北斗の拳強さ議論スレ117at CSALOON
北斗の拳強さ議論スレ117 - 暇つぶし2ch942:マロン名無しさん
10/05/20 17:41:39
>>932
ハンは強敵になってないだろ
ちゃんと原作みてないのはお前だ

943:マロン名無しさん
10/05/20 17:49:53
>>942
雲全部確認しろカス

944:マロン名無しさん
10/05/20 17:59:01
ハンだと断定出来ないくらいのギリギリの写りじゃん

945:マロン名無しさん
10/05/20 18:03:30
確認したがハンいないだろ
なぜかジュウザはいるけど

946:マロン名無しさん
10/05/20 18:08:33
愛を背負った奴じゃないと強敵と認められないんだろ
サウザーやラオウでさえ愛を背負ってるんだし

947:マロン名無しさん
10/05/20 18:10:34 /+mI4rPz
「強敵」認定の話は難しいよ
仮にジャギやウイグルがめちゃくちゃ強かったとしても「とも」にはなれないし、
ハンは「きょうてき」の1人であって「とも」ではないだろうね。

948:マロン名無しさん
10/05/20 18:12:25
天翔十字鳳ってよく分からないんだが、あれは攻撃を受け流して攻撃するトキの柔の動きに近いものなのか


949:マロン名無しさん
10/05/20 18:22:55
羽毛と化すとか言っているから
拳を捌くとかしてなんかうまい事受け流しているんだろうな
しかし、天破の直撃を喰らっていることから
トキのように闘気そのものを受け流すような能力は全くない

950:マロン名無しさん
10/05/20 18:56:52 nubSW80r
トキが謎知らないふりしてサウザーと戦ったらノーダメージで勝ってたしな

951:マロン名無しさん
10/05/20 19:16:38 /+mI4rPz
>>950
う~ん、そこまで技量の差があるかな・・?
サウザーは8強の1人には違いないとおもうし・・。

952:マロン名無しさん
10/05/20 19:36:30
>>949サウザーに闘気まで受け流すだけの技量がなかったのかもしれないね
トキなら完璧だった

953:マロン名無しさん
10/05/20 19:44:41
>>951
さすがに8強は褒めすぎだ。ヒョウですら入るかわからんのに・・・
ケン、ラオウ、トキ、リュウケン、コウリュウ
ファルコ、ハン、カイオウ・・・
北斗16傑とかならまず入るだろうね

954:マロン名無しさん
10/05/20 19:57:14
>>950>>953
まてまて、トキはあの時代にあって猛者の一人も倒していない
実績0の男だぞ!?病あってのトキだしな。それでも、
例えばリュウガあたりをキッチリ倒したとかなら話は別だが

955:マロン名無しさん
10/05/20 19:59:20 u+so7iUy
>>947
仮想で語ってもしょうがないんだがな

956:マロン名無しさん
10/05/20 20:11:53 ln6X/yXY
リュウケンの実力は初期ケンシロウと互角。

無想転生を極める事ができなかったリュウケン。
才能はケンシロウ以下。

957:マロン名無しさん
10/05/20 20:20:02
初期ケンシロウは七星点心使えないからそれはない

958:マロン名無しさん
10/05/20 20:25:08
>>955
ケンシロウに強敵入りされなかったのが悔しいのかハン厨ww

959:マロン名無しさん
10/05/20 20:52:48
普通に考えて南斗の斬撃機能に加え炎まで使える
シュレンの拳ってただ斬ったり貫くだけの六聖拳より強いよな…
使い手に恵まれなかった拳法…

960:マロン名無しさん
10/05/20 20:54:33 AHHlqL08
初期ケンシロウと最終ケンシロウって大差はないだろ。
奥義が増えたのと精神的な理由で強くなった程度で、
ドラゴンボールみたく戦闘力が桁違いになるようなもんじゃない。
生まれ持った拳才は変わらないし。

961:マロン名無しさん
10/05/20 20:56:32
七星点心と伝承者が必ずとる北斗七星の動きは同じじゃないか


962:マロン名無しさん
10/05/20 20:56:42
ハン対サウザー まとめ
攻撃力 ハン>>サウザー
十字拳2発で暫定王者ケンを仕留める描写は作中で平均クラス
謎の強みで踏み込めたわけだが、どの道やられるから問題ない
スピード ハン>>サウザー
初戦でも拳では負けたと認めつつ、初期ケンでこそ気付かない速度の十字拳を撃ち込む。この時点ですら拳が互いに見えてない状態と言える
ケンが補正を使う2戦目では、状況は更に悪化。サウザーはケンの動きを見切った事をトキに完全に否定され、がむしゃらに攻撃を仕掛けるのはいいが、ケンは膝すら地につけない軽ダメージ
後期の真ケンシロウを相手に回し、互いに拳が見えない描写でハンに軍配
防御 サウザー>ハン
素の防御力では天将をまともに喰らっても死なないハン。謎の強みで南斗最強を謳っていた籠の中の小鳥サウザー
かたくなに秘孔にこだわるケンのハンデは想像以上に高い。天将等の闘気技で倒していいならラオウは戦いを避けない一方、ケンはあくまで「北斗神拳」の秘孔技で2戦目を戦ってる
技の威力は白羅>十字拳。つまりサウザーの低攻撃力ではハンを倒すのは困難
ケンの拳>>>サウザーの弱拳。ケンですら理由がないと発言し、あわよくば避けようとしたハン相手にサウザーの拳では分が悪い
様々な強き男達を見てきた目の肥えたリンに相手が強ければ~のセリフを吐かせたハン

「チェックメイト。お前には命を投げる他はない」 (リンを返せ、この野郎!)
「戦う理由がない」(てか、リン返してもらったし)→「肩を外して逃げねば死んでいたな」(殺らなきゃ殺られる!)
「凄まじい。これが北斗の戦いか!」「よくもここまで強くなったものよ」
ラオウを超えファルコを破ったケンに対してもキッパリこちらから行くぞと宣告
サウザーも決して弱くないが、結論は
ハン>>サウザー

963:マロン名無しさん
10/05/20 20:57:00
まぁ100が110になったってだけだよな
その10が大きな成長なんだが

964:マロン名無しさん
10/05/20 20:57:46
>>963
100→130くらいにはなってるかと

965:マロン名無しさん
10/05/20 21:03:53
ラオウ99
ケンシロウ86→90→92→95→98→100
カイオウ100
ハン95
サウザー93
アミバ77
フドウ90
ジュウザ91
シン87
リン2→10
バット30→70→75

966:マロン名無しさん
10/05/20 21:06:21
アミバとバットの差が小さすぎるだろ
一応アミバはケンシロウにレイが来るまで自分をトキだと完全に騙せる強さだぞ
百列脚見切ってたし

バットは50くらい

967:マロン名無しさん
10/05/20 21:13:28
カイオウ:100
トキ:100
ファルコ:98
ヒョウ:95
ラオウ:90
ケンシロウ:70
ハン:70
シュウ:65
レイ:65
サウザー:60

968:マロン名無しさん
10/05/20 21:15:07
>>959
燐使ってるけどな
まぁ燃えながら斬れてたから南斗の斬撃との組み合わせなんだろうな

969:マロン名無しさん
10/05/20 21:21:58
>>960同意
ハードの部分ではほとんど変わっていない
ソフトの部分でのバージョンアップが激しかっただけ

970:マロン名無しさん
10/05/20 22:07:09
ジャギはもしケンシロウがおらず兄弟子のラオウ、トキのみだったら
北斗神拳の修行を辞退していたかもしれない
完璧超人の兄2人と比べて才こそはあるものの
どこか甘い弟弟子のケンシロウがいたからこそ
こいつよりは強くなりたい…!という一種の情熱が煮えたぎり
彼は北斗神拳の厳しい修行を耐えぬいたのだ

とはいえあのあっさり展開はねぇよな

971:マロン名無しさん
10/05/20 22:18:12
ケンシロウさえいなければコウリュウのような役割をしていたのは案外ジャギだったかもしれない

972:マロン名無しさん
10/05/20 22:43:14 8o0pqYjy
強さレベルを男塾に例えるなら・・・
北斗神拳3兄弟はそれぞれが男塾筆頭レベル
ケンシロウ・・・剣桃太郎
ラオウ・・・大豪院邪気(3号生筆頭、男塾の帝王)
トキ・・・赤石(2号生筆頭)

サウザー・・・藤堂豪毅(主人公と死闘)
シン・・・伊達臣人(初期敵ボス)
レイ・・・J
ユダ・・・黒薔薇のミッシェル

ファルコ・・・スパルタカス(邪気とドロー)
カイオウ・・・聖紆塵(邪気と互角)
ヒョウ・・・朱 鴻元(主人公をピンチに陥れる)
ハン・・・ファラオ
ジュウザ・・・富樫源次(我流の天才)
フドウ・・・虎丸龍次

973:マロン名無しさん
10/05/20 22:49:48
ジャギはケンシロウの甘い正確を少しでも改善するために利用される形で弟子になったんじゃないかな
ケンシロウはリュウケンの息子だから最初から道場入りが決まっていて、修行に入る前の様子を見て
これは毒を持った人間との接触も必要だなと判断して、ケンシロウより少し早くジャギを弟子に迎えたという感じでしょ


974:マロン名無しさん
10/05/20 23:34:31 OQmYsaUv
もしも、あのときシンがケンシロウにトドメを刺していたら
ジャギは北斗神拳伝承者になってたんだよ。

そうなると
ジャギ軍、シンking軍、サウザー聖帝軍、拳王軍、五車星の軍、ファルコを操るジャコウ軍
どこが天下を取っただろうか?

975:マロン名無しさん
10/05/20 23:40:03
最近ペース早いな
前スレと現スレ1週間で使い果たすとは

976:マロン名無しさん
10/05/20 23:58:31
ケンシロウが死んでいたら
勢力としてはお互い牽制し合っているサウザーとラオウは共倒れ、ジャギやシンは軍団としては力不足で論外
五車は覇権に興味ない上にケンが死んでしまってはユリアも生きていられないため事実上瓦解
そうなると天帝を擁するところがファルコの戦闘力とカリスマ、統率力に優れ抜きんでているように思えるが
実は軍隊としてさらに洗練されたGORANの連中には歯が立たないような…で共倒れ
結局、最後に良い目を見るのは牙一族やジャッカル、もしくはコウケツのような小悪党な気がする

977:マロン名無しさん
10/05/21 00:03:42
妄想スレでやれ

978:マロン名無しさん
10/05/21 00:33:00
そもそも強さ議論自体が妄想

979:マロン名無しさん
10/05/21 00:37:59
強さ議論と全く関係ない話題がチラホラ

980:マロン名無しさん
10/05/21 00:40:30
SSS 最終ケンシロウ
SS  無想ラオウ
S   カイオウ 無想前ラオウ サウザー 両足ファルコ
A   リュウケン トキ ヒョウ ハン 片足ファルコ 黒夜叉 ジュウケイ コウリュウ
B   ジュウザ シン レイ ユダ シュウ ソリア アミバ フドウ リュウガ デビルリバース
C   ジャギ カーネル ウイグル 牙大王 ハート カイゼル シャチ ハーン兄弟 ライガフウガ
D   上位修羅 バラン ボルゲ アサム
E   中位修羅 アイン バット マッド モヒカン隊長 ジャッカル マミヤ
F   下位修羅 モヒカン
G   村人

で議論終ったからね

981:マロン名無しさん
10/05/21 00:43:19
アインの強さってよくわからんな。アニメだと将軍とも結構良い勝負しそうだが、まぁボルゲには勝てないか

982:マロン名無しさん
10/05/21 00:47:19
アニメのアインって元斗の将軍に軽々あしらわれてなかったっけ

983:マロン名無しさん
10/05/21 00:52:14
>>949
個人的には無想天生に近いのだと思ってるが
無想ですら剛蒋波は出す前に攻撃
天相奔烈は当る(ダメージにはなって無い)
暗流天破を喰らう(単純な闘気攻撃ではないが)
と闘気攻撃を無敵技で透過させるのはかなり難しいようだ

>>962
サウザーの踏み込みは謎もあるが
初相対では
サウザー「それが北斗神拳伝承者の拳か?俺には止まって見えるわ!」であり
実際十字拳は回避されたが、その繋ぎからの攻防はサウザー優勢

直後にケンの見切りスキルが発動して
踏み込みへのカウンターに驚愕してるから
謎頼みじゃなく、自分のが拳でも上だと認識したからだぜ

その後は踏み込み使って無いし

984:マロン名無しさん
10/05/21 00:53:26
ラオウ99
トキ97
ファルコ98
ケンシロウ86→90→92→95→98→106
カイオウ100
ヒョウ96
ハン95
サウザー3
アミバ82
フドウ90
ジュウザ91
シン87
リン2→10
バット10→68→73
黒夜叉88
コウリュウ88
リュウケン92


985:マロン名無しさん
10/05/21 00:55:15
あんま覚えてないがアニメアインはすぐ将軍に落とし穴に落されてた気がする。そっから岩盤砕きの流れだっけかな

986:マロン名無しさん
10/05/21 01:17:44
ケンシロウ:85→88→92→95→98→105
カイオウ:100
ラオウ:99
ファルコ:98
デビルリバース:98
トキ:97
ヒョウ:96
ハン:95
リュウケン:94
サウザー:3
ジュウケイ:92
ジュウザ:91
シャチ:91
フドウ:90
カイゼル:90
ソリア:90
レイ:89
リュウガ:89
コウリュウ:88
黒夜叉:88
ユダ:88
シン:87
バラン:87
ジャギ:85
アミバ:84
ボルゲ:83
バット:10→68→73

987:マロン名無しさん
10/05/21 01:21:10
ボルゲ強過ぎだろw

988:マロン名無しさん
10/05/21 01:28:18
ゴジータ:5555
ケンシロウ:85→88→92→95→98→105
カイオウ:100
ラオウ:99
ファルコ:98 シュケン:98
デビルリバース:98
トキ:97
ヒョウ:96
ハン:95
リュウケン:94
サウザー:3
ジュウケイ:92
ジュウザ:91 シャチ:91
フドウ:90 カイゼル:90 ソリア:90
レイ:89 リュウガ:89
コウリュウ:88 黒夜叉:88 ユダ:88 アルフ:88
砂蜘蛛:87 シン:87 バラン:87
ジャギ:85
アミバ:84
ボルゲ:83
ヌメリ:81
アイン:77
バット:10→68→73


989:マロン名無しさん
10/05/21 01:30:48
サウザーは病トキの下
ハン、ファルコと同格っていうのがガチだけどな

990:マロン名無しさん
10/05/21 01:37:26
ゴジータ:5555
ケンシロウ:85→88→92→95→98→105
カイオウ:100
ラオウ:99
ファルコ:98 デビルリバース:98 シュケン:98
トキ:97→94
ヒョウ:96
ハン:95
リュウケン:94
サウザー:3
ジュウケイ:92
ジュウザ:91 シャチ:91
フドウ:90 カイゼル:90 ソリア:90
レイ:89 リュウガ:89
コウリュウ:88 黒夜叉:88 ユダ:88 アルフ:88
砂蜘蛛:87 シン:87 アミバ:87 バラン:87
ショウキ:86 ナガト:86 
ジャギ:85 
カーネル:84
マイペット:83
ダガール:82 
ヌメリ:81
ボルゲ:80 ギュウキ:80
ハブ:79
アイン:77 
バット:10→68→73
リハク:62

991:マロン名無しさん
10/05/21 01:44:38
アルフと黒夜叉が一緒なわけないだろw

992:マロン名無しさん
10/05/21 02:45:31
とりあえず次スレ
北斗の拳強さ議論スレ118
スレリンク(csaloon板)

993:マロン名無しさん
10/05/21 03:36:56
>>991
だがそれがいい

994:マロン名無しさん
10/05/21 06:37:39
>>980
無想前とか両足とか上中下修羅なんていらないから

995:マロン名無しさん
10/05/21 07:06:11 Ag9u4YNo
コミックバンチ廃刊、やっぱり北斗人気だけじゃ雑誌は売れなかったな

996:マロン名無しさん
10/05/21 10:31:07
トキはケンシロウを見下していたあのジャギですら認めてたほどだからな
病気にならなければほぼ確実に伝承者になっていたであろう

997:マロン名無しさん
10/05/21 10:33:24
でもラオウも
野望さえなければケンシロウもトキも喜んで伝承者の座を譲ってた
って書いてあったし

998:マロン名無しさん
10/05/21 10:52:37
ume

999:マロン名無しさん
10/05/21 10:54:14
うめ

1000:マロン名無しさん
10/05/21 10:55:53
>>995
やはりバンチなのか

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