10/07/09 00:59:46
>>748
ハンやファルコも死んでますね、残念
751:マロン名無しさん
10/07/09 01:00:43
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
しつこく「作者設定」や「原作終了後のインタビュー・ランク」を押してくる人がいますが、放置で
752:マロン名無しさん
10/07/09 01:01:23
>>750
残念なのはお前の頭だよ
お空に顔が浮かんでなければ強敵じゃない＝雑魚って
相変わらず頭のおかしい教祖理論だねｗ
753:マロン名無しさん
10/07/09 01:02:43
作者の設定は無視、俺の妄想が全て！都合の悪い2部落としは見てみぬ振りです！
754:マロン名無しさん
10/07/09 01:03:41
>>752
強敵以下という事は猿並の知能でも理解できるんでちゅね＾＾
755:マロン名無しさん
10/07/09 01:05:31
強敵以下って強敵含むよ
756:マロン名無しさん
10/07/09 01:06:01
>>753
>1の前提テンプレすら読めないってラオウ教祖は文盲なの？馬鹿なの？
757:マロン名無しさん
10/07/09 01:06:27
>>755
強敵未満な、すなわち強敵とはみなされていない
758:マロン名無しさん
10/07/09 01:07:15
なんでケンシロウが強敵とみなしてないってのがわかるの？
お前の脳内ソース？
759:マロン名無しさん
10/07/09 01:07:52
>>756
2部教祖がテンプレに勝手にその一文を追加しただけだろ
都合の悪い事実は無視、臭いものに蓋
760:マロン名無しさん
10/07/09 01:08:52
テンプレの最初から最後の文まで全てが貴方を否定しているのだが
761:マロン名無しさん
10/07/09 01:09:03
>>758
原作も読めないカスがここに書き込むなよ
強敵を語っているときに、その中に含まれてない＝強敵とはみなされていない
あほなのばかなの？
762:教祖
10/07/09 01:13:32
>>761
俺が悪かった、許してください
763:マロン名無しさん
10/07/09 01:13:46
これだけ必死に否定する理由が、ケンの想像シーンで顔が浮かんでるかどうかだけなの？
764:マロン名無しさん
10/07/09 01:14:48
強敵認定されてるのに低く見られているリュウガさんカワイソス
765:マロン名無しさん
10/07/09 01:16:42
全キャラと戦ったケンがラオウが一番強かったと言ってる時点で教祖は諦めるべき
766:マロン名無しさん
10/07/09 01:22:25
>>763
あれだけはっきり2部がダメだしされてるのに、現実を認めたがらない教祖って一体・・・
767:マロン名無しさん
10/07/09 01:30:06
>>739
それでいいと思うな
768:マロン名無しさん
10/07/09 01:36:48
>>724
＞だいたい～の拳を凌ぐ～とか言われてる奴はただの噛ませ
つ 拳ではオレをしのぐラオウ
769:マロン名無しさん
10/07/09 01:42:00
>>768
それは本人が言ってることだから、｢言われている｣とは違うと思うんですけど
770:マロン名無しさん
10/07/09 01:46:13
トキはラオウやケンシロウにも言われてるからかませじゃないの確定
771:マロン名無しさん
10/07/09 01:47:21
トキは強い、2部キャラで倒せるのはカイオウくらいだろ
772:マロン名無しさん
10/07/09 01:49:49
>>769
ラオウがそう言われているんだよね
773:マロン名無しさん
10/07/09 01:54:50
>>771
ヒョウは？
774:マロン名無しさん
10/07/09 02:34:01
トキには勝てないだろ
775:マロン名無しさん
10/07/09 02:51:13
意味わかんね
どっからそんな根拠が出てくるのやら
776:マロン名無しさん
10/07/09 03:18:36
本当ヒョウ厨きもいね
しねよ
777:マロン名無しさん
10/07/09 03:39:43
トキ厨も大概
778:マロン名無しさん
10/07/09 05:40:45
トキは才能は凄いと思うよ、何も無ければ最強クラスだったろうな
ただ病で弱ってるのがきついな
779:マロン名無しさん
10/07/09 05:42:07
一部厨は単純に頭弱い気がする
レス読んでても首ひねるような事ばかり言ってるな
780:マロン名無しさん
10/07/09 06:45:07
>>772
ワロタ
781:ラオウ厨
10/07/09 06:56:07
俺の負けだ許してくれ
カイオウ＞ラオウでいいよ
782:一部教祖
10/07/09 06:57:11
>>781同意
783:マロン名無しさん
10/07/09 07:00:41
そもそもケンは「ラオウが俺より拳では上だった」とは言ってるが、別に最強とか一言も言ってないだろ
そして謙虚なケンによると、「俺より強い奴らとの戦場を駆け抜けてきた」って話らしいから、別にラオウが特別強い訳でもないですよ、
とマジレス
784:マロン名無しさん
10/07/09 07:56:15
まあそんな感じだよな
785:マロン名無しさん
10/07/09 08:35:18
ラオウがケンシロウより強いわけじゃないしな
最後ボロ負けしたし
786:マロン名無しさん
10/07/09 10:13:15 pkVXluLL
>>500
787:マロン名無しさん
10/07/09 10:15:24
>>785
ケンが今まで戦った相手で一番強かった
ケン＞ラオウ＞その他
788:マロン名無しさん
10/07/09 11:22:30
>>786
何が言いたいのかさっぱりわからない
789:マロン名無しさん
10/07/09 12:07:20
【上位ランク・完全決着版】
S+ ケン
S ラオウ カイオウ
S- トキ サウザー ヒョウ
A+ ファルコ リュウケン ジュウケイ シン ハン レイ
A- シュウ フドウ ジュウザ ユダ リュウガ
B+ ソリア シャチ カイゼル デビルリバース
B ジャギ アミバ ウイグル
同じランクなら左のキャラのほうが強い
トキがケン・ラオウを倒せる可能性は無い
サウザー・ヒョウは上位を倒せる可能性あり
790:マロン名無しさん
10/07/09 12:14:26
フドウの評価は人によって。
791:マロン名無しさん
10/07/09 12:18:29
>>789
大体あってるケンは最強、ケンに最強と呼ばせたラオウ、ケンに一度は圧勝したカイオウ
ラオウに死兆星をださせたトキは病とは言え相当強いのであの位置は妥当
謎を持ち北斗勢に圧倒的に優位でケンにも完勝したサウザー
脆弱で・強敵認定されてないとは言え、魔闘気・宗家拳も兼ね備えるヒョウ
792:マロン名無しさん
10/07/09 12:41:32
S ケンシロウ
A ラオウ カイオウ
サウザー トキ リュウケン ファルコ ヒョウ
B シン レイ ユダ シュウ ジュウザ フドウ ジュウケイ 黒夜叉 ハン
793:マロン名無しさん
10/07/09 14:03:44
トキが病んでさえいなければ普通にラオウに秘孔が効いてラオウ死んでた
794:マロン名無しさん
10/07/09 14:11:28 ux2rAIlQ
病さえなければ、謎さえなければ、両足さえあれば
795:マロン名無しさん
10/07/09 15:45:53
カーネルも両眼さえ見えれば
796:マロン名無しさん
10/07/09 16:14:19 1dV9rNdf
ジャギも伝承者に選ばれてれば
797:マロン名無しさん
10/07/09 16:41:40
ケンシロウがシンにあのまま殺られていれば…
798:マロン名無しさん
10/07/09 16:42:34 WqO4rwCJ
ジャギよりアミバのがつよい
799:マロン名無しさん
10/07/09 16:50:05
実用性においては
怪我や病気を秘孔治療できるバラン、アミバ＞＞＞＞切るだけしか脳がない南斗
800:マロン名無しさん
10/07/09 17:29:32
おい、いつアミバが治療に成功したんだよｗ
801:マロン名無しさん
10/07/09 18:48:24
>>799
精密機械の無いあの時代において、物体を鋭利な刃物で切ったように
たやすく切断できる南斗の技術は、あらゆる現場で有効
聖帝十字陵に使われている岩は全てサウザーが切断したものだろ
802:マロン名無しさん
10/07/09 19:32:30
んなもん強さ議論と関係ねーし
803:マロン名無しさん
10/07/09 19:38:44
ケンシロウは強すぎる
Ｓケンシロウ
Ａその他
804:マロン名無しさん
10/07/09 21:36:16
ケンシロウ、ラオウ、トキ、カイオウ、ヒョウ、サウザー、ファルコの7強でFA
ハン、ソリア、サウザー以外の6聖は同じぐらい
ハンは過大評価されてるがソリアは過小評価されてる
805:マロン名無しさん
10/07/09 21:40:04
ファルコは7強の中では一番弱いな
806:マロン名無しさん
10/07/09 21:54:22
ソリアはあんまり強くないだろ
ヒューイぐらいじゃないか
807:マロン名無しさん
10/07/09 21:59:01
ラオウの肉体に傷をつけられなかったヒューイ
同じくらい硬いケンシロウに傷をつけたソリア
808:マロン名無しさん
10/07/09 22:23:10
ヒューイは黒王に蹴り殺されるレベル
809:マロン名無しさん
10/07/09 22:30:41
ソリアはヒューイよりは強いだろうけど、フドウやジュザクラスには勝てないだろ
810:マロン名無しさん
10/07/09 22:36:43
>>804
同意
7強は大体こいつらでよさそうな
811:マロン名無しさん
10/07/09 22:53:06
>>809
そうかな？
ジュウザはともかくフドウは破の輪に対応できなそうな気がす
812:マロン名無しさん
10/07/09 23:11:41
>>810
ケン国から5人、井戸から2人、これなら1部教祖も納得するランクかもな
813:マロン名無しさん
10/07/09 23:25:50
>>787
いやケンは何度も「ラオウは俺より強かった」と言っておりますが・・・ｗ
まあ精神的な強さがケンは飛びぬけているから、技量では上の相手でも心が弱い子には勝てるんじゃないですか？
814:マロン名無しさん
10/07/09 23:57:29
>>813
言ってないよ
今まで戦った相手ではラオウが最強なだけ
815:マロン名無しさん
10/07/10 00:09:51
1部
S+ ラオウ トキ
S サウザー
A+ 両目シュウ ジュウザ
A 白髪レイ シン
B+ フドウ
B レイ ユダ
816:マロン名無しさん
10/07/10 00:17:29
>>815
トキ厨調子に乗るな、お前はサウザーと同じ位置だ
817:マロン名無しさん
10/07/10 00:21:48
>>814
滅茶苦茶言ってるじゃん
ほらスキャンして来てやったぞ
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
ケンは拳での技量だけで強さ語ったりする事が多いんだよな
実際はケンがラオウに勝っている様に、精神的な強さが重要なのが北斗世界
818:マロン名無しさん
10/07/10 00:27:53
>>817
昨日話題になったけど、
ケンシロウはカイオウにも似たような事言ってたよね
おまえの方が強いぐらいだけど、
井の中の蛙で強者知らなかったから底力弱くて負けるのだみたいな
819:マロン名無しさん
10/07/10 00:39:27
じゃあもう
ラオウ≒カイオウ
でいいんじゃねえの？
820:マロン名無しさん
10/07/10 00:41:04
ラオウって宗家の秘拳体得した２部ケンシロウより強いの？
じゃあ何でケンシロウにボロ負けしたんだ
821:マロン名無しさん
10/07/10 00:45:01
ボロ負けでもねーだろ
822:マロン名無しさん
10/07/10 00:45:48
>>815
トキとサウザーの位置は逆だろ
823:マロン名無しさん
10/07/10 00:46:20
>>820
ボロ負けはしてないけれども＞結構な接戦
ただ普通にケン様よりは弱いのは確か
824:マロン名無しさん
10/07/10 00:47:22
ラオウ戦のケン＞カイオウ戦のケン
825:マロン名無しさん
10/07/10 00:47:31
>>820
心に背負うものが違いすぎたから
826:マロン名無しさん
10/07/10 00:48:31
そもそも拳では上ってだけで、自分より強いとは言ってないな
827:マロン名無しさん
10/07/10 00:51:46
ケンによると、レイですら自分より強いぐらいの強敵（とも）らしいから何とも
自分に厳しく他人に甘いんじゃないの評価が。おまえらと逆やな
828:マロン名無しさん
10/07/10 00:53:05
まあ､ラオウ全霊の拳はケンシロウは完全に見切っていたわけだが、仮にもし全霊の拳がケンシロウに当たっていたなら砕けていたのはケンシロウの方だったろうしね
単純に拳の破壊力だけならラオウのが上だって言ってるのかも知れない
829:マロン名無しさん
10/07/10 00:53:43
>>827
は？ 俺もそうだし
830:マロン名無しさん
10/07/10 00:54:18
右手を砕かれた後は何もできなかったラオウ
831:マロン名無しさん
10/07/10 00:55:19
>>828
当たらなければどうということはない
832:マロン名無しさん
10/07/10 00:57:52
つまりはラオウもカイオウと一緒で井の中の蛙だったって事でしょ？
実際サウザーとか負けそうな相手には、怖くて対戦避けてるもんな
833:マロン名無しさん
10/07/10 00:58:16
拳の殴り合いならラオウ＞ケンシロウ
「しかし貴様に拳を教えた身このラオウに一日の長があるわ」のセリフからも明らか
834:マロン名無しさん
10/07/10 00:59:42
>>833
その後反撃でボコボコにされて「ぬぅっ」とか言ってるのはどうなんだよｗ
835:マロン名無しさん
10/07/10 01:00:24
>>831
事実ケンシロウに当たらなかったな
836:マロン名無しさん
10/07/10 01:02:47
つまりどういう事なんだってばよ！？
ラオウ＞ケンシロウなのかよ！
837:マロン名無しさん
10/07/10 01:04:01
負けた時点でラオウ＞ケンシロウはないよ
838:マロン名無しさん
10/07/10 01:05:38
>>836
まあ要するによ、あの場にはラオウの弟子や息子が居たんだよ
そこで故人の悪口言えるか普通？
嘘でも君の師匠（お父さん）は凄い人だったんだぞ！ って言うだろ？
そういうことだ
839:マロン名無しさん
10/07/10 01:07:42
まあ完全に嘘でもないんだろうけど
ちょっと持ち上げてるのはあるだろうな
840:マロン名無しさん
10/07/10 01:08:55
作者による神格化
841:マロン名無しさん
10/07/10 01:10:35
つまりどういう事なんだってばよ？
842:マロン名無しさん
10/07/10 01:11:00
後付けでラオウは望んで死んだことになりました
ラオウ＞ケンです
843:マロン名無しさん
10/07/10 01:11:00
ナルトネタしつこい
844:マロン名無しさん
10/07/10 01:11:42
ケンシロウが故人を悪く言わない出来た人間って事でＦＡ
845:マロン名無しさん
10/07/10 01:11:44
文句は作者に言って下さいｗ
846:マロン名無しさん
10/07/10 01:12:33
>>844
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
847:マロン名無しさん
10/07/10 01:13:29
その作者公認のデータFILEでもケンシロウ＞ラオウになってる事実
848:マロン名無しさん
10/07/10 01:14:32
>>844
まあネタ抜きでそういう事だな
他の強敵にも「あいつ雑魚」とかケンは絶対言わないべ
「下手をすれば負けていたやもしれぬ使い手だった」って言うだろ
849:マロン名無しさん
10/07/10 01:15:17
>>848
それは確かに
850:マロン名無しさん
10/07/10 01:18:01
世間知らずだったケンシロウも成長したもんだな
851:マロン名無しさん
10/07/10 01:22:08
ここのカスがどんなに妄想を膨らまそうが作者設定は変わるはずも無いのであった
少なくともラオウ＞カイオウは作中の事実
852:マロン名無しさん
10/07/10 01:23:01
つーかラオウだけじゃなくて、トキにも似たような事言ってたよな
自分より才能上で病が無ければ正当後継者だったとかさ
853:マロン名無しさん
10/07/10 01:25:54
>>851
作中の事実ならカイオウ＞ラオウだろｗ
自分に自身がなくて、自分より相手が強い強い言いがちなケンが自分より強いって言ってもあんまり変わらんよ
カイオウも自分より強いって言ってるし・・・
854:マロン名無しさん
10/07/10 01:25:57
実際病が無かったらトキが一番強そうだからな
855:マロン名無しさん
10/07/10 01:29:27 titNWSCO
ハン＞サウザー
サウザーはハンの動き見切れないだろ(笑) タフさも互角
拳技はかなり差がある。
フドウは6聖以下。
856:マロン名無しさん
10/07/10 01:34:33
効く・・・効くのだトキ！（涙）
857:マロン名無しさん
10/07/10 01:38:07
順当に考えればハン＞サウザーだけど、秘孔効かないからひびるだろうし、サウザーが勝つ可能性は高いだろ
むしろ秘孔関係ないファルコあたりにアッサリ負けそうなのが聖帝
858:マロン名無しさん
10/07/10 01:43:46
まあ､ある程度善戦はするだろうが最後は黄光刹斬で斬られて終了だろうな＞聖帝
859:マロン名無しさん
10/07/10 01:52:10
うるせーｶｽ
860:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:26:54
クソサウザー厨はZファルコさんの体術ナメ過ぎ
861:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:29:59
神拳使いは余裕ある戦いを繰り返していると戦場の拳としての進化を遅らせ
新たな奥義開発ができない
ケンシロウみたいな初戦に弱い奴には調度いいのかもしれないね
後は死なない運のよさもポイント
862:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:34:58
ハンも最初はサウザーの謎に驚くだろうが、サウザーの攻撃もほとんど当たらんだろ
決定打のない状態が続いた場合の臨機応変さはハンの方が上だから
闘気を利用して徐々にダメージを与えていく作戦に切り替えるかもしれないから
長引くけど勝つのはハンだと思う
謎がばれたらハンの圧勝
863:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:55:52
>>862
さすがにハンの体術がケンを大幅に上回る事は無いと思うんだけど
突きのスピードも互角なんだし
謎ありの場合サウザーはケンすら食ってるんだから、ハンが勝てるかというと微妙
864:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:04:20
普通に考えたらハンに勝ち目は無いだろ
865:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:06:09
黒夜叉の奥義なら勝てそうだよな
サウザーの攻撃も食らわないだろうし
866:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:08:16
黒夜叉には闘気で攻撃する技ないよな
爪での攻撃オンリーだし
867:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:11:10
ハンはシンに勝てるかどうか怪しいレベル
868:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:17:27
体術ならハンの方が上でしょ
ハンの動きは南斗のそれに近い
十字拳は初見に弱いケンシロウでもどうにかかわせるレベル
ハンがかわすのは楽勝でしょ
869:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:18:57
謎がなければサウザーは六聖最弱の可能性もあるよ
サウザーより白髪レイの方がハン相手には善戦すると思うな
870:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:24:33
>>866むしろ爪で引っかきまくってたらサウザーも出血多量で弱ってくるんじゃない
871:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:26:17
>>867君の考えのほうが怪しいレベル
872:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:31:25
>>870
サウザーは出血止めれるから
873:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:38:57
いやあれは謎鎧をはがす攻撃でダメージを与えるような攻撃じゃなかっただけだよ
引っかき傷はそうはいかない
874:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:40:30
>>867
おまえの中のシンはどれだけ強いんだよｗｗｗ
連載後のケンには何もできずにぬっ殺された奴なのに
875:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:41:16
そもそも仮に血を止めれても出血をなかった事にできる訳ではないので
876:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:41:49
謎が関係ない南斗の中でもサウザーは最強の位置付けなんだけどね
877:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:44:02
>>876
最強だとは思うけど、ハンデ無しでシュウ辺りと戦って完全勝利できるかは怪しいところだな
恐らく結構な接戦になるてと思うよ
直接対決は避けまくってたし
878:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:45:24
>>867
ハンの位置は六聖クラスだけど、ケンに圧勝したシン相手は厳しいかもね
879:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:47:31
とりあえず四強は
ケン＞カイオウ＞ヒョウ＞ラオウでほぼ決定
五番目は誰かだよな
880:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:52:54
>>879
また教祖か、捏造が大好きな嘘つき君は誰もまともに相手にしてません
881:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:53:43
>>879
五番目はサウザー・トキ・ファルコ・ハン・黒夜叉辺りが候補か
サウザーはハンには勝てそうだけど、ファルコや黒夜叉には怪しい、トキは秘密知ってるから普通に負ける
トキはサウザー辺りには勝てそうだけど、スタミナが無いから他の奴らは結構怪しい
ファルコは砂蜘蛛に遅れ取ってるぐらいだし、ハンや黒夜叉相手にどうなるのか
結構むずかしいね
882:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:54:46
ケン ラオウ トキ カイオウ サウザー、ここまでは５強で確定だな
883:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:56:18
>>881
リュウケンも候補に入るんじゃね？
ラオウを死にかけまでボコボコにしてるぐらいだし、結構強いと思う
884:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:58:36
脆弱なヒョウ
才能が無いヒョウ
井の中の蛙以下のヒョウ
強敵認定無しのヒョウ
剛拳一発で半泣きのヒョウ
885:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:00:41
そんな脆弱なヒョウにすら勝てない黒夜叉
886:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:01:19
>>883
リュウケンは盲点だったわ
でもラオウを圧倒できたのは奥義のおかげで地力ではそこまで強くないのでは
ラオウも完全に舐めてかかっていたし
887:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:04:02
サウザー「何だ貴様は？」
ハン「貴様が聖帝サウザーか」
ハン「貴様ごときが聖帝と名のるとは笑止 貴様では修羅にも勝てんわ」
サウザー「ならば試してみるがよい 受けてみよ 何？かわされた」
ハン「ほう 中々のスピードだな だがその程度のスピードでは俺に触れることもできんわ 我が疾風の拳受けてみよ」
サウザー「うぬほ」
ハン「フハハハハ 我が拳は疾風 今だかつてその影すら見たものはおらん やはり貴様では俺を楽しませてくれぬようだ」
サウザー「それはどうかな フフフフフ」
ハン「ばかな たしかに破孔を突いたはず」
サウザー「俺の体に北斗は効かぬ 貴様は我が奥義で葬ってくれよう南斗鳳凰拳奥義天翔十字鳳」
サウザー「ち かわされたか だがいつまでかわしきれるかな」
ハン「食らえ 白羅滅精」
サウザー「うぬほ やるな だが正確な破孔の位置が分からぬ限り闘気だけで俺を倒すことはできんぞ」
ハン「フフフフフ 白羅滅精」
サウザー「無駄だと言ったはずだ 食らえそりゃ な！何！飛べぬ」
ハン「かかったな 必殺の破孔が突けぬ代わりに徐々に足の自由を奪っていたのよ 貴様の技はその足が要 それが封じられた今奥義をうつことはできんぞ」
ハン「止めだ 貴様の心臓を突き破ってくれる そりゃ ば！ばかなたしかに心臓を突いたはず 何故死なぬ」
サウザー「だから言ったろう 俺には北斗は効かぬと」
ハン「ん？そうか分かったぞ 貴様の血の流れは普通とは逆なんだ だから心臓の位置も逆」
サウザー「んく」
ハン「ハハハハハ やはり貴様は修羅にも及ばん 止めだ」
サウザー「ぐふぁ」
ハン「いずれラオウも俺が葬ってくれよう フハハハハ」
よってハン＞サウザーは決定しました
888:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:04:07
>>886
いや正統伝統者として奥義を数多くマスターしてるってのは、普通にそのまま「強み」でしょ？
地力だけで戦う訳じゃないじゃん別に
889:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:07:28
あの時のラオウは実戦なれしていなかったのと、まだ闘気自体完成していないし
コウリュウを撲殺した時の強さはないよ
リュウケンは多くの実戦で身につけた奥義の中からラオウに有効な奥義で勝負にでただけのこと
890:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:13:18
S+ ケンシロウ
S カイオウ
S- ヒョウ
A+ ラオウ
891:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:13:39
S：トキ カイオウ
A：両足ファルコ 闘神ケンシロウ 闘神ヒョウ
B：ラオウ
C：コウリュウ リュウケン 黒夜叉
D：ハン ジュウケイ
E：白髪レイ 両目シュウ ジュウザ
F：サウザー シン カイゼル シャチ
G：フドウ シュレン ヒューイ リュウガ ユダ
五強はトキ カイオウ 両足ファルコ 闘神ケンシロウ 闘神ヒョウ
これでおｋ
892:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:16:04
>>891
トキは病が無ければその位置でも問題ない気はするが
両足ファルコは高すぎじゃね？
893:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:19:09
両足ファルコなんて戦闘描写ないやつはいらんだろ
894:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:23:23
>>892結局北斗の世界は優しい奴 情に熱い奴が強い
トキと同じく優しすぎるファルコが その優しさを怒りに変えた場合の強さは半端じゃないと思うよ
優しいファルコでラオウと互角以上 怒りファルコならラオウに圧勝でしょう
そもそも闘気は非情さが関係しているという点がミソ
895:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:28:12
でもファルコとトキには無想転生対策ないからなあ
896:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:30:39
無想破れるのはカイオウとヒョウぐらいだからな
897:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:41:16
結局No5は誰なんだってばよ
898:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:44:03
無想は体を闘気に見立てて動いているだけだから、トキ相手には闘気を流すのと同じように
無想の動き自体を流されてしまうから、トキにはかすりもせんでしょ
899:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:45:44
妄想乙
900:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:48:30
無想はどちらかと言うと防御力が上がる奥義じゃないの？
攻撃方面ではなくて
901:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:53:48
無想で残像ができるのは、かつてレイがラオウの闘気攻撃で無数の拳が見えたのと同じかもしれませんね
902:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:57:24
ファルコが闘気で足場を固めて無想の動きを捕らえることはできるんじゃないかな
別に飛んでいるわけじゃないし、攻撃の瞬間に踏み込む際に足跡がつく可能性は十分あるし
何度も見ていれば、その特性も理解して、得意の闘気攻撃で跳ね返すことは十分可能
903:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:59:55
無想って闘気技無力化した描写ないよな
ならファルコの闘気技通用するよな
904:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:01:20
無想の強みは動き自体よりも反応速度
反応して腰を入れて反撃するという三連動作の腰を入れるという動作が省かれるから二連動作ですむ
ガンダムでいう、意思に反応して機体を動かし即攻撃できるサイコフレームの原理に近いな
905:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:02:58
無想は正直どんな技がはブラックボックスなんだよなｗ
攻撃がすり抜けるなんか凄そうな技としか言いようが無い
906:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:10:52
十字鳳も攻撃擦り抜けるが闘気は擦り抜けられない
無想と十字鳳も似たようなものか
907:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:12:31
つまり・・・どういう事なんだってばよ
908:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:18:22
>>907例えば闘気自体に攻撃しても突き抜けてしまうけど
闘気同士ならぶつかりあう
だから無想や天翔には闘気攻撃が有効
909:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:18:27
無想が闘気攻撃を透過できないなら
～戦では無想使っていないから～は大した事ない
この言い訳は一切通用しなくなるということ
つまり
ハン＝ファルコ＝サウザー
910:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:56:54
>>879-880
自演乙
911:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:57:15
ファルコ＝サウザーは分かるが、ハンはやや落ちる。ヒョウと比べるなら分かるけど
912:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:59:19
>>910
教祖乙
913:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:04:01
まだ教祖君は粘ってるのかｗ
いいからランクひっくり返す何か凄い説でも持って来いよｗ
今のところケン・カイオウ・ヒョウが三トップな
914:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:09:32
教祖ってどういう意味なの？
915:一部教祖
10/07/10 11:13:37
俺の負けだ
許してくれ
916:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:16:02
サウザーは六聖最弱で羅将には遠く及ばない
サウザー厨は南斗鳳凰拳の位置づけに騙されているだけ
拳法が強くても使い手がたいしたことなければ宝の持ち腐れだというのが分かっていない
917:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:16:53
北斗神拳歴代最高クラスの才能の持ち主にして、正統伝統者ケンシロウが何もできずに破れた暗流天破
これだけで暗流対策を持つケンシロウ以外のキャラは、カイオウ・ヒョウに何もできずに敗北してしまう可能性大
そして仮に暗流天破の壁を破っても、最強の北斗宗家の技を使うカイオウ・ヒョウ
やはり宗家の受け技を持つケンシロウ以外は二人に勝てない
ケンシロウ・カイオウ・ヒョウ三人のレベルがずば抜けてる
918:ハラ ブロン
10/07/10 11:17:18
おまいら全員氏ね
919:一部教祖
10/07/10 11:17:48
ラオウ最強！
920:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:24:47
理屈こねるまでもなく、カイオウ＞ラオウは間違いないところだと思うんだけどな
921:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:35:38
>>920
無想ケンを食ってる訳だからな
922:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:42:14
まあ無想ケンシロウ≧無想ラオウなわけだからな
カイオウが無想を破っている以上
カイオウ＞ラオウになるのは当然だろう
923:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:44:59
無想破られた後の渾身の一撃も闘気を吸収するカイオウには効かなかったな
924:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:50:30
鎧着てた時と
鎧脱いだ後で中の人変わっているかもな
サイズも強さもあからさまに変わってるし
925:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:56:01
カイオウは闘気吸収するから闘気技メインのラオウやファルコは不利じゃね
926:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:58:12
>>925
というより暗流天破が反則なぐらい初見殺しだからな
初戦でカイオウに有利に戦える奴はいねぇ
927:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:05:32
>>926
同意
逆に対策立てれれば黒夜叉でも破れるしケンシロウの回転みたいなギャグでも破れる
928:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:09:51
暗琉破ったものの自壊羅糸に気づかず片腕になった黒夜叉
929:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:12:46
まあ要するに黒夜叉は暗流破りでいっぱいいっぱいだったと
930:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:27:46
つまりは黒夜叉はケンより遥か下
931:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:28:47
>>924それは俺も思った
サイズだけじゃなく戦い方もまるで違うし
闘気吸収されたら秘孔突いても効果ないし、何回戦ってもケンシロウは神拳では勝てないことになる
932:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:32:31
>>931
つーか鎧は魔闘気を抑える為のもので、肉体にぴったりひっついていたんじゃなく、魔闘気で膨れ上がっていた
実際に魔闘気が逃げた時は鎧が縮んでいただろ？
933:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:03:35
装備品
頭 カイオウの兜
体 カイオウの鎧
腕 カイオウの小手
足 カイオウの靴
カイオウシリーズフル装備時の効果
闘気吸収
934:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:32:21
>>913
教祖は死ねよw
935:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:39:08
死ね死ねばっか言ってないで、カイオウやヒョウにラオウが勝てそうな理由でもあげなさい
936:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:52:59
>>924
むしろケンが闘神オーラ出た後強くなった感じだろうな
ヒョウも闘神オーラ後は、今まで押されていたケンと互角までパワーアップしたし
937:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:00:48
最近のラオウ厨の発狂ぶりが凄まじすぎる件
カイオウだけならともかく、ヒョウまでラオウの上に来そうなのは、
ラオウ厨には辛い流れなんだろうな
わろっしゅ
938:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:16:27 yb+l+/lL
最近になっつ元祖教祖が他の奴に対して教祖と言ってるのか最近来た奴が教祖と言ってるのか紛らわしい
939:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:48:52
>>935
妄想だけが根拠のオナニーランクを貼るのはやめて下さい
940:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:04:31
>>932流石にそれじゃ鎧が破裂するでしょ
縮んだのはケンシロウの闘神オーラのせいで、正確には鎧が体を締め付けていた感じ
鎧はフィルターみたいなもんで、まともに噴出するのを抑えるような形
941:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:14:46 hzucqYoP
やっぱ最強はゼンオウだな。
942:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:22:27
そのゼンオウを1人で倒したケンシロウ最強
943:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:01:52
ゼンオウって誰？
944:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:35:20 gSIBR1DX
バラン アサム アミバ ユダ シュレン カーネル を強い順にならべてくれ
945:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:47:55
上位はケン＞カイオウ＞ヒョウでほぼ確定したけど
中堅の正確な序列をつけるのは難しい
946:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:57:25
ユダ＞バラン＞シュレン＞カーネル＞アミバ＞アサム
947:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:57:56
>>943
黒歴史ゲーのラスボス
948:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:49:44
ケン＞ラオウ＞カイオウ＞サウザーまでは確定かな？
今後は以下を語りましょう
949:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:08:47
質問
このスレのルールだと戦闘は何処で行う事になってんの？
砂蜘蛛は砂場じゃないと戦闘力落ちる気がする
950:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:12:42
天下一武道会の舞台を借りて行われます
951:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:16:10
>>948
トキが四番手、その後はファルコとヒョウが横並びってとこだろう
952:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:17:28
じゃあ砂場でいいんじゃね
953:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:25:01
でも砂場じゃなかったら砂蜘蛛に勝てて
砂場だったら負けそうな感じの奴いるの？
954:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:44:25
>>937
お前みたいな妄想電波垂れ流しのヒョウ厨がスレを荒らしているだけだろ、このゴミ屑野郎
955:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:01:39
ＳＳＳ 二戦目ケン
ＳＳ ラオウ サウザー カイオウ リュウケン
Ｓ 初戦ケン シン レイ ユダ トキ ファルコ ヒョウ ハン ジュウケイ
Ａ シュウ デビル ウイグル ソリア ジュウザ 黒夜叉 コウリュウ
Ｂ ジャギ シャチ カイゼル フドウ アミバ カーネル バラン
Ｃ 瀕死ファルコ 砂蜘蛛 牙大王 ハーン兄弟 ヒューイ シュレン ボルゲ
Ｄ バット アイン アサム ガルフ シエ マッドサージ
Ｅ マミヤ ゾルド 並の修羅
Ｆ モヒカン レジスタンス
欄外 一般人
956:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:06:09
>>955
近年稀に見るゴミ糞ランク
つっこむのも面倒くさいわ
957:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:09:20
北斗の文句は俺に言え
958:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:11:00
>>956
妄想垂れ流しの教祖の糞ランクよりだいぶ良いと思うけどね
959:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:32:52
>>955
リュウケンの位置がなぜそこなのか気になるが、案外的を射ているランクかも
960:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:00:18
もうラオウ厨は無視でいいんじゃないの
いきなり謎ランク張ったり、教祖教祖連呼するだけだから、正直みんなも丸分かりだろ？
961:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:33:28
誰か相手にしてるように見えるのか
962:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:39:46
とりあえずこのスレで決まったのは
ケンシロウ＞カイオウ＞ヒョウ＞ラオウ
の四トップだけだな
963:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:13:56
>>962
お前の妄想ではそうなんだろうな
964:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:18:19
脆弱なヒョウ
才能が無いヒョウ
井の中の蛙以下のヒョウ
強敵認定無しのヒョウ
剛拳一発で半泣きのヒョウ
ただでさえレベルの低い2部で、ここまで弱い事が強調されているキャラも稀有ですね
965:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:36:39
ひょー！
966:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:38:28
宗家の天才ケンシロウが一撃で四肢を切り刻まれ倒されたり
馬上から相手に見下され倒されたり、下郎扱いされ構え無しで倒されたり
レベルが高い1部に対して、神拳を才能・資格が無く、2流の琉拳使いのヒョウが
ナンバー2になれるほど競争も無くレベルの低い舞台が2部だからね
967:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:50:24
とりあえずカイオウ最強
968:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:51:47
ワロス
969:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:21:18
S+ ケンシロウ
S ラオウ カイオウ
S- リュウケン トキ
A+ サウザー ファルコ ヒョウ ハン
A コウリュウ ジュウケイ 黒夜叉
A- ジュウザ
B+ ソリア レイ シュウ シン
B フドウ シャチ カイゼル デビルリバース ウイグル
B- アミバ ユダ リュウガ カーネル
C+ ジャギ シュレン アサム バラン 砂蜘蛛 ヒューイ
C 牙大王 ハート
C- ボルゲ ヒルカ ブロン アルフ
D+ アイン カイ ブコウ サトラ
D マッド軍曹 ダガール マダラ ジャッカル フォックス ダイヤ 少佐
D- クラブ スペード ジード シーカー ジャグゾ
E+ マミヤ 牙一族雑魚 GOLAN兵
E 消毒男 あべしボクサー モヒカン
E- 一般人 ジャコウ コウケツ リン
970:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:26:25
まあ少しずつ作っていこうよ
とりあえず五位から下が団子なんだよな
上位はほぼ確定として
S+ ケンシロウ
S カイオウ
S- ヒョウ
A+ ラオウ
五位以下入れていつてみようぜ↓候補
サウザー トキ ファルコ ハン 黒夜叉
971:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:32:39
>>970
脆弱なヒョウとハンのどちらが上か難しいよな
トキ、サウザーには確実に勝てないが、ファルコ相手ならなんとかなりそう
ファル＞ハン、ヒョウ、シンって所だと思う
972:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:47:38
>>970
ケンシロウに完敗して闘気に弱すぎるサウザーは圏外
ラオウごときに負けたトキもない
ファルコは下級修羅に舐められてるがラオウと互角なので上2人よりは強い
群将カイゼル瞬殺したハンか暗流対策できる黒夜叉だろ
973:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:02:15
ハン＞黒夜叉＞ファルコ＞トキ＞サウザー
トキは病なのが痛い
974:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:07:24
実際ハン≧トキは揺るがないと思う
トキは無想無しラオウと互角前後で闘えたといっても、ハンも無想無しケンと互角前後に闘えてるんだから、
実力に差はないだろ
となるとスタミナ面考慮したら、ハン≧トキだな
975:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:09:32
ファルコ、ヒョウ、ハンの三人は無想転生も天破活殺も使われなくて良かったな。
使われてたら一瞬でけりが付いちゃうｗ
976:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:19:43
その3人は雑魚サウザーと違って不用意に大技叩き込まれるような立ち回りはしないだろ
あれだけ構えて溜めてるのに真正面から飛び掛るショボ技が奥義だもんなぁ
977:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:21:17
サウザーは体の秘密があってはじめてこのクラスな訳だからな
実際には致命のヒコウあっさり疲れるほどの拳技しかないし、ファルコとかにはあっさり負けるよね
978:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:26:41
>>976
残念ながら二部のケンシロウは心を刻む為に戦っていると、手抜きを明言している。
大技を入れる隙が無かったのではなく、良い試合に見えるように手加減してもらってただけ。
979:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:30:22
拳盗捨断の前にはどんな敵も戦闘不能になる
980:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:32:41
いや元から義手の奴とかは大丈夫じゃないかな
981:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:47:22
そもそもそんな奴には拳盗捨断なんて使わんだろ
982:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:48:53
次スレ
北斗の拳強さ議論スレ124
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
983:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:52:14
乙
984:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:52:48
つまりファルコの左足に拳盗捨断食らわせば何もできないファルコは土下座するのか
985:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:03:25
>>974
確かにトキはラオウと互角に戦えたってのが最高実績だからな
ハンも似たような戦いはできるだろうし
986:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:09:12
＞サウザー トキ ファルコ ハン 黒夜叉
ラオウが特にこの面子から傑出しているわけでもないからラオウも含めて議論しよう
まずトキは落ちるな
987:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:10:06 fNrrkOqH
教祖は見苦しいな
サウザーの体無敵だと思ってんの？秘孔関係無しに負けるなあいつ
988:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:11:22
>>986
無想無しなら確かに同レベルなんだけど、一応無想あるんだし・・・
989:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:14:25
>>986
無想体得したラオウをそん中にいれるのは流石にない
990:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:15:53
無想無しなら確かにハンやファルコに勝てるかは怪しい
991:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:18:44
>>986
トキ､サウザーは寧ろ1ランク下げてもいいくらいだろ
サウザーは謎だけ
トキは病だがトキはサウザーの謎をいち早く解いた
トキ＞サウザー
あとは
ハン＞黒夜叉＞ファルコ
ファルコはなんだかんだで義足なのがネック
992:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:19:31
黒夜叉はヒョウに軽々倒される強さだぞ
ファルコより上はどうなのよ
993:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:21:40
でも暗流破った実績と『一応』ジュウケイを凌ぐと言われてるのは考慮するべきだと思う
994:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:24:47
>>993
暗流破った奥義は確かに強いと思うが、たまたま暗流に強かっただけのものだし、
必殺レベルかというと微妙
実体が無いのはスゲーが、サウザーの奥義ぐらいのレベルだと思う
そんで魔界入りヒョウは暗流抜きの肉弾戦ではケンにかなり押され気味なの考えると
それに楽勝で負けてる黒夜叉のレベルが高いとは思えん
995:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:25:16
>>988-990
無想は闘気は有効だから闘気主体の拳法には無効だしサウザーには天翔がある
そんなにラオウ優位とは思えない
996:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:29:34
無想≒サウザーの奥義≒黒夜叉の奥義
だよな
997:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:29:50
>>991
＞ファルコはなんだかんだで義足なのがネック
その分ケンシロウでさえかわしたはずがかわせなかったキックがある
998:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:34:36
つまり……どういう事なんだってばよ？
999:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:36:32
>>995
無想を破ることができるのは暗流(暗流の特殊な特性)のみ
もっと言ってみれば
闘気じゃなくて魔闘気な
1000:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:39:44
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