10/05/18 14:46:36
>>699
ファルコ戦のように秘孔○○を突いたという話も無ければ、砕け散った描写も無い
あれが秘孔攻撃だったと主張する判断材料が全く無い
天将やら諸々のダメージが蓄積して死んだとは判断できるけどね
701:マロン名無しさん
10/05/18 14:47:20
>>698
ヒコウを突ききって無防備な状態のケンをダウンさせるんだったら、サウザーじゃなくても他の少々強いキャラにも出来るだろ
ケンVSサウザーは、基本的に「技を当てる」事に関してはケンが圧倒的に優勢、
ケンVSハンは、基本的に両者の技量がある程度拮抗しており、ケンでも即クリーンヒットの致命打をハンに与える事は無理
状況がまったく違う
702:マロン名無しさん
10/05/18 14:50:46
>>700
でも作中を通してみると、ケンの「あたたたた！！」って叫んでる攻撃は
秘孔攻撃だったのがほとんどだけどな
パンチ3発くらいで勝てる様な相手じゃ、ジャーマンスープレックスやその辺の打撃の応酬で決着ついてるだろ
703:マロン名無しさん
10/05/18 14:52:11
強さではないが、上でラオウが賢いって言ってる奴アホだろ
ラオウの頭はカイオウには遠く及ばない鳥頭だよ
たまにこのスレでラオウもカイオウを研究するから勝負はわからって馬鹿な事言う奴いるけど
ラオウがカイオウをだしぬける訳ないじゃん。頭の良さが
カイオウ＞＞＞＞＞ラオウなんだから
704:マロン名無しさん
10/05/18 14:53:44
>>701
>ヒコウを突ききって無防備な状態のケンをダウンさせるんだったら、サウザーじゃなくても他の少々強いキャラにも出来るだろ
お前さんは「だろう」が多いね。ケンを２撃で倒せた他のキャラが居るのなら教えてくれ
>ケンVSサウザーは、基本的に「技を当てる」事に関してはケンが圧倒的に優勢、
>ケンVSハンは、基本的に両者の技量がある程度拮抗しており、ケンでも即クリーンヒットの致命打をハンに与える事は無理
>状況がまったく違う
そう、サウザーとヒョウでは状況が全く違う。秘孔を突かれても問題ないサウザーと突かれたらまずいハン
謎がばれて本気を出した天翔後はケンは触れる事すらできなかったんだけどな
ハンが弱かったと言うつもりは全く無いが（むしろ作中でもトップクラスだと思ってる）
謎があるうちは突かれても問題ないので避けなかった、なぞを解かれたら流石に突かれる訳にはいかないのできっちり避けた
避けることは出来なかったハン
これで技量がハン＞サウザーだとどうやったら判断できるんだ？
705:マロン名無しさん
10/05/18 14:55:34
いい加減、包茎のサウザー信者うざくて臭いから
もう触れんなよ。サウザー最強でいいわ、面倒だし
706:マロン名無しさん
10/05/18 14:56:26
>>704
＞謎があるうちは突かれても問題ないので避けなかった
だから「サウザーは謎があるので、余裕でケンの攻撃をわざと喰らった」ってのは通らないよ。
1戦目から「拳の勝負ではお前の勝ちだ」とサウザー自ら負けを認めてるんだから。
明らかに「回避出来なくて喰らった」描写だろ。ワザと喰らったのであればこんな潔い敗北宣言は言わない。
707:マロン名無しさん
10/05/18 14:57:21
>>702
そのジャーマン等を含めてのダメージが蓄積して、落下したダメージもあり力尽きたという判断が妥当かと
708:マロン名無しさん
10/05/18 14:58:17
>>707
RPGの戦闘じゃないんだし、北斗世界で蓄積したダメージのせいで、
最後は小攻撃で死んだ、なんてボスキャラいなかったと思うが
709:マロン名無しさん
10/05/18 14:59:07
いつまで汚物の相手してんの？もういいよ無駄にスレ消費させんな
710:マロン名無しさん
10/05/18 15:01:10
と言うか、ハンがパンチ3発で死んだと言うよりは、
そもそも強敵同士の戦いじゃヒコウのクリーンヒット1～2発で勝負がつくんだろ
しかし、互いに技量が近ければそこまでもっていくのが難しく、ケンもハンも外堀からコツコツ埋めていくようなヒコウの奪い合いをし、
ようやくケンがハンにクリーンヒットを叩き込めた。
711:マロン名無しさん
10/05/18 15:02:14
>>706
２戦目のケン体の流れを完全に見切って、攻撃を避けた上に攻撃を加える描写は無視ですか
初戦の場合は相手をおだてる発言をしながら、内心では相手を下郎と見下しケンを撃破したサウザーの余裕の現れ
712:マロン名無しさん
10/05/18 15:02:35
>>710
バスタードで、幾重にも重なった相手の魔法衝壁を徐々に破っていくみたいな感じか。
713:マロン名無しさん
10/05/18 15:03:38
>>711
見切ったところで、サウザーの奥義の攻撃が「ケンの両肩に浅い切り傷をつけたのみ」
の低攻撃力じゃどうしようもないわな
714:マロン名無しさん
10/05/18 15:03:41
>>705=709
煽るだけなら書き込まなくて結構
715:マロン名無しさん
10/05/18 15:05:05
>>710
そう考えたら、1戦目の序盤で速攻ケンに致命打を許したサウザーの基本的な拳力はやはり低いな
716:マロン名無しさん
10/05/18 15:06:42
>>713
そういう発言をするなら、ハンの攻撃も簡単な流血をさせただけとなる
その貧弱な攻撃でケンは倒されたわけだな
717:マロン名無しさん
10/05/18 15:09:09
>>715
謎があるからわざと撃たせた訳だが。何度書かせるのやら・・ｗ
718:マロン名無しさん
10/05/18 15:17:27
>>717
ヒント「読解力」
>だから「サウザーは謎があるので、余裕でケンの攻撃をわざと喰らった」ってのは通らないよ。
1戦目から「拳の勝負ではお前の勝ちだ」とサウザー自ら負けを認めてるんだから。
明らかに「回避出来なくて喰らった」描写だろ。ワザと喰らったのであればこんな潔い敗北宣言は言わない。
の反論になってないよ。
サウザーのプライド思考が徹底しており、他を下郎と見てるのなら「お前が本来なら勝った」なんて冗談でも言わないぞ
719:マロン名無しさん
10/05/18 15:19:10
サウザー戦＝雹が降る
ハン戦＝あまりの戦いに周囲の地形が変形するほど
ハン＝サウザー
これで手打ちにしろモヒカンども
720:マロン名無しさん
10/05/18 15:20:27
>>719
分かりました。終了にしましょう。
721:マロン名無しさん
10/05/18 15:21:26
>>718
２戦目でケンシロウの体の流れを見切って、きっちりかわしてるだろｗ
722:マロン名無しさん
10/05/18 15:22:00
>>719
雹が降ったのは、あくまで天候的な事だしな（孔明が東南の風を吹かせたようなもん）
ハン戦は2人の自らの力で大岩乱舞や地形を変形させてるし、やっぱハンが上だな
723:マロン名無しさん
10/05/18 15:23:02
>>721
十字鳳の欠点
つ>>615
724:マロン名無しさん
10/05/18 15:24:13
ケンの攻撃をかわせたサウザー、かわせなかったハン
これで拳技がハン＞サウザーだとどうしたら断言できるんだか
725:マロン名無しさん
10/05/18 15:25:45
ハン パワー10 スピード10 タフネス9 合計値29
サウザー パワー7 スピード9（十字鳳で10） タフネス8 合計値24
完全終了
726:マロン名無しさん
10/05/18 15:25:46
原作の描写を考えたら
サウザーがハンの攻撃を受けて、カウンター十字拳で終了というシナリオしか思い浮かばないんだが
727:マロン名無しさん
10/05/18 15:26:29
多分こうなると思われ
サウザー「極星十字拳！」
ハン「（ハンの頬が切れる）ほう…なかなかのスピードだな」
サウザー「フッ」
ハン「ならばこれはどうかな 魔舞紅操!!」
サウザー「ぐぼあっ!! ば…バカな…ヤツの拳が見えぬ」
ハン「お前の命は後3秒…ひとつ…ふたつ…」
サウザー「みぃーっつ!!」
ハン「何!?」
サウザー「ククク…効かぬわ!!」
ハン「胸に鉄板を仕込んでいる風にも見えぬ…特殊な体つきの様だな だが、お前には俺の拳は見えぬぞ」
サウザー「ククク…帝王の脅威になる相手にはこれをくれてやろう…天翔十字鳳!! 死ねっ!!」
ハン「むっ（体の表面を多々斬られる）えぇいっ!!（反撃） 何!? まるで羽が宙を舞うような…」
サウザー「ハハハ!! 帝王に死角は無いわ!!」
ハン「フッ…所詮は捨て身の邪拳よ」
サウザー「何ィ 強がりを…今度こそ死ねぃ!!」
ハン「愚か者め!! 自由の利かぬ空でいつまで優位になったつもりでいるのか 空上の不利を知れィ!! むぅぅぅ（闘気での大岩乱舞）」
サウザー「何!? こんな目くらましなど…（大岩を斬りまくる）」
ハン「とったぞ!!（サウザーの後ろ）」
サウザー「何ィ!?」
ハン「破孔がつけねば その体貫くまでよ!! おうりゃっ!!（サウザーの真後ろから抜き手で貫く）」
サウザー「おおわ!! お…お師さんもう1度ぬくもりを…」
728:マロン名無しさん
10/05/18 15:27:03
>>725
突っ込む気にもなれないわｗ
729:マロン名無しさん
10/05/18 15:28:24
>>724
ケンが止めを刺すまでかなり長引いたハン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケンのヒコウ突きを勝負の序盤で即効食らうサウザー
730:マロン名無しさん
10/05/18 15:28:29
原作でもケンが完敗してることを考えると>>726のいう事が正しい
731:マロン名無しさん
10/05/18 15:29:43
ファルコでも気配が読めない海岸線修羅＞＞＞幼児＞＞＞幼児の殺気が読めないサウザー（失笑）は確定事項
732:マロン名無しさん
10/05/18 15:30:52
下手したら、修羅の国の海岸線でジャコウの息子みたいにハリセンボン状態でやられるよなサウザー
733:マロン名無しさん
10/05/18 15:31:10
初戦でもケンもサウザーに十字拳で攻撃された事に気付いてない以上、ハンも気付かないと考える方が自然
>>726の言うシナリオが一番現実的
734:マロン名無しさん
10/05/18 15:33:56
完全に見切っている～はそもそも遠くから見ているだけの第三者の発言
普通に考えれば天翔の特性ゆえ【体の流れを見切っているかのように】回避しているにすぎない
実際に見切っているかどうかは一戦目の失態も含めて疑問符が付く
現に一戦目二戦目も含めて不意打ち同然の攻撃以外は著しく殺傷力が落ちている
735:マロン名無しさん
10/05/18 15:34:12 rWPL8mgu
ハンはどうあがいてもサウザーが倒せるかどうかの位置で、ラオウ・カイオウ・ヒョウには絶対に勝てない
カイオウ・ラオウにも届くサウザーと比較するほうが馬鹿らしい
736:マロン名無しさん
10/05/18 15:34:14
サウザー＝日常で暗殺とかを警戒する姿勢（レジスタンスにも姑息な手を使い、反抗出来ない子供のみを奴隷にする）
ハン＝日常で暗殺大歓迎な姿勢
戦場の拳であるハンに、ぬるま湯のサウザーが勝てるのは不可能
ケンはあくまでも北斗の拳士としてヒコウを突く事にこだわったから苦戦したのであり、
ハンVSケンを見ても分かるとおり、ヒコウ関係なく肉弾戦の超常バトルが可能なハンには、
ぶっちゃけサウザーの体の謎ってのはあまり関係が無い。
737:マロン名無しさん
10/05/18 15:37:14
>>736
俺も、ハンの前ではサウザーの体の謎は決定的なアドバンテージにはならんと思うね。
サウザー・ラオウ戦を経たケンですら、ハンの物理攻撃を喰らいまくっているので、
サウザーも喰らうのは言わずもがな。
738:マロン名無しさん
10/05/18 15:37:50
ハンとサウザーが戦ったら、サウザーが勝つと思うが
ラオウ、カイオウに届くとか言っちゃうと、サウザー厨というしかない
魔闘気使い始めたヒョウに勝てるかどうか？といったところだわ
739:マロン名無しさん
10/05/18 15:38:28
>>734
サウザーがハッキリと見切っている描写ですら否定派にかかるとこのような曲解になる
そもそも２戦目ケンに流血以上のダメージを与えたキャラが作中に居たのか？
２戦目にすら持ち込めなかったハンがどうこう騒いでも説得力が無いかと
740:マロン名無しさん
10/05/18 15:41:08 DrfK27Gx
ここまでの議論を見たけど、ハンも強いがサウザーには分が悪いでいいだろ
サウザー＞＞＞＞ハンやハン＞＞＞＞＞サウザーという程の差は無い
741:マロン名無しさん
10/05/18 15:41:37
>>739
見切っているのに、あの低攻撃力しかないのか？としか言えないが。しかも究極奥義なのに。
2戦目でケンをダウンさせたのも、ヒコウを突いて両腕を宙に上げてる、
完全無防備なケンに対してのみだし。
742:マロン名無しさん
10/05/18 15:41:57
ケンシロウと他の全キャラの間との確実な壁があるように
ラオウとカイオウと他のキャラの間にも壁があるよね
743:マロン名無しさん
10/05/18 15:43:29
>>736
同意。ハンは破孔を突く攻撃のみにこだわる理由はないしな。
足場がないと力が発揮できない十字鳳も、闘気で足場を崩せるハンの前には分が悪い。
スピードが速い同士ならなおさらの事。
744:マロン名無しさん
10/05/18 15:47:25
>>741
一応膝もついてるし、サウザーの「とどめだ」というセリフから見ても最初の２撃は渾身の一撃ではなかったと判断できる
そして２戦目ケンに流血以上のダメージを与えた描写はラオウ・カイオウを見ても無いので、一方的に低攻撃力と断言されてもなぁ
お前さんも内心は認めてるんだろうけど、意地になって書き込めないだけだろう？
745:マロン名無しさん
10/05/18 15:48:06
>>739
完全に手負いの状態での二戦目ということをお忘れなく
またサウザー厨はことさらに失神ダメージを強調するが
北斗世界の達人と言えど脳が揺れれば意識が朦朧としたり失神する
現にハート様のビンタでも失神しかけた事実がある
746:マロン名無しさん
10/05/18 15:48:11
＞ラオウ、カイオウに届くとか言っちゃうと、サウザー厨というしかない
「ラオウが挑まなかった」＝「逃げた」＝「サウザーの方が強い」
と解釈しちゃってるから、議論の次元が違うよ。
もうサウザー禁句にするべき
747:マロン名無しさん
10/05/18 15:49:52
＞サウザーの「とどめだ」というセリフから見ても最初の２撃は渾身の一撃ではなかったと判断できる
そんな完全な妄想を前提で話されてもねぇ・・・ｗ
倒す気だった攻撃で倒せなくて、今度こそ「止めだ」なんて展開は格闘漫画でいくらでもあるんだが？
全ての格闘漫画で「止めだ！」以前の攻撃は「全部手抜き」なのか？
748:マロン名無しさん
10/05/18 15:52:42
>>745
カイオウ戦も手負いの２戦目だったのに、その上カイオウは罠張り巡らせいたにもかかわらず
ケンに流血程度のダメージしか与えられなかった上完敗した と解釈していいのか？
私はそうは取らないけどね
ハート様に関しては、あの方は相当の猛者だから仕方ない
749:マロン名無しさん
10/05/18 15:53:03
カイオウ2戦目もそんなに弱くないよ。
終盤までは互角だった。
750:マロン名無しさん
10/05/18 15:56:39
ラオウ程じゃないけど、カイオウも多少は頑張ってたよ
まぁ、ラオウにしたって、実際の所、ケンシロウの圧勝だけどね、殆ど
最終決戦のケンシロウはまさに無敵
それにさ、ラオウだって２戦目でリハクが邪魔しなきゃ、カイオウ並かそれ以下の内容で死んでたでしょ
751:マロン名無しさん
10/05/18 16:00:22
カイオウ戦の経過だけど、前半はカイオウの仕掛けた罠にケンシロウ苦戦
後半はカイオウの攻撃をわざと受け（剛拳や宗家拳）カイオウの拳がケンに効かない事を悟らせる
ケンが本気でカイオウを仕留めにかかったのは説教を垂れてから後の事
拳盗で両拳を破壊、防御した肘でカイオウの膝を破壊、最後はアッパーでとどめ
752:マロン名無しさん
10/05/18 16:01:21
カイオウ戦のアレはどう考えても超回復
本人がオレの傷を塞いで～と断言している上に
最強クラスの達人ヒョウとの戦闘でも傷口が開いたような描写はない
サウザー戦では明らかに一戦目の傷がふさがっていない
753:マロン名無しさん
10/05/18 16:04:20
毒ですら解毒したり、骨折した骨ですら短期間で直ったり、傷口もふさがったり
同じ北斗神拳でもラオウの回復は時間がかかった事を考えると、伝承者だけに伝えられた治癒能力があったと考えるのが自然
754:マロン名無しさん
10/05/18 16:06:22
>>752
モヒカン「げっ！傷が閉まっていく～化け物だ！」
755:マロン名無しさん
10/05/18 16:07:18
>>751
それもカイオウの強さでしょ。勝つ為なら何でもするってのはカイオウの立派な長所
そういうのも含めて強さだよ、本来は。サウザーに破孔が効かないって知ってれば
毒でも銃でも使うだろうし
756:マロン名無しさん
10/05/18 16:10:45
この作品は拳銃を持ったジャギが最強だと思う
北斗神拳でも拳銃はかわせない
757:マロン名無しさん
10/05/18 16:12:09
カイオウは強いジャギなんだよな、要するに
758:マロン名無しさん
10/05/18 16:16:14
>>757
そう言われたら共通点が多い
シンをけしかけ戦わせる。ヒョウをけしかけ戦わせる
ガソリンやら銃やら罠を仕掛ける。逆死葬や毒ガスで罠を仕掛ける
ケンに説教を食らい、一方的に追い込まれる
759:マロン名無しさん
10/05/18 16:17:58
>>736
二戦目はケンシロウは既にサウザーの拳を見切っていたから研究素材としてじっくり観察しながら戦っていたと思う
760:マロン名無しさん
10/05/18 16:20:59
>>759
いや、普通に秘孔を突きにいってたから、それはない
というかケンシロウが馬鹿過ぎる。謎がわからないうちは
普通距離を取って戦うべきだろうにあんな攻撃に出るなんて
761:マロン名無しさん
10/05/18 16:21:09
>>740
うむ
サウ≧ハン
あるいは
サウ＝ハン
くらいでいい
762:マロン名無しさん
10/05/18 16:21:49
でも、サウザーがあの毒ガス地獄に放り込まれたら死ぬしかない気が
763:マロン名無しさん
10/05/18 16:24:10
あんなとこ放りこまれたら誰だって死ぬ
ケンシロウが異常なんだよ
764:マロン名無しさん
10/05/18 16:27:45
カイオウは何故あそこの秘孔を攻撃されないように注意しなかったのか
あそこ一点なのなら、手でガードしておけば問題なかっただろ
765:マロン名無しさん
10/05/18 16:29:45
>>740
そりゃ謎を前面にして十字拳を打ち込めるサウザーのが有利だよな
謎が無いなら互角でもいい
766:マロン名無しさん
10/05/18 16:31:13
>>764
手でガードどころか、エレキバン貼るだけでも良い
767:マロン名無しさん
10/05/18 16:33:09
結局、総括すると
実力はハン≧サウザー、もしくはハン＝サウザーだけど
サウザーには謎があるから直接対決ならサウザー有利、もしくは微有利
でも、琉拳は神拳に比べれば手段ありそうだが、ハンにも勝ち目がない訳ではないって事だな
結論、サウザー≧ハンぐらいだな
768:マロン名無しさん
10/05/18 16:37:52
結論 ハン≧サウザー
769:マロン名無しさん
10/05/18 16:40:03
サウザーには謎があるので微不利がつくが、無想前ラオウやファルコ相手なら勝てる
770:マロン名無しさん
10/05/18 16:41:17
じゃあ、ハンｖｓファルコ、ヒョウ（通常）ｖｓファルコはどうみる？
※通常ヒョウでもハンより強いと思う（ジュウケイ戦序盤をみるに）
771:マロン名無しさん
10/05/18 16:41:53 74FsA9Wa
>>767
それ位が落とし所かと
772:マロン名無しさん
10/05/18 16:43:36
なんで（通常）？
ならファルコも両足、片足で考えようぜ
773:マロン名無しさん
10/05/18 16:46:32
ファルコ両足の想像は無理
774:７７０
10/05/18 16:54:26
・・・つまらないなら無視でいいよ
775:マロン名無しさん
10/05/18 17:00:03
>>760
秘孔が通じない珍しい素材だから色々突いて実験してみたんだよ
遠目で見ているだけじゃ分からないから
サウザーの攻撃は軽いからそうやっても死ぬことは無いという判断
776:マロン名無しさん
10/05/18 17:04:29
午後になって急に伸びたか
777:マロン名無しさん
10/05/18 17:05:53
777
778:マロン名無しさん
10/05/18 17:12:24
直接対決で考えるなら
ファルコ≧サウザー
サウザー≧ハン
ハン≧ファルコ
かと思う。この３人は同格でいいよ
779:マロン名無しさん
10/05/18 17:15:51
>>778
で、トキが
ファルコ≧トキ
ハン≧トキ
トキ≧サウザーぐらいだな
780:マロン名無しさん
10/05/18 17:21:21
で、ソリアが
ファルコ＞ソリア
ハン＞ソリア
トキ＞ソリア
ソリア≧サウザーぐらいだな
781:マロン名無しさん
10/05/18 17:28:15
で、ジャギが
アミバ＞ジャギ
シュレン＞ジャギ
ヒューイ≧ジャギ ぐらいだな
782:マロン名無しさん
10/05/18 17:36:15
一度もケンを倒せてないキャラはサウザーより一つ下
783:マロン名無しさん
10/05/18 17:38:22
>>778
これでいいと思うな
直接対決ならハンとサウザーはサウザーが勝つだろうし
いくら闘気が効かないと自己申告してるサウザーでも
完全な闘気攻撃型のファルコの闘気技が効かないとは思えないし
ハンとファルコならハンが勝つでしょ
784:マロン名無しさん
10/05/18 17:44:37
闘気攻撃の単純な殺傷能力なら、元斗が一番？
785:マロン名無しさん
10/05/18 18:10:18
闘気攻撃なら暗琉霏破が一番じゃないの
786:マロン名無しさん
10/05/18 18:13:14
ハンめっちゃ強いけど、ファルコにどう勝つ？
787:マロン名無しさん
10/05/18 18:19:15
地力なら、ハンのが上じゃね？
788:マロン名無しさん
10/05/18 18:30:06
アルフとソリアどっちが強い？かなり近そうだが
789:マロン名無しさん
10/05/18 18:31:28
流石にソリア舐め過ぎだろ
あいつは南斗六聖レベルかそれ以上だろ
多分、カイゼルにも勝てると思うぞ
790:マロン名無しさん
10/05/18 18:35:18
カイゼルはその経験で相手の動きの癖を見抜く巧者だから
ソリアの技は当たらない可能性がある
破壊力はソリア＞カイゼルでも
791:マロン名無しさん
10/05/18 18:35:53
サウザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハン（笑）は確定事項
792:マロン名無しさん
10/05/18 18:37:51
おまえアンチサウザーだろ
793:マロン名無しさん
10/05/18 18:40:56
おまえハン（笑）教祖だろ
794:マロン名無しさん
10/05/18 18:41:51
>>790
ハンとケンシロウの戦いに驚きまくって
速攻自分が勝利者になるのを諦めてケンシロウに託したシャチに負けた男だしなぁ
いくらシャチがカイゼルを研究していたからとはいえ
流石に、多少はケンシロウに戦えたソリアのが上じゃね
795:マロン名無しさん
10/05/18 18:52:15
>>790
見抜くったって相手が未熟なシャチじゃな
796:マロン名無しさん
10/05/18 19:03:01
ケンシロウに深手を負わせ冷や汗を流させたソリア＞＞＞＞＞＞未熟者の癖を読んでいい気になっていたらうっかり殺されたカイゼル
797:マロン名無しさん
10/05/18 19:11:01
おそらくケンがカイゼルと戦ったらある程度苦戦するだろうなあ
798:マロン名無しさん
10/05/18 19:45:40
ソリアなんて砂蜘蛛にも勝てないと思うけど
799:マロン名無しさん
10/05/18 19:48:27
奥義使わせたサウザーのがファルコより遥かに格上
ケンシロウが奥義を使うというのは真剣を抜いたようなものだかららな
後、ハンはユダには確実に負ける、ヒューイと互角程度の強さだろ
800:マロン名無しさん
10/05/18 19:51:45
ちょっと辛口に三者批評：
ハンはどんな強者にも善戦するし格下には絶対的強さを誇りそうだが、
あの遊び半分の姿勢が真の強者に対しては分が悪くなりそう。つまり異能者ではあるが、深みを兼ね備えた達人ではない。
サウザーは北斗系一戦目にはチート的な分の良さがあって一回勝負なら一気に
ランキング上げる事も可。が、こいつも性格的に相手を舐めてかかる悪癖があり、いざ同格レベルが来るとポロポロ落とす鴨
ファルコは正直一歩落ちるかな。脚落としてラオウに村一つ（ムラだぜ？ 街とか都とか国とかじゃなくて・・orz）
見逃してもらう、ってちょっと情けない。初めから内向きっていうか退嬰的っつか。
その後やったことも、弱体化した南斗や伝承者が失踪した北斗の空白地域でせっせと
拳法狩りやってたり全般的にセコク、印象悪い・・ ま、「将軍」＝職業軍人、なんだろうね。自分の主人にまだなっていない。
801:マロン名無しさん
10/05/18 19:52:15
取りあえず、二部厨は夢を見すぎ、ヒョウは北斗神拳伝承者になれるくらいの
拳才ないんだから、シンに敗れた時のケンシロウより下
サウザーに勝てる可能性がある二部キャラはせいぜいカイオウぐらいだろ
802:マロン名無しさん
10/05/18 19:55:49
ちなみにヒョウ自身もこの地（レベルの低い修羅国）に残されたのは
脆弱だったからとケン国（強き男たちの戦場）では通じないのを認めてるよ
803:マロン名無しさん
10/05/18 20:01:20
武論先生が言ってるが、ラオウが一番恐れてたのは、カイオウでもサウザーでもファルコでも
なくトキなんだよ
病があろうがなかろうがトキはカイオウやサウザーより設定では強いんだよ
804:マロン名無しさん
10/05/18 20:07:32
北斗三兄弟＞リュウケン＞他
これがこの漫画の正しいランキング
805:マロン名無しさん
10/05/18 20:38:37
武論のカスが漫画外で言った事なんて話にもならんわ
806:マロン名無しさん
10/05/18 20:39:30
>>805
作者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前みたいなニ部厨（笑）
作者が絶対なんだから諦めろｗ
807:マロン名無しさん
10/05/18 21:05:02
ファルコは優しすぎるだけなんだよ
初期のケンシロウといい勝負
本気で戦ったことは一度もないと言っていい
それでラオウ本人もファルコが言っていることを納得して自分もただではすまないと考えられるだけの
雰囲気とか説得力を初期のケンシロウが持っていたとは到底思えない
つまり甘いままそれだけ強いと思わせるファルコの真の力は相当なものだと考えられ、ラオウを倒していた可能性も十分ある
これまでのレスを反映しました。以下のランクは当スレで有効です
S：カイオウ トキ
A+：ファルコ
A-：ヒョウ
B：ラオウ
C：リュウケン コウリュウ 黒夜叉
D：ケンシロウ ハン ジュウケイ
E：シュウ レイ ジュウザ
F：サウザー シン フドウ
G：ユダ リュウガ 砂蜘蛛 アルフ
H：アミバ ジャギ ハート デビル
I：アイン バット
808:マロン名無しさん
10/05/18 21:06:22
>>806作者なんて そんなの関係ねぇ～そんなの関係ねぇ～
オッパッピ～
809:マロン名無しさん
10/05/18 21:24:36
>>807
いやいや、反映できてるか？
ファルコ上位は大いに結構だが、ラオウ、ヒョウ以上って無理がないか？
で、なぜヒョウがラオウより上？
サウザーも低すぎる。せめてもう1つ上。
810:マロン名無しさん
10/05/18 21:33:20
今までの意見を公平に纏めたランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ+ カイオウ
Ａ ラオウ
Ｂ+ ヒョウ サウザー
Ｂ ファルコ ハン トキ リュウケン
Ｃ ジュウケイ コウリュウ 黒夜叉
Ｄ ジュウザ レイ ソリア
Ｅ シン ユダ フドウ シュウ リュウガ
Ｆ ウイグル アミバ カイゼル シャチ デビル
Ｇ ジャギ 砂蜘蛛 アルフ ゼブラ カーネル
Ｈ 牙大王 ハート様
Ｉ 他
811:マロン名無しさん
10/05/18 21:36:09
実際、ヒューイってどうなんだろうなあ、拳は強いのに・・。
なんで一発で死んじゃったんだろ・・・（大変悔やまれる）
シュレン、ライガフウガ、大佐、牙親父、ユダ、アルフらも拳王の一発で死ぬんだろうなあ
ヒューイだけが耐久力が極端に弱いなんてことないだろ・・
812:マロン名無しさん
10/05/18 21:38:05
>>809ラオウの中途半端な神拳では完成された宗家の拳のヒョウにはまともには勝てない
宗家の拳は砕く 斬る 焼くなどの元斗 南斗 北斗の要素の全てが含まれた非情に洗練された拳法
そのそれぞれの要素の部分で磨きをかけ、それ以外はそぎ落としていって、上記三つの特徴ある拳法に分散されたと考えればよい
サウザーは謎に頼りづぎて肝心の拳法自体がお粗末で隙がありすぎるのが大きなマイナス
レイやシュウの方が間違いなく南斗を上手く使っている
本気出したファルコの真の元斗の威力にラオウの神拳では太刀打ちできない
カイオウやトキみたいに、その道々を完成された状態で極めたものでないと本気ファルコには太刀打ちできない
813:マロン名無しさん
10/05/18 21:38:13
>>810
それはサウザー高すぎる。ファルコより上ってことはない。
814:マロン名無しさん
10/05/18 21:40:34
修羅の国の序盤で脱落したファルコごときがハン倒せるわけねーだろ
それどころかカイゼルやアルフすら危ういわ
815:マロン名無しさん
10/05/18 21:43:58
>>814ファルコはケンシロウとの戦いで死ぬ寸前までいって体ボロボロだったんだよ
リュウガにアッサリやられたトキと同じようなもん
816:マロン名無しさん
10/05/18 21:45:57
>>812
以前からファルコ持ち上げてる人だろうけど、俺も同意する。
だけど、宗家のヒョウにファルコが勝てるかな？
817:マロン名無しさん
10/05/18 21:49:35
元斗の源流が宗家の拳だとすれば ファルコも宗家に関係する人物である可能性は十分あるし
才能は北斗随一の才能のカイオウとトキに匹敵するか 限りなく近いとすれば 宗家と関係ないと考えるほうが無理がある気がする
818:マロン名無しさん
10/05/18 21:54:43
ファルコはある意味がカイオウが歪まずに成長した場合に近いかもしれないな
まあファルコはジャコウへの憎しみを糧に生きてきたとも言えるかも知れないな
さっさと殺さなかったのは、そうした生きる糧を無意識に失うことを恐れていたせいかもしれない
人間は誰でも目的がないと中々生きていけないし、それを生きながら見つけていくもんだよ
それがカイオウみたいな宗家への憎しみだったり、ジャコウへの憎しみだったりするわけで
819:マロン名無しさん
10/05/18 22:00:51
ファルコの本望は天帝の幸せと、それを死守することだと思うが。
その為ならとんでもない力を発揮するだろう。（怒りケンと同じ）
820:マロン名無しさん
10/05/18 22:22:12
ファルコは両足時は無想がないラオウとほぼ互角
片足時はちょっと劣るぐらいなんだろうね
確かに片足になって一つの強みは手に入れたのは事実だろうが失った物の方が大きいでしょ、やっぱ
821:マロン名無しさん
10/05/18 22:26:33
>>820
そんなに強い奴が同じ大陸に居たのに、一部の時に影も形も出てこないとか不自然過ぎる
まぁ事実同じぐらいなんだろうが
822:マロン名無しさん
10/05/18 22:29:48
>>820
だろうね。本人曰く鍛えに鍛えて片足戦法編み出したんだろうけど、
やはり両足時よりは落ちるだろう。極端には落ちてないだろうけど。
パラリンピックの希望の星だよ、彼は。
823:マロン名無しさん
10/05/18 22:31:11
>>812
琉拳と宗家の拳って同一じゃないだろ
824:マロン名無しさん
10/05/18 22:35:01
ファルコが本気出したら、最初の登場シーンと同じように、全身が金色に輝き
ほとんど超サイヤ人状態になり、触れる物全てを焼き尽くす諸刃の剣になる 琉拳と同じように
ケンシロウ戦でそんな様子がなかったのも、気持ちの上で戦いたくないという気持ちが力を抑えてしまっているのでしょう
825:マロン名無しさん
10/05/18 22:37:11
>>823ほぼ同一
826:マロン名無しさん
10/05/18 22:37:20
ファルコ教祖様がいるぞ！
おれ信者だが・・
827:マロン名無しさん
10/05/18 22:47:16
>>825
黒夜叉とシャチが違うと言ってたけど
828:マロン名無しさん
10/05/18 22:49:25
それにしても手負いのヒョウはあの修羅の大群相手によう頑張った。
あの修羅はそれぞれ砂蜘蛛級の強さはあるんだろ？
829:マロン名無しさん
10/05/18 22:50:12
>>828
ファルコ以上に重症だっただろうしな
ぶっちゃけヒョウとファルコじゃ差がありすぎるだろう
830:マロン名無しさん
10/05/18 22:55:57
「ヒョウｖｓ修羅300人」
あれこそ宗家ヒョウの真価。あの傷であそこまでできる奴は1人もいない。
ケンでも無理。サウザーにやられた浅い傷で聖帝軍からも1人で逃げ切れないし。
831:マロン名無しさん
10/05/18 22:57:22
ぶっちゃけちゃうと、ヒョウもファルコもシナリオの都合なんだけどね
修羅の国を兄弟に見せないといけないから、ファルコは雑魚にやられたし
あそこでヒョウが簡単に死ぬとリンがレイ○されちゃうからな
832:マロン名無しさん
10/05/18 22:59:17
>>830
黒夜叉は不参加かい
833:マロン名無しさん
10/05/18 23:02:07
内陸の修羅はちょっと強いモヒカンぐらいだろ。
砂蜘蛛のみが突出して強かった、と考えないと、対バットやら海賊戦やらで
論理的に破綻をきたす
834:マロン名無しさん
10/05/18 23:03:02
黒王が始末した可能性もある
835:マロン名無しさん
10/05/18 23:05:17
うん、黒王が踏み潰したんだよ
海賊は硫酸撒き散らし、修羅の少ないルートできた
836:マロン名無しさん
10/05/18 23:05:38
バットは黒王無双でまぁギリギリ納得するにしても
赤鯱があんな内部まで悠々と進軍できてる時点で
砂蜘蛛がチョー強かったって考えるしかなくね？
837:マロン名無しさん
10/05/18 23:06:20
研究本による説によれば、修羅になるとギョウコみたいに修行しないで太る奴とかが多くなるから
修羅と呼ばれる前の修行段階の方が強いのではないかと言われていたけど
たしかにそうかもしれないと思った
838:マロン名無しさん
10/05/18 23:06:58
>>835
そんな大量の硫酸持ち運ぶのはともかく
撒き散らしなら進んだんなら、もうカイオウ戦には残ってないだろ、無理があり過ぎる
839:マロン名無しさん
10/05/18 23:09:50
砂蜘蛛が修行さぼってブクブク太るタイプにはみえんなぁ
あいつは名のある修羅になっても修行してそう
死に際も命乞い一切してないキャラだし
840:マロン名無しさん
10/05/18 23:09:54
太ったギョウコでも人を吹っ飛ばす力はあったな
841:マロン名無しさん
10/05/18 23:09:54
>>836シャチが羅刹と呼ばれていた時に、多くの修羅を倒していたから、警備が手薄になっていた可能性もあるよ
ファルコが砂蜘蛛を殺していたから尚更、赤鯱は侵入しやすかったのかもしれない
842:マロン名無しさん
10/05/18 23:12:06
修羅に変装して来た
843:マロン名無しさん
10/05/18 23:12:12
>>841
手薄っていったって、もし砂蜘蛛が並の修羅と同じレベルなら
一人でもあいつら全滅させられるぜ？
流石にあれだけの人数で進軍して一人も修羅に遭遇しなかったってのは不自然過ぎる
砂蜘蛛はかなり強い修羅だったって解釈が一番無難だと思うんだが
844:マロン名無しさん
10/05/18 23:14:13
砂蜘蛛が実は名前ありを含めても凄い強い修羅って解釈はまぁありだと思うが
ファルコは修羅の国をすげー持ち上げちゃったから
それはそれで恥ずかしいな
845:マロン名無しさん
10/05/18 23:22:39
ギョウコは普通に群将クラスじゃねーの？
羅将の地位も夢じゃないとか言ってるくらいだし
怒りケンシロウには瞬殺されたけど
修羅を瞬刷する手負いのシャチがまずいとか言ってるくらいだし
846:マロン名無しさん
10/05/18 23:30:33
ファルコだって重傷とはいえ自分がモヒカン隊長級にやられたなんて認めたくなかっただろう
それ以前にケンシロウが助けなきゃジャコウに殺されてたが
847:マロン名無しさん
10/05/19 00:08:26
まぁ修羅も世代みたいのがあるんでしょ
砂蜘蛛は結構な古参っぽいし、他はゆとり世代の修羅が多いんだろ
あとはカイゼルやアルフ、ゼブラあたりくらいしか強者いないっぽい
848:マロン名無しさん
10/05/19 03:57:03
ぶっちゃけ原作者の明らかな設定・描写ミスだが、
それ以外の筋の通る珍解釈を読者達が必死にでっちあげてるこの構図、
馬鹿馬鹿しいといえば馬鹿馬鹿しいな
849:マロン名無しさん
10/05/19 05:32:32
原作読んだ率直な感想なんだがな
キャラの強さ１部＞２部
解析データ本や裏話本持ってないので作者の主張とかようわからん
２部で強いのって言ったらファルコ、ハン、カイオウくらいじゃん
あとソリアとカイゼルも十分強いな。後は全部微妙なのばっかし
それに比べ１部はキラ星のごとく人材豊富で猛者揃い
ラオウ、トキ、レイ、ジュウザ、フドウ、シン、サウザー、ユダ
リュウガ、ジャギ、アミバ、牙族長、ウイグル、デビルリバース
まだまだ居るけどこの面子同士ならどうぶつかっても
面白い戦闘になるよな？
修羅とか言って結局、砂蜘蛛とアルフだけじゃん
男子の生存率１％で数百の屍を築いたと思われないようなちょいと武装した村人以下の
雑魚修羅も大勢いるしｗｗｗ
ハンは強いけどサウザーには勝てないしその前にデビルに踏んづけられて
ペシャンコになるでしょ
850:マロン名無しさん
10/05/19 05:54:43
>>841
カイオウが陸戦隊を召集した時点で海岸警備はざる同然だべ
ジャスクの蜂の巣ぶりを見ろ。あれは明らかに陸戦隊にやられた痕跡
砂蜘蛛ではない。精鋭と言われるからにはそれなりに強いのは確か
１人１人が砂蜘蛛クラスとまでは行かなくとも赤シャチの舟に乗り込んできた
なかなか丈夫な修羅ぐらいはあるかと。それまで特に見せ場のなかったから
最後の最後に実はヒョウはこんだけ強いんですよって見せたかったってこったろ
851:マロン名無しさん
10/05/19 06:05:44
生存率考えても修羅はもともと少数精鋭なわけでしょ
村一つにつき修羅一人も居れば十分みたいな
シャチは羅刹化してケンシロウが来る前から修羅狩ってた上に
ケンシロウ襲来＆暴れまくりで修羅側は戦力ガタ落ち
で、残った戦力かき集めてやりくり
しかも赤い河の警報で国中大混乱
バットはまともな戦闘一つせずに内陸まで来れたんじゃないか
でも最後は巨漢の修羅を北斗神拳らしき技で後ろからズドンしてたよな
バットの成長恐るべし
852:マロン名無しさん
10/05/19 06:08:25
まあサウザーが弱いことには変わりはないがな
ハン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザー（笑）＝子供ナイフ
よく覚えとけ（笑）
853:マロン名無しさん
10/05/19 06:15:02
カイオウ陸戦隊は一騎当千の精鋭揃いなんじゃなかったっけ？
海岸線で日夜外敵駆除してたとはいえマスク取れない砂蜘蛛未満は無いだろ
854:マロン名無しさん
10/05/19 07:14:11
それもこれもファルコが醜態晒したせいだな
855:マロン名無しさん
10/05/19 07:47:44
帝都編の最終ボスだったのに修羅の国編序盤でかませ同然の扱い
作者に愛されてないのは確かだな
856:マロン名無しさん
10/05/19 07:51:11
>>851
あれは不意打ちか黒王の蹴りだろ
まともに戦ってもボルゲに勝てない強さだし
857:マロン名無しさん
10/05/19 11:13:15
>>852
サウザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハン（笑）は確定事項
よく覚えておけ（笑）
858:マロン名無しさん
10/05/19 11:16:22
問題はボルゲどうこうじゃなくて、砂蜘蛛時点で起こった矛盾をどうするかなんだよ。
＊砂蜘蛛が自分の能力について嘘を言っている
＊修羅の国のシステムが言われていたものとは実は違った
＊何らかの理由で急速に弱体化すた（ｱﾘｴﾈｰ）
＊ファルコが激弱（まぁ無い）
等々
859:マロン名無しさん
10/05/19 12:26:16
ジャコウでも殺せる義足重傷ファルコが激弱だっただけで何も矛盾してない
860:マロン名無しさん
10/05/19 12:34:49
ってかお前らは強いの？www
861:マロン名無しさん
10/05/19 12:51:36
カイゼルやシャチにファルコが負けることはないと考えると
砂蜘蛛が不自然に強かったと考えるのが妥当
瀕死のヒョウに瞬殺された陸戦隊一人一人が砂蜘蛛より強いはねーだろ
862:マロン名無しさん
10/05/19 13:16:41
まーたファルコ厨か
作中の描写が全てですよ
863:マロン名無しさん
10/05/19 13:52:39
しかし作者自身が、ファルコｖｓ砂蜘蛛とラオウｖｓレイ戦は
意図せざる印象を与えている失敗した描写、と認めてる罠
864:マロン名無しさん
10/05/19 14:20:31
砂蜘蛛が郡将レベルなら何も問題はなかったんだけどね
865:マロン名無しさん
10/05/19 14:28:55
砂蜘蛛はランクとしては無断で立ち入るものは死ぬ！と同レベルじゃねーの
つまりケンシロウに瞬殺されるレベルと
866:マロン名無しさん
10/05/19 15:39:35
元斗猛天掌を貫ける手刀を繰り出せるので、攻撃力は最低でも南斗六聖の下級キャラくらいはあるだろうな、ユダあたり＞砂蜘蛛
ケンに2度冷や汗をかかせた描写も良い
867:マロン名無しさん
10/05/19 15:51:54
>>865
船に乗り込んできた丈夫な修羅はケンシロウに手も足も出なかったし
砂蜘蛛＞丈夫な修羅はほぼ間違いないけどな
868:マロン名無しさん
10/05/19 15:54:07
>>861
瀕死のヒョウと黒夜叉が強すぎたで解決
869:マロン名無しさん
10/05/19 16:50:00
ヒューイ・ジャギ＞＞＞鋼鉄の壁＞＞＞ハンは確定だな
870:マロン名無しさん
10/05/19 17:14:27
ハン＞＞＞（修羅の殺気を読める壁）＞＞＞（幼児の殺気を読める壁）＞＞＞サウザーは確定だな
871:マロン名無しさん
10/05/19 17:40:58
カーネルに瞬殺されるのか
872:マロン名無しさん
10/05/19 17:55:49
サウザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハン（笑）は確定事項
873:マロン名無しさん
10/05/19 18:08:17
これまでのレスを反映しました。以下のランクは当スレで有効です
S：カイオウ トキ
A+：ファルコ
A-：ヒョウ
B：ラオウ
C：リュウケン コウリュウ 黒夜叉
D：ケンシロウ ハン ジュウケイ
E：シュウ レイ ジュウザ
F：サウザー シン フドウ
G：ユダ リュウガ 砂蜘蛛 アルフ ソリア ヒューイ シュレン
H：アミバ ジャギ ハート デビル カーネル
I：アイン バット
>>827琉拳は宗家の拳を歪めて魔と化したものだと考えればよい
つまり魔闘気がなければ宗家の拳との違いは少ない
ただ西斗の秘術も少し入っているので、その少しの違いがシャチには違うものに見えただけかもしれない
874:マロン名無しさん
10/05/19 18:18:35
■鉄板理論は主要な持ちネタの１つ。唖然とするスレ住民をよそにハン＞サウザーを唱え続け、無茶なサウザー下げを強行。now
875:マロン名無しさん
10/05/19 18:32:44
>>873
いつまでもトキをＳにするお前の言うことは信用できない
876:マロン名無しさん
10/05/19 18:54:52
>>874
鉄板を貫けないのと（まぁこの時のハンの拳も別に全力攻撃じゃないんだが）、
幼児の殺気が読めないのが、どちらが致命的かと言われたら圧倒的に後者が致命的だけどな
877:マロン名無しさん
10/05/19 19:06:09
ケンシロウだって蚊や蚤に食われることもあろう。
剣豪は蝿を箸で掴むというから、やろうと思えば蚊を全部撃墜ぐらい
できるかもしれん。だがメンドサイし、文字通り「蚊に刺されたようなもん」
なので、放っておくだけなわけだ。
サウザーは帝王、実害の無い些事にはこだわらんのだろう。
釘を振り回すガキがそんなに重大に思えるっつのは、ハンを基準に考えてるからではないか
878:マロン名無しさん
10/05/19 19:12:01
>>875もう少しトキを勉強すれば、彼が最も最強に近い拳士であることが理解できるようになる
よく鉄板の話が出てくるけど、あれ仕込んで致命傷を避けたという説得力を持たすための演出と小道具みたいなもんでしょ
強さ云々の次元の話じゃないよ
879:マロン名無しさん
10/05/19 19:22:34
厳密に言えば宗家の拳の受身を伝授されたとしても、琉拳と宗家の拳がまるっきり違ったものであったら意味をなさない
つまり二つの違いはあまりないと考えてよい
880:マロン名無しさん
10/05/19 19:31:14
教祖の興味がヘビー級チャンプからトキに移ったようです
881:マロン名無しさん
10/05/19 19:43:37
ホントに同一なら秘拳なくてもカイオウ倒せることになるな
882:マロン名無しさん
10/05/19 19:44:52
>>880俺は教祖じゃないよ
トキがSランクという俺公式ランキングはずっと以前から書き込みしていた
883:マロン名無しさん
10/05/19 19:45:40
どっちにしろトキじゃ無想転生に対抗できないのでＳはない
884:マロン名無しさん
10/05/19 19:47:20
>>882
なんだ、俺公式ランキングか～
なら論外
885:マロン名無しさん
10/05/19 19:54:37
>>881倒すだけならできたかもしれないね
だけど秘拳の本当の目的は愛に彷徨するリュウオウの子孫に愛を解くことで受身はあくまで倒す手段にすぎない
その愛を解く必要性を1800年前の歴史的事実を見せることによって理解させ、その上でシュケンのメッセージを受け取り
カイオウに挑むに当たっての姿勢を明快にして戦うことが伝承者の本当の使命であるということ
ケンシロウの代で1800年続いたリュウオウの憎しみに終止符がうたれた
886:マロン名無しさん
10/05/19 20:04:26
>>877
児童をかき集めて強制労働
逆らった者は村ごと皆殺し、抗戦のリーダーだったシュウも惨殺
相当な恨みかっているよな
あのガキが出来る子だったら釘に毒塗って、あの時点で死んでいる
つまり基本無害な蚊と一緒にするのは論点が全くあさっての方向に行っているな
887:マロン名無しさん
10/05/19 20:39:50
シュウを捉える事やレジスタンスを壊滅させる事に執念を燃やしたのは、
やはりヒコウ関係ない通常攻撃を恐れてたからだな
888:マロン名無しさん
10/05/19 20:59:12
>>876
ハン厨って基本的に自分の願望を書くよな
ハンは鉄板で攻撃防がれるくらいの攻撃力しかないし、
タフさもケンシロウのジャブで死ぬ程度しかない
これが真実だよ
889:マロン名無しさん
10/05/19 21:10:06
>>888
サウザーとハンなら、サウザーが勝つと思ってる派だが
お前みたいな奴が一番邪魔。過剰なサウザー上げや
極端な二部キャラ貶しは、アンチ増やしたくてやってるのかって思うわ、マジで
890:マロン名無しさん
10/05/19 21:57:21
まぁ破孔も同じように逆かどうか、だな
斬風燕破ミスったときの動揺具合見ると
効かなかった場合ケンシロウ同様一気に倒される可能性がある
ラオウみたいに謎の存在知ってるなら別の対策考えられるんだがね
891:マロン名無しさん
10/05/19 22:25:13
>>890
ケンに秘孔を突かれた時にヒョウはその部分をえぐりとる事で回避している
秘孔と破孔は被っていると判断できる
体が表裏逆の構造であれば、破孔も表裏逆になると考えるのが自然
892:マロン名無しさん
10/05/19 22:25:58
正直サウザーの謎鎧よりカイオウの闘気吸収魔闘気バリアーの方が糞チート
893:マロン名無しさん
10/05/19 22:29:20
それファルコさんピンチじゃないすか！
894:マロン名無しさん
10/05/19 22:30:07
どの道、ファルコ、サウザーじゃ魔闘気持ちは無理でしょ
895:マロン名無しさん
10/05/19 22:54:13
北斗の闘気を抑えたからと言って、闘気量の多い元斗の闘気を抑えられる保証はない
南斗に至っては攻撃に闘気が載っているかどうかも不明、元斗以上に抑えられる保証はない
896:マロン名無しさん
10/05/19 23:07:00
というかケンシロウの闘気の威力が低かっただけで、闘気だけならラオウの方が上
南斗は手套に気を集中させて全体をコーティングさせて刃物と同じような原理で切り刻むやり方だから
手套という狭い範囲に凝縮させた闘気は密度が高く、魔闘気でもまともに受けることは難しいかと
897:マロン名無しさん
10/05/19 23:10:30
元斗は闘気を主体とした拳法だから、それを操ることにかけては琉拳以上だと思う
ただ作中ではその真の威力を見ることができなかったのが残念至極
898:マロン名無しさん
10/05/19 23:12:35
>>896
南斗が闘気を手に込めて攻撃なんて、そんな描写あったか？
俺が知る限りそんな台詞はないんだが
レイを見る限り、南斗は闘気まともに扱えないだけだと思うが
近づくことすらできなかった訳だし、サウザーの天翔はともかくとして
南斗なんてそもそも魔闘気で気を吸収する必要すらないだろ、素で楽に勝てる
謎あるサウザーだけは多少の可能性は残してはいるが、暗琉には分は悪いだろうな
899:マロン名無しさん
10/05/19 23:13:07
ソリアも六聖クラスの実力確実にありそうだしなー
900:マロン名無しさん
10/05/19 23:23:21
>>896
> というかケンシロウの闘気の威力が低かっただけで、闘気だけならラオウの方が上
ケンシロウの天将は相手を上空に何十メートルも吹き飛ばせる
ラオウの天将は水平方向に喰らっても直立不動でやり過ごせる程度
ケンシロウの天将＞＞ラオウの天将だから闘気技の威力はケンシロウの方が上
その他ケンシロウとラオウの比較は>>280
901:マロン名無しさん
10/05/19 23:27:58
ぁぁゅぅのは基本、マンガ的表現じゃないの？
巨人の星で燃えると炎に包まれるみたいな。原先生も体のサイズとかも
純心理的表現として考えてね、と言ってる事だし
902:マロン名無しさん
10/05/20 00:26:53
>>900
そりゃケンだからラオウの天将もしのげたんだろ
ラオウの闘気はバランの回想の時にも描写されているが、かなり強力
903:マロン名無しさん
10/05/20 01:51:51
陸戦隊一人一人の強さはなかなか丈夫な修羅くらいだと思われる
ケンシロウにタフさを認められて死んだわけだから只の雑魚ではない
砂蜘蛛は階級こそ低かったが見ての通り、実力は郡将に限りなく近い
あかさまな対外敵用修羅。意図的に下級修羅を演じさせられていた。
904:マロン名無しさん
10/05/20 03:30:21
サウザーってそんなに強いか？
ユダが軽くポージングしただけで裂死してしまう雑魚だよな
905:マロン名無しさん
10/05/20 03:41:54
>>904
さすがにポージングだけじゃ死なないだろう
ただ最終的に倒されてしまうのはサウザーだろうね
906:マロン名無しさん
10/05/20 04:26:01
ハンvsサウザー議論まとめ
北斗神拳は戦場の拳であり、実戦を重ねるごとに相手の技を吸収し見切っていく技
多種多様な敵の技を「吸収し見切って行く」のだから経験を積めば積むほど有利になる
これは言い換えれば「強くなって行く」とほぼ同義であり
普通に考えれば、ケンシロウの強さは１部＜２部だ罠。しかるのち
ケンが見たサウザーの拳「なんという踏み込みの速さだ」
（サウザーの拳は速いのは速いが、一応、見えている。２戦目では完全に見切っている
同時に、見切った事をトキに完全に否定されてるサウザー）
そんな経験を積んで行き、ラオウ、ファルコらと戦った後のケンですら以下
ケンが見たハンの拳「お前も俺の拳が見えない様だな」
（互いに拳は見えず次第に間合いゼロの肉弾戦→心理戦へ）
よって、スピード＝ハン＞＞＞サウザー
断っておくが、戦闘が始まればケンは殺る気まんまんで一切容赦しません
「お前には命を投げる他はない」→「戦う理由がない」→「肩を外して逃げねば死んでいたな」
十字拳にしても、いつの間にかケンに当てたは良いが、ケンはヒザすら地につけていない軽ダメージ
その直後、サウザーの手刀もケンは何なく防ぎ、またサウザーに秘孔のクリーンヒットを当てている
そんな低攻撃力のサウザーがケンからダウンを奪えたのはケンが秘孔を突ききった完全に無防備な所に
攻撃を食らわせたからに過ぎない。この低すぎる攻撃力ではハンには勝つのは到底不可能
付け加えて言うならば、ハンもいわば「戦場の拳」髭剃り中の暗殺も防いだり、日常が常に戦い
サウザーは体の謎に頼る余り相手の攻撃を無防備に受けるクセがある
この慢心が命取り。カイゼルなどと戦えば体の謎など察知されるのは時間の問題で
いとも簡単に臓腑を抜き去られ絶命してしまう雑魚と言える
つまり、総合的実力＝ハン＞カイゼル＞＞＞サウザー
今までは教祖が頑張っていたから、サウザー＞ハンが苦しくも
何とか定着していたが、普通に考えればハン＞サウザーなのは
スレ住人のほとんどがそう認知している事でも証明済みだ。
いまだに約１名のサウザー厨が騒いでいるがこれは完全な釣りであろう
907:マロン名無しさん
10/05/20 04:32:01
確実にハン以上のカイオウでもラオウには及ばない
更にケンシロウの俺の負けです発言
ラオウ補正恐るべしである。勝った相手ですら「俺の負けです」
と言ってくれるのだ。最強はラオウ！！
908:マロン名無しさん
10/05/20 06:13:20
>>906
ハン厨のアホな妄想乙
ハンはケンシロウに強敵認定されない雑魚
909:マロン名無しさん
10/05/20 06:35:54
>>898シュウが自分で両目を潰す時の手をよく見てみろ
明らかに闘気使っているぞ
910:マロン名無しさん
10/05/20 06:38:44
南斗に限らず、北斗だって秘孔を突くとき指先に気を込めて経絡秘孔に衝撃を与えるやり方だから
常に闘気を使用していると考えてよい
シャチがカイゼルを倒した時のことを確認すればよく分かる
911:マロン名無しさん
10/05/20 07:07:33
>>908
もう教祖は放置でいいよ
912:マロン名無しさん
10/05/20 08:14:23
>>906
サウザー対ハン まとめ
攻撃力 サウザー＞ハン
十字拳２発でケンを仕留める描写は作中でも最高クラス
謎があるから踏み込めたと言う意見もあるが、どの道謎があるから問題ない
スピード サウザー＞ハン
初戦でも拳では負けたと言いつつ、ケンですら気付かない速度の十字拳を撃ち込む。初戦を公平に見れば、拳が互いに見えてない状態と言える
ケンが最強である２戦目に至っては、サウザーもようやく本気を出してケンの体の流れを完全に見切ってかわし、一方的に攻撃を仕掛けるサウザー
ハンにはケンの攻撃は見えないが、サウザーはケンの攻撃を完全に見切っている描写はサウザーに軍配
防御 サウザー＞ハン
素の防御力も天将で大ダメージを受けるハン。ラオウが剛拳や闘気では倒せないと判断し避け続けたサウザー
謎鎧もあり北斗のハンデは想像以上に高い。天将等の闘気技で倒せるならラオウは戦いを避けない上、ケンも「北斗神拳」の闘気技で2戦目を戦ってる
技の威力は天将＞白羅。つまりハンの闘気技ではサウザーは倒すのは困難
ラオウの剛拳＞ハンの剛拳。ラオウですら剛拳では倒せないと判断し、避け続けたサウザー相手にハンの剛拳では分が悪い
作中最強説もあるラオウに謎がある限り倒せないとここまでのセリフを吐かせたサウザー
「ある謎を解かぬ限りケンシロウは勝てぬ、その謎こそわたしが聖帝との戦いを決しなかった理由なのだ」
「馬鹿め、なぜ死に急ぐケンシロウ、まだサウザーの謎を解いてはおるまい」
「ケンシロウももはやここまでかもしれん」
ラオウと互角以上に戦ったケンに対してもハッキリ負けると断言
ハンも決して弱くないが、結論は
サウザー＞ハン
913:マロン名無しさん
10/05/20 10:12:22
>>909
もしそうだとすると無想は闘気を無効化できないから南斗の切り裂きには無効ということになる
ラオウとサウザーが無想と天翔でぶつかってもサウザーが一方的に攻撃できるから謎ばれした場合もサウザー＞ラオウということだな
914:マロン名無しさん
10/05/20 10:42:34
闘気を使えるのにオーラを知らなかったヘタレイ
915:マロン名無しさん
10/05/20 11:52:40
>>912
サウザー「拳の勝負ではお前が勝ったが、俺の帝王の血（チート能力）に敗れたのだ」
ラオウ「確かにケンの方が上かもしれぬが、謎を解かない限り勝てぬ」
要はサウザーは謎ありき、北斗三兄弟が北斗拳士としてのプライドから、謎解きゲームに付き合ってあげただけ
そして謎関係なく、周囲の地形を変形させるほどの強烈な肉弾戦が可能なハンの前には、
サウザーの体の謎はサウザーのアドバンテージにはならない
ケンになかなかヒコウを突かせず、殺気も読めるハン＞＞＞ケンに即効ヒコウを突かれ、殺気が読めないサウザー
終了
916:マロン名無しさん
10/05/20 12:48:16
>>915
往生際が悪いぞハン（笑）教祖
サウザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハン（笑）は確定事項なんだから
917:マロン名無しさん
10/05/20 12:52:47
断固やる時のレイ闘気纏ってるので闘気無効化できない十字鳳と相打ちできる可能性あるのか
918:マロン名無しさん
10/05/20 12:59:56
闘気無効化できない十字鳳とか妄想はいらんから
919:マロン名無しさん
10/05/20 13:01:56
天破活殺効いたから闘気無効化できないよ
920:マロン名無しさん
10/05/20 13:03:45
>>350
終了
921:マロン名無しさん
10/05/20 13:03:51
相殺拳＞十字鳳
さすが究極奥義、マントがなければ最強
922:マロン名無しさん
10/05/20 13:07:08
そもそも、十字鳳自体が「捨て身の技」だし、レイの相殺拳と似てるよ
回避に優れてるかもしれんが、攻撃時に隙がありすぎる
十字鳳は相手の頭上から降って来る攻撃なので、宙に浮いている＋降下の軌道で隙だらけ
あれじゃ「カウンターしてください」と言ってるようなもん
白羅滅精で終了
923:マロン名無しさん
10/05/20 13:07:15
>>909のとおりシュウも闘気使えるなら十字鳳に対抗できるじゃん
924:マロン名無しさん
10/05/20 13:08:10
>>350がサウザー厨なのはわかった
925:マロン名無しさん
10/05/20 13:34:00
闘気技なら何でも利くってのは横暴だが、十字鳳が所詮は背水の陣で隙だらけなのは明白
926:マロン名無しさん
10/05/20 16:35:50 5N/mi8uf
設定としてサウザーはラオウと同レベルの強敵
ハンはレイといい勝負
レイの断固相殺拳で相討ち
927:マロン名無しさん
10/05/20 16:40:02
サウザー厨あきらめろｗ
>>906で全て論破住み
928:マロン名無しさん
10/05/20 16:44:14
北斗3兄弟が、サウザーの帝王不思議発見のクイズに付き合ってあげただけ
929:マロン名無しさん
10/05/20 16:48:51
ラオウなら戦ったとて謎謎関係なしにデカパンチで叩き砕くだろうな
930:マロン名無しさん
10/05/20 16:51:34
ケンはサウザーの秘孔が効かない体質らしいって噂すら知らなかったのか？
931:マロン名無しさん
10/05/20 16:54:22 1ceM0dVy
>>927-930
１人で凄いレスつけてるね。
>>906の妄想を論とか言ってる時点でなんの説得力もないよ。
932:マロン名無しさん
10/05/20 16:55:39
>>908
アホはお前だｗ 原作隅々まで見てみろ
カイオウやヒョウはもちろん、ファルコ、ハンまで雲になってる
933:マロン名無しさん
10/05/20 16:56:36
>>931
反論出来ないもんだから煽るわけですね、わかりますわかります
934:マロン名無しさん
10/05/20 16:58:18
>>931
そんなことを言ってるのはお前だけ
いい加減負けを認めろ、サウザー厨（笑）
935:マロン名無しさん
10/05/20 17:21:07 +u33Dqa1
>>926
ハンはこの辺がいい勝負
『あまりに速い拳ゆえ、衝撃が背中へ突き抜ける』南斗紅鶴拳ユダ
『あまりに速い拳ゆえ、流血の間もなく、凍気さえ感じさせる』泰山天狼拳リュウガ
北斗流拳の使い手のクセに、基本である魔闘気を使えないハン
スピードだけがとりえのハンは、北斗流拳を極めているとは言えない。
ケンシロウは初めてみる北斗流拳の闘い方に付き合っただけ。
ハンの戦闘ペースに付き合っただけで全力を出していない。
936:マロン名無しさん
10/05/20 17:22:38 u+so7iUy
付き合うも何も無想使わない時点で手抜きなのは明白だろ
937:マロン名無しさん
10/05/20 17:28:24
サウザー対ハン まとめ
攻撃力 サウザー＜＜＜ハン
十字拳２発で初期のケンを仕留める描写は作中では平均クラス
謎があるから踏み込めたわけが、どの道やられるので問題ない
スピード サウザー＜＜＜ハン
初戦では拳では負けたと認めつつ、初期のケンでは気付かない十字拳を撃ち込む。初戦を公平に見れば、拳が互いに見えてない状態と言える
２戦目に至っては、ケンの体の流れを完全に見切ったつもりが、実はケンは構えをしているだけ。一方的に見切ったりと決め付けるサウザー
ハンもケンも互いに攻撃は見えず。拳技ではケンの足元にも及ばず、サウザーの悪あがき描写でハンに軍配
防御 サウザー＜＜＜ハン
天将でも死なないハン。ラオウ回避を真に受け、挑まず舞い上がるサウザー
謎鎧もあり北斗のハンデは想像以上に低い。デカパンチで倒せるラオウを尻目に、あくまで「秘孔」にこだわるケン
技の威力は天将＞白羅だが、サウザーの空中技でハンを倒すのは困難
ラオウの剛拳＞∞＞サウザーの弱拳。リンですら強いと判断したハン相手にサウザーの弱拳では分が悪い
作中最強説もある後期ケンシロウが戦いを避けようとしたハン
「チェックメイト！お前には命を投げる他はない」
「戦う理由がない（やっぱりやめようよ）」
「相手が強ければそれだけケンも強くなる」
ラオウに勝ったケンの秘孔攻撃を長時間回避しながら戦える実力者ハン
サウザーも決して弱くないが、結論は
ハン＞＞サウザー
938:マロン名無しさん
10/05/20 17:30:38
>>936
ぷｗ
バレバレですよ
939:マロン名無しさん
10/05/20 17:31:59 /TRMnvri
サウザーがハンより強いとか基地外
940:マロン名無しさん
10/05/20 17:39:09 /+mI4rPz
>>939
でしょ？普通にそう思うんだが・・。
でも、ここ見てるとマトモな人でもハンｖｓサウザーなら
サウザーにやや分があるって意見もいくらかあるみたい。
941:マロン名無しさん
10/05/20 17:40:52 +u33Dqa1
ハンvsアミバで議論するべき
両者ケンシロウとソコソコ闘った。
北斗流拳を極めてはいないが才能はあるハン
北斗神拳を極めてはいないが才能はあるアミバ
この二人、互角だろ。
ケンシロウはアミバの拳を本当のトキと間違えたくらい。
942:マロン名無しさん
10/05/20 17:41:39
>>932
ハンは強敵になってないだろ
ちゃんと原作みてないのはお前だ
943:マロン名無しさん
10/05/20 17:49:53
>>942
雲全部確認しろカス
944:マロン名無しさん
10/05/20 17:59:01
ハンだと断定出来ないくらいのギリギリの写りじゃん
945:マロン名無しさん
10/05/20 18:03:30
確認したがハンいないだろ
なぜかジュウザはいるけど
946:マロン名無しさん
10/05/20 18:08:33
愛を背負った奴じゃないと強敵と認められないんだろ
サウザーやラオウでさえ愛を背負ってるんだし
947:マロン名無しさん
10/05/20 18:10:34 /+mI4rPz
「強敵」認定の話は難しいよ
仮にジャギやウイグルがめちゃくちゃ強かったとしても「とも」にはなれないし、
ハンは「きょうてき」の1人であって「とも」ではないだろうね。
948:マロン名無しさん
10/05/20 18:12:25
天翔十字鳳ってよく分からないんだが、あれは攻撃を受け流して攻撃するトキの柔の動きに近いものなのか
949:マロン名無しさん
10/05/20 18:22:55
羽毛と化すとか言っているから
拳を捌くとかしてなんかうまい事受け流しているんだろうな
しかし、天破の直撃を喰らっていることから
トキのように闘気そのものを受け流すような能力は全くない
950:マロン名無しさん
10/05/20 18:56:52 nubSW80r
トキが謎知らないふりしてサウザーと戦ったらノーダメージで勝ってたしな
951:マロン名無しさん
10/05/20 19:16:38 /+mI4rPz
>>950
う～ん、そこまで技量の差があるかな・・？
サウザーは８強の1人には違いないとおもうし・・。
952:マロン名無しさん
10/05/20 19:36:30
>>949サウザーに闘気まで受け流すだけの技量がなかったのかもしれないね
トキなら完璧だった
953:マロン名無しさん
10/05/20 19:44:41
>>951
さすがに８強は褒めすぎだ。ヒョウですら入るかわからんのに・・・
ケン、ラオウ、トキ、リュウケン、コウリュウ
ファルコ、ハン、カイオウ・・・
北斗１６傑とかならまず入るだろうね
954:マロン名無しさん
10/05/20 19:57:14
>>950>>953
まてまて、トキはあの時代にあって猛者の一人も倒していない
実績０の男だぞ！？病あってのトキだしな。それでも、
例えばリュウガあたりをキッチリ倒したとかなら話は別だが
955:マロン名無しさん
10/05/20 19:59:20 u+so7iUy
>>947
仮想で語ってもしょうがないんだがな
956:マロン名無しさん
10/05/20 20:11:53 ln6X/yXY
リュウケンの実力は初期ケンシロウと互角。
無想転生を極める事ができなかったリュウケン。
才能はケンシロウ以下。
957:マロン名無しさん
10/05/20 20:20:02
初期ケンシロウは七星点心使えないからそれはない
958:マロン名無しさん
10/05/20 20:25:08
>>955
ケンシロウに強敵入りされなかったのが悔しいのかハン厨ｗｗ
959:マロン名無しさん
10/05/20 20:52:48
普通に考えて南斗の斬撃機能に加え炎まで使える
シュレンの拳ってただ斬ったり貫くだけの六聖拳より強いよな…
使い手に恵まれなかった拳法…
960:マロン名無しさん
10/05/20 20:54:33 AHHlqL08
初期ケンシロウと最終ケンシロウって大差はないだろ。
奥義が増えたのと精神的な理由で強くなった程度で、
ドラゴンボールみたく戦闘力が桁違いになるようなもんじゃない。
生まれ持った拳才は変わらないし。
961:マロン名無しさん
10/05/20 20:56:32
七星点心と伝承者が必ずとる北斗七星の動きは同じじゃないか
962:マロン名無しさん
10/05/20 20:56:42
ハン対サウザー まとめ
攻撃力 ハン＞＞サウザー
十字拳２発で暫定王者ケンを仕留める描写は作中で平均クラス
謎の強みで踏み込めたわけだが、どの道やられるから問題ない
スピード ハン＞＞サウザー
初戦でも拳では負けたと認めつつ、初期ケンでこそ気付かない速度の十字拳を撃ち込む。この時点ですら拳が互いに見えてない状態と言える
ケンが補正を使う２戦目では、状況は更に悪化。サウザーはケンの動きを見切った事をトキに完全に否定され、がむしゃらに攻撃を仕掛けるのはいいが、ケンは膝すら地につけない軽ダメージ
後期の真ケンシロウを相手に回し、互いに拳が見えない描写でハンに軍配
防御 サウザー＞ハン
素の防御力では天将をまともに喰らっても死なないハン。謎の強みで南斗最強を謳っていた籠の中の小鳥サウザー
かたくなに秘孔にこだわるケンのハンデは想像以上に高い。天将等の闘気技で倒していいならラオウは戦いを避けない一方、ケンはあくまで「北斗神拳」の秘孔技で2戦目を戦ってる
技の威力は白羅＞十字拳。つまりサウザーの低攻撃力ではハンを倒すのは困難
ケンの拳＞＞＞サウザーの弱拳。ケンですら理由がないと発言し、あわよくば避けようとしたハン相手にサウザーの拳では分が悪い
様々な強き男達を見てきた目の肥えたリンに相手が強ければ～のセリフを吐かせたハン
「チェックメイト。お前には命を投げる他はない」 （リンを返せ、この野郎！）
「戦う理由がない」（てか、リン返してもらったし）→「肩を外して逃げねば死んでいたな」（殺らなきゃ殺られる！）
「凄まじい。これが北斗の戦いか！」「よくもここまで強くなったものよ」
ラオウを超えファルコを破ったケンに対してもキッパリこちらから行くぞと宣告
サウザーも決して弱くないが、結論は
ハン＞＞サウザー
963:マロン名無しさん
10/05/20 20:57:00
まぁ１００が１１０になったってだけだよな
その１０が大きな成長なんだが
964:マロン名無しさん
10/05/20 20:57:46
>>963
１００→１３０くらいにはなってるかと
965:マロン名無しさん
10/05/20 21:03:53
ラオウ９９
ケンシロウ８６→９０→９２→９５→９８→１００
カイオウ１００
ハン９５
サウザー９３
アミバ７７
フドウ９０
ジュウザ９１
シン８７
リン２→１０
バット３０→７０→７５
966:マロン名無しさん
10/05/20 21:06:21
アミバとバットの差が小さすぎるだろ
一応アミバはケンシロウにレイが来るまで自分をトキだと完全に騙せる強さだぞ
百列脚見切ってたし
バットは５０くらい
967:マロン名無しさん
10/05/20 21:13:28
カイオウ：100
トキ：100
ファルコ：98
ヒョウ：95
ラオウ：90
ケンシロウ：70
ハン：70
シュウ：65
レイ：65
サウザー：60
968:マロン名無しさん
10/05/20 21:15:07
>>959
燐使ってるけどな
まぁ燃えながら斬れてたから南斗の斬撃との組み合わせなんだろうな
969:マロン名無しさん
10/05/20 21:21:58
>>960同意
ハードの部分ではほとんど変わっていない
ソフトの部分でのバージョンアップが激しかっただけ
970:マロン名無しさん
10/05/20 22:07:09
ジャギはもしケンシロウがおらず兄弟子のラオウ、トキのみだったら
北斗神拳の修行を辞退していたかもしれない
完璧超人の兄２人と比べて才こそはあるものの
どこか甘い弟弟子のケンシロウがいたからこそ
こいつよりは強くなりたい…！という一種の情熱が煮えたぎり
彼は北斗神拳の厳しい修行を耐えぬいたのだ
とはいえあのあっさり展開はねぇよな
971:マロン名無しさん
10/05/20 22:18:12
ケンシロウさえいなければコウリュウのような役割をしていたのは案外ジャギだったかもしれない
972:マロン名無しさん
10/05/20 22:43:14 8o0pqYjy
強さレベルを男塾に例えるなら・・・
北斗神拳3兄弟はそれぞれが男塾筆頭レベル
ケンシロウ・・・剣桃太郎
ラオウ・・・大豪院邪気（3号生筆頭、男塾の帝王）
トキ・・・赤石（2号生筆頭）
サウザー・・・藤堂豪毅（主人公と死闘）
シン・・・伊達臣人（初期敵ボス）
レイ・・・Ｊ
ユダ・・・黒薔薇のミッシェル
ファルコ・・・スパルタカス（邪気とドロー）
カイオウ・・・聖紆塵（邪気と互角）
ヒョウ・・・朱 鴻元（主人公をピンチに陥れる）
ハン・・・ファラオ
ジュウザ・・・富樫源次（我流の天才）
フドウ・・・虎丸龍次
973:マロン名無しさん
10/05/20 22:49:48
ジャギはケンシロウの甘い正確を少しでも改善するために利用される形で弟子になったんじゃないかな
ケンシロウはリュウケンの息子だから最初から道場入りが決まっていて、修行に入る前の様子を見て
これは毒を持った人間との接触も必要だなと判断して、ケンシロウより少し早くジャギを弟子に迎えたという感じでしょ
974:マロン名無しさん
10/05/20 23:34:31 OQmYsaUv
もしも、あのときシンがケンシロウにトドメを刺していたら
ジャギは北斗神拳伝承者になってたんだよ。
そうなると
ジャギ軍、シンking軍、サウザー聖帝軍、拳王軍、五車星の軍、ファルコを操るジャコウ軍
どこが天下を取っただろうか？
975:マロン名無しさん
10/05/20 23:40:03
最近ペース早いな
前スレと現スレ１週間で使い果たすとは
976:マロン名無しさん
10/05/20 23:58:31
ケンシロウが死んでいたら
勢力としてはお互い牽制し合っているサウザーとラオウは共倒れ、ジャギやシンは軍団としては力不足で論外
五車は覇権に興味ない上にケンが死んでしまってはユリアも生きていられないため事実上瓦解
そうなると天帝を擁するところがファルコの戦闘力とカリスマ、統率力に優れ抜きんでているように思えるが
実は軍隊としてさらに洗練されたGORANの連中には歯が立たないような…で共倒れ
結局、最後に良い目を見るのは牙一族やジャッカル、もしくはコウケツのような小悪党な気がする
977:マロン名無しさん
10/05/21 00:03:42
妄想スレでやれ
978:マロン名無しさん
10/05/21 00:33:00
そもそも強さ議論自体が妄想
979:マロン名無しさん
10/05/21 00:37:59
強さ議論と全く関係ない話題がチラホラ
980:マロン名無しさん
10/05/21 00:40:30
SSS 最終ケンシロウ
SS 無想ラオウ
S カイオウ 無想前ラオウ サウザー 両足ファルコ
A リュウケン トキ ヒョウ ハン 片足ファルコ 黒夜叉 ジュウケイ コウリュウ
B ジュウザ シン レイ ユダ シュウ ソリア アミバ フドウ リュウガ デビルリバース
C ジャギ カーネル ウイグル 牙大王 ハート カイゼル シャチ ハーン兄弟 ライガフウガ
D 上位修羅 バラン ボルゲ アサム
Ｅ 中位修羅 アイン バット マッド モヒカン隊長 ジャッカル マミヤ
Ｆ 下位修羅 モヒカン
Ｇ 村人
で議論終ったからね
981:マロン名無しさん
10/05/21 00:43:19
アインの強さってよくわからんな。アニメだと将軍とも結構良い勝負しそうだが、まぁボルゲには勝てないか
982:マロン名無しさん
10/05/21 00:47:19
アニメのアインって元斗の将軍に軽々あしらわれてなかったっけ
983:マロン名無しさん
10/05/21 00:52:14
>>949
個人的には無想天生に近いのだと思ってるが
無想ですら剛蒋波は出す前に攻撃
天相奔烈は当る（ダメージにはなって無い）
暗流天破を喰らう（単純な闘気攻撃ではないが）
と闘気攻撃を無敵技で透過させるのはかなり難しいようだ
>>962
サウザーの踏み込みは謎もあるが
初相対では
サウザー「それが北斗神拳伝承者の拳か？俺には止まって見えるわ！」であり
実際十字拳は回避されたが、その繋ぎからの攻防はサウザー優勢
直後にケンの見切りスキルが発動して
踏み込みへのカウンターに驚愕してるから
謎頼みじゃなく、自分のが拳でも上だと認識したからだぜ
その後は踏み込み使って無いし
984:マロン名無しさん
10/05/21 00:53:26
ラオウ９９
トキ９７
ファルコ９８
ケンシロウ８６→９０→９２→９５→９８→１０６
カイオウ１００
ヒョウ９６
ハン９５
サウザー３
アミバ８２
フドウ９０
ジュウザ９１
シン８７
リン２→１０
バット１０→６８→７３
黒夜叉８８
コウリュウ８８
リュウケン９２
985:マロン名無しさん
10/05/21 00:55:15
あんま覚えてないがアニメアインはすぐ将軍に落とし穴に落されてた気がする。そっから岩盤砕きの流れだっけかな
986:マロン名無しさん
10/05/21 01:17:44
ケンシロウ：８５→８８→９２→９５→９８→１０５
カイオウ：１００
ラオウ：９９
ファルコ：９８
デビルリバース：９８
トキ：９７
ヒョウ：９６
ハン：９５
リュウケン：９４
サウザー：３
ジュウケイ：９２
ジュウザ：９１
シャチ：９１
フドウ：９０
カイゼル：９０
ソリア：９０
レイ：８９
リュウガ：８９
コウリュウ：８８
黒夜叉：８８
ユダ：８８
シン：８７
バラン：８７
ジャギ：８５
アミバ：８４
ボルゲ：８３
バット：１０→６８→７３
987:マロン名無しさん
10/05/21 01:21:10
ボルゲ強過ぎだろｗ
988:マロン名無しさん
10/05/21 01:28:18
ゴジータ：５５５５
ケンシロウ：８５→８８→９２→９５→９８→１０５
カイオウ：１００
ラオウ：９９
ファルコ：９８ シュケン：９８
デビルリバース：９８
トキ：９７
ヒョウ：９６
ハン：９５
リュウケン：９４
サウザー：３
ジュウケイ：９２
ジュウザ：９１ シャチ：９１
フドウ：９０ カイゼル：９０ ソリア：９０
レイ：８９ リュウガ：８９
コウリュウ：８８ 黒夜叉：８８ ユダ：８８ アルフ：８８
砂蜘蛛：８７ シン：８７ バラン：８７
ジャギ：８５
アミバ：８４
ボルゲ：８３
ヌメリ：８１
アイン：７７
バット：１０→６８→７３
989:マロン名無しさん
10/05/21 01:30:48
サウザーは病トキの下
ハン、ファルコと同格っていうのがガチだけどな
990:マロン名無しさん
10/05/21 01:37:26
ゴジータ：５５５５
ケンシロウ：８５→８８→９２→９５→９８→１０５
カイオウ：１００
ラオウ：９９
ファルコ：９８ デビルリバース：９８ シュケン：９８
トキ：９７→９４
ヒョウ：９６
ハン：９５
リュウケン：９４
サウザー：３
ジュウケイ：９２
ジュウザ：９１ シャチ：９１
フドウ：９０ カイゼル：９０ ソリア：９０
レイ：８９ リュウガ：８９
コウリュウ：８８ 黒夜叉：８８ ユダ：８８ アルフ：８８
砂蜘蛛：８７ シン：８７ アミバ：８７ バラン：８７
ショウキ：８６ ナガト：８６
ジャギ：８５
カーネル：８４
マイペット：８３
ダガール：８２
ヌメリ：８１
ボルゲ：８０ ギュウキ：８０
ハブ：７９
アイン：７７
バット：１０→６８→７３
リハク：６２
991:マロン名無しさん
10/05/21 01:44:38
アルフと黒夜叉が一緒なわけないだろｗ
992:マロン名無しさん
10/05/21 02:45:31
とりあえず次スレ
北斗の拳強さ議論スレ118
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
993:マロン名無しさん
10/05/21 03:36:56
>>991
だがそれがいい
994:マロン名無しさん
10/05/21 06:37:39
>>980
無想前とか両足とか上中下修羅なんていらないから
995:マロン名無しさん
10/05/21 07:06:11 Ag9u4YNo
コミックバンチ廃刊、やっぱり北斗人気だけじゃ雑誌は売れなかったな
996:マロン名無しさん
10/05/21 10:31:07
トキはケンシロウを見下していたあのジャギですら認めてたほどだからな
病気にならなければほぼ確実に伝承者になっていたであろう
997:マロン名無しさん
10/05/21 10:33:24
でもラオウも
野望さえなければケンシロウもトキも喜んで伝承者の座を譲ってた
って書いてあったし
998:マロン名無しさん
10/05/21 10:52:37
ume
999:マロン名無しさん
10/05/21 10:54:14
うめ
1000:マロン名無しさん
10/05/21 10:55:53
>>995
やはりバンチなのか
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