10/06/03 20:54:01
藤真は6.5の方だな
151:マロン名無しさん
10/06/03 20:56:45
笠松 今吉 津川 若松 岩村らが6.5は高すぎる
7.0の白石とか高すぎて誰も使わないべ
6.5の石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南 大坪 岸本（DB） 八熊 千葉
の方がよっぽどコストパフォーマンスが良いわ
152:マロン名無しさん
10/06/03 21:03:02
7.5以下はまだまだ考察が足りてない（話題にすらあまりならない）
上位陣ばかり話されてるから仕方ないが
あひるの高橋、児島
DBの鎌倉、如月、北沢
黒子の黒子
SDの森重（はおおよそでいい）
が表にいない
153:マロン名無しさん
10/06/03 21:03:16
秋田は攻撃力がなすぎるんだよな
双子のコンビプレイは土橋先生が効いたらインサイドに入れなくなりほとんど機能しなくなったと言われる
（つまりほとんどのセンター相手に入れなくなるということだ）
頼みの穴水は前半は一本もシュートを打ってなかったのに後半攻め始めてたら
３Q終了時には明らかにバテてしまっている。
（本田は天童寺対策に隠してたとか言ってたが、最初から使ってたら穴水が潰れてディフェンス崩壊してたんだよ）
結局体力の落ちた４Ｑに入ったらジリ貧負けしか見えてこないな。
あと、３Ｐに対してマッチアップゾーンがどこまで有効かわからんし
リバウンドも最弱クラスだから、外からの攻撃にめっぽう弱そう。
154:マロン名無しさん
10/06/03 22:16:28
哀川が3Pバシバシ決めていた印象ないから、外も対応できるんじゃね？＜マッチアップゾーン
藤原のキラーパスなしじゃ、パス通すのも厳しそうな感じだし
ただインサイドが穴水なしじゃ成たたん最弱クラスだから、Cの連中でも勝負したらどっこいどっこい
155:マロン名無しさん
10/06/03 22:20:44
先生が中盤以降完全にリバウンド支配してるが哀川、トーヤ、藤原の誰も
描写上は打ってないし、もともとパス入れさせないDFだからそこまで
3P弱くないどころか強いと思う。三浦もロングとキラーパスで決めてるだけだしな
まあDFしか擁護出来ないけどな。とくにインサイドが先生以下は酷い
まあ先生もチップアウト込みでリバウンド限定ならそこまでひどくはないと思うが
156:マロン名無しさん
10/06/03 22:26:15
OFは穴水だけは頑張ってたと思うけどね。
実質土橋にマンマークされたけど、トーヤがダブルチーム来てたりして、瑞穂の1-3-1ゾーンの中、先輩も二号しか助けてくれないのに、よくやったと思う
。
DFの反応の速さも石井が二回ほど驚いていたぐらいだ。
虚をついた後ろからとはいえ、哀川をブロックした既有なキャラ。
三浦の超長距離3Pに二回やられたが、センターがよく三浦までヘルプに行かねばならないってのは、秋田の先輩陣、情けなすぎだろ・・・
157:マロン名無しさん
10/06/03 22:26:15
いっつもチップアウトな先生が
バシバシもぎ取ってたからなw
158:マロン名無しさん
10/06/03 22:29:40
確かに穴水はがんばってたんだが
ディフェンスしつつオフェンスだと実質10分ちょっとしかもたないのがな。
まぁ実際３Ｑだけなら瑞穂より点獲ってるから穴水が攻めていた時の城北は強かった。
159:マロン名無しさん
10/06/03 22:34:12
速攻しか活躍できないからな、双子のコンビは
藤原に「速攻だけ気をつければいい」って穴水が攻める前はこんなこと言われていたぐらいセットオフェンスが泣けるｗ
160:マロン名無しさん
10/06/03 22:51:08
実際天童寺相手ならどれだけ機能してたんだ？
沢登のパスとドライブ両方ケアするのは流石に無理だろ？
オフェンスの方は穴水に北沢つけられたらほぼ詰みに近いよな。
161:マロン名無しさん
10/06/03 22:52:46 bjimU29r
背番号別もgdgdになってきたから>>104でもやるか？
162:マロン名無しさん
10/06/03 22:59:22
背番号は全ての背番号が出てないぞｗ
163:マロン名無しさん
10/06/03 23:00:34
>>160
今年に限れば、城北は天童寺にフルボッコ確定
あらゆる面で惨敗
164:マロン名無しさん
10/06/03 23:08:18 WKs4qADu
スラダン好きならこれおススメ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
165:マロン名無しさん
10/06/03 23:26:45
背番号対決
1位 4番
2位 7番
3位 6番
4位 5番
5位争い 9番、11番、15番
6位以下 その他
166:マロン名無しさん
10/06/03 23:32:58
>>142
Bランク内の対決やろうZE!城北抜かして
ディアボ勢の同門対決は後からにして、Bランクのディアボ内で一番強そうな湘南VS湘北VS桐皇のうち、どこが一番強いか？
SDBスレでは湘南VS湘北はやってたから、湘南VS桐皇、湘北VS桐皇をまずＮＥ!
167:マロン名無しさん
10/06/03 23:43:19
湘南VS桐皇はチャーが上手く行けば青峰退場に持ち込める気がする
桐皇のインサイドは海常の１８０代のリバウンダーにガンガン拾われてから湘南勢から見ればサイズも勝ってるし大したことない
後は布施センセーが若松辺りを餌食にしてガンガンスリーポイントプレイ決めてくれるだろうし湘南に一票
168:マロン名無しさん
10/06/03 23:43:27
秀徳はこのスレ的にシミュレートしたら確実にＡはいくだろ。
169:マロン名無しさん
10/06/03 23:44:54
どれだけ青峰イラつかせるかだな。
みんなで囲んで「ヘーイ♪」か？
まぁその前に布施先生が青峰の変態プレイにキレそうだけど
170:マロン名無しさん
10/06/03 23:45:10
>>17の点数制の精度を上げたいな
とりあえず個人的なツッコミは
・森重より描写のない木吉が7.5ってどういうことだってばよ！
・パパってデカイだけで使えない。ジョー一郎をちょっとばかし強化した程度じゃ？
・7.0の赤木と藤原の二個分の空白が気になるんだが
・車谷空は4.5の桜井よりよっぽど使える
・点数制なら、あの素人丸出しの美紀男でもゴール下で止められる奴は限られてくるから、点数は上がるはず（これが格付けなら下位層で今の位置で納得）
171:マロン名無しさん
10/06/03 23:48:13
>>167
てか、青峰ってなんであんなに海常戦ファール多いんだ？
笠松にチャージング取られたのは仕方ないが、コピーした黄瀬≒自分自身を止めるには、ファールしないとダメってことでファールが多くなっているだろうか
172:マロン名無しさん
10/06/03 23:50:13
>>166
どんなに青峰が点数取ろうと、他のメンツが大したことないからなぁ
それに比べて湘北は流川・赤木・三井、湘南は布施・梁川・ロッキーで点数が取れる
チームの完成度も圧倒的に湘南北が上だから、青峰がどんなに桐皇は頑張っても勝てないだろう
173:マロン名無しさん
10/06/03 23:56:15
桐皇の他面子もそこまで雑魚ってことはないと思うんだが
はっきり言ってどれぐらいのレベルで何ができるのかわからなすぎるので考察材料に入れられない。
スラダンだったら殆ど出番の無いやつでも大体これぐらいの実力なんだろうな
ってのはイメージできるのになんで黒子のキャラはこんなにイメージが掴みにくいんだ？
174:マロン名無しさん
10/06/03 23:56:49
海常戦の青峰以外の桐皇
桜井は3P不発？スティールされたり、ボールファンブルしたり、いいとこなし
若松はリバウンド取ってるけど、海常のリバウンド力が不明だし、情緒不安定
関西弁の今吉は青峰にボール供給してるぐらいで、特に目立ったプレイ描写はなし（セリフは桐皇でも青峰並にあるけど）
桃井が想定外のプレイ以外はデータを選手に伝えているおかげで、能力以上を引き出している
ぶっちゃけ桐皇は青峰と桃井さつきだけの潰せば勝てるチーム
桃井さつきの潰し方は各自に任せる！！
175:マロン名無しさん
10/06/04 00:01:03
二階堂「オレのタイプだ」
河田兄「オレもだ」
千秋「……オレも」
176:マロン名無しさん
10/06/04 00:02:45
>>162
背番号対決は全部出すのがめんどくさい欠点があるからな
とりあえず盛り上げるためにそれなりに強いの組めそうな10番と11番
10番 外が微妙に弱いが弱くはなさそう。ただ致命的欠点が...
PG高尾
SG白石
SF如月
PF火神
C 桜木
控え 清田 佐久本 早川 津川
外が弱いが控えも含め弱くはない。むしろこのチーム最大の欠点は
チームワーク。一や二年のほとんどが性格問題児で三年も性格微妙なのほとんど
内部が爆弾だらけで挑発されて沸騰した瞬間終わる可能性が非常に高い
意外に強そうな11番
PG夏目
SG本田
SF流川
PF八熊
C 梁川
控え 氷川 紅林
番号でかいがかなりバランスいいし、とくに穴らしいやつはいない
スタミナに多少不安があることと純正PGいないの辺りが弱点か
チームワークも10番ほどでないが悪そう。控えもかなり落ちる
177:マロン名無しさん
10/06/04 00:04:59
>>168
このスレは緑間さんが正直過大評価されていると
思うが、それでもBランク勢をぶっ倒せるな
緑間さんは考察されまくっているから置いといても
コート全体を俯瞰的に見渡せ、緑間さんにスクリーンあげて、緑間さんに安定してパスしてあげられるPGの高尾
誠凛の複数DFからの活躍できるSDの魚住、DBの薬師丸、あひるの千葉に迫る実力がある大坪
同じ黒子の桐皇や海常より戦力的には上にしか見えんわな
178:マロン名無しさん
10/06/04 00:12:18
>>176
10番が意外と充実しているなぁ
ただ協調性のない性格（白石、如月、火神、桜木、清田）が多すぎて、内部崩壊必至だなｗ
11番は控えがやばいが、スタメンはバランスよくて、かなりいいチーム構成だな
それこそ高校別のBランクに勝てる可能性を秘めてる
179:マロン名無しさん
10/06/04 00:23:28
>>176
10番は
①姉御肌のマネージャー→彩子さん、さとみちゃん、リコたん
②面倒見の良い監督→横学の丸山監督、そりこみ、坂田さん
③怖い監督→空パパ、下條、哀川監督、白髪鬼時代の安西先生
じゃないと纏まらないな
180:マロン名無しさん
10/06/04 00:58:13
>>176
緑間さんと会話できる高尾ならチーム内を円滑にできるかもしれない
だがPGとしての司令塔にはなれんな
181:マロン名無しさん
10/06/04 03:45:05
未だレスせれていない背番号で、知名度そこそこ＆使えそうなメンツ
8番
G 三浦 草野 植草
G 一ノ倉 鍋島
G 日下部弟(DB 二号)
F 高野(SD) 日高(あひる) 小菅(SD 海南の控え)
C 麻上 水戸部 岩田(SD 豊玉) 小田(SD) 相澤
12番
G 二ノ宮
G 南山(DB 瑞穂の一年)
G 小原
C 茂吉
C 武内
13番
G 梅田
F 神田川
F マイケル沖田(SD 緑風)
F 福田
C 大門
14番
G 柳本 水前寺
G 横山 輝男(SD 豊玉)
G 三井
F 宮田(あひる)
C 小西
13番は劇場版だけど人材難で特別扱いとして、マイケル沖田を入れた(マイケル関場さんじゃないYO)
14番がダントツで最弱に思えてならない
182:マロン名無しさん
10/06/04 04:11:16
背番号対決
1位 4番
2位 7番
3位 6番
4位 5番
5位争い 8番、9番、10番、11番、12番、13番、15番
12位 14番
5位の本命は----
9番の超強力得点三本柱(沢北・結城・高階)
10番の選手層の厚さ
11番の高バランス
次点で、8番、12番、13番
14番は絶対的エースの三井、ボール運びオンリーのカズオ、控えでも結構活躍した横山、メンタルは弱いが大型の小西までは使えても、テルオ、水前寺、宮田は(ry
183:マロン名無しさん
10/06/04 04:36:22
背番号対決 スタメン：OF力を重視しポジションはバランス型で選考
1位 4番 沢登 南 牧 森山 二階堂
2位 7番 仙道 哀川 黄瀬 北沢 河田兄
3位 6番 板倉 神 緑間 石井 剣
4位 5番 見城 鎌倉 青峰 児島 花形
5位争い 8番 三浦 一ノ倉 二号 高野 麻上
9番 伊藤 桜井 沢北 高階 結城
10番 高尾 白石 如月 火神 桜木
11番 夏目 本田 流川 八熊 梁川
12番 ニノ宮 南山 小原 茂吉 武内
13番 梅田 神田川 ﾏｲｹﾙ沖田 福田 大門
15番 車谷 不破 白蛇 布施 森重
12位 14番 柳本 横山 三井 宮田 小西
184:マロン名無しさん
10/06/04 07:05:50
インハイの準決で9分間に20本連続で40点入れるなんて離れ業ができる黄瀬・青峰がいるチームが負けるのか
ボールが渡るイコール得点になりそうだけどな
185:マロン名無しさん
10/06/04 11:44:44
20得点の間違いじゃね？
186:マロン名無しさん
10/06/04 12:07:13
黒子のネタバレスレ読んだけど、青峰は神速のインパルス持ちだな
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:422番)
>右か左かと待ち構えると黄瀬はいきなりフォームレスシュートを放とうとする。
>それに瞬時に反応し、左手で抑えようとする青峰。だがそこから黄瀬はバックパス。その先には笠松。
>いくら青峰でも後だしでこれには反応できないと今吉。しかしそのパスを右手ではじく青峰。味方も会場全体が驚く。
>あのタイミングで後出しで反応できる人間なんていない読んでたのか？と若松。
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:441番)
>だから、負けるだけならまだしもオレだけ諦めるわけにはいかねーんスわ。敗因があるとしたらただ、まだ力が足りなかっただけッス。と黄瀬。
>その言葉に、フン、当たり前なこと言ってんじゃねーよ。と返しながらそのままダンクを決める青峰。
187:マロン名無しさん
10/06/04 12:11:51
アイシルのあいつにますますそっくりだなｗ
188:マロン名無しさん
10/06/04 12:15:46
OF力 青峰≒黄瀬
DF力 青峰＞＞＞＞＞黄瀬
青峰は4ファールとファールは多いものの、黄瀬に対してブロック、スティールと、DF面での活躍があるが、黄瀬は青峰を一度足りとも止めることは出来なかった
189:マロン名無しさん
10/06/04 12:18:54
流川ＶＳ沢北と同じ構図だな
一見互角だが、個人では流川は沢北に完封される。
190:マロン名無しさん
10/06/04 12:27:00
一応ギア上げる前のフォームレスシュートを一回ブロックしてる
191:マロン名無しさん
10/06/04 12:27:16
>>183
4番VS7番は見直しが必要に思えてきた
黄瀬は負けたはしたが、得点力が半端ない上に、土壇場でパスを選択できる
青峰以外ならパスカットはされていないので、別に黄瀬はわるい選択をしたわけではない、相手がわるかっただけの話
南・牧・二階堂VS哀川・黄瀬・河田兄なら、後者の得点力に軍配が上がる
沢登も良いPGだが、仙道は植草・越野ですら引き出して海南からアシストを量産しているため、上記の哀川・黄瀬・河田兄なら㌧でもない得点が期待できる
森山を圧倒的に封じ込んだ北沢が森山を無効化できるので、実質的なゴールしたは二階堂のみ
二階堂VS河田はトータル的には前者が有利ではあるが、二階堂は河田兄を止めることはできない
ノーガードの殴り合いが予想されるため、リバウンド争いよりも、得点力争いが勝敗を左右されるため、7番が有利かと思える
192:マロン名無しさん
10/06/04 12:36:44
>>191
7番の方が攻撃力高いってのは同意できないな。
7番の選手も凄いけどやっぱ一試合100点ペースで点取れる二階堂の方が凄いでしょｗ
攻撃のパターンから見ても沢登のアシスト力も込みでやっぱ4番の方が上でしょ。
まぁどっちも攻撃を止められないって点では似たようなもんだと思うけど
やっぱゴール下の二階堂が反則過ぎてリバウンドの優位性が決定打で4番有利だと思う。
193:マロン名無しさん
10/06/04 12:43:27
未だに河田兄の得点力が過大評価されてるな
ベーシックなインサイドプレイはもちろん
センターでありながらダブルクラッチや外のシュートもある総合力は見事だけど
ダブルチーム、トリプルチームをものともせず何ゴールも連続で決めた描写があるわけでもなく
桜木相手のシュート落とされたり、赤木にブロックされたり普通に止められてるシーンはある。
二階堂に一方的に止められることは無いだろうけど
二階堂は河田兄を止められないは明らかに言いすぎ。
7番はオフェンスでは河田兄を使うよりだったら素直に哀川か黄瀬が確実。
194:マロン名無しさん
10/06/04 13:41:32
二階堂は縦のジャンプは何度でも跳べるし、実際に藤原に引きつけられながらも石井をブロックしているの評価に値する
がしかしだ！横の動きに対応している描写はない
そのため、スピードとテクニックの分、河田兄を二階堂は止めれないだろう
195:マロン名無しさん
10/06/04 14:02:21
>>192
湘北対豊玉、瑞穂対嘉手納西のような速いトランジションゲームなら、リバウンドの優位性はそこまで重要ではない
4作品が高校バスケが題材なので、例えるなら全盛期時代の能代、北京五輪で言えばアメリカ代表などは、デカイ選手置いてゴール下からのハールコートバスケで勝ってるわけではない
バックコート陣が積極的にインターセプトを狙い、素早い走るトランジションゲームで勝っている
二階堂はスペックは反則だが、二階堂のリバウンドと得点力よりは、総合力なら7番のオフェンス陣の方が優勢
短期決戦なら、爆発力のある7番が勝つ回数が多いだろうと予想
しかし4番はインサイド陣やPG陣が豊富で対策や戦術を練れるため、年間シーズンのように多く戦えば、力の差はなく感じる
196:マロン名無しさん
10/06/04 14:16:14
瑞穂だって二階堂のリバウンドを恐れたから速い展開にもってってたんじゃね？
（現に瑞穂－九工戦は途中までなら両チーム１００点に届きそうなペースのカニ戦以上のハイスコアゲーム）
その上で二階堂はリバウンド支配しまくってたんだから
速い展開に持っていってもエースセンター同士のガチのリバウンドの機会は多少減るだけで
そこまで重要じゃないなんてのは言いすぎ。
197:マロン名無しさん
10/06/04 14:19:29
4番は南いるのか？
いくらクイックシュートの3Pでも、183程度じゃ哀川にブロックされてボッコボコだろ
流川に驚いているぐらいだから、哀川や黄瀬をみたらメン玉飛び出るぞ
南は活躍したのって、南をマッチアップしたのは流川だし、覚醒後も片目見えない状態
それよりも赤木出した方がいいんじゃないか？
二階堂・森山の手助けになるだろ
198:マロン名無しさん
10/06/04 14:23:09
>>196
リバウンド完敗の瑞穂が、二階堂がファールトラブルになる前は点数の差はほとんどないぞ？
前半だって53-55の2点差で折り返している
バスケはリバウンドは重要だけど、ゲーム展開によっては支配力も薄れる
199:マロン名無しさん
10/06/04 14:26:51
でも南は流川を怪我させた迷いで自滅した時以外は
３Ｐを止められた描写や外した描写ないからな。
ディフェンスで流川にやられてたシーンも特に無いぞ。
パスも上手いし、走りあいはお手の物だしかなり使えると思う。
大部分が絶不調のシーンだったせいで過小評価されてる選手だと思うわ。
200:マロン名無しさん
10/06/04 14:28:25
>>196
瑞穂はIH初出場の癖に、相手に合わせたバスケをする横綱相撲ｗ
成田中央戦になって、ようやく瑞穂のバスケやろうぜって展開してるけどね
201:マロン名無しさん
10/06/04 14:32:20
>>198
だって九工は他が作中公認の雑魚なんだから仕方ないじゃんｗ
二階堂がリバウンドほぼ支配してても使えない仲間が
ターンオーバー食らっちゃって競った展開になったんだろ。
沢登や牧がいるチーム相手に、バシバシスティール決めて
速攻でキメまくるってのはいくら哀川や黄瀬でも無理があるよ。
202:マロン名無しさん
10/06/04 14:34:58
仙道は元々スコアラーなんだから、7番は仙道も積極的に得点に絡めばいいんじゃないか？
哀川、黄瀬、河田兄をアシストしながらだから、あまり得点する機会はないかもしれないが、勝負強い上に沢登とは11cmも高身長だしな
哀川が南、北沢が北沢を得点力を半減すれば、沢登がいくら牧と二階堂をアシスト量産しても、哀川、黄瀬、河田兄、そして仙道の怒涛の攻撃が上回るっしょ
203:マロン名無しさん
10/06/04 14:39:13
南はいざとなったら退場覚悟で哀川or仙道に肘うち要員に使える。
204:マロン名無しさん
10/06/04 14:41:59
南の北野さんトラウマ発動して、4番のムード最悪になるだろｗ
205:マロン名無しさん
10/06/04 14:44:48
スコアラーが何人いても結局最後にシュートを決めるのは一人で
バスケは交互に攻撃してくしかないからね。
まぁ、実際7番のオフェンス力が半端無いのは事実で
シュートを打たせないような形で止めるのは不可能に近いと思うよ。
殆ど相手がシュートを落とすのを祈るような形になると思う。
ただ、絶対的スコアラーの二階堂とアシスト力最強と思われる沢登（あるいは深津）
のコンビでも同様にほぼ止めようのない絶対的攻撃力は生み出せるし
そうなると、リバウンド力の差が出るんじゃないかと思う。
あと、走り合いだと、選手層の差でも4番が有利では。
206:マロン名無しさん
10/06/04 14:45:22
>>185
正確には36点だな
ぶっちゃけあの二人はダブルチームしようが何しようが、現時点ではキセキ以外のメンツには止められないと思う
207:マロン名無しさん
10/06/04 14:47:22
ただ逆言えばお互いマークした相手に
短時間で30点以上取られてるとも言えるんだな
208:マロン名無しさん
10/06/04 14:50:46
>>202>>205
沢登が最適解選んでも、南と森山にボール供給する選択肢があんまりないんだったら、牧か二階堂が多めになるってことだよな？
牧は自分が持ってペネトレイトするタイプ
二階堂はポストプレイで決めるタイプ
この二人はボール預ければ完結するタイプ。
PGの優秀さで、得点力が上がるわけではない気がする。
7番の場合、黄瀬もボールを預ければ完結するタイプだが、
藤原→哀川、深津→河田のような、フリーでパスもらう技術に長けているのが二人もいるから、仙道のアシストも生きる。
そう考えると、沢登のアシスト数よりは、仙道のアシスト数の方が増えそうだなんだよなあ。
209:マロン名無しさん
10/06/04 14:58:29
>>192
7番の黄瀬は一試合160点ペースで点を取ってるわけだが
オーバーペース気味だが、それは二階堂も同じだしな
210:マロン名無しさん
10/06/04 15:03:45
南は一分で6点取ったから240点ペースだなｗ
211:マロン名無しさん
10/06/04 15:08:05
青峰VS黄瀬の最終Qでの点の取り合いが流れにのって、哀川VS見城も調べてみた
第4Q開始のスコアは、瑞穂65－嘉手納西68
描写から、哀川27得点、見城25得点
ちなみに見城は哀川にマッチアップされながら、瑞穂の1-3-1ゾーンから決めまくっているので特筆すべき
青峰、黄瀬、哀川は所詮マンツーマン・ディフェンス、見城はそれを見越すと、かなりヤバイ
瑞穂戦は何点決めてるんだろうな
212:マロン名無しさん
10/06/04 15:10:47
1試合というか、試合中の一部分だけでペースとか言い出したらダメだろw
まぁ、攻撃力 黄瀬>二階堂には同意だが
そもそも二階堂の魅力は、攻撃力だけじゃなく、ディフェンスやリバウンドを含めての物なんだし
213:マロン名無しさん
10/06/04 15:19:05
何か四番チームが微妙に思えてきたな
上位4チームで唯一キセキの世代がいないのか
まぁ、いずれ入るから沢登か森山は補欠になるだろうな
214:マロン名無しさん
10/06/04 15:20:22
>>205
歴代トップ50にも選ばれて、トリプルチームされても有無言わさない程のオフェンス力があったシャックだが、レギュラーシーズンではキャリアハイが29.7程度
近代バスケでセンターが最強スコアラーになった例はあまりなくSGやSFばかりだ
まぁ世界選手権や五輪でもヤオミンの孤軍奮闘は凄いとは思う
ゾーンDFが解禁されてインサイド陣が決めにくくなった点と、スクリーンプレイや速攻の戦術バリエーションが増えたり、一時期流行ったトライアングル・オフェンス等で、高身長超パワーの選手が得点王になる機会が減ったためもある
二階堂のスコアリングより、哀川・黄瀬の方が有利
>>208
たしかに仙道のアシストに関して、沢登より上回るだろうな
仙道～哀川・河田兄ラインが強力
ただ沢登なら、フリーになった瞬間の南や森山にアシストできると思う
215:マロン名無しさん
10/06/04 15:21:57
多分赤司が一年にして4番なんだろうな
能力は予知能力に近いレベルで数秒後のコートの状況を把握し
コートのどこにいても他の選手がフリーになった瞬間に100%通るパスを出せて
かつ本人の得点力も他のキセキと遜色ないレベル。
216:マロン名無しさん
10/06/04 15:23:43
黄瀬は置いとくとして、アイカーと二階堂ならシュート成功率に差が出そうだけどな
217:マロン名無しさん
10/06/04 15:27:45
>>211
哀川は藤原からのディレイドからキラーパスもらったり、速攻走って決めたりしてる
見城はほとんどボールあげるから点取ってね状態ｗ たまにおやっさんがスクリーンしてお膳立てしてあげてるぐらいで
哀川はいいPGやアシストのうまい周りに恵まれて、それを得点に繋げているんで、優秀な選手が集まるオールスターや世界戦向きなんだよな
見城はチームメイトに恵まれれば、単独突破力だけなら、三指に入るだろうから、これからの伸び白に期待だわ
218:マロン名無しさん
10/06/04 15:33:16
>>212
二階堂の魅力はDFじゃないわな
218cmとゴール下の得点力と何度も跳んでくれるリバウンドね
219:マロン名無しさん
10/06/04 15:36:11
>>215
>能力は予知能力に近いレベルで数秒後のコートの状況を把握し
>コートのどこにいても他の選手がフリーになった瞬間に100%通るパスを出せて
テニヌの才気煥発の極みですか？
220:マロン名無しさん
10/06/04 15:37:21
あれだけでかいやつがゴール下にいるだけで驚異だし、連続ジャンプでブロック決めたりしてるから
十分ディフェンス能力も高評価に影響してるぞ
221:マロン名無しさん
10/06/04 15:39:06
二階堂は藤原のパスワークについていけていないから、仙道のパスワークにも同様かと思われる
222:マロン名無しさん
10/06/04 15:39:12
実際あのデカさは手広げて立ってるだけでディフェンスになるｗ
ただキセキには通用しないだろうな。
223:マロン名無しさん
10/06/04 15:44:58
>>221
ついていけてないって言ってもパス一本だけだし、藤原のいるチームとやる場合は確実に一本はあの描写入るだろうしな
っていうか、キラーパス（笑）と仙道のプレーを同じに考えていいのか？
224:マロン名無しさん
10/06/04 15:47:33
>>223
九工大のDFと海南のDFがどっちが上か？
仙道のパスはフリーの選手に鋭いパスを送っていたが、これを藤原のキラーパスと同系統にするか？
これらを考えることで、PG仙道のパスワーク評価が決まるんじゃね？
225:マロン名無しさん
10/06/04 15:54:37
>>223
二回ほど藤原がパス展開してる
後はなんかダイジェストで
226:マロン名無しさん
10/06/04 15:57:53
ほとんど二階堂のいないところ、九工のモブキャラ相手に藤原は勝負しようとパスしているから、二階堂のDFの見せ場一度だけ後はなんもできない二階堂ｶﾜｲｿｽ
227:マロン名無しさん
10/06/04 16:01:39
>>225
二階堂の脇を抜けていったパスは一本だけだな
後は二階堂には関係ないパスだけ
二階堂を引き付けてのパスならあるが、そのあとブロックしてるな
228:マロン名無しさん
10/06/04 16:01:40
>>224
・おそらく仙道PG構想が生まれたのは福田の復帰が決まってから
・そのチームに合流して間もない福田にも問題なくパスを通してた
藤原と違って急造チームでもそれなりにイケるんじゃないかな＞仙道のパス
229:マロン名無しさん
10/06/04 16:05:16
あ、ごめん
なんか勘違いしてた
>>228は忘れてくれ
230:マロン名無しさん
10/06/04 16:09:02
>>208
黄瀬はなんだかボール渡せば後はなんとかしてくれるキャラになってるけど、今の青峰をコピってるだけで
青峰は黒子のパスを一番取ってきたって作中にある
今は青峰を生かせる選手がいないだけだと思う
コピーしてる黄瀬も同じで、同チームの哀川をコピればいいんだし、それで仙道は黄瀬を含めてゲームメイキングできる
そんなスコアラーを操る仙道のゲームメイキングなら、4番でディフェンスに評価高いのは森山ぐらいで、後は簡単にボール通されるんじゃないかな
231:マロン名無しさん
10/06/04 16:13:47
実際7番の攻撃はほぼ止められないってのは認められてるんだから
あとはいかに7番のオフェンス力が高いかの証明じゃなくて
ディフェンスでいかに二階堂をつぶすかじゃないの？
232:マロン名無しさん
10/06/04 16:14:34
>>226
出会い頭の一発だけで後は勝負してないからわからんよな
233:マロン名無しさん
10/06/04 16:18:31
沢登・南にマンツーでトライアングル・ツーしかないな
234:マロン名無しさん
10/06/04 16:20:53
>>226
藤原が賢い選択をしているよな
敢えて三人で潰そうとした氷室センセイは（ｒｙ
>>231
二階堂は単体では止めれない、人数かけようにも他の4番の主力キャラにやられるだけなので、それだったら点の取り合いで勝負した方がいいという発想が7番
オフェンス力が高い云々、オフェンスバリエーションが云々、トラジションゲームが云々って話が上がっているのはそのためじゃないかな
235:マロン名無しさん
10/06/04 16:24:29
河田お兄ちゃんならそこそこやってくれるはず
236:マロン名無しさん
10/06/04 16:27:38
4番：哀川へのボックスワン。手堅く二階堂を中心に攻める。時偶、外から南、中から森山、切り込んで牧とアクセントをつける沢登。
VS
7番：最初はトライアングルツーで、二階堂が疲れてきたら、ラン&ガンで走り合いでギアを上げる。仙道が哀川・黄瀬・河田兄にタクト振るう。
237:マロン名無しさん
10/06/04 16:34:27
黄瀬のスリーはどうすんの？
っていうか、突破力だけならもはや哀川〉黄瀬だと思うぞ
238:マロン名無しさん
10/06/04 16:41:03
黄瀬は桜井のクイック3Pコピったけど、青峰に触られて落としたから、実際どれだけの精度かわからんのよね
未確定な精度に対して一人人数を割くより、黄瀬や哀川のスラッシュ、河田兄のポストプレイをDFしやすいボックス組んだ方が失点防げるんじゃないか？
239:マロン名無しさん
10/06/04 16:48:17
ただゾーンの方がパスワークには弱いんだけどな
仙道のパス描写みると、ゾーンよりマンツーで守ってパスコース消した方がいいｷｶﾞｽ
240:マロン名無しさん
10/06/04 16:55:41
マンツーだとさ、黄瀬と哀川が仙道のパス関係なく点を決めやすくなっちゃうので、ゾーンの方がベターじゃね？
まぁ状況に合わせて、4番はDFを変えていけばいいと思うわ
ディフェンシブにいくなら、南は外すべきだしな
241:マロン名無しさん
10/06/04 16:59:38
4番VS7番は胸熱
242:マロン名無しさん
10/06/04 17:22:00
二階堂のディフェンス描写が少ないから、マンツーした場合二階堂がつっこんできた哀川・黄瀬のヘルプに入れるかどうかもよくわからんな
243:マロン名無しさん
10/06/04 17:26:28
竹内よりもフットワークいいみたいだけど、マンツーの場合マッチアップ相手の河田が外に引き付けそうだな
244:マロン名無しさん
10/06/04 17:37:07
二階堂がカバーリングしても、哀川や黄瀬なら引きつけて河田兄にパスしそう
245:マロン名無しさん
10/06/04 18:09:00
7番の弱点はスタメンまでしか脅威が無いこと。
インサイド要員やスクリーナー増やして
二階堂のＯＦを軸に北沢を４～５ファールで
ファールアウトさせれば実質５対４で4番が優位に立つ。
246:マロン名無しさん
10/06/04 18:50:23
ファールトラブルに陥るような選手じゃないっしょ
247:マロン名無しさん
10/06/04 19:00:00
>>246
結城レベル以上のＯＦ力なら
ファールを取ることは期待できる。
あとは４番チームは５人ＯＦ力のある選手を投入できること、
７番は実質４人プラスアルファ（北沢のミドル）のＯＦ力で
チームとしてのＯＦ力は大体互角くらい。
248:マロン名無しさん
10/06/04 19:00:17 WGxAd6hU
スラムダンク あれから10日後
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
249:マロン名無しさん
10/06/04 19:15:50
>>247
ファール取れても、4ファールまで簡単にはいかないでしょってこと
森重や初期の桜木・石井だったら解るけどね
250:マロン名無しさん
10/06/04 19:19:04
>>247
南に哀川、森山に北沢がマッチアップする（トライアングル・ツーだったら河田兄or黄瀬付き）から、得点力は落ちる
また沢登は仙道と比べたら、どう考えても元来フィニッシャーの仙道が上
チームとしてのOF力は互角どころか、7番が上回っている
251:マロン名無しさん
10/06/04 19:27:52
>>249
どちらにせよ牧・森山等をスクリーナーにして北沢に
４０分間二階堂がＯＦを突っかけるのは変わらない。
更に牧自身が３点プレイを同じく積極的に仕掛けていくのも
戦術として考えられる。
３ファール以内に収まることもあるかもしれないが
ここまで集中砲火されるとそうなる可能性の方が低いだろう。
252:マロン名無しさん
10/06/04 19:32:52
北沢は二階堂には目隠しDFして、少しでもシュート精度を落とさせるんじゃね？
牧のファールの取り方は、ファールをもらいに行くんじゃなくて、ファールしてもらうプレイだから、ぶっちゃけ数は稼げる取り方じゃないんだよなあ
陵南戦でファールトラブルになった湘北だったが、海南戦は誰もなってないしな
253:マロン名無しさん
10/06/04 19:33:28
あとはゾーンＤＦが組めるか組ませてもらえないかの差。
４番チームは３Ｐシューターを３～４枚にして
リバウンドを完全に二階堂（ＶＳ河田兄）に任せて
３Ｐで加点していく。
ミドルレンジ以内では滅法強いＯＦ力の7番チーム相手には
１－３－１ゾーンＤＦを敷くのが妥当かと思われるが
チーム全体としてＤＦ・リバウンド力・
怪我ファールトラブル等の際の選手の互換性などに関しては
４番チームの方が秀でていると思う。
254:マロン名無しさん
10/06/04 19:36:00
また大文字の人か
255:マロン名無しさん
10/06/04 19:39:54
>>253
二階堂に負担かけたら、また瑞穂戦の二の舞になるぞ
っていうか、3Pシューター3～4枚ってどういうメンツ？バランス考えてる？
256:マロン名無しさん
10/06/04 19:56:51
>>255
インサイド重視チームにしたりして二階堂の負担を減らしたり
ＤＦ重視型チームを組んだりして個々人にかかる負担を同様に軽くしたり
状況に合わせて隊形を変えていく（メンツは長くなるから省略する）
7番チームって結局一人欠けたら残念だけどそこまでのチームなんじゃないの。
湘北タイプのチームっていうか
257:マロン名無しさん
10/06/04 20:03:45
>>256
4番の背番号髄一の選手層の厚さは誰もが認めている所
その選手層でいろんな戦術は考えられるのは面白いが、実際に打倒7番のためには具体的なメンツがないと、イメージが湧きにくい
こういう戦術（上でいう多めのシューター擁するってやつ？）なら、こういうメンツっていうのを提示してほしい
258:マロン名無しさん
10/06/04 20:11:03
>>245,>>256
魚住とかみたいにファールしやすいタイプがいるわけじゃないのに、一人欠けて数的有利で勝ちっていうのはどうもね
インサイドプレイヤーならファールトラブルになることは少なくはないけど、それはそのときの試合の流れや状況によるからな
ファールするしないに焦点を絞ると、如何にファールを取って、退場させるかっていう話になってくるんで
259:マロン名無しさん
10/06/04 20:13:05
>>257
G 沢登
G 佐藤
G 藤真
F 南
C 二階堂
シューター4枚がこれ
インサイドDFが弱めになる弱点があるので
3枚タイプ（>>111）の方が安定感があるかもしれない。
完全インサイド特化は牧・森山・赤木・魚住・二階堂
DF特化は牧・藤原・深津・赤木or森山・二階堂
など
実質12人対5人の争いに近いというか
木吉の能力がきちんと示されて互角の可能性も出てくるのでは
という印象
260:マロン名無しさん
10/06/04 20:15:38
>>258
ワンマッチだったら互角以上の目も無いわけでは無いけど
複数回戦って戦績比べる方式の場合
アクシデントに強い方が有利。
山王対湘北に似てる
261:マロン名無しさん
10/06/04 20:17:58
4番VS7番
オーソドックスにやって7番が優勢・・・SDBスレ
↓
選手層と戦術のバリエーション、豊富なインサイド陣・PG天国で4番が優勢・・・4作品合同スレの前スレ
↓
点の取り合いとオフェンスの総合力、ゾーンDFで7番が優勢・・・現スレの今の流れ
↓
ファールトラブル云々・・・New! ←今ｺｺ
262:マロン名無しさん
10/06/04 20:26:35
>>260
リスク管理じゃないが、その考え方だと、バックアップ取ったり、保険かっちりかけてる方が勝ちって（ｒｙ
例えがおかしいが、バスケ議論とベクトルがズレてるだろうよ
どっちが強いか、純粋に話せばいいんじゃねーの？
選手層が厚いからアクシデントに強くて、マネージメントで捉えている人やな
現場のバスケでどうなのか語ろうぜ
山王対湘北は自力の差が山王に分があるから全然似てない
4番派と7番派はこうやれば片方が勝つとか言っているが、ぶっちゃけそんなに差がない
メンバー構成や戦術によって変化するから面白いのに
263:マロン名無しさん
10/06/04 20:34:30
>>259
サンクス
あくまで個人的な所感だが
①シューター4枚は逆にミスマッチだらけになって、4番の良さが欠けちゃう構成なんだな
②3枚対応は確かにバランスも良い感じ
③完全インサイド特化型は、ポジション重複、素早いパスワーク、脚力で弱いから、アンバランスな印象
④DF特化はPG三人も要らないかもな。深津と藤原が味方をいかすタイプなのに被っている
⑤これは今最も高バランス型の沢登・南・牧・森山・二階堂だが、幾つか打破パターンが出てる
これだけ出るだけでも4番は厚みがあるな
264:マロン名無しさん
10/06/04 20:37:38
なんかペース速いぞｗまぁ焦るべからず
4番はおそらく、キセキの司令塔と思われる赤司
7番はポイントいフォワードで、作中キセキと同等レベルと言われる木吉
が出てくるだろうから、とりあえず勝負はお預けでいいんじゃないか？
それより>>183の人気のない5位争いをや・ら・な・い・か・？
265:マロン名無しさん
10/06/04 20:44:12
たまにはあひるの話もしてやってくださいよ
266:マロン名無しさん
10/06/04 21:21:56
沢登・藤真・南・牧・二階堂
佐藤はスイッチされるとDF時ミスマッチ作られる弱点あるので
藤真を入れてみた。
OFとDFでまだ語ってないことがあるんだが
DFではゾーンが組めてシューター1枚（哀川）だけ集中ケアすればいい4番と
ゾーンを解かれてスクリーン使われると3枚のシューターの選択肢を
ケアしなければならなくて攻守のリバウンドの不利がある7番とだとやはり差がある。
ここであらためてお互いのチームの攻守の効果を決めておかないと議論にならなくなる。
267:マロン名無しさん
10/06/04 21:38:35
一本も入れていない藤真をシューター扱いなら、黄瀬もシューターになる
沢登は一本だけ
シューターってのは、南や哀川並に打って入れている選手のこと
268:マロン名無しさん
10/06/04 21:42:51
>>266は上の展開されてたレス読んでおくれ
269:マロン名無しさん
10/06/04 21:48:27
>>267
佐藤を入れるしかなくなるか。
ミスマッチ突かれてミドル決められることもあるだろうが
リバウンドが有利な分だけある程度安心して3Pが打てるし
DFを一人完全にヘルプ不可能な位置まで引っ張れるのは大きい。
結城評では3P精度は高めのようだし、最適アシストやドライブを考慮しても
十分相手選手を外まで引っ張り出せる選手ではあると思う>沢登
270:マロン名無しさん
10/06/04 21:50:39
>>268
その言葉はそのままお返ししたくなる。
一度出たはずの過去レスを無かったかのように扱って話す人いるし。
271:マロン名無しさん
10/06/04 21:53:45
北京オリンピックで金メダル取ったアメリカがなんでセンターをハワードだけしか入れなかったのか？
少しリバウンド史上主義から離れた方がいいんじゃないか？
スラダンの名言「リバウンドを制するものは試合（ゲーム）を制す」と、218cmの巨人・二階堂が影響が強すぎて、現実のバスケはリバウンド有利だから勝利っていう方程式は成り立ちものではないんだよ
272:マロン名無しさん
10/06/04 21:55:59
>>266が安直すぎるのは、3Pシューター多くてリバウンドが強いから勝ちです
っていうところ
藤真はヒドイ例、沢登も計算に入れてシューターが三枚とか言っている時点で
273:マロン名無しさん
10/06/04 22:02:18
>>269
>DFを一人完全にヘルプ不可能な位置まで引っ張れるのは大きい。
ちょっとわかりにくい
そもそも沢登はPGで、基本トップ位置にいるんだから、DFはマンツーだろうがゾーンだろうが、PGをチェックするのは外にやや引っ張られるもの
それで外に引っぱり出してゾーン解除したいって感じだが、その論理展開で押仕切るのはちょっと強引だな
274:マロン名無しさん
10/06/04 22:03:22
>>272
で7番優位という具体的な理由は？
7番には黄瀬もいるが北沢もいる影響で
総合的なチームのOF力は互角。
DFはマンツーにならざるをえない7番と
ボックスワン等のゾーンDFが組める4番有利。
リバウンドは二階堂を有している4番が有利と
材料を並べてるだけなんだが
275:マロン名無しさん
10/06/04 22:06:33
>>273
大体左右45度付近のNBAライン（3P後方1m）位のイメージ
機動力のある選手ならPGのヘルプにいけるかもしれないが
そのときはより0度に近い角度の位置に移動するだけ。
276:マロン名無しさん
10/06/04 22:10:03
4番派のメンツだが
沢登
佐藤
南
牧
二階堂
石井と土橋に固められたら、でかい二階堂ですらリバウンドポジション取れなかったんだが（15～16巻参照）
二階堂VS北沢・河田兄じゃ後者に軍配だろう
森山外すのダメだろー
緑間さんじゃないんだから、3Pはほぼ100%じゃないんだぞ？
何より二階堂に負担かけすぎ
もしかして牧にリバウンド頼もうとしてる？
277:マロン名無しさん
10/06/04 22:15:06
>>274
7番マンツーのみ？
1-3-1ゾーンあるじゃん
総合的なOF力は互角？哀川や北沢のDF力の考慮したら、7番上になるんじゃないの？
278:マロン名無しさん
10/06/04 22:15:16
>>276
牧でもいいし森山でもいいのだが
森山は天童寺戦を引き合いに出して
過小評価の洗礼を受けそうなので
牧にしただけ。
対北沢だとどっちか上だかわからんが
直接対決で良い結果出た印象の無い守山より
牧の方が戦えそうなだけ牧にした。
OF時にファールを一つでも多く取れる可能性が生まれるからかな
279:マロン名無しさん
10/06/04 22:17:14
今4番押してる人は例の森山嫌い人か？
だから森山外してまで3Pシューター増やしてんのか
280:マロン名無しさん
10/06/04 22:18:14
>>277
沢登+シューター2枚で
1-3-1ゾーンは崩せるのは明和戦データから。
マンツーしか組めないんじゃないの。
281:マロン名無しさん
10/06/04 22:23:00
>>280
状況もチームレベルも違うんだしあれはシューター2枚で
崩したんでなく本田が速すぎて鎌倉はシュートの軌道高いと
いうとくに止めにくい二人だからどうにもならなかっただけだぞ
普通のシュート速度の鎌倉には一応間に合ってはいる
282:マロン名無しさん
10/06/04 22:27:01
>>280
明和戦よく読んでねーな。
てか、1-3-1ゾーンはコーナーの0度がヘルプしづらいってことわかってるか？
天童寺はそこをついたってわけだが・・・
1-3-1ゾーンを破ったのは天童寺VS明和でいえば
・両コーナーに0度が得意な3Pシューターが2枚はいること
が最も重要。守りづらい両コーナーにシューターがいることで、左右に揺さぶられるからな。
で、天童寺があんなに簡単にやぶれたのはもう一つあって、それは剣の存在。
沢登以外に、ポストから両コーナーのシューターにパスを回せたから、シューターはそれに応えて3Pを決めた。
両コーナーの3Pを警戒すると、剣が切り込んで得点する。
4番には剣に相当する選手はいない（探せばいるかも）
「沢登＋シューター2枚で」っていうけど、単純に1-3-1ゾーンを崩せるわけではないってこと。
まあディアボは脳内将棋だから、現実はあんな簡単にうまくいかないんだけどな・・・
283:マロン名無しさん
10/06/04 22:30:16
>>281
クイックスリーの南とロングスリーの佐藤
本田・鎌倉コンビよりやや劣る程度だが
決して大きな差と言うほどにも思えないよ。
ゾーンと呼ぶには随分幅の大きいそれができてしまいそうな
イメージだけど7番も。
二階堂サイドに佐藤を配置するとヘルプに行くのは相当
難しいんじゃない
284:マロン名無しさん
10/06/04 22:34:26
黄瀬の過小評価が気になるぜ
今週号までの黒子読んだら、黄瀬の得点力は青峰と遜色ないレベルまで到達してるぞ
二階堂と同等の【ボールあげたら決めてくれる】レベルじゃないか？
285:マロン名無しさん
10/06/04 22:36:12
>>282
剣役を森山にやらせるのがベターか。
となると牧は外れる。
沢登もなぜか精度が高くない扱いになってるが
結城評から高精度扱いでいいんじゃないの。
佐藤をトップのNBAラインに置いて
南・沢登をコーナーへ。
パサーは森山、リバウンダーは二階堂。
天童寺のフォーメーションとと比べると
劣ってるところと優れてるところとどちらもあるが
擬似的なそれは一応形としてできる
286:マロン名無しさん
10/06/04 22:39:06
>>284
北沢のマークを少し緩めてダブルチーム気味にDFする前提だから
別に過小評価はされてはいないはず
287:マロン名無しさん
10/06/04 22:41:13 HTIrVuF+
>>254
すぐわかるよな
288:マロン名無しさん
10/06/04 22:42:05
>>284
周りが弱いとスタミナが持たない以外は青峰と大差はないだろうな
流川と沢北の関係に似てる。OF力互角でDFとスタミナは沢北が上だし
まあこの辺は周りが良くなればおのずと解消されるだろうが
289:マロン名無しさん
10/06/04 22:43:07
>>285
南は描写上45度付近ばかり、沢登はトップ位置1本だけで、難易度の高いコーナーから決めてくださいってのはキツクないか
しかも折角の沢登を0度に置いたら、ゲームメイクしづらくなるぞ
0度ってバックボードがないから距離感が掴めにくいんだよ
ゾーンを破ることに着眼してるから、4番の良さが消えていっているよ
290:マロン名無しさん
10/06/04 22:45:37
>>285は釣りか？
相手（7番）に囚われ過ぎて、己を見失っている戦術じゃないか
291:マロン名無しさん
10/06/04 22:47:15
>>285
沢登のコーナー3Pと森山のパサーにする扱いはちょっとないな
292:マロン名無しさん
10/06/04 22:50:09
お前ら4番にご執心の大文字さん（ようやく気づいて修正してきた）の繰り出す戦術に釣られすぎ
293:マロン名無しさん
10/06/04 22:50:24
>>289
角度議論はさすがにちょっと。
低い・高いって誰がどう決めてくれるの？
ボードが使えない分少しは精度が低くはなるんだろうな、って
くらいだが本田・鎌倉に至っては別に下がったような言われてないし。
ゲームメイクは1つの戦法をひとまず確率すればいいかと
最適解ゲームメイクってこのスレでは呼ばれてるけど
実は伏兵パスとかくらいで具体的なバリエーションは
作中で出てきてないし、あまり変わらないと思う
294:マロン名無しさん
10/06/04 22:55:08
大文字の人は森山の扱いがおかしいからすぐ分かる
1.点数制の際、独自の論理展開で森山の点数を下げろと主張。
2.リバウンドは二階堂に任せて、3Pシューター打ちまくるよ作戦を主張。そして森山をスタメンから外す。
3.1-3-1ゾーンを打開方法を解説されると、剣役のために森山をスタメンに戻し、何故かパサーに任命。
295:マロン名無しさん
10/06/04 23:05:05
赤司・木吉が入ってくるとまたデータが変わるからここまでにするか
296:マロン名無しさん
10/06/04 23:23:22
別に今データ不足の選手に気遣うこたないと思うが
297:マロン名無しさん
10/06/04 23:32:50
点数制の>>17やその他の背番号の>>183も語りたいんだが
4番対7番で胸熱なのはイイんだけどな
298:マロン名無しさん
10/06/04 23:37:04
実際の議論内容はともかく
大文字の人とかやたらレッテル貼りは感心しないな
299:マロン名無しさん
10/06/04 23:41:02
同じ文体主張で書かなきゃそんなことも言われないと思う
300:マロン名無しさん
10/06/05 00:00:42
４、５、６、７番は結構語られてるからそれ以外で面白そうなのは９、１０、１１、１５ぐらいか？
しかし一応レギュラーナンバーなのに８番ば地味すぎるな
301:マロン名無しさん
10/06/05 00:03:52
13番のマイケル沖田ってどれだけ知っている人いる？
劇場版のキャラだけど
ロールしながら宮城からスティールしたり
赤木のブロックをダブルクラッチダンクで決めてたり
高2で既にNBAに注目されたり
するアメリカ留学帰りのハーフなんだけど
302:マロン名無しさん
10/06/05 00:05:14
オーバーヘッドパスをアリウープしまくってたらしいのは覚えてる
303:マロン名無しさん
10/06/05 00:08:06
13番はあまりに使える人がいないので特例？＞マイケル沖田
沖田さん入るだけで、かなり強くなるな13番
背番号が若い8番倒せるぞ
304:マロン名無しさん
10/06/05 00:09:33
でも宮城いわく
牧に比べれば大したことないらしい
305:マロン名無しさん
10/06/05 00:11:30
プレイスタイルが違うからな
プレイの豪快さはさすがアメリカ自込みというかなんというかって奴だが
306:マロン名無しさん
10/06/05 00:13:48
あんなクソ映画のキャラなんかダメだろw
原作以外もアリにするならムトゥーさんもちょっと強くなってしまうぞ
307:マロン名無しさん
10/06/05 00:16:50
議論ネタとして
マイケル沖田 192cm SF
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3:05～から顔見せ初登場
後はリンク先からググってね
308:マロン名無しさん
10/06/05 00:24:59
11番vs15番
PG 夏目 島袋
SG 本田 車谷
SF 流川 不破
PF 八熊 布施
C 梁川 穴水
森重は描写不足で除外
どこからでも点が取れる11番か？
二人の主人公を抱える15番か？
309:マロン名無しさん
10/06/05 00:26:47
>>304
沖田にスティールされてから宮城がキレ気味に「あんな奴、海南の牧に比べればなんでもねぇ」って感じだから、冷静な判断と評価じゃない気がするな
310:マロン名無しさん
10/06/05 00:33:44
>>308
15番には森重入れてあげるべきじゃね？
藤真とかも考慮して入れるスレだし
311:マロン名無しさん
10/06/05 00:41:37
森重有りなら15番は五位確定かな？
312:マロン名無しさん
10/06/05 00:46:36
おそらく4作品最大のファールトラブリストの森重だから、ファール取られて退場が落ちじゃね？
特に梁川が死ぬ覚悟でさ
313:マロン名無しさん
10/06/05 00:47:17
森重って一試合通してのスタッツまで公表されてるし
プレースタイルのモデルは明らかにシャックだし
言われるほど考察不能なキャラでもないよな。
試合自体は丸々一試合描かれたとはいえ
描写で言えばもっとよくわからんキャラはいっぱいいる。
314:マロン名無しさん
10/06/05 01:01:36
桜木抜きの湘北と互角の常誠を完膚なきにまでフルボッコにした森重
桜木抜きの湘北
宮井・三井・木暮・流川・赤木
相手に50得点・22リバウンド・10ブロックできる選手が4作品でどれだけいるか探せば森重の実力も分かってくるんじゃないだろうか？
315:マロン名無しさん
10/06/05 01:11:18
>>307
マイケル沖田さんの凄いプレー
・階段下にいる当時188cmの桜木を超えるジャンプ
・タッチダウンパスをボースハンドアリウープ（晴子曰く湘北はこれを止められない≒沖田は何度も決めている）
・宮城へのローリングスティール
・敵を引きつけてのノールックパス
・後半のジャンプボールに跳躍力のある桜木に勝つ
・桜木にフィジカル負けせずにパスを取り、半回転して左手でワンハンドダンク
・フロントチェンジで揺さぶって流川を余裕で抜きさるドリブルスキル
・空中でパスを受け、赤木のブロックを交わしながら決めるダブルクラッチダンク
何この人スゴすぎｗ
316:マロン名無しさん
10/06/05 01:32:37
>>313-314
二階堂＋河田兄のスペックじゃないと達成できないスタッツだなｗ
317:マロン名無しさん
10/06/05 01:35:44
>>314
森重のこういうの見るたびに思うが桜木抜きの湘北=常誠は成り立っても
宮井・三井・木暮・流川・赤木が森重に圧倒されるは全く別問題だぞ
インサイドが湘北＞常誠なだけで崩れる。なぜならインサイド負けててもバスケは
別に互角に戦えるし常誠のインサイド横学以下の可能性すらあるんだぜ？
仮に横学以下なら森重のスタッツも別段すごいと思わんし。まあこれは極端な例だが
相性、インサイド力、チームOFDFや諸々全部分からないのに相当無茶な理論だぞ
318:マロン名無しさん
10/06/05 01:42:58
名朋の他の面子がどの程度かもわからないしな。
森重退場後、愛和に追い上げられてるのを見ると九工大並みのワンマンぽいけど。
319:マロン名無しさん
10/06/05 01:54:09
>>318
後半の追い上げは、森重退場もだけど、愛知の星が復帰したのもでかいんじゃないかな
320:マロン名無しさん
10/06/05 01:57:08
>>318
それは愛和が強いという見かたも出来るから名朋のほかメンバーが
弱いかは不明だ。それに森重の点数は50点だし、逆言うとほかの4人で
52点も取ってる。そこまで弱いとは思えんし九工ほどワンマンとも言えない
二階堂や結城は酷いと70～80点くらいの可能性すらあるし、青峰なんて82点だしな
321:マロン名無しさん
10/06/05 02:00:01
魚住一人抜けたら陵南は湘北にボコボコにされて
リードから一転１５点差ぐらいまで離されたんだから
エースが抜けて全国ベスト４に追い上げられるのは雑魚ってことはない。
バスケでは流れによってチーム力は互角なはずなのに一方だけ点が入るような時間帯だってあるし。
322:マロン名無しさん
10/06/05 02:22:26
牧曰く、高砂レベルじゃどうにもならないと心の中でつぶやいていたから、高砂レベルは確定！
また桜木をぶつかって転ばせる程のパワーも確定！
どうでもいいけど、井上先生、Twitterやんないのかな・・・やってたら聞いてみたいわ
323:マロン名無しさん
10/06/05 05:26:16
>>312
ファールトラブルなんて強さ議論に取り入れなくていいだろ
森重のファールなんてぶら下がりのテクニカル込みだし
324:マロン名無しさん
10/06/05 09:44:48
森繁は入れない方がいい。
具体的な描写が無さ過ぎて
人によって評価がズレまくるだけ
マイケルもアニメの人だから
板的に不要。
チーム不参加に陥ったとしても
それは13番チームの実力
325:マロン名無しさん
10/06/05 09:49:44
実際ファールアウトしたのは事実だし
ファールアウトを狙う戦術や実際そういう戦術を取った選手がいる以上
全く取り入れないってのはどうかと思うが
ファールアウトってそんな狙って成功するもんじゃないのに
特定選手を退場させるためにどうこうってのはなんかおかしい。
（大体は相手５人の中でたまたまファールがかさんでる選手を狙うものだろ？）
森重のファールアウトを計算するなら同時に
森重のプレーで負傷退場させられる奴も計算すべきだと思う。
326:マロン名無しさん
10/06/05 10:02:16
ファールアウト戦術使える選手がいるだけで
退場させられないまでも相手を弱体化
させられる可能性は出るからな
327:マロン名無しさん
10/06/05 12:25:13
山王戦スタッツ
赤木 (40) 15P 10R 1A 0S 2B
流川 (34) 17P. 4R. 4A 2S 1B
三井 (40) 27P. 2R. 3A 1S 0B
宮城 (40) 4P. 1R 11A 3S 0B
桜木 (39) 16P 11R 1A 2S 3B
木暮 (7). 0P. 0R 0A. 0S 0B
深津 （40） 9P. 2R 13A 4S 0B
河田 （40） 21P 12R 1A 1S 5B
沢北 （34） 32P 4R. 2A 5S 3B
松本 （26） 8P. 1R. 0A 1S 0B
野辺 （26） 4P. 9R. 0A 0S 0B
一之倉(20) 0P. 0R. 1A 2S 0B
河田弟(14) 4P. 2R. 0A 0S 0B
( )＝Time
328:マロン名無しさん
10/06/05 13:56:19
森重より描写の少ないキャラはアリなのに
森重はナシなの？
329:マロン名無しさん
10/06/05 14:02:52
まぁロクに描写されてない雑魚キャラは
最低限のことは出来る、過度の期待はしない、でとりあえず置いとけって感じでいいけど
森重みたいにチームに加える以上は中心選手になって影響力大の強キャラだといろいろやっかいになりそうだからな
加えて森重はアンチも多そうで客観的に見れない奴が出てきそうだし。
330:マロン名無しさん
10/06/05 14:22:42
森重に関してはアンチより厨のほうがよっぽど酷いと思うが
描写極端に少ないやつ入るの不満ならいっそ外してもいいと思うけどね
そういうやつはほとんど議論対象にもならんし。あひるや黒子辺りで多そうだな
331:マロン名無しさん
10/06/05 14:53:59
>>326
そんなのはディフェンスやオフェンスに多少の評価をプラスするだけでいいんだよ
どんなやつからでもチャージング取り放題とかの設定があるわけでもないのに、ファールを引き出した描写があるからといってそれを確実な要素にするのはダメ
332:マロン名無しさん
10/06/05 16:20:48
5位以下決定戦って正直ほとんどの人は関心無かったりして
333:マロン名無しさん
10/06/05 19:36:48
関場のほうが凄いだろ
334:マロン名無しさん
10/06/05 19:55:19
IH準決勝 博多商大付属vs名朋工業
関場 215cm
森重「俺よりデカイの河田弟だけじゃなかったんだ」
おっちゃん「すまん寛、余計なプレッシャー与えたくなかったんだ」
IH決勝 博多商大付属vs海南大附属
観客「出たー」
関場「しゃす」
「博多だ！優勝候補２番手」
「いや今年は山王を食ってたかもしれんぞ。なんたってデカイ！！」
マイケル 関場 215cm PF
二階堂 218cm C
北沢 213cm SF
北 210cm SG
関場弟 214cm PG
牧「ちょっとトイレに･･･」
沢北「深津さんはどっちが勝つと踏んでるんですか？」
深津神「100点差で博多ピョン」
沢北「河田さんは？」
河田神「はらたいらさんに３万点」
335:マロン名無しさん
10/06/05 20:23:14
関場
背番号は４。215cm、120kgと巨漢でありがらも、それに見合わぬ驚異的な高い運動能力を有するアフリカ系アメリカ人と日本人の血を引くハーフ。
1on1スキルは同世代では突出しており、縦横無尽に繰り広げられるオフェンスバリエーションは実に多彩。
目に止まらぬクイックネスからのドライブで相手ディフェンダーを切り裂き、レイアップやダンク、ミドルレンジでのターンアラウンドやフェイダウェイを主に得意とするが、
相手ディフェンダーと正対しながらでも強引に決められるスリーポイントなど、得点エリアが非常に広い。
パスでは誰もが想像もつかないノールックパスが得意であり、ディフェンダーが全く反応できない場面が多く見られる。
桜木を上回るジャンプ力、スタミナ、スピ－ド、瞬発力
河田兄や森重を上回るパワ－
沢北をも上回るテクニック
深津をも超えるパスセンス
神や好調三井をも上回る３ポイントの精度
さらには決して折れることのない精神力もトップクラス
336:マロン名無しさん
10/06/05 20:32:58
>>332
上位層ばかり盛り上がるからなぁ
337:マロン名無しさん
10/06/05 20:43:33
結局、森重とマイケル沖田は考察対象から外す？外さない？
338:マロン名無しさん
10/06/05 20:44:51
恥知らずなPGがいた！（博多商大付属 関場選手）
俺はPFの選手なんだが相手が残念な事にPGの選手だったので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がPGの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾗｯﾁでﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めてﾄﾘﾌﾟﾙｸﾗｯﾁしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらｸﾗｯﾁしたらかなり青ざめてた
おれは一気に空中にとんだんだけど牧が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからﾌｪｲｸでｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきのﾀﾞﾝｸでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんかｺｰﾄのはしっこからﾍﾟﾈﾄﾚｲﾄしてきた。
おれはしゃがみダストで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
牧は必死にやってくるが、時既に時間切れ、下段ｶﾞｰﾄﾞを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来る下段ｶﾞｰﾄﾞでは防げない攻撃もキックで撃退、終わる頃にはﾁﾝﾁﾝにされたﾀﾞﾝﾌﾟｶｰがいた
339:マロン名無しさん
10/06/05 21:01:37
>>324
メンバいなくて不参加になったら13番が不憫すぎる
340:マロン名無しさん
10/06/05 21:13:27
森重は二階堂の下位互換
341:マロン名無しさん
10/06/05 21:13:33
>>339
板にふさわしい題材のキャラでないこと
作者自身がアニメに不協和の感情を抱いてる節があること（リアル参照）
不要な荒れの原因になりうるから無理に入れなくていいと思う
342:マロン名無しさん
10/06/05 21:17:55
森重は言いようによっては二階堂・河田以上にも以下にもなりうるから
評価不可
343:マロン名無しさん
10/06/05 21:32:39
強さスレに誰も来なくなったからって
深津厨が攻めてきてる
344:マロン名無しさん
10/06/05 21:51:50
>>342
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
345:マロン名無しさん
10/06/05 21:52:36
五十音別選抜ってやるの？
346:マロン名無しさん
10/06/05 21:53:25
13番は柴崎 哲也がいるぞ！
学校：横浜大栄
学年：2年
身長：186cm
体重：81kg
ポジション：パワーフォワード
リバウンド時の小技が光る選手。百春は「他の選手とは対極に地味に上手い」といっているが、第2クォーターで糸賀と交代させられた。現在はレギュラー組18人の1人。
ただ、あひるの空ファンでもそんなに語れる人は多くないキャラだが・・・
347:マロン名無しさん
10/06/05 21:59:49
マイケル抜きの13番は最弱クラスになるなあ
13番 梅田 神田川 柴崎 福田 大門
マイケルさんはワイルドカード扱いでもいいような
森重よりも分かりやすい素材がある（>>307&>>315）
348:マロン名無しさん
10/06/05 22:02:59
マイケル沖田がいいならマイケル関場もワイルドカード扱いでいいな
分かりやすい素材もあるし（>>334-335＆>>338）
349:マロン名無しさん
10/06/05 22:04:02
二番煎じ程つまんねーもんはない>>348のセンスの無さに脱帽
350:マロン名無しさん
10/06/05 22:05:31
保留扱いの黒子はどうする？
このスレになってから全く触れられてないが
351:マロン名無しさん
10/06/05 22:06:53
>>183の最下位だった14番と13番どっち弱い？
352:マロン名無しさん
10/06/05 22:12:43
13番 VS 14番
PG 梅田＜柳本
SG 神田川＜横山
SF 柴崎＜三井
PF 福田＞宮田
C 大門＞小西
13番のインサイドか、14番のアウトサイドか
353:マロン名無しさん
10/06/05 22:17:10
微妙に13番のほうが強そうな感じはするが
福田を三井で封じると大門しか点取れるのいないし
なかなか低レベルながら接戦になりそうな感じだ
354:マロン名無しさん
10/06/05 22:19:12
横学のゾーンプレス破ったボール運びオンリーのカズオがいるから、ボール供給の安定感からしても14番の勝ちに見える不思議
355:マロン名無しさん
10/06/05 22:21:30
実際柳本は雑魚っぽいイメージあるけど
チーム事情で下げられただけで
総合力は本来ロッキーより上のけっこういい選手だろ？
356:マロン名無しさん
10/06/05 22:35:04
横山も控えでありながら仕事人だからな
よくわからん裏エースの神田川はよりよっぽど働いている
三井が福田についた時点で、13番の攻撃は大門頼みになるので詰（ｒｙ
と思ったが、三井がヘバったら、13番のまさかの逆転勝ちもあり得るぞ
357:マロン名無しさん
10/06/05 22:43:28
>>345
いつでもOK
背番号、点数制、高校別も流れによって話題がシフトしていってるし
358:マロン名無しさん
10/06/05 22:46:05
10位は8番だな
メンバーが中の下ぐらいが多い気が
359:マロン名無しさん
10/06/05 22:56:35
スラダンの連載が続いて明峰戦があったらどんな感じだったのかな？
徹底的に中の勝負を避けるとか、桜木がさらに覚醒して森重を止めるみたいなクソ展開だったのかな？
360:マロン名無しさん
10/06/05 23:18:10
SDの場合、基本真っ向勝負だから、森重を赤木と桜木のマークだろうな
回想入ったり、覚醒したりで、桜木が森重に勝ってEND
361:マロン名無しさん
10/06/05 23:20:24
流石に負けとくんじゃないのか、そこは。
362:マロン名無しさん
10/06/05 23:56:52
>>350
たぶん再来週くらいから修行してドリブル身につけるはずだからそれまで待ったほうがいい
363:マロン名無しさん
10/06/06 00:21:30
まぁ、明朋戦はたいして面白くなった気がしないな
364:マロン名無しさん
10/06/06 00:29:07
黒子はフェイスガードして一瞬たりとも目を離さなくても忽然と目の前から消えられるのに
ディフェンスはボールから目を離さないからボール持ったままミスディレ出来無いって理屈が謎
365:マロン名無しさん
10/06/06 01:46:29
明峰戦より、海南との再試合が面白そうだと思う
たぶん新キャラが出て、強化されるだろう
366:マロン名無しさん
10/06/06 01:46:35
黒子って下手したら１ＯＮ１ナベにも負けるし
ミスディレも２０分？しか使えないし点数付けられないよな
367:マロン名無しさん
10/06/06 01:51:57
黒子は６人制専用キャラになるだろうな
368:マロン名無しさん
10/06/06 01:56:51
仮に６人制でも俺はディフェンダーか予備シューターを雇うわ
369:マロン名無しさん
10/06/06 02:05:06
山王戦時点で湘北メンバーが精神的に成長しきってるから、アレ以降の試合ではドラマとしての面白さは期待できないだろうな
>>365
新キャラなんて出てほしいか？福田みたいに前フリがきちんとあればいいが、急に隠し玉がいましたとか言われても安っぽくしか感じないわ
370:マロン名無しさん
10/06/06 02:10:59
正直使える使えないの問題じゃなくて
森重と同じぐらいどこまでやれるか不明瞭で
かつ効果の大きい選手だから議論できないんだよな。
371:マロン名無しさん
10/06/06 02:12:40
海南の7番が空いていたのは伏線らしきものを感じたけどな。
前フリは全国の途中でも出来るわけだし。
372:マロン名無しさん
10/06/06 02:15:14
>>366
下手しなくても負けるんじゃね？
ナベって野球の活躍とか見ても高校生の平均くらいは運動能力あるし、レイアップくらいなら普通に決めれるだろ
黒子は高校生の平均あるかも微妙だし、レイアップすらまともに決めれない
ゲーム形式の動きは黒子が経験あるぶんマシかもしれないが、単純な1ON1能力は近藤弟レベルじゃね？
373:マロン名無しさん
10/06/06 02:20:19
黒子の能力
シュート→ドフリーのレイアップを外す
ドリブル→その場でドリブルしてても足に引っ掛ける
スタミナ→チーム練習で真っ先にぶっ倒れる
374:マロン名無しさん
10/06/06 02:20:47
それなら湘北と広島で対面したときに顔見せくらいするだろうし、山王戦観戦中にチラ見せくらいすると思うが。
河田弟みたいに明らかなカマセで出てくるなら別だがな。
小菅が隠し玉だったらウケるなw
375:マロン名無しさん
10/06/06 02:27:11
だからトーナメント表の時点で、終わらせることに決めてたって言ってたじゃん
ただジャンプの特性から、万が一を考えて、７番はあけてたってとこじゃないの
376:マロン名無しさん
10/06/06 02:28:25
>>366
黒子はそもそも完全なピンポイント要員だから
人数制限あったり点数制に向かない
377:マロン名無しさん
10/06/06 02:29:35
新キャラ云々はよくわからんが、ルカワに負けたことで一回り成長した清田。
何故か湘北戦であまり出てなかった神のフル出場。
予選時は湘北が追っかけるだけだったけど、試合終盤で負けてるときの牧の意地なんかは見てみたかったな。
378:マロン名無しさん
10/06/06 02:31:30
福田だって殆どポッと出だけどな
練習試合の時にはまだ隠し玉がいるなんて匂わせもしなかったし
決勝トーナメントが始まってからいきなり出てきた。
379:マロン名無しさん
10/06/06 02:32:12
そして再戦でも殆ど出番のない武藤さん
380:マロン名無しさん
10/06/06 02:33:26
>>375
山王戦の途中であれ以上のものが描けないからやめたんじゃなかったっけ？
まぁ、どっちみち全国大会編の構想として新キャラはなかったのか
381:マロン名無しさん
10/06/06 02:33:31
黒子と青峰と緑間と黄瀬と、あとまだ出てきてないけど
PGっぽい赤司ってヤツでチーム組んだら最強じゃね？
382:マロン名無しさん
10/06/06 02:36:38
>>378
ポット出には違いないが、桜木と出会うところから海南戦を挟むまでそれなりに時間かけてるけどな
山王戦のときまでいなかったのに急に出てくるよりはいいだろ
383:マロン名無しさん
10/06/06 02:40:34
ムトゥーさん最後の勇姿がみたかったな。
384:マロン名無しさん
10/06/06 02:47:50
リアルタイムで読んでたときにも7番がいないのは隠し玉がいるからだって仲間内で言ってたけど、福ちゃんの二番煎じでワンパ乙ってなったかもね
正直福ちゃんの登場の仕方も違和感はあったし
キャラ増やさないと再戦描けないのかって叩かれそう
ディアボの湘南戦はわりと好きだったな。あれ以降はちょっと読んでないけど
385:マロン名無しさん
10/06/06 02:56:29
>>382
いや、その理屈じゃ海南の隠し玉だって
愛和戦の前に出して時間かければいいことになるじゃん。
どっち道出てきてないやつをどうこう言ってもしょうがないが
福田はありなのに、海南に新キャラがでるのは安っぽいってのはおかしい。
（すでに福田で一回やってるのに安易に同じパターンを使うのは萎えるという意味なら同意だけど）
386:マロン名無しさん
10/06/06 03:09:08
だからそういうふうに前フリがあれば別にいいと思うよ
だけど、実際は描かれてないんだからその上での判断しかできないじゃないか
森重見たときに牧が高砂一人じゃダメだと言ってたのも伏線の可能性もあるし、新キャラ登場が0ではないと思うが
387:386
10/06/06 03:16:11
連続で悪いが、安っぽいって言ったのは急に出るってのもあるけど、上でも書いてる人いるように
再戦時に新キャラがいるっていうありがちな展開を、次の年でもないのに2回も使うことも含めての発言
なんか、ちょっと荒れちゃったな
すまん
388:マロン名無しさん
10/06/06 03:20:11
流れ読まずに投下
あ行 今吉 哀川 青峰 石井 赤木
か行 岸本 見城 黄瀬 火神 河田兄
さ行 沢登 白石 沢北 仙道 桜木
た行 高橋 高階 玉置 剣 武内
な行 二ノ 長瀬 夏目 野辺 二階堂
は行 藤原 本田 保科 布施 花形
ま行 三浦 南 緑間 牧 森山
やらわ行 若松 流川 八熊 結城 薬師丸
メンバーは点数高いのから適当に選んだからどんどん変えてくれ
389:マロン名無しさん
10/06/06 03:25:24
ここって強さ議論以外の話もアリなの？
スラダンその後妄想とか、氷室先生の格好がエロ過ぎてギャグにしか見えないこととか
390:マロン名無しさん
10/06/06 03:29:04
ハ行の花形とタ行の高橋孤独だなw
391:マロン名無しさん
10/06/06 03:39:11
あ行はとりあえずマネージャー欲張りすぎだろ
その時点で勝ち組だ。
392:マロン名無しさん
10/06/06 03:45:45
仙道と沢北が同じチームだったり緑間さんのまわりがシューターだらけだったりでおもろいな
あんざき以外に「あ」っていたっけ？彩子もあ行扱いにするのか？w
393:マロン名無しさん
10/06/06 03:48:55
「彩」が苗字で「子」が名前
彩 子 (17)
394:マロン名無しさん
10/06/06 04:03:25
あ行のPGが赤石ならあ行の上3つはやばいことになるね
395:マロン名無しさん
10/06/06 04:08:11
ＰＧ高橋 １９１ｃｍ
ＧＦ高階 １８７ｃｍ
Ｆ 剣 １９８ｃｍ
ＣＦ千葉 ２００ｃｍ
Ｃ 武内 ２０９ｃｍ
た行インサイド最強だな
396:マロン名無しさん
10/06/06 04:12:20
>>388
監督・コーチ候補
あ行 安西（SD湘北）、哀川（DB天童寺）、飯島（DB本牧）、稲垣（DB九工大）
か行 車谷（あひる九頭龍）、古賀（あひる北住）、片桐（DB秋田）、金平（SD豊玉）
さ行 下條（DB成田）、酒巻（あひる大栄）
た行 田岡（SD陵南）、高頭（SD海南）、堂本（SD山王）、武田（黒子誠凛）、武内（黒子海常）
な行 中谷（黒子秀徳）
は行 氷室（DB瑞穂）、比嘉（DB嘉手納西）、兵藤（あひる里見西）
ま行 丸山（DB横学）、水戸（DB明和）、松本（黒子正邦）
やらわ行 輪島（DB湘南）
マネージャー候補
あ行 杏崎（DB瑞穂）、大平（DB本牧）、大沢（DB天童寺）、赤木（SD湘北）、相田（黒子）
か行
さ行
た行 九十九（あひる九頭龍女子部）
な行 七尾（あひる九頭龍）
は行
ま行 眞鍋（DB横学）、桃井（黒子桐皇）
やらわ行
？ 彩子（SD湘北）
397:マロン名無しさん
10/06/06 04:14:18
名前が「み」で始まるシューター多すぎだろ
398:マロン名無しさん
10/06/06 04:17:00
キセキのセンター「白○」が加わったらサ行が恐ろしく強くなりそうだな
「白鳳」とかだったら残念だけどw
399:マロン名無しさん
10/06/06 04:21:54
赤木がマネージャーって彩ちゃんゴリと結婚したのか！？と思ったけど最後ハルコさんがマネになってたなそういや
400:マロン名無しさん
10/06/06 04:51:36
>>389
基本、バスケ議論>>1参照。
少しぐらいの雑談は2chだし緩くていいけど、やり過ぎはNGかと。
401:マロン名無しさん
10/06/06 05:00:46
五十音はある程度の傾向がある背番号よりもシャッフルされまくりだな
402:マロン名無しさん
10/06/06 09:49:02
ま行パッと見で優勝候補っぽいような
403:マロン名無しさん
10/06/06 12:36:35
緑間さん＋いいＰＧ
の時点で優勝候補になるのは必然
でもあ行とか行も強い。
404:マロン名無しさん
10/06/06 15:14:51
監督、マネージャーを含めて考えるとおもしろいな
下條と桜木、仙道、沢北とか絶対合わなそうだな
405:マロン名無しさん
10/06/06 15:39:47
お楽しみ要素として監督とかを入れるならぜんぜんいいけど、いい監督がいることの優位性をやたらと主張するやつが出そうで怖いな
406:マロン名無しさん
10/06/06 15:46:27
>>404
下条「3人とも素材は最高なのに…ﾋﾟｸﾋﾟｸｯ！！」
ってなりそうだな。
407:マロン名無しさん
10/06/06 16:24:29
児島みたいなのが組織プレイ出来るようになり玉置と岸本の
性格をあれだけ変えた下條ならなんとかしてくれるはず
それにしても酒巻と下條とかたぶん地獄の練習だろうな
とくに下條は40分オールコートマンツーを想定した練習だし
408:マロン名無しさん
10/06/06 20:27:25
>>388
あ行、か行、ま行が最有力候補で、その次にた行？
409:マロン名無しさん
10/06/06 22:06:18
背番号の方の話なんだけどさ、
4番VS7番の試合
PG仙道一人相手に絞って牧・沢登・藤原・深津の4人の内2人が出て
ダブルチーム掛け続けて積極的にスタミナ削れば
OFの時3対5になって勝つ可能性が無くなるんじゃないか。
他にOFの武器ある選手いないしさ
410:マロン名無しさん
10/06/06 22:18:21
哀川もボール運び手伝ってくれるだろうから、それはきついんじゃね？
ぶっちゃけ、突破されたら、4番は後手に回ることになって、リスクが高すぎる戦法のような
411:マロン名無しさん
10/06/06 22:24:25
>>410
最初に多少リードを許しても
後半で7番が攻め手をかけば十分おつりがくると思う
作中でも湘北の猛攻で仙道が消耗する場面はあったし
同レベルの選手4人の攻撃的なDFを受けながら
いつもと同じプレイができるというならそれは流石に無理があるかと
412:マロン名無しさん
10/06/06 22:32:24
ダブルチーム慣れしている哀川にボール運び変わってもらえば打開できそうかも
別に抜けなくてもきつくなったらパスすればいい
仙道や黄瀬ならバックアップしてくるだろう
413:マロン名無しさん
10/06/06 22:41:41
ただ仙道と同等の力量の牧は出場固定で
コンビを組むガード3人（沢登・藤原・深津）
を交代で出して仙道につっかけて
ダメージ与えていけば弱らせていくことはできると思うけどね。
OF時に3.5人分位に得点力下がれば互角以上に戦うのは難しくなる。
414:マロン名無しさん
10/06/06 22:48:52
チームのシュートレンジの関係上
1-3-1や2-1-2ゾーンを組み続けられる4番と
ボックスワンや編制次第でトライアングルツーに変えざるをえない7番
とではやはりDF力に差が出ると思う。
415:マロン名無しさん
10/06/06 23:49:33
>>413
作中で仙道の体力が消耗したのは元々オフェンス微妙な綾南で攻め手に欠いて
ボール運びからフィニッシャーまで兼ねざるを得ない
＋魚住ベンチでそのケアまで必要っていうこのチームでは考えられない、
というかかなり異常な状況下でだぞ
それ以前に黄瀬、哀川っていう単独で点獲れるスコアラーがいるのに
PG仙道にダブルチームかけるってのは相当無謀だと思う
416:マロン名無しさん
10/06/07 00:10:57
>>415
大体4人掛かりで5～7割位まで
力を落とせるのでは？と考えている。
10割キープできたらそれは異常と言わざるをえない。
北沢がOF力高くない分まず真っ先にダブルチーム
仕掛けられるのは仙道かなと思って
417:マロン名無しさん
10/06/07 00:22:51
インサイドの控え数人をスクリーナーとして河田にぶつける作戦もある
これも赤木等4人程度を想定。
河田のスタミナを1割程度削れば十分、2割で大成功だと思うけど
少なくともOF時に二階堂がスタミナをほとんど削られずプレイできる。
スイッチしてくる北沢のシュートコースを切るDFには
間合いゼロのゴール下シュートを多用すれば
ほとんどその効果がなくなるのではと思う。
418:マロン名無しさん
10/06/07 01:24:08
あんたってほんとスタミナ削る作戦好きだよなw
419:マロン名無しさん
10/06/07 01:26:08
仙道にダブルチームなんてしても自分に引き付けて周りを活かす仙道のプレイスタイル的に願ったりかなったりなんじゃないの？
420:マロン名無しさん
10/06/07 01:29:22
>>418
DBなんかはよくその勝ち方になってるけどIH入ってから特に
421:マロン名無しさん
10/06/07 01:36:51
>>419
最初の内は機動力重視のチーム組んで（二階堂外してC森山）
ある程度のリードは許してもいい。
仙道が沢登や藤原・深津で互角以上に戦えるほどになったら
PGの中で描写上のDFが最も強い牧を哀川にぶつければ
OFの脅威は黄瀬だけになる。
黄瀬一人でゾーンを相手に勝利を決定付けるほどの得点は取れないでしょ、さすがに
422:マロン名無しさん
10/06/07 01:41:02
黄瀬一人でゾーン崩せると思うし、哀川を牧が単独で止めるのもきついと思います
423:マロン名無しさん
10/06/07 01:51:39
黄瀬が単独突破で取り放題というわけにもいかないかもしれないが、黄瀬はパスも一応出せるからゾーンを掻き乱せる可能性は高いな
っていうか、七番チームはスタメンしか戦力いないの？
仙道をへばらせるのってDF側のほうが疲れそうだな
424:マロン名無しさん
10/06/07 01:55:07
>>421
>>最も強い牧を哀川にぶつければOFの脅威は黄瀬だけになる
インハイ上位校がトリプルチームですらファール必要な時あるのに
どう考えても牧一人で止めるなんて無理だよ
>>423
忘れられてるが実は高レベルPGの岸本が控えにいる
仙道潰しても緊急時の仙道のOF分が落ちるだけで戦力は
たいして落ちない。どうせ点の9割は哀川と黄瀬だし
425:マロン名無しさん
10/06/07 02:04:50
岸本二年ねくせに7番なのか
最早仙道のスタミナ削る作戦は破綻したようなものだな
インサイドは誰かいたっけ？アフロデブくらいしか思いつかない
426:マロン名無しさん
10/06/07 03:15:31
>>414
>1-3-1や2-1-2ゾーンを組み続けられる4番と
>ボックスワンや編制次第でトライアングルツーに変えざるをえない7番
>とではやはりDF力に差が出ると思う。
なんでDF力に差が出るの？
427:マロン名無しさん
10/06/07 03:27:16
>>421
>最初の内は機動力重視のチーム組んで（二階堂外してC森山）
>ある程度のリードは許してもいい。
二階堂外してある程度のリードを許した状態はリスクが高すぎる
7番に爆発力があって、それこそ終盤で得点してくれる仙道・哀川・黄瀬がいる以上、二階堂を交代で入れても間に合わないんじゃないか？
また7番は哀川が速攻で走ってくるから得点が入る時は短時間で大量得点が入りやすい
>PGの中で描写上のDFが最も強い牧を哀川にぶつければ
仙道と点の取り合いしているのに、それよりOF力のある哀川を止められるとは思えにくい
>OFの脅威は黄瀬だけになる。
河田兄も点取ってくれるタイプ
428:マロン名無しさん
10/06/07 06:11:06
とりあえず、現時点では7番の勝ちでいいのかな？
429:マロン名無しさん
10/06/07 08:42:02
キセキの4番が出るまではな
まぁ、PGならあまりまくってるから微妙だけど
ウイングの選手がほしいところだ
木吉って7番だっけ？7番ならインサイドのコマ不足解消されそうだな
430:マロン名無しさん
10/06/07 10:40:29
木吉は7番で身長は193もある
7番にとっては貴重な戦力になりそうだな
431:マロン名無しさん
10/06/07 13:00:51
チーム戦もいいが、選手の点数制、もしくは、格付けの精度をあげたい
432:マロン名無しさん
10/06/07 13:01:26 sIpCoQFx
牧島ダンクも入れてちょーだい。
433:マロン名無しさん
10/06/07 13:09:36
現役のバスケ漫画であることが条件なので。。。（SDは特例扱いらしいです）
なにげに、高校バスケであることも条件かもしれない
434:マロン名無しさん
10/06/07 13:44:07 sIpCoQFx
知ってるあなたにビックリ。
435:マロン名無しさん
10/06/07 13:44:57
>>432
牧島だんくってジャンプボールから直接ダンク決めれそうだな
436:マロン名無しさん
10/06/07 15:24:32
黒子のキセキの赤の人をなんで赤木にしなかったんだろう。
ジャンプ、バスケ、リーダー格、赤ときたら間違いなく赤木でくると思ったのに
437:マロン名無しさん
10/06/07 15:27:07
そんなあからさまなの無理に決まってるだろw
438:マロン名無しさん
10/06/07 18:00:23
>>424
岸本入れたら沢登の方が優位の試合運びを保てる。
天童寺戦なかったことにしようとしてる人いるけど
今月の鎌倉の発言（「オールコートは～）から
力関係は考慮すべきでしょ
439:マロン名無しさん
10/06/07 18:09:45
>>427
牧も2～4人いても点取ってくるタイプだし
別にマンツーってわけじゃなくゾーンDFの力も頼れるから
哀川も簡単に得点はしにくくなると思うぞ。
ボックスワンに対する哀川の得点力と
トライアングルツー（シューター2枚時）に対する牧の得点力なら
ほとんど差がつかない
440:マロン名無しさん
10/06/07 18:14:57
>>427
河田兄は確かにOF力は高いだろうけど
具体的に何点程度取れるか良くわからないので
二階堂の得点力に相殺されるかと。
スクリーン戦術で北沢達からゴール下で
得点していく。
441:マロン名無しさん
10/06/07 18:16:56
黄瀬は青峰一人で止められた辺り
ダブルチームやゾーンDFである程度は
得点を防げそうではある。
ゾーンから点取ったシーンってあったか？
マンツーばかりだったような
442:マロン名無しさん
10/06/07 18:21:59
>>441
あれは青峰褒めるべきだろ。普通に考えて読んでても
絶対止められないレベルのチートDFだったぞ
そもそも黄瀬や青峰にゾーンあんま関係ない気がするんだよな
どっちかと言うとインサイド切り込むよりミドル中心の
ボードの裏とかぶん投げとか仰け反りとか止めようがないの多いし
443:マロン名無しさん
10/06/07 18:30:50
>>442
一人で2人分くらいのDF力を示したのは事実だし
言うとおり青峰を誉めるべきだと思う。
ただ二階堂が中心にいるゾーン相手なら
それなりに失点を防ぐことはできる可能性は生まれるでしょ。
センターとしては二階堂もかなりの超スピードDFをできるみたいだし
まるで100％入るかのような言い方はちょっと無理がある。
444:マロン名無しさん
10/06/07 18:39:34
最終メンバー得点力比較
二階堂≒黄瀬
牧≒哀川（ボックスワンVSトライアングルツーゾーンの中心・二階堂≧河田）
森山≒河田
沢登＞岸本
南≧北沢
大体この位を予想
二階堂・牧・森山はバスカン取れる力あるから
スクリーンでスイッチさせて北沢・岸本から
得点とファールを稼いでいく
445:マロン名無しさん
10/06/07 20:58:03
お前が大暴れするとスレが盛り上がって有り難いわw
446:マロン名無しさん
10/06/07 21:05:00
>>438
天王寺戦を信用しすぎると武蔵>>>>武内になるし、基本は最近の描写重視だろ
描写だけなら岸本にバックアップを務めるくらいの力は十分にあると思うんだが
447:マロン名無しさん
10/06/07 21:12:31
4番VS7番より、まず個々のキャラの評価を確立しようぜ
それから高校別なり、背番後なり、五十音別なり、対世界なり、考えていこうぜ
448:マロン名無しさん
10/06/07 21:17:36
>>446
はっきり言ってしまうと岸本って最初のタップパス以外は
特に目立った描写が無いんだよね
449:マロン名無しさん
10/06/07 21:21:04
目立つプレイなんてしなくてもボール運びさえきちんとしてくれれば後は哀川・黄瀬が勝手に点取ってくれるでしょ
450:マロン名無しさん
10/06/07 21:25:53
今回はそんなおかしなこと言ってないと思うぞ
451:マロン名無しさん
10/06/07 21:33:32
沢登・岸本に関して
得点力や天童寺の結果に疑問符あるなら。力は落ちるが
まがりなりにもそれなりに作中に断片的なスタッツのある
藤真・佐藤（深津・藤原）入れたり
インサイド陣でチームカラー変わるが
赤木や魚住入れるという手もある。
452:マロン名無しさん
10/06/07 21:45:53
背番号論争終了
とりあえずキャラ評価見直そうぜ
453:マロン名無しさん
10/06/07 21:48:08
総合ランク作るってことか？
ポジション別の
454:マロン名無しさん
10/06/07 21:52:42
赤木はもうちょっと挙げてもいいと思う。
455:マロン名無しさん
10/06/07 22:05:46
根拠と評価を言え
456:マロン名無しさん
10/06/07 22:06:53
赤木はあれ以上上げたら使われない。良選手ではあるが
弱点もあるし、少し点払えば強Cやエース使えるし
457:マロン名無しさん
10/06/07 22:16:28
赤木は河田兄にボコボコにされたみたいでイメージが悪いが
実際に攻守ともに圧倒されてたのは湘北全体がボコボコにされて
赤木自身もキャプテンの自分がなんとかしなければとテンパってた状態の時だけで
他の時間帯ではそこそこやりあっている
（少なくとも河田を止めたシーン、河田が止められなかったシーンはある）
練習試合陵南戦と海南戦は途中で負傷退場していながら30点以上決めているし（流川より取ってる）
そのオフェンス力以上に評価されているディフェンス力もあり、リバウンドも当然期待できる。
同じセンターで得点力しかない結城より点数が低いのはおかしいのでは？
458:マロン名無しさん
10/06/07 22:16:47
赤木の点数を上げるかどうかは他ポジションの選手との兼ね合いもあるからあれだけど、
センターだけのランキング見て、木吉とパパが赤木より上の位置ってのは違和感がある
459:マロン名無しさん
10/06/07 22:20:03
いや、あのＣ表は黒子をたいして読んでないやつが書いただけだからw
460:マロン名無しさん
10/06/07 22:20:05
赤司や木吉次第で戦況が変わるんだから、ひとまずこれくらいにしとこうぜ
461:マロン名無しさん
10/06/07 22:22:58
ただ作品の流れ的に戦力が先に明かされそうなのは多分赤司の方
462:マロン名無しさん
10/06/07 22:36:07
>>457
結城が高いのは止められるやつが非常に限定される上に
その得点力が異常に高いから。氷川入る前は長瀬のスタイルから
確実に50点オーバーなはず。ワンマンOFだしボール集めても難しい
あとDF力は明和の一員なの考えると悪くないはず。リバウンドも全く取らんわけでないし
>>458
木吉は確か一時的に外しの流れだしパパは1.5くらいは
下がる予定のはず。赤木の評価はC陣の中でも高いと思うけどな
上で残ってるのSDB4強と結城くらいだし
463:マロン名無しさん
10/06/07 22:42:14
でも森山と比べてそんな差あるか？赤木
464:マロン名無しさん
10/06/07 22:42:31
点数制の修正するなら、まだ参加すらしていない>>152のメンツも
劇場版キャラのマイケル沖田はどうする？ワイルドカードとか言われてたが
465:マロン名無しさん
10/06/07 22:47:04
いれるわけないだろ
466:マロン名無しさん
10/06/07 23:00:22
最新の点数表はどれなん？
467:マロン名無しさん
10/06/07 23:06:00
■点数制暫定評価表
10.0 二階堂 緑間
*9.5
*9.0 哀川 青峰 河田兄
*8.5 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山 武内
*8.0 火神 剣 流川 結城
*7.5 沢登 パパ
*7.0 高階 布施 赤木 藤原 深津 白石
*6.5 石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南 大坪 岸本（DB） 笠松 今吉 津川 若松 岩村 八熊 千葉
*6.0 島袋 宮城 岸本(SD) 板倉 桜木 一号 二号 三井 三浦 長瀬 穴水 轟 春日 高尾 日向 常盤
*5.5 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 大門 麻上 高砂 玉置 福田 児島 水戸部 不破 二ノ宮
*5.0 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 夏目 太郎
*4.5 河田弟 池上 武藤 高野（SD） 永野 小泉 藤沢 伊月 桜井
*4.0 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益 木下 茂吉 千秋 百春
*3.5 草野 植草 越野 高野（DB） 沢本 小菅 三田 木暮 榎本 空
*3.0 矢嶋 村雨 岩田
*2.5 菅平 吉野 吉田 安田 小金井
*2.0 角田
*1.5 水前寺 潮崎 安原
*1.0 チャッキー ナベ
これでいいのか？とりあえず分身してた方の藤間と描写皆無の木吉消した。
パパは誠凛戦見るとサイズがほぼ同等の魚住や大坪がプレッシャーかけても完封出来そうだし5.5～6.0くらいかと思うけどどうだろう
468:マロン名無しさん
10/06/07 23:07:31
まぁスレが出来てまだ2スレだし、まったり決めて行こう
何より、連載作品が3作品もあるから、流動的に変化していくと思うから
469:マロン名無しさん
10/06/07 23:13:15
>>467
10.0 二階堂 緑間
*9.5
*9.0 哀川 青峰 河田兄
*8.5 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山 武内
*8.0 火神 剣 流川 結城
*7.5 沢登
*7.0 高階 布施 赤木 藤原 深津
*6.5 石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南 大坪 岸本（DB） 八熊 千葉 白石
*6.0 島袋 宮城 岸本(SD) 板倉 桜木 一号 二号 三井 三浦 長瀬 穴水 轟 春日 高尾 日向 常盤 パパ
*5.5 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 大門 麻上 高砂 玉置 福田 児島 水戸部 不破 二ノ宮
*5.0 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 夏目 太郎
*4.5 河田弟 池上 武藤 高野（SD） 永野 小泉 藤沢 伊月 桜井
*4.0 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益 木下 茂吉 千秋 百春
*3.5 草野 植草 越野 高野（DB） 沢本 小菅 三田 木暮 榎本 空
*3.0 矢嶋 村雨 岩田
*2.5 菅平 吉野 吉田 安田 小金井
*2.0 角田
*1.5 水前寺 潮崎 安原
*1.0 チャッキー ナベ
■除外リスト
※吉野、小管 木吉は描写不足
※近藤弟は未出場
前スレの流れと今スレの流れいくつか統合したの
笠松 今吉 津川 若松 岩村が高いという意見あり
白石は高すぎという意見がいくつかあり反対も出てないから一個落とし
鎌倉、如月、北沢、黒子がいない
ほかに描写少ないの削ったほうがいいと言う意見あり
人数多いし削るのはありかもな
470:マロン名無しさん
10/06/07 23:16:29
本田もいない
471:マロン名無しさん
10/06/07 23:18:54
上位陣ばかり話す傾向があるから、7.0～6.0の層を詰めていかないか？
実力があるわりに、結構カオスな層じゃないかなと
472:マロン名無しさん
10/06/07 23:20:14
本田は7.5くらい？
473:マロン名無しさん
10/06/07 23:23:44
本田は守備で気を抜くらしいけど、現状DFがブロックできないぐらい速いクイックを何度も描写されている且つ描写上100%なんで、8.0から8.5の価値はあるんじゃないだろうか
474:マロン名無しさん
10/06/07 23:25:56
如月、北沢辺りは7.5でいい気がする
スタミナがあるかは不明だし鎌倉は7.0かな。如月は
設定だけなら8.0でもいいんだがイメージ微妙で
たぶん誰も使わないだろうし。バランスは大分良いんだがな
475:マロン名無しさん
10/06/07 23:32:32
明和のゾーンとOF力のおかげで
沢登のドライブ・DF力
剣のOF力・DF力
などなど不明瞭になったものは確かに多いからな
476:マロン名無しさん
10/06/07 23:38:16
わかりにくいキャラ無理っくり入れる必要はないな
天童寺なんて後から解禁されるんだから、それまで待てばいい
それよりSDキャラの森重やマイケルさんやらはどうしようもないからな
>>469もキャラが多すぎるから、一人ずつゆっくり決めていってもいいんじゃないか？
477:マロン名無しさん
10/06/07 23:53:54
8.0と8.5の差は数値以上にでかい気が……
火神：身体能力は石井以上桜木未満と未完の大器だが、メンタルや安定感がない
剣：センターとしてのパスワーク、献身的なリバウンドは評価を得ているが、得点力やDF力が謎
流川：得点の爆発力があり、山王戦でのパスワークでさらにプレイ幅が広がったが、DF力はそれほどでもなくスタミナがない
結城：哀川、北沢と屈指のDF力を持つ選手にマンツーされたことで、作中評価程凄みがない、しかしスカイフックは止めづらく、成田はマンツーで止めることは出来ないと公言している
これなら0.5を投資してでも、8.5の選手を買った方がよく思えてしまう
478:マロン名無しさん
10/06/07 23:55:52
本田は明和戦では5/5という変態的な決定率。
ただ、ある程度の実力者にマークされたわけではなく
基本ゾーンで守る明和とは相性が良かったこと。
他のチームメイトが強力でシュートを決めるお膳立てが十分であるところ
などをどれだけ考慮に入れるべきか。
瑞穂戦では結構株が下がりそうな感じではある。
479:マロン名無しさん
10/06/08 00:31:27
火神の身体能力は桜木以上じゃね
スタミナは微妙だがスピードとパワーはあるし
特にあのジャンプ力はホワイト並だろ
480:マロン名無しさん
10/06/08 00:41:28
明和戦終了時は印象的に本田＞如月だったけど
冷静に見ると逆な感じだな。
上で挙げられているように本田は明和相手は点が決めやすい状況。
それに対して如月はインサイドに強い明和のゾーンとは相性が悪く
かつ、向こうのディフェンス職人にマークされていた。
その状況にも関わらず、観戦していた人間の口ぶりだと
エースは如月でよく機能しており、本田より点は取っていた模様。
リバウンドとかのインサイドプレーは当然如月の方が期待できるだろうし
ディフェンスはよくわからんが、サボり設定のある本田より下ってことはないだろう。
総合的に見れば如月の方が使える選手。
481:マロン名無しさん
10/06/08 00:42:10
各部門のトップ
【身長】二階堂：218cm
【体重】河田弟：130kg
【シュートレンジ】緑間：コート全て
【垂直跳び】火神：ボードの上部
【走り幅跳び】哀川：ハーフコートラインからダンク
【俊敏性】桜木：フンフンフン・ディフェンス
【移動速度】青峰：速攻にすぐ追いつく
【対応力】河田兄：対赤木、対桜木
【成長スピード】黄瀬：コピー
482:マロン名無しさん
10/06/08 00:48:57
＞【走り幅跳び】哀川：ハーフコートラインからダンク
そんな描写あったか？
っていうかもはや人間じゃないだろそれ。
483:マロン名無しさん
10/06/08 00:52:26
>>482
フリースローラインだな
ちなみに公式試合とストリートバスケでやってる
484:マロン名無しさん
10/06/08 01:01:44
火神もレーンアップできるでしょ
485:マロン名無しさん
10/06/08 01:36:19
フリースローラインからのランニングリバウンドを
そのまんま叩っ込んでたなｗ＞哀川
486:マロン名無しさん
10/06/08 02:26:01
>>481
170ないのにダンクできる見城と火神だとどっちが上だ？＞垂直跳び
487:マロン名無しさん
10/06/08 02:31:25
>>481
反射神経：青峰、滞空時間w：桜木も追加で
俊敏性もフンフンディフェンスをギャグとすれば青峰が最強かな
488:マロン名無しさん
10/06/08 02:41:51
>>486
火神と見城はどちらもストバスゴールだったよな？
垂直跳びでボードの上の方タッチできる190の火神
と
両手でリバースながらバックダンクできる169の見城
は
どっちが跳んでるんだろうな？
>>481
【視野の広さ】高尾：ホークアイ
【最低身長】車谷：150cm
追加で
489:マロン名無しさん
10/06/09 00:36:38 WSRZ7nwd
黒子読んだことないけど、ここ見てると読まなくてもいい気がした。
490:マロン名無しさん
10/06/09 00:51:57
現実と比べておかしいところがあると気になるタイプならやめたほうがいい
多分、発狂する
そういうのが気にならなければ、だれることなくポンポン話が進むから気楽に読めていいと思う
491:マロン名無しさん
10/06/09 00:52:12
>>489
4作品読んでおいた方が幸せ
492:マロン名無しさん
10/06/09 01:34:14
まぁここの議論についてくために
読むとかってなるとちょっとアレだよなｗ
本末転倒というか
493:マロン名無しさん
10/06/09 01:50:53
>>492
まさにそのためにこないだ黒子を読んできた俺に謝れ
キセキの世代ﾊﾟﾈｴ
494:マロン名無しさん
10/06/09 01:52:11
読んでおいていた方が、各々のバスケ描写や設定の比較にもなって、全ての作品により詳しく慣れる
作品によって、バスケ描写、戦術、経緯が違うから、そこは自分で感じ取ってくれた方がより良い
495:マロン名無しさん
10/06/09 02:11:30
まあ緑間さんの存在を許せるなら楽しめるよ
青峰も黄瀬も黒子も人間やめてるくらいのトンデモだし
それでもこのスレで点数化すると他作品にもっと高い点数の奴がいるのが面白いところ
496:マロン名無しさん
10/06/09 02:19:39
その二階堂も巨人症でもなけりゃ人間やめてるレベルだわ
497:マロン名無しさん
10/06/09 02:27:57
二階堂は過大評価
498:マロン名無しさん
10/06/09 03:44:44
そう思うなら反論すりゃいいのに
499:マロン名無しさん
10/06/09 05:28:41
>>403
ついでにマネージャーに桃井が居る。
500:マロン名無しさん
10/06/09 14:47:35
>>487
滞空時間最強が桜木って実は微妙じゃね？
おい、いつまでそこに（ｒｙ
の台詞って俺が知る限り桜木、百春、火神が言われてたと思うが。
ネガティブな要素はとりあえずおいといて、桜木が１位って根拠なんかあったっけ？
あと、フンフンディフェンスはどうとるべきなんだろうなｗ
>>481
【３Ｐ成功率】緑間：（フォームを崩されない限り１００％） も追加か？
501:マロン名無しさん
10/06/09 15:34:04 7QbPS7cO
3Pの射程距離うんぬんの時点で非現実すぎ。
角松くらいがギリギリかと。
502:マロン名無しさん
10/06/09 15:47:11
横のスピードは青峰、縦のスピードは桜木だろうな
沢北のダンク完成間際に後ろからブロック
美紀男のゴール下シュー完成間際でブロック
この時の桜木はどちらも腰痛めていたのに、次のコマだとブロックとかありえん
503:マロン名無しさん
10/06/09 16:20:34
移動スピードは青峰
飛びつくスピードは桜木って印象
504:マロン名無しさん
10/06/09 16:33:45
青峰は移動より体のこなしが速すぎ
いくら反射神経が良くてもあんなパス普通止められんよ
505:マロン名無しさん
10/06/09 16:54:30
学年別選抜
1年
G 緑間(195) 二ノ宮(160) 黒子(168)
F 黄瀬(189) 不破(178) 車谷(150)
F 青峰(192) 流川(187)
F 火神(190) 桜木(189)
C 森重(199) 穴水(190)
M 桃井 彦一 晴子
2年
G 仙道(190) 岸本(185)
G 本田(185) 神(189)
F 沢北(188) 高階(187)
F マイケル沖田(192) 結城(189) 布施(190)
C 武内(209) 梁川(201) 八熊(190)
M 彩子 杏崎 リコ 七尾
3年
G 沢登(179) 牧(184) 藤原(184)
G 見城(169) 鎌倉(180)
F 哀川(175) 森山(196)
F 河田兄(194) 剣(198) 北沢(191)
C 二階堂(218) 赤木(197)
M 大沢 眞鍋