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6:マロン名無しさん
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北斗の拳強さ議論47
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【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
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【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
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【北斗の拳強さ議論スレ44】
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【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
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【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
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【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
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【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
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【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
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7:マロン名無しさん
10/05/21 15:13:59
闘気をまとえない奴はカス
魔闘気＞北斗神拳の闘気＞元斗皇拳＞ハンの白羅滅精＞カイゼルの闘気技＞砂蜘蛛の闘気技＞＞＞＞＞知らない間に闘気を出してしまった棒術男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南斗聖拳の使い手
8:マロン名無しさん
10/05/21 15:24:22
■通称（ハン）教祖。粘着歴約1ヵ月。
■好きなキャラ：ハン、ヘビー級チャンプ
■嫌いなキャラ：サウザー
■サウザーを下げる事が生き甲斐であり日夜壊れたラジオのように同じレスを繰り返す。
■『妄想ランク貼る→完成度高いな』の自演は最も得意とする技の一つ。
■”コピペ神拳”は同内容のコピペを数連投するというかつての標準技。
■教祖が現れるとその倒錯した論理展開ゆえに顰蹙を買うためスレ伸びは良くなるが中身はない。
■自分の主張が通らなくなるとコピペ神拳発動。
■基本、嫌キャラの最大描写は無視。最低描写のみを引っ張り出し叩く為、スレ住民からの評判は良くない。
■鉄板理論は主要な持ちネタの１つ。唖然とするスレ住民をよそにハン＞サウザーを唱え続け、無茶なサウザー下げを強行。
■サウザー、ハン議論では必ず北斗神拳は『実戦の拳』を強調する。
■ケンシロウだからこそ成し得たサウザー攻略を曲解し、まるで闘気持ちなら誰でもサウザーを倒せるかのような珍説を展開。
■幼児に刺されたは最重要描写（←単なる決め付け）作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■分が悪くなると逃亡、数時間後にコピペ神拳というワンパターン。
■トンデモ理論の繰り返しの結果スレに生息する珍獣扱いされるようになりつつある。
9:マロン名無しさん
10/05/21 16:15:50
見えない敵をテンプレ化するなボケ
糞サウザー厨が
ボケ
ボケ
10:マロン名無しさん
10/05/21 16:52:30
>>1-6以降はテンプレ外
11:マロン名無しさん
10/05/21 19:30:20
とうとう煽るしか出来なくなったか・・・
12:マロン名無しさん
10/05/21 22:43:46
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
外伝その他も含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
へどうぞ。
※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。
Q 教祖って？
A かつてシンが最強だのカイオウはジャギ以下だの、第二部はアナザーストーリーだの、あげくにカイオウファンを
童貞オナニー馬鹿硫黄厨と呼び、自分がイケメンだと自称するなどの長文コピペ、オタAAを連投し
それですら(自分でやった事なのに)カイオウファンが被害者ぶるための自演などと称していた通称『ラオウ教祖』のことです。
最近また復活したようです。
最近のモットーは「ヘビー級チャンプ＞ハン」だそうです（もはやスクリプト荒らし並なのでNGワード推奨）
ソリアを持ち上げて、ファルコを落としたりもします。 要するに「嫌2部厨」です。
「嘘も百回言えば真実となる」が最近の方針のようです。
■教祖のポリシー
『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』
さらに詳しい特徴は>>2
過去ログはこちら URLﾘﾝｸ(www.dslender.com)
13:マロン名無しさん
10/05/21 22:45:01
■通称（ラオウ）教祖。粘着歴約８年。イチロースレ、ろくぶるスレ、るろ剣スレ、バキスレ、ＤＢスレにも。
■好きなキャラ：ラオウ、サウザー、コウリュウ、シン、ジャギ、アミバ、ヘビー級チャンプ、モヒカン全般
■嫌いなキャラ：カイオウ、ファルコ、ハン、ジュウケイ、修羅全般、トキ、ジュウザ、フドウ
■お得意のコピペランキング（ＳＳＳ～Ｃ方式）は彼の趣向をわかり易く教えてくれる。
■”コピペ神拳”は同内容のコピペを数百連投するというかつての標準技。このところは居ないふりをするために封印している。
■教祖が現れるとその倒錯した論理展開ゆえに顰蹙を買うためスレ伸びは良くなるが中身はない。
■１部＞∞＞２部（キャラの強さが）「ラオウ死後に猛者は以内」が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、インフレ房と煽り出す。
■原作の内容に基づけば描写厨、セリフに基づけば馬鹿台詞鵜呑み厨。この身勝手さも教祖の特徴。
■基本、嫌キャラの最大描写は無視。最低描写のみを引っ張り出し叩く為、スレ住民からの評判は良くない。
■鉄板理論は主要な持ちネタの１つ。唖然とするスレ住民をよそにヒューイ＞ハンを唱え続け、無茶なハン下げを強行。
■大海＆井の中の合言葉も主要な持ちネタ。修羅国を叩く一方で、シンの関東支配をやけに持ち上げる。
■作者、設定、不可侵の密約。あらゆる妄想の限りを尽くし、シンを持ち上げた。
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンが劣化していた』と強弁する。
■ケンシロウだからこそ成し得たカイオウ攻略を曲解し、まるで誰でもカイオウを倒せるかのような珍説を展開。
■相対的に２部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。
■～は最重要メッセージ（←単なる決め付け）作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■分が悪くなると、作品知名度・貢献度にシフトチェンジ。キャラの強さと関係ない作品論を語り出す。
■近年は学歴論もよく持ち出す。１部派＝高学歴。２部派＝２豚、低学歴。新たな生命線のようだ。
■長年に亘るコピペ荒らし、トンデモ理論の繰り返しの結果スレに生息する珍獣扱いされるようになって久しい。最近はこの状況を覆すためか教祖でないフリをし”ハン教祖”、"ジュルジュル教祖”などのレッテル張りに励む。
14:マロン名無しさん
10/05/21 22:48:42
>>12-13
そのテンプレはいらんだろ
15:マロン名無しさん
10/05/21 23:14:34
>>14
必要
■長年に亘るコピペ荒らし、トンデモ理論の繰り返しの結果スレに生息する珍獣扱いされるようになって久しい。最近はこの状況を覆すためか教祖でないフリをし”ハン教祖”、"ジュルジュル教祖”などのレッテル張りに励む。
16:マロン名無しさん
10/05/21 23:23:48
うむ
17:マロン名無しさん
10/05/21 23:25:35
よく妄想スレに行けと書かれるけど妄想スレって>>12のとこ？
そのわりには誰も書いてる奴いないけど
18:マロン名無しさん
10/05/21 23:54:21
どこのことだろうな？
ちなみにハイブリッドスレはアニメや作者発言、公式本などを考察に含めたい奴のためのスレ
19:マロン名無しさん
10/05/22 00:20:51
>>14
必要ない
２部を擁護したい人間の１部支持者へのレッテル貼りにか使われていないから
20:マロン名無しさん
10/05/22 00:41:13
「著者公認（原哲夫・武論尊協力）の完全解説本」こと、
「北斗の拳究極解説書・世紀末覇王列伝」によるランク付け
ＡＡＡ ケンシロウ トキ ラオウ リュウケン カイオウ
ＡＡ サウザー コウリュウ ファルコ ジュウケイ ハン
ヒョウ 黒夜叉
Ａ シン レイ シュウ フドウ ジュウザ ソリア シャチ
カイゼル
Ｂ カーネル デビル アミバ ウイグル獄長 ユダ リュウガ
シュレン ハーン兄弟 ショウキ 下級修羅 アルフ
アサム バラン
Ｃ ハート様 牙大王 ジャギ ヒューイ アイン バルガ
カイ ブコウ サトラ ボルゲ
Ｄ バット マッド軍曹 ジャッカル フォックス ダガール
リハク バスク ゲイラ 十字剣ヌンチャクの男
Ｅ スペード クラブ ダイヤ ブロウ 赤鯱
21:マロン名無しさん
10/05/22 00:43:08
>>19
二部を貶したいヤツらにとっては邪魔かもね
22:マロン名無しさん
10/05/22 00:47:52
909 名前：マロン名無しさん [sage]： 2010/05/20(木) 06:35:54 ID:???
>>898シュウが自分で両目を潰す時の手をよく見てみろ
明らかに闘気使っているぞ
913 名前：マロン名無しさん [sage]： 2010/05/20(木) 10:12:22 ID:???
>>909
もしそうだとすると無想は闘気を無効化できないから南斗の切り裂きには無効ということになる
ラオウとサウザーが無想と天翔でぶつかってもサウザーが一方的に攻撃できるから謎ばれした場合もサウザー＞ラオウということだな
前スレでサウザー＞ラオウという結論が出ました
23:マロン名無しさん
10/05/22 01:12:19
おまえのなかではな
24:マロン名無しさん
10/05/22 01:15:48
サウザー厨の俺でもサウザー＞ラオウは苦しいと思う
無想ラオウ≧謎天翔サウザーでいいよ
25:マロン名無しさん
10/05/22 01:22:53 lnCQDN/1
いや、サウザー生存時の比較なら
サウザー＞ラオウ
サウザー死亡後、ラオウが無想習得など成長
最終ラオウ≧サウザー
26:マロン名無しさん
10/05/22 01:26:40
サウザーはラオウと互角だったケンシロウを相手に余裕で圧勝だったのは事実だな
27:マロン名無しさん
10/05/22 02:20:00
>25
まぁこんな認識だな
28:マロン名無しさん
10/05/22 02:22:21 lnCQDN/1
物語最初の実力設定は「北斗＝南斗」だったのに
最終的には>>20のように「北斗＞＞＞南斗」になっている。
生存が長ければ成長するし強くなる。
感情や精神的成長に比例して強くなる傾向にある。
北斗組は比較的長生きしており、成長適用されているが
南斗組は比較的若くして死んでおり、成長適用されていないからであろう。
成長なくしては「南＞北」かも。
同年比較なら、シン＞ラオウ
シンは18才でケンシロウを破り19才で死亡
ラオウが18才の頃、まだ修行生だ。
北斗神拳伝承者を秒殺する実力はなかったであろう。
シンは青春時代、創始以来他流に無敗の北斗神拳伝承者を破り、サザンクロスを築き上げ、
フドウに「シン様」と呼ばせたが、
ラオウの青春時代はジュウザにからかわれフドウにビビってた屁タレである。
29:マロン名無しさん
10/05/22 03:09:57
>>20
嘘くせー
作者が才能あるっていってたジャギがそんな低いわけないだろ
明らかにマイナーすぎる雑魚とかも混じってるし
30:マロン名無しさん
10/05/22 06:45:58
>>24
サウザー＞ラオウとか書いてんのはいつもの粘着荒らしだろうな
31:マロン名無しさん
10/05/22 09:02:34
>>20
その文章一部捏造してるから
十字剣ヌンチャクとブロウはランクインしてないし
32:マロン名無しさん
10/05/22 09:37:01
北斗と南斗が互角だというのは間違いではないが、それを学ぶ人同士まで互角にはならないということでしょうな
北斗全盛時代に生まれた南斗の拳士達は不運だったというしかない
せめて南斗の血を引くジュウザが鳳凰拳を学んでいれば北斗と対等に近くなったかもしれないが
個人的には琉拳や元斗なんて蛇足はやめて、トキ ファルコ カイオウも南斗にしてしまえばよかったと思う
33:マロン名無しさん
10/05/22 10:17:54
>>24,25
天翔サウザーと無想ラオウでは互いに決め手が無いから互角というのがこれまでの見方だと思う
これは無想が南斗の手刀を無効化できるというのが前提だから南斗の手刀が闘気で切る技だというのなら話は別
サウザーの攻撃だけが有効でラオウにはなす術が無い
ラオウの闘気ならと言うかもしれないけどラオウの闘気なんてそれこそ何の実績もない技
サウザーの方が有利だと思う
34:マロン名無しさん
10/05/22 10:25:43
南斗は闘気でなく真空波で攻撃するんでしょ
35:マロン名無しさん
10/05/22 10:35:13
成長の話が出ているけど、ケンシロウに限らずラオウもシン事件から約一年ぐらいの間に急激に成長しているはずだ
リュウケンに拳を潰されそうになった当時はまるでリュウケンに歯が立たなかったが、後に戦ったそれ以上の実力のコウリュウは余裕で撲殺していた
ケンシロウの台詞からも闘気のパワーが以前より段違いに上がっていたのが分かる
カサンドラで様々な拳法の奥義を盗んだ成果が出たのでしょう
そういう意味で言えばこの一年病気だったトキの実力は早くから完成していて、頭二つぐらい抜けていた存在だったのだろう
トキ恐るべし
36:マロン名無しさん
10/05/22 11:05:31
闘気のこもった鋭い手套で真空波が生まれる
北斗みたいに闘気を直接飛ばすことをしない南斗が真空波を飛び道具の代わりにしていると考えればよい
37:マロン名無しさん
10/05/22 11:07:07
>>34
前スレで闘気で切るという説があったんだけどそれは間違い？
909 名前：マロン名無しさん [sage]： 2010/05/20(木) 06:35:54 ID:???
>>898シュウが自分で両目を潰す時の手をよく見てみろ
明らかに闘気使っているぞ
38:マロン名無しさん
10/05/22 11:09:36
>>36
結局切るのは真空波？闘気？
直接切るときは闘気だったら>>33でいいと思うけど
39:マロン名無しさん
10/05/22 11:22:04
それなら十字鳳に相殺拳通用するな
40:マロン名無しさん
10/05/22 11:25:16
>>38両方でしょ
ただ基本は闘気で切り裂く
切り裂く際の超スピードの手套で真空波が生まれるというだけ
つまり南斗の攻撃スピードはそれだけ早いから北斗のように闘気を直接飛ばす必要がない
よく格闘ゲームで飛び道具もっていないキャラは動きが早かったりするけど、それと同じようなもん
41:マロン名無しさん
10/05/22 11:40:04
北斗神拳って一拳に全エネルギーを集中させる設定だから
ほとんどの攻撃が闘気付きじゃないの
42:マロン名無しさん
10/05/22 12:05:00
常人は潜在能力の30％しか引き出せないという説明があったけど
残りの70％が闘気なのかもしれないね
43:マロン名無しさん
10/05/22 12:15:35
ラオウの闘気の威力が以前より上がったのはリュウケンを殺したことで
非情さに磨きがかかった影響もあったかもね
44:マロン名無しさん
10/05/22 17:25:04
サウザーが無想ラオウと互角以上とか、アホだろ
カイオウ、ケンシロウ、ラオウには手も足も出んよ、サウザー
あんな劣化無想しか使えんようじゃな。天破に簡単に破れた糞技にどれだけ期待してるんだか
甘めに評価しても、三強とヒョウの下の５番手だろ
45:マロン名無しさん
10/05/22 17:40:51
ラオウも過大評価だけどな、カイオウにほぼ勝ち目０だし
謎の優位性考えたら、ラオウはカイオウよりサウザーに近くね？
ケンシロウ
カイオウ
ラオウ サウザー
こんなイメージだわ
46:マロン名無しさん
10/05/22 18:23:50
ラオウはハンやジュウケイの発言、そして出自から見るに
琉拳に対してのアドバンテージは初見のケンやサウザーよりは確実に上になる
47:マロン名無しさん
10/05/22 18:28:06
ハンはラオウと会った事ないのに天将奔烈を知ってたんだよな
48:マロン名無しさん
10/05/22 18:49:11
天将奔烈はラオウのオリジナル奥義にして最強の技。完成したのは最近だろうし易々と人に見せるはずがない
コレをハンが知ってるのは・・・・・・ただの勘だろうな
49:マロン名無しさん
10/05/22 19:10:33
>>44
三強は異論無いけど、ヒョウは無いわー
50:マロン名無しさん
10/05/22 21:07:50
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
51:マロン名無しさん
10/05/22 21:23:55
>>46
ジュウケイが琉拳の封印を解いたのはラオウたちを送り出した後だからラオウにアドバンテージなど無い
52:マロン名無しさん
10/05/22 21:26:26
ハンはかつてラオウが上陸した時に手合わせした事があるとか
修羅とやり合っているのを物陰でコッソリ見ていたのかも知れん
ただそれだと北斗神拳なんてローカル拳法聞いた事ねえぜという修羅のセリフと整合性が取れなくなる
まあ、琉拳自体が神拳の源流と言う設定がいつの間にか変わっていたから
その辺の齟齬は気にすることでもないような気もするが
53:マロン名無しさん
10/05/22 23:04:53
>>44
まぁまぁ、無想もあっさり暗流に破られたので大した実績が無いのは同じだろう
それでも劣化無想が使える上、謎鎧を持つサウザーはケン ラオウ カイオウに次ぐ４番手です
54:マロン名無しさん
10/05/22 23:15:52
サウザー→トキ、ファルコ、そして、暗琉持ちのヒョウに勝てるか疑問
ヒョウ→謎でサウザーに勝てるかは未知数だが、トキ、ファルコに負ける要素なし
ヒョウのが総合的に上だろ。例え直接対決が五分だと仮定しても
55:マロン名無しさん
10/05/22 23:16:59
ラオウ伝説知っていて、北斗神拳を知らない奴が多いというのもおかしな話だが
これはカイオウの情報操作だったのかもしれんな 琉拳は知っている奴多かったから
琉拳と神拳の関係からカイオウの企みがばれるのを防ぐ目的だったのかもしれないね
ハンがラオウの技を知っていたのは、向こうの国でのラオウの戦いに関する情報が修羅の国へ漏れていたような気もします
もちろん、それを知るのはごく一部の人達だけで、ジュウケイはラオウが死んだことを知らなかったが、カイオウは最初からケンシロウに倒されたことを
知っていたようですし
いつかラオウが攻めてきた時のためにラオウを研究していたとしても不思議はないですし
カイオウはそうした戦略にも長けていたと思います
56:マロン名無しさん
10/05/22 23:22:15
頭の出来はカイオウ＞＞＞＞ラオウだからな
たまにここで出る、ラオウも暗琉等を研究するからカイオウに勝てる可能性はあるってのは
カイオウとラオウのオツムの差を考慮に入れてないとしか言えない
頭脳戦でラオウがカイオウを上回るのは無理でしょ
ラオウがカイオウに勝ちたいなら、そういった頭脳戦通じて、暗琉等の難技の攻略してかないと勝ち目０だしね
カイオウ＞ラオウは揺ぎ無いな
57:マロン名無しさん
10/05/22 23:23:32
ヒョウは持ってるステータスなら相当強いし、４番手だが
色々不遇過ぎた。これからって時にシャチが不意打ちするし
58:マロン名無しさん
10/05/22 23:35:13
>>56
作者とケンシロウとリンがラオウ＞カイオウ発言しているから
嫌でも作者がラオウを勝たせますｗ
59:マロン名無しさん
10/05/22 23:57:38
まあリンが貴方はラオウには勝てないとカイオウに言ったのは、無理やりやろうとする
カイオウのデリカシーのなさに嫌悪感を覚えて、ついついあんたなんかラオウにやられればいいのよ
みたいなヒステリーを起こしていただけだと思うけどな
女性は感情で喋る所あるから、案外それが真実かもよ
60:マロン名無しさん
10/05/23 00:08:45
>>54
ヒョウはトキはともかく、ファルコに勝てるのか？
61:マロン名無しさん
10/05/23 00:20:49
宗家の拳、暗琉天破、そして忘れてはいけないのが、ヒョウ自身の力量の高さ
ファルコには負ける要素が見当たらないんだが
62:マロン名無しさん
10/05/23 00:57:34 00ULCLiZ
ヒョウはケンシロウと引き分けだったんだぞ。
シャチが止めに入らなかったら相討ちだった。
ヒョウと戦ったときのケンシロウの実力はは、
すでにカイオウの拳を見切っており「ケンシロウ＞カイオウ」。
カイオウより強いケンシロウと互角。
つまり
ヒョウ＞カイオウ
63:マロン名無しさん
10/05/23 01:29:14
あん時は、まだ受け技を伝授してないから
受け技伝授してたら、相打ちになる筈がない
ヒョウがカイオウ以上はまずない
64:マロン名無しさん
10/05/23 01:56:04
カイオウをみても分かるが、宗家拳の極意は破孔を突いての攻撃である事が分かる
それは受身を体得されただけで戦闘力を無くした事実が証明している
そう言う意味でもヒョウが受身を体得したケン勝つことは不可能
ラオウに対しても、剛拳で体を叩き壊されるので勝つのは難しい
カイオウにはもしかしたら勝てるかも知れんね
65:マロン名無しさん
10/05/23 01:56:42
ヒョウがカイオウがやったみたいに
無想転生で分身したケンシロウを全部包み込むぐらいの暗琉出せるかは微妙な所だな
絵で見る限りは明らかにカイオウより範囲が狭い
転生が使えるラオウは宗家拳を持ってるとは言えヒョウなら勝てる可能性は十分ある、カイオウはきついが
66:マロン名無しさん
10/05/23 01:59:06
>>64
一応、破孔を突かずとも攻撃できる手段はあるっぽいが、宗家拳。実際、ヒョウが水鳥拳紛いの攻撃をして
ケンシロウが冷や汗をかいてるからね
受け身っていったって、後ろ引いたりしてダメージ軽減するのも受け身といえば受け身だし
宗家拳の極意が破孔を突くってのは同意だが、直接攻撃もできるよ
67:マロン名無しさん
10/05/23 02:01:38
>>64
ラオウの剛拳は秘孔を突いてるってトキが言ってるじゃん
もちろん、素でも半端ないのは事実だろうが
魔闘気で秘孔を正確につけない以上は、威力は下がるでしょ
ラオウ対ヒョウはラオウ有利でいいと思うが、絶対って程差はないし、普通にヒョウが勝つ可能性もあるよ
ラオウやや有利って所じゃないの
68:マロン名無しさん
10/05/23 02:07:27
>>67
秘孔を突けぬならその体を砕き割ると断言され、実際殴られてピンチになってる描写がある以上
秘孔など無くともラオウの剛拳であればヒョウはやられるんじゃね？
ラオウ有利かラオウやや有利、そこの判断は任せます
69:マロン名無しさん
10/05/23 02:12:36
>>66
殴る攻撃は琉拳にも元斗にもあるし、もちろん宗家拳にもある
ただし「受身を体得されたら戦闘力をなくす」とあるので
宗家の殴る攻撃の威力は大した戦闘力ではない、と言う事なんだろうよ
70:マロン名無しさん
10/05/23 02:48:47
まぁ、ラオウ対ヒョウは暗琉次第でしょ
71:マロン名無しさん
10/05/23 02:56:28
>>68
暗琉天破の存在無視して考えてるじゃん
ケンシロウは２度目だから攻略できた訳で。初見のラオウならそのまま沈む可能性もあるよ
それに宗家の拳が受け技あれば攻略できるといっても、そんな簡単に攻略できるなら
カイオウもジュウケイも封印関連に必死になる訳ないじゃん
そんな簡単に攻略できる拳じゃない。原作見てれば分かるだろ
ラオウとヒョウは、せいぜいラオウやや有利ぐらいだよ。ラオウ有利はない
72:マロン名無しさん
10/05/23 03:09:00
ヒョウは魔闘気も宗家拳も目覚めたばかりだからな
カイオウと同じレベルで使えるか疑問ではある
まぁ、でも、ラオウに勝てる可能性がある数少ないキャラだよね
対ラオウで考えると、まず勝てるのがケンシロウ、勝てる可能性が高いのがカイオウ
望みがあるのが、サウザー、ヒョウってとこか、原作の描写を重視すると
73:マロン名無しさん
10/05/23 05:14:44
ラオウが３強に入られるのは格と作者の補正があるからだよな
別にカイオウ好きでも何でもねーが、こいつとケンシロウとラオウを並べるのは正直描写だけだと無理があるから
74:マロン名無しさん
10/05/23 06:59:58
>ラオウの剛拳は秘孔を突いてるってトキが言ってるじゃん
いつ頃言ってた？
75:マロン名無しさん
10/05/23 09:48:02
>>58
作者ならどう描くか予想するスレじゃないから
76:マロン名無しさん
10/05/23 12:25:01
カイオウはこの漫画唯一の策略家だしな
頭脳戦じゃ、常に先手を取ってるのに、亡霊なんて意味のわからない物体に
２度も邪魔されたカイオウは可哀想だな。ケンシロウが勝てたのはまさに主人公補正としか言えない
77:マロン名無しさん
10/05/23 12:37:22 Cx810Jr5
北斗を冠する拳法使い＞その他（シャチは例外）
78:マロン名無しさん
10/05/23 12:44:02
>カイオウはこの漫画唯一の策略家だしな
ジャッカルは無視か
79:マロン名無しさん
10/05/23 12:49:06
ユダも策士だよな
80:マロン名無しさん
10/05/23 13:13:45
ユダ策士か？レイ憎しって感情で動いているアホにしか見えんぞ
あの時、レイを倒したとしてケンシロウとトキはどうすんだ
見切った（笑 とか言ってたが、本気でそう思ってるなら唯の勘違いのアホだろ
万が一、ケンシロウに勝てたとしてトキも控えてるし
81:マロン名無しさん
10/05/23 13:23:52
ユダは乱世を生き抜く知恵とずる賢さはあったかもしれんが、それを知略と勘違いした可能性はあるな
ケンシロウの拳を見切ったと言ったのも、ただの勘違いだと俺も思うし、真に受けた読者はいなかったろう
82:マロン名無しさん
10/05/23 13:36:25
>>78
ジャッカルも頭良くないだろ。オツムはカイオウが一番
83:マロン名無しさん
10/05/23 14:20:40
カイオウは厨能力のオンパレードだよな
84:マロン名無しさん
10/05/23 19:51:58
コウケツさんこそが最大の策略家
いかなる拳法家も飯がなければ生きてはいけん
85:マロン名無しさん
10/05/24 06:24:14
ユリアを殺したことにしたシンが最強だろう。
あれがその後の物語の90％ぐらいに影響してるんだから。
86:マロン名無しさん
10/05/24 14:20:34
SSS ケンシロウ ラオウ
SS カイオウ サウザー
S ヒョウ トキ
ＡＡＡ ハン ファルコ
AA シン レイ ジュウザ
Ａ シュウ ユダ
最終ケンシロウと、そのケンに最強・俺より強いと言わせたラオウが2強
その下にケンに初戦で圧勝したカイオウ。同じく圧勝した上、最強のラオウですら勝てぬと判断し戦いを避けたサウザーが続く
魔闘気や宗家拳をもつヒョウと、最強ラオウに死兆星を見させた天才トキも相当強い
87:マロン名無しさん
10/05/24 16:48:48
,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 汚物は消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Yiilllii oilllii､ ..i|,];;彡
i|=・= =・= !=H=ﾐミ
{∵;く；ｧｿ; ∵;'';;,;''ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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88:マロン名無しさん
10/05/24 17:38:05
モヒカンの火炎放射も南斗108派の一つなのかねえ
89:マロン名無しさん
10/05/24 19:39:03
過疎化するとそれまでの議論は一切無視してラオウをトップに祭り上げるのがラオウ厨のパターンだな
90:マロン名無しさん
10/05/24 19:42:56
基本的に南斗聖拳は鳳凰拳 白鴉拳 孤鷲拳 水鳥拳 紅鶴拳だけで
それらについた部下達が南斗の軍にちなんで南斗の名を冠する拳法を名乗っていただけで
実際108派もないと思います
拳法使えないけど、南斗を名乗るユリアと同じようなものですね
91:マロン名無しさん
10/05/24 20:02:56
世界最強の南斗無音拳は？
92:マロン名無しさん
10/05/24 20:07:04
>>91カーネルは騙されていただけでしょう
天地がひっくり返ろうと、世界最強などというのはありえない
93:マロン名無しさん
10/05/24 20:08:06
>>89
作者も主人公（ケン）もヒロイン（リン）もラオウが強い・最強だと認めてる訳だが
強さもラオウ戦がピークだった
94:マロン名無しさん
10/05/24 20:15:00
白鴉拳と孤鷲拳って何？
95:マロン名無しさん
10/05/24 20:35:41
鳳凰拳のサウザー、水鳥拳のレイ、紅鶴拳のユダ、白鷺拳のシュウ、孤鷲拳のシンだな
こいつら仲良く結束してれば北斗や元斗など敵じゃなかったろうにｗ
96:マロン名無しさん
10/05/24 20:45:21
孤鷲拳って原作にもない後付のやつか
97:マロン名無しさん
10/05/24 20:47:06
>>93
ケンシロウ＞ラオウについては作中で直接対決で勝負付けが済んでいるんだから考察の必要が無い
98:マロン名無しさん
10/05/24 20:48:18
>>90
双斬拳と双鷹拳も108派じゃないというのか
99:マロン名無しさん
10/05/24 20:50:49
>>97
原作にも「ラオウは倒される事を望んだ」とある以上、ケン＞ラオウと言い切れない
その上作者も主人公（ケン）もヒロイン（リン）もラオウが強い・最強だと認めてる
作者によると強さのピークもラオウ戦だったとある、同格とみなすのが普通
100:マロン名無しさん
10/05/24 20:59:53
>>99
直接対決での描写からラオウにわざと負ける気などなく、実力で負けたのは明らか
ケンシロウ＞ラオウについては作中で直接対決で勝負付けが済んでいるんだから考察の必要が無い
101:マロン名無しさん
10/05/24 23:06:22
>>98違うでしょうね
南斗の軍というだけで南斗聖拳とはまったく関係ないと思います
102:マロン名無しさん
10/05/24 23:11:54
>>99
> 作者によると強さのピークもラオウ戦だったとある
ソースは？
103:マロン名無しさん
10/05/24 23:49:43
>>101
んなわけねーだろ
104:マロン名無しさん
10/05/25 00:22:20
ラオウなんて下手したら謎ありサウザーや闘神ヒョウにすら負けるぞ
最強はないわ。３番手で我慢しとけ
105:マロン名無しさん
10/05/25 00:27:55
ラオウは保護されているッッッ！！！
106:マロン名無しさん
10/05/25 00:32:39
ラオウは謎なしサウザーにも勝てない>>22
三傑はケンシロウ、カイオウ、サウザー
ラオウは4番手以降
107:マロン名無しさん
10/05/25 00:44:15
まぁ、転生あるし、ハン、ファルコ、トキにはまず負けまい
多分、サウザーや暗琉使い始めて間もないヒョウにも勝てるだろ
カイオウには詰んでるな、勝てる要素がない。３番手でいいだろ
108:マロン名無しさん
10/05/25 00:57:28 +vPeq1Kl
サウザーはジャギ、チャチ、バラン以外の神拳、硫拳には勝てない
109:マロン名無しさん
10/05/25 00:59:30
前も言ったが、ラオウがカイオウに勝っちゃうとしたら
相当シュールな絵になる
一発目で暗琉を攻略し、ハンを上回るカイオウの素の拳技と宗家の拳を受け技なしで攻略
エロゲ主人公もびっくりの補正っぷりだな
110:マロン名無しさん
10/05/25 01:15:22
ラオウの方が強い設定なんだしここで何を騒いでも「設定」は変わらないと思うの
111:マロン名無しさん
10/05/25 01:28:49
カイオウをフルボッコ完勝した最強ケンシロウ様がラオウの方が強いって言うんだから強いんだろ
112:マロン名無しさん
10/05/25 01:31:29
ホモの弟がマンセーしただけじゃん
実際、あの馬鹿口ばっかり偉そうで何度も殺されかけてるし
何よりアミバとトキすら見分けがつかなかった男だぞ？
正体分かってから、トキ持ち上げ始めるし
持ってるスペックはカイオウのが遥か上
113:マロン名無しさん
10/05/25 01:45:14
>>112
残念ながら評価の価値は
作者の設定・ケンシロウ・リンの評価＞112の評価
114:マロン名無しさん
10/05/25 01:46:44
まぁ、結局技の性能でラオウに勝ち目がないから
薄っぺらいキャラの言葉しか頼る所がないんだよね、哀れだな
115:マロン名無しさん
10/05/25 01:48:02
キャラの評価や作者の評価だけで決めるのは駄目だろ
ケンシロウが身内持ち上げる傾向は作中から何度も読み取れるし
116:マロン名無しさん
10/05/25 01:52:37
私もラオウの方が強いと思うけどね、ラオウの闘気を抑えた無想ならカイオウの暗流も通じない
宗家のオーラを出せば魔闘気も効かない、そもそもラオウの闘気は暗流の魔闘気に飲み込まれるほどやわではない
拳の勝負も北斗神拳＞琉拳・宗家拳は明らか、普通に神拳でカイオウを圧倒するだろうよ
117:マロン名無しさん
10/05/25 01:57:59
>>115
作者の「評価」ではなく「設定」です
お前さんみたいに読者が設定に文句を言うのは自由だけどね
それでも「設定」は変わらない
118:マロン名無しさん
10/05/25 02:04:37
>>116
完全な妄想じゃん。どんだけラオウオタは頭がお花畑なんだよ
ラオウって強さもキャラの魅力も０だよ、糞みたいなキャラじゃん
119:マロン名無しさん
10/05/25 02:06:27
>>117
いつ設定になった？ケンシロウとリンの言葉一つでか？
神視点でなら認めざるをえんがな、アホだな、お前。高卒だろ
120:マロン名無しさん
10/05/25 02:07:22
ラオウオタは死ねよ、あんあキャラが魅力あるとか感じる奴は社会不適格者だろ
北斗で一番の糞キャラだわ
121:マロン名無しさん
10/05/25 02:16:48
>>119
作者が「ラオウ最強」言っているんだから諦めろ
それに逆切れされても困るよこの中卒クンｗ
122:マロン名無しさん
10/05/25 02:17:58
>>118
カイオウがラオウに勝つのも妄想ですね
どんだけカイオウ厨はお花畑ですか？
123:マロン名無しさん
10/05/25 02:24:06
ラオウに完勝したケンシロウが完膚なきまでに倒されてるんだが
ラオウの闘気の闘気を抑えた無想ならとか笑わせんな。どんだけラオウ贔屓だアホが
ラオウとケンシロウの無想はほぼ性能同じだろ
後、闘気の扱いはケンシロウのが上、最終戦見れば分かる
どっちがお花畑かは明白だな
124:マロン名無しさん
10/05/25 02:25:57
補足しとくと、ラオウよりケンシロウのが闘気の扱いが上な
ケンシロウにどうこうできなかったんだから、ラオウならできるとか都合が良過ぎ
宗家のオーラとか頭いっちゃてるんですか？それこそ都合の良い妄想ですね
125:マロン名無しさん
10/05/25 02:29:28
怒りケンシロウこそが最強
目の前でユリアが殺された設定の「怒りケンシロウ」
シン2戦目のケンシロウこそが最強
あれ以上にケンシロウが怒ったことはない。
126:マロン名無しさん
10/05/25 02:45:33
真に恐ろしいのはラオウ厨などではなく
ラオウを持ち上げて一緒に持ち上げてもらおうと思っているアホのサウザー厨
そしてどちらにも共通しているのは強さ議論で特に重要な意味をもつとは思えない
第三者的なセリフをあたかも設定であるかのように論拠としてあげること
127:マロン名無しさん
10/05/25 02:46:31
まぁ、上のカイオウ＞ラオウの主張してる奴は
言ってる事は間違ってないが、煽ってる時点でな
128:マロン名無しさん
10/05/25 02:50:05
>>126
サウザー厨なんざどうでもいいが、作者の設定を無視するカイオウ厨は死ねばいいと思う
129:マロン名無しさん
10/05/25 02:51:18
漫画が終った後の作者の言葉なんてこのスレじゃ無意味ですよ
130:マロン名無しさん
10/05/25 02:54:25
作者の設定＞＞＞＞2chのカイオウ厨の発言
議論終了
131:マロン名無しさん
10/05/25 03:28:52
>>127
確かに2部厨は煽ってくるよね。
132:マロン名無しさん
10/05/25 06:46:10
闘気の扱いならラオウの方がケンシロウより上だよ
というより、闘気を生み出すのに必要な非情さとパワーの違いといったスペックの違いと言ったほうがいいかもしれない
ただパワーはあるが、体の大きさの弱点になりやすいスピードの遅さが出て、ケンシロウに防御の姿勢に簡単に入らせる場面が目立つのは、それだけ拳が見えやすいからかもしれない
最後の拳の打ち合いでケンシロウの拳が先にヒットしたのは、心の問題より、そうしたスピードの違いもあったかもね
そういう意味で言えば、カイオウの方がよく動くよね
133:マロン名無しさん
10/05/25 06:57:12
>>103んなわけある
それが真実だ
134:マロン名無しさん
10/05/25 08:16:42
南斗108派はどうでもいいから
135:マロン名無しさん
10/05/25 09:55:39
>>132
この漫画で体の大きさ（笑）なんてのが有利不利になると思ってんの？
最終決戦見れば分かるが、完全にラオウの闘気の中にケンシロウは押し入ってる
この点見て、ラオウのが上とかアホじゃね。単純な出力なら知らんが。まぁそれも同じぐらいにしか見えんがね
ラオウは雑魚とは言わんが、描写上じゃ、ケンシロウ、カイオウには及ばないよ。別におれはカイオウ好きでも何でもないけどな
136:マロン名無しさん
10/05/25 10:16:30
体小さい奴で一番強いのは黒夜叉か
137:マロン名無しさん
10/05/25 18:21:25 VFAZJRkx
歴代の北斗神拳の伝承者がすべて琉拳伝承者に勝ってきている(カイオウ談)のだから
並みの神拳の伝承者を越えた(コウリュウ談)三兄弟が琉拳に負ける要素はゼロに等しい。二部房は悔しいだろうが神拳vs琉拳はそういう設定なんだよ。
138:マロン名無しさん
10/05/25 18:47:14
設定設定それしか言えないのかね、しかも過大解釈と願望入りまくりだし
ケンシロウが完膚なきまでにやられてる
羅将も並じゃないんだろ、特にカイオウ
139:マロン名無しさん
10/05/25 18:58:44
>>137
> 歴代の北斗神拳の伝承者がすべて琉拳伝承者に勝ってきている(カイオウ談)のだから
そんなことはどこにも書かれていない
ウソはやめましょう
140:マロン名無しさん
10/05/25 19:10:09
南斗の城での戦い見れば分かるけど、ラオウの攻撃はケンシロウのガードごと吹っ飛ばして
ケンシロウの攻撃は簡単に弾かれ「甘い」と言われているから
体が大きいだけのパワーの違いは確実に出ている
有利不利は関係あるでしょ
それと闘気は非情さに比例するようだから、ケンシロウとラオウとでは非情さが違うのはトキに指摘されていたのでも明らか
二人のスペックは明らかに違うし、拳のみならラオウの方が上
ケンシロウもそれは認めている
ただラオウの拳は既に見切られていたので、もう勝ち目はなくなっていただけのこと
141:マロン名無しさん
10/05/25 19:17:28
初戦からケンシロウとラオウは普通に互角だがな、ラオウのが上とか色眼鏡過ぎる
後、拳技が多少ケンシロウより上だったとしても（ないが）
それじゃカイオウには勝てなねーから。ラオウの闘気なら暗琉無効とか都合が良過ぎる解釈は笑うしかないわ
142:マロン名無しさん
10/05/25 19:23:33
初戦は駄馬の上からケンシロウを倒す寸前までいってるぞ
レイが邪魔しなければケンシロウは殺されていた
その後にトキとラオウの戦いを見たり、殺されそうになったマミヤを救いたいという一心で
トキの秘孔縛をやぶり、心でラオウにぶつかっていった二戦目で引き分けた
もちろんその心とは愛であり、北斗神拳の真の真髄でもあるし、そのことにトキは気付いていたから逆にケンシロウの戦いを見たいとも思った
ケンシロウは拳技で強くなっているのではない
143:マロン名無しさん
10/05/25 19:28:58
誤解しないでほしいが、ラオウがケンシロウより拳が上でもカイオウに勝てるとは言ってない
前にも言ったけど、ラオウの神拳は中途半端で、それを才能と多くの拳法を学習した知識で補っているけど
亜流の域は出ていない
144:マロン名無しさん
10/05/25 19:35:58
>>140
>南斗の城での戦い見れば分かるけど、ラオウの攻撃はケンシロウのガードごと吹っ飛ばして
がっちりガードできているよ
>体が大きいだけのパワーの違いは確実に出ている
>それと闘気は非情さに比例するようだから、ケンシロウとラオウとでは非情さが違うのはトキに指摘されていたのでも明らか
>二人のスペックは明らかに違うし、拳のみならラオウの方が上
最後の戦いで互いに無防備で打ち合ったときはラオウがわずかに押している程度だった
だがこれはケンシロウの師匠格としての優位があってのことだからそれを割引けば互角と考えていい程度の差しかない
二人のスペックに差はないよ
拳についても幼いころからケンシロウに拳を教えた者として相手を知り尽くしているという優位があるということでこれはケンシロウ専用の優位
インサイドワークも含めて大きくとらえれば拳もケンシロウの方が上でしょ
145:マロン名無しさん
10/05/25 19:46:40
＞がっちりガードできているよ
何回も言うけどガードしきれずに吹っ飛ばされているよ
ケンシロウのハイキックは防御するまでもなく、手でふっ飛ばしている
あれが二人の拳の差です
＞最後の戦いで互いに無防備で打ち合ったときはラオウがわずかに押している程度だった
それは二人のダメージが大きかったのと、奥義が武器にならなくなったから、そういう戦いになっただけのこと
146:マロン名無しさん
10/05/25 19:49:32
>>141
>ラオウの闘気なら暗琉無効とか都合が良過ぎる解釈は笑うしかないわ
よくラオウの闘気ならとかラオウの剛拳ならとかの書き込みを見るけど改めて漫画を読んでみるとそれほど圧倒的だと考えられるような根拠はないんだよね
よくラオウ厨は二部は描写が派手だから強そうに見えるだけで実は大したこと無い、そんなのを真に受けて二部キャラが強いと思っているのはライト読者とか言ってくるが実は彼らのお気に入りのラオウがまさにそういうキャラなんじゃないかな
147:マロン名無しさん
10/05/25 19:50:08
奥義は武器にならぬってことは無想転生は闘気技の天破活殺も無効化できるのか
148:マロン名無しさん
10/05/25 19:50:51
南斗の城での戦いはケンシロウに無想がなければ、ラオウに二度砕かれている
拳ではラオウの方が遥かに上です
149:マロン名無しさん
10/05/25 19:55:58
忘れちゃいけないのは、ケンシロウがラオウと互角に近い打ち合いができるのは
ラオウの拳を見切っているからできているだけで、ケンシロウのスペックがラオウに追いついたわけではない
その辺を考慮して北斗の拳を読んでいけば、ラオウとケンシロウの差がよく分かるはずだ
150:マロン名無しさん
10/05/25 19:58:53
>>145
>何回も言うけどガードしきれずに吹っ飛ばされているよ
確かに立ち位置はずれているけど別に体勢を崩したわけでもない
吹っ飛ばされているとは言わないと思うけどね
>ケンシロウのハイキックは防御するまでもなく、手でふっ飛ばしている
そういうのを防御というんだが
>あれが二人の拳の差です
あれが師匠格としての優位です
そこに優位を見出してラオウは最終決着に挑んだわけだよ
>それは二人のダメージが大きかったのと、
お互いノーダメージから始めているので関係ない
>奥義が武器にならなくなったから、そういう戦いになっただけのこと
だからこそそこに基本的なスペックが現れるんじゃないか
151:マロン名無しさん
10/05/25 20:00:10
ラオウの闘気を見切り全霊の拳もかわして無想の一撃叩き込み見事ラオウを倒したケンシロウ
152:マロン名無しさん
10/05/25 20:01:38
冷や汗書いてたしな、ラオウは
大体、見切られたからってそういう見切り含めて実力ちゃうんかい
153:マロン名無しさん
10/05/25 20:02:29
>>147
あの流れだとその奥義は無想転生を指すとも思えるな
ケンシロウが無想を纏ったことによる優位はなくなったという意味
154:マロン名無しさん
10/05/25 20:04:03
ラオウの挑発にのらず天破打てば簡単にラオウ倒せたってことか
155:マロン名無しさん
10/05/25 20:07:15
リハクが邪魔しなければ、あの時のラオウならカイオウ戦以上にワンサイドになって終了だろうな
156:マロン名無しさん
10/05/25 20:07:57
天将奔烈受けた時無想発動した様子ないから無想は闘気技に弱いのか
なら天破＞無想か
157:マロン名無しさん
10/05/25 20:09:44
天破以下の奥義なら、究極なんてつかんでしょう
対神拳では最強なんだろ、互いが纏ったら他の神拳奥義は完全に無意味。唯の殴り合いになる
暗琉に破れてる以上は、他流派に絶対かは知らん
158:マロン名無しさん
10/05/25 20:09:57
>>148
ラオウにとってはそう思えるような攻防になるのが無想という奥義の性質なんじゃないの
>>149
逆だよ
幼いころから拳を教えてきたおかげでケンシロウの拳を隅々まで知り尽くしているから互角にやれる
159:マロン名無しさん
10/05/25 20:10:44
＞そういうのを防御というんだが
言わない
パワーの違いで押し返されたというだけ
＞確かに立ち位置はずれているけど別に体勢を崩したわけでもない
吹っ飛ばされているとは言わないと思うけどね
防御した時のケンシロウの表情見れば防ぎきれていないのが分かるのと
位置がずれる以上に後ろに吹っ飛ばされている
その様子見てリハクが思わず「ケンシロウさん」と叫ぶほど、ラオウの攻撃は凄まじかった
＞だからこそそこに基本的なスペックが現れるんじゃないか
何回も言うけど、ラオウの拳は見切っているから、互角に近い打ち合いになっているだけで
ケンシロウのスペックがラオウと互角だったわけではないよ
それにラオウは消耗させられて、ケンシロウに拳を見切られ、拳技との差し引きでラオウが僅かにおしていたのは
二人の拳の差を物語っています
＞お互いノーダメージから始めているので関係ない
ノーダメージの時の無想のぶつかり合いでお互いダメージを激しくして、ああいう戦いしかできなくした
160:マロン名無しさん
10/05/25 20:12:24
あそこで全霊の拳使わず無想転生でケンシロウの拳さけたらラオウ勝てたよな
161:マロン名無しさん
10/05/25 20:14:09
天破は究極の「秘」奥義だから窮境奥義の無想よりも上だろ
162:マロン名無しさん
10/05/25 20:14:18
>>160
負けてるだろ。ラオウに勝ち目なんてなかった
あの戦いは一見好勝負だが、ケンシロウが常に先手先手だし圧勝だったろう
163:マロン名無しさん
10/05/25 20:14:49
>>157
>天破以下の奥義なら、究極なんてつかんでしょう
誰もできない奥義だから何とも言えないんじゃないかな
幻の奥義だから究極と言われているだけのような気がする
164:マロン名無しさん
10/05/25 20:15:59
全霊の拳と無想の一撃って無想転生で回避できるの？
165:マロン名無しさん
10/05/25 20:20:59
無想転生も闘気技に弱いのなら天翔十字鳳とあまり変わらないことになるな
166:マロン名無しさん
10/05/25 20:34:10
天破活殺って北斗孫家拳の技だよな
秘奥義というよりただのパクリ
神拳とは名ばかりで、まんま西斗なんじゃないと時々思ってしまう
宗家の拳と西斗の融合が神拳なのに、その宗家の拳より闘気が劣るのはおかしい
167:マロン名無しさん
10/05/25 20:49:28
おい、糞天の話はハイブリットでやれ。汚物でこのスレを汚すな
168:マロン名無しさん
10/05/25 20:59:26
>>167そんなの関係ねぇ～そんなの関係ねぇ～
オッパッピ～
169:マロン名無しさん
10/05/25 21:10:37
古代インド拳法
↓
北斗宗家の拳→→→→西斗月拳→→北斗神拳
↓
→北斗孫家拳
↓
→北斗曹家拳
↓
→北斗劉家拳
↓
極十字聖拳→南斗鳳凰拳
↓
南斗白鴉拳 水鳥拳 紅鶴権 弧鷲拳
170:マロン名無しさん
10/05/25 21:17:44
糞天厨はルールも守れないのか？
171:マロン名無しさん
10/05/25 21:28:56
元斗は無視
172:マロン名無しさん
10/05/25 21:34:28
>>170 ５９歳のおじさんにしては大人気ないですね
173:マロン名無しさん
10/05/25 21:36:06
>>159
>パワーの違いで押し返されたというだけ
一旦受けて払っているだろう
それから最初の接触ではラオウが吹っ飛ばされているけどそれは無視？
>防御した時のケンシロウの表情見れば防ぎきれていないのが分かるのと
>位置がずれる以上に後ろに吹っ飛ばされている
表情は特に変わっているとは思えないね
体勢を崩しておらず相手に攻める隙を見せてもいないんだからきちんと受けている
>その様子見てリハクが思わず「ケンシロウさん」と叫ぶほど、ラオウの攻撃は凄まじかった
リハクはケンシロウの力を見誤っていたからね
>何回も言うけど、ラオウの拳は見切っているから、互角に近い打ち合いになっているだけで
>>158
>それにラオウは消耗させられて、ケンシロウに拳を見切られ、拳技との差し引きでラオウが僅かにおしていたのは
>二人の拳の差を物語っています
>ノーダメージの時の無想のぶつかり合いでお互いダメージを激しくして、ああいう戦いしかできなくした
お互いダメージを受けているんだから条件は五分
五分の状態で打ち合っているんだからそこに基本的なスペックが現れる
そしてそれは互角
ケンシロウとラオウのスペック（パワー、耐久性、闘気）に差はない
174:マロン名無しさん
10/05/25 21:45:59
闘気に弱い無想転生
つまり元斗には無想転生は武器にならない
175:マロン名無しさん
10/05/25 22:17:27
＞一旦受けて払っているだろう
受けたんじゃなくて押し返しているだけ
＞それから最初の接触ではラオウが吹っ飛ばされているけどそれは無視？
ケンシロウを舐めて攻撃しただけ
その際にラオウの力を利用した格好で受け流され、自分の勢いで吹っ飛んでしまっただけ
＞お互いダメージを受けているんだから条件は五分
五分の状態で打ち合っているんだからそこに基本的なスペックが現れる
そしてそれは互角
いや何度も言うけど、同じ条件なら、拳を見切っているケンシロウの方が有利なはずが
その差を拳技で穴埋めして、互角以上の打ち合いに持ち込むラオウの拳技がいかに優れているかということ
つまり二人のスペックの違いはかなりある
＞表情は特に変わっているとは思えないね
いや変わっています
ケンシロウの予想を超えたパワーに防ぎきれないで後ろに吹っ飛ばされています
＞体勢を崩しておらず相手に攻める隙を見せてもいないんだからきちんと受けている
いえ受けきれずに後ろに吹っ飛ばされています
176:マロン名無しさん
10/05/25 22:19:27
ラオウ厨 サウザー厨と煽ることで自分を正当化しようとするバカな糞虫2部厨
作者公式発言により2部は雑魚
ってか2部なんて駄作じゃねぇか
作者的にも2部は黒歴史だしな
俺の中でも2部はなかったことになってる
177:マロン名無しさん
10/05/25 22:26:53
お前の中でなど知るか。魔闘気みたいな厨技作っておいて
ラオウのが強いです、とか後付で言われてもな
178:マロン名無しさん
10/05/25 22:31:00
ラオウよりはカイオウのがマシだわ、あくまでマシだけど
ラオウは本当に糞キャラ。他のキャラが良いから人気あるだけ
あんなのが好きって奴は脳調べてもらった方が良い
179:マロン名無しさん
10/05/25 22:53:18
作者の設定>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴミ虫2部厨のバカな妄想
180:マロン名無しさん
10/05/25 23:01:10
たしかに二部には蛇足な所はあるな
個人的に元斗と琉拳はいらなくて、宗家の拳だけでよかった
南斗も南斗聖拳に統一すればよかったのにな
水鳥拳って名前が出てきてから南斗が安っぽくなった気がする
181:マロン名無しさん
10/05/25 23:02:39
>>175
>受けたんじゃなくて押し返しているだけ
ラオウは自分の左から来た蹴りを受けて右にケンシロウを払っているだろう
押し返していない
>その際にラオウの力を利用した格好で受け流され、自分の勢いで吹っ飛んでしまっただけ
自分が突進していった方向と真逆に飛ばされてますが
流されたのがケンシロウで押し返されたのがラオウ
>いや何度も言うけど、同じ条件なら、拳を見切っているケンシロウの方が有利なはずが
ラオウもまた長年ケンシロウを指導してきたことでケンシロウの拳を熟知している
それによってラオウもまたケンシロウの拳を見切れる
その意味で見切りでも互角
>その差を拳技で穴埋めして
穴埋めしているのは指導者としてケンシロウの拳を知っているという一日の長
つまり二人のスペックの違いはない
>いや変わっています
冷や汗一つかいてない
冷静なもんだ
>いえ受けきれずに後ろに吹っ飛ばされています
体勢を崩しておらず相手に攻める隙を見せてもいないんだからきちんと受けている
182:マロン名無しさん
10/05/25 23:05:02
>>171元斗はよう分からん
183:マロン名無しさん
10/05/25 23:18:30
＞ラオウは自分の左から来た蹴りを受けて右にケンシロウを払っているだろう
押し返していない
払うというより吹っ飛ばしている
つまり押し返している
その際のやり方云々は問題じゃないよ
＞自分が突進していった方向と真逆に飛ばされてますが
流されたのがケンシロウで押し返されたのがラオウ
ラオウの勢いの軌道を変えられたといった感じ
受け流すのは真っ直ぐとは限らない
あれだけ吹っ飛ばされる攻撃をまともに受けたら相当なダメージなはずが
その様子はない
つまり自分から壁に激突したようなもので、攻撃の軌道を変えられ、反射して自分に帰ってきた感じです
＞ラオウもまた長年ケンシロウを指導してきたことでケンシロウの拳を熟知している
それによってラオウもまたケンシロウの拳を見切れる
その意味で見切りでも互角
修行時代のケンシロウの拳を知っているのと、今現在のラオウの拳を見切っているのとでは全然違う
ケンシロウもラオウ初戦で、昔とは段違いの闘気の威力に戸惑っていた
つまり昔のことは何の参考にはならない
ただラオウは立場的なプライドで一日の長があるとか言っているだけでたいした意味はない
＞冷や汗一つかいてない
冷静なもんだ
いや歯を食いしばってラオウの攻撃に必死に耐えています
ただ既に拳を見切っているから、致命傷にはならず、冷静にいられるだけです
＞体勢を崩しておらず相手に攻める隙を見せてもいないんだからきちんと受けている
何度も言いますが、受けきれずに後ろに吹っ飛ばされています
184:マロン名無しさん
10/05/25 23:42:52
>>183
>その際のやり方云々は問題じゃないよ
押されたのと逆方向に押すから「押し返す」だろ
loopyかよお前は
>ラオウの勢いの軌道を変えられたといった感じ
>受け流すのは真っ直ぐとは限らない
「立ていラオウ」の上のコマを見ればどの方向にラオウが飛ばされたかが分かる
リハクを括り殺そうとした所にケンシロウ登場
ラオウがケンシロウに突進して吹っ飛ばされて柱にめり込む
「立ていラオウ」の上のコマでの3人の位置関係からラオウが吹っ飛ばされた方向は突進してきた方向とほとんど真逆ということが分かる
こういうのは流すとは言わない
>ただラオウは立場的なプライドで一日の長があるとか言っているだけでたいした意味はない
最終戦でラオウが自分の作戦として誇らしげに語っていましたが
>いや歯を食いしばってラオウの攻撃に必死に耐えています
別に戦いの最中の表情としては自然なものだ
>何度も言いますが、受けきれずに後ろに吹っ飛ばされています
受けは相手の攻撃を無効化するのが目的
その目的は果たされているから受けはできている
185:マロン名無しさん
10/05/25 23:50:18
インドラリバース最強
186:マロン名無しさん
10/05/26 04:41:01
強さ議論は原作の内容が全て。
真面目な北斗ファンは異論を唱えるだろうが、ラオウ死後も全て含んだものが北斗の拳。ラオウ死後の天帝編、ドラゴンボールチックな修羅編、
嫌嫌続くコウケツ編、完全にネタ切れのバラン編、原点回帰のボルゲ編も含んだものが北斗なんだよ。
現在でも連載中ならばいくらでも追加修正は可能だが、いかんせん十数年前に既に連載終了している漫画。
延命連載だろうが駄作だろうが一度世に出してしまえばそれまで。１度出版され世に出してしまったという事実はそれほどに重い。
思えば、特異体質のデブに苦戦してしまう拳法家が、いつの間にか闘気を使うようになる。更に究極奥義、無想転生の存在。
回避力が無限大になり、カウンターを叩き込むチート技である。
実は闘気はビームにもなるんです、闘気って便利ですね。いつの間にやら闘気は超能力になった。
岩を飛ばすわ、滝の水を逆流させるわ、もうこれは暗殺者でも拳法家でも何でもないスーパーマン。
初期のケンシロウは秘孔は脅威だが、雑魚相手に無敵なだけであり、スーパーマンと言う表現が当てはまる程ではなかった。
常時転龍呼吸法使用中の如く、異常なまでの怪力、タフネスを披露し続ける。訓練された軍隊ですら全く歯が立たない。
敵役も強くせんと・・・何だかんだで戦闘中断、ｵｲｵｲ。相手が強ければそれだけケンも強くなる。何を言っているんだコイツはｗ
こんな超人を倒しちゃう奴が出て来たもんだから、今度は生身で重力の壁を克服。
しかもあれだけのダメージを負いながら（あれだけタフなケンシロウが瀕死に陥った相当量のダメージ）シャチ親子をオカズに数日で完治。
どう見てもサイヤ人体質です。
最後は神拳創始者へ涙「こ・う・い・う・事・だ・っ・た・の・か！」秘拳無効化技術を習得、ラスボス対策完了！
余裕で強くなってます。ありがとうございました。
187:マロン名無しさん
10/05/26 04:58:45
>>180
蛇足というか、付けたしだらけだからな。
初期設定では、南斗と北斗は互角であった。
シンは修行時代からケンシロウの友でありライバル
サウザーとラオウは道場修行時代から互いを知るライバル
最初は整合性が取れてたが、蛇足によって
南斗は北斗より格下設定に成り果てた。
初期設定を鑑みた場合の南斗と琉拳比較
サウザー＝カイオウ
シン、レイ＝ヒョウ、ハン
しかし、描写内容を鑑みると南斗が勝てる要素はない
カイオウ＞サウザー
ヒョウ、ハン＞シン、レイ
拳才でケンシロウと競い、物凄い実績功績のあるシンが、
拳才ではケンシロウ以下のヒョウより格下になってしまう滑稽さ。
2部は蛇足だと思う。
188:マロン名無しさん
10/05/26 05:12:21
>>186
だよな。
拳法設定の域を出ないキャラが、
超能力者やスーパーマンに勝てるはずがないからな。
189:マロン名無しさん
10/05/26 06:38:23
＞押されたのと逆方向に押すから「押し返す」だろ
loopyかよお前は
蹴りとは逆方向に吹っ飛ばされています
つまり押し返されています
＞「立ていラオウ」の上のコマを見ればどの方向にラオウが飛ばされたかが分かる
リハクを括り殺そうとした所にケンシロウ登場
ラオウがケンシロウに突進して吹っ飛ばされて柱にめり込む
「立ていラオウ」の上のコマでの3人の位置関係からラオウが吹っ飛ばされた方向は突進してきた方向とほとんど真逆ということが分かる
こういうのは流すとは言わない
何度も言いますが受け流すのは真っ直ぐとは限りません
軌道を変えられ、その勢いで壁に激突したから、ラオウにたいしたダメージがなかった
無想の応用です
190:マロン名無しさん
10/05/26 06:42:32
＞最終戦でラオウが自分の作戦として誇らしげに語っていましたが
ラオウは作戦なんか立てていません
立てていたのはケンシロウの方です
loopyかよお前は
＞別に戦いの最中の表情としては自然なものだ
ラオウは表情１つ変えてずに、むしろ笑いに近い表情でケンシロウの蹴りを押し返しています
つまり拳でまともに戦えば、それだけの差が二人にあります
＞受けは相手の攻撃を無効化するのが目的
その目的は果たされているから受けはできている
何度も言いますが、受けきれずに後ろに吹っ飛ばされています
無効化されて逆に反撃を受けたのがケンシロウです
191:マロン名無しさん
10/05/26 06:49:50
＞＞押されたのと逆方向に押すから「押し返す」だろ
loopyかよお前は
攻撃には必ず押す力が働き、ケンシロウはその力で吹っ飛ばされ
ラオウはそれとは逆方向に押す力を加えてふっ飛ばしています
つまりラオウは押し返しているのです
192:マロン名無しさん
10/05/26 07:32:17
>>189-191
やはりloopyか
相手にしても不毛だな
結論：ケンシロウとラオウのスペック（パワー、耐久性、闘気）に差はない
終了
193:マロン名無しさん
10/05/26 10:12:19
ケンシロウは防御力は大したことない
サウザー、シンほどのレベルでなくても
カーネル、ウイグル、アミバごときでも少しは見せ場が出来る
だからケンシロウを追い詰めたとかは全く参考にならない
194:マロン名無しさん
10/05/26 11:27:59
最近書き込み少ないな
規制でも発動してるのかねえ
195:マロン名無しさん
10/05/26 12:01:03
アミバは六聖と同じぐらいの強さはあるだろ
196:マロン名無しさん
10/05/26 12:18:29
ヘタレのレイにすら舐められるアミバ
197:マロン名無しさん
10/05/26 16:01:21
Ｓ+ 封印解除ケンシロウ
Ｓ カイオウ 無想ラオウ
Ｓ- 謎ありサウザー(北斗に対してのみ)
Ａ+ ラオウ 魔界ヒョウ トキ(病により長期戦になると２ランクダウン)
Ａ ヒョウ ハン サウザー ファルコ リュウケン(発作時10ランクダウン)
Ａ- ジュウザ ジュウケイ 黒夜叉 コウリュウ
Ｂ+ 白髪レイ シン 鬼フドウ リュウガ
Ｂ ソリア レイ ユダ シュウ ウイグル カイゼル デビルリバース シャチ
Ｂ- アミバ ジャギ カーネル 砂蜘蛛 シュレン
１ランク差 互角に近い戦いも可能だが最終的に勝てない
２ランク差 善戦も可能だが本気を出されると一方的な戦いに
３ランク差 まともなダメージを与えるのも難しい 相手の拳が見えない場合も
４ランク差 ラオウが黒王から降りてくれなかったりする
５ランク差 本気出されると瞬殺される
198:マロン名無しさん
10/05/26 17:33:40
>>197
面白いランクだ
修行完遂ケンシロウと無想ケンシロウも
入れて欲しいところ
199:マロン名無しさん
10/05/26 17:51:21
ゴミランクイラネ
200:マロン名無しさん
10/05/26 17:54:11
10ランクダウンとかイミフ
201:マロン名無しさん
10/05/26 17:58:27
S：トキ カイオウ
AAA：ファルコ
AA：ヒョウ
A：ラオウ
BBB：リュウケン コウリュウ 黒夜叉
BB：ケンシロウ ハン ジュウケイ
B：シュウ レイ ジュウザ
CCC：サウザー フドウ シン ソリア カイゼル シャチ
CC：ユダ ヒューイ シュレン リュウガ 砂蜘蛛 アルフ
C：アミバ ジャギ カーネル デビル
D：ハート ウイグル
E：バット アイン
202:マロン名無しさん
10/05/26 17:59:36
>>192もう少し深く読んでいけば段々分かってきますよ
頑張ってください
203:マロン名無しさん
10/05/26 18:04:52
レイと白髪レイとシン どれが最強だと思う？
204:マロン名無しさん
10/05/26 18:06:43
なんで白髪とそれ以前で分ける？
ならシンもユリア確保とユリア失踪後で分けるべき
205:マロン名無しさん
10/05/26 18:14:22
>>203
ゾンビシャチ
206:マロン名無しさん
10/05/26 18:15:16
南斗最強は封印解除ケンシロウを記憶喪失にした亡霊ユリア
207:二部派
10/05/26 18:19:44
>>201
また例の人だな。その順位支持するよ。
ヒョウ＞ファルコだと思うけど、ファルコ好きだから贔屓でいい。
でもそれって強さ順というより才能順って感じだな。
普段から２部の方が強い（作品は劣るが）と思ってるんだが、
何度も原作読み返してるうちに分からんようになってきた。
ユダ、シュウなどの描写も実はかなり凄いんじゃないかと・・。
208:マロン名無しさん
10/05/26 18:23:21
無想転生は闘気に弱いから２部で使う機会がなかった
209:マロン名無しさん
10/05/26 18:31:00
そんな言及は無い
妄想乙
210:マロン名無しさん
10/05/26 18:42:18
Ｓ+ 封印解除ケンシロウ
Ｓ カイオウ 無想ケンシロウ 無想ラオウ
Ｓ- 謎ありサウザー(北斗に対してのみ)
Ａ+ ラオウ 秘孔破り覚醒ケンシロウ 魔界ヒョウ トキ(病により長期戦になると２ランクダウン)
Ａ ヒョウ ハン サウザー ファルコ リュウケン(発作時10ランクダウン)
Ａ- 非情ケンシロウ ジュウザ ジュウケイ 黒夜叉 コウリュウ
Ｂ+ 執念シン 白髪レイ 鬼フドウ リュウガ
Ｂ 甘ケンシロウ ソリア レイ ユダ シュウ ウイグル カイゼル デビルリバース 腑抜けシン シャチ
Ｂ- アミバ ジャギ カーネル 砂蜘蛛 シュレン
同ランク 拳の相性・時の運により勝敗が決まる
１ランク差 互角に近い戦いも可能だが最終的に勝てない
２ランク差 善戦も可能だが本気を出されると一方的な戦いに
３ランク差 まともなダメージを与えるのも難しい 相手の拳が見えない場合も
４ランク差 ラオウが黒王から降りてくれなかったりする
５ランク差 本気出されると瞬殺される
211:マロン名無しさん
10/05/26 18:42:52
>>209
闘気に弱かったのは事実だけどね
実際カイオウに敗れたし
212:マロン名無しさん
10/05/26 18:45:58
>>147-165
213:マロン名無しさん
10/05/26 18:46:42
>>211
あれは暗流と魔闘気の特殊能力のせいだろ
214:マロン名無しさん
10/05/26 19:26:58
無想は柔の動きに近いから剛のラオウに有効だっただけで、それ以外に有効だったかどうかは分からないよ
ラオウ戦で封じられた無想だから、ケンシロウの中では無想も戦場の拳の中の1つの奥義に成り下がっていたんじゃないかな
実際カイオウがそれを破ったのは暗琉の力もあるが、気が寄る所に実体があることをあっさり見抜いた洞察力が一番大きかったし
ケンシロウ自身もそうした無想の弱点には気付いていたと思いますよ
215:マロン名無しさん
10/05/26 19:42:03
↑鋭いな
216:マロン名無しさん
10/05/26 20:15:02
無想で闘気回避したことないよな
そりゃ闘気で弱いといわれるわ
217:マロン名無しさん
10/05/26 20:49:18
むしろ宗家の正統血統でないのにも拘らず
伝承者の歴史上誰も成し得なかったという究極奥義を最終的に習得できた才覚を持つラオウだからこそ破る(？)事が出来たと考えるべき
そもそもラオウ戦以降は柔とか剛とか明確な描写がなく、その拳の属性のようなものは読者の妄想の域を出ない以上
無想転生が剛の拳を受け流す事にのみ突出した奥義であると断じる事は出来ない(なぜなら素の状態でトキも同じ事が出来る)
そして無想転生が暗流天破と並ぶ作中最強の奥義であることは間違いなく、天翔のように闘気の塊をぶつけさえすれば攻略できるような代物ではない事は明白である
218:マロン名無しさん
10/05/26 20:54:58
↑これも鋭い
219:マロン名無しさん
10/05/26 21:55:59
天破＞無想
220:マロン名無しさん
10/05/27 01:33:33
>>217
無想も天翔も闘気に捕らえられた、原作の描写から言えるのはそれだけ
暗流も回転したり飛び跳ねたりで攻略される時点で絶対的な奥義とは言えない
221:マロン名無しさん
10/05/27 02:13:28 ZhI6wJnB
南斗の拳士をなめんなyo!!
222:マロン名無しさん
10/05/27 04:19:16
Ｓ+ 封印解除ケンシロウ 鎧カイオウ
Ｓ 無想ケンシロウ 無想ラオウ
Ｓ- 謎謎サウザー(北斗に対してのみ) 魔界ヒョウ 宗家亡霊シャチ 両足ファルコ
Ａ+ ラオウ 秘孔破り覚醒ケンシロウ ファルコ ハン トキ(病により長期戦になると２ランクダウン)
Ａ ヒョウ サウザー リュウケン(発作時8ランクダウン)
Ａ- 非情ケンシロウ ジュウザ ジュウケイ 黒夜叉 コウリュウ
Ｂ+ 蛙カイオウ 執念シン 白髪レイ 鬼フドウ リュウガ 闇夜カーネル
Ｂ ソリア レイ ユダ シュウ ウイグル カイゼル デビルリバース シャチ
Ｂ- 甘ケンシロウ アミバ ジャギ カーネル 砂蜘蛛 シュレン 腑抜けシン
同ランク 拳の相性・時の運により勝敗が決まる
１ランク差 互角に近い戦いも可能だが最終的に勝てない
２ランク差 善戦も可能だが本気を出されると一方的な戦いに
３ランク差 まともなダメージを与えるのも難しい 相手の拳が見えない場合も
４ランク差 ラオウが黒王から降りてくれなかったりする
５ランク差 本気出されると瞬殺される
223:マロン名無しさん
10/05/27 06:59:51
トキの動きは無想と原理は同じで共に受けの拳
あの流れるような動きを勝手に柔の拳と言っていただけで、戦うにあたって最も合理的な動きだっただけだと思う
病がなければトキはラオウに圧勝していましたね
そもそも誰も体得したことがないと言いながら、原理だけ分かっているというのも変だし
本当はそれは嘘で、ただ教えてできるものではなく哀しみを知るメンタル面が重要になってくるから
お前なんかにはできないよという意味でラオウにそう言っただけだったのかもしれないね
過去に体得したものは沢山います。例えば拳志朗
リュウケンの七星天心もそれに近い動きだったな
224:マロン名無しさん
10/05/27 07:01:41
つまり無想は特別な奥義ではないから当然攻略はできる
カイオウにアッサリ破られても何も不思議はありませんね
225:マロン名無しさん
10/05/27 07:04:14
リンを見た五車星がリン（天帝の双子の妹）の目が最後の将（ユリア）の目に似てるって言ってるけど
これって大戦とその後を見据えた公武合体みたいな政略結婚の結果かな？
元斗も武家だけど天帝の直属直下だから対等な婚姻は無し
南斗は配下だけど将星みたいな武闘派もいて危険だから穏健派の慈母星を血縁にして
慈母星筆頭に南斗を押さえ込もうとかとか
って考えたけどジュウザとリョウガの存在が宙に浮いちゃうか・・・
226:マロン名無しさん
10/05/27 08:04:23
名前くらいちゃんと覚えれ
227:マロン名無しさん
10/05/27 11:38:04
秘孔 爆砕点穴
闘気 獅子咆哮弾
228:マロン名無しさん
10/05/27 15:41:09
>>222
ずいぶん修正してくれたのは良いが何だよ蛙カイオウや闇夜カーネルって
リュウケンの発作にまで修正を加えやがって…
229:マロン名無しさん
10/05/27 16:33:52
Ｓ+ ケンシロウ
Ｓ カイオウ ラオウ
Ｓ- ヒョウ
Ａ+ サウザー（対北斗はもう１ランク上） ファルコ ハン トキ
Ａ リュウケン
Ａ- ジュウザ ジュウケイ 黒夜叉 コウリュウ
Ｂ+ シン レイ フドウ リュウガ ソリア ユダ シュウ
Ｂ ウイグル カイゼル シャチ デビルリバース
Ｂ- アミバ ジャギ カーネル 砂蜘蛛 シュレン ヒューイ
同ランク 拳の相性・時の運により勝敗が決まる
１ランク差 互角に近い戦いも可能だが最終的に勝てない
２ランク差 善戦も可能だが本気を出されると一方的な戦いに
３ランク差 まともなダメージを与えるのも難しい 相手の拳が見えない場合も
４ランク差 ラオウが黒王から降りてくれなかったりする
５ランク差 本気出されると瞬殺される
小賢しいの抜いてみた。リュウケンは病込みでこの位置だな
230:マロン名無しさん
10/05/27 16:53:29
なんで拳法奥義のないジュウザがシンやレイより上なんだ？
231:マロン名無しさん
10/05/27 16:53:36
８強はケンシロウ、カイオウ、ラオウ以下の５人はどんぐりだな
無想つけたラオウの基本戦力が９として
トキ 基本８・５だが病込みで７・５ぐらい
ファルコ 基本８だが片足で７・５
サウザー基本は７ぐらいだが、謎で北斗に対し+１でも暗琉持ちや元斗には未知数だから、結局７・５ぐらいだろ
ハン 基本７．５
ヒョウ 基本７・５、暗琉持ちになるから少し足して８ぐらいか
若干、謎持ちのサウザーとヒョウが上かな？ぐらいの差に過ぎん。全員互角と見てもいいな
232:マロン名無しさん
10/05/27 17:16:10
>>230
ジュウザは奥義持ってたろ
233:マロン名無しさん
10/05/27 17:21:58
>>229
余計なの入れてるのよりよっぽど良い
トキが下過ぎな気もするが
234:マロン名無しさん
10/05/27 17:24:43
トキは病持ちで無想転生もないからこんなもんだろ
235:マロン名無しさん
10/05/27 17:25:00
ジュウザは並の六聖よりは上だろうラオウが黒王から降りるぐらいだから
南斗での地位は六聖より下だけどそもそも南斗聖拳使わないから地位なんて関係ないかも
236:マロン名無しさん
10/05/27 17:40:29
>>235
対ラオウのみを根拠にするなら
フドウはラオウに勝ってますけど。
馬から降りたから？
フドウ戦も馬から降りてますけど？
237:マロン名無しさん
10/05/27 17:42:36
>>225そういうのは考えたことなかったですね
俺は単にリンとユリアが同じような性格してるから、目つきが似ているだけだと思ってた
共にケンシロウを好きになったという点も共通しているし
238:マロン名無しさん
10/05/27 17:43:59
バカ妄想を根拠にランク付け貼ってんじゃねーよ
ランクは確定してんだよ。
「著者公認（原哲夫・武論尊協力）の完全解説本」こと、
「北斗の拳究極解説書・世紀末覇王列伝」によるランク付け
ＡＡＡ ケンシロウ トキ ラオウ リュウケン カイオウ
ＡＡ サウザー コウリュウ ファルコ ジュウケイ ハン
ヒョウ 黒夜叉
Ａ シン レイ シュウ フドウ ジュウザ ソリア シャチ
カイゼル
Ｂ カーネル デビル アミバ ウイグル獄長 ユダ リュウガ
シュレン ハーン兄弟 ショウキ 下級修羅 アルフ
アサム バラン
Ｃ ハート様 牙大王 ジャギ ヒューイ アイン バルガ
カイ ブコウ サトラ ボルゲ
Ｄ バット マッド軍曹 ジャッカル フォックス ダガール
リハク バスク ゲイラ 十字剣ヌンチャクの男
Ｅ スペード クラブ ダイヤ ブロウ 赤鯱
239:マロン名無しさん
10/05/27 17:46:24
>>238
北斗の拳データFILE奥義秘伝書のランクも貼ってやれよ
240:マロン名無しさん
10/05/27 17:49:01
哀しい目でラオウを後退させたが拳の勝負ではボロ負けのフドウ
241:マロン名無しさん
10/05/27 17:51:41
>>238そんなの関係ねぇ～そんなの関係ねぇ～
オッパッピ～
俺が納得できないものは公式だろうが関係ねぇ～関係ねぇ～
オッパッピ～
242:マロン名無しさん
10/05/27 18:07:32
>>238
こんなもんがまともに原作者が絡んでると思ってるのか
これがありなら、監修の作品で出てくるゼンオウも入れろよ
まぁ、このスレは原作終了後の作者の言葉じゃなく描写で語るスレだから元々無意味なんだけどな
お前の中で結論それで、話し合う気がないなら消えろよ
243:マロン名無しさん
10/05/27 18:46:59
>>238
考察する意思を放棄した北斗の拳強さ考察スレ住人は考察スレ住人にあらず!!
ただ公式本と武論尊に媚びてなにが考察スレ住人だ
考察しろ!!考察してみろぉ!!
244:マロン名無しさん
10/05/27 19:44:33
最強はトキだよ
トキの真似は誰にもできない
ケンシロウの下手糞な柔の動きではカイオウにアッサリ攻略されるのは当たり前だ
残念ながら本当の無想の動きは描写されていない
245:マロン名無しさん
10/05/27 19:48:09
トキは強いと思うけど病なくてもラオウと互角ぐらいだな
無想を会得出来たなら最強クラスは間違いないが
246:マロン名無しさん
10/05/27 19:56:51 zczrRgCp
>>238
怒拳四連弾を喰らった感想をぜひ
247:マロン名無しさん
10/05/27 21:33:50 GdlhmhoH
答えは己の中にある
俺みたいにトキが最強だと信じる奴、ケンシロウが最強だと信じる奴、いやカイオウだよと思う奴
そうした様々な意見を取り入れ己の考察神拳に磨きをかけるのじゃ～
ここはまさに千変万化する戦場じゃぞ
公式宗家の拳は通用せんのじゃ～
248:マロン名無しさん
10/05/28 00:01:48
ケンシロウ最強だけは動かんでしょ。トキはラオウに完敗してる時点でちょっと
249:マロン名無しさん
10/05/28 00:44:27
>>242
>こんなもんがまともに原作者が絡んでると思ってるのか
>これがありなら、監修の作品で出てくるゼンオウも入れろよ
その考えを徹底して押し進めるのがハイブリッドスレのコンセプトだ
250:マロン名無しさん
10/05/28 00:50:16 HiuKZiaH
トキはケンシロウ以上に性格が甘い。3兄弟のランクはケンシロウ≧ラオウ≧トキは動かない
この漫画は北斗神拳（3兄弟）北斗硫拳（3羅将）ジジイ含む＞その他の拳士
その他筆頭がファルコ、サウザー
無想使えるケンシロウ、ラオウ対その他の拳士は瞬殺で決まるでしょうチート技なので漫画的には無想は出せません。
次点でレイ、ジュウザ、カイゼル、シン、ユダ、シュウ、シャチ、フドウ、デビル…
251:マロン名無しさん
10/05/28 02:05:46
最強設定の3兄弟（うちトキは不治の病なので脱落）琉拳のボスカイオウ、北斗最大の敵サウザー
ここまでが最強決定戦に残れる
ヒョウ ハン ファルコ シン辺りが2番手グループ
252:マロン名無しさん
10/05/28 09:43:52
サウザーは無想使えるラオウ、ケンシロウにはまず勝てないでしょう。ビームくらってなすすべ無くなって敗北してます。
トキには謎バレしてます
傲慢な性格も不利になるかと。天破をかわせてないのでそれより広い範囲の暗硫はかわせないと考えられます。
ハンにはスピードでまず勝てない。1部ケンシロウの拳技に劣るサウザーではハンの拳は見切れないでしょう。
ファルコとサウザーは謎関係無いので実力は五分の印象ですがサウザーの性格からして一瞬でファルコにやられる可能性もあり。印象はファルコ≧サウザー
253:マロン名無しさん
10/05/28 11:38:33
２部のケンシロウは夢想転生を使えなかったのでは？
ラオウ死後、７～１０年のブランクがありユリアとの生活で
悲しみも癒えていた（拳の腕は落ちていない）
ファルコの死でまた哀しみを背負い、カイオウ戦で夢想転生を使うことができた
ハン戦では使う必要がなかった
254:マロン名無しさん
10/05/28 11:56:36
元斗相手に無想使ってもやられるだけ
255:マロン名無しさん
10/05/28 12:58:08
ファルコに奥義なんか使ったら死んじゃうだろっ
256:マロン名無しさん
10/05/28 13:11:44
ファルコもファルコで何故奥義を出し惜しみしてたのか？
砂蜘蛛に使ったあれ、ケンシロウにも使えばよかったのに
257:マロン名無しさん
10/05/28 13:12:35
ケンシロウにいきなり奥義衝の輪をぶつけたファルコ
258:マロン名無しさん
10/05/28 13:14:34
衝の輪・・・未だかつてこの技を喰らって立てたものは一人としていない最強の奥義
259:マロン名無しさん
10/05/28 13:44:53
黄光刹斬は多分元斗の一番の奥義でしょ
黄光とついてる以上、は金色のファルコしか使えない、もしくは使ってはいけない可能性があるんじゃないの
紫光のソリアが使っても変だし
260:マロン名無しさん
10/05/28 16:30:39
元斗も一子相伝じゃないけど、正当伝承者はファルコの血族だけっぽいよな
自分が死んで元斗が潰えるって言ってたし
261:マロン名無しさん
10/05/28 16:54:42
この漫画の基本設定は、北斗三兄弟＞リュウケン・コウリュウ・南斗六聖＞ヒョウ・ハンなんだよ
北斗三兄弟は神拳歴代最強だから神拳南斗歴代伝承者から頭一つ抜け、南斗六聖は基本神拳伝承者と互角だから
リュウケン・コウリュウレベル、ヒョウは神拳伝承者になれる才がないから
リュウケン・コウリュウ・六聖より下、ハンはヒョウ以下
カイオウとファルコ、ジュウザ、フドウの位置は微妙だが基本的な設定では六聖のがヒョウやハン
よりは上だよ
ヒョウ自身がケン国では通じないと認めてるからね
（最後に雑魚キャラに変わったんだよ、ヒョウやハンは）
262:マロン名無しさん
10/05/28 17:01:13
コウリュウって伝承者譲ったから全ての奥義使えると限らないよな
263:マロン名無しさん
10/05/28 17:05:34
全ての奥義を使えるかは知らんが設定ではコウリュウはリュウケンより強いよ
作中で書かれてんだから間違いない
しかもおいて老いで弱くなった設定もないからな、一部後半のラオウがいかにでたらめな
強さか分かる
264:マロン名無しさん
10/05/28 17:18:14
そのでたらめな強さのラオウに完勝したケンシロウを一方的にぼこったカイオウを最終戦で圧倒したケンシロウが最強
ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ
265:マロン名無しさん
10/05/28 17:19:24
それってリュウケンが伝承者になる前だろ
どの道コウリュウは奥義使ってないからリュウケン＞コウリュウ
266:マロン名無しさん
10/05/28 17:23:02
伝承者になった後はリュウケン＞＞コウリュウだな。七星点心で瞬殺
267:マロン名無しさん
10/05/28 17:48:00
>>260
いや単純にソリア殺されちゃったから
自分のガキに継がせるのが手っとり早いと思っただけでは
268:マロン名無しさん
10/05/28 17:50:18
何十年も前に引退した老人をぼこぼこにして傷は癒えた！とかラオウは気違いだな
269:マロン名無しさん
10/05/28 17:58:09
(´；ω；｀)
270:マロン名無しさん
10/05/28 18:04:19
無抵抗のガンジーを撲殺したラオウ
271:マロン名無しさん
10/05/28 18:05:58
>>264
ケンシロウのピークはラオウ戦だよ
武論が話してる。過去スレでソース付きで載ってる
>>265
リュウケンが伝承者になった前後で強さが違うという話は一度も書かれてないない
272:マロン名無しさん
10/05/28 18:45:43
撲殺できる時点で弱いだろコウリュウ
273:マロン名無しさん
10/05/28 18:52:48
拳王登場まで
Ａ 怒ケンシロウ
Ａ- ケンシロウ
Ｂ+ 執念シン
Ｂ レイ ウイグル デビル シン 甘ケンシロウ
Ｂ- アミバ ジャギ カーネル
Ｃ+ 牙親父
Ｃ ハート フウガ ライガ 拳王侵攻隊隊長
Ｃ- マッド軍曹 ジャッカル(ダイナマイト込)
Ｄ+ マダラ フォックス ハブ
Ｄ ダイヤ クローバー ゴラン少佐 ギュウキ カサンドラ隊長 拳王親衛隊
Ｄ- ジード スペード マミヤ ジャギ様の北斗神拳を奪った男
Ｅ+ 強モヒカン ゴラン兵士 ハッタリだ親父
Ｅ モヒカン
Ｅ- 弱モヒカン
同ランク 拳の相性・時の運により勝敗が決まる
１ランク差 互角に近い戦いも可能だが最終的に勝てない
２ランク差 善戦も可能だが本気を出されると一方的な戦いに
３ランク差 まともなダメージを与えるのも難しい 相手の拳が見えない場合も
４ランク差 ラオウが黒王から降りてくれなかったりする
５ランク差 本気出されると瞬殺される
274:マロン名無しさん
10/05/28 18:55:03
>>272あの時点のラオウと戦っていたらリュウケンでも同じ結果になっていたよ
275:マロン名無しさん
10/05/28 18:56:52
>>271
> 武論が話してる。過去スレでソース付きで載ってる
ウソはやめなさい
276:マロン名無しさん
10/05/28 19:01:47
ファルコが本気出していたら、最初の衝の輪でケンシロウは死んでたよ
秘奥義出さなかったのも、ケンシロウを殺すつもりはなく、今日の混乱を招いた自分への自責の念から
自殺に近い思いで戦っていたから、真の元斗の威力を見せずに終わってしまった
277:マロン名無しさん
10/05/28 19:11:56
>>276
ウソはやめなさい
278:マロン名無しさん
10/05/28 19:16:30
マジレスさせてもらうと、作中の各キャラの発言には 「作者の考え・意思をそのまま代弁している公式設定」と
「そのキャラに勝手に言わせてるだけ（勘違い、ハッタリ、リップサービスetc.）」 との2通りがある。正しい考察を行うにはこれを見分ける読解力が必要だね。
童貞カイオウ厨はそのあたりがまるでわかってないからリア厨並みの考察力とか言われてるんだろうね。
ちなみにそれぞれを具体的に挙げてわかりやすくまとめるとこんなところかな。
■作者の意思を代弁した発言。
・北斗と南斗は表裏一体、互角の拳法
・さすがはサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切ってる
・ラオウならば宗家の拳なしでカイオウに勝ち得る
・リンの「戦えば（カイオウは）ラオウに勝てない」
・ケンシロウの「おまえ（カイオウ）はラオウに勝てぬ」
・北斗神拳は戦場の拳！千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした
・北斗琉拳は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳
・ヒョウ戦時のケンシロウの「北斗琉拳はもはや敵ではない」
・ヒョウは脆弱さゆえに北斗神拳を伝承者の道を閉ざされた
・惨敗したカイオウが「北斗神拳＝史上最強」と認める発言
・拳ではケンシロウを凌ぐラオウ
■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・病にならなければトキが伝承者になっていた
・サウザー一戦目「拳の勝負ではおまえ（ケンシロウ）の勝ち」
・病んでなければトキはラオウに勝てたかもしれない
・ジュウザの才能がラオウと同等
・リハクの「元斗皇拳おそるべし」
・ファルコの「ラオウを倒せる」発言＆それを認めるラオウ
・修羅の国＝強大とする発言全般
・闘気の扱いにおいては神拳より琉拳のが上
・宗家の秘密なくしてはカイオウは倒せない
・カイオウが神拳伝承者への道を閉ざされたのは実力不足ではなく人格の問題
・カイオウに対して「拳技互角ならば？」
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」
279:マロン名無しさん
10/05/28 19:30:58
リュウケン－七星点心＝コウリュウ
280:マロン名無しさん
10/05/28 19:57:35
>>278それはあくまでお前の視点でそう思っているだけだろ
はっきり言って余計なお世話 どんな考察しようが俺の勝手だよ
281:マロン名無しさん
10/05/28 20:36:22
>>275
嘘じゃないって、確かパチスロ本のインタビューがソース元だった
過去スレに間違いなくのってんだから調べたら
282:マロン名無しさん
10/05/28 20:51:24
>>278そんなの関係ねぇ～そんなの関係ねぇ～
オッパッピ～
283:マロン名無しさん
10/05/28 21:18:21
証拠はないがコウリュウはリュウケンの影って感じがするんだよね
リュウケンに何かあった場合に、それに変わって伝承者になれなかったものの拳を封じる役目があったんだと思う
だからラオウの拳を封じると言った言い方をしたと考えると
表と裏の関係で、伝承者は二人いたんじゃないかと思うのだが・・・・
リュウケンとコウリュウ そしてケンシロウとトキ
だからトキは医学に応用できるだけの経絡の知識が豊富で、それがサウザーの謎を解かせたとも言えるかもしれない
284:マロン名無しさん
10/05/28 22:03:49
ラオウ>カイオウ
サウザー トキ>ヒョウ ハン
285:マロン名無しさん
10/05/28 22:57:01
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
286:マロン名無しさん
10/05/29 00:09:27
>>281
ウソをつくんじゃない
287:マロン名無しさん
10/05/29 00:31:44
>>281
万が一それが本当だとしても、このスレじゃ意味ねーな
原作から何年もたった戯言など意味なし
ラオウ戦がピークだった作中で書いてない限りは
武論は二部嫌ってるし、絶対今の感情で発言してるだけだろうしな
まぁその発言が本当かも疑わしいが
288:マロン名無しさん
10/05/29 00:48:23
ラオウを倒した後は安住の地で長いことユリアとにゃんにゃん隠居生活だったから仕方ない
289:マロン名無しさん
10/05/29 13:10:21
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
290:マロン名無しさん
10/05/29 13:37:52
カイオウが№２でラオウが№３
291:マロン名無しさん
10/05/29 13:45:31
二部の方がレベルは高いだろ
砂蜘蛛ですら六聖拳クラスはある
292:マロン名無しさん
10/05/29 14:51:39
流石に砂蜘蛛が六聖レベルはないでしょ、カイゼルならともかく
あの時のファルコはケンシロウ戦のダメージと義足が折れた事によって殆ど戦力残してなかったんだろ
293:マロン名無しさん
10/05/29 16:03:50
>>290
バカイオウ厨乙
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
294:マロン名無しさん
10/05/29 22:51:55
バカイオウが北斗神拳の使い手なら俺もファンになったんだが、
所詮、北斗琉拳（笑）だしな
>>291
砂蜘蛛（笑）なんてジャギ以下だろ
どう見ても2部より1部の方がレベル高い
295:マロン名無しさん
10/05/29 23:22:34
ジャギやアミバですら闘気使えないのに
ソリアに瞬殺レベル
296:マロン名無しさん
10/05/29 23:29:31
ジャギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞砂蜘蛛（笑）は確定事項
297:マロン名無しさん
10/05/30 00:29:42
ラオウは最後の最後に無想転生を身につけてケンシロウに近いところ
まで駆け上がったが、それはストーリーの展開上、そうなっただけで、
物語をつぶさに検証してみると、実はそんなに強くない。
ケン、カイオウ、トキ、リュウケン、サウザーに劣るのは確実
298:マロン名無しさん
10/05/30 00:35:57
>>297
バカイオウ厨乙ｗ
ラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ（笑）は確定事項
299:マロン名無しさん
10/05/30 00:51:21
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
300:マロン名無しさん
10/05/30 01:34:08
ケンシロウ ラオウ カイオウ サウザー
この四強でほぼ結論は出ている
最後まで生き残ったケンシロウ、作中最強とされるラオウ
魔闘気を操り、琉拳と宗家拳を持つ初見の殺しのカイオウ
謎という北斗殺しのチート能力を持ち、擬似無想転生である天翔を使うサウザー
301:マロン名無しさん
10/05/30 01:40:33
作中最強（笑）の訳ねーだろ、ラオウがよ
どう考えてもケンシロウ。あれだけパーフェクト負けしてラオウのが上はないわ
仮にラオウが生き返ったとしても、間違いなくケンシロウに負ける
天翔も糞奥義だしな。最強ケンシロウ、時点カイオウは動かんよ描写だけ見ればな
302:マロン名無しさん
10/05/30 01:47:36
毒ガスでラオウ死亡だろうな
303:マロン名無しさん
10/05/30 02:06:29
>>301
ラオウ戦時のケンがピークだったと考えると、覇気の無い最終ケンだとラオウが復活したら負けるかもな
作者がラオウ最強と設定してるので、ラオウは最強なんだよ
設定に納得いかないと言われても「ご愁傷様」としか言いようが無い訳で
304:マロン名無しさん
10/05/30 02:28:05
まぁ、設定とかにしかすがれないお前がご愁傷様だわな
仮に作者の言葉が本当だとしても、作中後の言葉など、このスレでは無意味
何度言ったら理解できるの？馬鹿なの>>1も読めないのカスが
あと、ソース出せよ、お前の厨房レベルの思考回路じゃ限界かも知れないが、同じ言い回しばかりで飽きたわ
305:マロン名無しさん
10/05/30 02:38:30
＞ラオウ戦時のケンがピークだったと考えると、覇気の無い最終ケンだとラオウが復活したら負けるかもな
そんな設定どこにもないだろ
306:マロン名無しさん
10/05/30 02:38:34
すがるも何も、別にラオウが好きな訳ではない、設定は設定だろという事
作中でもラオウ最強となっている、いい加減荒らしは消えてください
307:マロン名無しさん
10/05/30 02:41:00
お前が荒らしだろカスが
身内のケンシロウとリンが持ち上げただけで最強とか笑わせるな
北斗１８００年の中で最も華麗な技を持つ男とアミバをレイに言われるまで
見抜けなかった鳥頭の言葉だしな
308:マロン名無しさん
10/05/30 03:42:55
直接対決で決着がついているなら強さについて台詞なんかをほじくり返す必要はない
309:マロン名無しさん
10/05/30 07:00:25
すっかり勢いなくしてクソスレ化したな
310:マロン名無しさん
10/05/30 11:56:00
ラオウかなり嫌われてるみたいだけど、なんでだろ？
別にファンって訳じゃないが、普通にカッコいいと思うけどな。性格、言動とかも。
作中の異様なラオウ持ち上げは嫌いだが。
311:マロン名無しさん
10/05/30 12:14:59
チキンだから
312:マロン名無しさん
10/05/30 13:14:30
ラオウは負けて否定されたからこそ魅力的なキャラなんだと思う
そういうキャラに対して後付けで実は勝っていて無謬とやったら台無しでしょ
313:マロン名無しさん
10/05/30 13:43:13
北斗好きでラオウ嫌いってやつはそんなにいないだろう
本当に嫌われてるのはラオウ厨
314:マロン名無しさん
10/05/30 16:12:46
>>307
作中の事実やケンシロウを否定するならここに来るな
荒らしはお前だゴミが
315:マロン名無しさん
10/05/30 17:12:22
どう考えてもバカイオウはラオウ以下です
本当にありがとうございました
316:マロン名無しさん
10/05/30 17:37:12
>>314
作中の事実（笑）
確かにケンシロウとリンがラオウ持ち上げたのは作中の事実ですね
でも鳥頭君が馬鹿なのも作中の事実ですよね
で、ラオウ戦がケンシロウ戦のピーク、ラオウは気をユリアに分け与えていた
キャラの発言以外でラオウが作中最強だという描写は？
で、ラオウを倒したケンシロウをカイオウがボコボコにした事実は説明します？
ラオウの闘気量なら暗琉破れるとか、ラオウの闘気なら暗琉が無効になるとかは完全に妄想ですよね
加えて言うなら、ラオウさん、闘気の扱いでもケンシロウに完敗してる訳で、そんな器用な真似ができますか？
偏愛もいいけど、描写じゃラオウはカイオウ以下なのはほぼ間違いないですよ
317:マロン名無しさん
10/05/30 17:58:46
>>316
バカイオウ厨乙ｗ
ラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ（笑）は確定事項だから
318:マロン名無しさん
10/05/30 18:24:28
>>314
作中の事実１ ラオウはケンシロウに実力で負けた
作中の事実２ ケンシロウはラオウに実力で勝ったにもかかわらずラオウのほうが上と言っている
事実１の方を無視するなよ
事実１を無視すると事実２の意味が変わってしまうから
そして事実１がある以上事実２は強さ議論には何も影響しない
ケンシロウがなぜウソをついたのか、または誤解したのかは興味深いところだがそれは強さ議論の話題ではないよ
319:マロン名無しさん
10/05/30 19:23:04
やっぱり
カイオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラオウ（笑）だな
320:マロン名無しさん
10/05/30 19:33:18
理屈で考えればカイオウのがそりゃ強いわ
実際戦ったらラオウが勝ちそうだが
321:マロン名無しさん
10/05/30 20:07:01
たしかにカイオウは闘気の描写がすごい。実際ラオウより強そう。
けど、ラオウの闘気の描写も結構すごい。
初ケン戦の舞空術、フドウ戦の闘気で地面に線引き、ユリアの寝ている石像破壊等・・。
322:マロン名無しさん
10/05/30 20:17:04
ケンシロウやリンだけならまだしも作者もラオウ＞＞＞＞＞＞カイオウ（笑）発言しているんだから
諦めろ