08/03/24 18:46:25 A0+WBwRl0
あれ、そうだよな。
なんか別の伏字スレにレスしてると思い込んでたよ。
ごめん。
535:検索
08/03/24 20:22:13 VCrP3k6s0
>そこに文句を言うのは筋違い
検索避けしてないサイトに文句を言う人がいるのが実情で、
それに疑問を持つ人も多いから↓のスレが出来たわけだな。
個人サイトでの検索避け・伏せ字について
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
536:伏せ
08/03/24 21:02:46 XuoibjC20
なるほど。
そういうスレもあるからあんなに伏字全般にキーキーしてる人がいたのか
thx
537:検索
08/03/24 21:13:10 VCrP3k6s0
>>536が何を言いたいのかわからん。
538:伏せ
08/03/24 21:34:19 XuoibjC20
なんで個人サイトやニコまで言及してそんな伏字する人間を馬鹿にするんだろうな
って不思議だったんだよ
801板では「伏字は個人の自由。伏字強制も実名強制も害悪」って考えだから
なんでそんな発想になるのかイミフだったんで
そういうスレがあるからそっちのスレの感覚でこっちにも書き込んでたのかなと
少なくともこのスレで伏字や伏字してる人を馬鹿にするような態度はやめて欲しいわ
539:検索
08/03/24 21:45:36 VCrP3k6s0
>伏字や伏字してる人を馬鹿にするような態度はやめて欲しいわ
伏字してる人たちが伏字してない人たちを馬鹿にしたり叩いたり
した結果こういうスレが出来たのを忘れないで欲しい。
それから伏字してる人たちの行動は、馬鹿にされても仕方ない物も
あるのは事実。
540:検索
08/03/24 21:49:36 VCrP3k6s0
追加
このスレは馬鹿にしてると言うより、呆れてる人が多いと思う。
昔は検索避けと言うより、面白い伏字が主流だったような気が
するんだけど、今の検索避けは時々病的に感じる。
541:伏せ
08/03/24 22:03:07 XuoibjC20
>>539
伏字してる人たちが伏字してない人たちを馬鹿にしたり叩いたりしたから
伏字してる人たちを伏字してない人たちが馬鹿にしたり叩いたりしていいの？
私は801板の伏字スレに元々いて
同人板も伏字が酷くてなくなっていって欲しいと思ってるからこのスレにいるけど
伏字スキーに攻撃的なのは経験上あまりよろしくないと思うよ
年齢制限あるけど、もし見れるのなら801板の伏字スレも覗くといいと思うんだ
まぁ、板毎に色々事情も違うんだろうけどさ
542:アホ
08/03/24 22:11:45 OdugK4kS0
＞なんで個人サイトやニコまで言及してそんな伏字する人間を馬鹿にするんだろうな
伏字が配慮になるという考えに整合性もなく、単なる配慮の強要にしか見えないから。
801板のスレ見てればそれぐらいわかりそうなもんだけど。
543:伏せ
08/03/24 22:15:53 XuoibjC20
ここでするのもなんだから向こういこっか
折角教えてもらったし
544:検索
08/03/24 22:35:40 VCrP3k6s0
>>541
ここや801板の伏字スレにいるのなら「馬鹿される・呆れられる」
伏字派がどんなもんか分かると思うけど。
545:伏字
08/03/24 22:49:14 g7ITy+nD0
>541
伏字派が伏字不要派をアホみたいに叩くから
伏字不要派がいかに伏字が無駄であるかここで語ってるんだろ。
546:伏字
08/03/24 23:52:51 Vp4np3JF0
もともと無駄なものなんだから
馬鹿にする奴が出てもしょーがないべな
547:伏せ字
08/03/25 00:38:11 WLWJlHQ70
>538
801板では板内の伏字に対する話がメインだから、好きにしろって話で纏まってるんだと思う。
でもこっちは２ｃｈ全体での話だから。
他板で伏字をすることについても語ってるんで、
そこと似たような状況としてニコ動（公開されている、色んな人が使ってるサービスという意味で）が出てくるし、
誰もが見る可能性のあるネット上の一サイトという点で、個人サイトも話題に出てしまってるのでは。
他板で、趣味で伏字をする→言葉遊びとして受け入れてもらえなければただの独りよがり
他板で、検索避けの意味で伏字をする→話題が腐や同人無関係→する意味がない
話題が腐や同人関係→専門板池巣に帰れ
だよなあ。
548:あほ
08/03/25 01:34:52 EOpIUDtE0
325 名前：怖い[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 12:16:00 ID:q9TWWplCO
同人関係ないが、ついでにも一つ怖い話。
小学生の頃、大好きな○ッキーマウスのぬいぐるみを買ってもらって
とっても嬉しかったから枕元に置いて寝たら夢を見た。
夢のなかではパジャマ姿の自分が裸足で土手を走っている。
後ろを振り返ると裂けた大きな口でニタァと笑いながら○ッキーが包丁を持って凄い勢いで追い掛けてくる。
追い付かれて○ッキーが包丁振りかざした所で目が覚めた。思わず枕元の○ッキーを手探りで探したが枕元に置いたはずの○ッキーはなぜか机の上に移動してた。以来、夢の国の住人が少し苦手orz
337 名前：恐い[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 17:36:42 ID:3qWgBal10
>>325
ミッキーこええええ
338 名前：こわい[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 17:38:45 ID:/kwDq3ZJ0
>>337
ｼｯ
549:伏せ
08/03/25 01:58:16 W6Q1yygK0
それだけだとディズニーの著作権意識を揶揄したネタにも読めなくもない
550:伏せ
08/03/25 12:19:46 mc8yhPmE0
>>547
同人板における検索避け・伏字・当て字・隠語等々について語るスレです。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
少なくとも個人サイトはスレが別にあるんだからスレチだろ。
同人板内のことすらままならないのに2ch全体とか言ってるからｇｄｇｄになるんじゃないの？
まず足元がなんとかなる状況になってから考えたら？＜2ch全体
551:伏字
08/03/25 19:35:21 IWM3g8J70
958 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 12:21:27 ID:phE8P5/J0
>>954
同人板の話でしょ？
あの板で伏字キモイなんて超希少種だよ
552:伏せ
08/03/25 21:23:28 EukgzzA80
レアモンスター認定か
アホ。それもかなり。
553:伏せ
08/03/26 00:04:15 ESqTuFvQ0
初心に帰って検索よけ伏字する奴はアホ
554:アホ
08/03/26 00:25:42 9y1pvPXn0
>>527
＞ニコのような機能はニコにしかない
＞同人板・801板がない状態で週漫に隠れてひっそり生息しなければならない状態
＞一般人の居る板であけっぴろげにするな
伏字派が「そんなに一般人に配慮したいなら、そもそも検索避けしてないところで語るな」という意見を
頑なにスルーしてる理由がわかった。
誰かが私たちのための理想郷を用意してくれないから、仕方なく既存のスペースでひっそり隠れてあげてる
っていうお客様感覚なのか…。
誰も生息してくれと頼んでない、というツッコミ回避＋自分たちで検索避けした場所を作るという努力をしたくないから、
あけっぴろげにしなければOK→伏字を使えばOKという都合のいいルールを作って、それが広まった末に
伏字信仰が出来上がったんだな。
555:／
08/03/26 02:46:23 CoAhPMtA0
>>554
頭の中で漠然と感じていたものをうまく言葉にしてくれた感じだ。
その頑なにスルーしてる部分に明確な反論ができないから
＞ここの住人は伏字してる人間を叩くことに夢中で
＞何故それがダメなのか、何故そうしなければいけないのかが考えられない
って論点ずらしするんだろうな。
556:考察
08/03/27 19:50:46 gh0L0kW60
９ボタン
双子魔女っ子メイドみたいな１Ｐ２Ｐで別キャラなのはいいんだけど、
・ただ色が変わっただけのＣＰ
・王子とＤＪ、４月とかみたいな同一人物
が苦手。なんでだろ仲良しなだけならなんともないし、双子は萌えられる
557:土山
08/03/27 21:32:16 gh0L0kW60
3)「h抜き」とは「urlの頭のhを抜いた状態」ということと思っていますか？(yes/no)
=> No.
それ以外にも意図的にリンク元を相手に教えないようにする行為全般を含めています。
ただし、どうしても教えられないようなケースは対象外です
ひろむとガチで論じ合ってくるといい
リファラ消しツールがサイト上で待ってるぞ
558: ◆MRfbNWkwNg
08/03/27 22:39:09 ZDGxkIpkO
サークル名らしい「飲み屋」がわからない…
559:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/28 23:46:41 gzz0vglQ0
>>313
その２パターンだけじゃないって。
「トレスしてますが立派に私の作品だと思ってるし、
トレス元の写真集もちゃんと明記してますが何か？（清○玲子）」
って人と
「クロ○ティ高校がトレス？ 僕もトレスしてるから気にしないし
むしろあの漫画好きだな☆（池○遼一）」
みたいな
トレスして作品にしますよ派やトレスされても気にしない派の人など
いろいろいるから更にカオス化とｗ
けっきょく、お互いが公式と言い張ってるカップリング争いみたいなもの
なのかなぁ。いくら言い合っても歩みよりは難しいとｗ
560:とれ ◆hnaWuq0sYg
08/03/29 16:09:31 HUv4j9CA0
はいはいあんたはやめたくてもやめられない自分 だ け が可哀想なんですよねー
あんたが一人でふじこってるだけで回りはどん引きしてるのに早く気付いてくんないかなぁ
そのいかにもなオタク早口喋りをどうにかして下さい
561:あほ ◆ob60wHXQlc
08/03/29 17:21:34 lFmZ7oZ60
ここにもウィルスくるようになったか
562:きも ◆nAlNwsRICc
08/03/29 19:50:11 FXsqsMFi0
マイナージャンルの二次管理人をしている。
作品が終了して何年も経つので周りは休止＆放置の嵐。
もしくはジャンル替えして楽しそう。
でもまだまだ現ジャンルに愛があり盛り上がって欲しくて
サイトではっちゃけたりしたみたけど当然の如く無反応。
あとには恥ずかしさと自分バカスな気持ちが残るばかり。
閉鎖はしないけど年明けを機にヒキサイトにしようと思います。
563:伏せ ◆MRfbNWkwNg
08/03/29 22:10:54 ZeO21knU0
最近のウィルスはトリップまで付けるのか
564:厨 ◆S8GEyHDFII
08/03/30 23:21:57 UHDNDjRU0
「著作権とかいってびーらぼの楽しい雰囲気を壊さないで！」とか「Iさん負けないで！」的に目が点
565:だみ
08/04/08 09:44:52 zES3Our/0
>>564
少女漫画であってBLとかじゃないのにな
少女漫画＝美形多い＝腐女子向けとか考える人が多くて嫌
まあ、もし今「風と木」や「トーマ」が連載されてたら
腐女子向けなんて言われてるんだろうなあ
566:騙
08/04/08 20:31:12 zES3Our/0
再生→風紀、王子
日より→空くん
方針→労資
血+→チェロ
儀明日→黒ヴィス
歩毛門→五木、五葉
９牡丹→闘牛士、演説家
雷地→乙女、薔薇
567:wd132.AFLb2.vectant.ne.jp
08/04/08 23:23:35 zES3Our/0
>>566 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2007/03/30(金) 19:19:41 ID:2a/HnIL+0
>スレ立てて誘導されて来ました。
>同じ文章を転載します。
>
>浮/舟/
>URLﾘﾝｸ(www.office-ao.co.jp)
>
>さ/か/も/と/り/さ/様のHPも行方不明だし、日記も消えた。
>熱烈な浮/舟/さ/か/も/と/り/さ/ファンとして心配です。
>情報をお持ちの方、書き込みお願いします。
>
>書き方とか、ルール合ってます？
さ/か/も/と/り/さ/様は、本当に消えたみたいだね。
至急情報求む。
568:えろ
08/04/10 11:47:08 hYvH4ART0
>>567
なんだ、事務局にも連絡してないんだ。
よかった。事務員の人が基地害の対応せずに済んで。
569:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/13 21:44:47 AfqKw/pc0
続き
ハピネに入会した人なら解ると思うけど、
会員はつねさまからの厳しい規約に反したらいけないっていう気持ちにさせられる。
相手はこっちの個人情報を握ってるから、間違った規約や勧誘している
つねさまに意見すると、あとでなにされるか考えただけでも怖い。
更新時期がきたらスルー退会の予定。入会したの後悔してる。
570:嫌 ◆DAvfs3oFNM
08/04/22 19:10:56 hQ2syuiQ0
Fateは男カプ厨VS女カプ厨みたいな現象が起きてなかったっけ
571:厨 ◆S8GEyHDFII
08/04/22 23:41:20 hQ2syuiQ0
本人ktkr真っ昼間から元気ですねｗｗｗ
572:検索避け
08/04/26 10:02:30 WwtJdCsL0
なんか久々に合宿所関連見てきたんだが
あいつらフローチャートのリンクまでh抜いてるのなｗ
573:あほ ◆ob60wHXQlc
08/04/27 09:57:29 eYCp7x070
>>572
h抜きと伏字はまた別物じゃね？
もともとは2ch鯖負担軽減のためのマナー
で、もともとの意味は忘れられて、「2chではhを抜かなきゃいけない」というマナーだけが
同人板以外でも残っている。バカバカしいね
574:避け
08/04/28 00:13:02 dPYy95tv0
ｈ抜くと変な基地外に粘着されるんじゃななかったっけ？
575:検索避け ◆fQxFWE8yxg
08/04/30 00:49:11 cNtTZ4M/0
>574
それはサイトだな。それも女性が管理者のサイトのみ。
専用スレがこの板にあるな。
合宿所とかでは、昔の同人板の風習が
理由も考えずに続いているようにみられるな。
576:伏せｱﾎ
08/04/30 11:48:45 6wkYbIr40
何のためにそれをしているのか、ていうのが分かってない人が多いんじゃないの？
２ちゃんでの検索避けもそうだし、サイトでメタタグすら使わないくせに検索避けに対してうるさい人とか見るとそう思う。
577:闇 ◆yTYsy5wW2M
08/05/11 20:19:18 +SZpl3U40
Ａを主役にした小説をアップしたらこんな米が来た。
「○○なＡ萌え」
感想ありがとう。でも、それはこの作品でやったシチュじゃないんだ……Ａに似合うと思っててこっそり妄想を巡らせていたシチュなんだ……
エスパーかよ！
もうこれはこのシチュで書くしかないな。原作見返して萌え燃料を補給したら書き始めよう。
578:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/05/15 23:36:49 dtoxsBCh0
>>577
辛くて止める方が楽ならサイト閉鎖
止めたら後悔すると思うならサイト続行、でどうだろう？
まず自分の気持ち次第だと思う
ただ、パク指摘されて閉鎖のコンボじゃ、やっぱりパクだったんだ！逃げられた！と
思われる可能性もあって>>577に不利になるからちょっと落ち着いて
それで、その同ジャンル神の人に対しては
自分でいい返事ができそうにないなら放置するのがまだましだと思う
パクられた！と思い込んでる人のパクラーへのアレルギー反応は相当なものだから
下手な言い訳めいた返信なんかしたら、余計相手の心証を悪くしてしまう危険性が高い
CO宣言ってことなら返事しなくても無礼には当たらないし、てか相手が無礼だ
相談できる知り合いがいるなら（できれば同ジャンル、ジャンル外から複数）
神の本と自分の本を見比べてもらって客観的な意見を聞くのがいいと思う
色んな人から意見を聞くことで気持ちが落ち着くよ
自分だけで判断しようと思うと難しい話だから
友人とかに見て貰って、もしパクが謂われのない指摘なら堂々としていればいいと思う
パクでもない、ただのテンプレネタの被りに神経質になってる神のことは
良識のある人なら同ジャンルの人も距離を置いて見ていると思うよ
※今後のために、もしよくあるネタでも誰か特定の作者と被りすぎる状況なら
自分が後出しの時は発表を見合わせる、ひと味加えて別物にするとかの方法を
取るのも『無用なトラブル』を避けるためには有効だと思う
手が遅くて相手の発表から数ヶ月後…なら、その数ヶ月の間に対処できると思うし
無意識に影響を受けているかもしれないと不安になるのなら尚更、自分の為にも
579:ゆちか
08/05/16 03:27:22 KLlxrBi80
八朔のマーマレード、美味いですよ。
八朔のポン酢、サラダの具材だけでなくドレッシングに使ったり。
チキンとか、豚とか、隠し味にマーマレード使ったりするんで、炒めて添えたり。
パスタのクリームソースに柑橘系を入れるのもあり。
無農薬なら八朔でオレンジピールとか、風呂に入れてもいい感じ。
アレルギーにもいいとか、なかったっけ？八朔。
目先が変わっているのは
昆布とカツオでとったダシをコンソメで味付けをしてオレンジ風味を加えたスープを、
スズキとすし飯を重ねたものにお茶漬けのように注いで食べるっつのがあって、
オレンジを八朔にしてみる？
580:とれ ◆hnaWuq0sYg
08/05/17 00:30:08 KYxSxVUv0
乙です
ｋが動いてくれて本当よかった
これだけじゃスレチなんで自分の話
フェイク入りなのでおかしかったらごめん
バイト先で俺女となりきりを同時発症した厨に絡まれてる
彼女は私をジャンルでは一番人気Ａ×ＢのＡだと認定しているらしく
デスクの上にＡが持っている武器や自作アイテムが毎日のように置かれ
「俺のＡ」「俺のﾏ*ｺにＡのﾁ*ｺをハァハァ」とかいうメールが毎日３桁以上来る(携帯、バイト先のPCなどにも)
20を超えてる女が何をたわけたことを…と思いつつ、毎日手が滑って削除してしまっていた
暫くして私が指輪をつけてくると彼女の態度が一変
「左手の薬指の指輪が邪魔ふじこ」「それは俺との愛を誓い合う指だ外せ外せ外せ外せ」「俺がいるのに！」「尻軽！一穴一棒主義を忘れたのか！」←約束してない
そんな中、他の同僚が「私に会いに怖い男が来てる」というので会いに行くと何故かついてくる俺女
「Ａの彼氏か！俺が追い払う！」とふじこっていたので好きにさせて会わせた
どう見てもガイル小佐です、なマッチョ眉なし男が立っているのを見て俺女青ざめ
「いつも妻がお世話になってます」と告げた一言に俺女驚愕
それ以来絡まれることはなくなり、行動の厨さに俺女は首になりました
旦那はその後「悪いことした」と凹んでました
581:厨 ◆S8GEyHDFII
08/05/17 16:55:24 lSP3Valr0
それと、「何でも『かーわーいーいー』って言う」がごっちゃになってんのかな
582:ny
08/05/17 18:28:47 DOaYfrYw0
ケトコムで検索するとあの会場結構大きいイベント多いんだな
583:避
08/06/06 00:18:15 0Cd/ak7eO
保守
584:にこ ◆HZgEJIzDeQ
08/06/08 13:54:14 K2snPXme0
好きなジャンルとか冷める原因になるが､とりあえずマナーを守れ｡堂々と外でコスするな。余計うざい。
585:欺
08/06/09 15:25:56 KTMXB6740
詳しくないけど、>>584からコピペ。
イ/タ/リ/ア＝ヴ/ェネ/チ/ア/ー/ノ NG
陽気で人なつっこく、お人よしでへタレ、女の子が好き。
・茶髪のショート、真ん中わけ（左側に先が丸まったアホ毛がある）
・セーラー服
・黒いシャツに濃い水色の上着（軍服の配色）
・フリルのついたメイドっぽい服、三角巾（幼少時の格好）
・十字架のペンダント（シンプルで太めのデザインだと特に危険） ※ド/イ/ツにおそろいの十字架のペンダントをもらうエピソードがある
・ピザ、パスタ
・白旗
・赤いバラの花束
・サッカー
・絵画（趣味）
・「兄ちゃん」という呼び方（兄であるロ/マ/ー/ノの事をこう呼ぶ）
・「○○兄ちゃん」という呼び方（フ/ラ/ン/ス、ス/ペ/イ/ンの事をこう呼ぶ）
・「ヴェー」と言う、またはこれに近い発音（口癖）
・「～であります」という話し方や子供っぽい言動
・戦争や軍に関連する話題全般
・中世の話題や、モチーフ
・軍服、ミリタリー系の服装・小物全般
・スーツ、ブレザー（作中でほとんどのキャラがスーツを着用した場面があり、また学/ヘ/タでの制服がブレザーのため）
・外国人の友人の話
・プロフィールに乗っている国の話（枢/軸/国・連/合/国は特に注意）
※キャラが銃や剣を持っているイラストが多いので、モデルガンや刃物などの武器を携帯してくる危険があります。
※歴史上の同盟関係を元に、「友人」を名乗ってくることも考えられます。
※金髪オールバックで背の高い人が近くにいるとド/イ/ツに認定される恐れあり。
※二次創作ではド/イ/ツ×イ/タ/リ/アが非常に多く、相手がド/イ/ツなりきりで被害者がイ/タ/リ/ア認定の場合、汚ピンクの危険が高い。
586:検索避け
08/06/09 15:45:45 esjQInV/0
ウイルスだろうけどこのスレ向きの伏せ具合ｗ
587:検索
08/06/10 12:46:20 3WlzG//E0
あー気持ち悪い
588:検索
08/06/14 22:56:44 vQtPINVy0
わあ、ちょうど触れようとしてた作品がｗ
589:検索
08/06/15 00:38:27 8F+lLyw90
>>585
この人、国名で検索したらそのスレが最初に出てきて、パンピに見られたら（ｒｙ
って思ってるんだろうか…
なんかホンモノのキチガイみたいで怖いな
590:あほ
08/06/15 00:45:33 3pyNfBo10
二次サイトでは実際そんな問題が起こってるとかなんとか言う話
真偽は知らないけどね
591:検索
08/06/15 15:03:41 T2E35QlS0
>>585なりきり被害スレのやつかｗ
これは国名で検索じゃなくてキャラ名で検索されてこのスレが見つかる事を回避してるんだったと思ったな
592:牛歩 ◆UhZQN6Mhh.
08/06/23 00:06:53 GcMaXLTc0
ばんぶーぶれーどの原作絵
人物の体温が感じられないああいう固い絵柄がちょっと苦手
593:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/06/24 22:51:57 ReE2JLjG0
この手の議論の結論は出てるよ
「幸規約によります」で終了
作品数制限あるならそれ以下のは駄目
ないなら文句は言わない
594:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/07/02 00:44:15 eb37utp70
1059場皿2 一人仮面舞踏会の人
以前
自分のプレイしたキャラがいけなかったのか最初辺りプレイしたどのキャラにも
稲場山場戦やゴリラさんの軍と対戦する章が出てきたり出張ってたりして
｢うぜえｗｗしかもこの合戦ﾒﾝﾄﾞｸｾｗｗｗ｣｢なにこの仮面ｗｗｗ話し方もうぜえｗ｣｢固有技＋場皿技うぜ(ry｣とpgrして正直うざかった
今
春日のストーリーをやってみて少し好感度アップして、更に二次サイトやら回ってみて
病弱変態仮面＋ゴリラさんﾊｱﾊｱキャラでネタキャラと化しててなんか好きになったｗ
実はまだ買ったばかりで仮面舞踏会出してないので早くやりたいｗ
595:あほ
08/07/10 15:54:37 mAOnYepa0
穂しゅっと区
↑
一発変換にしてみた
596:検索
08/07/15 13:15:20 IuOD3OZ60
ここスレ住人全員が、伏せずにレスしたり
伏せてないスレタイとかたててたりして
何か言われたら、このスレに誘導とかしていれば
少しづつ伏字はなくなるんじゃないのかなと思うけど
それは希望的観測なのかな
597:伏せ
08/07/15 14:54:33 cbrcryOn0
>596
伏せてないスレタイで立てしたらそれだけで揉め揉めになって
マンドクサいから余計な事すんなってのスレ住人も多そう
598:検索
08/07/15 15:33:54 xdzBusCW0
たしかにそんな事で無駄にレスを使いたくないな…
でも一度どっかで揉めないとかないと、結局何もかわらないのかも
599:伏せ
08/07/15 15:42:17 YFFkf9aU0
801板とかでは非伏せｽﾚﾀｲがデフォになりつつあるけどね。
600:伏せ字
08/07/15 16:05:05 MrDCnP+kO
その数字板でも、そうなるまでには、いろいろあったみたいだからなー
あちらの伏せ字スレのテンプレを見ると
「うわあ…いろいろあった（ある）んだな…」
とよくわかる
601:伏せ ◆MRfbNWkwNg
08/07/15 21:55:43 Hu/5X0670
同人板でもスレによって違うからね
今は普通の同人サイトですら変な伏せ字使ってる人が多いから
そこから伏せ字は当たり前ってなってる人も多そうだ・・・
602:検索
08/07/15 22:11:21 FI4mZPPn0
同人板でもスレタイが検索避けなしで立っているスレも何個かあるよね
3個くらい覗いてみたけど、特に「何でスレタイ伏せないのふじこ！」とは
なってはないみたいだ
今回伏せなしでたった、ジャンプ総合は次スレは飛翔で立てるみたいだけど
603:欺
08/07/16 16:49:41 BGrt/XuP0
相方嬢（笑）は自分が載せてた分だけ自分の鯖にうｐったみたいだけど、
サイト消滅の件は何にも触れてないな。
やる気ないなら復活させなくてもいいのに。
で、続くたんは復活ﾏﾀﾞｰ？
604:吐き
08/07/16 23:45:03 BGrt/XuP0
>>603に追加で、
映画版の明名は割と努力家で、そこまで
アレな人物ではなかったのに今なおそこまで
明名があまり人気のないキャラだと
いうのには違和感があると思います。
TV版だけ見ればあまり快く思わない人も
多くいるかもしれませんが、映画版だと
努力家になっているなど設定変更もされています。
それに、映画にしろTVにしろ
主人公をくっつかないということから信者の
声が大きくてもおかしくはない筈です。
それなのに人気がふるわないのはTV版の印象が
やはり強いからでしょうか？
605:伏せ字
08/07/17 00:18:49 31muvzpcO
わけのわからん漢字で書かないでほしい。読めねえんだよ。
606:盗 ◆cdwz5B825.
08/07/17 18:13:51 Xstt/p5X0
鰤の流鬼亜
とにかく嫌いで受けつけない
もう特に役目もないだろうし出てこなくていいよ
607:あほ
08/07/17 19:02:41 w/5VbPq+0
ウィルスはいつもサンプル持ってきてくれるな
608:アホ
08/07/18 09:28:00 OrxtiLrF0
最近は超弩級のサンプルがこないよね
いいのか悪いのか
609:伏せ
08/07/18 15:24:34 QF/31SiD0
同人板における検索避け・伏字・当て字・隠語等々について語るスレ
なのだから、伏せている人の話も聞きたいが
スレタイが思いっきりアンチ伏字だからな…
見ないんだろうな
610:アホ
08/07/18 15:34:07 iutlmR3Q0
過去何人か突撃してきたが全部フルボッコだった
611:あほ
08/07/18 15:46:27 vx34RzGc0
フルボッコにされて伏字を止めるようになるならいいけど
反発心から、かえって悪化していたら嫌だな
612:あほ
08/07/18 16:06:08 RU01idYV0
フルボッコにされたのは伏せ字を徹底しないから
伏せればフルボッコされない
あれはそういう教義
613:伏せ
08/07/18 18:46:40 aBZK5ULS0
というかこういうスレがあることを知らない人の方が多いんじゃ
614:伏せ字
08/07/18 19:19:12 9r/UREkF0
同人系は未だにこういう人がいるからな…
388 ：儀明日：2008/07/17(木) 23:05:46 ID:61QR9IQ60
伏せるのは検索除けのため
検索除けは同人者の良心でありマナー
やらなきゃいけないではなく、公式へのせめてもの気遣い
615:伏せ ◆MRfbNWkwNg
08/07/18 21:27:15 ucserhxR0
どんな気遣いのつもりなんだろうな
616:伏せ
08/07/18 21:32:48 KZhAyodL0
本当に隠れたかったら
まず２ちゃんみたいなところで話してちゃ駄目だよな
617:伏せ
08/07/19 03:09:53 IHokatUp0
>613
定期的にあげた方がいいのかね
>614みたいな人はともかく、何となく使っているという人も多いと思うから
伏せ字に疑問を持っている人がいるっていうのが
わかるだけでもいいと思う
618:あほ ◆ob60wHXQlc
08/07/19 15:22:08 0LRd+qqa0
>>614
それはネタコピペだろ
同じ文面のレスを複数回みてるぞ
619:伏せ字
08/07/19 21:09:46 bM4IHaQP0
>>618
「それは違うだろ」ってレスつけたら反論が返ってきたから、少なくとも
>>614のように考えている奴はいるんだよな。
それも例によって矛盾しまくりだったので、全力で突っ込み返されてたけど。
620:あほ
08/07/19 21:41:13 6FL8Gtin0
ネタじゃなくてマジで言ってる人は腐る程いるよｗ
伏字の効能について理論で突っ込まれると伏字派は精神論でしか返せないから、
気配り云々に逃げるしかないんじゃないかな。
621:伏せ
08/07/20 01:30:23 OV0Af4du0
>>1の関連スレ見たけど
「伏字（を使う人）のこんなところがおかしい、変だ！」
のまとめがわかりやすいなあ。
こっちはこっちで
伏字のこんなところがおかしい、変だ！
と一度簡単にまとめておいてみた方がいいのかね。
622:伏せ字
08/07/21 20:30:46 XFwSUC1BO
あげとく
623:ふせ
08/07/21 21:47:49 uUPBWU7OO
あげ
624:伏せ字
08/07/21 22:43:00 CvileNpG0
とりあえずここは次スレの時に、
伏せ字する人を全部馬鹿にするようなスレタイを止めた方が良いと思う。
ここが単なる伏せ字アンチスレでありつづけるというならこのままでも良いけど
個人的にあちゃーと思う伏せ字。
１：伏せ字ルールや伏せ字のお遊びが通用しない場所での伏せ字
→隠れたいという意志からされた場合、それが全く意味をなしていない。
→お遊びでやりたいとおもったなら、ルール分からない人の前でやってもしかたないでしょ
２：固有名詞以外の、エロ系等ではない伏せ字（例：困憊に＝コンビニ）
→文章の意味が通じにくくなるだけだろう。おもしろいのは別として。
３：ファイナルファンタジー→最終幻想→採集玄宗→caputure gen-sou
この変遷の中で一番右みたいなの。
→言葉遊びとして高度すぎるｗ
いくら、謎解き推理大好きなここの住人とて…。
４：伏せ字をするとかえって相手に話が伝わりにくくなる場合の伏せ字
（例：印刷所の相談とか、紙の相談とか）
→変に伏せ字をすることで、それが分からないけど
必要な情報を持っている人からの、有益な情報を遮断していることになる
なんだろうね。同人板や該当スレ（難民のスレとか）なんかの、お仲間が大量にいる場所以外で
伏せ字をしたがるのは、それで他の場所でも派閥を作って群れたい心理がそうさせると
そういうこともあるのかもね。
625:伏せ
08/07/21 22:51:11 KtTTE5OX0
でも伏字する奴ってバカだろ
必要性を全く感じない
626:伏せ字
08/07/21 22:54:50 JjUd2S8i0
>>625
実際そうでも、いやそうであればこそこのスレ見てほしい人間は腹を立てて
見ようとしなくなると思うよ。
つーわけで自分は「2chで検索避け／伏せ字は必要か？」を推す。
実際には「いや必要ない（反語）」なわけだけど、疑問系にすることで
興味を持ってスレを開いてくれる人が増える事を望む。
627:伏字
08/07/21 23:19:27 KtTTE5OX0
もし仮に変えるなら「2chで検索避け/伏字は必要ない」じゃないか
腹立つ奴は反論しに来るだろう。
現状ではスレタイとかより、各スレ伏字問題が出たら伏字派が
「アンチ伏字荒らし（笑）はこっちで思う存分やって戻ってこないでよね！」
ってここに誘導してくるのがどうにかなんないかなと思う。
見るたびに馬鹿だなぁって思う。
628:伏
08/07/21 23:22:38 KtTTE5OX0
あと前スレでスレタイについてはちょっと触れられた上でこのスレタイで継続してる。
913 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2007/04/13(金) 23:21:46 ID:6YDeBomY0
「アホ」が入ってると伏字派がスレをちゃんと読みもしないで
伏字をバカにしてるだけのスレだと反感持つだけにとどまりそうだし、
個人サイトの検索除けの事も含んだスレなんだと勘違いする人もいるから
”2ｃｈで検索避けは意味無し。それもかなり3”はどう？
914 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2007/04/13(金) 23:35:30 ID:K4LhAJLt0
個人的に「アホ。それもかなり」は入れて欲しいな
915 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 00:11:31 ID:xhm5iE2l0
かなりアホは入れてほしい
テンプレもうちょい作る？
916 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 02:56:04 ID:khK3aO8n0
検／索／避け／ ←この／が好き皮肉っぽくて
917 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 03:14:50 ID:hhZOqbxN0
>>913
テンプレや過去スレどころかそれまでの流れも読まずに、
いきなり>>1やスレタイだけ見て脊髄反射するのは別の意味でアホな行動。
そんな奴が来てもスレタイを立証するだけ。
「馬鹿が傷付かないように『馬鹿』という言葉を使わないようにしよう」
って位無用な気遣い。
本当にアホじゃなきゃ脊髄反射しないし、スレ内容を読んで自分で判断できる。
629:伏せ
08/07/22 00:37:04 cl7iIZp60
でも、タイトルで悪い印象もたれるのは損だろうし
わざわざ煽る必要も無くないか？
正論だからって何を言っても良い訳じゃないだろうに。
無駄に偉そうにして何の意味があるんだ。
アホとつけるから余計に脊髄反射のアホを呼び寄せてるんじゃないか？
630:伏字
08/07/22 00:39:38 ZYbQNdTH0
嘲笑気味の姿勢って、中庸派にもよく思われないんだから
一利もないと思うんだがね。
631:伏せ
08/07/22 00:42:03 N10eAEB60
>>627
の「2chで検索避け/伏字は必要ない」を自分は推す
自分も「アホ」みたいな言葉はなくして欲しいな
>>1もレスも見ずに反応する人は確かに馬鹿だけど、
今のようなスレタイだと、このスレをわざわざ開いて反応する人って
それこど強力な伏字派な人だけなんじゃないか
どちらかと言うと、自分はそんな強力な伏字派の人よりも、
ただ何となく伏字を使っています、みたいな人達にこそ、このスレを見て欲しい
でも、そういう人って何かスレタイ感じ悪いなあ、
というだけで、スルーする人が多そうなんだよね…
632:伏せ
08/07/22 00:45:10 9gYD435B0
むしろ、伏せ字必要派の意見も聞いてみたいから
「2chで検索避け／伏せ字は必要か？」を推してみる
今のスレタイでも「2chで検索避け/伏字は必要ない」でも
どっちにしろ否定スレだから、肯定派は来ないと思うし
633:伏せ
08/07/22 00:58:28 epq3thAP0
スレタイニ否定要素を入れちゃうと、
それこそ>627の伏字派が
「アンチ伏字荒らし（笑）はこっちで思う存分やって戻ってこないでよね！」
という言う理由を与える事になっちゃうもんな。
でもそれはそれとして、
実際にそんな流れになった所を見ていないから思うのかもしれないけど
スレで伏字問題が出たら、このスレに誘導って
伏字派の言いぐさはともかく、処置としてはそんなに間違ってないんじゃ？
634:伏せ
08/07/22 01:11:35 hyYMmBnX0
>>633
伏字したくない人だけ追い出して、元スレはそのまま伏字で進行
だから結局伏字したくない人しか集まらない
635:伏せ字
08/07/22 01:16:23 mwogt1B40
対抗策としては、追い出したい側に貼られる前に「伏せ字強制ｲｸﾅｲ。ここ嫁」
みたいに先に伏せ字側に提示する形で貼ってしまうか、あるいは
「分かってるんじゃないですか。伏せ字は意味ないって。んじゃ伏せ字は止めましょう
ってことでFA」と結論付けちゃうか。
…言い方はもうちょっとマシな言い様があるだろうけど。
636:伏せ
08/07/22 01:24:41 UDY662Vc0
いっそ「伏字に有効性があると思っている人カモン！」みたいな募集型タイトルにしたら？
何となくな人や、有効性がないとわかれば止めてくれる人だけを相手にすればいいと思う。
有効性がないのに気配り云々の精神論掲げるような「伏字教」の信者は何を言っても無駄でしょ。
637:伏せ
08/07/22 01:30:33 epq3thAP0
なるほど、そのまま何事もなかったかのように、うやむやになっちゃうのは嫌だなあ。
635の言うように追い出したい側に貼られる前に、誘導は有効かも。
「何で伏せないの？」と言われたら、即貼り。
スレの流れが劇的に変わる事はなくても、
やり取りに加わらずROMっていた人も、このスレを目にする機会が増える。
あんまりやるとマルチっぽくなっちゃうけど。
638:伏せ
08/07/22 02:45:26 YKsM3uK50
拍手スレのような
【いる】2chでの検索避け/伏字・４【いらない】
みたいなのは？
あとスレタイもだけど、スレの中身を全部見ればだいたいわかるとは言え
>>636の言う何となくな人がぱっと見てわかるように
>>624の書いたまとめみたいな簡単なテンプレも必要なんじゃないかな
639:あほ
08/07/22 09:36:53 m3kBD6X10
ここは馬鹿にするスレであって学級会するスレじゃなかったでしょ
オタクは何ですぐ学級会したがるんだ
640:伏せ
08/07/22 09:43:36 nhK3rJuI0
だって馬鹿にしててもうざくて意味不明で気色悪い伏せ字は一向に
減らないじゃん…。
意味不明になりがちなのが何よりも痛い。
641:ロッテが独島商品を開発
08/07/22 10:37:35 rSf+ORjJ0
在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数は統一教会関係者
【ソウル＝黒田勝弘】韓国在住の日本人が急増している。この十年ほどの間で
倍増しており、しかも在韓日本人の半数以上は、集団結婚などで韓国にやってきた
統一教会（世界基督教統一神霊協会）の関係者とその家族といわれる。韓国居住
日本人の中心を占めるようになった統一教会関係者の存在が今後、韓国社会や
日韓関係にどのような影響を与えるのか関心が集まっている。
在韓日本人の数が大きく増えだしたのは、一九九〇年代に入ってから。在韓日本
大使館の統計（在留届基準）によると、それまで六千人ほどだったのが一九九五年
には初めて一万人台になり、今年は約二万一千人と十年間で倍増した。
関係筋によると、その背景にあるのは、統一教会の集団結婚で韓国にきた
日本女性と、その子供の急増だという。特に近年、出産で子供が増えており、
日本大使館では、新たな旅券の発行に追われるはどだという。
在留邦人の職業など詳しい内訳は不明だが、日本大使館筋によると現在、長期
滞在の在留邦人二万一千人のうち、半分以上にあたる約一万一千人が統一教会
関係者ではないかと推定している。
統一教会関係者は韓国人と結婚してもほとんど日本国籍を維持し、子供も日本
国籍にしているという。このため、新たに生まれた子供にも日本旅券が必要なため、
日本大使館は定期的に地方に職員を派遣し、臨時の旅券発給業務をしているほどだ。
女性を中心にした統一教会関係の日本人の多くは韓国の地方に在住し、日本語
通訳など社会活動もしている。
ただ日韓関係で問題が起きると記者会見をし、「独島（日本名・竹島）は韓国のモノ！」
と叫んだり、教科書問題では「韓国国民に謝罪する」と声明を発表するなど反日行動が目を引く。
九月九日 産経新聞朝刊より
642:伏せ
08/07/22 14:15:15 FqKMqfAp0
互いに正論だと信じてる人同士なのに上から目線だったら相手も応えない
801板みたいな環境を目指すならこっちから意識変えた方がいいと思う
私は伏せないだけで「志村ー伏せ字」「初心者はスルー」「伏字嫌厨ウザ」とか言われたのが嫌でこのスレ来た
馬鹿にしてそれで伏字が減るならいいけど今このスレって完全にスルーされてるし…
「伏字のここが嫌だ」っていう意見をわかりやすくまとめて、それをスレタイ変えた次スレから見てもらえるようにすれば？
私は
・わかりづらさ
・相手に強制させようとする人が同人板ではまだかなりの人数がいる
・同人板での伏字を2ちゃんのルールと信じている→他板で痛い伏字を使って醜態さらしている現状
このへんが伏字反対の理由かな
643:伏せ
08/07/22 15:57:34 USzm3YAl0
このスレのが最初にたった時は、伏字って嫌だよねーと言う人すらいなくて、
「はあ？何言ってんのｗ伏字がアホって糞スレ立てんなヴォケ！」
って感じだったから、それから考えたら
伏字は馬鹿だ！と思う人が集まってきただけ、えらい進歩だなと思える。
でも、馬鹿にするだけよりもう一歩進みたいよなー。
なくなって欲しいよほんと。
伏字を使うことでの弊害
・わかりにくい。開かれた情報交換の場として成り立っていない。
・新規の人間が話に入って来にくい。
・それを強制する人間がいる事で、それが2ch全体に通じるマナーだと勘違いしてしまう人間がいる。
・オタクへの偏見が更につよくなる理由に。
あと
・単純に見た感じが気持ち悪い。
…これが一番かも。
644:伏せ
08/07/22 18:13:04 gmg9+m6e0
>>639
馬鹿にするだけのスレなら>>1にある
「同人板における検索避け・伏字・当て字・隠語等々について語るスレ」
とあるのは、何でなのかって疑問が出てくるぞ
645:伏せ
08/07/22 19:54:06 9gYD435B0
このスレタイは801板の初代スレタイからとっただけで
同人板でこのスレが立った時は最初から語るスレだったと思ったけど
646:伏せ
08/07/22 20:01:49 lGtPyf8y0
＞caputure gen-sou
こんなの実在するのかよ！？
647:アホ
08/07/22 20:03:35 hyYMmBnX0
周知させたいならage進行でやればいいよ
648:伏せ
08/07/22 20:39:56 axrVFirT0
最近過疎っていたけど、また住人増えてきた？
いいことだ
・基本的にage進行で
とでも、次のテンプレに加えておくとか？
sageるようなスレでもないしね
649:伏字
08/07/22 22:20:07 /j/gRyH90
別にさ愛称とか略語で呼ぶのはいいんだよ
他板でもこのキャラはこう呼ばれていてとか
そのスレ独特の流れみたいなのは普通にあるし
でもそれが強制、ルールになっているのはたまらなく鬱陶しい
検索避けだから、というのが伏字をマナーだと言う人の言い分だけど
キャラ名や作品名だけ伏せていても他の言葉で普通にひっかかるだろうし
はっきり言って2ch内にスレがある時点で、隠れていないし
隠れてこそこそやるのが伏字の目的だというなら
伏せろ！じゃなくて、2chにスレを立てるな！と言われる方がまだわかるよ
650:伏せ字
08/07/22 22:42:54 zjfVs7WxO
>>646
NARUTO→ナルト→ラーメンの具→具
という流れがあるくらいだから、あってもそんなに驚かないかも
具も最初、何のことだかさっぱりだったな
651:伏せ
08/07/23 00:54:23 4yRH7tip0
>>649
しかも超局地的にしか使われない伏字にどういう意味か聞くと
「厨房ｷﾀｰ」だの「ハイハイ荒らし乙」とか嬉々として叩いてるのがキモ過ぎる
アホかお前らって言いたくなる
あ、やっぱりアホが抜かせない。
652:伏字
08/07/23 01:45:27 1tmNhZS/O
でもスレタイを変える（アホとか反感を買う言葉を無くす？）のは、
そういうアホな人じゃなくて、何となーく伏字をしている人に
見てもらいたいからって話なんじゃ？
まあどっちみち次スレはまだまだ先のことだから、
レスが900をこえたあたりで、また話せばいい事だと思うけどね
653:伏せ
08/07/23 02:21:19 qw01fOOG0
>646
元の意味を残す伏せ字をさらに当て字にしたり、
発音が合っていれば分かる伏せ字を、わざわざ音訓変えて読んだものをさらに伏せ字とか
あるよ。
女性の多い板は省略＋わかりにくい伏せ字が好きなのかね。
姑→うとめ、とめ とか、
バンギャ系の板の専門用語とか。
こっちは検索避けどうこうじゃなくてもう純粋に業界用語として、
わからんやつは初心者だからロムれな通過儀礼っぽい。
654:伏せ字(笑)
08/07/23 02:58:11 /Xoml4g9P
わけのわからん伏せ字をしてる連中がギャル文字を叩くのは滑稽だと思う。
はたからみたらどっちもどっちなのに
655:伏字
08/07/23 03:27:59 Bk2ZjD7e0
伏字＝腐女子みたいな感じなのに
その腐女子が最も集まる場所である801板で
同人板よりもはやく、伏字に関してのスレが立って
今はスレタイも伏せずに立てるのが当たり前になってきているというのが
何だか不思議だ
この板も腐女子は多いだろうけど、801板よりは男や腐女子じゃない人も多いだろうに
何でそうならないのかな＞スレタイも伏せずに立てるのが当たり前
逆に801板の方は、どうやってそこまでこぎつけたんだろ
656:伏字
08/07/23 05:34:57 XERI7Vkj0
801板の方の事情はよくわからないな
801板で具体的に実践したことがあって、効果があった方法とかがあるなら知りたいけど
>>624のまとめ、無意味な伏字の例としてすごくわかりやすいなー
テンプレにしたいぐらい
【伏字に関しての疑問】
・わざわざ、わかりにくくするのは何故か
・何で伏せることをルールやマナーとして強制する人がいるのか
・作品名やキャラ名を伏せても作品名やキャラ名以外の言葉で普通にひっかかるけど
そこらへんはどうなのか
・隠れる為というなら、何で一般の人も知っている、また簡単に見ることができる
開かれた場所である2chでわざわざ話すのか
・一般の人から隠れる為の言葉で同人板という限られた場だけの特殊な言葉なはずなのに、
どうして同人板以外でも伏字を使ったりする人がいるのか
【伏字をする理由】
・一般の人が不用意にスレを見たりしないようにという気遣いであり、マナー
・同人板に不慣れな人間、荒し、空気の読めない人間の見分けがつきやすい
・面白いから、楽しいから
・周りがそうしているからなんとなく
個人的にまとめるとこんな感じだ
伏せる理由の方は、このスレで聞いたことをまとめただけだから
違っていたり、まだ他にも理由があるのかも
657:伏字
08/07/23 09:25:17 Y1L+TOXV0
2 ：（sage）：2008/07/07(月) 10:28:54 ID:Av9gCFfIO
せめて伏せ字にしてくれ。
3 ：（sage）：2008/07/07(月) 14:37:22 ID:BOeE7pPp0
伏せ字推奨。
スレが必要なら書き込み無しでこれは落とし
改めて作って欲しい。
-------
もう落ちたスレからコピペしてみる。何故伏字なのか理由聞いてみれば良かったかな。
てか自分、総合案内質問スレの1なんだ。リンク先とかは調べるけど>>487の指摘してる部分は
下手に変えて色々言われても嫌なんで基本的にコピペでスレ立てした。
>>488の言ってるジャンル名等なんていつの間に入ってたんだろう。
気がついてなかったので案内・質問スレの過去ログ漁ってきたら22までは
＞・スレッドタイトルの個人・サークル名・印刷会社名・イベント名等は当て字・伏せ字にしよう。
ってなってて23から
＞・スレッドタイトルの個人・サークル名・ジャンル名等は当て字・伏せ字にしよう。
になってた。22で特に話し合ってる感じではなかったから23立てた人が変えたっぽい。
それ以降はみんなコピペでスレ立てしてるから気がついて無いんだと思う。
もし次にまた案内・質問スレ立てる時は元に戻しといてみる。
ついでにド/ラ/マとか歴/史はさすがにアホすぎるのでここの／は外す。
ただ週/刊/少/年/ジ/ャ/ン/プなんかは変えると色々言われそうなのでそのままにすると思うけど。
658:伏字
08/07/23 11:57:20 XG3aFHYM0
この部分のことか
総合案内＆質問＠同人板［27］
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:5-7番)
過去スレまで遡って確認したんだ、乙
それにしても、総合案内質問スレみたいな所で、
はっきりと「スレタイは当て字・伏せ字にしよう」と言い切っているんだ
今まで誰も何も言わなかったのは、基本的にコピペでスレ立てしているからか
なんかローカルルールにあるように
・同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します（強制ではありません）
変えてしまっても誰も気がつかなさそうだ
勝手に変えてしまうというのがあれなら
立てる前あたりに、その伏字について聞いてみるとか駄目なのかな
659:伏字
08/07/23 12:42:36 QxW0RFxy0
>>657
伏字にする理由に
・スレが荒れるから、自己防衛、または無用な争いを避ける為
（伏せることをルールやマナーとして強制する人がいるから）
というのもあるんだろうなと改めて思った
＞色々言われそうなので
このスレがそんな風に
色々言われた時の後ろ盾というか、語る場として機能すれば一番いいんだけどね
660:d
08/07/23 18:26:34 q3hHEntB0
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661:伏せ字
08/07/24 00:18:20 grGOQWD0O
age
ちょうど今、自治スレでローカルルールについて話し合っていて
「同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します」
の部分を強制じゃないと明記できないかみたいなことを
話しているな…
662:伏字
08/07/24 02:06:29 LMluOALy0
>>659
後ろ盾とかそんなに気負うこともないだろ
それこそ、あれここれ言われた人が
あーまったく本当にアホらしい！！とこのスレで発散できるぐらいでいいさｗ
663:伏せ
08/07/24 03:27:14 eAFA151U0
後ろ盾というと、なんだか、このスレがあるんだから伏せ字なんて厨！
といって暴れる人も出てきそうで怖いｗ
664:伏字
08/07/24 06:45:44 Mv/vBHI20
確かに後ろ盾うんぬんは大げさだった…ごめん
伏字に関して、もやもやしていた時
このスレを見て、何だやっぱり伏字って意味ないじゃん！とすっきりしたから
そんな感じになればいいなーと思って
665:伏せ
08/07/24 07:22:58 hmutystw0
よかったじゃないか＞すっきりした
伏字に関することで何かあったら、暴れたくなる前に、このスレを見てすっきり！
伏字の意味…
以前、調べものの為に、作品名とかキャラ名とかとは全然関係ない単語で検索した時
同人板や801板のスレもばかばか引っかかったりしたので
少なくとも検索避け、つまり一般の目に触れないように、
という意味では、まるっきり意味がないと思う
666:伏せ
08/07/24 17:35:40 AQrTkk9C0
>>664
伏せずに書く時とか、何か言われちゃうかも…とびくびくする時があるから
ちょっとわかるｗ＜後ろ盾
さすがに最近は、伏せなしで書いても即座につっこまれる事はないかな
そういうのが厳しいジャンルスレを、覗いていないせいかもしれないけど
667:伏せ字
08/07/24 20:10:36 VLb0yxrH0
意味は特にない、遊びだから、方言みたいなものだからと
割り切っているのは別にいいんだけど
それがマナーだ、常識だ、配慮だとか言われると
うーん？と思うな＞伏せ字
668:中止 ◆rY23DilU4U
08/07/29 01:35:33 sz5gvkHd0
正義厨ｦﾁｬってアンチスレに特攻するアンチアンチみたい
669:被害 ◆eO3tAb4GDY
08/08/02 00:31:45 +cPV/eqa0
細かい絵ってどうやってトレースしてるんだろうね。わざわざ拡大コピー？
670:伏せ字
08/08/03 00:57:40 +Fo68axQO
あげとくか。
過疎っているということは、
伏せろ！と厳しく言われなくなっているってことかな
よいことだ
671:伏せ字
08/08/04 14:08:50 jAWpbdpK0
嫌いな漫画やアニメや小説等３
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
707 名前： 嫌い [sage] 投稿日： 2008/08/02(土) 18:19:45 ID:6XSrZJh30
仮面が何のことかわからない
(以下略)
714 名前： 嫌 [sage] 投稿日： 2008/08/03(日) 19:04:05 ID:Ri1j3GO/0
>>707
仮面を英訳せよ
716 名前： 嫌い [sage] 投稿日： 2008/08/03(日) 22:07:36 ID:KBrPRKp+0
>>714
マスク？
717 名前： 嫌い [sage] 投稿日： 2008/08/03(日) 22:28:07 ID:VP9Gh5dZ0
>>716
仮面 ラテン語で検索するんだ
719 名前： 嫌い [sage] 投稿日： 2008/08/03(日) 23:33:37 ID:hnlAvOxI0
>>716
「仮面 心理学用語」でも一発かと
720 名前： 嫌い [sage] 投稿日： 2008/08/03(日) 23:47:33 ID:+tNyHWwA0
ややこしい事してないでペルソナって教えてやれ
721 名前： キライ [sage] 投稿日： 2008/08/04(月) 00:31:16 ID:hJpANwCl0
なにこのさすがは…としかいいようのない流れｗ
672:伏せ
08/08/04 15:47:37 mzDhrjt10
＞仮面を英訳せよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673:伏せ字
08/08/04 22:50:29 Rp1dkNMN0
吹いたｗｗ
こんな流れはそれはそれで楽しいなｗ
「もういいから、○○が正解って教えてあげろよ」ってちゃんとレスついているし。
674:伏せ
08/08/11 16:20:26 yB75JK8R0
仮面を英訳してもペルソナにはならねーよwwwww
675:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/13 01:35:59 H5IsWZ5L0
男のショタ好きは、「同性」ってのが大きいと思う
同じ男なら快感も分るし、外見について拒否されない安心感と言うか…
ロリもショタも胸が無くて穴があるのは同じだし、
二次なら外見もそう大差無いからな
676:闇
08/08/13 20:15:57 uWhhO2h80
伏せは暗号みたいで楽しいが検索避けは見るとなんか笑ってしまう
それはともかく伏せも検索避けも強制するやつがアホなだけだろｊｋ
するのは別にアホでもない。あと細かいことに噛みつく夏厨とﾁｭﾌﾟしねばいいのに
677:ぁむ
08/08/14 00:28:38 Q+sEaeia0
裏表がなく、底抜けに明るかったり正義感の強い子が大好き
普段は勝気だけど恋になると奥手で健気ｖみたいなのは大嫌い
678:お
08/08/15 17:30:08 zQyrgN0oO
あげ
679:悪
08/08/16 01:51:55 OvLZhXER0
飛翔新連載枠の作品全て
ツマンネ
２ちゃんでは不自然なくらい持ち上げられてるけど、余所での評判は全然聞かない
マイナー（笑）好きの多い２ちゃんだからだろうけど。
話はインパクト無い小中が思いつきそうな厨二話ばかりだし、
絵はガンガン系というかどこかで見たような絵柄だし
もう大した作品出ないんだから、看板と準看板が終わったら廃刊で良いよ
日和
なんか頑張って4巻くらい買ってみたけどどこで笑えばいいのか分からない
というか3、4巻は読むのがだるくて積み状態
自己中なキャラにイライラする
ギャグじゃねーよこんなの
680:検索
08/08/16 16:08:27 nHGP3XZcO
なんでウィルスってこんな胸糞悪いレスばっかりなの
681:伏せ
08/08/16 17:08:05 q3UsquImI
胸糞悪い書き込みが多いスレからサンプリングしてるからじゃね？
682:伏せ字
08/08/17 02:55:54 rP6bS5wj0
同人板の書き込みの大半が胸糞悪い書き込みなんだろｗ
勢いのあるスレはチラ裏・絡み・嫌い系スレばかりだ
683:伏せ字
08/08/17 15:43:05 FrktE6HnO
全国（赤ブーのイベント）を残酷って書いてた奴がいたが
伏せ字のつもりかなんか知らんが読んでる側の印象をもう少し考えろよ
684:伏せ
08/08/17 16:15:57 GPdqrz2c0
そもそもそういう変換変えてるだけのやつは
より一層検索に引っかかりやすくしてるってことに何故気づけないんだろうね
685:伏せ
08/08/18 03:45:10 hHuQuTzL0
>121 名前：びっくり[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 21:45:12 ID:CNIH1i6SO
>太陽赤（要和訳）アニメ化及び将軍の声優
>ルネッサ～ンスの人、確かにいい声してるとは思ってたけど…
>
>122 名前：びっくり[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 21:51:27 ID:GXWXDkEg0
>＞太陽赤（要和訳）
>和訳？
>英訳？
>
>123 名前：びっくり[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 21:53:21 ID:GXWXDkEg0
>すいませんぐぐって自己解決しました
太陽赤の和訳がさっぱり分かりません
686:伏せ
08/08/18 07:24:53 Y/3xH52I0
要英訳と要和訳 って書いている人はほとんど何も考えずに「要」をつけている気がする。
要の意味分かってないのか、アホなのか（何も考えてない）
687:あほ
08/08/18 10:23:16 EW7j7Z8r0
つっこまれても気付いてないなら清々しいまでのアホ
気付けば、うっかりさんだが（清々しいまでの）。
688:検索
08/08/24 15:00:31 UXAzCsID0
>705 名前： 也急 Mail： sage 投稿日： 08/08/24(日) 12:42:24 ID： QM1+KLR9 [ O ]
>
>インテどんな感じかな？
>レポ楽しみにしてます。
>
>
>706 名前： 也急 Mail： sage 投稿日： 08/08/24(日) 14:47:52 ID： 96qbZjiL [ O ]
>
>>>705
>伏せろよ。危機意識ねーのかカス
会場の名前まで伏せないと危機が訪れるのか
689:アホ
08/08/24 15:17:08 cbO3Zf6i0
そんなに危険なイベントに会場貸してるインテックスって…
690:伏せ
08/08/24 15:34:09 E3IweGRa0
>>685
＞太陽赤の和訳
おひさまあかい
691:伏せ
08/08/24 18:53:10 2Xfur2820
>>1
巣レ縦乙です！
妄縦内斗ｵﾓﾀ殻熟れ椎。
鳥亜絵図、魂也派馬味ﾁｬﾝ斗退団唾。他熨斗味・・・！
これぐらいやってくれたらスレの文化だと思えるんだけどな
692:伏せ
08/08/26 18:13:25 tLatdW8Z0
万葉がなか？w
全然読めんぞ
693:伏せ
08/08/26 18:35:21 HAc5pZqH0
「伏字だけで会話するスレ」というのを立てたい衝動に駆られたｗ
694:伏せ
08/08/29 18:25:09 AAJh7TaSO
変わった固有名詞ならともかく、ジャンプとかサンデーとかマガジンとか
普通名詞まで言い換える必要あんの？
検索避けのためっていうよりも
自分達だけで通用する暗号を使う事で
身内意識を高めるために使ってるようにしか見えない。
版権元とか同人嫌いの人が見た場合、
変な呼び方をされてる事で却って気分を害するかもしれないと思うんだけどな。
695:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/02 12:45:35 bKaqKWgS0
単純で何事にも一直線×悩みすぎへたれ
受けが悩んでいるのが馬鹿らしくなるほど攻めが真っ直ぐぶつかってくるようなのが萌える
部下×上司や後輩×先輩とか下克上ならさらにいい
男女カプは男が女に守られるような関係がいい
傷つきながら戦う女がふとした瞬間に脆くなった時に
精神的に男が女を支えたり、戦えないくせに女を守るために戦ってボロボロになるようなのが好き
696:伏せ
08/09/02 13:20:59 UwdxLgJZO
伏せまいが伏せようがどっちでもいい、遊びみたいなもんだしー
みたいなことを言ったら、
伏せ字は遊びとは違う
そんな風な書き方をすると、伏せる意味を勘違いする人間が出てくる
そんな風に意図的に間違った考えに誘導しようとするな
みたいな内容のレスをもらった
文の勢い（キツさ？）もあいまって
このスレタイのようにアホだなーと思うよりも
それを通り越して正直怖かった
697:布施
08/09/03 20:34:15 54YQkiPH0
実際のところ「言葉遊び」と捉えることのできる腐せ字なんて
滅多にお目にかからないからなー
もっとユーモアセンス溢れる伏せ方ばかりだったら
こんな否定的にならずに微笑ましく見ていられたかもわからんが
698:吐 ◆uT0QZal3Hc
08/09/04 01:09:47 lcDWyoSY0
いやいやいやいやこの扱いはいくらなんでも酷すぎるだろうスタッフ
そんなのなら原作のようにいっそ出さない方がましだぞ
確かにネタに走るスタッフだし原作を深く愛してくれてるのはよく伝わって来るんだが
彼の扱いだけは本気で納得がいかない
しかし私彼がこんな扱いになった原因の一言放ったあの子のことも凄く好きなんだよな
あの子がその件で叩かれたり必要以上に腹黒キャラ扱いされるのも複雑だ
699:捨 ◆qWhAHZTuJ2
08/09/04 22:27:37 hstyGOdN0
枚目炉
幼女向けアニメ、ぬいぐるみ…好きじゃない要素てんこもりだったのに。
まさかあんなカオスアニメだったとは
700:softbank219202076001.bbtec.net
08/09/06 03:58:23 puCaUC8B0
凸は続くたんじゃなくてｲｶﾝｻﾞｷﾀﾝ（逆再での弗名）になってた
ｲｶﾝｻﾞｷ＝神崎は逆再やってたときの名前みたいだし、親しい間柄なら続くﾀﾝが
ﾄﾗﾌﾞﾙ抱えてる事とかも、なんとなくは分かってるんじゃないかな。
文面やリンクとか表面的に見える交遊関係でしか言えないからあれだけど
N＝続くﾀﾝは確定だと思う。
だからって凸が正当化されることはないけどね。
忠告したいならメールで分かりやすく情報だけ伝えりゃ良い事だし、あれは単なる嫌がらせだ。
701:絡 ◆k20sw4.lqo
08/09/07 22:38:11 1itLjjeL0
では君たちついでに「風のピタゴラス」も読んできなさいｗ
702:検索避け
08/09/19 00:13:24 w5dLDGyK0
別板の荒らしの常駐してる見てみたら、スレの荒らしはとあるキーワードを
多用してレ荒らすため、そのキーワードを専ブラでNGワードにされないように
.や/を挟み込んで書き込んでる。
荒らしを嫌がる挟み込み検索避けする人と荒らしが同じことやっててなんかﾜﾛﾀ。
703:a
08/09/22 10:11:56 IDuLXNuR0
sage
704:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/23 18:41:14 G+q8d2K20
御セーックス！
705:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/25 09:52:12 4jat5vDO0
URLﾘﾝｸ(id36.fm-p.jp)
706:うざ ◆WjFIdVod1c
08/10/01 23:28:35 LABBxkEU0
>>705
厨のセリフから想像するに、フ.ル.ー.ツ.バ.ス.ケ.ッ.トっぽい気がする。
友人さん→草.摩 楝（そ.う.ま れ.ん） っぽい感じ。
707:ぱく ◆phLf4dqfRs
08/10/13 06:16:02 G2v0l/xn0
自分は注意喚起でも期待してたとかじゃなく
単なるヲチャ心でこのスレにいるよw
だからフェードアウトどころかもっと踊ってほしいと思う。
708:水木
08/10/19 23:37:09 W4IRioMU0
709:恥 ◆i70z.erGEY
08/10/22 12:56:01 ZFviarAq0
・オフ友Ａ、Ｂ、Ｃと一緒に須磨をやった
・最初は普通に遊んでいたのだが、Ａが某キャラのアピールをいたく気に入ったらしく、アピール乱発する上に似てない物まねまで
・仕方ないので皆でＡの言う通り他の人を狙わずにＡのキャラだけ集中してやったら「あぁ、マイスイートハニーが！」とか言い出すＡ
・お前の獲物はそいつだったのかよ！ だったら言えよ！ と言ったら「だって恥ずかしいんだもんｗ」とクネクネするＡ
とＡのアホっぷりを日記に書いた（Ａの了承は得てる）。
そしたらコメ欄に何かわいた。
「そいつは『俺女』という基地外ですよ！ 付き合っちゃだめです！
俺女っていうのはこんなひどい人なんです！ いまのうちに分かれて！（原文）
（俺女スレのうｒｌ）」
Ａは重度のオタだが最低限の常識はわきまえてるし俺とか言わない。
十年来の付き合いの友人の前ではっちゃけて一人称が俺な男キャラの物まねしただけで俺女になるのかよ……。
お前のがキチだよと返信したくなるのをこらえて削除した。
710:伏せ
08/10/22 13:52:20 jEHM/RWsO
りぼーんキャラの当て字で、鮫ってなってるのは誰？
嫌いカプスレでよく見るが、ぜんぜんわからん。
711:伏せ
08/10/22 14:36:27 E5/6/gsjP
移動うながされたのでこっちに
絡みスレ避難所638-639
実際「意図的にわかりにくくしてあるための伏せ字」では揉めていて
635のようなスレができているのに
風習だからLRに反してないのだから知らん方が悪い半年ROMれ質問スレ池に
なるのがばかばかしいという話。
元のレスにジャンル者以外に絶対秘密にしなきゃならない理由があるでなし
「なるとのかかしといるかの事だよ」と答えれば
「ああ具って面白い当て字だね」ですむことだよ。
712:臥せ
08/10/22 16:51:47 GKtKd4N8O
>>710
二代目剣帝
713:伏せ
08/10/22 17:02:41 BkFdHCRe0
だいたいあそこまで秘密にしたい話なら
ネット上でするなよ
なんて言っちゃダメですよね
714:伏せ
08/10/22 19:36:08 efYMya+P0
うぇ避難所まだやってた
ID:OtqTee18O狭量すぎ
煽ってる人はゆとり叩きが本音なのみえみえだったが
あそこまで質問者が頭悪いことを主張してどう思って欲しいんだか
まさに見下したいだけで暴れてる
一方的に喜んで叩いて態度が悪いのが悪い！とか
どうしてそういう態度を取られたのかは別問題で
自分の反感を買ったのが許せないの一言にすむ話をまだ続けてるよ・・
伏せ字命じゃなかったのねアホらし
715:伏せ
08/10/22 20:28:01 E5/6/gsjP
>>714
あっちのスレ
あれだけ伏せ字だ配慮だわからん奴は半年ロム(ryとやっといて
今度は「漢字が読めなかったのを馬鹿にしただけ」という事に
したいそーですよｗ
なんつーかねぇ……
716:伏せ
08/10/22 21:06:01 7ra2uAKC0
恥ずかしいことに海豚は読めたけど案山子は読めんかった
あんまりこの漢字で馬鹿にしてるもんだから
知り合い数名に聞いて調べてみたらイルカは読めるやつ多かったが
カカシは半々だったわ
同人者にとっては常識らしいがついでに案山子海豚が読めるのも誇りなのかね
もっと偉大な誇りを持とうよ
717:伏せ字
08/10/22 21:09:34 tesIcIJG0
呼ばれたから来たよー
最近、行間読むとか、○○が本音とかのゲスパー流行ってるの？
私が噛み付かれてたのは勝手に伏せ字命だと思われてたってことで、
誘導先のここのスレタイからして伏せ字アンチの人って訳ね。納得しました。
ごめん伏せ字の良し悪しはぶっちゃけどうでもいいｗ
718:伏せ字
08/10/22 21:11:40 tesIcIJG0
更にごめん>>717はID:OtqTee18Oでした。
719:検索避け
08/10/22 21:52:38 6j//PTcR0
ID:tesIcIJG0＝ID:OtqTee18O？
なんでそんなに必死なんだ。
720:伏せじ
08/10/22 22:02:53 7ra2uAKC0
必死な718より
>>18からの流れにフいた
鼠小僧ｗｗ
721:伏せ字
08/10/22 22:07:33 vb590t2q0
>>9あたりも笑えるなあ
元のスレではどんな流れになったんだろうｗ
722:伏せ
08/10/22 22:14:22 gCbOpRwh0
>>712
ありがとう
723:伏せ
08/10/22 22:17:32 M/3+71zT0
>>716
個人的には案山子の方が分かりやすいのかと思ってた
オズの魔法使いにも出てくるし
まぁ、でも海豚・案山子は流石に伏字とは思わないな
鋳屡稼とかならふざくんなっておもうけど
724:伏せ
08/10/22 22:35:40 E5/6/gsjP
>>717-718
伏せ字命派と思われてるから突っ込まれたんじゃないと思うよ。
>>714をよく読もう
>>716 >>723
ちなみに発端となったレスはこう
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:830番)
＞例えば具の一番人気が案山子海豚って聞いたとき
＞何故たいして会話もしてない二人？って不思議だった
具というのがジャンル名とわかっていて、案山子と海豚と
区切って書いてあればまだしも、この書き方じゃ
初見の人には少々わかりづらいな。
そっから「なんで嫁ないんだ、ググレカス」という極論にまで
いってしまうのだよなぁｗ
725:伏せ
08/10/22 22:46:20 7ra2uAKC0
でか伏せ字疑うのはそんなに変かね
嫌いスレなんか当て字ばっかだし
そのまんま読むのに気が付かなかったぐらいで
鬼の首取ったみたいに喜ぶのも見下すのもいい加減おわりにしれ
726:検索避け
08/10/22 22:46:45 6j//PTcR0
ID:tesIcIJG0はアンチすれだから話さなくてもいいよね～
って納得しちゃったのかな？
ID:tesIcIJG0が伏字派の人かどうか知らないけど、伏字派の人って
そういって議論をスルーするよね。
727:伏せ
08/10/22 22:46:55 7ra2uAKC0
スマン
リロってなかった
728:伏せ
08/10/22 23:42:08 JsXREuDb0
つーか単に分からなかったらググれっちゅう話ではあるよな
729:伏せ
08/10/23 00:17:39 kcIP0dWy0
>>728
夜釣りですか？ｗ
パッと見伏せ字なんだか当て字なんだか
公式のキャラ名を表記変えただけなのか
ジャンル者か伏せ字解読の仕方に慣れてる人間でなければわからない文字列を
ググッて調べられると思う人はいませんて。
だのに、なんでググッてわからない、なんで読めないんだゆとり
案山子と海豚がわかれば具だってわかるはず…と延々もめてたのが昨日の問題。
つか昔ジャンルかじってた人間から見ても
ジャンル者以外で、イルカという脇キャラを覚えている人なんていな(ry
730:ふせ
08/10/23 00:23:28 6UvLNqk/0
>>728
煽りしか出てこない悪い口は閉じて
コレ一発でスルーすれば良かったんだよ
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
731:ふせ
08/10/23 00:25:02 6UvLNqk/0
このＡＡならわらって許せる不思議ｗ
732:伏せ
08/10/23 00:31:24 qVC8u0C70
まあ普通に「案山子 海豚」でぐぐると同人関係がごっちゃり出て来るしなw
733:けんさく
08/10/23 00:41:42 klCp9Hxl0
同人板って「2ｃｈは殺伐としてて当たり前、初心者には厳しくて当たり前」を
信じ込んでる人がいるよなーと思う。そういう人って返って2ｃｈ歴浅そうに思う。
>>730みたいなＡＡ使うならともかく、「ググレカス」じゃなくて「ググると分かるよ」
とかレスできないもんかね。
734:検索
08/10/23 00:42:23 He0++hi4O
>>730-731
マジレスすると、荒れ気味な所にそんなAA来たら
なおさら掻き回してるようにしか見えんがｗ
>>732
つまり一般人に検索に拾われないよう配慮というのは殆ど意味無し。
それでいて伏せ字をやる理由として検索避けを上げ
さらに同人者でわからないという人が聞けば
ググればわかるはずって矛盾もいいとこだよなｗ
735:伏せ
08/10/23 00:48:58 6UvLNqk/0
>>734
そうなのか
他板じゃＡＡでスルーしちゃってるのが定番だが
同人板は一筋縄じゃいかんね
>>729
おおむね同意
下らないよねこの話題
本気になって議論する人達の負けず嫌いっぷりには引いた
736:伏せ字
08/10/23 00:52:14 0a5qxmD7O
酢飯=シャーリーってのもあるからなあ
案山子、海豚でわからないってのもわかる気はする
ただ昨日のは、伏せ字云々よりも
ただ単に聞き方が気に入らないってだけだったのが
質問レスの「伏せ字苦手」の言葉に
伏せ字派と伏せ字嫌いが勝手にヒートアップしただけに思える
「具の案山子海豚」ってどのカプのこと？
みたいなレスだったらまた違う流れになっていた気がする
737:伏せ字
08/10/23 00:54:04 0a5qxmD7O
すまない…
すっごい遅レス過ぎた…
738:伏せ
08/10/23 01:20:44 7rYiv2p80
いきなり伸びててビビッタ
739:伏せ
08/10/23 01:28:39 d6XVgl8E0
>>724
いや、別に繋がってても案山子は案山子だし海豚は海豚だし小女子は小女子だろ
案山子や海豚は伏字じゃないじゃん
740:伏せ
08/10/23 01:41:26 6UvLNqk/0
ここは具の新キャラ
アンヤマコウミブタの登場を待つしかない！
741:伏せ
08/10/23 01:45:42 qVC8u0C70
>>739
「当て字」になるのかな。正式な漢字は決まってないし。
742:検索
08/10/23 01:50:49 R4EBwldh0
>>736
それに加えて>>714の言うような
「あくまで質問者の方が頭悪いんだってことを主張したい人」が
自分の頭の良さをかけて頑張ってた感じか？ｗ
>>737
つか、未だになんか頑張ってる人がいるようだから遅レスじゃないような…
以後はスルーした方が良いのだろうか？
743:検索
08/10/23 02:02:26 R4EBwldh0
>>741
連投ごめん
つうか公式が正式に発表してる名称はカタカナだわな。
だから「美空ひばり」を「美空雲雀」と書くようなもので
頑張ってる人には申し訳ないが
あえて分類するならば、やはり同人的当て字だと思うｗ
744:伏せ字
08/10/23 02:37:47 ic+w5U140
>>736
＞酢飯=シャーリー
そんな伏せ方があることに驚いた
ジャンル者でも読めないんじゃないか？
745:伏字
08/10/23 03:12:28 T/DAx/V90
>>736
しばらく悩んだ
酢飯→（すしの）シャリ→シャーリーか
わからんわｗｗｗｗ
746:伏せ字
08/10/23 04:01:01 0a5qxmD7O
伏せ字というか愛称かも、アニメ板や感想系ブログでも見たから
自分もジャンル者じゃないから、そこらへんはよくわからないや
てか自分も案山子、海豚はわかりにくいかも
とツッコんでおいてなんだけど
それそのものが伏せ字なのか、わかりにくいそうでないかとかは
ひょっとして微妙にスレチでずれているかな？
>>729のレスにもあるけど
もともと同人板でキャラや作品名を伏せる習慣があって
その伏せ方もいろいろなやり方があるので
簡単な特に伏せ字でもないそのままな文字列でも
ジャンル者か伏せ字解読の仕方に慣れてる人間でなければわからなかったり
ググッて容易に調べられるとは思えなくなっているってのが
今回の肝な気がするし…
747:伏
08/10/23 04:35:41 sVvN0JbT0
そもそも
>知り合い数名に聞いて調べてみたらイルカは読めるやつ多かったが
>カカシは半々だったわ
ってゆとりすぎだろ…
748:伏せ
08/10/23 04:57:59 fzPU+HGQP
>>746
いや元々、漢字を読める読めないって話を受けて
「元レス見ると『具の一番人気が案山子海豚』なんて書き方だからわかりづらいね」
みたいな話をしてたわけで、伏せ字か否かは問題にした覚えはないんだけど
なぜか>>739のように「繋がって書かれてようがそれは伏せ字じゃない」とか
元の絡みスレから引き続いて「ちゃんとググればわかるはずのこと」「ゆとりだろｗ」
という話にこだわる人がいたからｗ そのループを終わらす為に
伏せ字じゃなく正確には当て字とか、わかりにくい読み方の例にズレてったんじゃないかと。
とりあえずジャンル者は、すぐわかる、伏せ字や愛称じゃなく漢字にしただけだから
そのまま読めばいいのだとわかることであっても、ジャンル外のものにはそうとは限らないので
現実に伏せ字当て字の諸々問題がおきていて、ここはその問題を考えるスレなのだから
個々のケースをとりあげて、ここまでならググればわかることだろとか言い合っても
スレ違いだし不毛だと言うのには同意。
つうわけで、他の人も言ってるけれど放置した方がいいですよね？ｗ
749:伏
08/10/23 06:14:39 vpNXPf680
>>747
必死な人乙ｗ
750:伏せ字
08/10/23 06:18:54 He0++hi4O
>>749
しっ
触っちゃいけませんｗ
751:伏せ字
08/10/23 06:53:00 yZt9/NtU0
きっかけはどうあれ、>>736の言う勝手にヒートアップであれ
昨日の絡みスレでのやり取りは
こう言っちゃなんだけど見ていて興味深かったなー
スレタイがスレタイだからか
このスレには滅多に伏せ字派の人は来ないし
ジャンルスレとかで伏せ字問題とかが起きても
このスレに誘導か、どっちかが折れたりして立ち消えになったりで
あんな風に議論ぽくなったりしたのは見たことなかったから
752:検索
08/10/23 16:23:13 R4EBwldh0
>>751
うん。伏せ字や当て字に対する
感覚の違いなんてのもよくわかって
確かに面白かった。
753:伏せ字
08/10/24 18:52:39 58Fsg87c0
伏せ字に限らず
ここ以外の板で同人板のノリで書き込んでる人を見ると、
同人以外の板見ないんだろうか、毒されすぎだろ、と苦笑いがこみ上げてくる。
754:伏せ字
08/10/24 22:05:00 DrxATuQcO
同人板以外見たことなくても
伏せ字を初めとした同人板での独自ルールを
2chの常識！と勘違いさえしなければ、べつにいいと思うけどね…
まあ伏せ字も別に同人板のローカルルールとかではないんだけど
755:伏せ
08/10/30 23:27:13 Ul/OldTDO
[14]流行[sage] 2008/10/20(月) 11:14:51 ID:5eRWaHiSO
黒羊、伯爵陽性、腕な鬱、吸血騎士Ｇ、ロマチカ２、ノーダメ パリ編、尻尾達アビス
だと、やっぱり黒羊か尻尾達がきそうかな。
ノーダメやロマチカは女郎がダメタメだしさー
表紙はテケトーに巫とか描いて置けばいいと思う。
ロリを狙い撃つぜぇｗなら誤の児でやっつけでオケオケ。
禁書は目録編以降は失速だから冬にはメッキが剥がれてるよ。空気嫁になるし。
地極少さんも１～２で来てないから危険、レズ好き狙い撃ちなら妄寮と一緒に検討かな。
やっぱり尻尾達がゲーム系だし固いと思う。あと黒羊
[15]流☆行[sage] 2008/10/20(月) 11:31:28 ID:UwXwOZSj0
せめてその伏せ字を直してから出直してこい
[16]流行[sage] 2008/10/20(月) 11:48:58 ID:cSqNzv4E0
>>14
腐女子はお帰りください
[18]流行[sage] 2008/10/20(月) 13:28:55 ID:zGfNcXNa0
｜
Ｊ…？黒羊て…
同人板って言っても一部の同人女しか伏せ使わないんだな
756:伏せ字
08/10/31 02:07:17 aAMd+9tW0
男の多いジャンルスレで、渾名風なの以外は使う人みたことないわ
757:eatkyo368136.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/10/31 02:52:27 8mxf4ztD0
>>755-78
考察ありがとうございました
脇役と捉えてなかったので、ようやく了解できました
758:伏せ字
08/10/31 09:53:30 aMMSBPhV0
>>755のスレは、同人の流行を考える 男性向編だしな
テンプレにわざわざ「作品名などの伏字は不要」って書いてあるし
＞男の多いジャンルスレ
でも総合の流行スレは
「作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要」
…上手く言えないがなんかおかしくない？
まあ755のレスは「腐のふりした煽りか何かか？」みたいなレスも後からついていたから
本当に同人女が書いたかはどうかは不明
煽りだとしても同人やっている女性てか腐女子が書く文のイメージが
そんな感じなってことなのだろうけど
759:伏せ
08/10/31 23:59:30 xlT89kNBO
>>758 エヴァンゲリオンやセーラームーンは、男女共に表にあるのに
当て字／実名だねｗ
例えば今でいうとハルヒやプリキュア５みたいに、
男女両方いるジャンルは実名・当て字どっち使うんだろ？
男性向けと女性向けでは扱うキャラが違うけどな
（ショタは男女に被るか？グレンラガン？とか）
760:腐せ字
08/11/01 02:46:47 ku9uK7vXO
議論が興味深かったと言っている方々が多数いたけど
私は容認派・推奨派のあまりの押しつけがましさが鼻についてしまったよ
強制しない分には、好きにすれば？って感じです
761:伏せ字
08/11/01 19:39:12 mR8ElFaA0
>>759
ローゼンメイデンスレではオンリーが男性向け中心なためか
実名か普通の当て字だな
762:ny
08/11/04 14:56:56 EFAYokj00
脳内で原作を自分の都合のいいように捻じ曲げてマンセーする信者。
都合の悪い事実をアンチの読解力不足のせいにしたり、
あたかも派生作品の改悪みたいに宣伝したり、
しまいにゃ原作者や関係者の公式発言まで都合の悪い部分を捻じ曲げたり握りつぶしたりしてる癖に原作信者？
ヘソで茶が蒸発するわボケ。
叩き対象の評価とか影響力とかを妙に過大評価した挙句、
『○○はそんなに凄くない』って叩くアンチ。
お前どんだけ複雑怪奇なフィルター通して見てるんだ？
何？新手のマッチポンプ？
763:伏せ
08/11/04 15:53:15 PNoOJuM+0
>>759
プリキュアスレは男女向け関係なくみんな実名だね
元々ほぼ男性向けで、今も男女両方いるとはいえ女性向けはCPが一点集中してるってのもあるんだろう
764:伏せ字
08/11/05 21:47:25 WMXyDDJE0
女性が多そうなジャンルでも、
スレタイから全然伏せてなかったりするスレもあるし
ジャンルの雰囲気と、一度伏せなくてOK！になったらそのままの状態でいくのかもね
>>760
なんて言うかそれにつきる＞強制しない分には好きにすれば？
伏せ字とそうでないのが入り混じっていても全然OK！とかだったらいいのになあ
>>1のテンプレに「伏せ字でお願いします」って書いてあるスレも
やっぱり多いもの
765:伏せ字
08/11/07 13:35:19 jP6Ee397O
たまに思うんだけど、嫌いスレとかでの伏せ字でその文字列が
別の作品のキャラの名前と同じになっているのはスルーなんだよね。
例えばサスケ→佐助、戦国→千石とか。
どっちも別作品に登場してるんだけど、やっぱりそのジャンル以外なら
どうでもいいって考えなのかな
766:伏せ字
08/11/07 16:28:20 iLqTaz3D0
上とは関係ないけど嫌い系とかのアンチ系のスレで
嫌いなキャラとかに悪意が感じられるようなあんまりな伏せ字、当て字
が使われているとそのレス内容以前に「……」ってなる
いくら吐き捨て系スレだからってなあ…
まあ、あんまりなあだ名や呼び名は同人板に限ったことじゃないけど
767:伏せ字
08/11/07 16:44:23 KWm6Uk/rO
いつも思うけど、嫌い系等伏せ字強制スレで当て字使う必要ってあるの？
ここはアンチ発言あるから不快に感じる方は見ないで下さい！の前置きがあるし
他板のアンチ系は伏せ字使ってない事が多い
そして伏せ字だと何より検索が出来ないから使いづらい！
過去ログも含め検索してかいつまんで読めないので、全部読まないとならない。
○○は散々既出だから～等も少しは減るんでは？
サークルや同人作家の名前を伏せるのは分かるけどさ…
768:伏せ
08/11/07 17:01:54 aeECJUmv0
＞他板のアンチ系は伏せ字使ってない事が多い
言われてみればそうだね
今じゃすっかり見なくなったけど、邦楽系の板は凄いもんだ
769:伏せ
08/11/07 17:17:18 fnJe0OPc0
うーん自分は嫌い系スレよりも好き系スレの方にこそ、それを感じる
＞当て字使う必要ってあるの？
好きな理由とかも一緒に書いてあること多いし
そのキャラや作品を知らない人にも知ってもらういい機会なのに
これいいかも…！と思っても
もともとキャラや作品がわかっていることが前提の伏せ字も多いから
それだけじゃわからなかったり、検索もできなかったり
これなに？と聞けばいいのだろうけど、それでスレを消費するのもなーと思っちゃう
それに伏せないせいで検索でひっかっても
スレ内容はこのキャラが好き！この作品が好き！って言っているだけだから
べつに問題ないような
770:伏せ字
08/11/07 22:01:34 zcTyP9RD0
他人がやってる分には好きにさせればいいさ
そのかわりこっちも伏せないで書き込むだけだ
嫌い系スレがそういう雰囲気なのは放っておけばいいんじゃね？
771:伏せ字
08/11/07 22:32:49 YU2RcBQR0
そだね
>>769の場合も普通にスレ内でこれなんてキャラ？（作品？）て聞いても
べつにいいと思う
772:伏せ
08/11/08 00:25:22 Fg0r6D4B0
きっと、分かる人に分かればいいからって言って教えてもらえないと思うよ。
誰に対して伏せてるんだって感じだけどね。
ジャンル内の人なら分かる伏せ字が多いんじゃないかな
そしたら、同じジャンル内の、そのキャラ好きな人への配慮が全くなってないねｗ
773:伏せ
08/11/08 00:55:56 6BsVP5XCO
>>770雰囲気でなく、1でsage伏せ字は徹底って書いてあるんだよなあ。つまり実名そのものがスレチ…
でも今調べたら、強制じゃないアンチ系も同人板にあった
それでも伏せ字してるけどね
774:伏せ字
08/11/08 01:29:19 VDvZntVt0
>>772
そうかな？けっこう教えてもらえること多いけど…
べつにおかしいことは聞いていないし
もし半年ROMれとか言われたら、それこそそっちがおかしいんだし
その時はその時でそれこそこのスレとかで
スレタイどおりに愚痴てすっきりすればいいんじゃないかな？
775:伏せ字
08/11/08 05:26:05 uNB7+DYZ0
>>773
>>1で伏せ字強制は多いだろうね
ジャンルスレはそうでないところが珍しい印象だ
まあ好きにすればいいんじゃねえの
776:伏せ
08/11/08 10:16:55 lAAHY1360
801板では推奨に変わりつつあり、
推奨と書いてあっても実名で書き込んで>>1嫁とかしたら強制！
といわれて推奨！と押し付けることも減りつつあるよ
777:伏せ
08/11/08 10:48:47 tUDYTExjO
そういえばちょっと前まで、がゆんだむが何かわからなかったなぁ…
わからないってことは自ジャンルじゃないんだろうし、聞くほどじゃなかったけど
ガンダムシリーズじゃないけど近いんだろうな…と妙に気になる謎だった。
同人板で同人活動はしてないんだし、どこに伏せる必要があるんだろ
それならエロパロとか、生なら噂板とかの方がよっぽど…ｗｗ
778:伏せ字
08/11/08 13:07:04 A7y79bIK0
逆に同人板でも>>1とかで強制していないスレでは自由にレスしていいのでは？
779:伏せ字
08/11/08 14:55:51 3ilwvGjIO
>>777
「がゆん」が高河ゆんの呼び名と知ってる人にとったら、そんなに難解な伏せ字じゃないと思う
数字板の方の伏せ字スレでは「多摩ネットワークは伏せ字か？」と言う話題になってたけど
これもＴＭネットワークの最盛期なら一般ファンにも通じた愛称だが、でも今は（泣）
時代は移り変わって、とくに言葉なんてすぐに死語になってしまうんだから
自分たちにとっての当たり前の呼び名が永遠にそうだとは限らないない
古い呼び方や２独特の呼び名は、ファンであっても新規の人にはわかりづらいものなんだと言うことは
忘れないでてほしいよね
780:伏せ
08/11/08 15:09:01 gKL3VXp10
がゆんだむって同人板独自？
通称かと思ってた
781:伏せ字
08/11/08 15:26:54 3ilwvGjIO
>>780
同人つかヲタの呼び方じゃないかな？
高河ゆん自体、もう「がゆん」の呼び名でヲタやファン以外にも通じるとは言いがたいから
782:伏せ
08/11/08 18:07:57 su8hvFb50
普通の人は00ってかいてると思うけどどうだろうね
少なくとも2ch外部では私はみたことない
783:伏せ字
08/11/08 19:35:54 bin2ptn9O
個々のケースをとりあげて
これはわかりやすいからとか、通称だからとか、ググればわかるとか
結論づけてもしかたがないような
784:伏せ字
08/11/08 22:48:15 ky/h23FbP
>>783
ヲタの間では充分つうじる言葉でも、一般人やライト層のヲタにはどうなんだろうね？って話で
これならわかりやすいとかググればわかるとかって話をしてんじゃないような
785:伏せ字
08/11/08 23:03:34 bin2ptn9O
うーん、その
「ヲタの間では充分つうじる言葉でも、
一般人やライト層のヲタにはどうなんだろうね？って話」を
このスレで話すのはキリがないし、何かずれているんじゃないか？と思ったんだ
でも>>1を見直してみたら
「同人板における検索避け・伏字・当て字・隠語等々について語るスレ」
とあるから、べつにスレ違いでもなんでもないんだね
ごめん
786:伏せ字
08/11/09 00:14:21 d51odrPm0
「がゆんだむ」が通称かヲタの間で通じるかどうかは知らないけど
なんていうか、そこから更に
「が/ゆ/ん/だ/む」とか「湯ん駄無」とかにしているのが
同人板での伏せ字へのイメージだな
略称や通称をさらにまた…みたいな
最近はそこまで徹底した伏せ字はあんまり見ないけど
787:伏せ
08/11/09 08:39:48 +Ppe+jCXO
水兵月ってなんだと思ったら
水平月＝水兵月＝セーラームーンだったり
wordとworldってなんだと思ったら
スクイズの言葉と世界だったり（学園日々となければスクイズと分からなかった）
もはや元を知っててもすぐに何か分からないのはとんちみたいだ
あと龍球と籠球は紛らわしいから実名にしてくれｗ
（ドラゴンボールとスラムダンクの事だよな？）
788:伏せ字
08/11/09 12:13:36 SkbA98wM0
最初は普通に当て字とかで伏せていたのが
ただ伏せるのはつまらないし味気ないからとかで、それを捻る人が出てくるんだろうね
でそれを見た人が、またそれを見てちょっと変えて…とその繰り返しで
ジャンルを知っている人間でもぱっと見はわからなくなったりして
人が多いとそれだけ伏せ方もいろいろにあったり、変化していくから
人が多いジャンルほど、元を知っててもすぐに何か分からない伏せ方が多いような気がする
789:伏字
08/11/09 14:19:24 MHhoUUnq0
>>787
アンチ伏せ字意見に対して
「言葉遊びみたいで楽しいし、わかった時ああそうか！みたいな感動がある
（だからそんなに強く否定しなくてもいいじゃないか）」
というレスを見たことがあるから、そういうとんち要素も多分にあるんだろう
790:伏せ
08/11/09 14:22:58 ytV33P0i0
>>788
私は
「罪悪感や後ろめたさから逃れるための伏字」
だと思う
だから一旦伏せた後その伏せた言葉を使ってると自分の中では元の言葉と＝になってしまうので
またさらに変換を加えて罪悪感や後ろめたさから逃れる
って行為が、更なる変形だと思う
つまり、伏せる目的は全て自分のために使われていて
他人のことなんか正直どうでもいいんじゃないかと
791:捨 ◆qWhAHZTuJ2
08/11/09 14:36:25 tfDZoFUT0
>>790
晒されているなら閉鎖するのが当然だろうと言いたいのだと思う。
実際晒す奴は「晒されているのにまだ閉鎖しない。さっさと閉鎖しる」という
発言を頻繁に行う。
相手がランキングについて説明できず、その程度も解らないならもっと根本的な
対応をするべきだ、ということを返してきたらｱｸ禁して通常運営に戻して良い気がする。
792:伏字
08/11/09 14:58:36 LqUXocQs0
伏字使うことにに正当性持たせようとする人たちが出るから面倒なんだよな、と思う。
正当な理由があると思ってるから、自分は正義だと思ってるし
だから伏せない人に伏せを要求したりする。
単純に「面白いから好き」って言われたら
そこは趣味嗜好の問題だから、嫌いな人もそんなにイラっとしないんだろうな。
不便は不便だけど。
793:ふせ
08/11/09 14:59:48 xuP34FqvO
>>790
同意
以前にも話題になった事だけど
本当に配慮すると言う事を常に頭に置いてるなら
松本→末 稲葉→否 同人→土人
なんていう、かえってマズい字面をわざわざチョイスしたりしないと思う
元字から離れてさえいれば、なんとなくそれで後ろめたさが隠れると言う心理を「配慮」の名の元に正当化してるだけだから
「ご本尊に配慮」と言いながら「まるで蔑称のような失礼な呼び方をする」ことの滑稽さに気付かないんだと思う
794:伏字
08/11/09 15:12:58 wn/WWBhW0
大半はそんな深く考えていないんじゃないか
「なんで伏せんの？」
「検索にひっかからないために」
「ふーんそっかー」
みたいに、せいぜいみんなが伏せているから自分もって人が多い気がするけど
逆に深く考えていないから、字面とかもべつに気にしないんだろうし
どうでもいいって人もいるだろう
つーか、
後ろめたいからって、それで隠れた気になっているなんて
アホだよねー全然そんなことないのにーぐらいでいいのに
そんな小難しく言わんでも
795:huseji
08/11/09 15:18:34 GczYPNqG0
半角記号は検索除けにならんということを知らんで使ってる奴多すぎ
秋/葉/原とか馬鹿かと。なんで地名に入れるんだよ
796:ふせ
08/11/09 15:23:01 xuP34FqvO
>>794
だから「違う文字になってればそれでおｋ」と思って深く考えないからこそ
「配慮と言いつつ失礼な呼び方になっている矛盾」について言ってるのだけど
797:伏せ
08/11/09 15:26:09 ytV33P0i0
/は検索に含まれるんじゃない？
昔スラッシュ調べた時、A/BとB/AとABとBAは結果違ったよ
／や×は弾かれるけど
798:伏せ字
08/11/09 15:33:32 KPPHGhi/O
検索避けになるならないは別にして
なんでわざわざ地名に検索避けをいれるの？って気はする
799:伏せ字
08/11/09 15:54:19 itsRCBW50
>>787
エロゲのキャラ名も伏せるのかよ
なんのための伏せ字なんだか
800:伏せ字
08/11/09 16:18:54 GPkyV1py0
なんとなくこのスレを見て
「ジャンプを飛翔って言うのおかしくね？だって跳ぶとか跳躍だろ」
という他板でのツッコミを思い出した
801:伏せ字
08/11/09 21:57:13 heHGiyhn0
>>799
そういうのも配慮が形だけのものになっている一例なんじゃないかな＞エロゲのキャラ名も伏せる
>>800
飛翔という伏せ字を、当たり前のもの・定着した呼び名と思って受け入れている人間にとったら
何を今さらの揚げ足取りにしか見えないだろうけれど
訳す必要の無い固有名詞をわざわざ訳して、しかも適切な訳し方とも言えない呼び方には
それを受け入れてない人間からは変だと突っ込み入って当然と思うよ。
もちろん、変だからやめろとかそういう単純な問題じゃなくて
一部の人間にしか通じない隠語文化は、はたから見たら異様にうつるって自覚は欲しいところ。
802:伏せ
08/11/09 23:28:11 T1WJlT/g0
変だよね？
って単純な疑問を投げかけるだけで
逆強制だとか実名強制だとか、やめろとかヒドイだとか
反応する人が世の中にいて困るね
マズ会話にならねぇ
803:伏せ
08/11/10 13:05:22 Qu0BU2nYO
やめろとは言わない
が本当の所減って欲しい…
配慮になってないとかじゃなく、不便なんだもの
伏せやる事によって使い勝手悪くなる
（スレタイ、スレ内検索不可、スレ・レス重複、ググれない・何を指しているか不明）
という弊害を分かって欲しいね
804:伏せ字
08/11/10 13:23:46 PclSRVPy0
強制されなければべつにいいやと思っている
実際は>>1とかで強制されているところ多いけど
でもそれをなんとかしようと（例：次スレからテンプレをかえる、スレタイを伏せずに立てる）
スレ内でもめごとみたいになったり、
レスが無駄に消費されるのは嫌なんだよなー
それなら現状維持でまあいっかと思ってしまう
すんません…
805:検索
08/11/10 13:43:11 nRu/PEFHO
>>804
しかし黙っていては実質的な強制を黙認することになるようなもんで
かといって強制ルールに意見すれば烈火のごとく反発するから困ったものだ
普通に書くように気を付けるのが一番いいと思うよ
伏せ字強制には一切触れず、正式名称で書いて強制されても、一切反応せずに
そのまま話を続ける
嵐への対処法と同じでおk
806:伏せ
08/11/10 16:33:58 aQvw0+P70
「伏せずに普通に書きたいからテンプレから強制をなくして欲しい」だけでも
伏せ字をなくす意図がわからないとか
まーた嫌伏せ字派が頑張ちゃってるよ……とか言われたりするしなあ
強制をなくしたいだけで、伏せ字そのものを禁止にするわけじゃないんだから
テンプレ変わった後にも書きたい人は変わらず、伏せ字で書けばいいじゃない
と思うんだけど
「検索避け」の為に伏せ字にしている人にはそれじゃ駄目なんだろうな
807:伏せ字
08/11/11 15:59:39 d8L9644S0
>>801
2chっていう不特定多数の人がコミュニケーションを目的として集まる
日本最大掲示板で話しているのに
固有名詞を伏せる＝一般の目からは隠れていますって考え方も
異様ってか、なんじゃそりゃっ全然隠れてないよ！て感じなんだろうなと思う
伏せ字等に対する意見で
本当に一般の目から触れたくないと思っているならネット上でしかも2chで話すなよ
ってレスを以前見て、おいおいなんて極論かつ乱暴なんだと思ったんだけど
よく考えたら確かにそうなんだよね
人の目に触れたらいけないと考えているようなレスなら2chに書いたら駄目だし
伏せても無意味だよね
808:伏せ
08/11/11 16:12:49 i49PaeCn0
つか自分が伏せていても（意図がどうであれ）相手が伏せてなかったら全く意味ないしね
スレタイが伏せてないという理由で埋め立てが行われたスレはごっそりレス削除されたから、
２ちゃん的には同人板の一部の思いこみは所詮思いこみにしか過ぎないのだろう
809:伏せる
08/11/11 17:58:35 c7CwmY7dO
完全に作品名やキャラ名を伏せれたとしても
会話をしている以上、どっかではひっかかるしね
810:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/11 18:44:20 PBKsvHcX0
つ
811:厭離
08/11/11 19:53:27 PN8P45jO0
>>809
8時到着で買えなかった俺にkwsk
812:伏せ字
08/11/12 20:57:06 yQ73CrmL0
>>807
「ホモエロ嫌いな人や、原作者への気遣いの気持ちで、形だけでも隠れてこっそりやるのが
二次同人のルール、そうすれば版権者からもお目こぼしをもらえる」
なんて根拠の無いおまじないが一部の女性向け二次者の間で蔓延しているようだけれど
「隠れてるんだから気遣いです」ってほんと口実だけのことが多いよなぁ。
伏せ字からは少し離れるけど
原作者が同人イベントに来る企画が、サークル側の大反対でお流れになったイベントがあって
「健全サークルにはわからないだろうけど801書きは後ろめたいんだ、その気持ちを察しろ」
「原作者が同人イベントに来るなんて！！」と言って、イベント主催はおろか
なんと原作者まで叩かれてた。
これなんかも、ふだんよく言われてる「隠れてないと芋づる逮捕で危険」も「原作者の権利」も
「原作者への気遣い」も「ホモ嫌いな人への気遣い」も全部たてまえで
けっきょく「後ろめたいという気持ちで隠れているだけ」だったという証だなぁと思った。
後ろめたいって勝手な理由から原作者を傷つけ、健全サークルは801書きの気持ちに配慮しろと
言ってたんだものｗ
配慮して隠れていなきゃならないのが801書きのルールなら、こういう時こそ
原作者と健全サークルに要求しないで、自分たちの方が遠慮すべきだったでしょとｗ
もちろん勝手な理由で隠れるのも伏せ字するのも行過ぎたり押し付けにならなきゃ自由と思う。
でもそれが「勝手な理由でやっていることだということ」を忘れちゃ傲慢だわなぁと。
813:伏せ字
08/11/13 12:22:48 EUhK86Zp0
最後2行は同意だけど
そのイベントのことは流れや背景を知らないことには
自分はなんとも言えない
814:伏せ字
08/11/13 13:39:27 QSVik6Bg0
>>813
イベント企画の是非や糾弾が目的ではなく(フェイクも入れているし)
ようするに
「原作者へ抗議じゃなく"叩く"という我侭な形で自分たちの"隠れていたい心理"を守ろうとした一例」
としてあげたものなので
例として適切じゃない、わかりにくいと思うならスルーして良いです。
(一例としてあげたことから話がズレてってはまずいと思うので)
815:伏せ字
08/11/13 15:41:04 sqstyhhVO
801板なんて最近はスレタイはほとんど伏せ字無しで、伏せてもわかりやすいスレタイだけど
法的に困ったことは無いみたいだね。
生々しさ・恥ずかしさは同人板より上じゃないかと思うけどそれ故に書き込みが少ないわけでもないし。
同人とただの萌え語りじゃ危機感の種類が違うとか年齢層が違うとかの理由があるかもしれないけど。
816:伏せ字
08/11/15 00:23:31 YHo4+6ceO
隠れたい、目立たないようにという気持ちはわかる
ただ、同人板ってそういう話をする場として設けられているはずの板なのに
なんでそういう板で、隠れなきゃ！と強要する必要があるの？って思うんだ
そしてそんなに隠れていたいと思っているなら
なんでわざわざ２ちゃんで話そうとするの？って思うんだなあ
817:伏せ
08/11/15 19:38:26 wvRwse4eO
>>815ああ、同人だと二次創作・同人誌制作で
著作権侵害・金銭発生があるのか
だから萌え語り板より隠れたがるのか…なるほど
（同人誌作った事ないからきづかなかった）
だからって日本一有名な板で単なる当て字じゃ隠れきれはしないけどなあ
818:伏せ
08/11/16 04:37:50 Yq5rjtwDO
日本一有名な掲示板だった
スマソ
819:伏せ字
08/11/16 09:53:54 7WSJ/uD50
同人（二次創作）はそういう著作権侵害・金銭発生がある
グレーゾーン的ものだから伏せなくてはというのが伏せる理由としてよく聞くんだけど
実際どうなんだろう？
一般の目に同人の活動や内容がふれることで
それでそのジャンルの同人活動が危なくなるのだとしたら
この板の存在そのものがすごい危険を抱えていることになるんじゃ？
820:中止 ◆rY23DilU4U
08/11/16 11:04:36 t7BLoN9Q0
>>818
普通にスタッフルートで50冊Get
カッタを自分から取りに行ってるLvはふつーに雑魚
でもこんな糞みたいな本どーすんだ
821:huseji
08/11/16 20:36:28 sdEGv5ZJ0
歌詞を丸々そのまま乗せておいて、歌手名と歌の名前だけ伏せてんの見ると(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ってなる
歌詞のがやばいだろうに
822:伏せ
08/11/16 20:41:23 Twbkp6nM0
>>819
とりあえず同人板の発言がきっかけで
ってのはないと思うな
潰したいならイベントやサーチ狙うだろ
2chはどこの誰の発言だかも分からないから
取り締まるにしたって漠然としすぎてて頭だけたたきたいとかできないもの
823:伏せ字
08/11/16 21:01:20 UpJ0Y21K0
>>819
自分のジャンル基準で言えば
伏せていようが伏せていまいが見つかるだろうし関係ないだろうけど
同人板以前にサーチや同盟等がひっかかるから
もし相手側が本気で訴えようとか取り締まろうとか思ったら
ここでの伏せていないレスよりも先にそっちが危険だろうなと思っている
（べつにそっちの検索避けを徹底して欲しいと言う意味でなく、単純な事実として）
伏せ字に対する嫌味とかではなく普通に疑問なんだけど
2chのスレでジャンルが危険になることを前提として
伏せることでこれは別作品です！と言い逃れることって可能なんだろうか
上の方のレスでは「隠れようとした事実でかえって心象が悪くなる」みたいなレスがあるけど
824:823
08/11/16 21:02:18 UpJ0Y21K0
おっとリロし忘れ過ぎ、ごめん
825:伏せ
08/11/17 06:44:16 rSt6WInpO
>>823隠れようとして～の部分
同人や検索避けそのものとは関係ないが、
ロリコンが使う「炉」「炉利」（＝ロリ物）
「円光」「（数）諭吉」「JC、JK」（＝女子高生いたら○万で援交しない？）
って犯罪だから使ってる隠語と同じようだと思う
これらは隠語を使って犯罪を分かりづらくしている事が余計悪質に思える
826:伏せ
08/11/17 10:02:39 oFhN9w4e0
伏せようとする気概とかそういうのはわからんでもないけど
今の土6を「留年る欧」とまでやられるとアホかと思う。
それをダブると読ませるにはどう考えてもルビが必要なレベル。
827:伏せ
08/11/17 13:44:56 b6CG0pnq0
ヤンキー漫画みたいだ
828:伏せ
08/11/17 15:36:06 XGEM+BYK0
ガンダム00のことか！＞留年る欧
ダブルオー→酸素→オキシジェンというのも見たことあるけど
そこまでいくとそれを書いたレス主は他人に文を読ませる気はないのだと思っちゃうな
829:伏せ
08/11/17 22:23:29 lc2yl4ZD0
>825
さすがに何の関係もなさ過ぎで
朝日新聞の社説みたいになってるぞ
830:伏せ
08/11/17 23:36:52 BXRfIaLd0
男が使う伏せ字っていうと「虹」とか「半角」とかかなー…
ＪＫは略が流行っているだけで隠れる意味はないし
円光は、「えんこう」を変換するとそのままだから便利に使われているだけじゃない？
831:伏せ字
08/11/18 04:28:57 36BIdqLnP
>>829
825じゃないが、実際伏せ字系は隠そうとしてる分
悪意があると受け取られて印象悪いという考え方はあるのだから
全く関係無くはないかと
「伏せ字使わないと訴えられて逮捕されるから伏せ字しる！」と
「犯罪だから隠してます」って認めちゃってる人もいるしｗ
832:伏せ
08/11/18 04:46:43 ziLwcA0YO
>>830JKは普通の女子高生に流行る前から使われていた 隠語だと思われ
女子高生だとマズいから女子校生と書いたりな。
OLや熟女、女子大生に関しては隠語を使わないでしょう。
炉利とか諭吉とか、犯罪だから伏せる事によって余計に悪意を感じるな。
もしもだけど訴えられる事があれば、悪意が感じられる分マズいのでは。
だから「当て字をする」＝「訴えられても平気」「配慮が見えるのでおｋ」論は違うと思う。