10/06/09 14:47:35
>>487
滞空時間最強が桜木って実は微妙じゃね？
おい、いつまでそこに（ｒｙ
の台詞って俺が知る限り桜木、百春、火神が言われてたと思うが。
ネガティブな要素はとりあえずおいといて、桜木が１位って根拠なんかあったっけ？
あと、フンフンディフェンスはどうとるべきなんだろうなｗ
>>481
【３Ｐ成功率】緑間：（フォームを崩されない限り１００％） も追加か？
501:マロン名無しさん
10/06/09 15:34:04 7QbPS7cO
3Pの射程距離うんぬんの時点で非現実すぎ。
角松くらいがギリギリかと。
502:マロン名無しさん
10/06/09 15:47:11
横のスピードは青峰、縦のスピードは桜木だろうな
沢北のダンク完成間際に後ろからブロック
美紀男のゴール下シュー完成間際でブロック
この時の桜木はどちらも腰痛めていたのに、次のコマだとブロックとかありえん
503:マロン名無しさん
10/06/09 16:20:34
移動スピードは青峰
飛びつくスピードは桜木って印象
504:マロン名無しさん
10/06/09 16:33:45
青峰は移動より体のこなしが速すぎ
いくら反射神経が良くてもあんなパス普通止められんよ
505:マロン名無しさん
10/06/09 16:54:30
学年別選抜
1年
G 緑間(195) 二ノ宮(160) 黒子(168)
F 黄瀬(189) 不破(178) 車谷(150)
F 青峰(192) 流川(187)
F 火神(190) 桜木(189)
C 森重(199) 穴水(190)
M 桃井 彦一 晴子
2年
G 仙道(190) 岸本(185)
G 本田(185) 神(189)
F 沢北(188) 高階(187)
F マイケル沖田(192) 結城(189) 布施(190)
C 武内(209) 梁川(201) 八熊(190)
M 彩子 杏崎 リコ 七尾
3年
G 沢登(179) 牧(184) 藤原(184)
G 見城(169) 鎌倉(180)
F 哀川(175) 森山(196)
F 河田兄(194) 剣(198) 北沢(191)
C 二階堂(218) 赤木(197)
M 大沢 眞鍋
506:マロン名無しさん
10/06/09 17:15:14
>>500
SD・・・フンフンディフェンス
DB・・・初期哀川の性格
あひる・・・千秋とトビがモー娘のブロマイドを集めてること
黒子・・・ボールにグーパンチ
この辺はなかったことにすべき
507:マロン名無しさん
10/06/09 17:19:42
>>504
っていうか、ブロックで完全に飛び上がった状態から体を回転させるとかおかしいだろw
508:マロン名無しさん
10/06/09 17:21:34
グーパンは公式でなかったことになってる
モー娘。はいいだろw
連載時の時点でモー娘？って感じだったがw
509:マロン名無しさん
10/06/09 17:23:26
1年選抜にキセキ勢が来るし、最終的にキセキレベルになる火神がくるから圧勝だな
510:マロン名無しさん
10/06/09 17:32:30
バスケ描写のおかしいだろ特集
SD編
・桜木：フンフンフンディフェンス
・桜木：池上さんのシュートフェイクに引っかかって跳ぶ→池上さんジャンプシュート→桜木が何故か着地する→ブロックする
・桜木：河田や野辺より高く跳ぶ→ボールをチップ→何故か二人より早く着地→以下ループ
DB編
・哀川：ハーフコートラインから3P→ブロックされる→そのまま押し切ってシュート→リングに当たる
・哀川：フリースローラインからジャンプ→ランニングリバウンド→ダンク
黒子編
・黒子：ボールをグーパンチ
・緑間：俺のシュートレンジはコート全てだ
・青峰：どこにいても速攻に追いつく
・青峰：左手でブロック態勢に入る→黄瀬が後ろにパスする→青峰が左手でボールを弾く
511:マロン名無しさん
10/06/09 17:35:28
桜木の速く落ちるのは空気抵抗なくせば出来るとか
本気で主張していた奴がいた時はﾜﾗﾀ
512:マロン名無しさん
10/06/09 17:37:25
緑間にボール運びやらせるのは止めた方がいい
シューターはフリーの時にもらってこそ真価を発揮するからな
513:マロン名無しさん
10/06/09 17:41:11
桜木が一番ありえん描写だなｗｗ
第一巻なんて、ダンクの時にボードの上の方に頭ぶつけてるぞｗ
火神や百春よりジャンプしてるだろｗ
514:マロン名無しさん
10/06/09 17:48:26
山王戦のしょっぱなからヤバイ桜木
宮城がハーフライン付近からアリウープパスを出す
↓
桜木と野辺が同じタイミングで跳ぶ
↓
桜木はパスをキャッチ、野辺は落下に入る
↓
桜木はダンクを決めアリウープを完成させる
515:マロン名無しさん
10/06/09 18:03:39
それは別におかしくないだろ
桜木の方が最高到達点が高かったから滞空時間も長かっただけでは？
516:マロン名無しさん
10/06/09 18:05:11
安西先生は豊玉戦で、流川の三倍練習すれば高校時代に追いつくとか言っていたが、余裕で超えると思うわ
517:マロン名無しさん
10/06/09 18:06:34
起きてる時間の殆どをバスケに費やしてそうな流川の
三倍の練習が物理的に無理だろうけどな。
518:マロン名無しさん
10/06/09 18:51:36
掌底でパスってどうやんの？バレーでサーブ打つ感じ？
バキュァって音してたけど手首折れてるだろ
519:マロン名無しさん
10/06/09 18:54:45
下手にマネすると怪我しそうだな
520:マロン名無しさん
10/06/09 18:55:07
黒子のイグナイトパスだっけ？
あれ、藤原のキラーパスとか言われている投げパスの方が投げ方的に速い気がするんだが
仙道も似たような投げ方でパスしてるな
521:マロン名無しさん
10/06/09 20:10:20
スラムダンクは正直、桜木の存在を無かったことにした方が色んな意味で良い気がしてきたｗ
あいつだけなんか物理法則おかしいだろｗ
522:マロン名無しさん
10/06/09 20:14:47
チーム・考察禁止？
G 緑間
F 黄瀬
F 青峰
F 桜木
C 二階堂
523:マロン名無しさん
10/06/09 20:48:01
河田兄が桜木を跳ばさせなくしたけど、実際あのスクリーンの仕方だと、常時抑えきるのは無理だよな
また、ボールがバウンドするぐらいで、あれはルーズ拾われる
しかも河田兄もリバウンドに跳べていない
あれは河田兄の試合中に自分で考えて対処できるバスケIQの高さは示しているけど、あまり実用的ではないと思ったりする
524:マロン名無しさん
10/06/09 20:57:25
いろいろ手もあるんだよっていう河田兄の引き出しの多さを見せただけで
桜木を封じたってわけじゃないと思う。事実あの方法見せたのあれ一回だけだしな。
525:マロン名無しさん
10/06/09 21:37:24
桜木も河田も跳べないなら他の奴が跳んで取るだしな
526:マロン名無しさん
10/06/09 22:37:13
でかいヤツ、飛ぶ奴を狙って引き離して周りの奴に取らせるって
高校の時やたらとスクリーンアウトの上手いガードがやってたぞ
527:マロン名無しさん
10/06/09 22:49:12
あん時赤木何やってたのって感じ
528:マロン名無しさん
10/06/09 22:53:40
>>512
Ｇ枠にいるけどＳＧのことだろ
空がなぜかＦにいるけど、ＰＧはニノか空だな
ボール運んでキセキにパスするだけでいいから緑間と仲いい人でもいいけど
将来的にはキセキのＰＧが入るな
529:マロン名無しさん
10/06/09 23:00:26
正直キセキはチートすぎて
今は話題にするのも面白いが
そのうち禁止的扱いになりそうだな
530:マロン名無しさん
10/06/09 23:09:43
二階堂が許されるうちは大丈夫だろう
531:マロン名無しさん
10/06/09 23:10:16
そうなると黒子をスレタイにいれた意味がなくなるけどなw
532:マロン名無しさん
10/06/09 23:31:19
キセキ以外は描写なさすぎて吟味できないしなぁ
533:マロン名無しさん
10/06/09 23:43:03
>>531
ここのコンセプトは現役バスケ漫画（例外スラダン）だから、黒子は現状のまま入れてOK
534:マロン名無しさん
10/06/09 23:55:22
まぁそれのお蔭でとりあえず
今のところ活気付いてるのは確かではある
チートには違いないしどんだけ持つかしらないけど
535:マロン名無しさん
10/06/10 00:05:25
赤司や木吉が出てくれば、第○次4番VS7番論争が勃発するｗ
536:マロン名無しさん
10/06/10 00:18:34
>>505
七尾は1年だよ
1年スタメンは火神を外して、ニノがPGで起用かな
控えの空はGへ
537:マロン名無しさん
10/06/10 00:21:32
最終的に最強メンバーはキセキの世代5人になりそうだがそれは別にするべきだな
初代で手持ち全部ミュウツーにしてるようなもんだ
538:マロン名無しさん
10/06/10 00:26:42
緑間さえなんとかさえすれば、2年、3年共に実力は拮抗してるんだよな
3年の層の厚さは群を抜いているが
539:マロン名無しさん
10/06/10 00:27:46
ＤＱＮチーム
ＰＧ 藤原
ＳＧ 三井
ＳＦ トビ
ＰＦ 青峰
Ｃ 桜木
540:マロン名無しさん
10/06/10 00:34:47
どの考察においてもキーパーソンになる緑間さんぱねぇ。
いやまぁ当然なんだがｗ
541:マロン名無しさん
10/06/10 00:37:06
秀徳自体を破ることは難しくはないんだよな
オールスターとか選抜とかの周りが優秀だと、緑間だけに人数割けないからキツくなる
542:マロン名無しさん
10/06/10 00:37:24
緑間さんは真面目に考察すればするほど逆に笑えてくる
543:マロン名無しさん
10/06/10 00:39:26
>>539
桜木がまた髪伸ばしてリーゼントにしたら、赤と黒の二人のリーゼントがいるすごいチームになるな
どうせなら初期の百春もいれて、金・黒・赤のトリプルリーゼントで行くか
544:マロン名無しさん
10/06/10 00:39:53
桐皇や嘉手納西なら秀徳に勝てるだろうけど、湘北はどうかな？
桐皇は青峰、嘉手納西は島袋・見城がいるから、いくら緑間さんといえど、ちとばかし厳しい
545:マロン名無しさん
10/06/10 00:45:09
>>538
いや、ボール渡せばシュート入れてくれるレベルの青・黄がいる時点で１年が飛びぬけてるだろ
メンバーに入ってないけど、２Ｍ黒人のパパもいるし。控えとしてなら十分使えるキャラだ
あと、沖田はなしだろ
546:マロン名無しさん
10/06/10 00:47:42
むしろ島袋、見城じゃ身長足りなくて無理だろ。
桜木、流川の方がまだ止められそう。
547:マロン名無しさん
10/06/10 00:48:07
>>544
一応あの世界の東京ナンバーワンＣと、後ろの映像まで上空からみたようにとらえれる
スピード・ドリブル・パスともにそれなりに優秀なＰＧもいるけどな
548:マロン名無しさん
10/06/10 00:50:08
桜木は緑間さんの3Pは止めれるんじゃないかなぁ。
ただ緑間さんドライブも上手いからなぁ。下手に桜木つけてもボロが出まくりそうな気がする。
549:マロン名無しさん
10/06/10 00:52:20
黒子がなければ３＞２＞１できれいにいけそうなのに
黒子のせいで１＞３＞２になってしまうという悲劇
550:マロン名無しさん
10/06/10 00:54:44
>>545
2年も本田にボール入れれれば
3年も見城と二階堂にボール入れれば
決めてくれる
マイケル沖田がいなければ、2年のインサイドの戦力はガタ落ちするぞ？
551:マロン名無しさん
10/06/10 00:56:07
緑間を止めれるかどうかの話が出るたびに思うんだけど
桜木みたいなのがいればたしかにブロックできるかもしれないけど、うまくいっても1、２本だろ
552:マロン名無しさん
10/06/10 00:58:24
>>550
ここ数週間の黒子を読むと、そいつらの決めてくれると青峰・黄瀬のは別次元だと思うけどね
原作に出てないんだから入れる必要はない
553:マロン名無しさん
10/06/10 00:58:40
相手が緑間さんじゃなくても
ブロックなんか狙ってできるのは１，２本だろうな
554:マロン名無しさん
10/06/10 01:00:16
>>546
島袋と見城はDFがウザイ上にスタミナ無尽蔵だから、普通に打てそうにない
島袋は190の布施や186でアリウープしまくる保科のシュートを後ろからスティールするぐらいジャンプ力あり
見城は190の布施をブロック、哀川と最高到達点が描写上同程度
この二人は火神と黒子がやったように、一人が跳んで、もう一人は下でスティールするDFの仕事分担すればなんとかなりそうではある
桜木と流川は、流川はスタミナがないので、後半になると二人で緑間対策ができなさそう
555:マロン名無しさん
10/06/10 01:02:38
>>550
本田は渡せば決めれるというほどの選手じゃないだろ
「高確率で決めてくれる選手」どまり
しかも、二階堂・青峰・黄瀬のようにディフェンスに付かれようが一人で何十点でも取れるようなやつじゃない
556:マロン名無しさん
10/06/10 01:03:03
そもそも緑間さんは自陣付近にずっといることはありえないからなぁ
タメが長い上にインターセプトされたらすぐ失点だから、結構リスキーな戦法だと思うけどね
557:マロン名無しさん
10/06/10 01:03:52
>この二人は火神と黒子がやったように、一人が跳んで、もう一人は下でスティールするDFの仕事分担すればなんとかなりそうではある
パス出されて終わり
558:マロン名無しさん
10/06/10 01:06:00
自陣からは打たなければいいだけだろ
（仮に打たなくても打つ可能性がある以上相手は常にコートのドコでも緑間をマークする必要があるけど）
559:マロン名無しさん
10/06/10 01:06:20
緑間さんってなぜかいつも一人で相手チームと戦う責任を背負わされてウケるｗ
560:マロン名無しさん
10/06/10 01:07:50
>>552
青峰・黄瀬の個人技レベルは余裕でこのスレの五指に入るレベルだけど、マンツーを無双しているに過ぎないからなあ
NBAがゾーン解禁したのは、世界選手権や五輪で勝てなくなってきたからだしな
青峰・黄瀬はレベルの高いゾーンDF相手に無双したら、まさにボール預けたら入れてくれるレベルに到達する
561:マロン名無しさん
10/06/10 01:09:08
>>557
パスしたら大坪ぐらいじゃね？秀徳で得点期待できるのいるか？
562:マロン名無しさん
10/06/10 01:10:59
牧さんは陵南のボックスワン無双したからもっと評価されてもいいんだが
緑間、二階堂、青峰、黄瀬、哀川、見城辺りは評価高いが、牧さんの得点力だって上位レベルのはずだぜ
563:マロン名無しさん
10/06/10 01:11:58
>>555
二階堂にしても、キセや青味ねみたいに１試合のオフェンスのほとんどをまかされても
試合終盤にノーミスで４０点近くとることが出来るか微妙
２Ｑの時点で体力的にもけっこうきつそうだったし
瑞穂はゾーンだったから単純な比較は出来ないが
キセも４Ｑ通しては無理かもな。途中ちょっと休んでたし
564:マロン名無しさん
10/06/10 01:12:10
下でスティールっつっても
黒子みたいに本人が完全に相手の意識から消えて不意をついた瞬間ならともかく
下で狙ってるとわかってむざむざ何度も取られないだろ。
黒子のスティールだって何本も決まったわけじゃないだろうに。
見城のブロックにしても、ブロック自体は可能でも
フェイクに引っかかったらどうしようもない。
シュートフェイクなんか時間内なら何度でも出来るが
ブロックのジャンプは一度フェイクにかかったらその時点で負け
Ｅカードの奴隷側より不利な勝負だぜ
565:マロン名無しさん
10/06/10 01:13:02
桜木がフェイスカードで40分間密着マークし続けたら勝てるんじゃね？
高尾にスクリーンかけられても、火神以上のスピードで緑間さんのシュートモーションに間に合う
秀徳VS湘北は後者の圧勝じゃないか？
566:マロン名無しさん
10/06/10 01:15:04
>>561
ドフリーでもシュート決めれないようなやつが昨年全国８位のチームのスタメンにいると思うか？
いるな。俺たちのムトゥーさんだ。やはり彼は別格なのだろうか・・・
567:マロン名無しさん
10/06/10 01:19:07
>>563
二階堂が異常なのは、1-1-3ゾーンっていうゴール下固めまくりの変則なゾーンディフェンスやられて、
常時2人に密着され、残り1人とインターバルとられながら、実質的に3人に代わりばんこマークされながら、得点・リバウンド全部やっていたから（過大）評価されているってわけで
青峰や黄瀬は常時複数人数にディフェンスされていないしリバウンドまで仕事任されていないからな
ただ青峰は誠凛戦は速攻止めたり、黒子のパスを尽くカットしたり、仕事量としては、かなりやっているから、評価高いのは相応じゃないかと
568:マロン名無しさん
10/06/10 01:21:04
>>560
ミドルレンジからてきとうにブン投げても入るようなやつにゾーンも何も関係ないと思うのだが・・
まあ、ゾーンに対する描写が出ないことにはわからんが、あんだけの能力があるやつがゾーンされたからといって極端に得点できなくなることはないと思う
569:マロン名無しさん
10/06/10 01:21:34
>>566
描写されていない奴や少ない奴は、戦力としてないに等しいのがここだし
ムトゥーさんはあの安西先生が祈らないとシュート落とさない御方だから甘く見ない方がいい
570:マロン名無しさん
10/06/10 01:22:50
>>568
一人と複数じゃシュートの打ちやすさが全く違う
571:マロン名無しさん
10/06/10 01:23:13
桜木の本来のディフェンス力を過大評価しすぎでしょ。
身体能力と時折見せる爆発力が凄いだけで
基本はむしろ湘北のディフェンスの中で穴扱いされてるのに。
神を止めたのは短時間の話だし
あのブロックは何回も成功するものじゃない
（むしろ本来なら何回に一回かしか成功しない）
ファインプレイだと思うよ。
572:マロン名無しさん
10/06/10 01:23:13
てったちんってゾーン無双したっけ？
瑞穂ってゾーンしてたの？
573:マロン名無しさん
10/06/10 01:25:56
>>564
お前が180だとして、165ぐらいのディフェンダー二人にちょこまか動かれて、3P打てるかどうか考えればおｋ
574:マロン名無しさん
10/06/10 01:28:58
>>570
ゾーンされたからといって、ペイント内に進入しなければ常に複数のＤＦに囲まれるわけでもないけどね
575:マロン名無しさん
10/06/10 01:29:01
>>572
瑞穂は後半から１－３－１やな
哀川がまんつー気味についていたけど
ファインプレイは、哀川にルーズボール争いで勝ち→藤原簡単に抜き→三浦も簡単に抜き→ブロックに来た石井をダブルクラッチでかわしてゴール
最終クォーターは哀川との打合だったから、ゾーン無双しまくりになるんだよね
576:マロン名無しさん
10/06/10 01:30:53
>>573
俺は緑間さんのように100%シュートが入る人間ではないのでその例えは意味がありません
俺なら無理だけど緑間さんなら決める。それだけです。
577:マロン名無しさん
10/06/10 01:31:29
>>571
桜木は横の動きに弱いが、縦の動きは作中でも評価されているよ
藤真か花形に
578:マロン名無しさん
10/06/10 01:32:37
黒子の場合さ、基本的にチームディフェンスの描写がウンコだから
ゾーンディフェンスなんてまともに描かれることはないと思うんだけど
火神がフルコートでマンツーすることをボックス・ワンと呼ぶような漫画だぞ？
579:マロン名無しさん
10/06/10 01:33:44
>>576
緑間さんはシュート体勢崩されなければという前提の100%だけどね
580:マロン名無しさん
10/06/10 01:34:14
>>575
「まんつー」がかわいくて仕方ないんだけどｗ
てったちんやばいな
581:マロン名無しさん
10/06/10 01:35:59
でも火神がいくらブロックに飛んでもリリースポイントに届かない限り止められてないから
身長ミスマッチのあるマンマークで緑間揺さぶるのは難しいと思うぞ
582:マロン名無しさん
10/06/10 01:36:08
>>573
ちなみに緑マサン１９５センチな
583:マロン名無しさん
10/06/10 01:36:12
緑間の時同様認めたくないのはわかるが
はっきり言って青峰、黄瀬はＳＤ、ＤＢのリアルバスケを超越した次元にいるよ
格闘漫画のキャラが能力バトル漫画のキャラに張り合おうとしても無理だよ
584:マロン名無しさん
10/06/10 01:38:10
DF力のあるゾーンを無双したのは
・牧：仙道にマンツーされたボックスワンを無双
・見城：哀川にマンツー気味の1-3-1ゾーンを無双
・二階堂：1-1-3ゾーンを無双
青峰、黄瀬、沢北、流川、哀川に関してはマンツー無双
585:マロン名無しさん
10/06/10 01:39:43
議論は無意味って言ってるようなもの
586:マロン名無しさん
10/06/10 01:41:17
>>578
他のバスケ漫画なら、あの二人を止めるためにチームで動くところをエース同士にまかせっきりだもんな
監督がお飾り過ぎて使えない
587:マロン名無しさん
10/06/10 01:42:02
>>581-582
自分が195で態勢がくずれなければ100%入るシュート成功率として、169、175、189のいずれかにダブルチームされ、得意の3Pが打てるかどうかを考えればおｋ
588:マロン名無しさん
10/06/10 01:42:10
>>566
別にフリーでシュート外すこと自体はそこまでおかしくもないのだが
武藤さんの場合作中で2試合も描かれて得点シーン０のくせに
外す描写だけはしっかり描かれた事がネタになっているんだな。
589:マロン名無しさん
10/06/10 01:44:01
>>587
その仮定になんの意味があるのかわからん。
590:マロン名無しさん
10/06/10 01:44:19
>>583
議論スレ的には、マンツー無双をいくらやってもという評価に留まるのと、黒子のバスケ描写的にDFがザル過ぎるので
591:マロン名無しさん
10/06/10 01:45:51
>>589
シチュエーションを想像して、緑間さんのフルコートシュートがどれだけ可能なのか考えるためやで
592:マロン名無しさん
10/06/10 01:47:52
>>587
また緑間さんアンチがわけのわからんことを言い出してるな…
大体なんで別チームの桜木が見城たちに加わるんだよｗ
緑間さんをとにかく倒したくて本来の議論の目的を忘れている
593:マロン名無しさん
10/06/10 01:48:16
牧の場合、確かにゾーン無双したけど、ボックスワンの前方にいるはずの植草や越野が一度もカバーリングにきてない・・・
魚住だけファールで止めに行っただけ
フッキーはDFダメだしね
594:マロン名無しさん
10/06/10 01:48:34
青峰、黄瀬のチームメイトは点数制で６．５～５．５に属する連中が大半だが
そんな奴らがゾーンやボックスワンしいてもには彼らにとっては電柱が立ってるようなもんで効果ないだろ
595:マロン名無しさん
10/06/10 01:54:10
>>592
「俺のシュートレンジはコート全てだ」が40分間できると思っている緑間プッシュが多い気がするYO
596:マロン名無しさん
10/06/10 01:57:33
ゾーンで無双したわけじゃないが
沢北のブロックから湘北メンバー全員抜き
＆誘い込まれながら空中で三人交わしてシュート
はかなり凄いと思う。
牧さんですら、口あんぐりだし。
597:マロン名無しさん
10/06/10 01:57:49
ジョーダンVSコービーの争いに近い匂いを感じる
ジョーダンはマンツー全盛で活躍したが、コービーはゾーン解禁後でも活躍
アベレージがジョーダン＞コービーだからといって、数値だけみて単純にジョーダンの方が得点力が上とみるのはおかしい
と似てきた論争だわ
598:マロン名無しさん
10/06/10 01:58:45
天童寺がチームプレイでボッコにした
明和大日立の1-3-1なんかも一人で無双レベルかぁ
スゲーなぁ
599:マロン名無しさん
10/06/10 01:58:46
とりあえず今のとこ距離分タメがのびる以外デメリットは一切ないぞ
600:マロン名無しさん
10/06/10 02:01:25
タメが伸びるからってじゃあブロックされるかっつーと別問題だしな
なんかここでは今まで止められる前提で話されてたけど
601:マロン名無しさん
10/06/10 02:02:00
>>595
今のところタメの長さ以外の制限はない
占いで何か制限かかるんじゃないかとも言われているがまだそんな描写もない
602:マロン名無しさん
10/06/10 02:02:19
>>596
湘北はDFが良くない
三井は疲れ果てていた状態だし、赤木はゴール下ではない所で沢北はヌいたからねぇ
空中三人ヌキは凄いね
似たようなのを青峰や哀川もやっているかな
603:マロン名無しさん
10/06/10 02:04:55
緑間はとりあえず一試合通して点取り続けただろ？
未知数なのはむしろ見城たちがオールコートで40分マークできるかの方では
604:マロン名無しさん
10/06/10 02:05:07
>>588
っていうか、フリーでシュートをはずすことはおかしくないが、仮にも全国区のチームにいる選手なのに
フリーでもシュートを決めることが無理なように計算されてることがおかしいんだろ
だから、緑間対策として緑間に何人もつければＯＫなんて言い出すやつが常にいる
605:マロン名無しさん
10/06/10 02:06:04
>>599-601
シュート体勢を崩されて落ちたのは描写されてるからじゃね？
人数かけててそれなりの連携とれたDFすればシュート落とせるんじゃないかって流れ？
適合するメンツを探すのは大変だが（今あがっているのが、青峰、桜木、見城・島袋ら等）
606:マロン名無しさん
10/06/10 02:07:44
>>603
誠凛戦では緑間さんって何点くらい取ってたんだろう？
607:マロン名無しさん
10/06/10 02:09:45
まーた自分一人の意見を流れとか言ってるよ
608:マロン名無しさん
10/06/10 02:11:11
>>590
ゾーンで無双してないからといって、ゾーンすれば封じ込めれるように考えるのは極端すぎるとも思うが
そうなると、哀川も沢北ももっと点数制ドラフトで下げなければいけなくなるし
マンツーだとしても超絶パフォーマンスをしている人間は、ゾーンがしかれたとしても高いパフォーマンスを発揮できると考えて良いのでは？
ゴールに近いとこでしか勝負できないとかなら話は別だが
609:マロン名無しさん
10/06/10 02:12:10
まぁお前らよく待て
緑間さんがオールコートで打つことを“警戒”としたとしても、ボールをハーフライン上まで越えなければいけない“8秒ルール”がある
8秒以内に打てるかどうかを考察した方がいいんじゃないか？
黒子のバスケだと、このルールで緑間さんを焦らせることを描かれていないのは何故なんだぜ？
610:マロン名無しさん
10/06/10 02:14:03
４０分間相手にハーフ超えれないようにディフェンスすんのか？
自滅するわｗ
611:マロン名無しさん
10/06/10 02:16:09
>>602
青峰の場合リング通過後どころかバックボード裏までケアしないと止めれないからな
マジチート
612:マロン名無しさん
10/06/10 02:16:29
ちょうど今月のディアボで榎本にひっかかったな＜８秒ルール
榎本と緑間じゃ比較にならないが、８秒ルールは忘れてたわ
613:マロン名無しさん
10/06/10 02:16:35
そんなことが出来たら
緑間さんに限らず誰が相手でも負けるわけがないなｗ
614:マロン名無しさん
10/06/10 02:18:11
>>610
緑間さんってどのくらいの頻度でバックコート（自陣）にいるんだろうな？
615:マロン名無しさん
10/06/10 02:18:20
>>605
描写されてない
火神がボードの上部に触れるほどのジャンプ力と
黒子のステルススティールでボールを渡さない作戦で封じただけ
616:マロン名無しさん
10/06/10 02:22:15
緑間さんはブロックされる恐れがあるとシュートしないという習性をお持ちだから
一度でもブロックされるとシュートを打ちに行くのをためらう可能性はあるな
617:マロン名無しさん
10/06/10 02:25:01
>>615
当時ジャンプで読んだけど、シュート落ちたの見たよ
コミックひっぱれ出せば、何巻か分かるかな
618:マロン名無しさん
10/06/10 02:25:01
>>604
完全に緑間の点数制ドラフトの評価と同じ流れだけど
緑間は周りのサポート０として考えられるんだよな
619:マロン名無しさん
10/06/10 02:25:51
>>614
バックコートからはとりあえず誰もマークしてこなければ打つ程度に考えていいんじゃないの？
例えタメが長くても打点の高さから考えてブロックできる選手は限られるだろうが
ハーフコートからどこからでも十分すぎるほど脅威なのは
ＤＢでＮＢＡラインからの3Ｐが重宝されてる事を考えればわかるだろう
620:マロン名無しさん
10/06/10 02:26:14
>>617
いや、だからソレ火神がボールに触れてんだろ
621:マロン名無しさん
10/06/10 02:26:18
火神が触ったから落ちただけの件
逆に言えば触りでもしない限り落ちない
622:マロン名無しさん
10/06/10 02:28:05
緑間さんのシュートってループの高さも天井にぶつかるくらい高いから
限りなく真上に向けて打ってるんだよな
ブロックのしにくさは鎌倉の比じゃないわ
623:マロン名無しさん
10/06/10 02:28:47
>>618
まぁみんな忘れてるかもしれんが一応今は秀徳として考えてるからな
実際あいつらはなぜか肝心な時に全くサポートしてくれなかったｗ
とはいえここで作戦を考える以上スクリーンやパス回しは必然だな
624:マロン名無しさん
10/06/10 02:30:56
>>623
秀徳はシューターにボールを渡して後はお任せスタイルだからな
625:マロン名無しさん
10/06/10 02:33:06
>>621
シュートの態勢を崩されると、落ちるとの設定はある
設定だが
626:マロン名無しさん
10/06/10 02:37:07
実際は火神があれだけマークしてもシュートフォーム崩したような描写はなく
結局ボールに直接触れてシュート失敗させてたので
実質緑間のフォーム崩す方法ってないんだよな
627:マロン名無しさん
10/06/10 02:37:37
>>619
緑間さんがいる時点で、誰もマークしないのはアホやねんレベル
スラダンでいう神にマークをつけないなんて自殺行為や！byメガネくん
指摘あがってたけど、8秒ルールがあるから、7秒以内で緑間さんが打つことをよく考えなければ
高尾がボール供給するだろうから、高尾もバックコートにいることになるから、この緑間さんのフルコートシュートを打つ戦術って、秀徳はまともなハーフコートバスケを構築しにいくんじゃないかと思えてきた
628:マロン名無しさん
10/06/10 02:40:48
>>623
秀徳は高尾だけスクリーンをかけてくれたけど、他もサポートするとなると、秀徳のメンツはバックコートだらけになる
そうなると、オフェンスで秀徳のスタミナも減りまくるので諸刃の剣
藤巻がどこまで考えていたのかわからんけど
８秒が何故でてこないのかは意味不明だしな
629:マロン名無しさん
10/06/10 02:41:01
せめて180cm台だったなら…
195でシューターって急激に伸びたのか
630:マロン名無しさん
10/06/10 02:41:26
とりあえず8秒ルールのおかげで
緑間さんのタメ時間は最長でも7秒だということがわかるな
631:マロン名無しさん
10/06/10 02:42:38
緑間さん何回出てきてるんだｗ
632:マロン名無しさん
10/06/10 02:43:33
黒子にスティールされてたけど木村（モブの強面の方）がスクリーンしてるシーンも有る
633:マロン名無しさん
10/06/10 02:44:13
>他もサポートするとなると、秀徳のメンツはバックコートだらけになる
なんで？Ｃだってスクリーンプレーするだろ
634:マロン名無しさん
10/06/10 02:45:40
秀徳が緑間さんのサポートするためにバックコートにいて、それに対応する相手DFもいることになるから、バックコートでのバスケ対決になると考えるとシュールな光景だなｗ
635:マロン名無しさん
10/06/10 02:45:47
>>628
オフェンスよりディフェンスのほうが疲れるよ
636:マロン名無しさん
10/06/10 02:47:21
フルコートショットなんてすきあらば打つだけでしょ
637:マロン名無しさん
10/06/10 02:48:37
>>629
195のシューターしかも高一なんだよねｗ
>>633
バックコートは自陣のことだよ
638:マロン名無しさん
10/06/10 02:49:36
>>628
だからなんでいっつも緑間さんのチームだけスタミナを減らしたがるのｗ
緑間さんにほぼパスを入れるだけでサポートに徹すればいい秀徳の連中の方が
緑間さんを40分なんとか止めなきゃいけないチームよりよっぽど楽だよ。
加えて言うなら、40分試合したら誰だって疲れる。
639:マロン名無しさん
10/06/10 02:50:21
>>637
ああ、そういうことね
ガード陣のことを言ってるのかと思った
640:マロン名無しさん
10/06/10 02:51:54
>>636
フルコートショットは打つために、仲間は何人サポートするんだろう？
作中は高尾だけ・・・・
秀徳のスローイン際に時間くったら、7秒なんてあっという間になっちまう・・・・
641:マロン名無しさん
10/06/10 02:52:35
まあ、バスケのポジションもバックコート・フロントコートと２つに分けて呼ぶしな
642:マロン名無しさん
10/06/10 02:52:59
なんでいつの間にか秀徳は
自陣からしか攻撃できないみたいなことにしようとしてんの？
643:マロン名無しさん
10/06/10 02:53:44
>>638
秀徳は7秒以内のバックコートでのバスケばかりするの？
644:マロン名無しさん
10/06/10 02:54:10
相手がフルでディフェンスこなかったら打つ
来たら普通に運べばいいだけだろ
645:マロン名無しさん
10/06/10 02:54:25
>>640
馬鹿なのか？ｗ
あんなもん相手ＤＦが緑間をフルコートでとめようとしてないときじゃないと打たない
作中でも途中からは打ってない
646:マロン名無しさん
10/06/10 02:56:55
>>642
緑間が自陣から打つのはあくまでオプションだよな
647:マロン名無しさん
10/06/10 02:58:13
常時フルコートで、少なくとも緑間に当たらなきゃいけなくする、っていうことに異常さがあるのに
648:638
10/06/10 02:58:23
>>643
なんで俺にそのレスがつくのが意味不明なんだが
俺は秀徳が常にバックコートで7秒以内とかアホな事は言ってないぞ。
バックコートで緑間がフリーなら打てばいいし、そうじゃなきゃ普通に攻める。
649:マロン名無しさん
10/06/10 02:58:38
>>645
相手DFがいなきゃ打たないのは、8秒ルールがつきまとうからな
650:マロン名無しさん
10/06/10 03:01:23
>>649
意味がわからんのだが
相手DFがいなきゃ打つんだよ
651:マロン名無しさん
10/06/10 03:01:44
別に自陣から緑間が打つ必要はない。
だが、打つ危険性がある以上相手チームはオールコートでディフェンスせざるを得ない。
緑間さんには常時ピッタリ二人はつけてなきゃいけないとすると
フロントコートにボールを運ぶのが困難どころかパス通りまくりだろうな。
652:マロン名無しさん
10/06/10 03:04:03
>>650
すまん、その通り
○相手DFが【いると】打たないのは、8秒ルールがつきまとうからな
で訂正
火神がつきまとっても打っていたから多少語弊あるが
653:マロン名無しさん
10/06/10 03:04:05
>>651
仮に緑間を2人がかりで封じ込めても、4対３になるだけなんだよな
654:マロン名無しさん
10/06/10 03:04:43
マジぱねぇっすｗ
655:マロン名無しさん
10/06/10 03:07:19
オールコート3Pはもう対策捨てるしかないんじゃないか
656:マロン名無しさん
10/06/10 03:07:55
>>651
スローインで時間かせいで、緑間さんにシュート打つ時間を減らす戦法もある
シュート打つ時間がないと、ハーフコートでバスケをせざるえないので、通常のバスケに戻る
それでもハーフコートライン付近でも打てるから、DFはしんどい
なにはともあれ、秀徳とやるときは、スタミナいるチームじゃないと厳しいだろうな
657:マロン名無しさん
10/06/10 03:09:11
秀徳自体はなんとかなりそうだが、選抜チームに緑間さんいると勝てんなｗ
658:マロン名無しさん
10/06/10 03:09:17
８秒や２４秒クロック回るのってスローインされたボールを触ってからじゃないっけ？
659:マロン名無しさん
10/06/10 03:09:53
>>622
完全にその設定忘れてたわ
緑間にぶつかるつもりで飛ばないとブロックできそうにないな
660:マロン名無しさん
10/06/10 03:12:16
ルールもわからず対策考えてんのかよ
661:マロン名無しさん
10/06/10 03:12:22
なんか緑間さん
弱点見つけられるどころか
余計強くなってねーかｗ
662:マロン名無しさん
10/06/10 03:16:25
対緑間が可能と思われるメンバーまとめ
青峰：火神余裕でブロックできるジャンプ力、アイシルの神速のインパルス的なDF、移動スピードが瞬間移動並に超速。ただしスタミナが不明。
桜木：スタミナ無尽蔵、ジャンプ力は4作品でも屈指の高さ、運動量が豊富。ただし横の動きに弱い。
島袋＆見城：スタミナ無尽蔵、しつこいDF、スティールが得意、ジャンプ力もある。ただし共に背が小さい。
663:マロン名無しさん
10/06/10 03:16:31
無闇にケンカ腰
664:マロン名無しさん
10/06/10 03:18:43
あひる勢で緑間さんなんとかなりそうなキャラいないん？
665:マロン名無しさん
10/06/10 03:19:50
誰か緑間さんまとめ作ってくれ
666:マロン名無しさん
10/06/10 03:20:43
緑間や二階堂については、wikiでも作ってまとめた方がいいな
667:マロン名無しさん
10/06/10 03:22:35
桜木→２・３本シュート止めれそう
緑間の体力を削れるなら、成功率を落とせる可能性はなくはない
島袋＆見城→チームの中心二人の体力を減らして、オフェンスで使い物にならなくしても試合に勝てるのか？
青峰→チートでどうにかするかも
668:マロン名無しさん
10/06/10 03:22:38
桜木の重力無視考察も
669:マロン名無しさん
10/06/10 03:23:39
黄瀬のこれをコピーしたら、将来最強じゃね？リストって前スレにあったよね？
それもまとめほしい
670:マロン名無しさん
10/06/10 03:26:12
青峰なら一対一でも少なくとも設定的にも半分以上止めそうではある
まぁ実際に作中で二人の対決が描かれたら
黄瀬同様、緑間がさらに覚醒して手がつけられなくなりそうだが
671:マロン名無しさん
10/06/10 03:31:44
>>667
対緑間さんということで、DF側に肩を持った発言をすると
桜木→ジャンプの最高到達点と重力無視の動きに緑間さんは驚いて動揺するかも
島袋＆見城→スタミナが無尽蔵設定がある（たしか五十嵐か近藤が言っていた）ので問題ないかも
青峰→OF以外にもDFでよく仕事しているから、スタミナはそこまで不安視しなくても良いかも
672:マロン名無しさん
10/06/10 03:31:57
青峰と緑間は
二人の残りのチームメイトのレベルが同じぐらいとしたら
レベルが低い集団だったら青峰のチームが勝ち
レベルが高い集団だったら緑間のチームが勝ちそうだな。
現状の点数の30点制だとどっちが上かは微妙な感じ。
673:マロン名無しさん
10/06/10 03:32:27
緑間さん伝説
・バランス崩さない限りシュートは１００％、でも崩した描写がないので実質ブロックしなきゃ必中
・ほぼ真上に放つような超高高度軌道
・身長１９５センチ
・１９０センチでレーンアップする火神が全力で飛ばなきゃ届かないリリースポイント
・「俺のシュートレンジは、コート全てだ」
・全国レベルのディフェンダーの津川をクロスオーバーでぶち抜く火神をして「速ぇ！」と言わしめる1on1スキルとスピード
・アリウープダンクを簡単に叩き落す高さとディフェンス力
・弱点と言えるのは距離に比例してタメが長くなることだけ
後なんかあるかな？
674:マロン名無しさん
10/06/10 03:34:19
ディアボの無尽蔵はあくまでも常識の範囲ないだろ
40分間オールコートでへばりついてもスタミナが持つというわけではないんじゃないの？
675:マロン名無しさん
10/06/10 03:35:48
青峰はあの後出しディフェンスが常時出来ればほぼ完全に緑間をシャットアウトできそうだが
やっぱあれは集中した時限定なんかな
676:マロン名無しさん
10/06/10 03:38:59
そんなコート全てから打たなくても、NBAラインから打ってくれるだけでもDFしんどいんだけどね
タメが長い＆7秒以内に打たなきゃいけない＆作中でもスティールされたらほぼ失点に繋がるとリスクはあるからね
緑間さんにとってフルコートショットは、まさに勝負を決めに行く時に発動するジャンプらしい必殺技扱いじゃないかな
677:マロン名無しさん
10/06/10 03:39:51
40分オールコートは認めるにしても
緑間を徹底マークすると決めた以上
どっち道見城たちはオフェンスに使えなくね？
（攻守の切り替わりの際、緑間がフリーになるチャンスをむざむざ与えてしまう）
そうなると仮に緑間を完封すると仮定しても
攻守ともに実質残りメンバーの4対3で戦うことになり
かつガードが二人ともいないという致命的状況。
678:マロン名無しさん
10/06/10 03:41:33
>>674
ディアボーイズには横浜学園という40分間フルコートでゾーンプレスするっていう㌧でも戦術を繰り出してくる学校もあるｗ
ので、無尽蔵って言われているなら、スタミナ持つんじゃないかな
679:マロン名無しさん
10/06/10 03:42:15
>>673
・メンタル面も心配なし
・無茶はせず、無理だと分かれば決して打たない
680:マロン名無しさん
10/06/10 03:46:16
>>677
徹底マークすると、オフェンスは常にターンオーバーのときに限られるんじゃないか？
681:マロン名無しさん
10/06/10 03:46:36
>>678
ただあいつらは
自分たちの攻撃の時はギリギリまでボールキープする極限までの遅攻で
試合全体の攻撃回数、守備回数を出来るだけ減らしているという特徴がある。
自分たちのオフェンスの際も走るようなスタイルだったら40分持たないんじゃなかろうか。
682:マロン名無しさん
10/06/10 03:48:51
act1のときは非常識だったけどact2の横学はけっこうへばってたし、横学のディフェンスを持つという秋田もへばってたからなぁ
体力バカ程度の意味合いでいあんじゃないかと
683:マロン名無しさん
10/06/10 04:00:43
>>680
残りのカニの面子でどれだけ相手のターンオーバー取れるかって感じだけどね
リバウンドも秀徳の方が上っぽいし
で、仮にターンオーバーにとっても得点決めた後
すぐに緑間にマークつかなきゃいけないのは厳しい。
緑間はパス一本で即得点に繋がりかねない選手だから
少しでもディフェンスにつくのが遅れるだけでせっかく点を決めても即3点返されてしまう
最悪なのが相手のターンオーバーとったはいいけどこっちも攻撃失敗して逆カウンター喰らうケース。
結局緑間は常時マークしてなきゃいけないわけだ。
684:マロン名無しさん
10/06/10 04:01:05
緑間さんのフルショまとめ
長所
・どこでも打てるシュートレンジのため、DFは警戒し続けないといけなくなり、スタミナが消費しやすい
・195cmの高身長、火神の全力ジャンプじゃないと届かない高打点、リリース時の天井まで届きそうな弧など、非常にブロックしづらい
・DFはゾーンが組みにくくなる（実質的にゾーンはボックス・ワンorダイヤモンド・ワンしか組めない）
・なにげにサウスポーなので、ちょっとブロックしづらい
短所
・リリースまでのタメが長い
・バックコートから打つと、7秒以内に打つ必要がある
・ブロックorスティールされると、DFはゴールが目の前のため、失点に繋がりやすい
・スクリーナーは疲れる
685:マロン名無しさん
10/06/10 04:06:57
結局短所ってバックコートから打たなきゃいいだけなのばっかだな（というかそもそも短所なのかそれは）
スクリーンは同時にかけられる側も疲れさせて、その疲れさせる相手とは
ただでさえ体力が極限まで削られる緑間のマーカーだと思えばお釣りがくるな。
686:マロン名無しさん
10/06/10 04:08:14
フルショだけ防ぐように頑張って、後は走りまくってシュート本数を秀徳より多く打つほうが勝てる可能性高そう
緑間に翻弄されすぎると逆に自分の首を絞めることになりそうだ
687:マロン名無しさん
10/06/10 04:08:20
>>683
嘉手納に限らず、湘北でも桐皇でもいいけど、相手DF側がターンオーバー決めて得点決めたとしても、
その時に秀徳のメンバーが自陣のゴール下にいないと緑間さんへスムーズなパスを通しにくいので、
ぶっちゃけどっこいどっこいじゃないかな
緑間さんを常時マークするというより、パサーの高尾を警戒かな？
高尾が普通にボール運んでくるような動きだったら緑間さんを常時オールコートでマークしなくても良いしね
実は高尾のプレイが緑間さんのオールコートシュートを支えていると思う
688:マロン名無しさん
10/06/10 04:09:39
結局最終的にはチート緑間をマークするより
ボールマン潰した方がいいって結論になるよな
689:マロン名無しさん
10/06/10 04:11:58
>>685
緑間さんのフルショって、バックコートだけじゃないんだよな
バックコートから打ってくるのが最も相手校にとって厄介だからこれだけ話題になってるんだろうけど
フルショってことは、どこでも打てる
つまり、0度でも、NBAラインでも、ハーフラインでも、角度・距離関係ないってことなのが脅威
690:マロン名無しさん
10/06/10 04:14:06
何回も言われてるけどそもそも緑の恐ろしさはシュートエリアの広さよりも必中であることだからな
691:マロン名無しさん
10/06/10 04:14:17
緑間さんの体力も結構あるよねぇ。
ブロックされたが最後フルコートでブザービーター決めようとしてたし。
少なくともあの状況でも撃てる体力と決める自信があったってことだしなぁ。
まぁあの試合お互いダブルヘッダーなんだよなぁ・・・ｗ
まぁ秀徳は一試合目温存してたっぽいけど
692:マロン名無しさん
10/06/10 04:14:34
>>687-688
ここはフィニッシャー・スコアラーが注目されていたが、高尾さんにも日の目が出てきたことは嬉しいわｗ
PGの評価はここでは厳しめだから尚更ね
693:マロン名無しさん
10/06/10 04:16:04
打たれる＝３点の失点確定だもんな。ほんと酷い。
まさしく緑間さんが言ってた通り、3点入るから強い。
694:マロン名無しさん
10/06/10 04:17:36
お前ら、ボール運びオンリーのカズオとか、バスケをよく知る植草とか、160cmで全中MVPのニノとか、ボール運びや供給する役にも、もっと光を当てておくれ
695:マロン名無しさん
10/06/10 04:19:10
フルショ（フルコートショット）って訳し方が可愛いなｗ
696:マロン名無しさん
10/06/10 04:20:15
略し方や
697:マロン名無しさん
10/06/10 04:21:39
>>690
いや、必中は確かに恐ろしいが
コートのどこからでも決めるもやっぱり恐ろしいよｗ
どっちか一つだけでも十分恐ろしいチートなのに
両方持ってるとかやりすぎだ
（それに加えて打点とフォームの関係上極めて止めにくいとか、ワンオンワン能力も高いとかまだ武器があるし）
698:マロン名無しさん
10/06/10 04:24:52
点数制で純正PGの点数が上がりづらいのは、組み合わせ次第で、他のキャラでもボール運びが難なくできることがあるからね
他にボールが運べなさそうなチーム構成になると、逆にPGの重要度は増していくけど
高校別にみると、秀徳における高尾は非常に重要な役割になるね
ホークアイも今更ながら、もっと評価されてもいい
699:マロン名無しさん
10/06/10 04:26:42
実際作中で今出てるキャラでは結構実力がある方な火神と同等か上回るかくらいの1on1スキル持ちだしな。
流石に黄瀬とか青峰相手はそうはいかんだろうが、良い選手レベルなら普通に軒並み抜き去ってくるんじゃね緑間さん。
緑間さんの弱点はやっぱり占いじゃないかなぁ。おは朝の結果が悪い時になら絶好調な時より大分弱体化してくれるはずってかしてくれｗ
700:マロン名無しさん
10/06/10 04:26:49
どの距離から打てても入らなきゃ意味ないだろ
701:マロン名無しさん
10/06/10 04:29:26
明らかなチートで済まさないで4作品の豊富な人材と戦術を考えるところが、よくもわるくもこのスレの面白いところだな
黒子の本スレや強さ議論スレなら、チートで終わり
格付け的には、エース設定のある青峰が上になっているから、バスケ議論というより、漫画内のキャラ議論になってる面が強い
どちらが好きかどうかはお好みで
702:マロン名無しさん
10/06/10 04:31:43
緑間さんイジメ
PG 島袋
SG 見城
SF 青峰
PF 桜木
C 河田兄
703:マロン名無しさん
10/06/10 04:34:21
黒子議論スレもまわりを使えば緑が最強だけど、1対1がメインの漫画だから青が上にきてるだけでほとんどここと一緒だけどな
704:マロン名無しさん
10/06/10 04:34:22
もう一旦お開きでいいんじゃねーの緑間さんは
705:マロン名無しさん
10/06/10 04:36:25
緑間さん、桜木、二階堂、青峰、黄瀬、哀川、河田兄、見城、ムトゥーさんあたりは人気だな
706:マロン名無しさん
10/06/10 04:36:47
>>699
占いの結果が悪くてもラッキーアイテム持ってるから平気だとか言ってる
残り3秒でも諦めない
精神力までチートだわ
707:マロン名無しさん
10/06/10 04:37:46
あひるも人気になってほすぃ
708:マロン名無しさん
10/06/10 04:38:43
>>700
そりゃある程度高確率で入るのは前提で言ってるに決まってるじゃん
709:マロン名無しさん
10/06/10 04:39:26
緑間は仮に最大の武器である３Ｐなしでも
精神力が強くなった如月ぐらいの性能だな
710:マロン名無しさん
10/06/10 04:39:50
とりあえず俺のチームはムトゥーを中心に組むな
サッカーうまそうだし
711:マロン名無しさん
10/06/10 04:40:30
>>552
チートキャラで盛り上げるので、チートキャラのマイケル沖田さんも参加お願いしま（ｒｙ
712:マロン名無しさん
10/06/10 04:41:32
沖田さんは中の人が大御所のピッコロさんだから入れてもおｋじゃね？
713:マロン名無しさん
10/06/10 04:44:07
まぁ、人それぞれだと思うけど俺はフルコートでも通常のシュートと同じ確率で決めれるやつと
スリーポイントラインまでなら必ず入るやつなら後者のほうがめんどくさいと思うよ
714:マロン名無しさん
10/06/10 04:48:22
まぁ能力バスケと化してる黒子とNBA焼き直し気味なSD、DBに比べたら、あひるはどうしても見劣りしちまうもんなぁｗ
選手の能力って観点じゃやっぱつらいｗ
715:マロン名無しさん
10/06/10 04:48:51
スリーポイントライン付近なら角度を問わず決めるなら厄介だけどね
得意角度が限定されていて100%と
距離、角度を問わずコートのどこからでも50%だったら
同じぐらいの怖さ。
716:マロン名無しさん
10/06/10 04:50:54
あひるはキャラに弱点を極端にもたすからな
長所だけで見たら肘がリングを超えるとか
普通に他の3作に負けない描写だとは思うが
717:マロン名無しさん
10/06/10 04:53:00
>>713
緑まから必中が外れたら、それこそシュート打つときにプレッシャー与えるだけで能力大幅ダウンだもんな
718:マロン名無しさん
10/06/10 04:54:09
あひるのチートは
・空の北住吉相手に3P11本(？)決めて40点
・千秋がホワイトチョコレートをトレースした肘パス
・茂吉がスカイフックでシュートしたらゴール・テンディング
719:マロン名無しさん
10/06/10 04:54:59
緑間がインフレさせすぎたせいで
三井、神、三浦、本田、空
あたりのキャラが可哀想です
720:マロン名無しさん
10/06/10 04:56:40
>>716
基本的に強くなろうともがいてる連中の話だからな
最強っぽく見えた大栄ですら描写もない相手にやられてるし
721:マロン名無しさん
10/06/10 04:58:45
無印のDBって、さとみちゃんがつけてくれたシュート成功率で、100%っていう角度なかったっけ？
でも布施先生が二本に一本3P決めてくれって言ったら、ロッキーが哀川並かよ！？って言ってたけど、どっちが本当なん？
722:マロン名無しさん
10/06/10 04:59:58
練習と試合じゃ全然別だろ
723:マロン名無しさん
10/06/10 05:00:11
全角度トータルしたら５０パーなんじゃね？
724:マロン名無しさん
10/06/10 05:00:22
あひる勢がスラダン、ディアボ、黒子をやっつけるにはどんな戦略・戦術を駆使すれば勝てるか、考察しようぜ
725:マロン名無しさん
10/06/10 05:01:27
緑間さんが成功率100%って誰がどんな場面で言ってたんや？＜黒子ファン教えて
726:マロン名無しさん
10/06/10 05:01:40
手始めに三浦台から行くか
727:マロン名無しさん
10/06/10 05:04:20
あひるオールスターなら、SDの山王、DBの天童寺・成田、黒子の秀徳・桐皇辺りと同等なんじゃないか？
728:マロン名無しさん
10/06/10 05:05:34
>>725
緑間の試合を主人公チームが観戦
↓
連続スリーを決める緑間を見て、火神「調子良いみたいだな」
↓
黒子「そうなん？」火神「お前のほうがよくわかるだろ。」
↓
黒子「シューとはずしたとこ見たことないからわかりましぇん。」
火神「なっ、なんだって～～～！！？？」
こんなんだったと思う
729:マロン名無しさん
10/06/10 05:05:44
相性のいい組み合わせで戦えば本牧ぐらいまでなら勝てそうな気もする。
730:マロン名無しさん
10/06/10 05:06:29
G 高橋
G 不破
F 八熊
C 白石を4ファールまで追い込んだ2m以上の巨人１
C 巨人２
が最強か
731:マロン名無しさん
10/06/10 05:08:08
あれ？
けっこう強そうじゃね？
732:マロン名無しさん
10/06/10 05:09:40
横浜大栄を倒した高校の強さと、主力選手がわかれば、あひるも強いと思うが、何故か公表されていないのでなんとも言い難い
733:マロン名無しさん
10/06/10 05:11:06
巨人とかありなのかよｗ
それじゃスラダンも森重とか沢北ブロックした黒人（多分あれでも高校生）
もアリになっちゃうだろ。
734:マロン名無しさん
10/06/10 05:12:43
>>732
高校はwiki調べで「藤代商業」
巨人の身長はあひるファンお願い
735:マロン名無しさん
10/06/10 05:12:54
>>715
後者は青峰と黄瀬じゃないか
736:マロン名無しさん
10/06/10 05:13:37
>>733
この流れに乗ってマイケル沖田もOKにしようぜ
737:マロン名無しさん
10/06/10 05:16:00
>>733
森重も絶対ダメになってないぐらいこのスレは寛大
738:マロン名無しさん
10/06/10 05:17:44
スラダンファンの俺としてマイケル沖田もいいけど、劇場版でマロンから外れるのと、知名度が低いので、考察する住人が限られてくるよ
739:マロン名無しさん
10/06/10 05:19:19
どさくさに紛れて、関場さん、藤真たん、深厨も参加させいようとか言わないでよね！
740:マロン名無しさん
10/06/10 05:20:32 F6aXkPSL
>>735
ぜんぜん違う
741:マロン名無しさん
10/06/10 05:21:06
しかし緑風（だっけ？）
ってマイケル沖田以外もみんな結構いいメンバーっぽかったのに
結局負けたんだよな。
742:マロン名無しさん
10/06/10 05:22:18
アニメはさすがにNG
花形が3Pからブザビ狙ったり、ムトゥーさんがダンクしたり、ムトゥーさんがやたら上から目線だからNG
743:マロン名無しさん
10/06/10 05:24:53
>>741
赤木が途中から出場して点差が縮められたとはいえ、何故かかなり活躍していた双子のガードを外したってのはあると思う
あと、緑風のメンバーがマネージャーの意見に逆らって、勝つよりも楽しむことを選んだからね
744:マロン名無しさん
10/06/10 05:28:55
>>734
2mのツインセンターに2m16の黒人選手、
唯一名前が出たのは4番の原田（ツインセンターの1人かどうかは不明）
745:マロン名無しさん
10/06/10 05:30:12
実は成田より強いんじゃないかそこｗ
746:マロン名無しさん
10/06/10 05:37:19
>>725
>>728の他にも緑間さん自身も人事を尽くしてるから俺のシュートは落ちんって言ってる。
ついでに作品中でも火神に触られて１回外して、１回ブロックされた程度。
触られつつも危ういながらも入った描写もあり。
まぁ普通に触られなければ、フォーム崩されなければ打った場合100%入るって断言してよさそう。
ただし、緑間さんは100%入るって確信が持てない時は打たないって設定もあるから、何らかの手段でそこにつけこめばなんとかなるかもしれない。
747:マロン名無しさん
10/06/10 12:29:35
確信持てなきゃ打たないなら、ダブルチームかけてプレッシャーかければ、どこでもかつでも打ってくるってわけではなさそうだな
敵の不意打ちして3P決めるときは効果バツグンって感じか
748:マロン名無しさん
10/06/10 14:46:18
で、結局長身変則打ちのミドリマさんにプレッシャーを与えることが大変なわけか
749:マロン名無しさん
10/06/10 15:11:00
当時はハーフコートまでだったらしいけど、緑間さん、青峰、黄瀬、これに赤司と不明の一人、シックスマンの黒子。
ついでにマネージャーに桃井。
こんだけ揃ってたらそりゃ優勝するわ。
750:マロン名無しさん
10/06/10 15:15:57
赤司と白子の考察材料出る前に連載が終わりそうだけどな
黒子が青峰、緑間、黄瀬を倒すだけでも２年程度かかるだろうし
751:マロン名無しさん
10/06/10 16:00:44
二年もかかるかな？
752:マロン名無しさん
10/06/10 18:14:02
ネタバレ見たら青峰まだ本気だしてないってよ
753:マロン名無しさん
10/06/10 18:19:04
黒子はわりと展開速いから
成田戦が終わる頃にはキセキの試合は一通り終わってると思う。
下手したら連載が終わってる。
754:マロン名無しさん
10/06/10 18:19:33
あひるはようやく春休みです
755:マロン名無しさん
10/06/10 18:29:36
>>752
いろんな意味でふざけるな
基本ネタバレはなしにしようよ
756:マロン名無しさん
10/06/10 18:42:32
今吉「紫原っていうチャラそうなキャラが登場予定やな」
757:マロン名無しさん
10/06/10 19:23:27
ネタバレ禁止の場所でもするアホがいるんだから、そんなこと言っても逆効果だよ
758:マロン名無しさん
10/06/10 19:25:25
議論スレ的には最新の情報は仕入れてもいいんじゃね？
黒子に限らず、DB、あひるも
759:マロン名無しさん
10/06/10 19:58:58
＞「甘すぎるぜ、俺と神だけをマークしてりゃいいなんてよ。
＞奴等もれっきとした海南の選手なんだぜ。いくら控え選手だからって
＞お前等とはレベルが違うのさ。さあ！いつまでもこんな相手にモタモタしていたら、
＞海南の名が泣くぜ！この試合、最低でも100点はとるからな！」
＞武藤正／アニメ版より
公式スタッツ上5点
760:マロン名無しさん
10/06/10 20:11:35
そういえば空の身長ちょっと伸びてたな
761:マロン名無しさん
10/06/11 06:09:38
都道府県対抗選抜は……色んな意味でお話しにならないか。
762:マロン名無しさん
10/06/11 07:27:07
山王戦の詳細が発表されたので貼っておく
【2Pｼｭｰﾄ】
湘北 21/46 (45.6%)： 赤木6/13 流川5/14 三井1/2 宮城1/4 桜木8/13
山王 32/57 (56.1%)： 深津3/5 河田9/14 沢北13/19 松本3/7 野辺2/5 一之倉0/2 河田弟2/5
【3Pｼｭｰﾄ】
湘北 9/18 (50.0%)： 三井8/12 流川1/2 宮城0/3 木暮0/1
山王 2/10 (20.0%)： 深津1/3 沢北1/3 河田0/1 松本0/2 一之倉0/1
【ﾌﾘｰｽﾛｰ】
湘北 10/12 (83.3%)： 赤木3/5 流川4/4 三井1/1 宮城2/2
山王 8/11 (72.7%)： 河田3/3 沢北3/3 松本2/3 野辺0/2
763:マロン名無しさん
10/06/11 08:00:37
>>747
緑間の異常性はほぼ常時、容易に打てないようにプレッシャーをかけ続けないといけない上に、それでもなお打ってこれる点にあってだな。
少なくとも緑間さん一人いるだけで相手の戦術は崩壊するってか緑間さんを意識せざるを得ない。
ある意味緑間さんを擁するチームの方も戦術は変化するが、まぁ有利すぎる。
764:マロン名無しさん
10/06/11 08:12:17
高尾のハーフコートすべてを見渡せるほどの視野の広さがあれば、緑間さんにつられてる相手の隙をついて
ノーマークの味方にパスを簡単に渡せると思うんだけど
本人のスペック自体も高そうだし
漫画内でそういうプレーは見られなかったから、考察に入れるのはなしか？
765:マロン名無しさん
10/06/11 08:24:56
高尾じゃなくても（緑間じゃなくても）
警戒度の高い選手に相手の注意が集中してる際に
他のフリーの選手にパスってのはバスケの試合では普通にあることだろう。
（流川に注意が行っているところを木暮にパスとか）
むしろ考慮しない方がおかしい。
766:マロン名無しさん
10/06/11 08:52:24
ディフェンスでの黒子封じにしか視野の広さ活かされてなかったよな
自分の後ろまで完全に見えるんだから、アイツもなかなかのチートだ
767:マロン名無しさん
10/06/11 16:32:54
伊月基準とは言えスピードもあるらしいから意外と優秀なガードだな
得点描写が皆無なのがもったいない。まぁできないのかもしれんけど
768:マロン名無しさん
10/06/11 17:09:15
まぁ点取れないってことはないでしょ、周囲に優秀な点取り屋が居るから任せてるだけで。
769:マロン名無しさん
10/06/11 17:32:24
ミドリマが止められただけで追いつかれたから印象悪いけど、バランスのいいチームだよな
770:マロン名無しさん
10/06/11 17:40:19
>>765
いや、そういう判断力がない選手なのかなぁ、と思って
771:マロン名無しさん
10/06/11 17:41:49
っていうか、緑間さんがいて、フルショも解禁したのに、何故追いつかれるのかが分からない
772:マロン名無しさん
10/06/11 17:43:28
緑間の扱いに困って、キンクリ発動させちゃったからね、藤巻が
773:マロン名無しさん
10/06/11 18:27:49
まぁそれを言ったら
山王が湘北に追いつかれたのもなんでそうなるのか良くわからないけどな
湘北が得点できるのはいいとして
なんで山王の得点があんなに止まるのか、リズムとか采配ミスとかだけじゃ説明がつかん。
774:マロン名無しさん
10/06/11 18:49:04
沢北がテンパっていた描写あるし、深津が沢北にボール集めていたからじゃないか
775:赤
10/06/11 22:31:26 +CHOHkLA
とりあえず、緑間止めるのはほぼ無理でいいのか？
それなら、次の議論に移ろうぜ。
776:マロン名無しさん
10/06/11 22:43:36
点数制ドラフトなら緑間対策はあるにはある。
できる選手は限られてるがガード潰し。
777:マロン名無しさん
10/06/11 22:55:40
もう、そのことはいいじゃないですか
前スレと同じ流れになるのはごめんだ
778:マロン名無しさん
10/06/11 22:56:27
>>775
対緑間ができるメンツ次第
且つ
相手がしょぼいこと
選抜なら強いが、秀徳なら勝てる高校は何校かあるのは面白いところ
779:マロン名無しさん
10/06/11 22:57:31
というより提示するのは次スレでいい。
結論はどうあれ残りのレス数があっという間に埋まってしまうからな。
780:マロン名無しさん
10/06/11 23:05:06
そろそろwiki作ろうぜ
781:マロン名無しさん
10/06/11 23:50:23
>>778
×相手がしょぼいこと
○相手が強いこと
782:マロン名無しさん
10/06/12 02:17:54
よく言われてるけど、ゾーンされても無双した描写がないやつはゾーンしたら簡単に止めれる、ってのはどうにかならないの？
確かに描写がないんだから、ゾーンされてもやりたい放題と考えるのはまずいかもしれないけど
青峰・黄瀬・沢北・ルカワ・哀川みたいな選手を突破力を期待してチームに入れてもゾーンすりゃ大丈夫といわれたらこいつらを取る価値が大きく下がるんだが
ただでさえハイコストなのに。ゾーンである程度封じ込めれることにするのなら、もう少しコストを下げてくれ
783:マロン名無しさん
10/06/12 02:38:34
＞ゾーンされても無双した描写がないやつはゾーンしたら簡単に止めれる
簡単に止められるは極論
多少失点が防げる程度です
784:マロン名無しさん
10/06/12 02:48:45
じゃあ、結局マンツー無双してる連中はゾーンされても高い得点力を期待できると考えていいのか
785:マロン名無しさん
10/06/12 02:53:11
当たり前だろ
特に上の五人なんてダブルチームトリプルチームされても決めてるんだからゾーンでも簡単に止められない
786:マロン名無しさん
10/06/12 02:56:05
ボール預ければ決められるとか、こいつは次元が違う云々とか、プッシュしまくらなければいいんじゃないか？
無双といっても、高い個人のDF力、高い組織だったDF力に対して無双しているなら高評価だと思うが
787:マロン名無しさん
10/06/12 03:03:09
沢北・ルカワ・哀川の３人なら少しは得点力は落ちる程度で共通認識されてると思う
問題は青峰・黄瀬の２人なんだよな
こいつらがふざけたことやってるせいで、ゾーンされても関係なく点決め放題に見えてしまう
まあ、現状は他の3人と同じくらいの感覚で問題ないと思うが
788:マロン名無しさん
10/06/12 03:08:05
>>782
流川に関していえば、翔陽の三井へのボックスワンを破れていない
海南戦でも桜木へのボックスワンにてこずっていたし、それを外野から発言されている（流川が無双し始めたのは、赤木がいなくなって、海南がボックスワンを解除し、清田がマンツーしてからだし）
流川はその4人とは一段落ちると考えられる
789:マロン名無しさん
10/06/12 03:10:58
>>787
DF力がザルすぎるから派手なプレイができると今は様子見かな、青峰と黄瀬は
哀川も無印の頃は敵がしょぼかったから、無双しまくりだったしね
青峰はもう一つギア上げられるみたいだし、今後に期待
790:マロン名無しさん
10/06/12 03:18:45
バスケは基本失点のスポーツだからこそ、良いディフェンダーにスポットを当てるべきだと思うわ
現実でも漫画でも
791:マロン名無しさん
10/06/12 03:19:47
まわりが雑魚もなにもインハイ準決であの有様なんだから、作者的には精一杯の強固なディフェンスなんだろ
792:マロン名無しさん
10/06/12 03:21:39
十分評価されてね？
小原とかコストも高いじゃん
793:マロン名無しさん
10/06/12 03:24:55
正直９割青峰のOFなんだから黄瀬と誰かでトリプルでもダブルでも
良いのに誰もしないからな。仮にダブルやトリプルで来ても青峰は
プライドからまずパスは出さなそうな感じだし。
794:マロン名無しさん
10/06/12 03:25:16
黒子ってさディフェンスがマンツーだと作戦やボールの位置関係なく漠然とフェイスガードしてるんだよ
ボールの位置なんか関係ねぇ！なポジショニングや視線の置き方してる奴がゴロゴロいる
795:マロン名無しさん
10/06/12 03:26:35
>>791
海南の全国2位・去年ベスト4、秋田城北の今年ベスト8・毎年全国2位でも、この二校より強いとされている高校はけっこうあるだろ？>>142
インハイ準決という設定を重視するんじゃなくてここは描写を重視の傾向がある
796:マロン名無しさん
10/06/12 03:32:55
>>794
まだ10巻まで到達していない藤巻のDF描写に関してはこれからだろう
井上のIH予選前までや八神の新人戦前までは酷いぞ
日向なんて20巻越えてんのに今でもバスケ構図がわかりにくいんだから
藤巻は画力の成長速度は速いから期待できそうではある
797:マロン名無しさん
10/06/12 03:34:06
いや、インハイ準決の時点でレベルが低いというのはありえないだろ
少なくとも雑魚では決してない
798:マロン名無しさん
10/06/12 03:38:38
>>793
合理的に考えたら、人数かけないのは違和感を感じるのは無理ない
ただあれは青峰と黄瀬の対決がメインだから、マンツーを採用したんだろう
青峰VS黄瀬は、牧VS仙道に近いものを感じたが、描かれ方が違う
田岡が越野を仙道とのWチームへいかせようとしたが、福田が「仙道のプライドに傷がつく」というセリフがあるからSDはまだ演出的にうまさを感じるなぁ
799:マロン名無しさん
10/06/12 03:39:51
>>797
全国二位でスタメンの武藤さんを持ち上げるなよ///
800:マロン名無しさん
10/06/12 03:40:59
ただ終盤の黄瀬対青峰関してはゴール下周辺にいるはずの海常４，５番すらなんかスリーポイントライン周辺で傍観してる時もあったりする
801:マロン名無しさん
10/06/12 03:41:42
>>795
そいつらより強いのって作品内では最強チームと主人公チームだけじゃん、その表を例にするなら
描写重視しすぎると作者がどれだけバスケ理解してるのかになっちゃうし
インハイ準決はやっぱりインハイ準決だよ
少なくとも哀川が新人戦の地区予選でやった連中よりは上じゃね？
802:マロン名無しさん
10/06/12 03:44:06
こういう合同スレ、対決スレは、どこも描写重視
設定は参考程度
803:マロン名無しさん
10/06/12 03:44:32
>>800
その辺はバスケ知らないスタッフが作ったアニメ版スラダンの湘陽戦みたいなもんでしょ
804:マロン名無しさん
10/06/12 03:47:08
海常の笠松・早川・森山
桐皇の今吉・桜井・若松
がSD・DB・あひるの選手と比べてどのくらいの位置にいるのか考察すればおｋ
そうすれば、OF力・DF力共にわかってくる
805:マロン名無しさん
10/06/12 03:51:09
あひる勢はしょせん地区予選レベルという評価なのに
黒子の全国レベルは雑魚扱いというのはおかしいような･･･
806:マロン名無しさん
10/06/12 03:52:23
>>801
湘南や嘉手納西は城北より強いんじゃないか？とディアボの本スレでは言われている
海南は今年度に限れば高さのある翔陽に分が悪いんではないかと言われている
また数回戦えば魚住はファールトラブルも回避できるので、陵南の方が上では？
というスラダンの本スレで言われたこともある・・・が最近のスラダンの本スレはカオスになっているが・・・・
807:マロン名無しさん
10/06/12 03:54:06
>>805
3作品と比較して、相対評価しようぜって話
青峰や黄瀬ばっか議論されて、他の黒子キャラは黒子の議論スレ程話されてないからね
808:マロン名無しさん
10/06/12 03:54:23
>>804
描写不足だから無理じゃない？
森山なんて描写上は３Ｐ成功率１００パーセント。しかも変則打ち
クイックスリーをブロックするディフェンス力
っていうすごいやつになっちゃうぞ？
809:マロン名無しさん
10/06/12 03:55:39
SDの関連スレはなんかいろんな意味で末期
810:マロン名無しさん
10/06/12 03:58:00
>>808
今週号だか先週号だかブロックされていたよ
あんま描写されないのに成功率100%だから凄いことにはならんと思う
マッチアップ相手が桜井だし
811:マロン名無しさん
10/06/12 03:59:30
海常勢は今回描写あったから結構考察出来るかも
笠松：謎データで行動先読みされてるのにフェイダウェイを指にかすらせるのが精一杯なスピードで打つ
青峰からテイクチャージ取る。
早川：身長185センチ（？）で190二枚の上からORを何本ももぎ取る
個人的に早川結構スゲェと思う。描写一回だけだけど一人で190二人抑えてリバウンドとってた
812:マロン名無しさん
10/06/12 04:03:08
>>810
ああ、そういえばされてたな。
まあ、なんだ。だから結局描写が少なすぎて評価できないということだ。
813:マロン名無しさん
10/06/12 04:05:26
>>802
その年の全国上位をザコと呼ぶのはもはや参考にすらしてなくね？
814:マロン名無しさん
10/06/12 04:05:34
早川は確かによく仕事したよな
海常の残り一人が名無しだから、一人でインサイド任されて、自分より身長の高い奴らからリバウンドもぎ取っているシーンはそこそこあったからな
815:マロン名無しさん
10/06/12 04:08:43
>>811
それも結局１シーンなんだよな
インサイドのくせに大事なディフェンスは何してたのかもわからない有様だし
何本もつっても2本だからな
2本くらいならたいしてリバウンド強くなくてもボールのはねどころがよかったら取れる
816:マロン名無しさん
10/06/12 04:09:26
>>813
雑魚というより、青峰や黄瀬からしたらって意味だべ
青峰以外のDFにいったっては、凄い描写もなければ、設定すらもない
817:マロン名無しさん
10/06/12 04:12:47
>>804
藤真や森重より材料が少ない気がするｗ
なんていうか、どのくらいの選手なのか想像しにくいんだよなあ
818:マロン名無しさん
10/06/12 04:15:17
>>806
全国に出れなくても強いチームはあるということはわかるが
全国でトップ４にまで上り詰めたチームが弱いという証明にはなってないんじゃないの？
その理屈
819:マロン名無しさん
10/06/12 04:16:54
>>817
正直藤間も牧のライバルって設定とイケメンで評価上げてるところあるよな
820:マロン名無しさん
10/06/12 04:21:42
イケメンってのは藤真たんスレの腐女子だけが藤真の評価上げてるんだよ
821:マロン名無しさん
10/06/12 04:23:25
>>818
全国ベスト４の今吉・桜井・若松は他三作品のキャラと似た実力は誰か考えていけばいいかもね
822:マロン名無しさん
10/06/12 04:24:43
俺のムトゥーさんは全国２位のチームのスタメンだから、やはり実力者か
湘北戦のスタッツがウンコだったからダメなのかな？
数字には表れない名ロールプレーヤーといったところか
823:マロン名無しさん
10/06/12 04:26:29
ムトｩーさんは福田吉兆という予選敗退の選手ににフルボッコされてたけどｗ
本当に全国準優勝のスタメンに相応しい実力なのかな？ｗ
824:マロン名無しさん
10/06/12 04:28:01
>>821
そして描写不足でよくわからんという無限ループにおちいるわけかｗ
藤巻もっとがんばってくれ
どうでもいいけど、藤巻のくそＤＦ描写をそのまま採用するなら
青峰からテイクチャージした笠松のダッシュ力がすさまじいことになるな
ワープしたみたいになったもん
825:マロン名無しさん
10/06/12 04:29:06
実力が不明に近い奴らに関しては
描写がない、少ない＝分からん
描写がしょぼい＝しょぼい
を基本にして、参加漫画のバスケ選手と相対的に比べていって、実力を測るしかないなぁ
826:マロン名無しさん
10/06/12 04:30:28
>>823
ムトゥーさんのせいで海南が全国取れなかった可能性すら出てきたな
海南スタメン陣でムトゥーさんだけ神奈川選抜の選考にすら引っかかってないんだろうな
827:マロン名無しさん
10/06/12 04:30:39
黒子はもとより、ディアボもあひるもまだ恵まれているよ
スラダンの藤真や森重なんてイノタケが描く気にならない限り、永遠に不透明なんだから
828:マロン名無しさん
10/06/12 04:33:55
>>826
ムトゥーさんは監督の高頭に「小細工」呼ばわりされてる
全国2位のスタメンだけど、もしかしたら雑魚かもしれない
829:マロン名無しさん
10/06/12 04:35:51
お前ら武藤さんをいじめるなよ
イノタケは仙道以外の全キャラは好きらしいんだから
830:マロン名無しさん
10/06/12 04:37:59
>>828
くそワロタｗ
>>829
マジなのそれ？むしろ好きなんだと思ってた
831:マロン名無しさん
10/06/12 04:39:47
>>827
そもそも現役バスケ漫画じゃないのにここで取り上げられてるスラダンが特別なわけで。
その結果の不透明な点は仕方ないとしか言いようがねぇ。
832:マロン名無しさん
10/06/12 04:43:04
そういやこれで小細工はない！（キリッ）とかいってムトゥーさん外して宮益入れてたなｗ
833:マロン名無しさん
10/06/12 04:47:36
そういやそうだなｗｗｗ
宮益の方がはるかに小細工に見えるんだがｗ
834:マロン名無しさん
10/06/12 04:54:01
実際特に何もないムトゥーよりチーム2番目のシューターの宇宙人のほうが
短時間での貢献度はでかそうだ
相手チームにも背の低い宮城いるからミスマッチでもないし
835:マロン名無しさん
10/06/12 04:59:40
あ、小細工どうのこうのって陵南戦だっけ？最近読んでないから記憶があいまい
836:マロン名無しさん
10/06/12 05:12:18
いや、湘北戦であってる。桜木の神に対する徹底マークで外消されたから宮益入れてツーシューターにしてた
837:赤
10/06/12 07:33:07 4UVf4jGf
あれはあくまで、湘北戦でって事だろ。
基本的にはスタメンなんだし。
838:マロン名無しさん
10/06/12 10:51:46
海南は、武藤のところに強力な選手がいたら
格段に評価あがるのにね
武藤は国体にすら選ばれてないという…
839:マロン名無しさん
10/06/12 11:04:02
藤真は牧のライバルといっても
どこかで例えられていたが
清田と流川が他に強キャラいなくてライバル扱いみたいなものなのでは
チエコスポーツの親父によれば、翔陽は海南を追い詰めたことさえない
840:マロン名無しさん
10/06/12 11:27:50
でも藤真3年時の翔陽は、高さのない海南とは相性良かったんじゃないか？
841:赤
10/06/12 12:35:55 4UVf4jGf
いや、それでも藤間の支配力が及ばなくなって、中から牧、外から神のパターンでやられるだろ。
842:マロン名無しさん
10/06/13 00:09:15
藤間についてわかっていることは
・イケメン
・精度もそれなりに高く、タイミングの取りづらいシュートが打てる
・周りを使うのが上手い
・カーブを投げられる
・パワーない
・背も低い
・支配力が及ばなくなる
くらいか
843:赤
10/06/13 00:11:20 CQRbgkWY
なぜ、牧のライバル扱いなのかが不思議な位だよな。
844:マロン名無しさん
10/06/13 00:40:17
2年まではライバルで、高校生としての体つきが完成した3年では意外と相手にならなかったりしてな
宮城とのマッチアップをみると、スピードすら牧のほうが上に見えるし
まあ、藤間には３Ｐが打てるという強みがあるが
845:赤
10/06/13 00:55:45 CQRbgkWY
俺のいないところでNO.1争いをするなよなとか言ってるけど、普通に読んでたら仙道、牧よりは確実に下だよな。
藤間が仙道と牧を止めれるとはどうしても思えん。
846:マロン名無しさん
10/06/13 01:07:29
>>844
藤真にあるのは3P打とうとして宮城にブロックされた描写のみ
実は牧や仙道の方が、3Pも上手い可能性が
宮城ははっきり外がないって言われてるけど、牧仙道は言われてないし
847:マロン名無しさん
10/06/13 01:10:05
>>846
そうなのか？勘違いしてた
牧＞＞＞＞藤間 あるで、コレ！
他にまともな選手が同一ポジションにいなかっただけだなコレは
848:マロン名無しさん
10/06/13 01:17:15
ライバル校同士で、１年生から唯一出場、エース、同じポジションだったら
どんな状況でも、普通はライバル扱いされるよ
849:マロン名無しさん
10/06/13 01:18:20
仙道は勝負所で決めて落とした描写ないからオプションとして使えるレベルはあるんだろう
牧藤真は決めた描写がないから考察出来ないが
敢えて言えば打った描写がある藤真の方が3Ｐに頼ったプレースタイルではあるかもしれん
宮城はミドルが下手糞だから3Ｐ以前の問題
850:マロン名無しさん
10/06/13 01:36:53
>>848
そして本人は悩むのか
桜庭と進みたいだな
851:マロン名無しさん
10/06/13 02:24:39
まあ牧は３Ｐないってことでいいだろう。
沢登のケースを見てわかるように、３Ｐもあると思わせたほうが
ドライブもより活きるんだから、それなりに打てるならとっくに打ってるはず。
藤真と違ってたくさん描写はあったんだからな。
つーか、藤真も牧もチームの稼ぎ頭なんだから、
本来はポイントガードよりフォワード向きなのかもな。
チーム内にいいガードがいないってのもあるんだろうけどね。
852:マロン名無しさん
10/06/13 02:38:37
よくよく考えてみると、海南って牧と神以外はたいしたことないよな。
清田？高砂？ムトゥー？それでよく全国２位になったもんだ。
当時は海南つえーって思ってたけど。
牧がスラダンの中ではずば抜けているということかな。
山王と対戦したら、やっぱ２０点差くらいはつくかな？
853:マロン名無しさん
10/06/13 02:42:45
高砂って河田はともかく野辺相手でもリバウンド取れるか微妙だよな
854:マロン名無しさん
10/06/13 02:52:08
牧がいない海南はいわば２軍、普通の強豪に過ぎない。
たった一人、ポイントガードが変わるだけで、奴らはインターハイ常連高校レベルになる。
855:マロン名無しさん
10/06/13 02:53:24
>>852
リアルでも強いの偏ることは多々あるしディアボも瑞穂のほうに
極端に強豪偏り逆に成田、明和、天童寺はほとんどフリーパスみたいな感じ
あと海南はトーナメント戦は向いてる。スタミナは後半に行くほど相当重要な要素しめるし
逆に湘北なんかは一回勝負なら強いが、トーナメントやリーグ戦だと
赤木や桜木みたいに怪我すると致命傷だし、チームの総合スタミナが低いし
基本交代も出来ないから、トーナメントやリーグ戦非常に弱いという見方も出来る
856:マロン名無しさん
10/06/13 03:00:52
>>855
湘北はベンチも弱いし3年間まともにやってるのが赤木くらいだから体力ないのはわかるが
海南が他校と比べて極端にスタミナが高いというわけでもないだろ
ベンチもそこまで充実してるとは思えない
857:マロン名無しさん
10/06/13 03:06:19
綾南も似たような体力に感じるしな
牧の体力は別格だと思うが
858:マロン名無しさん
10/06/13 03:10:12
牧は仕事量が大杉な割にタフすぎ
859:マロン名無しさん
10/06/13 03:10:59
>>855
海南も牧やジンジンが怪我したら終わりだろ
860:マロン名無しさん
10/06/13 03:14:24
>>856
そりゃＳＤＢ基準の神奈川レベルで比べてるからだ
設定上ＳＤＢの神奈川は全国でも上のほうのレベル
全国だと前半＋３分でレギュラーで控えでもお釣り来るくらいだぞ
トーナメントで偏ればらくらく勝ち抜けるだろう。湘北はこういうことできない
861:マロン名無しさん
10/06/13 03:23:30
>>860
なんだそりゃ
描写が多い高校なんて全国上位に行けるレベルがほとんどなのに
こういうときだけ現実の強豪校と比べるのか
>湘北はこういうことできない
いや、湘北は体力ないっていってるだろ
862:マロン名無しさん
10/06/13 03:36:44
スタミナに難があったりベンチが弱いと描写されているのは湘北くらいなんだから
他の全国に出ているチームと比べて海南がトーナメントに有利なんてわからないだろ。
863:赤
10/06/13 09:35:27 CQRbgkWY
まぁ、もう一回湘北と海南がやったら湘北が
864:マロン名無しさん
10/06/13 10:24:32
湘北ベンチで武里や全国一回戦を戦えるかと言われたら微妙だな
まだＯＦよさそうな小菅がいるだけでも海南の方が強いと思う
武里戦も湘北は最後まで流川三井宮城残してたけど
海南は途中から清田以外補欠だったし
865:マロン名無しさん
10/06/13 11:18:25
まぁ、描写重視のルールに乗っとるなら海南が他の全国大会に出ているチームよりも体力があるとかベンチが強いとかはわからんわな
スタメンにブランクがある三井や1年のルカワがいる湘北には体力でも勝っているが、全国に出てきているスタミナが高いと言われているチーム相手にスタミナ勝負でかったりしてないもんな
その点瑞穂は秋田にもスタミナ勝負で勝っているし、ベンチもそれなりに使えるからトーナメントで有利そうだ
866:マロン名無しさん
10/06/13 12:00:12
最近スタミナ勝負好きだよなミズポ
867:マロン名無しさん
10/06/13 12:13:50
テクニックが簡単に増えました、とかなかなか言えないもんだし
気の利いた戦略なんて最上位のチーム相手にそうそう思いつくもんじゃないし
スタミナ勝ちの他に選択肢が無いっていうことじゃない
868:マロン名無しさん
10/06/14 17:52:13
青峰はまだ上があって、おそらくポジションＣな紫原が登場か。
ほんと怖いなキセキの世代はｗ
869:マロン名無しさん
10/06/14 17:57:23
紫原が火神によると2m超えてるらしいし、本命のセンターだろうな
870:マロン名無しさん
10/06/15 17:26:41
なんとなく紫原はミスリードっぽい気がするぜ
871:マロン名無しさん
10/06/15 22:59:44
>>842
司令塔としてチームに及ぼす支配力は絶大であり、藤真がコートに立った瞬間、
チームメイトは彼の手となり足となる。190cm台の身長を誇るチームの中で上背はそれほど高くないが、
ジャンプの最高点に到達する前にシュートを放つという独特のタイミングを持ち、さらに左利きであることから、
彼のシュートを止めるのは非常に難しい。
弥生に仙道共々「PGとして間違いなくトップクラス」と評されている
さすがに得点ペースは落ちるだろうけど
50得点10アシストくらいは出来たかもしれないな
ベスト８相手に５０点てことは森重 と互角
やべーなこりゃ
平面ディフェンスの申し子宮城をチンチンにするペネトレイト力
相手のディフェンスのリズムを崩すジャンプシュート
観客をうならせる絶妙なパス
うわぁぁ藤真の3pだと言わしめる3pならびに中外のバランスのよさ
若干18で監督も努めれるバスケIQの高さ、カリスマ、指導力、責任力
全国の舞台で10分で、ザルディフェンスとはいえ20点取る爆発力
リバウンド後を狙う狡猾なディフェンス力、バスケIQ
ハックアシャック的な指示をとっさに行える冷静な判断力
同年代の仲間の闘士を引き出すキャプテンシー
872:マロン名無しさん
10/06/15 23:06:23
でも藤真はここの高校選抜には選ばれないよね
873:マロン名無しさん
10/06/16 00:01:31
高校選抜
PG 沢登 仙道 牧
SG 緑間 哀川
SF 青峰 黄瀬
PF 河田兄 剣 森山
*C 二階堂 武内
コンセプトは同タイプを入れないこと
沢北は上位互換に青峰がいるので
874:マロン名無しさん
10/06/16 00:38:30
もしスラダンで神奈川選抜があったら、牧・藤真・宮城（・仙道）と、それぞれタイプの違ったPGで面白かったのに
875:マロン名無しさん
10/06/16 00:46:33
【サッカー】ルーマニア代表ＦＷムトゥに１９億円の賠償金支払い命令[06/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ムトゥさん・・・
876:マロン名無しさん
10/06/16 01:33:53
ムトゥーさんちょっと見ない間にルーマニア代表まで上り詰めてたのかよ・・
海南一番の出世頭だな
877:マロン名無しさん
10/06/16 01:35:25
>>871
何コレ？
有名なコピペ？
878:マロン名無しさん
10/06/16 01:56:13
ムトゥさんは日本とルーマニアの二重国籍だったのか
879:マロン名無しさん
10/06/16 15:54:48
>>877
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
880:マロン名無しさん
10/06/16 16:23:48
今週のあひるについてネタバレしてもいい？
881:マロン名無しさん
10/06/16 17:13:51
今日発売されたのにネタバレだと？
882:マロン名無しさん
10/06/16 17:15:54
>>880
要チェックや！！
883:マロン名無しさん
10/06/17 11:20:18
あひるは新1年生が出てきたし、チャッキーの退部はどうやらガチみたいだし、関東大会で他校の描写もありそうだし、
色々と評価に変更が出てくるかもしれない
（仮に関東大会でインハイ上位校とかが出てきて、それを既存キャラが圧倒したりすれば、点数上位に出てくるかも）
884:マロン名無しさん
10/06/18 00:13:11
五十嵐こうたって、ここでいえばどの程度のレベル？
885:マロン名無しさん
10/06/18 00:58:43
まぁ、空よりは下だな
886:マロン名無しさん
10/06/18 19:04:03
五十嵐ってクズ高にきても、戦力になるのか？
887:マロン名無しさん
10/06/18 20:19:32
最近あひる読み始めたけど
長所と短所がはっきりしてるやつが多くて
点数制や選択の余地が殆どなく混ざるようなルールだと面白い選手が多いな。
ただ肝心の作中での強キャラポジションは他の三作品の下位変換みたいな感じで
器用貧乏で使い道がなさそうだ。
888:マロン名無しさん
10/06/18 20:28:09
もっとあひるにはスポット当ててもいいよな
889:マロン名無しさん
10/06/18 22:48:20
>>887
3Pのある仙道のちょい劣化版の高橋とか、魚住に走力つけた千葉とか、河田兄を細くしたけどパワーはあるヤックとか、けっこう良い人材いるんだけどね
890:マロン名無しさん
10/06/18 23:11:58
まぁ過小評価だと思うならもっとアピールすればいいのだし
891:マロン名無しさん
10/06/18 23:14:26
作中だと相対的にそれぐらい強く見えるけど
実際はそいつらは仙道や河田兄にははるか劣ると思うよ。
横浜大栄ですらたしか全国ベスト16が最高成績で、白石で「関東屈指」止まりでしょ？
全国ベスト4常連の海南やそれとほぼ互角の陵南と比べたら明確に格下なわけで
あひるの世界の神奈川に言ったら清田や福田あたりが無双してもおかしくはない。
892:マロン名無しさん
10/06/18 23:25:28
あくまで描写やねん
黒子のキセキ以外も舞台は全国だけど描写が不足もしくは大したことがないからって、評価高くない
あひるは描写も別にそんなうまく見えないけど（日向の画力のせいか？）
893:マロン名無しさん
10/06/18 23:25:46
>>889
そいつらが全国トップクラスの強豪に活躍できるなら
納得するけど、相手が微妙すぎてほとんどの人は過大評価だと思ってるよ
大体魚住に走力つけたとか言うけど実際問題そんなレベルなら
赤木と差ほぼないぜ。赤木は日本一のチームに誘われるほどだし
覚醒した魚住とか赤木とそこまで差あるわけでないくらいだしな
894:マロン名無しさん
10/06/18 23:35:45
あひるファンが少ないから、あひるの本スレから誘導した方がいいんじゃね？
あそこはあひるVSスラダンの戦場でもあるがさ
895:マロン名無しさん
10/06/18 23:41:09
【スラムダンク】山王工業高校【絶対神深津】
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
896:マロン名無しさん
10/06/18 23:43:29
まあ確かにあひるの信者数は少ない気がしないでもないが、作中はまだ全国が舞台になっていないしな
モンスターバッシュでの千葉・高橋は株下げたなぁ
897:マロン名無しさん
10/06/18 23:45:30
あくまで描写って言っても
弱い相手とやれば相対的に活躍描写増えるのは当然だし
（アニメだけど武藤さんでも県ベスト8の相手になら無双したりとか）
単純に描写だけ見ても
確かに高橋とかはいいプレーヤーだとは思うけど
チームでも個人でも弱点がはっきりしているクズ校相手を考えれば
あの程度のパフォーマンスではそこまで強い印象は受けないな。
本牧の藤沢あたりでもあれくらいできてもおかしくはないかも。
898:マロン名無しさん
10/06/19 00:08:05
湘南の二回目って三浦は出場したんだっけ？
899:マロン名無しさん
10/06/19 00:12:14
してない。トーヤ退場した後榎本出た
900:マロン名無しさん
10/06/19 00:13:34
なんであひるは27巻もやってるのに、全国の猛者が出てこんの？
901:マロン名無しさん
10/06/19 00:16:52
主人公チームが勝ち進まないから
902:マロン名無しさん
10/06/19 00:18:49
全国の猛者どころか全国出場するだけで終わりそうな感じだが
いまのペースだと50巻でも県内で争ってそうな速度だし
903:マロン名無しさん
10/06/19 00:26:26
日常が多すぎる
あだち充程ではないにしろ、バスケよりも高校生の日常として、部活動にバスケを選んだから描いてるんだろうな
904:マロン名無しさん
10/06/19 00:34:28
バスケやバスケ部のことよくわからんって人に
一番ちゃんと説明してるのはあひるだと思う。
でもそれがかえって冗長になってるのも否めない。
スラダンとかは大会に入ったらもうその辺は完全に切り捨てて
単純にバスケと漫画の面白さを追及してた感じだな。
905:マロン名無しさん
10/06/19 00:36:09
>>899
ありがとう
本誌で読んでるだけだと記憶があいまいだw
906:マロン名無しさん
10/06/19 00:38:38
>>903-904
mixiでもやたらあひるのコミュニティ参加人数は多いからな
907:マロン名無しさん
10/06/19 00:42:10
間久美も実はけっこういい選手
908:赤
10/06/20 00:10:37 ecdRChhi
確かに下かもしれないけど、かなり光るプレイとかもあるけどね。
例えば、トビは3Pラインからゴール下まで1歩で行ける位の脚力だし
千秋は味方が構えてる手の中に、正確にパスできるし。
909:マロン名無しさん
10/06/20 02:12:34
それはコマ割りの問題じゃね？
910:マロン名無しさん
10/06/20 08:30:01 dlwTrGrG
スラダン以外糞じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
911:マロン名無しさん
10/06/20 08:55:50
スラダンも絶対神深津以外はクソだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912:赤
10/06/20 09:59:48 ecdRChhi
いや、コマ割りじゃなくてトビが最初に出てきた時に百春と喧嘩するシーンでやってる。
ちゃんと百春が後で、空に説明してるし。
913:マロン名無しさん
10/06/20 12:57:16
>>904
高校生がやってるバスケを描いてるのがSD、DBで、
バスケをやってる高校生を描いてるのがあひるって感じ
914:マロン名無しさん
10/06/20 14:04:11
>>913
SDもDBも高校生じゃないから。
NBAの選手を高校生にしてみましたが正解。
915:マロン名無しさん
10/06/20 15:13:58
能力のことじゃなくて人間ドラマがメインなのか試合がメインなのかということじゃないの？
あひるは最近とくにあだち漫画ほどではないがバスケそのもの以外のところに焦点が当たりすぎ
916:マロン名無しさん
10/06/20 15:20:02
的外れなツッコミを受ける不憫な913
917:マロン名無しさん
10/06/22 02:48:20
今週の黒子は、木吉がスタミナないってことになるのか？？
918:マロン名無しさん
10/06/22 23:00:12
点数制ドラフトも一段落したみたいだし、そろそろ最高の選手は誰か決めようぜ
仮想ＭＶＰみたいな
919:マロン名無しさん
10/06/22 23:05:29
緑間さん
920:マロン名無しさん
10/06/22 23:10:15
最強の緑間さんがいる秀徳が山王や天童寺を倒せない理由は？
921:マロン名無しさん
10/06/22 23:19:26
チームも作者も緑さんを活かす気がないから
二階堂がいるのにインサイドで勝負しないようなもの
922:マロン名無しさん
10/06/22 23:22:05
っていうか、勝てるだろ
923:マロン名無しさん
10/06/22 23:29:25
っていうか最強の選手一人いたら勝てたら
5人でやる意味無いだろ
924:マロン名無しさん
10/06/22 23:33:24
最強の一人を活かすために他の4人にもしこたま働いてもらうんだから意味あるだろ
お前の発想は緑間を使いこなせず負けたシュウトクの監督と同じだ
925:マロン名無しさん
10/06/22 23:42:19
高尾を深津・沢登がフルボッコにしてＴＯ誘発させればシュート本数の差で勝てる可能性はある
926:マロン名無しさん
10/06/22 23:49:17
緑間さんじゃ深津どころか、沢北ですらブロックに届かないだろ
927:マロン名無しさん
10/06/22 23:50:08
緑間の打点の高さ＞深津＆沢北のダブルチーム
秀徳の圧倒的勝利だな
928:マロン名無しさん
10/06/22 23:53:36
秀徳に勝つためにはいかに緑間へのボール供給を断てるかだろ
ボールもたれたらある程度諦めるしかない
起点となる高尾を潰せるかどうかにかかっている
929:マロン名無しさん
10/06/22 23:57:39
深津や沢北ってどのくらいゾーンプレスかけ続けられるの？
930:マロン名無しさん
10/06/23 00:19:43
5分くらいじゃね？
931:マロン名無しさん
10/06/23 00:22:06
フルタイムいけるでしょ
932:マロン名無しさん
10/06/23 00:31:35
フルタイムいけるのかな？
933:マロン名無しさん
10/06/23 00:32:44
青峰なら緑間抑えられそうだけどな
934:マロン名無しさん
10/06/23 00:35:42
フルは無理だろ
935:マロン名無しさん
10/06/23 00:36:33
フルタイムいけるならやってるだろ
936:マロン名無しさん
10/06/23 00:42:29
まだ考察がはじまったばかりだが、今の流れ的にはこれか？
秀徳＞桐皇≧山王
937:マロン名無しさん
10/06/23 00:45:07
最強のプレイヤーは誰？って話からあっという間にいつもの緑間対策の話になったな
938:マロン名無しさん
10/06/23 00:48:37
緑間の話を誘導しようとして釣られたおまえら
939:マロン名無しさん
10/06/23 01:23:12
一応今のところ最強設定の青峰なら緑間に勝てるんじゃねーの？
元チームメイトだしお互いの特性ぐらい把握してそう
940:マロン名無しさん
10/06/23 01:28:10
個人では青峰の方が強いと思う。
チームメイトのフォロー込みなら緑間の方が上。
941:マロン名無しさん
10/06/23 01:38:46
そこはチーム事情によるんじゃね？
ディフェンスとかは青峰がいる方が良くなるし
942:マロン名無しさん
10/06/23 15:56:02
あひるの新人はどの程度のレベル？コウタじゃない方ね
943:マロン名無しさん
10/06/23 17:15:21
バスケはチームスポーツなんだから5人いたときに最強の選手が最高の選手だろ
つまり最高の選手は緑間
次点で二階堂・哀川かな
二階堂はスタッツ自体は哀川を上回りそうだけど勝負所での勝利を呼び込む力が低そうだから、哀川と同じくらいの評価に感じる
944:マロン名無しさん
10/06/23 17:25:39
哀川のクラッチ力は主人公補正というのがデカイ気はするが、二階堂は終盤ガス欠&ファールトラブルでダイジェストだったからな
緑さんは終盤にクラッチ力見せ付けたっけ？
押さえ込まれた印象しかない
945:マロン名無しさん
10/06/23 17:26:57
クラッチ？んなモン関係ねぇ。オープンでボール来ればブザービート１００％だしｗｗｗ
ってのが緑間さんの強み
946:マロン名無しさん
10/06/23 17:56:48
緑間さんは黒子のスティールされず、逆転3P決めたら、クラッチシューター認定されていたはず
947:マロン名無しさん
10/06/23 17:57:32
緑間5人と青峰5人だと後者が勝ちそうだけど
948:マロン名無しさん
10/06/23 18:27:38
>>947
doui
949:マロン名無しさん
10/06/23 21:52:08
アイシルのアゴンじゃないけど
青峰が5人いればそれがドリームチームになるからな
950:マロン名無しさん
10/06/23 21:53:59
青峰4人＋緑間一人の方が強そうじゃね？
アイシル風に言えば
青峰「俺のドリームチームに緑間だけは入ってもいい」
951:マロン名無しさん
10/06/23 21:59:55
緑間
青峰
青峰
青峰
二階堂
青峰が協力的であれば
これがDF面・リバウンド面も考えると最強に近い
952:マロン名無しさん
10/06/23 22:12:06
対世界を想定したドリームチームなら
緑間
緑間
青峰
二階堂
二階堂
が最強だろう
フルショットが打てる緑間が二人
インサイドが弱い日本のために二階堂が二人
それにスラッシャーの青峰がいればな
953:マロン名無しさん
10/06/23 22:16:02
更に拡大
緑間
青峰
青峰
二階堂
二階堂
6 緑間
緑間は一人で十分なら青峰を入れればいいし
二人要る場合は二人入れればいい
954:マロン名無しさん
10/06/23 22:18:02
青峰にオナニーはやめて緑間のために尽くせよ
と言って聞くだろうか……？
955:マロン名無しさん
10/06/23 22:22:28
わーおもしろいなー
956:マロン名無しさん
10/06/23 22:35:08
>>954
監督次第だな
下條か、白髪鬼次第の安西先生が適任だろう
どちらも元全日本だし、そこらへんをチラつかせれば、青峰も言うこと聞くんじゃないか？
下條・安西「お前（青峰）が全日本に選ばれてから意見を言え」
957:マロン名無しさん
10/06/23 22:58:58
>>947
5人同士なら青峰が勝ちそうだけど他の4人+青か緑なら緑が勝ちそう
958:マロン名無しさん
10/06/23 23:22:32
>>957
他4人弱小選手・・・青峰有利
他4人強豪選手・・・緑間有利
正確にはこうだな
959:マロン名無しさん
10/06/23 23:34:22
考察できるほど描写のある選手は強豪チームの選手ばかりだから、極端な弱小サポメンで考えるのは意味ない気がするな
秀徳レベルのメンバーなら緑間がいるほうが強いだろ
桐皇でも緑間がいるほうが強いと思う
960:マロン名無しさん
10/06/23 23:40:37
まぁ、このスレ的には意味のない仮定かもしれないが
まわりがド素人レベルの雑魚ならボール渡せばどうにかしてくれそうな青峰のほうが活躍はするだろうな
基本的にはシューターである緑間はある程度まわりのレベルに左右されてしまうから
961:マロン名無しさん
10/06/23 23:40:44
>>959
あえて言うなら強豪でも描写モブの選手はいるにはいるから
完全無視ってわけにもいかない。
更に言えば大体主力３人＋描写モブ二人って構成のチームは
4作品には多いから青峰・緑間のどっちを入れればそのチームは強くなるか
ってテーマの議論はほとんど互角って結論になるチームも少なくないと思う
962:マロン名無しさん
10/06/23 23:49:53
黒子単独スレで言われてたことだが
黒子の作中に関しては1on1描写重視傾向があるから
（酷評するとチーム戦術描写が上手くないから）
個人技評価も決して軽視できない価値として扱うべきではないか
という見方もある。
今のところ作品としては個人技重視チームが最強ということにはなってるし
963:マロン名無しさん
10/06/23 23:54:38
まったくパスを出さない青峰が点数制ドラフトで哀川と同評価されてんだから
このスレでも十分に重視されてる
ってか、あのスレでもチームとして考えると最強は緑間って繰り返し言われてる