!】(^◇^*)
あやかりたいので梅。
333:吐 ◆uT0QZal3Hc
08/07/18 19:53:55 TUM32pl50
>>332
リクエスト掲示板のpass→choco
調べてしまった自分に嫌悪感ｗｗｗ
334:相方 ◆waTqxjlFQU
08/07/24 08:30:14 Ua7oR+YLO
保守します
335:相方
08/07/27 03:46:42 ShjEBteJ0
同じサイトをやっている相方がいるのですが、
最近私生活が大変らしく急に日記が痛くなりました。
痛々しい誘い受けを頻発したり、意味不明な文面だったり
今日の日記を見たら文章は普通なのに一文字残らずひらがなだけで書いてありました。
はっきり言ってすごく異様です。
相方はリアどころかきちんとした大人で、
普段は分別のあるとてもきれいな文章と日記を書く人なので余計恐いです。
心配でメールなどをして相談に乗ったり愚痴を聞いていますが
そちらでは冷静かつ普通な文を書いているので
精神的に完全にまいっているという感じでもなく
今の日記はわざとやっているようなことも言っています。
相方が年上なのと、それ以外の面では尊敬している（いた）し、
私が学生なので、仕事の面などから来るストレスによるものなので
日記くらい自由に書けないとつらいと言われると
強くは口出ししにくく、結果的にここまで放置してしまったのですが、
「日記が痛いサイト」等としてアドレスを晒されてしまいました。
(本人は晒すなんて最低だと怒っているだけです）
あなたの今の日記は本当に痛いからやめてって言いたいけど
さすがに直球では言えません。
どう言ったらいいんだろう…
336:相方
08/07/27 08:52:54 eTsIWs0o0
誰かを攻撃してるとかそういうのなら話は別だが、単に口調が
痛いぐらいならそっとしておけばと思わなくはない
仕事のきついストレスの吐き出し口ってあるだけでも大分違うからね
「痛々しくは見えるよ」ぐらい言ってもいいかもしれないけど
もしくは「いつもの口調の方が好きだ」と逆の方向で責めるか
337:相方
08/07/27 10:45:44 gumcDD0W0
>337
mixiで公開限定で書くように薦めたら？
338:相方
08/07/27 12:27:39 GEUSFckm0
ストレスでイラっとしてつい汚い言葉を使ってしまうとかでなく、
全文ひらがな書きみたいに意図的にやらないとできない二次元的な演出行為って
「こんなにテンパってる自分」をアピールして乙コールもらうか
単にひらがな書きという行為がやりたくて忙しさをダシにしてるかのどっちかだと思う。
だから不特定多数に公開できないと意味ないんじゃない？
それで日記が痛いと言われて怒ってるのは、自分的にイケてると思ったひらがな書きの
演出意図が空回りしたことが恥ずかしいからじゃないかな。
そういう自己演出って俺女とかと同じようなもんだから、その相方的に引っ込みつくまで
放置した方がいいよ。
339:相方
08/07/27 12:37:59 eM2Hg7JS0
>>335
「サイトを晒されると相方である自分やリンク先にまで被害が及ぶ」
「吐き出したい気持ちは充分わかるが、不特定多数の人間が見ることのできる場所では危険すぎる」
「晒されてしまったらジャンルを知らない興味本位の人まで見に来るようになる、それはあなたに更にストレスになると思う」
「私はあなたがストレスを発散させてるだけだとわかるからいいが、他人にあなたが痛い人だと誤解されてしまうのは哀しい」
「せめて日記は鍵付きの場所にするかミクシィとかであなた自身を理解してくれる人のみ見れるようにしたらどうか」
相方はただ日記で発散させてるだけで何も悪いことだと思ってないだろうけど、
晒されてしまったら相方の>>337やリンク先、ジャンルにまで迷惑がかかるという意識がないと思う
軽い気持ちで書いたであろうひらがな日記も、他人から見たら結構異様だということもわかってない
発散させたい気持ちを尊重しつつ公開限定を勧めてみてはどうか？
340:相方
08/07/27 12:39:41 eM2Hg7JS0
ごめん間違えた
×相方の>>337
○相方の>>335
341:相方
08/07/28 14:21:24 2JwXQmlD0
>>335
放っておけばいいと思う。
日記がストレス解消になってるって言ってるんでしょう？はっきりしたプラスの効能があるじゃない。
それをいくら相方だからって、335が口出しすべきじゃない。
誰かを攻撃してるとか、迷惑をかけてるならともかく…
>「サイトを晒されると相方である自分やリンク先にまで被害が及ぶ」
これは相方が迷惑をかけてるわけじゃなく、ヲチャが迷惑をかけてるんだよね
そこを混同して、相方を責めたらそっちが厨だ。そんな人はいないと思う。
ヲチャにさらされて、相方が落ち込んでるんならさらされないように
日記の内容を変えるアドバイスをしてもいいけど、相方は怒ってるだけなんでしょう。
ヲチャに対して怒りを感じるのは、普通の人間の反応だよ。
335は、相方と自分を混同視しすぎてるように感じる。
ちょっと相手と距離を取ったら？
342:相方
08/07/28 18:09:31 SgDT35UD0
>>341
そうか…？
でも「痛い日記を書いてる人の相方ならその人も痛い」と思われてしまうんだよ？
たとえ迷惑かけてるのがヲチャであれ、原因はやはり相方だ
相方のにはストレス解消で>>335がストレス受けてるからプラスではない
＞相方と自分を混同視しすぎてるように感じる。
同じサイトやってる相方なんだから自分にも降りかかってくる問題だ
放っておいて解決する問題じゃない
>>335
もういっそサイト分けちゃいなよ
そうすれば一応「他人のサイト」になる
343:341
08/07/28 23:12:35 2JwXQmlD0
>>342
言いたいことは分かるんだけど、逆に言えば
「貴方の日記が痛いと自分まで痛く見えるからやめて」
ってすごく自己中な意見だと思う。そこまで相手に踏み込めないでしょう。
サイトを分けるのには賛成。
335がすごく相方に対して苛ついているのは感じたから、
距離をおいたほうがお互いの為になると思う。
344:相方
08/07/29 00:27:29 Uy1Mj1u70
>335です。
規制で遅くなりましたが
ご意見をいろいろありがとうございました。
参考になりました。
>338さんの、
>「こんなにテンパってる自分」をアピール
なるほどなあという感じです。
あの日記が「自分は今異常事態である」ということのアピールである以上
てんぱっている今、日記が異様だ人目にさらすなと言っても
多分納得できないだろうなという気がするので、
相方が少し落ち着いた時を見計らって
日記の内容について私なりに感じることを言ってみるつもりです。
日記くらい好きにやらせるべき、放置すべきというご意見もありましたが
（私も基本的にそう思っていますが
突き詰めると程度の問題だと思うので…）
相方とともに私もこのサイトの管理人の一人であり
このまま放置・我慢し続けて、結果自分の望むサイトのイメージと
かけ離れ続けるものになっていくというのは
やはり困るし嫌です。
意見を伝え話し合った上で、お互い歩み寄るか、譲れないなら距離を置くかは
その後で決めたいと思います。
話を聞いてもらえて、対処の方向性も示唆いただいて
だいぶ落ち着いてきました。
本当にありがとうございました。
345:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/05 09:30:32 cqkSmrvw0
対応がおかしい事は変わらないからＮ氏が誰かとかは置いておくとしても
Ｎ氏、問い合わせメールを送ったという書き込みに対し返信があったという書き込みがほとんどなく、サイトも閉鎖というこのタイミングで自分の名前を出してまで何故今このスレに主催とのやりとりを書き込もうと思ったのか、もう少し詳しく教えてください
信じられる要素が少なければ「またか」と思われる状態なんですよ
346:とれ ◆hnaWuq0sYg
08/08/08 15:28:22 Bz6o/pak0
スレチかどうか判断出来ないんなら、判断出来る精神状態になってから来たら？
347:相方
08/08/08 15:49:19 gTiS4+uSO
自己中かはおいといて箴言するのは必要かもね
348:木目方
08/08/12 00:35:32 ttLqlmgNO
リアルで長年の友人であり、一番の理解者の相方。
先日初彼氏ができたことを教えてくれた。
いつかくるだろうと思って覚悟はしてた。
電話で話す彼女の声が凄く嬉しそうで安心した。
でも、本音を言えばすごく怖い、今まで何をするのも二人だったから。
私＜彼氏になっていくであろう未来がとても悲しい。
やがては同人からも足を洗うのかなとか考えると涙が出そうになる。
でも相方である前に一番の親友でありたいから、応援する。
おめでとう！幸せにな！！
しかし開口一番に「うちの彼氏は萌えの塊」と言ってくれた内は大丈夫だろうと安心してるwww
349:相方
08/08/12 18:03:50 VrFfwYckO
解除記念に私と相方の話。
相方とは10年以上前に友達の紹介で知り合った。
趣味は似ているし、萌えも合うし、聞き上手だし、気前が良い。
でも、抜けっぽいし、致命的にセンスが悪いので、
イベントに申し込むのも、釣銭とかの細々としたものを用意するのも、
本の表紙やレイアウトを考えるのも全て私の担当だった。
相方はいちいちちゃんとお礼を言ってねぎらってくれるし、とても喜んでくれる。
私もそういう作業が好きだったけど、
毎回毎回何年も相方の個人誌の表紙やタイトルまで考えるのがだんだんツラくなってきた。
相方は前もってプロットを話してくれるし、断れば自分で考えて用意する。
でも、それがどう考えても本の内容と正反対だったり、机の上に並べるのが恥ずかしくなるくらい妙だったりするので
結局私が作り直していた。
350:相方
08/08/12 18:05:11 VrFfwYckO
そんな時たまたま別ジャンルにハマッたので、相方とのサークルは休止し、
友達Bと合同で活動することにした。
相方は快く了承してくれた。
私の新ジャンルの活動が一段落するまで海鮮になるという。
そのまま待たせっぱなしで5年…。
流石に相方の機嫌も悪くなってきたので、今年の頭にオンリーに出た。
すっかりジャンルへの愛が今のジャンルに負けていることに気が付いた。
今のジャンルでは紙もスペースのレイアウトも全部マンガ描きの友達がやってくれているので
久し振りの作業がかったるくて仕方がない。
相方は今のジャンルに興味はないし、今更だがサークルを解散したい。
相方は私以外の人とサークル活動をする気はないらしく、解散するなら海鮮になりそうだ。
でも、相方には固定のファンが結構居て、この間のイベントでも
5年のブランクが空いていたのに差し入れとか貰っていたし、
何より私が相方の作品の大ファンなので踏ん切りがつかない。
相方がに私以外の相方が見つからないかと願う今日この頃…。
351:まね
08/08/12 18:54:26 FRrHSl4e0
乙です。
いきなりだったね。
352:相方
08/08/13 01:38:26 Q0Wumzy40
>>349>>350
相方のためにも離れてあげなよ
>>349に任せっぱなしで楽すること覚えちゃったんだよ
機嫌悪くなるくらいならとっとと自分でやってるはずなのにそれをしないで５年間待ってるって逆にすごいよ
自分で勉強したり気を付けたり用意したりする手間よりも活動しない方を選んだってことは
そんなに情熱ないんじゃないか？
>>349との「同人ごっこ」が楽しいだけな気がする
相方の作品が好きなら今からでも突き放して少しずつ自分でやらせるように再教育しかないだろうけど、
ストレス溜まりそうだ…
試しに一度相方の案にダメだし一切しないでやらせてみたらどうだ？
353:相方
08/08/13 22:49:12 FWLXytfb0
センスが悪いとかダメ出し、否定され続けると
自分に自信が持てなくなって、自分の意見を言ったり一人で創作発表する事がこわくなる事ってないかな？
的外れならいいんだけど
354:うへ
08/08/13 22:53:59 u5XmcnpK0
>>349
> でも、抜けっぽいし、致命的にセンスが悪いので、
> イベントに申し込むのも、釣銭とかの細々としたものを用意するのも、
> 本の表紙やレイアウトを考えるのも全て私の担当だった。
>どう考えても本の内容と正反対だったり、机の上に並べるのが恥ずかしくなるくらい妙だったりするので
> 結局私が作り直していた。
内容が良ければタイトルなんてどうでもいい。
釣り銭や細々したものも、なくてもなんとかなる。
表紙だって本人が良いと思って考えた奴なら
それで一回発行させてみりゃいいじゃん。
悪い意味での「お母さん」になっちゃってるよ。
先回りしてなんでもやってあげないで
放置して自分でやらせてみたら？
それで売れなかろうがなんだろうが、そこから自分で学んでもらわないと。
355:相方
08/08/14 00:05:37 s4NmVm7z0
どうも>>349にもにょるのは自分だけなのか……？
356:相方
08/08/14 00:17:45 dIJzXoo80
いいや、自分もだ。
成長の機会を奪い、依存するような状況を作っておいて
邪魔になったら、自分のしたことを忘れて、相手の非を言い立てる。
毒親と同じ理屈。スポイルされた相方が気の毒だ。
へたれな時期に、より上手い人に徹底的にダメ出しされて
それでも自分のへたれを突き通せるほど神経強い人ばっかじゃないからね。
349の話を、リアルで聞いたら、「こいつには絶対自分の本を
いじらせまい」って思うだろうよ。
349のは愛じゃなくて、支配だ。
357:相方
08/08/14 00:30:25 d8V/HnLS0
>>349が相方をダメにしたでFAだと思うが、もうこれ供依存だろ
相方は自分からは動けなくなってしまったし、>>349は自分がいなきゃ駄目だと思い込んでる
>>349はもう相方とのジャンルに愛情もないんだし、いい加減自立しろ
>>349の支配から逃れた相方が本当に活動したくてたまらなくなったら一人で学ぶだろ
気の毒なのは５年も待ってたファンだ
358:相方
08/08/14 01:41:07 4ohyOekO0
相方も私も絵描きで、絵のレベルも一緒くらいなんだけど
相方はかたくなに表紙を描かない。
理由は「センスがない」からなんだけど、そのわりに
私の描いた表紙に「色味が悪い」「キャッチーじゃない」「もっと派手に」など
アドバイスをしてくれる。
というか、やり直しを要求。
そのつど、色調補正→全統合→JPG変換→メール添付のやり取りが発生するわけだけど
その工程で、間違って全統合したのを元絵に上書き保存してしまったら、
アニメキャラみたいなつくり声で「バーカ、バーカ♪」と言われた。
いや私が悪いんだけど、なんかこう。
一度「単色でかまわないから、今度はお前が表紙描け！」と言ったら
「色塗ってくれるなら描いてもいいよ、単色表紙なんていまどき目に留めてもらえないし」
合同でやってるサイトにも相方は一切絵を載せない。
そのくせ、私の更新が遅いことを責める。
「落書きでもいいから送って！閲覧者もそう望んでるはず！」
（相方管理だから、日記以外に上げる絵は相方にメールで送らないといけない）
じゃあお前が落書き載せろよ。
と言うと「私の落書きは、本当に『落書き』だから」と載せない。
もちろんお絵かき掲示板などもってのほからしい。
じゃあ真剣に描いた自分絵を載せたらいいじゃない。時間がない？私もですよ。
自分も描く上で色々言われるならまだな、と思うようになってきた。
相方の着色した絵をまだ一枚も見たことがないので、彼女が言う「センスの悪さ」すら
どう悪いのかわからない。
359:相方
08/08/14 17:57:56 5DRGpJHl0
>>356
同意
>>349が自分でやらずにアドバイスするに留めればよかったと思う。
>机の上に並べるのが恥ずかしくなるくらい妙だったりするので結局私が作り直していた。
この辺で更にもやっとした。
360:相方
08/08/14 18:49:07 NdPzSGSY0
>>358
そんな相方への思いやりのかけらもない相手とは相方やめちゃいなよ…
読んでるだけで哀しくなってきたorz
361:相方？
08/08/15 23:22:42 5kBHuojT0
>>358
着色した絵をまだ一枚も見たことがない？
それって絵描きと言えるの？
「自称」絵描きレベルじゃないかな。
あなたの絵をこきおろすことでプライドを保っているだけの相手なら
組む価値も意味もないと思う。
ていうかそれって寄生みたいじゃないの。あなたをダシに絵描きを
名乗って優越感に浸ってるだけみたいな印象だし。
とっとと別れることを推奨します。
362:相方
08/08/16 00:29:50 XaQKQGk/0
>>358
同じくとっとと分かれたほうがいいよ。
何か別れられないほど萌えが合うとか作品が好きだとか同人関連以外の
人間性は素晴らしいとかならともかく。
サイトは相方管理だから難しいかもしれないけど。
363:相方
08/08/16 00:56:13 Kv1SDx3S0
ありがちな悩みかもだけど。
大学時代から10年以上一緒に本を出してた相方が、最近徐々に脱オタしかけている。
現ジャンルにかなり飽きてるっぽいので、新しい萌え作品を振ってるんだけど
仕事から帰ってすぐに寝たいらしく、本もしばらく出せそうに無い、という返事ばかり。
いつもは週末に何時間も長電話してたのに、最近は携帯にメールだけ。
ネットも、一昨年まではどれだけ激務でも仕事中にmixiにログインしてたのに、
ここ2ヶ月以上ログインしてないみたい。
たまに会って話すと「なんか歳のせいか疲れやすくなっちゃってさ～」が口癖になっていた。
「今年は猛暑だし、コミケ落ちてよかったよね。あんな暑い所にみんなよく行くよね…」とも。
彼氏は元々いる人なので、何かきっかけがあったから脱オタってわけでもないんだろうけど、
やっぱり30代以上になるとみんな夜型生活やめて同人卒業しちゃうんだろうか。
合同誌も個人誌も在庫はほとんどないので、サークルを個人にするのは問題ないんだけど、
相方だけ自然に脱オタしてしまったことで、まだオタな自分に劣等感を感じてるのが嫌だ…。
ついでにオタ話題抜きだと、彼女と盛り上がれる話が何もないんだな…と気づいた。
364:相方
08/08/16 18:50:20 IKs3Oki10
>>363
劣等感を感じることはないと思うよ。
これだけ熱中出来る趣味を持っていること自体は誇れると思う。
以前、自分はオタじゃないけどオタに寛容な友人が、
ある意味そこまで熱中出来る趣味がある人が羨ましいと言っていたよ。
相方が脱オタなのは仕方がないことだけれども、
>>363がサークルを個人にするのが問題ないと思うなら
好きなように続けたらいいんじゃないかな。
だって萌えには勝てないからね。
20代の自分から見れば、30代になっても続けている人をみると頼もしく思うよ。
自分も可能な限り続けていきたいと思っている。
とにかく>>363を応援しています。
365:相方
08/08/16 23:51:19 cdtRNRVUO
他に吐き出しが見つからないのでここに。
親戚であり一つ歳上の絵描きの相方(当方は字書き)。
ジャンルは違えどお互いサイトを立ち上げてリンクを貼ったり、共にネタを考えたりして、気が付けば十年の付き合い。
優しいがちょっと思い込みの強い相方はｺﾆｰでロリが好きで、会う時は基本ロリ。
髪の毛は黄土色(多分金髪にしようとしたと思われる)で、はちきれんばかりにふりふりのワンピを着ている。
まあ服装については口出ししまいと思っていたが、ある日こんなメールを送って来た。
なんかストーカーがいる
きもい
…('A`)
あなた、自分の格好鏡でご覧になったことありますか？
私も他人の容姿をとやかく言える義理じゃないが、体重計が振りきれるような体重のあなたがピンクのワンピ着ると、どう見てもハムなんだよ。
まともならハムにストーカーする奴は居ないと思うんだ。
おまけに最近何だか、夢厨になってきている気がする。もうFOしようかな…('A`)
366:相方
08/08/17 00:19:04 rOanGZyq0
>>365
乙。
…まぁデブ専嗜好の男というのも世の中にはいるから、その相方がハムだろうがチャーシューだろうが
「ストーカーする奴は居ない」と断定するわけにはいかんと思うよ。
相方氏の男関係が書いてないからエスパーになるけど、昔の彼氏とか出会い系で会った男とか
サイトやイベントで知り合ったファンとか、可能性が無いわけじゃないし。
ただなぁ。具体的な被害を受けてない分、なんかストーカー妄想とか夢厨であることを言い訳にして
365がその相方を切りたいアピールしてるだけのようにも見えるｗ
相方解消してFOしたいんなら、そうハッキリと相方に言いなよ。ここで愚痴ってもどうにもならんよ。
「そんな夢厨なハムは相方の資格ナシ。さっさとFOすべき」とかいうレスが欲しかったんなら、悪いがお門違いだｗ
367:相方
08/08/17 00:54:26 ucK6haIp0
同意。
ハムとか体重計が振りきれるような体重とか言い出してる時点でもう
完全に見下してるしなあ。言い回しに相方としての情を感じない。
もともと吐き出しで相談じゃないけど好きにすれば良いのに、という
感想しか浮かんでこない。
368:1/2
08/08/17 01:34:05 FmzSROVw0
私にとって作品は神なんだけど、人間的にちょっと微妙なところが多い相方。
作品の神加減だけで目をつぶってきたことが、今回のイベントでなんか無理になってきたorz
まず相方は物を考えない。移動は全部私にボケーっとついてくるだけ。
相方のキャリーが私の足にガツガツ当たるので（この時点でぶつかってることに気付いたり
自分が逆の手にキャリーを持とうとかいう考えには絶対に至らないorz）
ちょっとずつ横に避けると、同じだけまた寄ってくる。ぶつかる。避ける。寄ってくる。
これでジリジリと斜めに移動して、ゆりかもめの駅でエスカレーターに乗れずに
最終的に私が通路の壁際まで押しつけられて先に進めなくなった…
私が壁と相方に挟まれて呆然と立ち止まると、相方も立ち止まる。
でもなんにも疑問に思ってない！！！
なんか、まさか通い慣れたゆりかもめで、エスカレーターに向かいもせずに
本当にただただ「私が歩いてるから」と隣を歩いてるだけなんだと思わなくて…
いつかエレベーターに向かうよね？あれ？あれ？で壁際まで。
「なんで向こうに曲がらないの！？」とかおかしいと思わないの？と言ったら
「え…？だって○ちゃんがこっちに歩くから」
ほんっとーーーに頭空っぽで私にくっついてるだけなのか！！
「エスカレーター乗るでしょ普通！」には「あー…そうだね」
369:2/2
08/08/17 01:39:49 FmzSROVw0
↑間違えた下から5行目ゆりかもめのはエスカレーター。
これが朝。
そして帰りに、エレベーターに乗った時、同乗してた知らない人が「どうぞ」と
「開」ボタンを押したまま私たちを先に出してくれた。
相方はノーリアクション、無言で、その人を空気みたいに無視してすっと降りて行った。
よく投書とかにある「人の厚意や親切を当然のように振る舞う無礼者」
以外の何物でもない典型的なシーン…orz
私が慌てて倍くらいお礼を行って相方を追いかけ
「ああいう時はお礼するとか、会釈するとかしなよ！」と言うと「え、なにが？」ときょとんとしてる。
「今のエレベーターで！ボタン押しててくれた人！」と言うと「え…？わかんない。そんな人いた？」
……本当に気付いてもいなかったorz orz orz
ここまででももうHP残り1って感じだったけど、トドメに
「でも別に私が頼んだわけじゃないし」
あーそーですか。「開」ボタンを押してた人が勝手にやったことですよねー
なんかもう作品が神でも無理すぎる。
というか、なんでこんな人があんな神作品を書けるんだろうと思ったら泣けてきた。
ほんとになんでなんだろう。
370:相方
08/08/17 02:01:21 vSobwS5R0
>368
才能≠人格
切ない話だけどこれ真実なのよね
おそらくその相方さんはいつしか、>368にくっついていけば全部解決、と学習してしまったのであろう
今まで道に迷ったり、会場に着けなかったりしたことないんじゃない？
（ちなみに何にも考えずに人にくっついてくる人は結構いる）
そういう人は「ねえ、キャリーが私の足に当たってるんだけど！反対側に持ってよ！」とか超ハッキリ言わないと気付かないし
（避けても避けてもどんどん寄ってくる人も結構いる。絶妙な位置取りで実にジャマw）
さらにはビシッと言っても「怒られちゃった～」くらいにしか思わないので
たぶん永遠に相容れないと思うよ。
371:相方
08/08/17 02:08:50 rOanGZyq0
サヴァン症候群の人は常人には無い特異な能力を持つ事が多いらしいからなぁ。
まぁアーティストってのは今も昔も奇人変人の割合の高い職種だしｗ
372:悪
08/08/17 20:07:42 ju0IfJUw0
>>371
須田美耶イイヨイイヨー。
三日目で視界ジャックしたら須田の傍にいるの見た時は感動した。
余談だけど最近某喋りプレイ動画のファンが怖くなってきた。
応援歌とかプロモとか彼等専門の動画増えてきて新興宗教みたい。
何か普通にSIREN好きな自分としてはドン引き…。
373:eaa1-ppp819.west.sannet.ne.jp
08/08/18 13:23:21 HR+IvHMa0
小さいジャンル独特なんだよな、こういう空気
別に嫌いじゃないが
新作マダー
374:晒 ◆aIPwa5SoMM
08/08/20 04:12:06 xBZCR6e60
そうそう。何が怖いって、男女者のゴリオシが一番怖い。
同人だけやってる分には勝手だけど、無遠慮な男女厨のせいで
公式が変に人気あると勘違いして、作品がレイプてしまうのが一番許せない。
375:木目
08/08/20 16:04:27 WEO9aVVOO
みんながんばれ^^
376:木目
08/08/21 02:30:38 +Dd6YgxdO
>>282の性悪ﾋﾞﾁｸﾞｿ女も上から目線な活動続けてるのかな？
がんばれｰ＾＾＾＾＾＾＾
377:相方 ◆waTqxjlFQU
08/08/22 10:44:06 nVLj6KzWO
>>375=>>376でFA?
378:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/24 23:15:33 XL6kimhB0
今さっき騙されたｗｗｗ
バナーだと神絵なのに全体見たら厨絵だった(´・ω・｀)
目アップとかじゃなくてアゴが切れてる程度なのに、そこがネックだったw
悔しい
379:mixi
08/08/25 17:22:17 AN/aCxZF0
サクラを雇って
「そうですか？じゃあ…やめときますね（笑）」
って
380:相方 ◆waTqxjlFQU
08/08/28 21:04:48 PVu1au0YO
保守します
381:相方
08/08/29 03:35:25 dGB0C9y70
>>369
エレベーターの話を読んで似たような元知人を思い出したけど
そういう人って「そういう育ち」で親からまともな躾を受けてないから
いくらあなたが注意しても更生することは不可能だと思うよ…
>「でも別に私が頼んだわけじゃないし」
特にこの返答、終わってると思う。
多分だけどあなたその友人が自分から何もしようとないからって
お母さんのように何でもかんでも普段からやってあげてるんじゃない？
そうだとするとその友人はあなたに感謝などしていないと思う。
人が自分のために何かをするのは当たり前だと思ってるおかしな人っているんだよ。
その相方はあなたがやってあげてる全てのことにに対しても
「でも別に私が頼んだわけじゃないし」
と思ってる可能性は高い。
相方じゃなくて既に下僕とお姫様な関係になってるよそれ
382:相方
08/08/30 09:33:49 OnjRqKev0
いつもすげー萌えをくれる相方！萌えの魂の双子と言いたい位萌えの合う相方。
遠方にいる相方に新刊を送ったら、激しく萌えてくれたようで、熱い感想をくれた。
何より誰より彼女からの感想が嬉しい！やばい顔がにやけて自分キモイｗ
383:相方
08/08/30 22:54:46 mNsQjVMP0
○十年ぶりに相方ができた。
一人は気楽だけど、すごく気の合う友達だったし考え方も似てたから嬉しかった。
でも半年で、彼女の仕事が忙しくなって本が出せないからって解散を申し出られてしまったよ。。。
サークルは解消しても友達だからいいんだけど、ちょっと淋しい。というか、すでに申し込んだ
イベントに一人で行かなければいけないのがちょっと辛い。
やっぱりひとりっこサークルの運命なんだなと笑ったけどね。
早く彼女が仕事のペース掴んで落ち着かないかな。今は遊ぶのもままならない。
半年だけだったけど、楽しかったよ、相方のいる同人活動。ありがとう。
384:相方
08/08/31 21:46:03 HqMM2GGKO
相方とはリアの頃知り合い、殆ど自分が懐くようにして仲良くなった
ちょうど相方の布教していたジャンルにもハマり
カプこそ違うものの一緒に本を出したりもした
しかし卒業を機に遠距離となり活動も縮小、メールのやりとりだけとなった
しばらくはお互い海鮮で遠征したりして会ったりもしたが
ここ何年かはほんとにメールだけ
相方はメールがあまり好きではなく、いつも自分が送るばかり
それでもいい、と壁打ちを続けてきましたがなんだか疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｽ…
ジャンルのイベントのレポをメールしても音沙汰無し
お土産でも送ろうかと質問系でメールしても音沙汰無し
ていうかお土産送っても音沙汰無し
なんていうか、温度差に疲れた
いつまでも好きな相方だから余計に疲れたよ…
こんなに相方好きな自分ｷﾓｽ
今度のメールに返信が無かったらFOされたと思うことにする
385:相方
08/09/01 09:23:13 1dMZXrKz0
>>383
きちんと話し合った結果っていうのがうらやましいな。
自分も遠距離だけど向こうから強く乞われて一緒にサークル作って本出し
てた相方がいた。
夏コミ直前までは普通だったけど新刊が送られてきたら紙切れ一枚に
「ありがとうございました。お元気で」とだけ書かれたのが一緒に入ってて、
それだけだった。
3ヶ月くらい前から仕事が忙しくなりそうだということは言ってたけど、自分
のことだけでいっぱいいっぱいになったらしく、相談も話し合いもなかった。
自分が自分の鯖にサークルのサイトも作ってたし、本には次の予定とかも
載せてたんだけどね。そういうことのけじめもどうするかとかも一切なかった。
でも、何事もなかったかのようにサイト運営や次の本の告知とか原稿状況
とか日記で書いてて、本の在庫もそのまま通販してるのを見るとやっぱ
辛いわ。
386:相方
08/09/05 00:55:05 9eMs7gfY0
質問です。
相方とサークルを解消すると決めた場合、
在庫や売上、イベント予定などの問題をどうされましたか？
在庫は半々持つとか、一方が全て持つとか。
過去スレも読んだのですが、別れてからの話し合いは
ほとんど触れられてなかったので。
サークルごとに事情が違うのは承知してますが
参考までにお伺いしたいです。
387:相方
08/09/05 02:43:48 jFYvrkRx0
>>386
以前相方と協議離婚したと書いた者ですが、その時に決めていた
（けど実際は運良く二人サークル解消決定直後に在庫完売したので採用しなかった）
案を投下していきます
二人とも、別ジャンルでそれぞれ活動予定があったのと、リアルの人間関係としては
仲良しのままで、連絡も密に取り合ってたから、参考になるかどうかはわかりませんが
前提：印刷費、イベ参加費の支払い（後で差額清算）通販などは常に相方が担当
在庫は基本的に相方が所持・管理し、別ジャンルスペースで頒布、サイト通販続行
自分がイベ参加の際は、その在庫を「委託」するような形で自スペース（やはり別ジャンル）で
預かり、イベ終了後、残部と売上を相方に渡す
諸経費を差し引いた純売上額を、ある程度の期間（半年くらい）ごとに清算…のつもりだった
事務担当が元々相方だったのと、前ジャンルと、移行先ジャンルの読者層が、近いと
思われる（＝在庫を売りやすいのではないか？）のが相方の方だったので、ほぼ全面的に
面倒なことを任せることになってた
自分は事務処理能力に自信がないし、相方は、私ががやるよと言ってくれたので、甘えさせて
もらう予定だったんだが、結局面倒かけずに済んでよかった
388:相方
08/09/05 07:06:56 RhArJnrG0
>>386
片方が持つ場合は、売り上げ－(交通費＋参加費÷2)を相手に振り込むか送った。
もちろん、きちんと交通費いくらかかったとか何が何冊売れたとかきっちりと書き添えて。
389:相方386
08/09/06 02:52:15 yl3OH6rd0
>387,388
レスありがとうございます。
まだ詳細をきっちりと決めていなかったので参考になりました。
特に、諸経費に交通費が含まれることを失念してました。
（いつも一緒にイベント参加してると忘れがちなものですね）
うちもリアルの人間関係は良いと思いたいのですが
お金や手間がかかることですし、事務処理方法など
よく話し合って円満な協議離婚をめざそうと思います。
改めて感謝いたします。
390:相方
08/09/06 06:48:50 7SaqL2BZ0
いや交通費まで入れる必要ないんじゃないか？
参加費は経費に入れる必要は絶対あるけど
もし一人で参加してスペースでサークルの本を一人で販売してたような
特殊な場合は交通費も交渉してもいいかもしれないが、
二人でスペースで販売してたなら同人サークルの場合は
お互い様ってことで交通費まで経費に入れなくてもいいような気がする。
在庫を全部一方的に押し付けられたりしている場合や、
細かくきっちり分けて後腐れないようにしたいってんなら別だが。
391:相方
08/09/06 15:54:49 bw3Cm0FS0
住んでる場所にもよるかもね
自分は関西住まいなのでインテの分は入れてないけど
有明のイベントに出る場合は半分引かせてもらってた
もちろん自分もイベント行けて楽しいって利点はあるけど
自分一人だけの本の為だと行かないイベントとかも
あったからね
宿泊する場合の宿泊料は当然全部自分もちだけどね
まあこれも要相談で良いんじゃないかな
うちの場合は「それくらい引いてもらわないと心苦しい」
と相方からの提案もあってこうなった
392:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/08 17:54:36 pjPYsRkB0
ニコ動で自ジャンルで検索すると女性向け腐向けばかり出てくる。
夏休みに入ってからそれが顕著。
それだけなら別に気にしないんだけど（本当は住み分けするべきだけど）
閲覧数が多いのも腐向けばかりで、動画も腐向けばかりで、
自ジャンルの現実を知って少し淋しくなったよ。
同ジャンルで腐嫌いな同士って居ないのかなぁ…。
393:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論(神奈川県)
08/09/10 21:19:26 Q4S54fBg0
今まで100本近く、性描写がある小説だけを書いてきた。
常連さんに「甘酸っぱい純愛を読んでみたい！」と言われていざ書き始めたら、恥ずかしくて死にたくなってきた。
理性と恥を捨てたエロよりも、
友達以上恋人未満なプラトニックラブがこんなに恥ずかしいものだとは思わなかったよ……(´･ω･｀)
恥と共に大切ななにかをなくしたことに、ようやく気付いた気分だｗ
394:相方
08/09/14 17:46:51 ez7yi6sI0
私は個人で活動してるからスレチかもだけど。
友人AとBは7年ぐらい組んでる仲のいい二人サークルだったんだけど、
この前の夏コミで久々に会ったらAの個人サークルになっており、Bは結婚を機に同人卒業してた。
Aは、Bが就職した時から私を見下してて、結婚してからひどくなったから切った、と愚痴っていた。
Bは、Aが「どうせ自分はフリーターで親のすねかじりのキモオタ」と事あるごとに絡んでくるのが
いたたまれなくなったらしい。
以前は二人で「一緒の老人ホームに入って本出そうね！」とか楽しそうに言ってたけど、
三十路直前でこういうわかりやすい格差ができると、もう若い頃のように魂の親友！みたいな
熱い関係は続けていけなくなるんだなあ・・・と寂しくなった。
395:相方
08/09/17 15:17:11 aM9a2QJwO
保守ついでに吐き出し。
相方が別ジャンルにハマってサークルを休止して４年、
漸く自分の相方に対する距離感が尋常じゃないことに気が付いた。
用がなくても週に１度は会う約束。
待ち合わせは朝７時半で別れるのは深夜近く。
相方が大人数で会うのは苦手だから、たいてい２人だけ、多くても４人程度。
修羅場や旅行で２～３月に１度は一緒にお泊り。
そんな付き合いを１０年以上してきた。
サークルを休止してから２年半くらい、精神的に凄く荒れた。
共通の友達に会うと、相方の話ばかりしていた気がする。
その頃１度、自分のおかしさに気が付いたんだけど
調度、相方の御本尊が活動を控えた時期と重なって
月１くらいでまた遊ぶ様になった。
日帰りで大阪に行ったり、久し振りにイベントで本を出したり、
酒好きな友達２人と４人で、月に１度、朝まで酒盛りしたりした。
今年の春、御本尊が活動を再開して
あまり活動しなくなる冬まで御本尊優先にする。
でも、予定がない時は参加するから誘うだけ誘ってほしいと言われた。
酒盛りとか展覧会とかイベントとかに何度か誘ったが、即効で
御本尊関連のイベントが入るかもしれないので行けません、と返事が来る。
誘うのが翌日でも２ヶ月後でも、誰が一緒でも同じ。
相方からの断りのメールを読むと携帯をへし折りたくなるし、
相方の日記を読むとモニターを叩き壊したくなる。
本当に異常者だ。
いっそ縁を切れば楽になりそうだけど、
友達の９割は相方との共通の友達だから、そういう訳にもいかない。
本当にどうしよう。
396:相方
08/09/17 23:08:23 4QfUBgPM0
何か私がいる…
週に2～3回会うとか変なのかな
4日相手が旅行でいないと消えたくなるほど凹むとか
あげく相手の家族に嫉妬するとか
メールを送っても返事が返ってこないともう自暴自棄になって
「着信しない携帯なんて要らない」って電源切っちゃうとか
本当に依存しすぎて自分でもまずいなってわかってるけどやめられない
友達も殆どが相方と共通の友達だから相談もできない
いっそ仕事中毒人間になろうと思うんだ
家でも職場でも通勤中でも仕事のことで頭がいっぱいだったら彼女にもう依存しないで済みそうだから
397:相方
08/09/17 23:15:12 NybIleGl0
>>395->>396
彼氏でも作った方がいいよ…。
正直同性の友達にそこまで依存しすぎてると怖い。
サイコホラーみたい。
398:相方396
08/09/18 00:57:47 wqRPGgi50
>>397
うん、でも彼氏だとまた依存しちゃうから、仕事人間に戻ろうと思って
今の状態は、殆ど会話のない職場なんでその反動だとも思うんだけど
自分でもかなり病的だって自覚はあるからとりあえず大丈夫
399:相方 ◆waTqxjlFQU
08/09/18 01:37:02 +oHjNH/g0
友達に依存しないように仕事に依存するのもおかしいよなあ
今友達につぎ込んでる時間を、20人の知り合いを作る為に振り分ければ良いのに
400:相方
08/09/18 01:42:23 aW7OW01F0
>399
今まさに同じことを書こうとしていた
友達作れよｗｗ
でもやっぱり20人の中から一番依存してしまう人を
作ってしまったりして
401:相方396
08/09/18 06:36:58 H8mNk3eP0
>>399-400
それやったんだけどね…＞知り合いを沢山作る
それはそれでイヤなことがあったんでもういいやと思ったんだ
いつまでもすまん、このへんで
402:395
08/09/18 11:44:12 w/TrrYUiO
吐き出しにレスありがとう。
ついても病院行け、とか言われると思ってた。
やっぱり友達を増やすしかないかな。
相方と遊べない時間を紛らわす為に交遊関係もちょっと頑張って広げているんだが
何かにつけて、こんな時に相方だったら…とか思ってしまうのが
相手に申し訳なくて、あまり誘えない。
どんだけおかしいんだ、自分。
長い付き合いなのもあるんだろうけど、
相方とは家も近いし、萌えとか趣味とか性格とか生活習慣とか
いろいろなことが合いすぎだったんだな。
だからって比較して良い理由には全然ならないんだが。
相方ともう少し距離を置きたい。
でも、遊びの誘いがあったらホイホイ行きそうな自分が嫌だ。
403:相方
08/09/18 13:33:42 rDpckAXx0
自分に自分の生活や趣味、交友関係があるように
相方にもある
どんなに気が合っても趣味が合っても話が合っても
自分と相方は違う人間ってのをよく理解した方が良い
つーか別に友達付き合い否定されてるんじゃないんだから
予定が合う時に思いっきり楽しめばいいじゃない
404:相方
08/09/18 18:26:25 vnCg1dlh0
無理に交友関係広げなくていいと思うよ
広く浅くか狭く深くかは個人差あるんだし
相方へのエネルギーを同人活動に向けると消化できると思う
「今度相方に会えた時に驚かせよう」みたいにバンバン本出すとか
405:相方
08/09/21 23:37:28 uivY6isyO
>自分と相方は違う人間ってのをよく理解した方が良い
病的って自覚あるんだからそんな事は言われなくても理解してるんだろ
自分も>404の案がいいと思う
同人活動がうまくいくと自然と知り合いも増えるしね
406:相方 ◆waTqxjlFQU
08/09/25 10:43:29 hSXdtNjFO
保守です。
407:盗 ◆cdwz5B825.
08/09/27 12:11:04 ymfeChqD0
>>406
何ら間違ってません。
> 拒否に逆らって強引に持ち込んだ場合、純然たる危険物であれば警察に
> 引き渡しで、そうではない場合はスタッフによってつまみ出されて終わりだ。
それが事実なら、実態に対して予告内容が食い違っているという事です。
間違っているのは私ではなく予告内容の方です。
しかも、昨今のネット犯行予告のように、実行せずとも予告した事自体も問
題であって、>>406、>>406、>>406の記述の主旨に誤りはありません。
本当に没収予告が実態と異なるのであれば、今からでも公式サイトで訂正
すべきです。
408:相方
08/09/28 05:03:27 sj5Dm9Jy0
なんかキャラデで困ってる創作系の相方。
資料がないないと電話で愚痴るので、じゃあ自分の手持ちに
いくらか別の資料があるから送ろうかと言ったら、いや良いよと
断られた。
したらばそのデザインで困ってるというジャンルで、実際に
活躍してる知り合いの商業系作家さんが、わざわざ訂正案
送ってくれたーて手放しで喜んでるメールが来た。
まあ確かにそれは嬉しい事だろうけど、なんか密かに
自慢されてるような気になるんだな。
前にも二次系で大手の作家さんが仲良くしてくれて委託まで
受けてもらえて嬉しいとか、それをいちいち細々と報告して
来るので正直イラッとする時がある。
良く言えば素直なんだけど…時々ないがしろにされてる気がして
すごく虚しくなる。ほんのちょっと自分がガマンすれば良いだけ
なんだけどね。
409:相方
08/10/03 06:35:55 Z82naunaO
保守です。
410:闇 ◆yTYsy5wW2M
08/10/08 01:10:04 NyK8wxxh0
自分の印象だけど、流行スレでシナ受けが注目されてるのは、
総受けが主流だからじゃないだろうか。
今までの流行では、初期に総受けが流行ることはあっても、
しばらくするとそれぞれのカプに落ち着くのがデフォだったが、
シナ受けはいつまでも「シナ総受け」のくくりでサークルも海鮮も流動的なのが、
新しい流行の型として珍しがられてるんだと思う。
これが例えば比婆シナ単品で流行ってるなら、それほど注目されなかったんじゃないかな。
411:相方
08/10/08 02:14:18 DgN8DPiUO
保守ついでに相方自慢。
相方めちゃくちゃ可愛い。
顔に声に服装小物仕草ぜんぶ可愛い。
しかし描くものは猟奇やスプラッタ、ホラー系。
そのギャップがまたたまらん。抱きしめて撫でまわしたいぐらいだ。
相方と組んで活動できることが誇りであり自慢だ。
相方と可愛いものとグロいもの、両極端な萌えを語り合えるのが最高に幸せだ。
相方も自分を好いてくれてるのがとても嬉しい。
だからこそ、脱ピザを一人密かに誓った。
引き立て役でいい、相方と並ぶにふさわしい体型になるんだ！！
412:相方
08/10/16 00:31:31 5E8s+mIV0
吐き出し。
今年のはじめごろから相方が冷めてきてる感じはしてた。
ジャンルじゃなくて、同人活動そのものに。
仕事が忙しいからって漫画も本もネットもアニメも見なくなって、
個人サイトの日記はお洋服とグルメ中心になってた。
だから、ある程度の覚悟はしてたんだけど。
でも、
サークル活動用にプールしていたお金で服買っちゃった☆ミ
お給料が出たらきちんと補填します(^^;)
なんて、私も見ることを知ってる日記で書く気が知れない。
三日以内に領収書全部添付した会計帳簿を示して半額返せ、それでサークル解散だ
って電話で言ってしまった。
すごく今泣きたい。
413:相方
08/10/16 05:30:24 42xrGos90
うっわ……最低だなそれ。
多分、本人は「相方見てるし事後承諾ってことでいいよね★ちゃんと返すし！」
くらいの軽い気持ちなんだろうなあ……。
その手のタイプってレシート捨てちゃった＞＜とか言ったりするから
きっちり帰ってくるといいな(とはいえ通帳の引き出し調べりゃ分かるけど)。
乙。
414:をち ◆wLAsNgohXs
08/10/17 21:19:41 crOMNzth0
>284-285
とりあえず、友やめスレでＩＤ検索してこい。
415:175 ◆bTlwJHybFA
08/10/19 14:39:51 yu5qcuU00
無いにこしたことはないけど次の報告どうぞ。
416:葉山
08/10/19 23:58:35 YHBqsLtE0
『振込金額ミスのお詫び』
URLﾘﾝｸ(www.livret.jp)
417:相方
08/10/26 23:21:03 PQaHXflHO
すごくムカついたので吐き出させて下さい。
新刊予定やイベント参加予定、遠征予定などは殆ど私が管理。
それは良いのだけど、何かしら決定した時は内容を細かに伝えているのに
全く覚える気がない。
メモもとっていないらしく、待ち合わせの時間や場所以外はサッパリ。
時計も見ないし逆算もしないし地図や書類も見ない。
現地や会場に着いてから「次は？」「どこで？」「何を？」
スペースに先に着いていても荷物も片づけててくれない。
売り子さんが「荷物開けなくて良いんですか？」と聞いたら
「わかんないから良いんじゃない？」
と答えたそうで、これには売り子さんも呆れてた。
で、私が少しでも間違うとダメ出しだけはしっかり出す。
それも「使えない」的な言い回しで。
先日、とある勘違いで行き違いがあった時も、
確かに勘違いしてた私も悪いのだけど、相方も覚えていれば
話している時に指摘出来ることだった。
私が見るのをわかってる日記で、ｗ付きで私だけが悪いみたいに
書かれててカチンと来た。
自分「たち」のことなんだから、人任せではなく、共同で責任を持って欲しい。
相方そのものは嫌いじゃないけど、こういうところだけは好きになれない。
今、まじでムカムカしてて気分悪い文章書いてたらごめんなさい。
418:相方
08/10/26 23:45:30 pNFCFOfW0
>>417
乙…一緒に活動するのはやめて、普通に友だちでいた方がよくないか？
419:相方
08/10/27 08:10:47 08beZk1h0
>>417
うわ…最悪だなあ。
積もり積もっていつか爆発する前にきちんと話し合ったほうがいいんじゃないか？
420:相方
08/10/27 08:26:11 OUhbjT8V0
>>417
本当に乙
相方ルーズすぎだが
自分一人でいろいろ直面しない限り一生分からないと思う
あなたがやってくれることが当たり前になってて
感謝の気持ちすら持ってないよね
421:417
08/10/27 22:55:06 n9IOHuIl0
吐き出しにレスありがとう。
昨日からモヤモヤしっぱなしの心に乙が染みました。
本当は友人としての付き合いに戻したいのだけど、
今は事情があって出来ない状態なので、しばらくは
まわりのためにも我慢する！と覚悟を決めました。
しばらく我慢さえすれば、おそらく円満離婚出来る
のではないかなと思っています。
会った頃はこんな人じゃなかった相方。
あれこれ引き受けすぎちゃったのが不味かったんだろうな…。
自分にもしっかり釘さして、円満離婚目指して頑張ります。
422:相方
08/10/30 10:08:59 UEss+Ucs0
もう顔も見たくないほどこじれて別れるより
サクル解散して、相方やめて、ヲタ友同士に戻って
その距離感なら仲良くやれるってんなら
そのほうがいいよね。
423:うざ ◆WjFIdVod1c
08/10/30 23:05:45 XVwheb/P0
掲示板なりメールなり「初めまして」で始まるものは大抵ろくな内容じゃないんだがどうよ
424:をち ◆wLAsNgohXs
08/10/31 13:11:14 8mxf4ztD0
人のせいにしてんじゃねえよ。
むかつく。
覚えてろ。絶対許さない。
おまえがやめるまで徹底的にやってやる。
425:相方1/2
08/11/01 05:29:17 y9VY9q7n0
文章まとめるのが下手な上に長文だが吐き出させてくれ。
前提 相手＝A（字書き） 自分はデジ絵描き。
相方とも言い切れないが、Aとは何度か一緒に本を作ってる。
（ジャンル限りの相方と言うべき？Aには別ジャンルでの相方（神絵師・プロ）がいる）
最初は本当に楽しく一緒に書いてたんだが、最近苦痛になってきた。
Aは作品を送ってくるだけで編集は全部私。入稿のときの送料や手数料備品代も私もち。
余部や売上は当然完全折半。その場でわけるか、それぞれ一人参加のときは送金する。
私が損してるのは明らかなんだけど、でも一回り年上なので大きく言えない。
また、私たちは合同誌も作るがそれぞれ個人誌も作ってる。
合同誌の表紙が絵描きの私の担当というのはいいんだけど、何故かここのところずっとAの個人誌の表紙まで私が
描くことが当たり前になってきているのが微妙…
私もAも発行ペースは早めで新刊複数もよくあるから、例えば同じイベントに出ることになるとそのイベントあわせで
何枚も描かなければならない。
それでも引き受けた手前はきっちり仕上げてる（それで自分の本を落とすことになっても）
言われるままに都度進捗状況をスクショつきでメールして、構図や彩色バランスなどをチェックして
もらってるんだが、Aは注文が多い上にデジ絵を殆ど知らないから、物理的にほぼ不可能なことを注文
してくるし、Aの注文を聞いて直した末のレイヤー統合済データを送ったあとで文句を言って
くることが多い。
その言い方が更に腹立つ。「（私）ちゃんの絵サイコー！大好き！でも○○はもっとこうしてほしいな」
のような感じ（実際はもっともにょもにょする言い方）それって結局気に入ってないってことじゃん。
426:相方2/2
08/11/01 05:30:20 y9VY9q7n0
先日もイベントあわせでお互い個人誌を出すことになったんだが、また表紙描いてと言ってきた。
私は忙しい時期で自分の個人誌もギリギリ状態。それでも1枚だけならなんとかやってみる、それ以上は無理と伝えた。
そしたら返ってきた返事は、「1冊だけでいいよ！もう1冊は下書きはこっちで描くから色塗りだけやって？」
…全力でお断りした。合同誌でもないのに何故人の絵を塗らなきゃならんのか。
一度暇な時期にAの他ジャンル本の表紙を塗ってあげたことがあるから、すぐできると思ってるんだろうな…
でも今回は忙しいと事前に伝えてあったのに。
他ジャンルでの相方絵師さんに頼めばと遠まわしに言ったら、「彼女忙しいのよね～」と。
そうですか私が忙しいのは構わないんですね。
「忙しいのにごめんね」と言いながら平気で難しいことを頼んでくる無神経さが理解できない。
締め切りギリギリまで無理させといて「（私）ちゃんも新刊力抜かないでね！落とされでもしたら
申し訳なくて私立つ瀬がないわ～」って、どの口が言ってるんだ。
というか相方絵師さんが神すぎて頼めないから私で妥協してるようにしか思えない。
お礼と称して特産品だとかを送ってくれるのはありがたいが、物で釣れると思われてる気がする。
その他自慢癖だとかいろいろあって、最近はAと電話するのも苦痛。人がかけた電話で平気で無駄な長話するし。
最近Aのｵｳﾞｧ趣味な作品には大して萌えないことに気付いたし、私の地雷カプにハマったみたいだし、これを機に
二度と合同誌は作るまいかと考え中。
…愚痴吐き出しでお目汚し失礼しました。
427:425-426
08/11/01 05:35:27 y9VY9q7n0
連投ごめんなさい。
自分で読み返してて思ったが、人の好き好きの問題なのにｵｳﾞｧ趣味なんて
言っちゃいけないよな。自分最悪なこと書いた…
気分悪くされた方いらっしゃったらすみません。反省してる。
428:相方
08/11/01 07:46:26 suy3Ok+wO
>>425-427
何かもう相方ではなく、Aに良いように下僕扱いされている気がする。
合同誌のお金にしても>>427が請求しないのに浸け込んで｢お金払わず本出せてｳﾏｰ｣としか思ってなさそう。
年齢差が一回り違ったって、まともな人ならちゃんとお金を払うはず。
このままだと略奪され続けるだけだと思う。
もうAとは今までのお金を支払わさせてからCOした方がいいような気がする。
429:相方 ◆waTqxjlFQU
08/11/01 08:44:10 6YNT5F6Y0
>425
もう相方がいやになってるからマイナス方向にしか考えられない状況になってるんじゃない？
とっとと別れた方がお互いの為だと思う。
>428
印刷費まるっと払ってないわけじゃないでしょ
入稿時の雑費とかは、本人にはっきり言ってもらわないとわからないよ
430:相方
08/11/01 09:07:00 9fDIuVkaO
>>425
あなたは私ですかと！読んでて赤べこのようにこくこく頷いた。
少しばちーんと言った方が良いのはわかるんだけど、言えない気持ちもわかる…。
表紙描くのにお金取ったらどうかな。
私は一回とんでもない不義をされてから貰うようにした。
>>429
印刷代もまるっと払っていない可能性もある。
うちがそうなんだけど、1～2回のイベントと書店の売上で元が取れるから
相方には純利だけを折半で渡してる形になってる。
これだと相方は一銭も払わずで本が出る。
その際に雑費とかは引いて渡してるけど…。
431:430
08/11/01 09:20:22 9fDIuVkaO
あ、>>429のレスに補足。
この精算の仕方だと、数字だけ見たら相方も支払ってることになるけど
相方の手元からお金が出て行くわけでもなしに、
結果的にｳﾏｰな部分だけが入ってくることになるから
あまり良くない方法だったなという話でした。
>>425がこのやり方をしていると決まったわけではないのだけど…。
すまん。私も愚痴がたまってるようで、頭に血ィ昇ったｗ
432:相方
08/11/01 10:54:10 qBHNiVvb0
>>429に同意。
相当追い詰められてるように見えるよ。
相手がかなり無神経だし、このままだとどんどん深みに嵌ってくと思う。
「時間がないから自分の分しか出来ない」って全部突っぱねちゃえば
勝手に離れてくと思う。
433:相方
08/11/01 18:14:13 KsFzX9SI0
>>425の書かれている文面だけ見ると
多少気が利かないところがあるんだな程度にしか思わないけど
そういうのって口ぶりとか態度でものすごくイライラ度上がって腹立つもんなんだよね
自分は気を使ってると思ってる無神経な人は言わないとわかんないし、言ってもわかんないかも
他カプにはまったんなら、亀裂が深くならないうちに相方解消したほうがいいんじゃないかな
性格も合わない上に萌えも合わないなら相方やる意味ないよ
うちも>>430と同じ境遇で売り上げは各々の懐に入らず、おたく貯金をしている
一度相方が会場で納品書見て「こんなにかかるの？！」と驚いてたのに私が驚いた
でもまあ感謝は形や言葉にしてもらってるし、私のやりたいことを尊重してくれているので
たまに腹はたつけど（向こうも腹立てる事もあるだろうけど）うまくやってる
434:425
08/11/02 00:58:33 oUYRSCv70
みんなレスありがとう…！本気で泣けてきた。
Aは人当たりはいいから、誰に話しても理解してくれなくて辛かったんだ…
一応、当たり前だけど印刷費だけは出してもらってる。きっちり半分。
印刷費は出してるんだからそれでいいよね、って感じに思ってるのかも。
お金と労働（というのも変だけど）は別物なのにね…
やっぱり無神経…だよね。
前委託引き受けたときに私の個人誌を押し退けてAの本を真ん中に置かれて
私もさすがに注意したんだけど、「あ、そうだよねー。でもこのカプの本は
纏めて置いたほうがよくない？」って返されてびっくりしたこともあった。
多分Aに悪気はないし、いい方に考えれば私を信頼してくれてるんだとは思うけど。
>>429の言うとおり、マイナスにしか考えられなくなってるのかもしれない。
これ以上自分が傷つく前にFOすることにするよ。
Aに心酔してる共通の知人が多いから難しいかもしれないけど頑張る。
最後に、みんな本当にありがとう。すごく気持ちが楽になった。
それではROMに戻ります。
435:なって
08/11/03 17:57:17 B0Gs8CEa0
そのままの意味だとおもうが。
MAPやパンフには６ホール分載せてもいいが、そのままはやめて少しは加工してね
→配置図っていう文字をいれるとか、網掛けしてプチの場所をわかるようにするとか
サイトには全部載せちゃだめだよ
→必要部分だけ抜け出して、全体の配置はわからないようにしてよ
436:子づれ
08/11/04 16:42:29 EFAYokj00
たしなめたじゃないね。
たしなめられた。
437:相方
08/11/05 09:20:30 3I9N9EQf0
相方と私の個人誌の部数の差が激しい。私はピコレベル。
相方はここ数年忙しく新刊ある時とない時の差がはげしいんだが
出すと列ができるため壁配置になる。
だが出さないと私の新刊しかなくてモーゼ・・・
自分の新刊の心配より相方の新刊の心配今からしてる。
438:痛 ◆R/TTRvHORE
08/11/07 14:56:28 eLXMQIU30
ﾉｼ
うちも一度某スレに晒されて、荒らされ放題だったことがある。
ノイローゼにもなったし、精神科の世話にもなったし、さすがにあのときはサイトを閉めたな。
でも自分はオンラインでしか交友関係が無いので、サイトを引っ越して再開した。
それで検索避けを厳しくして、友人知人だけにメールで引越し通知を出した。
サイトの訪問者は少なくなったけど、荒らしはほぼなくなりました。
439:悪
08/11/08 18:33:38 GCVRoEMO0
裏にサンプル入ってたからそれを取り出すだけかと思ったんだけどね。
440:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/09 01:47:56 aLIE4UFe0
晒されてかわいそうに
441:相方
08/11/09 02:48:40 1s8nej1uO
前サイトの時オンオフ共にゴタゴタがあり、精神的にも参って予告なしの閉鎖をした。知り合いやら閲覧者からは色々なメールがきた。今思えばただの構ってチャンだったのかもしれないけど、そんなとき、現相方から一通のメールが。
「やっぱ、○○（私の名前）がいないとダメみたい」
たった一言の短いメールだったけど、他のどんなメールより心に響いて唯一返信をした。
正直、この時の相方はまあ仲がいい程度でそこまで意識してなかったから、相方からそんなメールがくるとも思ってなかった。
それから数年、辛いときも楽しい時も支え合いながらやってきた。
そして最近、オフでちょっと思うところがあり数年ぶりに精神バランスの取り方がわからなくなっていて、無性に相方の声が聞きたくなって電話。たくさん会話した中に相方が何度も言ってくれた。
「アンタはすごい。価値がある。例えどんなに落ちたとしても、アンタには価値がある。」
嬉しくて涙が出た。私はなんてつまらない事で悩んでたんだろう。誰に否定されても相方が認めてくれるから頑張れる。こんな最高の相方に出会えた私は幸せ。相方の言葉を嘘にしないよう、私は頑張る。
442:厨 ◆S8GEyHDFII
08/11/13 18:39:46 ebrHgPWF0
わかるわかる。
my神も原作とは少し違う感じの作品をつくっておられるて
自分にはそれがすごくツボで好きなんだけど
影でアレコレいう奴がいる。
神はちゃんと注意書きもして特殊設定の物と
普通の物を分けておいてるのに
わざわざ見てアレコレ言う奴らの気が知れない。
いやならみるなっつうの。
443:相方
08/11/14 11:21:16 UMwyS9460
>>441
泣いた。良い相方に出会えてよかったね。
444:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/24 01:54:35 WXHJkzhc0
>>844
ヲチはよく女子トイレの悪口に例えられたりしてる以上、
ある程度はそういう話になるのも仕方ないかと
>>844-433みたいな愚痴にかこつけた住人同士の当て擦りはさすがにスレ違いと思うから
次スレのテンプレにあたりに愚痴を名目にした住人同士の私闘禁止とでもしてほしいが
445:中止 ◆rY23DilU4U
08/11/30 18:31:59 pqbiWpvD0
はい
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
446:相方
08/12/02 20:19:45 uHduFHp00
放映中のアニメ見るたびに相方のﾈｶﾞｷｬﾝと愚痴と文句を聞かされます
疲れたよ
純粋に楽しみたいのになんで毎週ﾄﾞﾛﾄﾞﾛした愚痴を聞かなければならないのか
彼女の嫌いｷｬﾗが出張っていて浮上するような展開はないから
これからもずっと文句ばっかり聞かされ続けるのは目に見えています
相方はﾃﾝｼｮﾝ下げる人より萌え話のできる人がいいです orz
447:相方
08/12/04 00:50:54 Zf/DdijJ0
>>446
もう耐えきれないと思うのなら、
「気持ちはわかるけど、ネガティブな感想ばかりで聞くのがちょっとしんどい」
と言ってみてはどうだろう。
って、簡単に言えるならこんなとこに書かないよね…。乙。
遠回しな方法としては、その話題が出るたびに言葉少なになるというのはどうだろう。興味なさげに話題を変えていくとか。
繰り返しているうちに向こうも話したくなくなるかも
448:相方
08/12/04 13:00:38 FuIlMIb80
>>447
こっちが沈黙してると、余計に調子に乗って毒づくのもいるから
後半の方法は考えものだ
アンチにはつける薬はないから距離をおいて
なるべく接触しないでおくしかないと思う
449:相方
08/12/07 00:19:54 VAPy2X3q0
冬コミ参加をもって相方との活動が終わりになる。
原稿描いててもう熱意が無いんだ、とメールが来たときは心から凹んだ。
そうなんじゃないかな、とは結構前から薄々感じてたんだ。
でも言い出せないし、正直認めたくなかったし、冬コミ目前で何言ってやがる！とか思ったりもした。
けど、これを向こうから言ってくるのって凄く勇気がいると思うんだ。
特に相方の性格上。
今のジャンルに引っ張り込まれて一緒に活動始めて約２年。
まだ面と向かってありがとうとかお疲れとか言えないんだけど（どっちにしてもメールでしか普段はやり取りできない距離だけどね）、ここに書き込んだら言えそうな気がするので投下しておく。
メールを読んだ後号泣したのはここだけの秘密。
450:相方
08/12/07 00:41:29 /tq5svkh0
>449
自分、449の相方の立場だ
ずっと言い出せなくて、相方一人にしてしまう、どうしよう、て
思いながら、でも一コマも描けなくなってしまった
撤退を告白した時は決死の覚悟だった
だから…なんていうか、449の心が突き刺さった
私は449の相方じゃないけど、思いやってくれてありがとう、と思ったよ
451:きも ◆nAlNwsRICc
08/12/08 02:00:08 Upk3jA110
やっぱここ、いつ見ても自分がいっぱい(ry
自サイトでは拍手ツールつけてるけど、ここに出てくるような極端な例は
今のところないな。自分が馴れ合いｲﾗﾈ電波出してるからかもｗ
好きなジャンルが変われば足も付き合いも遠のく現実をいやという程見て
きたから、余 計 な 馴 れ 合 いには首を突っ込まないことにしたよ。
もう自分の楽しみだけのためにサイト更新してる。
>>450
レス㌧クス。
悩みぬいたあげくにこの一言に行き当たったんだ。
>>450の言う「義務感」で悩んでたのがバカらしくなってきたｗ
チラ裏ｽﾏｿ
452:吐 ◆uT0QZal3Hc
08/12/09 02:42:54 +iqSkZbI0
>>451
乙ですｗ
しかしこれ、厨ちゃんが勝手に思い込んでるだけなのか、
どこかでは本当にこういう意味ということで使われてるのか…
453:不 ◆q9395ZMfZ2
08/12/13 22:27:40 ixon/50r0
自分からリクエスト募っといて放置かよ
思ったんだけど、リクされて描くのが好きなんじゃなくて
「リクエストされる」事（だけ）が好きな管理人っているよな
454:相方
08/12/14 12:42:36 byAkdvv9O
>>449
おれおま
相方と業務連絡メールしながら泣いてたのは内緒だｗｗｗ
俺の相方は完全にオフ撤退だから在庫の事とか話し合わなきゃ…
面と向かって泣かないよう気を付けないとな(´･ω･｀)
455:絡 ◆k20sw4.lqo
08/12/15 02:11:27 W634rUYp0
自慢してないでとっとと捨てろや
456:相方
08/12/15 22:16:39 CLcTGnZ70
相方は働いてる主婦
仕事自体も正社員だが土日祝日関係ないどころか夜勤もありのシフト制で、
子供さんの行事だの家族の世話もしないとならないとかでなかなか時間も取れず
土日祝休みだけど残業三昧な私とはなかなか時間が合わない
また、彼女は家族にも同人活動はヒミツなので、
たまに電話をしてても、旦那が帰ってきたといっては挨拶も言わせてもらえずぷつりと切られるのもしばしば
でもそれは決して彼女が悪いわけではないし、むしろ彼女は限られた時間で頑張ってるし、
こちらも色々わがまま言うこともあるしそれは仕方ないかなと思ってた
でも先日冗談めかしてそれに触れたら、
「だってそれ私が悪いわけじゃないし」と当たり前みたいに真正面から言われて
ちょっとへこんだorz
家庭と同人の両立の為に周囲が時間とか同人活動の事務処理とかで
融通きかせるのって当たり前のことなのかなぁ…
最近ちょっと自分らの関係に疑問を持ち始めた
457:転載 ◆5C.uqyOQJI
08/12/15 23:03:11 UjPcit140
「両思いだけが恋愛じゃないと思うんだけどなぁ」
「失恋して得るものもあるのにね。幸せって報われるだけじゃないのに」
「A×B←CやってるけどCも好きなんだよ大事なんだよorz」
「ﾉｼﾉｼ 仲間！片思い好きだよー！」
お気に入りのA×Bは当たり前に両想いですねｗ
つーかCが好きかなんか知らんが、C×BやC×B者は嫌いなんだろ。
キャラが好きって言っとけば免罪符になるとでも思ってんのか。
458:相方
08/12/16 00:05:29 mwPsOl0a0
>456
もうそれチュプ物件だから該当スレにいったほうがいい
周囲の気遣いが当たり前で、感謝の気持ちがなくなったら終わりだと思う
459:相方456
08/12/18 00:17:33 bWAzVj/00
>>458
チュプスレも別件でちょっとあってたまに見てるんだけど、
ああいう「子供が！」「旦那が！」ってタイプじゃないから違うのかなって思ってここで愚痴ったんだ
むしろ周囲には既婚者だってことも秘密にしてるくらいで
事情を知ってる数少ない友人にはそれでも彼女が好きなら我慢しろって言われるんだけど、
今回のこと以外にも色々絶対に謝らない人なんで、自分の中でちょっと色々たまってきてたみたい
きいてくれてありがとう
460:相方
08/12/22 04:02:04 Il/Bj/3zO
もう相方として付き合わない方が良いことがわかった。
たまにメールするくらいの語り友達がちょうど良い。物作りには合わない。
余計な気を遣わせてごめんね。もう無理してこっちの交友関係とつきあわなくても良いよ。
私もそっちの交友関係とはおつきあいできない。無理だ。
苦笑いしかできないから相手さんたちも薄々感づいていると思うし。
いち友達として、いちファンとしてこれからつきあっていこう。
多分ズルズルFOになる。それでも全く構わない。
本の計画も一人で進めてそうだしどうぞ自由にしてください。
とりあえず起きたら相方に電話する。
461:捨 ◆qWhAHZTuJ2
08/12/23 22:15:30 UV98Jw9O0
つーか全然違う趣旨をでっち上げてまで他スレの悪口言って何がしたいわけ？＞ID:y1Fh1RY10
ここってアンタの気に食わない事を吐き捨てるスレじゃないと思うんですけど。
462:相方
08/12/24 03:58:10 uh8we6zw0
冬の買い物相談中、私が最近萌えているサブCPについて
「冬の神の新刊がこれこれこういう内容で…」と相方に説明したら
「お前それ読めるのか？」と１秒で聞かれた。
実は微妙に地雷っぽくて買うのを悩んでたんだけど、
いいともダメとも言ってないのに私の嗜好見抜きまくりな彼女にちょっと惚れそうになった。
相方は興味ないCPなのに。
とりあえず買ってみよう。冬もよろしくな相方。
463:相方
08/12/24 04:26:54 ruOQs2qB0
相方と新規参入したジャンルで知り合った人に嫌われているみたい。
イベントで会った時から微妙に避けられてると思ってはいたけど
この間エチャの時に発言総無視されたのはけっこう堪えた。
相方はその人主催のアンソロにも呼ばれているし
イベントのアフターにも声かけてもらってるみたいで
殆どのイベントを相方との合同サークルで出ている関係上
これからも色々オフで接触せざるをえないかと思うと憂鬱…。
また無視されんのかな…。
相方がその人の話をする時に相槌を打つのとか正直しんどい。
その人がまた相方含め他の人に対してはすごく優しくて
打ち解けた気遣いの出来る人なんだ。
人格者で人気があって人脈も広い分ジャンルの友人に迂闊に愚痴もこぼせない。
相方に不満は全くない、別に誰も悪くはないんだけど
こういうとき私が完全に個人サークルだったら
お互いにＦＯなりＣＯなりできたのに…とか思ってしまう。
冬コミ楽しみだけど憂鬱だよ。
スレチだったらごめん。
464:相方
08/12/24 15:23:38 JfXdVlMS0
>>463
>その人がまた相方含め他の人に対してはすごく優しくて
>打ち解けた気遣いの出来る人なんだ。
>人格者で人気があって人脈も広い
そんな人に無視される>>463って一体…？
相方に片恋してるその人のただの嫉妬だったらいいんだけどね
465:相方
08/12/24 20:53:17 ZVtKa3LZ0
ひとには相性というものがあってだな
完全無欠な人間など居ない以上、どこかの欠点が気に入らなければ嫌われることだってある
って説明して貰わないとわからないか？
466:相方
08/12/26 11:18:30 jgOodFh1O
>>463
1)463が何の気なく失礼なことを言った
2)何となく463のことは虫が好かない
3)463と相方解消させて463の相方と組むつもり
4)相方ないしは共通の友人があることないこと吹き込んでる
好きなの選べ
467:相方
08/12/29 03:33:55 YCSQQxcG0
字書きの相方。
毎度毎度表紙を頼まれるのは構わんが加工するのは正直止めて欲しい。
上手な加工なら良いがどうみても嫌がらせか？な出来。
イベ当日新刊を見せられるたびに目玉を探さなきゃならん自分
あげた絵だしおまいさんの新刊だから好きにしろとも思う反面、
丹精込めて描いたあのこやあのこが可哀相でならない
一応他人様にやる絵だから手抜きも出来んから尚もにょるんだよなあ
468:相方
08/12/29 05:05:58 bP7O5eLr0
>>467
乙…わかる、難しいよなそういうの。
下手な加工されんの嫌だからもう描かない、
なんてストレートに言ったらショック与えそうだし。
字書きで、しかも絵は人に頼むくらいだから
絵に関する美的センスが絵描き程無いんだろう。
だから悪気はないんだろうと思うと尚指摘しづらいよな。
469:相方
08/12/29 13:34:01 9OKfd23E0
相方じゃないけど同人友達にそれをやられたことが…orz
それ以来表紙を頼まれた時は「完全データ」で引き受けてる。
表1-4はロゴからデザインから全部私が作るね～、みたいに。
アナログでもトンボ付きの版下で渡すような。
「このまま入稿してね」と。
あれって作った方には地味にショックだよな＜変な加工
しかも当人には本当に悪気がないのが(;´Д`)
470:相方
08/12/30 11:53:18 iqhbHLMl0
普通すごい失礼なことだよな、加工って。
加工する人ってのは、素材を作ってもらったつもりなのかね？
471:相方
08/12/30 17:11:55 0HO2NXp80
絵を描いてもらった上に、加工やロゴ入れのような
誰にでもできる作業までやってもらうには申し訳ないから自分でやる
っていうつもりなんだと思う。本人的には遠慮なんだろう。
全員そうとは言わないが字書きにとって加工やロゴ入れは
「誰にでもできる作業」なんだよね。
絵＝自分にはできない、加工＝自分にもできる！って感じで。
そこまで込みでこだわってこそ作品なんだってことがわからない。
理解しあうのは無理だと思うので、絵描きの側から最後までやるって
押し切っちゃうのがお互いの為だと思う。
472:あい方
09/01/02 10:00:11 9WjBdXwOO
どうにもモニョりまくるので、吐き出させてください。
相方の冬コミ新刊で、製本ミスがあった。
相方は自サイトの日記で印刷所を名指しで批判。
被害者のｱﾃｸｼ可哀想読者様にどうやってお詫びすればよいのかしらﾄﾎﾎﾎｰな
大袈裟な報告を上げる
ちょっと待ておまえ〆切三回も破ってただろ？
自分のことは棚にあげて、あっさり被害者ﾂﾞﾗか？
しかも冬コミ当日、おまえは家族行事優先で
き っ ざ に あ であそんでたんじゃないんですか
ほんともう萎える
「私は被害者なのに！お金はらってるのにふじこ！」
「ほんとあの印刷所使えない！クオリティがふじこふじこ！」
ってほんとﾁｭﾌﾟに成り下がりやがって・・・
ｵｻﾚ主婦気取りもいい加減にしてほしい
本来なら〆切三回も破って、本になってないものなのに・・・
イベント当日、疲れて動けない私に
「おつかれさまぁ～うちも子供が熱出して
せっかくのお休みなのに最悪ぅ～」
とメールが来たときに、潮時かもと思った
『せっかくのお休み』ね・・・
吐き出してすっきりしたよ
お目汚しｽﾏﾝ、これからはビジネスライクにやっていこうと思う
473:相方
09/01/02 10:52:24 lQ2gcdPI0
うわぁ・・・>>472乙
何それ。自分は会場にも来てないのにね
読者様に・・・のところは、当日スペに入った>>472が気が利かなかったみたいにもとれる
〆切破りとか、人間性の問題だ。それで印刷所は作業時間削られてるんだから
てか本人目と鼻の先にいるんだろきっざにあｗ 来ればよくね？
これ以上一緒にやっててもモニョることが多いようなら
一度距離を置いたほうがいいかもよ
チュプは甘え出したらきりがないから
474:相方
09/01/07 20:01:27 PCvcS98A0
読んだ時自分は一体どんなのだろう？と>>467の書き込み見てもピンとこなかったんだけど
もしかしてこんなのの事を言うのか？というのを書店サンプルで見た
字書きの本で絵描きがゲストしてて
こんな加工を絵描きがするか…？と思うような表紙
もしあんなん勝手にされてたらそりゃショックだわ…
まああれは>>467じゃないだろうけど
自分の作品に変な手を入れられるショックは分かった
その辺ちゃんと話し合うかもう描かない方がいいよ
475:相方
09/01/09 01:21:14 wuDOhayd0
>>474
自分は>>469なんだけど、やられたのはタイトルロゴ。
表紙1枚装丁で作ったのに、なぜか切り刻んで並べ替えて？自分で
線を書き足してなんだか違うロゴとレイアウトに仕立てられた。
こっちは一応表紙全体で空間とかも計算した上で
タイトルとかロゴとか置いてたんだけど…みたいな。
特にロゴは泣きたくなるくらい悲惨だったな…
字書きの友人には分からなかったのかもしれないけど
自分で書き足した部分が歪んでたり滲んでたり、切り貼りした紙の段差で
線が途中でガタッとなってたりして
誰が見てもあきらかに「これってもしかして後から加工した？」
みたいな酷い出来上がりだった。
言ってくれれば直したよ、と。
そして本人には全く悪気どころか(;´Д`)
その時は「私は 素 材 作りを頼まれたんだ」と思うことにしたけど
それ以降は誰に頼まれても表紙は完全原稿。
476:相方
09/01/11 13:17:38 Lke2BX4j0
>>475 乙。
てか、自分も絵描きだけど読んでて血の気が引いた。涙も出てきた。
切り刻んで並び替えて線を足す、なんて本気で有り得ない。
しかも、データじゃなくて手書きだよね？切り貼りが分かるってんだから。
相方さん本人に悪気がないってのが最悪。
自分だったらそんなん見せられたら殴っちゃいそうだ。
477:相方
09/01/12 07:39:22 SWT7okQH0
多分、自分でも「表紙を作った達成感」が欲しいんだろうな。
だから相手に相談せずに自分でやっちゃう。
料理下手な人間が思いつきで調味料加えるようなもん。
調理の仕方分かってないのに下手に手を加えるから酷いことに
なるのに気付いてない。だから当然悪気も無い。
478:相方
09/01/12 16:07:45 3TmgrBfq0
相手に悪気があろーがなかろーが、そんな事されたら怒って良いと思うよ。
「変な加工しないで」じゃなくて、あげた物でも自分の作品だから、
勝手に手を加えられるのは凹む、傷つく。みたいに。
怒ってる！よりその行為に傷ついた……っていう方向で言えば解ってくれると思う。
悪気ないなら余計言ってやらないとわからないよ。
479:相方
09/01/14 00:18:45 IVA8iS8e0
あなたが書き上げた小説の途中や結末を許可なく書きかえて
発行したのと同じだって説明したら分かってくれないものかね…
遅レスだけど>>475乙
480:相方
09/01/17 21:15:02 loJTvE+z0
プチですが 相方⇒絵描き 当方⇒字書き
二人ともコピーしか出したことが無いピコです
普段は個人ですが、酒の席で以前よりやりたいといっていたジャンル＆カプで合同やろうという流れに。
具体的には決めずにいたけどページ数とカプは決めていたので
とりあえず書けるだけでも、と思い私は自分の担当分を書いていた。
しかしその数日後、相方が「内容が決まらないと何も描けない！！」という内容の日記を書いているのを発見。
大体の内容は本を出すと決めたときに言ったと思うのだけど……と思いつつ
とりあえず決めていなかったことに対する謝罪と話し合いをしようという内容のメールをする。
いざ話し合いとしてみると「どうしても表紙がカラーのオフを出したい」としか言わない。
しかもその場合の締め切りは目前まで迫っている。
表紙を描いてもらう手前、あまり強く言えず彼女がそれでいいなら、ということでその日は解散。
その後「仕事が忙しくて原稿出来ない」（といいつつ７時頃には私用で遊んでいる）「ストレス発散でずっとゲームしてました」という日記が。
その数日後「出張入ったから原稿できない」というメール。この時点でコピーへ路線変更。
さらにその翌日のメール
「休日に家庭の用事が入ったからコピーも無理かもしれない」
事務処理とかは彼女に任せっぱなしだから強く言えないが、時間はあるものじゃなくて作るものじゃないかと……
少なくとも一日中ゲームやってたなら１ページでも描けたんじゃないかと。
こんなことやっておきながら今から次回のイベントどうしよっかーとか言ってる彼女の神経がわからない
それとも事務処理とかまで彼女に任せてしまったせいかな……
手伝おうとしたのに彼女に頑なに断られたのもありますが。自分信用なさすぎｗ
とりあえず今回はコピーの個人誌になりそうです
コピー製本大好きだからいいけど相方はオフ至上主義なので今から胃が痛いです
481:相方
09/01/17 22:14:12 e/nVzIUU0
意思の疎通がうまくいってないみたいだから個人活動だけにしておきなよ
出したことのない、出せもしないオフに固執してコピー誌すらやる気ない相方もどうかと思うし
事務処理丸投げにして相方に強く言えない>>480もちょっとアレだ
相方は>>480がコピー誌出したら出したで色々ブツブツ言うだろうね('Ａ`)
482:相方
09/01/21 07:03:18 x1T6AF3HO
保守です
483:相方
09/01/21 07:28:58 So8eu8qM0
ただののろけでもいいんだろうか
自分ひとりでやたらはまったジャンルにひとりで参入した
相方の趣味からすると同人萌えはしないジャンルかと思い、今回はひとりでがんばるよーと言ったら
原作見てみるしイベントも手伝うよと言ってくれた
言葉通り原作を見て好きになってくれたようだし、やっぱりそこまで同人萌えはしなかったなりに
「本作ろうよ」とも言ってくれたので嬉しかった
ひとりで参入する上で、初めてお友達を作ろうといろいろネット上で頑張った
神が多くて楽しくて舞い上がって色々活動範囲を広げたが、
ネットやリアルでの交流は思った以上に精神力がいることを知った
自分の空気の読めなさ、交流の下手さも思い知った
なんとなく途方にくれて相談したり愚痴を言ったり、結局相方に頼ってる
相方はいちいちそれにつきあってアドバイスしてくれたり慰めたりしてくれている
もう10年以上のおつきあいになるけど今まで相方はどれだけ自分に対してイライラしただろうかと
思うと、本当によくここまで一緒にいてくれたものだと思う
親しき仲になんとやらをだいぶ置き去りにして振り回してきたかと思うが
ここらでしきりなおしてきちんとひとつひとつに感謝していこう
とりあえず10数年一緒にいてくれてありがとう
たぶんもう一生相方といえる人はあんた以外に出てこない
というか他の人にそんな根性を求められない
ありがとう
今ちゃんと数えてみたら15年だった
お互い年とったなぁorzこれからもよろしく
484:相方
09/01/21 16:55:51 8Dc62H4D0
>>483
相方もいい奴だけど、あんたも出来た人だな。
まあだから相方も長らく付き合って来てくれたんだと思うし
あんたも相方の色々を我慢したりもしてきたんだと思う。
ここらでしきりなおしてって気持ちは本当に大事だと思うし行動に移すべき。
これからもお互い思いやって仲良くな。
…くそ、ほんと羨ましいわ。
485:相方
09/01/22 19:14:43 yLfSSgEFO
私→字書き
相方→絵描き
元は同じジャンルで知り合って仲良くなりサークル結成。イベントも何回か出て、私の本は毎回表紙描いてもらってる。
しかしジャンル自体に動きがないので、お互い別ジャンルに浮気中。それぞれ本も出した。
お互い様だし構わないんだけど、なんか最近申し訳なくなってきた。
相方はすごく上手くて、知り合いも多い。拍手とかのコメはほぼ相方宛。相方自身もプロ目指してる。
そんな人に表紙お願いし続けていいのかな……むしろサークル一緒でいいのかな……
相方は｢いいよ｣って言ってくれるし、私の文章も好きだって言ってくれる。
でも、確実に表紙で釣ってると思われてるはず。自分でも思う。
こっちから手伝えることが無いから更に不安になる……でも好きなんだよ！
これからもこの不安に耐え続けるしかないのかorz
長文すみませんでした
486:相方
09/01/22 19:59:58 awZNQIBj0
一度写真なり素材なりデザインするなりして自分で
表紙作って本作ってみたら？
同じような感じでサークルやってる絵描きだけど
字書きの相方がそう言い出したからって別に
「私の絵じゃダメなの？」とか考えたりしないし
487:相方
09/01/22 21:49:05 Y/9tdIZp0
>>485
嫌だったら嫌って言うと思うよ。
プロ目指してるなら尚更。
毎回お礼と感謝を忘れなければ大丈夫だと思う。
あと、男性向けならまだしも女性向けで作家買いとか表紙のみが
目当てで買うとかあんまり無いと思うから大丈夫じゃないかなあ。
小説だし。
488:相方 ◆waTqxjlFQU
09/01/22 21:57:32 dsGQu3Ct0
>487
女性向けでも表紙買いは多いよ。
表紙買いの人は表紙が良ければ中がどうでも問題ないから、気にしなくていいとは思うけど。
ただ、別ジャンルっていうのが気にはなるよね。
相方さんが485のジャンルに興味ないのに描いてるなら、デザインに変えることも検討しても良いかも。
489:相方
09/01/22 23:33:46 aw2cDMb30
>>485
プロ志望なら、依頼されて描く事も修行の一貫として楽しんで描いてる可能性もあるよ。
その場合、いきなり「次からは自分でデザインするから描かなくて良いよ」とすると
自分の絵がダメなのか？と逆に相手のプロ志望のプライドを傷つける事もある。
嫌そうなそぶりが無いなら、あんまり卑屈に考えなくていいと思うよ。
同人で手伝える事が無くても、交流の中で相手が485に感謝してる事だっていろいろあるだろう。
そんな相手になら、別に原稿とか形で返してもらう物が無くても、表紙描くくらい何とも思わないって事もある。
不安なら本人とストレートに気持ちを伝えて話し合うのがいいとは思うけど。
490:相方
09/01/23 02:34:43 Xjjcx4mb0
>485
不安と伝えるのと一緒に、好きってことも
ちゃんと伝えるのを忘れないでね。
大丈夫だと思うけど…念のため。
491:葉山 ◆i1pbVwCoSs
09/01/25 01:24:44 1GwMlb710
>>490みたいなスレを立てるタイプ
492:相方
09/01/25 15:45:34 lqJ0QMoaO
自分のところも
自分→小説
相方→イラスト
自分はフリーター（就活中）だが、向こうは社会人
表紙のみお願いしてますが、締め切り直前は正直相方様に負担かけてないか不安です
美術はアヒルさんだったし、フォトショは廉価版なので、形式的にデータ入稿できないorz
将来ジャンルがかわっても、仲良くしてください
けど私信は早くかえして……次のイベントどうすんの……(_´Д｀)ノ
493:相方
09/01/25 15:53:17 ROvHooZs0
7年組んでいた相方と初めてジャンルが合わなくて
移動を期に合同サークルを休止にした
ひとりって楽だ…
サークルの事務的な事は相方の分まで今でも全部自分がやってるけど
合同誌がないというのがこんなに楽だとは
この先また二人でサークルが出来たとしても合同誌はもう無理だ
一人で好きな時に好きなだけ好きなペースで本を出したり落としたりしたい
もちろん相方とはいまでも仲良く家族ぐるみのおつきあいやっていますが
このスレとももう卒業かな
494:相方
09/01/25 16:04:17 57ROVSPf0
>492
> 美術はアヒルさんだったし、フォトショは廉価版なので、形式的にデータ入稿できないorz
甘えるな！LEでもエレメンツでもデータ入稿ぐらい出来るわっ！
とりあえずノウハウ板でも行ってこい！
と昔は元相方に表紙頼りっきりだったけど
最近は9割自分で作っている人間がいってみる
495:相方
09/01/25 16:55:17 Ke+pY8fN0
>>492
しかし下手に弄られるよりも、入稿まで丸投げしてくれた方が安心できる絵描きもいるｗ
自分が文字入れなんかのデザインも全てやるから、ってのもあるけど。
表紙の方が締め切り早い印刷所だと、背幅が足りるかいつも冷や冷やするｗｗｗ
（相方は長編書きでなかなかP数が決まらない）
でもある程度知識を持っておいてくれたほうが助かるのは事実だよ。
サークルカットなんかも作れるようになったほうが便利だし。
496:相方
09/01/25 16:57:35 lqJ0QMoaO
>>494
まずLEってなんですか？から始まる自分です(´∀｀)
フルカラーの形式がつくれなかったのよー
プチオンリ主催時はデータじゃないと駄目とか言われたから体験版で乗り切ったぜ！
相方様がwktkしてくれたから一人で準備頑張れたぞ
相方様愛してるー！
とりあえずノウハウ行ってきます
497:相方
09/01/25 17:03:25 lqJ0QMoaO
書き忘れ
普段は二人揃ってアナログです
プチ御離主催時に体験版で表紙だけ素材集サイト（同人可）の写真をいじくって入稿しました
だからそれ以外で印刷所指定のカラー形式はできないと思っていたんです
ややこしくてすみません
いいかげんスレチなので今度こそ移動します
498:相方
09/01/26 02:53:41 8IS7Zye20
相方大変そうだなあ
499:相方
09/01/26 12:30:50 3TgZYr4V0
うちの元相方みたいだ
データわかんないアナログ人間だから～でサイトも表紙もこちらに丸投げ
自分もアナログだけどどうせ覚えなくちゃいけないスキルだったし必死で覚えてなんとかしたが
相方の表紙作るだけで丸一日はかかる
表紙作るのもサイト作りも好きだが時間がないと負担になるので
最近は元相方に自分で作ることを覚えてもらってるところ
ここで「無理できない」と言ったら新刊落とせば？と言うつもりだったが頑張ってるので一安心
発行ペースがズレてきたので
今はお互い個人サークルにしてイベント参加は一緒という
相方のような元相方との関係です
500:相方
09/01/26 16:40:57 +jf5bAje0
……時折思うんだが、なんか字書きの人は
特に相方とか友人に絵を描いてもらっている人は
表紙作成とかの画像系作成に妙に向上心が無い人がいるよね。
とりあえずおんぶだっこじゃなくて自分でも頑張れよと思う。
まあ>496-497はこれから頑張るのかもしれないけどさ。
そんな事を吐き出したくなった自分は>494です。字書きです。
表紙もポスターも帯もポップも作るぜ。
字サークルなのに今度字だけでA2ぐらいのポスター作ろうかと考えてるぜ。
ちなみに元相方(同居の身内)にも時々表紙描いてもらっているが
余裕持たせて伝えた締め切り後から平気で描きはじめるからはらはらするｗ
絵が好きだから描いてもらうのはうれしいんだけど、自分で作る10倍ぐらいストレスは溜まるｗ
パソコン覗いたりしながら大丈夫～？上がる？自分で予備作った方がいい？とかそわそわしてるｗ
501:相方
09/01/26 17:43:35 WJGahEQq0
>>500
字書きの向上心がどうとか、ちょっとスレチじゃね？と一瞬思い、
下四行で理解した
いわゆる惚気ですね。わかります。
502:相方
09/01/26 21:42:36 x6OgSNUb0
画力とか文章力みたいに実践経験つまないと向上しないことなら仕方ないけど、
調べたらわかることを「わかりませーんｗ」で放棄するのは
向上心がないってことだと思う。
503:相方
09/01/26 22:04:21 UE9Pc3x60
うちは字書きの私が相方の絵をもらってからトンボ付けしてる。
字書きか絵描きかということより、結局本人のやる気次第
504:相方
09/01/27 02:38:21 eBBsUvQ2O
いつも世話になってるオン中手な相方。自分はピコサイトだが、オフへの挑戦は同時だった。
解らないことはお互いに調べ合い教え合い、良い相方を得たと思う。作品のクオリティもいつか追い付こうとも思う。
が、私は運命共同体じゃない。大手と組むサークルの待機場所が欲しいから同じイベントにでてとか意味が分からん。
何故私がピンで出るイベントの合体先が決まっていて、先方から挨拶メールがくるんだ。イベント参加まだ迷ってるのだが。。
相方よ、最近一緒に活動していないが、一緒に活動していた頃より妙に距離梨に見える。はやく冷静になってくれ……。
505:吐き ◆p4dqSYzo9s
09/01/27 07:20:16 /aHs3paN0
2年前にこの場所で励ましてくれた人ありがとう
つらいことがある度に思い出す、あなたの言葉が心の支えでした
しんどい思いをしても、何度も何度も持ち直してくれた
父親の病気は、今までで一番よくない形で先日ついに再発してしまいましたが
これからも家族として、血の繋がった子供としてこの病気と向き合っていきます
マイCPのサイトを回ったり、スレを巡回したりすることは続けます
でも現実逃避をするつもりはありません
ほんの一瞬だけでいい、しあわせな気分になって気持ちの入れ替えをしたいだけです
あきらめは何度も何度も感じていますが、もう絶対逃げたりはしません
私を支えてくれたすべての人に、ありがとう。
本当に本当にありがとう。
506:相方
09/01/27 07:28:55 eDx9YY8X0
>>504
それ、周囲に根回しした後で一回キレた方がいいと思うよ。
そういう手合いってハッキリ言わないと分かってくれない。
自分のことしか見えなくなってて「自分の都合＝○○ちゃんの都合」
くらいになってる可能性があるから。
507:闇 ◆yTYsy5wW2M
09/01/28 03:59:52 i6UkGhOK0
突然意味の判らない理由で気分が沈んだり、キレだしたりする人。
普段が良くても、それだけで印象が悪くなる。
せめて表に出さなきゃ良いのに出すからな。てめぇは常に自分を見つめ直し続けろと思う。
ストレス発散は一人でやれ。集団の場で突然暴れんな。喧嘩すんな。空気が悪くなる。
あと、態度によって声色まで変わる奴。判り易すぎてイラッとする。
どっちも慣れたら実害無いから、別にどうでもいいんだけど、やっぱりイライラはする。
ガチメンヘラ見たこと無いけど、メンヘラ気取りは本人が気取りを自覚しててもうぜぇ。
508:厨 ◆S8GEyHDFII
09/01/29 06:12:25 yRpyFAEM0
言葉の端々から他人の上に立ちたい気持ちが透けて見える奴
何とも思ってないです応援しますから一人競争しててください
巻き込まないでくだちい
あと血液型で人格を決め付ける奴、血液型尋ねてくる奴は大概うざい
血液型気にするのは輸血してくれる医者と看護士だけで充分です
509:相方
09/02/01 13:05:29 ZuW9+fdxO
>>506
レスありがとう。
周囲に相談してみたら、もれなく同じ事を言われた。
一緒に活動した時に相方に合わせ過ぎていたせいで、別々に活動する時も私が協力するという前提で動いているのでは？とのこと。
先日思い切って無理なものは無理・予定は未定と告げました。
相方は、一応納得してくれた様子。
適度な距離を取り戻して、良い相方同士になれればいいなぁ。(´・ω・｀)
510:相方
09/02/12 07:46:13 B2xqHjx9O
保守です。
511:相方
09/02/12 14:59:07 RYwvJt930
うちは私も相方も両方絵描き
相方とはとにかく趣味も合うし
同人に対するスタンスも同じだし
絵もうまくて話もおもしろく尊敬してるんだけど
修羅場中の豹変ぶりがただただ怖い
修羅場中になんらかの不具合が出るとひどく責め立てられる
これあなたの原稿なんだけどな…と思いつつ
そこは協力することに恩を着せたくないので、何も言わないが
その不具合も不可抗力なんだよな…
私にどうしろと…
後で手伝わせたことなんかは謝ってくるけど
修羅場中の態度には自覚がないみたい
言いたくないが、人間の本質を見たみたいで
いつも少しショックを受ける
私がちょっと落ち込むのは、合同誌落とされたことでも
アシとしてこき使われることでもなくて
あなたの心無い態度なんですよ
付き合いが壊れるのが怖くて言えない私なので
どっちもどっちだとは思うけれど
今まで溜めていたこと言えたのですっとしました
512:相方
09/02/12 19:20:03 hqh4/jAy0
じゃ、一生奴隷で。
513:アンソロ
09/02/12 19:23:13 xxSXewUE0
どっちもどっちというか、相方も>>511相手に我慢してることが
あるんだろうなーと思った。
514:相方
09/02/12 20:35:03 EEn64toi0
>>511
次の修羅場は録画や録音しとけ
つかその書き込み見せりゃいいじゃん
515:相方
09/02/17 12:40:13 LPkkksTQ0
自分字書きで相方絵書き。
かなり前のジャンルで知り合って今ではリアルで仲良くて今回同じものにはまって組んだ。
相方はプロなのでコミケなどでいい配置もらってる。
個人誌の表紙を描いてもらったりは出来ない。合同誌では表紙あり。
忙しいのもあるけど、相方と自分の小説でキャラや作風が違うので
相方絵のイメージを小説につけたくないと言われた。
最近自分の小説好きだって言ってくれる絵書きさん（ピコ手）と知り合ったんだけど
個人誌表紙描いてもらったらやっぱりよくないかなぁ。
516:アンソロ
09/02/17 13:45:59 QF0/dDBk0
今まで相方に描いてもらってたのに、急に別人に描いてもらうわけでもないし
515から「相方の絵はイメージと違うから描いてほしくない」って言ってるわけでも
ないから、良くないとかはないんじゃね？
相方から「絵は描かない」って言われてるんだから気兼ねはしなくてもいいと思う。
相方も「描かない」って言ってる以上は文句もないだろうし、気にもしないと思う。
聞かれたら「表紙有の本を作りたかったけど、あなたは描かないって言ったから
違う人にお願いした」って言えばいい。
個人誌はあくまで515個人のものなんだから好きにしたらいいよ。
517:相方
09/02/17 17:55:26 LPkkksTQ0
>>516
相方との合同スペースだから他の人に表紙頼みはじめると
スペースに他の人の絵が並ぶのが気になるんじゃないかと思って。
自分の方が発行ペース速いのでスペース半分以上自分の本なんだ。
あと読み手さんになんで相方さんに描いてもらわないの？と邪推されるのも心配だ。
518:相方
09/02/17 17:59:21 LPkkksTQ0
連投ごめん。
とりあえず相方に聞いてみるよ。
519:相方
09/02/18 11:12:45 0wFjK8vT0
一冊なら気にしないと思うけど何冊も続けて他の人の絵の表紙で
スペースの半分以上を占めるのはさすがに嫌かも。
相方プロでいい配置ってことは壁とかなんでしょ？
そこにピコ絵が机半分って微妙。
520:相方
09/02/19 21:00:09 vVCrDDwd0
人によると思う
私のかつての友達は自分よりうまい絵を並べられるのが嫌という人だった
521:相方
09/02/20 01:49:21 2bKQtmQD0
まあ絵描きであればスペ主の絵がメインなわけだし。
522:相方
09/02/20 02:28:18 d0KNpDfJ0
相方が大好きだ。
ずっとリア友で、はじめて同じジャンルになって仲良くなってきたとき
「絵も人柄も大好きだから、相方と呼ばせてくれ」と頼んだら、OKを貰えた。
メッセ上だったけど、女同士のくせに愛の告白みたいにドキドキしてしまった。嬉しかった。
その後合同本を出した時、相方は不慣れだったため編集や手続きを全部私がおこなった。
〆切にルーズな相方にやきもきする時もあったけど、作業が全然苦じゃなかった。それ以上に大好きだ。
最近相方が他のジャンル者と交流するようになって、日記の私信を見ては軽く嫉妬してしまう。
でも、相方が楽しそうにして知り合いが増えているのを見ると自分も嬉しい。
たまに萌え語り以外のなんでもないメールや、相談事の電話を貰うと
声や話し方はそんなでもない筈なんだけど始終デレっとしてしまう。
家に泊まりにいくのも申し訳ないと思いつつ、手作り料理が美味しいし
相方が撮り溜めた他ジャンルのアニメを一緒に見て雑談していると楽しい。
たまにじゃれ合いがいきすぎる時もあるけど、このやろーって笑ってくれる相方が大好きだ。
いつもありがとう。
寝顔にさえ恥ずかしくて話しかけられなかったチキンハートなので、ここに吐き出しておくよ。
523:相方
09/02/20 11:27:25 W7T3SykS0
>>520
私は自分より下手な絵を並べられるのも嫌だ。
サークル主以外の人の絵がスペースに並んでるのって
1～2冊なら気にしないと思うけど半分それだと誰のスペースかわからなくなる。
自分ならそんな状態になったらサークルとしての相方は解消する。
個人誌はあくまで字書きのものだけどスペースは合同なんだから見栄えってものもある。
スペース代半額出し合ってるだけのただの合同スペースなら好きにすればいいけどね。
別々にスペース取ってイベントいっしょに参加して帰りいっしょに遊べばいい。
524:相方
09/02/21 00:10:41 YQzcFBOr0
>>522
裏山以外の何者でもないぞｗ
今の相方、人生でこれ以上気の合う奴もういないかもしれない、
こいつと組んだらどれだけ毎日楽しいだろうって組んだのに
いざそうなってみると構想から執筆、イベントまでと
一緒にいる時間が長すぎるせいか些細なことで喧嘩ばっかりしてるんだよね…。
いつ解消してやろうかってそればっかり頭をよぎる。
こんなはずじゃなかったのになあ。
525:相方
09/02/21 00:21:50 fG+vTqDM0
>>524
結婚と同じだね
夫がまったくもってその通りだ。
相方のこと好きだけど、相方の気持ちが重苦しい
私が死んだらｺｲﾂも死ぬんじゃないろうかと思う。
超人的な絵を描くし、一緒に本を作るのは楽しい。
526:相方
09/02/21 00:31:14 4KCEmVvY0
今は活動終了してるけど、前の相方は趣味以外の価値観が合わないことが多くて（主に金銭面）、
お互いに趣味を楽しむための友達って割り切ってた。おかげで付き合い長く続けられたかも。
水を指して悪いけど、同性相手に好き好き言われると、この人私の他にリアル友達いないのかな･･･と不安になる。
学生時代ならアリかもしれないけど、お互いの交友範囲が広がるはずの大学生以降だとちょっと怖い。
527:木目
09/02/22 12:34:52 4rjPq0lIO
もういやだこんな環境じゃ描くもの描けない
相方が神すぎるんだよ
神すぎるくせに私から無意識？にネタを掠め取って行く
お願いだから貧しい環境でも苦労して自家発電してるあばらやから持って行くのやめて下さい
足並み揃えてる相方が私と同じことすると私が貰うはずだった賞賛すら全部そっくり持っていかれる
こっちは完全に影になってしまい引き立て役でしかなくなってます本当にry
こっちは更新しても一切反応なし、閲覧者も決して増えない
なのに相方は私から掠め取ったネタで拍手連打やうちと同じリンク先管理人から※だのうちにリンクしてないサイトからこっそリンクだのああ良かったねサイト運営楽しい創作楽しいですかそうですかorz
一人でいれば良かった…
まだ書きたいこと沢山あるし創作が生きがいなんだ
神相方のネタ帳としてしか存在意義がなくなってる自分が惨めすぎて消えたい…