10/04/10 11:55:15
>>348
剣の腕では
片腕一刀＞片足負傷戦意無武蔵
待ち伏せ一刀＞遭難汚物誤飲下痢巨雲戦後下山空腹小次郎
片腕一刀＞丸腰病気死寸前戦意無石舟
だろうな。
しかし一刀とか石舟の話じゃなく
天下無双＞凄い天下無双
になる理由をおしえてくれ。
351:マロン名無しさん
10/04/10 11:59:07
>>344
でも相手が敗北を認めたからって、それが即
殺し合いにおいて弱いって事にならないよな。
相手にしてない奴に「負けた」って言っても強さは判断できないだろ。
それなら植田達から逃げてた一刀は植田より弱い事になるよな。
352:マロン名無しさん
10/04/10 11:59:08
>>350
はいはい 負け惜しみ乙
＞天下無双＞凄い天下無双
石舟斎が天下無双になった時期など一度も無いんだから最初から破綻してるぞ
353:マロン名無しさん
10/04/10 12:02:12
>>352
そうか。
なら一刀は天下無双でもないただの病気で死にかけの老人に「戦えばわしが勝つ」と、自分が戦うにふさわしい対等の相手と評価した訳だ。
354:マロン名無しさん
10/04/10 12:04:27
>>351
後に嘘だのが解る描写が無ければ
疑う必要無し
相手にしたから普段は一切会わないのに会ったし
最後に会えて良かった、あれこそ天下無双、極まっておるって素直な称賛だろ
あの面子で最強の植田は恐怖で動けなくなり一刀との優劣は明らか 支離滅裂だな
355:マロン名無しさん
10/04/10 12:06:32
次スレから
※石舟斎をSS以上にしようとする柳生厨は立ち入り禁止！
これ入れとけば？もう荒らしと変わらんだろ、コレ
356:マロン名無しさん
10/04/10 12:08:02
>>355
いいなそれ。
もう壊れた機械だしな。
357:マロン名無しさん
10/04/10 12:11:14
>>349
＞A.一刀斎も落ち武者狩りを抜けて疲労してます。そして殺し合いで勝ったのは一刀斎。
待ち伏せ一刀＞遭難汚物誤飲下痢巨雲戦後下山空腹小次郎 だな。
＞78歳～死ぬ寸前までが石舟斎のピークであり
死ぬ寸前がピークだとしても病気でも関係ないと言う事にはならないな。
>一刀斎を人が刀では到底殺せないような巨大な熊と喩えた事。
「でっかい熊」→「人間より知能がなく、ただ力が強いだけで子供だろうが老人だろうが本能のままに見栄えなく攻撃する動物」
>天下無双と言った事。
石舟「天下無双はただの言葉じゃ」
＞武蔵は石舟斎は天下無双になろうとしていた、と言ってるのと変わらないので強さとは別ベクトル、というのが結論。
天下無双と天下無双より大きいものの
天下無双という言葉は同じなんだが、別ベクトル？
そいや石舟「天下無双はただの言葉じゃ」って言ってたな。
＞A.一刀斎が再登場して誰かを自分より力量上と認める描写でもない限りそうでしょう。
武蔵にはただ早い奴扱いの一刀だけどな。
358:マロン名無しさん
10/04/10 12:14:29 N5s7abdv
>>355
俺も賛成
ここまで物解りが悪いとそうした方がいいと思う
359:マロン名無しさん
10/04/10 12:21:31
>>354
＞素直な称賛だろ
まぁ一刀が最強な理由なんて石舟の言葉だけって事ね。
>>355
>※石舟斎をSS以上にしようとする柳生厨は立ち入り禁止！
言い換えれば、石舟斎を強いと思う奴は書き込み禁止、
ここは一刀が最強だと思う奴が集る馴れ合いスレですって事ね。
俺も疲れた。
では結果発表しよう。
一刀が石舟より強い理由は石舟の言葉のみ。
360:マロン名無しさん
10/04/10 12:21:32
いっつも四面楚歌な柳生厨
ま曲解と捏造と火病しかしないから当然か
361:マロン名無しさん
10/04/10 12:25:43
>>359
基本的に一般人はみんな>>1の石舟斎の位置に納得だからな。
殺し合いだと石舟斎はこんなもんと。
＞では結果発表しよう。
＞一刀が石舟より強い理由は石舟の言葉のみ。
残念。石舟の言葉なんぞ無くとも
単純に剣の神様だから最強、
小野や柳生より上な武蔵に圧勝
これだけでも最強と言える。
362:マロン名無しさん
10/04/10 12:32:30
一刀派の正論
一刀が石舟に言った「しっかりしてる」は「病気や老いなど関係なく全盛期まで回復している」
天下無双＞天下無双よりはるかに大きなもの
片腕一刀＞片足負傷戦意無武蔵
待ち伏せ一刀＞遭難汚物誤飲下痢巨雲戦後下山空腹小次郎
片腕一刀＞丸腰病気死寸前戦意無石舟
で一刀最強
石舟斎が天下無双になった時期など一度も無いんだから
武蔵は石舟と斬り合いして負けるとは微塵も思ってない。
単純に剣の神様だから最強、
363:マロン名無しさん
10/04/10 15:02:54
,
364:マロン名無しさん
10/04/10 15:20:00 fHvJ9GS2
大規模規制中の最中もここまでスレを伸ばす事ができるのは
自演しほうだいのバガボンド強さ議論スレだけ！
365:マロン名無しさん
10/04/10 16:04:24
もう大分解除されてんじゃないっけ？
366:マロン名無しさん
10/04/10 20:11:20
前スレの後半酷すぎだろ…どちらも自演バレバレ
367:マロン名無しさん
10/04/10 21:41:15
SSS 柳生石舟斎
SS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 疋田豊五郎 宮本武蔵 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 伊藤一刀斎 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
368:マロン名無しさん
10/04/10 21:45:06
満身創痍の武蔵から逃げた伊藤は清十郎より弱いな
清十郎は万全武蔵と戦えたが伊藤は怪我人武蔵に切られた訳だからね
あれ、武蔵に殺意あれば死んでるぞ、清十郎みたいに。
武蔵は清十郎戦では殺意があったが、伊藤は殺すつもりじゃなかったからな。
その差はデカい。殺す程もない蚊を振り払うつもりで刀振っただけだけどね。
どう見ても
369:マロン名無しさん
10/04/10 21:50:21
まあな、キャラのセリフに囚われすぎなんだよな
石舟斎が何言おうがどんな思想だろうがどうでもいい
作中の戦いの描写でしか優劣は決めれないって事
伊藤の殺意を心理戦で容易く負かし封じめ退け敗退させた石舟斎
伊藤の殺意を殺意では返さず退けさせた武蔵
これが伊藤に関する作中での戦闘描写の全て
370:マロン名無しさん
10/04/10 23:23:54
新規が増えてきたので再度おさらいしとくか。一刀斎Q&A
Q.柳生が最強だな
A.いいえ違います。一刀「闘えばワシが勝つ」石舟「そうだね」だから一刀＞石舟
Q.一刀斎が最強なのですか？
A.はいそうです。ソースは自分で付けた一刀斎壱万点
Q.小次郎に片腕斬られましたか？
A.あれは油断しただけ。とにかく一刀斎が最強なのです
Q.鐘巻自斎のランク高くね？自斎だけ全盛期とわけてある謎仕様だし
A.一刀斎が鐘巻自斎を天下無双認定から仕方ない。一刀斎の師匠だし弱い訳がない
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。一刀斎最強だからだ
371:マロン名無しさん
10/04/10 23:26:44
壱万点 伊藤一刀斎
SSS 伊藤一刀斎（片腕）柳生石舟斎
SS 伊藤一刀斎（油断時）佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 疋田豊五郎 宮本武蔵 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 伊藤一刀斎 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
372:マロン名無しさん
10/04/10 23:29:40
壱万点 伊藤一刀斎
SSS 伊藤一刀斎（片腕）柳生石舟斎
SS 伊藤一刀斎（油断時）佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 疋田豊五郎 宮本武蔵 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 伊藤一刀斎(少年期) 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
373:マロン名無しさん
10/04/11 00:10:52
SSS 柳生石舟斎
SS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 疋田豊五郎 宮本武蔵 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 伊藤一刀斎 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
374:マロン名無しさん
10/04/11 00:19:15
満身創痍の武蔵から逃げた伊藤は清十郎より弱いな
清十郎は万全武蔵と戦えたが伊藤は怪我人武蔵に切られた訳だからね
あれ、武蔵に殺意あれば死んでるぞ、清十郎みたいに。
武蔵は清十郎戦では殺意があったが、伊藤は殺すつもりじゃなかったからな。
その差はデカい。殺す程もない蚊を振り払うつもりで刀振っただけだけどね。
どう見ても
375:マロン名無しさん
10/04/11 00:49:21
もう、石舟とか一刀の強さとかどーでもよくなってきたから、
自演やってそうな奴のプロファイリングでもするわ。
年齢27歳
身長163～168(?)
髪はボサボサで髭もあまり剃ってない。
まるっこいメガネ。
部屋着は白のランニングとトランクス。
シャワーは浴びるが風呂は入らない。
パソコンやる前は「ふぅ～」っとため息をする。
細身でスポーツは不得意、だが持久力はあるのでマラソンは普通。階段でつまづく事がたまにある。
自分と対象的な一流スポーツ選手に憧れている。
人の話は聞かず、集団行動、チームプレーができない自己中的な性格。とにかく人の意見を受け付けない。
自分のコンプレックスを親のせいだと思っている。
母親は「母さん」父親は「おやじ」と呼ぶ。
読書はしない(部屋には本があるだろう)が漫画は読む。
ペンや箸は長くもち、肘を上げながら使用する。茶碗は抱え込む様に持ち、食事の時は猫背ぎみ。
奥歯を強く噛んだり歯ぎしりしたりする癖がある。
あくまで予想だけどね。
376:マロン名無しさん
10/04/11 01:25:46
いつもこのスレに張り付いてる伊藤厨がその程度のキモさだとはとても思えないｗ
377:マロン名無しさん
10/04/11 02:22:19
しかし一刀派が自演しないと寂しいスレだな。
378:マロン名無しさん
10/04/11 02:29:12
>>369
379:マロン名無しさん
10/04/11 02:29:47
自演なのか真正なのかたまに判断に迷うけどなｗｗ
380:マロン名無しさん
10/04/11 02:35:56
>>369
一刀はあの時、刀持ってようがマシンガン持ってようが核ミサイルの発射ボタン持ってようが、石舟を殺す事は出来なかったな。
石舟に殺意をいだく事も出来ないなら、勝負自体成立しない訳だから。
それが武蔵の言う「戦うに前に勝っているなら、勝負自体は必要か？」と考えた事だろう。
381:マロン名無しさん
10/04/11 02:39:07
キャラのセリフに囚われすぎなんだよな
石舟斎が何言おうがどんな思想だろうがどうでもいい
作中の戦いの描写でしか優劣は決めれないって事
伊藤、武蔵の殺意を心理戦で容易く負かし封じめ退け敗退させた石舟斎
伊藤の殺意を殺意では返さず軽く肩をスライスしただけで退けさせた武蔵
これが伊藤に関する作中での戦闘描写の全て
382:マロン名無しさん
10/04/11 03:06:25
結局殺し合いの強さは判断できない訳だから、
殺す強さ最強一刀斎(一刀か知らんが)
殺されない強さ最強石舟斎
でいいんじゃない？
383:マロン名無しさん
10/04/11 03:35:43
でも、一刀は武蔵には突っ込んで、石舟には刀止めたんだよな。
石舟が一刀の攻撃に反応しない様にする反応もなかったんじゃないか？
これって達人技だよね。
普通相手が刀抜いて迫ってきたら、武芸者ならなおさら反射的に反応してしまうはず。
まったく反応しないって事は石舟は一刀の動きを完全に読みきって留まったとする方が自然。
一刀も相手がまったく動じなく反応もうかがえないので、カウンターとか恐れて刀止めたんじゃない？
それに、無刀の石舟の間合いの外で止まってる様にも見える。
一刀は武蔵のカウンターに反応してるって事は、斬る瞬間も相手を見てる訳だし。
石舟が敗北宣言してるって言うが、一刀が無策でそのまま突っ込んでたら、案外あっさり無刀取りされてたかもな。
384:マロン名無しさん
10/04/11 05:25:56 /kIlWEVL
漫画よんだかんじだと柳生が最強だろう
385:マロン名無しさん
10/04/11 05:28:37
>>381
伊藤が一番下っぽいな
386:マロン名無しさん
10/04/11 07:27:07 w0+dwRhV
なにこの柳生厨たち…
突っ込んだらまけ？
387:マロン名無しさん
10/04/11 08:57:05 ZnnFaTaE
>>386
例の自演発狂なのでスルー
388:マロン名無しさん
10/04/11 10:49:04
アホの為に再度おさらいしとくか。一刀斎Q&A
Q.柳生が最強だな
A.いいえ違います。一刀「闘えばワシが勝つ」石舟「そうだね」だから一刀＞石舟
Q.一刀斎が最強なのですか？
A.はいそうです。ソースは自分で付けた一刀斎壱万点
Q.小次郎に片腕斬られましたか？
A.あれは油断しただけ。とにかく一刀斎が最強なのです
Q.鐘巻自斎のランク高くね？自斎だけ全盛期とわけてある謎仕様だし
A.一刀斎が鐘巻自斎を天下無双認定から仕方ない。一刀斎の師匠だし弱い訳がない
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。一刀斎最強だからだ
作中の戦いの描写でしか優劣は決めれないって事
伊藤、武蔵の殺意を心理戦で容易く負かし封じめ退け敗退させた石舟斎
伊藤の殺意を殺意では返さず軽く肩をスライスしただけで退けさせた武蔵
これが伊藤に関する作中での戦闘描写の全て
389:マロン名無しさん
10/04/11 10:51:10 A7S9ZckF
結局ランクに変動は無いよなぁ。
SSS 伊藤一刀斎
SS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 鐘巻自斎（全盛期） 疋田豊五郎 宮本武蔵 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 氏家孫四郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
390:マロン名無しさん
10/04/11 11:00:19
今までの声を集約すると、こうなる。
未定二人は、一刀派も柳生もはっきり言えないのは認めるところ。
自斎はあまりに批判の声が強いので削除。
一刀については、上のように色々と議論がある。
石舟についても同様。
未定 上泉伊勢守秀綱（SS以上）疋田豊五郎（S以上）
SSS 伊藤一刀斎？
SS 佐々木小次郎
S 宮本武蔵 （死ぬ直前病の）柳生石舟斎 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 氏家孫四郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
391:マロン名無しさん
10/04/11 11:07:32
一刀斎の師匠がAランクのはずがねーだろ
392:マロン名無しさん
10/04/11 11:08:16
鐘巻自斎（全盛期）はいれるべきだな
393:マロン名無しさん
10/04/11 11:10:23
今までの声を集約すると、こうなる。
壱万点 伊藤一刀斎
SSS 伊藤一刀斎（片腕）柳生石舟斎
SS 伊藤一刀斎（油断時）佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 鐘巻自斎（全盛期）疋田豊五郎 宮本武蔵 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
394:マロン名無しさん
10/04/11 11:11:40
>>392
俺も鐘巻自斎（全盛期）はいれるべきだと思う
395:マロン名無しさん
10/04/11 11:19:59
今までの声を集約すると、こうなる。
壱万点 伊藤一刀斎
SSS 伊藤一刀斎（片腕）柳生石舟斎
SS 伊藤一刀斎（油断時）佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 宮本武蔵（死ぬ直前病の）鐘巻自斎（全盛期）疋田豊五郎 宮本武蔵 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
396:マロン名無しさん
10/04/11 11:26:55
>>392
私も鐘巻自斎（全盛期）はいれるべきだと思います
397:マロン名無しさん
10/04/11 11:27:48
>>392
拙者も鐘巻自斎（全盛期）はいれるべきだと思う
398:マロン名無しさん
10/04/11 11:38:34 ZnnFaTaE
>>393
石舟斎は片腕一刀斎に敗北を認めてるから
同格にしてるのがおかしいんだけどな
そもそも何故石舟斎が上泉より強いのか
399:マロン名無しさん
10/04/11 11:44:37
今までの声を集約すると、こうなる。
壱万点 伊藤一刀斎
SSS 伊藤一刀斎（片腕）上泉伊勢守秀綱
SS 伊藤一刀斎（油断時）柳生石舟斎 佐々木小次郎
S 鐘巻自斎（全盛期）疋田豊五郎 宮本武蔵 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
400:マロン名無しさん
10/04/11 11:53:59
（全盛期）の次は（油断時）かよ
じゃあ武蔵（片足）や小次郎（疲労困憊時）も入れなきゃならんな
401:マロン名無しさん
10/04/11 11:57:12
今までの声を集約すると、こうなる。
壱万点 伊藤一刀斎
SSS 伊藤一刀斎（片腕）上泉伊勢守秀綱
SS 伊藤一刀斎（油断時）小次郎（疲労困憊時）柳生石舟斎 佐々木小次郎
S 宮本武蔵（死ぬ直前病の）鐘巻自斎（全盛期）疋田豊五郎 宮本武蔵 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 武蔵（片足）吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
402:マロン名無しさん
10/04/11 12:12:27
>>400
一刀厨の頭の中
SSS一刀斎(全盛期)
SS一刀斎(片腕)
S一刀斎(自斎たおした時)自斎(全盛期)
AAA一刀斎(弥五郎)
403:マロン名無しさん
10/04/11 12:25:38
今までの声を集約すると、こうなる。
壱万点 伊藤一刀斎
SSS 伊藤一刀斎（片腕）上泉伊勢守秀綱
SS 伊藤一刀斎（油断時）柳生石舟斎 佐々木小次郎
S 佐々木小次郎（疲労困憊時）伊藤一刀斎(弥五郎時)宮本武蔵（死ぬ直前病の）鐘巻自斎（全盛期）疋田豊五郎 宮本武蔵 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 武蔵（片足）吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
404:マロン名無しさん
10/04/11 12:27:45
今までの声を集約すると、こうなる。
壱万点 伊藤一刀斎
SSS 伊藤一刀斎（片腕）上泉伊勢守秀綱
SS 伊藤一刀斎（油断時）柳生石舟斎 佐々木小次郎
S 佐々木小次郎（疲労困憊時）伊藤一刀斎(弥五郎時)宮本武蔵（死ぬ直前病の）鐘巻自斎（全盛期）疋田豊五郎 宮本武蔵 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 武蔵（片足）吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 植田良平（一刀斎に九点と付けられた時） 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
405:マロン名無しさん
10/04/11 12:38:07
>>390
客観的に判断できる人は大歓迎だな。
殺し合いでは判断不能なくらい最強の石舟斎も未定に入れといてくれ。
しかし、一刀厨はここまでくるとネタだな。
自分がスレ立てて一刀厨の隔離スレみたいに思ってるらしいが、議論スレと言ってる以上、強さ議論する場の本スレと皆は判断してるからな。
自分が正しいと思うから自演もおっけいＯＫなんて、完全にこのスレを私物化しているという事になる。
406:マロン名無しさん
10/04/11 12:41:11
客観的に判断できる人は大歓迎だなｗｗｗｗｗｗ
自分が正しいと思うから自演もおっけいＯＫなんてって
あんた 。 多すぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
407:マロン名無しさん
10/04/11 12:45:53
390＝405
ここまで解り易い本気の自演は久々に見た
408:祇園藤次
10/04/11 12:51:02
貴様は自演に走り・・・俺も自演に走った・・・
もう何がなんだか・・・
409:マロン名無しさん
10/04/11 14:36:42
>>405
自演は柳生厨の十八番だろ。
何言ってんだか。
柳生厨が自演してるから柳生厨専用スレが二度もdat落ちする。
火を見るより明らかだろ。
こっちは強さ議論の総合スレだけど実質一刀派のスレみたいなもんでずっと栄えてんのに。
410:マロン名無しさん
10/04/11 15:12:00
>>409
シッ！それ言ったら泣いちゃうよｗ
411:マロン名無しさん
10/04/11 16:49:50
>>409
栄えてんのに（ｷﾘｯ
412:マロン名無しさん
10/04/11 17:03:59
とりあえず自分の説の根拠が自分の思い込みだと気付いてないアホが多すぎる
あと接続後ちゃんと使えてない奴ね
413:マロン名無しさん
10/04/11 17:26:05
とりあえず自分の説の根拠が自分の思い込みだと気付いてないアホが多すぎる（ｷﾘｯ
414:マロン名無しさん
10/04/11 17:44:04
あと改行ちゃんと使えてない奴ね（ｷﾘｯｷﾘﾘｯ
415:マロン名無しさん
10/04/11 18:25:15
>>407
おいおい
柳生派の俺が
自演とするからと言って
一刀斎が
頂点にくるランキングを
貼るわけないだろ。
416:マロン名無しさん
10/04/11 18:37:14
てか一刀厨の発狂ぶりは見事だな。
ちょっとつつけばこんなに発狂してくれるんだったら、
この一刀馴れ合いスレに、新しい楽しみ方が生まれたようだ。
417:マロン名無しさん
10/04/11 18:54:17
涙拭けよ
418:マロン名無しさん
10/04/11 19:21:33
>>416
おいおい…最初の「客観的に判断できる俺ってカッコ良くね？」
みたいなスタンスは何処に行ってしまったんだい？
419:マロン名無しさん
10/04/11 19:24:05
>>418
何と戦ってるの？
420:マロン名無しさん
10/04/11 19:25:41
このスレは一刀厨をつついて遊ぶスレだとようやく気付いた
421:マロン名無しさん
10/04/11 19:42:21
つうか、議論する気のある奴は他いってる
422:マロン名無しさん
10/04/11 19:43:28
>>419
おまえ誰？ｗ
423:マロン名無しさん
10/04/11 19:48:10
アホの為に再度おさらいしとくか。一刀斎Q&A
Q.柳生が最強だな
A.いいえ違います。一刀「闘えばワシが勝つ」石舟「そうだね」だから一刀＞石舟
Q.一刀斎が最強なのですか？
A.はいそうです。ソースは自分で付けた一刀斎壱万点
Q.小次郎に片腕斬られましたか？
A.あれは油断しただけ。とにかく一刀斎が最強なのです
Q.鐘巻自斎のランク高くね？自斎だけ全盛期とわけてある謎仕様だし
A.一刀斎が鐘巻自斎を天下無双認定から仕方ない。一刀斎の師匠だし弱い訳がない
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。一刀斎最強だからだ
作中の戦いの描写でしか優劣は決めれないって事
伊藤、武蔵の殺意を心理戦で容易く負かし封じめ退け敗退させた石舟斎
伊藤の殺意を殺意では返さず軽く肩をスライスしただけで退けさせた武蔵
これが伊藤に関する作中での戦闘描写の全て
424:マロン名無しさん
10/04/11 20:18:09
>>418
いや、だから客観的に判断してる人と
柳生派の俺は別人
俺の中では石舟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一刀
お互いの議論を客観的に判断してくれる人は歓迎だろ。
まぁ、所詮一刀厨は自分以外の意見は受け入れない＆自演認定する奴だからな。
そして当然のようにスレの私物化。一刀斎が強いとか弱いとかの以前の問題だと思うがね。
425:マロン名無しさん
10/04/11 20:19:11
>>422
顔真っ赤だぞｗｗ
426:マロン名無しさん
10/04/11 20:39:02 2awCqGoc
どうしようもねえなこのスレ
427:マロン名無しさん
10/04/11 20:42:07
>>425
お前必死すぎｗｗｗｗｗ
428:マロン名無しさん
10/04/11 20:47:27
お前ら、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？
429:マロン名無しさん
10/04/11 20:55:16
>>428
便所の落書きにムキになって恥ずかしくない？
430:マロン名無しさん
10/04/11 21:45:59 A7S9ZckF
情報を整理しようか。
板倉の七十人斬りは小野も柳生も無理。
から武蔵＞小野≒石舟
石舟は伊藤に負ける事を自ら認めたので
伊藤＞石舟は確実。
そして武蔵に勝ったので
伊藤＞武蔵も確実。
小次郎に対しても上から目線で「助太刀食らわせた小次郎の方が強い」だったので
一刀斎＞小次郎
ここまで
一刀斎＞小次郎＞武蔵＞小野≒石舟斎
強いて言うなら上泉は不明だが
それでも上泉はバガ内で戦績不足過ぎて上泉＞伊藤にする説得力は今の所無い。
バガ内では剣の神様と、一刀斎の方が上泉より評価が上であるし。
そもそも強さを追い求めない新陰流が一刀流より強い訳無いって話。
まとめると
一刀斎＞小次郎＞武蔵≒上泉＞小野≒石舟斎
431:マロン名無しさん
10/04/11 21:47:58
板倉の七十人斬りは小野も柳生も無理
ソースは？
432:マロン名無しさん
10/04/11 21:49:05 A7S9ZckF
SSS 伊藤一刀斎
SS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 鐘巻自斎（全盛期） 疋田豊五郎 宮本武蔵 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
か
SSS 伊藤一刀斎
SS 佐々木小次郎
S 宮本武蔵 上泉伊勢守秀綱
AAA 鐘巻自斎（全盛期） 疋田豊五郎 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄 猪谷巨雲 吉岡清十郎
のどちらかになる。
433:マロン名無しさん
10/04/11 21:53:58 A7S9ZckF
>>431
29巻
434:マロン名無しさん
10/04/11 23:44:47
>>430
＞板倉の七十人斬りは小野も柳生も無理。
板倉のお言葉を100％信用する板倉教の信者ですね。
＞石舟は伊藤に負ける事を自ら認めたので
石舟のお言葉を100％信用する柳生一門のお方ですね。
＞小次郎に対しても上から目線で「助太刀食らわせた小次郎の方が強い」だったので
一刀斎のお言葉を100％信用する一刀教の信者ですね。
一刀が最強の理由は
板倉様のお言葉と石舟斎様のお言葉と一刀斎様のお言葉により証明された訳ですね。
納得であります。
435:マロン名無しさん
10/04/12 00:18:00
>>434
三人の話が100％正しくないと一刀が最強にならないなんて、
逆に凄い確立だな。
>>430は一刀が最強になる確立は限りなく低いって事を言ってるんじゃないか？
436:マロン名無しさん
10/04/12 01:05:52
キャラのセリフに囚われすぎなんだよな
石舟斎が何言おうがどんな思想だろうがどうでもいい
作中の戦いの描写でしか優劣は決めれないって事
伊藤、武蔵の殺意を心理戦で容易く負かし封じめ退け敗退させた石舟斎
伊藤の殺意を殺意では返さず軽く肩をスライスしただけで退けさせた武蔵
これが伊藤に関する作中での戦闘描写の全て
437:マロン名無しさん
10/04/12 01:07:38
満身創痍の武蔵から逃げた伊藤は清十郎より弱いな
清十郎は万全武蔵と戦えたが伊藤は怪我人武蔵に切られた訳だからね
あれ、武蔵に殺意あれば死んでるぞ、清十郎みたいに。
武蔵は清十郎戦では殺意があったが、伊藤は殺すつもりじゃなかったからな。
その差はデカい。殺す程もない蚊を振り払うつもりで刀振っただけだけどね。
どう見ても
438:マロン名無しさん
10/04/12 01:10:09
※伊藤厨の妄想抜き
漫画原作描写の戦闘シーンでのみ優劣を決め、且つ理詰めで考えたら
こうなる
SSS 柳生石舟斎
SS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 疋田豊五郎 宮本武蔵 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 伊藤一刀斎 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
439:マロン名無しさん
10/04/12 07:59:38
>>436
作中の戦いでしか優劣決められないから
伊藤＞小次郎＞武蔵≒石舟斎になるんだろ
バ カ なのか
440:マロン名無しさん
10/04/12 08:01:47
ま、>>438なんてお笑いランクを貼る辺り
誰もコイツを相手にはしないがｗ
441:マロン名無しさん
10/04/12 08:18:29
上泉と疋田は入れない方が良い。
それならば納得。
SSS 柳生石舟斎
SS 佐々木小次郎
S 宮本武蔵 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 伊藤一刀斎 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
442:マロン名無しさん
10/04/12 08:44:34
>>441
自演がお好きなんですね
443:マロン名無しさん
10/04/12 08:49:11 xaMxTRiO
まあ柳生厨1人が幾ら自演しても
作中の事実から>>1のランクは変わらないしもう大方が同意してるから
無駄な努力ご苦労さま、としか言えないがｗ
444:マロン名無しさん
10/04/12 08:50:02
>>442
は？
445:マロン名無しさん
10/04/12 09:00:21
>>443
ホントにな
何の意味があるんだろうか
446:マロン名無しさん
10/04/12 09:20:38 KM9TpDBM
>>443>>445
その割には随分頑張ってるよね。
このスレは先に書き込まなくなった方の勝ちだな。
そのくらい糞
447:マロン名無しさん
10/04/12 09:52:13
柳生厨にとってはそりゃいじめられるから辛いスレかもね(笑)
448:マロン名無しさん
10/04/12 09:55:42 3n7oLQeo
>>434-435
漫画である限り否定されない限り識者の台詞＝作者の台詞。
3つの発言全て真実なら一刀斎最強が成り立つ、のではなく
ただでさえ実績で一刀斎最強が（武蔵勝利、小次郎勝利、石舟斎勝利、小野勝利）証明されてるが、
この3つが更にそれを強固なものにするということ。
本当に頭が悪いな。
449:マロン名無しさん
10/04/12 09:58:48 3n7oLQeo
まあ、あまり階級を作るのもアレなのでこれでいいか。
SSS 伊藤一刀斎
SS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 鐘巻自斎（全盛期） 疋田豊五郎 宮本武蔵 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 氏家孫四郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
450:マロン名無しさん
10/04/12 10:04:30 3n7oLQeo
一刀斎は無敗。
武蔵は三敗。（胤瞬、胤栄、一刀斎）
石舟斎は三敗。（上泉、疋田、一刀斎）
小次郎は一敗。（一刀斎）
無敗且つ最強の一刀斎が頂点に来るのは必然。
単純な話だな。
451:マロン名無しさん
10/04/12 10:23:44
ま、そーなるわな。
452:マロン名無しさん
10/04/12 10:27:36
>>448
「天下無双はただの言葉」
「石舟斎は天下無双よりはるかに大きなものに」
は作者の言葉じゃないのか？
453:マロン名無しさん
10/04/12 10:39:51 3n7oLQeo
>>452
前者は石舟斎が最強を目指してないって事だろう。
後者は強さと全く関係ないし。
454:マロン名無しさん
10/04/12 10:43:27
>>448
石舟が「そうだね。」で負け宣言したが、
その後に「あれこそ天下無双、極まっておる」＝「あれこそ(ただの言葉)極まっておる」と言い、ただの言葉を極めても強くはないので
結果 一刀より石舟斎の方が強い訳だな。
識者の言葉は否定されない限り作者の言葉なんだろ？
また、
一刀は石舟斎に会った後に天下無双と例えたので(一刀の中では天下無双が一番強い者と認識している)、一刀より石舟斎の方が強い。
その後に「石舟斎のような事を言う０点だ」と武蔵に言ったが、
石舟斎に言った訳じゃないので無効。
何故なら石舟斎のような事を言う奴が０点で石舟斎が０点とは言ってない。
結果 一刀は石舟斎の方が強いと認定した。(死んだと言ったが死ぬ前は天下無双なのでやはり石舟斎の方が上)
455:マロン名無しさん
10/04/12 10:48:19
>>453
一刀派の認識は、
天下無双よりはるかに大きなものは天下無双に殺し合いで負ける、だからな。
これじゃ、なんぼ議論しても無駄だな。
456:マロン名無しさん
10/04/12 10:55:19 3n7oLQeo
>>454
兵庫や四高弟は天下無双＝最強とそのまま一般的感覚で受け取っている。
その前で「あれこそ天下無双」と言った事は
石舟斎は一般の価値感で一刀斎を最強、武の極みと言ったということ。
一刀斎は一般の評判で言う天下無双候補の一人が死んだという認識で、
武蔵に「天下無双、柳生石舟斎は死んだ」と言ったので
常に自分が最強としか思ってないのでその理屈も破綻。
漫画すら読めないって辛いね。
457:マロン名無しさん
10/04/12 10:57:18 3n7oLQeo
>>455
そりゃそうだ。
ヒョードルより大きいと言えるマザー・テレサは
闘ったらヒョードルに一秒持たない。
458:マロン名無しさん
10/04/12 10:58:13 3n7oLQeo
って上でも散々言われてるしどんだけループさせるんだよ。
痴呆の戯言しか言えないならもう黙ってろ柳生厨ｗ
スレの邪魔。
459:マロン名無しさん
10/04/12 11:00:26
天下無双より大きなものになろうとしていた＝天下無双より殺し合いで強い
と思ってんのは
この馬鹿一人だな
460:マロン名無しさん
10/04/12 11:01:37 3n7oLQeo
>>459
マジで義務教育すら受けてるか心配になるな。
461:マロン名無しさん
10/04/12 11:18:31
>>456
一刀派は識者の言葉は否定されない限り作者の言葉とかいいながら
その言葉に石舟はどう思ってるとか一刀はこう思ってるとか妄想(描写にない事)を付加していく。
そうしたら作者の言葉も受け取りようでは自分の都合のいいようにどうにでもなるだろ。
作者の言葉と言うならストレートに受け取らないと話にならない。
(一刀派が言う)作者の言葉で石舟斎の場合
「天下無双はただの言葉」(この言葉を否定された描写はない)
そして「」
一刀の場合
「石舟斎を天下無双」
462:マロン名無しさん
10/04/12 11:21:59
>>457
天下無双＝ヒョードル
なら
天下無双よりはるかに大きなもの＝
ヒョードルよりはるかに大きなもの
じゃないか？普通に考えて。
どうしてそう曲解するんだ？
まさか
ヒョードル＞ヒョードルよりはるかに大きなもの
とか言わないよな？
463:マロン名無しさん
10/04/12 11:25:36 3n7oLQeo
>>461
捏造する柳生厨より惨めな人間はこのスレにいない。
一刀斎は作中常に自分が最強だと思っている（これは描写済み）
故に一刀斎の言う他者の天下無双は世間で言う評判という話になる。
実際闘えばワシが勝つ、だしな。
ただの言葉ってのは強さ追い求めてない石舟にとって
最強という称号はただの言葉ってだけの話。
464:マロン名無しさん
10/04/12 11:25:54
>>461
そして「一刀を天下無双」
な
465:マロン名無しさん
10/04/12 11:27:11 3n7oLQeo
>>462
だから痴呆症なの？
マザー・テレサは多くの人間がヒョードルより遥かに立派な人物だと思うだろう。
じゃあヒョードルとマザー・テレサが闘ったらどうなる？
馬鹿阿呆池沼のお前でも解るよな？
466:マロン名無しさん
10/04/12 11:30:33
なろうとしていたでいいなら、俺は総理になろうとしているから
大企業の社長より上とか言える
そして強さという観点において天下無双以上のものはこの漫画に存在しない
基本的にこの柳生厨は二重の意味で詰んでる
まだ喚いてるみたいだが
石舟斎とでっかい熊に負ける奴のどこが天下無双より遥かに強い存在なんだｗ
強さと何ら関係無いのは明白
467:マロン名無しさん
10/04/12 11:31:42
間違い、一刀斎とでかい熊に負ける奴、ね
468:マロン名無しさん
10/04/12 11:33:26 3n7oLQeo
>>342読み直せって話だなｗ
これは俺ではないが。
469:マロン名無しさん
10/04/12 11:34:18
>>463
最終的には剣は「楽しいかどうかになったが。」
＞自分が最強だと思っている。
そういう痛い奴はどこにでもいるんだな。
確かにそんな奴のいう「天下無双」「千点」「小次郎の方が強い」は全くあてにならないな。
＞最強という称号はただの言葉
そのただの言葉を一刀に当てはめたって事だな。
470:マロン名無しさん
10/04/12 11:37:13 3n7oLQeo
>>469
＞そういう痛い奴はどこにでもいるんだな。
実際無敗で会う者誰もが最強と認めてるんだから
凄まじい説得力だわな。
つまり石舟にとって最強は自分の目指す道ではないが
最強は一刀斎と認めたんだよ。
解った？
471:マロン名無しさん
10/04/12 11:39:57
石舟斎の「最後に会えて良かった」
は真の天下無双に会えた喜び
自分が言葉遊びするだけの弱者、偽物だと気付いた
472:マロン名無しさん
10/04/12 11:42:33 3n7oLQeo
>>471
と言うより石舟斎が目指してたが敗北し挫折したものを
一刀斎は挫折しないでここまで来たから
称賛したんだろうな。
夢破れた爺さんがスターを見る目。
473:マロン名無しさん
10/04/12 11:43:22
>>466
だったら剣の道を進んでる武蔵は「天下無双よりはるかに大きなものになろうとしたものはただ早い奴に殺し合いではあっさり負ける」と認識してるのか？
それで尚且つ感動してた訳だ。痛い奴だな。
>>468
てことは殺し合いで
天下無双＞凄い天下無双
ヒョードル＞凄いヒョードル
になるって事か？
474:マロン名無しさん
10/04/12 11:47:21
>>473
そりゃそうだろうな
武蔵は老人が人間じゃないような破格の強さの男に勝てるなどと思っていない
頭の中強さ一辺倒しか無かった武蔵が
強さ以外の重要性に気付いたって奥が深い描写だわな
「天下無双より大きなもの～」云々は
475:マロン名無しさん
10/04/12 11:49:08
>>471
そりゃ自分と同じ剣の道を歩んできて、お互い天下無双と呼ばれるまでになって、
むこうはボロい服装で金もなく、障害者で家族もいなかったら
「あれこそ天下無双、極まっておる、最後に会えてよかった」
と、言っちゃうだろう。
476:マロン名無しさん
10/04/12 11:50:50 3n7oLQeo
>>473
意味不明。
強さ
天下無双一刀斎＞天下無双じゃない石舟斎
それだけの話だ。
477:マロン名無しさん
10/04/12 11:52:45
>>475
石舟斎は死ぬ間際に他者を見下して優越感に浸らないといけないほどの小物だったわけか
なるほど、ゴミですな
478:マロン名無しさん
10/04/12 11:54:08
>>474
強さも以外の重要性を極める事によって、剣の強さも上がってるが・・・。
その道を極めたのが石舟斎なんだろう。
その悟りを後の開いた石舟斎には武蔵も一刀も、手は出せなかったというのが事実だな。
479:マロン名無しさん
10/04/12 11:54:25
>>472
端的に言えばそういう事でしょうな
死ぬ間際の最後に会って感動するのはそういう人物
480:マロン名無しさん
10/04/12 11:56:32
>>478
上がらない
上がったとしても強さ一本で楽しんで極めた人間には勝てないってのが井上のスタンス
実際石舟斎が勝てたのは混乱した祇園という雑魚だけで
武蔵とは勝負ではないし一刀とでっかい熊には負けるそうだ
481:マロン名無しさん
10/04/12 11:56:36
>>476
つまり武蔵は天下無双の一刀をただ早い奴と称し、
天下無双になれず、弱い人間を天下無双よりはるかに大きなものになろうとしたものと感動してた訳ですね。
482:マロン名無しさん
10/04/12 11:58:42
>>477
優越感には浸ってないだろうな。
一刀と自分の現状を認識しただけ。
483:マロン名無しさん
10/04/12 11:59:10 3n7oLQeo
>>481
武蔵の一刀斎の評価は
・少年時代の憧れ
・こんな人間がいるのか
・破格の強さ
・出会えて光栄
・今のは良かったが、早すぎたので負けてもしょうがない（どうやっても勝てない相手）
捏造しちゃいけないよ。
484:マロン名無しさん
10/04/12 12:00:47 TWx7Bx1a
普通に漫画読めば>>474のように思うような
やっぱりこの柳生厨はチョット頭おかしい
485:マロン名無しさん
10/04/12 12:03:06
>>484
理屈では一刀斎最強だと理解してるが、
一刀派にボコられた怨みから引くに引けなくなってる・・・って所かのう
486:マロン名無しさん
10/04/12 12:06:11 TWx7Bx1a
>>485
ダサいな
487:マロン名無しさん
10/04/12 12:08:13 3n7oLQeo
ランク修正案
SSS 伊藤一刀斎
SS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 鐘巻自斎（全盛期） 疋田豊五郎 宮本武蔵
AAA 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 氏家孫四郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
どうかな？
488:マロン名無しさん
10/04/12 12:10:39
>>487
いいですじゃ
板倉の発言重視したらそんな感じになりますのう
489:マロン名無しさん
10/04/12 12:12:48 TWx7Bx1a
>>487
対戦結果の勝敗重視したらそんな感じになるかもね
490:マロン名無しさん
10/04/12 12:15:36
定伊はAに上げてもいいかもしれんのう
小次郎といい勝負しとるよ
491:マロン名無しさん
10/04/12 12:26:53 3n7oLQeo
>>1でもいいんだけど冷静に考えると石舟斎と胤栄実績無いし下げてもいいと思ってね。
板倉も武蔵のやった事は小野や柳生じゃ無理って言ってるし。
上泉＞疋田＞石舟斎、この序列は確かだし。
天下無双という評判だけで上に上げちゃうと無ニ斎もそうなんだよな。
定伊の位置は今一度検討して見る必要ありそうですね。
492:マロン名無しさん
10/04/12 12:50:23
実際一刀なんか殺し合いで強者を一人も殺してないからな。
小次郎、武蔵は殺し合いで何人も殺してるが、一刀がやってる事は相手をダウンさせてるだけ。
動けない状態の相手を殺すのは殺し合いじゃないからな。
斬り合いの時に相手をダウンさせる事はできるが殺す事が出来ない一刀は一万点だ。
493:マロン名無しさん
10/04/12 12:55:20
生殺与奪の権利を握られた時点で負け
494:マロン名無しさん
10/04/12 12:59:26
殺す最強は武蔵(吉岡70人をほぼ一太刀で殺した為)
殺されない最強は石舟斎(武蔵、一刀相手に殺されなかった為)
ダウンさせる最強は一刀斎(小次郎、武蔵をダウンさせた為)
495:マロン名無しさん
10/04/12 13:05:04
一刀斎のが武蔵より遥かに殺してるだろｗ
496:マロン名無しさん
10/04/12 13:06:57
ヒョードルがどうだのと、タイソンやイチローの時も思ったが、別にファンでもないような奴が軽々しく名前を使うなよな
彼は篤実な心を持った、愛国心に富む人格者だよ
一刀厨みたいな我執剥き出しのガイキチが使える名前じゃねえ
497:マロン名無しさん
10/04/12 13:14:31
bakaな柳生厨に解り易く説明してるだけだろ
お前がとんだピント外れ
498:マロン名無しさん
10/04/12 13:19:06
>>495
戦場でも70人が1人の人間に襲いかかる事はないからな。
地味にバガ内での天下無双は既に宮本武蔵だろう。
499:マロン名無しさん
10/04/12 13:20:06
>>498
バガボンド内での民衆の評価では
だな。
500:マロン名無しさん
10/04/12 13:23:46
>>493
負けだろうな。
しかし、気絶しそうな武蔵を殺すのは誰でもできる話で、
一刀は殺し合いで武蔵を殺せなかった＝殺し合いでの強さは評価されない。
って感じだな。
501:マロン名無しさん
10/04/12 13:31:32
>>500
ちょっと頭冷やして来い
502:マロン名無しさん
10/04/12 13:47:22
>>501
す、すまない。つい熱くなって・・・。
頭冷やして考えてみると、
設定上一刀が武蔵や小次郎を殺す事は不可能なんだよな。
つまり100回戦っても一刀が武蔵を殺すことはできない。
逆に100回戦えば何回かは武蔵が一刀を切り殺す事もあるだろう。
この何回かは殺し合いでの殺すという評価ができるので
必然的に
武蔵＞一刀に
なるんだな。
ちょっと考えすぎてた。
503:マロン名無しさん
10/04/12 13:57:55
とりあえず石舟斎は誰ともちゃんと戦ってないんだからランク外にでもしとけよ
一刀斎と武蔵の戦いは武蔵が気絶したんだから一刀斎の勝ちだろ
ここに反論するのは馬鹿以外の何者でもない
504:マロン名無しさん
10/04/12 14:32:19
>>503
一刀厨は石舟とか上泉を一刀のランクより下におきたいだけ。
＞武蔵が気絶したんだから一刀斎の勝ちだろ
殺し合いで誰も殺せない奴がなんでランク一番上なんだ？
505:マロン名無しさん
10/04/12 14:58:16
>>504
とりあえず、殺し合いで誰も殺せない奴はランク一番になっちゃいけない理由はない
で、誰も殺せない奴って馬鹿か？関ヶ原で殺しまくってるだろ
詳しい意図は知らんが小次郎と武蔵は殺せるけど生かしておいただけ
ってか、一刀斎は剣を抜けてれば武蔵殺してたはずだろ
それができなかったから掌底吹っ飛ばしたんであって
そこで武蔵が気絶して勝敗付いたからトドメをささなかった
武蔵と戦いたかっただけで、武蔵を憎んでるわけじゃないからトドメささなくてもおかしくない
小次郎は一刀斎に負けてからかなり時間経って成長してるから、互角か上にいっていてもおかしくはないな
個人的には小次郎と一刀斎は同じランクでも、一刀斎が上でもどっちでもいい
506:マロン名無しさん
10/04/12 15:18:58
>>505
＞誰も殺せない奴って馬鹿か？関ヶ原で殺しまくってるだろ
いや、1対70で勝った武蔵の方が凄いでしょ。
＞それができなかったから掌底吹っ飛ばしたんであって
その掌底で武蔵を殺せないって事は殺し合いの強さにはもちろんカウントされないでしょ。
相手を殺せない技で殺し合い自体を回避するなんて論外。
真剣勝負に対する冒涜だね。剣の神様と言われているならなおさら。
一刀は殺し合いの勝負から逃げたんだ。
つまり、自分の剣を武蔵に超えられたんで、その自分の剣をすべて捨てて生きる事を選んだ。
自分が殺されそうになったから、殺し合いの戦いから逃げるなんて、
石舟斎の負け宣言と変わらないんだよ。
507:マロン名無しさん
10/04/12 15:41:40
>>506
凄い凄くないの議論なんかしてねえよｗ
お互いに殺そうとしてる時点で殺し合いだろ
結果的に相手を殺さなかったら殺し合いにカウントしないとか馬鹿としか思えん
一刀斎は殺せない技で殺し合い自体を回避しようなんか思ってない
切られそうになったからとっさに掌底で致命傷を避けただけ
掌底喰らっても武蔵が起き上がってきたら殺し合い続行しただろうし
たまたま武蔵が気絶したからそこで試合が終わったんだろ
508:マロン名無しさん
10/04/12 15:59:21
>>507
＞一刀斎は殺せない技で殺し合い自体を回避しようなんか思ってない
＞切られそうになったからとっさに掌底で致命傷を避けただけ
いやいや、一刀が武蔵を殺してやろうという殺し合いの戦いを続けていたら一刀は死んでいた訳で。
あの瞬間、一刀は殺し合いの舞台から降りたんだよ。石舟斎みたくな。
その点で武蔵は「今のよかった」っていっているんだろう。武蔵の我執は「なんてザマだ」みたいな事いってたが。
＞たまたま武蔵が気絶したからそこで試合が終わったんだろ
一刀はその後「この遊びに終わりはないのう」と言ってるから、
一刀自身は殺し合いで武蔵に負かされた感はあるんじゃないか？
509:マロン名無しさん
10/04/12 16:12:27
小次郎も一刀と戦ったとき
（手首だけで勘弁してやるか）って感じの攻撃だったからな。
結果 一刀は小次郎にたいしたダメージも与えられず手の機能を失った訳だから
小次郎にしたら一刀は殺し合いにすらならない相手に降格してたかもな。
そうなれば一刀より巨雲の方が上になり、
一刀の実力はただのかまってちゃん否、かまっておじさんになるな。
510:マロン名無しさん
10/04/12 16:22:07
＞一刀が武蔵を殺してやろうという殺し合いの戦いを続けていたら一刀は死んでいた訳で
何だこの妄想は、続いてた場合どっちが勝ってたかなんか分かるかよ
気絶した時点で武蔵の負け
掌底使っただけで、殺し合いの舞台から降りたことになるのかよｗ
武蔵も殴ったときあるぞ
「この遊びに終わりはないのう」ってセリフは
殺し合いの舞台からまだ降りてないってことの表れだと思うが
どうやって負かされた感はあると思えるのか分からん
511:マロン名無しさん
10/04/12 16:24:48
ごらんのように柳生厨とは議論にならない
議論出来るレベルの最低限の頭脳に達してない
ね
相手すんのアホらしいの
わかるでしょ>>507
512:マロン名無しさん
10/04/12 16:29:39
>>511
>>508は柳生厨って言うより武蔵厨じゃないか？
「今のはよかった」ってセリフを取り出しておいて
すぐ近くにある「ただ相手が速すぎただけだ」って負けを認めるセリフはスルーしてるし
武蔵が殺されない限り負けを認めないらしい
513:マロン名無しさん
10/04/12 16:31:10
>>512
いやこいつはいつもの柳生厨
とにかく一刀に難癖を付けて下げたいだけがそう
誰が最強か聞いたら石舟斎って言うよ
514:マロン名無しさん
10/04/12 16:36:45
なるほど
515:マロン名無しさん
10/04/12 16:42:46
>>510
>掌底使っただけで、殺し合いの舞台から降りたことになるのかよｗ
なるなる、剣で生きてきた人間が剣を捨てたんだからな。
だって普通、相手を殺すなら剣だろ。
剣の神様に剣を捨てさせるほどの武蔵だって訳だ。
＞殺し合いの舞台からまだ降りてないってことの表れだと思うが
そりゃそうだろう。武蔵に殺し合いで負けたんだから
天下無双ならもう剣を降る練習は必要はないからな。
>>512
＞すぐ近くにある「ただ相手が速すぎただけだ」って負けを認めるセリフはスルーしてるし
スルーしませんよ。武蔵が石舟、一刀と戦ってお互いを評価した結果
一刀=早すぎる相手
石舟=天下無双よりはるかにおおきなものになろうとしたもの
だからな。
516:マロン名無しさん
10/04/12 16:46:02
クソワロタｗ
517:マロン名無しさん
10/04/12 16:47:56
ほらねｗ
518:マロン名無しさん
10/04/12 18:32:11
>>487
俺はやっぱ>>1がいいと思う
やっぱり石舟斎と胤栄は作中の扱い的にも
Sランクはありそう
一刀斎も会ってもまだ強いと思ってた訳だし
武蔵は圧倒したのは確かな訳だし
519:マロン名無しさん
10/04/12 21:16:22
そして一刀厨は誰からも相手にされなくなりましたとさ。
めでたし、めでたし。
520:マロン名無しさん
10/04/12 22:18:03
と、皆から放置された柳生厨が寂しさで泣いております。
521:マロン名無しさん
10/04/12 22:42:17
ワラタ
522:マロン名無しさん
10/04/12 23:51:56 z+VbJmmH
>>487
俺も>>1のがよく出来てると思う
523:マロン名無しさん
10/04/13 01:39:41
キャラのセリフに囚われすぎなんだよな
石舟斎が何言おうがどんな思想だろうがどうでもいい
作中の戦いの描写でしか優劣は決めれないって事
伊藤、武蔵の殺意を心理戦で容易く負かし封じめ退け敗退させた石舟斎
伊藤の殺意を殺意では返さず軽く肩をスライスしただけで退けさせた武蔵
これが伊藤に関する作中での戦闘描写の全て
524:マロン名無しさん
10/04/13 01:40:54
満身創痍の武蔵から逃げた伊藤は清十郎より弱い
清十郎は万全武蔵と戦えたが伊藤は怪我人武蔵に切られた訳だからね
武蔵に殺意あれば死んでるぞ、伊藤は清十郎みたいに死んでいる。
武蔵は清十郎戦では殺意があったが、伊藤は殺すつもりじゃなかったからな。
その差はデカい。殺す程もない蚊を振り払うつもりで刀振っただけだけどね。
どう見ても
525:マロン名無しさん
10/04/13 01:42:25
※伊藤厨の妄想抜き
漫画原作描写の戦闘シーンでのみ優劣を決め、且つ理詰めで考えたら
こうなる
SSS 柳生石舟斎
SS 佐々木小次郎 宮本武蔵
S 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 伊藤一刀斎 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
526:マロン名無しさん
10/04/13 01:48:37
深夜の人がいない内に連投なんて仕事熱心ですね
お疲れ様です
527:マロン名無しさん
10/04/13 01:49:18
柳生厨キター
けど誰も相手にしねえなｗ
528:マロン名無しさん
10/04/13 01:50:36
確かに伊藤って誰にも勝ってねぇな・・ｗ
529:マロン名無しさん
10/04/13 01:52:22
武蔵とまともに戦えた清十郎＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武蔵に一瞬で切られ逃げ出したおっさん
530:マロン名無しさん
10/04/13 01:55:25
NGで一括削除できないの面倒だな
531:マロン名無しさん
10/04/13 02:20:15
こいつ深夜に現れてちょっとしたら消えるからある意味かわいいｗ
532:マロン名無しさん
10/04/13 02:31:33
常に貼り付けるニートの伊藤厨と一緒にすんなよｗ
533:マロン名無しさん
10/04/13 02:33:17
伊藤、武蔵の殺意を心理戦で容易く負かし封じめ退け敗退させた石舟斎
伊藤の殺意を殺意では返さず軽く肩をスライスしただけで退けさせた武蔵
これが伊藤に関する作中での戦闘描写の全て
534:マロン名無しさん
10/04/13 02:46:36
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
／ _ノ ＼
| ／ﾟヽ／ﾟヽ
| （__人__） と思う、柳生厨であった
| |'|｀⌒´ﾉ
. |. U }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く
535:マロン名無しさん
10/04/13 02:50:11
まぁ武蔵に即負けした伊藤より清十郎の方がどう見ても強いわな
536:マロン名無しさん
10/04/13 02:55:55
>>534
反論できない童貞伊藤厨なのでござる
537:マロン名無しさん
10/04/13 02:57:24
伊藤、武蔵の殺意を心理戦で容易く負かし封じめ退け敗退させた石舟斎
伊藤の殺意を殺意では返さず軽く肩をスライスしただけで退けさせた武蔵
これが伊藤に関する作中での戦闘描写の全て
538:マロン名無しさん
10/04/13 04:04:37
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
／ _ノ ＼
| ／ﾟヽ／ﾟヽ
| （__人__） と思う、柳生厨であった
| |'|｀⌒´ﾉ
. |. U }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く
539:マロン名無しさん
10/04/13 04:12:15
反論できない童貞伊藤厨なのでござる
540:マロン名無しさん
10/04/13 04:14:01
どうやらこれが完全決定版のようだな
SSS 柳生石舟斎
SS 佐々木小次郎 宮本武蔵
S 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 右源 伊藤一刀斎 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
541:マロン名無しさん
10/04/13 04:21:41
まぁ武蔵に即負けした伊藤より清十郎の方がどう見ても強いわな
542:マロン名無しさん
10/04/13 05:13:39
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
／ _ノ ＼
| ／ﾟヽ／ﾟヽ
| （__人__） と思う、柳生厨であった
| |'|｀⌒´ﾉ
. |. U }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く
543:マロン名無しさん
10/04/13 05:42:53
反論できない童貞伊藤厨なのでござる
544:マロン名無しさん
10/04/13 10:14:26 NKASjGch
>>518 >>522
ふむ、なるほど。
じゃあやっぱりこっちを基本ランクとして
細部は意見あったらちょこちょこ検討する感じがいいかな。
SSS 伊藤一刀斎
SS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 鐘巻自斎（全盛期） 疋田豊五郎 宮本武蔵 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 氏家孫四郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
545:マロン名無しさん
10/04/13 10:38:32
小次郎対巨雲 小次郎は巨雲と全力で命のやりとり
小次郎対一刀 小次郎は手加減して一刀の手を狙っただけ
結果
巨雲＞一刀
546:マロン名無しさん
10/04/13 11:10:24
小次郎対定伊 戦闘後定伊死亡
小次郎対市三 戦闘後市三死亡
小次郎対巨雲 戦闘後巨雲死亡
武蔵対清十郎 戦闘後清十郎死亡
武蔵対祇園 戦闘後祇園死亡
武蔵対伝七郎 戦闘後伝七郎死亡
武蔵対吉岡70人 戦闘後吉岡70人全員死亡
一刀対小次郎 戦闘後小次郎睡眠
一刀対武蔵 戦闘後武蔵失神
石舟対祇園 両者無傷
石舟対武蔵 両者無傷
石舟対一刀 両者無傷
547:マロン名無しさん
10/04/13 11:14:45 0QskA99z
>>544
そだな
548:マロン名無しさん
10/04/13 11:23:14
一刀斎が殺し合いで相手を殺傷した描写なんて
落武者狩りしてた農民のみ
これで殺し合いNo.1と言うから驚きだ。
549:マロン名無しさん
10/04/13 11:29:24
一刀対小次郎も
小次郎は一刀に一太刀入れて、勝ちを確認したから気が抜けて睡眠に入ったとも取れるし。
千点なんて一刀が勝手に言ってる事だし、強さの判断基準にはならんわな。
550:マロン名無しさん
10/04/13 11:34:42
なんぼランク検討しても一刀厨が>>1に戻すから痛いよな。
もっと痛いのは一刀派から一刀厨に反論がでないので、一刀派はみんなこの痛い一刀厨みたいな奴と思われてるのが可哀想だ。
551:マロン名無しさん
10/04/13 13:28:14
>>550
ランク変動に説得力ある根拠を提示出来ないからな。
柳生厨はただのギャグだし。
552:マロン名無しさん
10/04/13 13:53:02 2alH/NGs
せいぜい鐘巻の位置はまだ解らんだろぐらいしか
突っ込み所無いからな>>1は
553:マロン名無しさん
10/04/13 15:35:16
>>548
というか、あの感じだと戦場ある度出向いてるみたいだから
1000人は殺してるだろう一刀斎
他のキャラとはやはり桁が違うな
554:マロン名無しさん
10/04/13 16:37:13
今日も伊藤厨の自演臭で鼻が腐りそうです^^;
555:マロン名無しさん
10/04/13 16:40:24
>>553
>1000人は殺してるだろう一刀斎
こういう妄想を語る奴が一刀を最強と妄想するんだろう。
まぁ実際のランクは
SSS 上泉伊勢守秀綱 柳生石舟斎 疋田豊五郎 宝蔵院胤栄
（--殺し合いすらさせてもらえないレベルの壁--）
SS 佐々木小次郎 宮本武蔵
S 猪谷巨雲 伊藤一刀斎
AAA 吉岡清十郎 柳生兵庫助
AA 宍戸梅軒 宝蔵院胤舜 植田良平
A 小川家直
556:マロン名無しさん
10/04/13 16:47:37
>>555
そんなもんだろうな。
ただ伊藤は清十郎より下なんじゃないか？
武蔵に一瞬でやられてる伊藤よりも長く渡り合えた清十郎が上
って声が多数上がっているがどう思う？
557:マロン名無しさん
10/04/13 16:55:14
まだ自演タイムだったんだ＾＾
558:マロン名無しさん
10/04/13 17:06:37
>>556
う～む。武蔵は吉岡70人前はぬたあん使えるか疑問だが、
足の怪我と相殺すれば、なんとか比べられるかな。
ひとつ言えるのは清十郎も一刀の様に、戦いで殺されそうになったら
剣を捨てて逃げてたなら死ぬ事はなかったが、
一つの太刀に自分の人生すべてを賭け、武蔵と正面から斬り合った清十郎は、
確かに一刀と言う腰抜けの屑なんかより下にするのは人のする事じゃないかもな。
実際一刀は小次郎の時も自分の剣を捨て、片手離してるし。
SSS 上泉伊勢守秀綱 柳生石舟斎 疋田豊五郎 宝蔵院胤栄
（--殺し合いすらさせてもらえないレベルの壁--）
SS 佐々木小次郎 宮本武蔵
S 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AAA 伊藤一刀斎 柳生兵庫助
AA 宍戸梅軒 宝蔵院胤舜 植田良平
A 小川家直
559:マロン名無しさん
10/04/13 17:16:24 BJIKnVk7
>>558
しかも伊藤の戦った武蔵は大怪我負ってた訳だしね。
実力で伊藤に勝る清十郎は剣に対する真剣さが伊藤なんかとはまるで違っていたからね。
それが逆に清十郎を死に追いやり、ヘタレの伊藤は死にもせず逃亡したって事かもしれない。
伊藤の下の兵庫に関しては戦闘描写が無さ過ぎるから伊藤はラッキーだったな。
戦闘描写がもっとあれば伊藤は恐らく兵庫より弱い事がすぐ分かるだろうね。
560:マロン名無しさん
10/04/13 17:19:21
>>559
そいや傷口パックリ開いてたな。
561:マロン名無しさん
10/04/13 17:25:29
柳生厨がいっくらギャグランク貼っても
みんなにシカトされてんだから諦めりゃいいのに
562:マロン名無しさん
10/04/13 17:31:12
一刀斎が20歳までで80人、以降年に平均50人殺すとして
それを続けたら57歳で1930人殺しを達成した事になる。
武蔵は今まで150人ぐらいだからまるで次元が違う。
天下無双ここに極まれりだな。
そりゃ石舟も一瞬で白旗上げて武蔵が瞬殺される訳だ。
563:マロン名無しさん
10/04/13 17:44:08
>>562
植田一行ごときに逃げてる奴が
そんな斬り合いしてる訳ないだろ。
564:マロン名無しさん
10/04/13 17:50:48
>>562
確かにＳＳＳになる訳だな・・・・・・・
565:マロン名無しさん
10/04/13 17:58:25
>>563
あぁん？
566:マロン名無しさん
10/04/13 18:10:13
>>562
伊藤厨、妄想通り越して病気だぞ
567:マロン名無しさん
10/04/13 19:12:47
いやまあ普通に計算したらそれぐらいになるな
流石剣鬼一刀斎
568:マロン名無しさん
10/04/13 20:03:11
やっぱ一刀斎最強だな。
569:マロン名無しさん
10/04/13 20:55:41
壱萬点だしな
570:マロン名無しさん
10/04/13 21:55:17
>>555
賛成。
571:マロン名無しさん
10/04/13 22:06:31
>>554
賛成。
572:マロン名無しさん
10/04/13 23:51:17
しかし、誰かがみんな一刀を最強と思ってるとか言ってたが、
たいした反論もないみたいだな。
このスレ見て改心したのかな？
573:マロン名無しさん
10/04/14 00:05:42
>>572
荒らしの柳生厨を相手してもしょうがないからね。
>>1でみんな納得してるし。
574:マロン名無しさん
10/04/14 00:15:41 hKzY69ze
>>573
ああ・・・・何つーかバカ過ぎて閉口してるって感じだなｗ
ここまで丸見えの自演やっても何の意味も無いのに
575:マロン名無しさん
10/04/14 00:20:33
柳生厨の最後の発狂って事で微笑ましく見守ってるよ。
576:マロン名無しさん
10/04/14 00:32:44
ウケるなこのスレw
577:マロン名無しさん
10/04/14 01:04:10
伊藤、武蔵の殺意を心理戦で容易く負かし封じめ退け敗退させた石舟斎
伊藤の殺意を殺意では返さず軽く肩をスライスしただけで退けさせた武蔵
これが伊藤に関する作中での戦闘描写の全て
578:マロン名無しさん
10/04/14 01:05:39
キャラのセリフに囚われすぎなんだよな
石舟斎が何言おうがどんな思想だろうがどうでもいい
作中の戦いの描写でしか優劣は決めれないって事
伊藤、武蔵の殺意を心理戦で容易く負かし封じめ退け敗退させた石舟斎
伊藤の殺意を殺意では返さず軽く肩をスライスしただけで退けさせた武蔵
これが伊藤に関する作中での戦闘描写の全て
つまり満身創痍の武蔵から逃げた伊藤は清十郎より弱い
清十郎は万全武蔵と戦えたが伊藤は怪我人武蔵に切られた訳だからね
武蔵に殺意あれば、伊藤は清十郎みたいに死んでいる。
武蔵は清十郎戦では殺意があったが、伊藤は殺すつもりじゃなかったからな。
その差はデカい。殺す程もない蚊を振り払うつもりで刀振っただけだけどね。
どう見ても
579:マロン名無しさん
10/04/14 03:07:26
だから飽きたって
別のコピペ無いのか？ｗ
580:マロン名無しさん
10/04/14 09:12:17
結局現状はこれだな
夢想辺り出ないかな～
暫定ランク（※同ランクでは左の方が強い）
SSS 伊藤一刀斎
SS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 鐘巻自斎（全盛期） 疋田豊五郎 宮本武蔵 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 氏家孫四郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
581:マロン名無しさん
10/04/14 10:34:04
夢想辺り出ないともう盛り上がらないと本スレでは言われてるなｗ
再登場したらSにはなってそうだ
582:マロン名無しさん
10/04/14 11:36:16
一刀が殺し合いで殺した相手は農民のみ。
疲労困憊の小次郎に手加減されて手を狙われる。そして小次郎の作戦は見事成功。
清十郎は武蔵相手に剣士としての己の人生の全てを賭けた一つの太刀で挑み、結果死に至ったが、
一刀は自分の剣が通用せず殺されそうになると、剣士としての誇りも自分の剣も捨て、真剣勝負を回避してまで生き延びようとするカス。
(清十郎は後ろから武蔵を狙う奴だが、自分の剣を振る時は、剣に殉ずる剣士。)
583:マロン名無しさん
10/04/14 12:52:15
>>582
まぁ、一刀は自分の剣が武蔵に通用しなかったのは自覚しているだろう。
70対１で生き残ったバガ世間で最強の奴と剣を交えた結果「この遊びに終わりはないのう」だから、
もし、自分が勝っていると感じたなら「この遊びは終わりかのう」になるはず。
てことは「千点」という発言も、自分より強い相手に贈る言葉になるな。
一刀はみずから小次郎と武蔵を自分より強いと認めていたんだな。
584:マロン名無しさん
10/04/14 18:46:52
アンチは信者の頭の中にしかおらず、信者はアンチの頭の中にしかいない
585:マロン名無しさん
10/04/14 19:02:34
>>584
てことは普通の人からみたら
2000人も一刀が斬ったという人間を
信者とは見えない訳だな。
586:マロン名無しさん
10/04/14 20:44:01 OQINUVGT
柳生厨が自演しても
「剣の神様」「壱萬点」「全勝無敗」の
一刀斎が最強というイメージが読者から消える事無いのにな。
無駄な努力ご苦労さまです。
587:マロン名無しさん
10/04/14 20:53:44
他の二つはいいとしても壱萬点はちょっと…
588:マロン名無しさん
10/04/14 20:56:34
>>586
信者にしか言えない言葉だな
589:マロン名無しさん
10/04/14 22:31:06
>>587
井上スカウターの数値ですよ
590:マロン名無しさん
10/04/14 22:50:25
しっかりしたソースだよな
591:マロン名無しさん
10/04/14 23:16:09
SSS 上泉伊勢守秀綱 柳生石舟斎 疋田豊五郎 宝蔵院胤栄
（--殺し合いすらさせてもらえないレベルの壁--）
SS 佐々木小次郎 宮本武蔵
S 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AAA 伊藤一刀斎 柳生兵庫助
AA 宍戸梅軒 宝蔵院胤舜 植田良平
A 小川家直
592:マロン名無しさん
10/04/14 23:31:04
＞（--殺し合いすらさせてもらえないレベルの壁--）
この文がいかに柳生厨が馬鹿か物語ってるよな
593:マロン名無しさん
10/04/14 23:42:11
>>579
ないよ、お前が論破できない限りねｗ
594:マロン名無しさん
10/04/15 00:22:39
>>592
まあいつもの戯言なんで放置だなｗ
595:マロン名無しさん
10/04/15 00:43:16
>>591
同感です。
596:マロン名無しさん
10/04/15 00:44:08
>>591
あんたは正しい
597:マロン名無しさん
10/04/15 01:16:44
とまあ、いつもの自演
598:マロン名無しさん
10/04/15 01:44:45
今日もランク変更に参考になる具体的論拠は出なかったな
SSS 上泉伊勢守秀綱 柳生石舟斎 疋田豊五郎 宝蔵院胤栄
（--殺し合いすらさせてもらえないレベルの壁--）
SS 佐々木小次郎 宮本武蔵
S 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AAA 伊藤一刀斎 柳生兵庫助
AA 宍戸梅軒 宝蔵院胤舜 植田良平
A 小川家直
599:マロン名無しさん
10/04/15 03:30:31 ZaiaI/2G
バガボンドは漫画ってこともあって、るろうに剣心と並んで
世界で一番多くの人間に愛好された日本史の作品だろうから
その作品で最強扱いの一刀斎が日本の歴史上最強の剣客という認識は世界的なものになっただろうね
バガボンドで伊藤一刀斎を知った日本の若者含めて
世界中の人間が、伊藤一刀斎といえば、井上の伊藤一刀斎を思い浮かべる
Ittosaiといえば最強のソードマンだと。
数年前の2chのスレでもニュース系の板で剣客話になった際に最強って誰？みたいな質問に対しては
伊藤一刀斎を最強に挙げるレスが散見された
600:マロン名無しさん
10/04/15 04:00:33
伊藤厨の妄想ぱねぇな
601:マロン名無しさん
10/04/15 09:34:21
>>599
数年前ったら32巻でる前だな。
小次郎と武蔵に軽くいなされる前だから、もう評価は変わってるだろう。
てか翻訳されてるのか？バガボンドって。
602:マロン名無しさん
10/04/15 10:09:48
>>601
31-32巻で一刀最強は読者の認識として不動の物になったんだよ
小次郎と武蔵は一刀に敗北しただけだバカｗ
おっと、白痴柳生厨はスルーだったか
603:マロン名無しさん
10/04/15 10:11:59
暫定ランク（※同ランクでは左の方が強い）
SSS 伊藤一刀斎
SS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 鐘巻自斎（全盛期） 疋田豊五郎 宮本武蔵 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 氏家孫四郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
新ソースが欲しいですな
604:マロン名無しさん
10/04/15 11:26:12
今日も白痴の伊藤厨の妄言ばかりか・・
ランク変更に参考になる具体的論拠は出なかったな
SSS 上泉伊勢守秀綱 柳生石舟斎 疋田豊五郎 宝蔵院胤栄
（--殺し合いすらさせてもらえないレベルの壁--）
SS 佐々木小次郎 宮本武蔵
S 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AAA 伊藤一刀斎 柳生兵庫助
AA 宍戸梅軒 宝蔵院胤舜 植田良平
A 小川家直
605:マロン名無しさん
10/04/15 11:27:27
キャラのセリフに囚われすぎなんだよな
石舟斎が何言おうがどんな思想だろうがどうでもいい
作中の戦いの描写でしか優劣は決めれないって事
伊藤、武蔵の殺意を心理戦で容易く負かし封じめ退け敗退させた石舟斎
伊藤の殺意を殺意では返さず軽く肩をスライスしただけで退けさせた武蔵
これが伊藤に関する作中での戦闘描写の全て
つまり満身創痍の武蔵から逃げた伊藤は清十郎より弱い
清十郎は万全武蔵と戦えたが伊藤は怪我人武蔵に切られた訳だからね
武蔵に殺意あれば、伊藤は清十郎みたいに死んでいる。
武蔵は清十郎戦では殺意があったが、伊藤は殺すつもりじゃなかったからな。
その差はデカい。殺す程もない蚊を振り払うつもりで刀振っただけだけどね。
どう見ても
606:マロン名無しさん
10/04/15 11:37:37
ニート柳生厨の発狂始まったでござる＾＾；
607:マロン名無しさん
10/04/15 11:45:43
一刀派は
伊藤最強ランク貼るか、
自演だと騒ぐか、
妄想爆発させるか、
暴言でしか、
反論できていないな。
同時にこれは、一刀派が間違ってたという事を
証明した訳である。
608:マロン名無しさん
10/04/15 12:27:24
毎日ここに張り付いている伊藤厨以上のニートはいないでごじゃる
609:マロン名無しさん
10/04/15 13:26:34
最近はお前のほうがひどい
610:マロン名無しさん
10/04/15 13:51:06
Ｑ小次郎は何故一刀の手を狙ったの？
Ａ自分を追い込んだ一刀に仕返しする為ですが、殺すのも可哀想なので、片手で勘弁してやるかって感じです。
Ｑ小次郎は疲労してたので、手を狙ったのでは？
Ａ疲労した事は確かですが、その小次郎も殺せない一刀が最強とはとても言えません。そして、一刀が巨雲と同じ力量なら、小次郎は殺す気で挑んだはずです。
611:マロン名無しさん
10/04/15 13:56:04
Ｑ一刀対武蔵で武蔵は気絶したけど、弱いのでは？
Ａここの強さ基準では殺し合いでの強さを判断します。一刀は武蔵に殺し合いで殺されそうになったので、殺し合いから降り回避したのです。
結果、武蔵は気絶しますが、他の剣士も一刀のように殺されそうになると自分の剣を捨て戦いを回避する事ができるなら、清十郎や巨雲も死ぬ事はなかったでしょう。
一刀が行った行為は、命懸けの戦いを愚弄する行為の他ありません。
Ｑ「千点」とは？
Ａ武蔵と戦った後、一刀は「この遊びに終わりはないのう」と言っています。
吉岡70人を倒した天下無双と呼ばれる武蔵に勝っていると感じたら、「この遊びも終わりかのう」になるはずです。
一刀は自分が劣っている事を認め、尚且つ武蔵に「千点」と言っています。
これは武蔵の強さを認めた証拠です。一刀は自分より強い相手を「千点」と呼ぶのです。
612:マロン名無しさん
10/04/15 14:01:39
>>611
文の内容はどうでもいいけど
何がお前をそこまでそうさせてるのかには興味ある
613:マロン名無しさん
10/04/15 15:28:43
>>610-611
これはまともな論理だわ
どうせまた伊藤厨の妄言の長文かと思ったが・・
読んでみると納得できた。
伊藤厨の妄想作文とは文章のレベルが違いすぎる
614:マロン名無しさん
10/04/15 17:14:57
皆さんに納得頂いて嬉しいです。(*^o^*)
意地張ってレスするのも、まだまだ私も我執を捨てる事ができない未熟者(-.-;)って事ですね。
でも最近一刀派の皆さんが元気ない(>_<)んですよぉ。
もっと一刀派の皆さんもガンバッテ下さい！！(・o・)ノ
615:マロン名無しさん
10/04/15 22:34:33
あれ、なんで皆フリーズしてるの？
議論スレで議論すると決めたなら
正しいかなど、どうだっていい
感じるべきは
楽しいかどうかだ。
616:マロン名無しさん
10/04/16 01:45:32
>>615
柳生厨の自演が面白いのでちょっと観察しているｗ
617:マロン名無しさん
10/04/16 03:47:32
なんでも自演かよ。
618:マロン名無しさん
10/04/16 05:02:38
自演って考えた方が気が楽だからね。
619:マロン名無しさん
10/04/16 05:13:39
いや、どう見ても自演だろ
620:マロン名無しさん
10/04/16 07:42:53
追い込まれた者は何を見ても自演に見えるらしい。
621:マロン名無しさん
10/04/16 07:55:37 3GYl44At
そのようですな。。
622:マロン名無しさん
10/04/16 08:59:16 WTHVa8Ci
かきこ
623:マロン名無しさん
10/04/16 11:26:42
自演と思われたくないなら全部ID出せ
624:マロン名無しさん
10/04/16 12:30:00 LE75VqyR
SSS 伊藤一刀斎
SS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱
S 鐘巻自斎（全盛期） 疋田豊五郎 宮本武蔵 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄
AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎
AA 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
A 新免無二斎 吉岡拳法 宍戸梅軒 植田良平 小川家直 鐘巻自斎 不動幽月斎
BBB 祇園藤次 吉岡伝七郎 氏家孫四郎 右源 市三 定伊
BB 新免武蔵 多賀谷 余一 蔵人 御池 庄田 木村 出渕 村田 小次郎に斬られた天下無双
B 阿厳 草薙天鬼 沢庵 辻風黄平 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
CCC 明栄 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
まあ新ソース出るまで特に動かす所も無いよなぁ。
625:マロン名無しさん
10/04/16 13:15:51 FISubzyK
【超有名剣豪】バガボンドＶＳブリーチ【最死神剣士】。
626:マロン名無しさん
10/04/16 13:35:18
>>610-611
いくつか突っ込みたいところはあるけど、伊藤厨よりかは数段マシなレベル
納得できる部分もあるし
627:マロン名無しさん
10/04/16 14:22:51
自演懲りないねぇ
628:マロン名無しさん
10/04/16 14:33:45 sgtgZtFk
いくらなんでもこれはひどいな
629:マロン名無しさん
10/04/16 15:15:35
>>628
ほんと誰も認めてないランク貼ったり、
人の事、自演自演って粘着したり、
確かにひどいな。
630:マロン名無しさん
10/04/16 15:19:47
>>629
柳生厨の事だね
631:マロン名無しさん
10/04/16 16:18:03
>>627-628
自演乙ｗｗ
一刀厨は頭が悪いだけじゃなくて性格も卑しいからｷﾓｲっ言われるんだぞ
632:マロン名無しさん
10/04/16 16:24:51
結論：漫画にある内容が全て。それ以上は推測の域を出ない。故にすべての議論は無駄。
一刀厨も柳生厨も真性の馬鹿
隔離スレと言われる所以に気づけよ馬鹿共
633:マロン名無しさん
10/04/16 16:26:12
>>632のレスは定期的にコピペしといてね
634:マロン名無しさん
10/04/16 18:21:32
>>632
議論スレで議論すると決めたなら
正しいかなど、どうだっていい
感じるべきは
楽しいかどうかだ。
635:マロン名無しさん
10/04/16 18:45:47
とりあえず（全盛期）がある時点でゴミ
636:マロン名無しさん
10/04/16 20:45:18
一刀を上泉より上に置きたいだけのランク
637:マロン名無しさん
10/04/16 21:08:43
そりゃ普通に見たら一刀＞上泉だし。
638:マロン名無しさん
10/04/16 21:19:31
壱萬点だからな
639:マロン名無しさん
10/04/16 21:28:38
なんかめちゃケンカしてるみたいだけど、
空気読まず、バガ読んだ主観で書きま～す
上泉≒一刀≧石舟≒胤栄≧疋田＞小次郎≒覚醒武蔵＞通常武蔵≒清十≧兵庫≒胤舜≒巨雲≒無二≧梅軒≧拳法≒植田＞伝七≧庄田≧祇園＞阿厳
だと思うよ～
640:マロン名無しさん
10/04/16 21:30:20
>>639
ここは議論スレなんだから、
論理的に語っておくれ。
主観ならみんな違うだろ。
641:マロン名無しさん
10/04/16 22:12:08
>>640
ごめんごめん
でも、なんかゴタゴタしてるし完全主観でまたまた補填しちゃいます
上泉とかは主観以外では語れなさそうだけど、
とりあえず上泉は最強っぽい
石舟は最終的に上泉と同等の強さになったのは？
それとも、思想的には上泉の境地に至るものの、強さでは一歩劣っていたのか？
もしくはすでに上泉を超えていたのか？
この辺りは分からないが、個人的には上泉には一歩及ばないと思う
そして一刀もまた最強だと思う
作中に一刀最強描写は結構あるし
だから上泉≒一刀
そして、石舟もまた最強描写は多い
作中で天下無双の代名詞のように石舟は呼ばれていて、
一刀でさえ(自分を除くと)石舟が最強だと思ってるっぽい
一刀と石舟とでは、一刀は自分の方が強いと確信してて、
石舟は基本的にどっちが強かろうがあまり興味ない感じ
ただ、実際真剣勝負となると石舟が負けそうではある
ジジイだし、強さ比べに全く興味なさそうだから
ただ死間近の石舟は、純粋な強さには興味なさげの完全無刀の境地だけど、
5-10年前ぐらいなら、無刀の境地(上泉的境地)と純粋な強さの追及とがせめぎあってて、
一刀と互角に闘えた可能性があるのでは？とも思う
石舟は強さ描写少なすぎるから、想像できる幅が大きく、つい期待しちゃう
642:マロン名無しさん
10/04/16 22:40:06
>>641
＞作中に一刀最強描写は結構あるし
見方によっては・・・。
＞ただ、実際真剣勝負となると石舟が負けそうではある
あの爺じゃ比べられないよなぁ。
んまぁ、まだ全体的に主観が多い気が、
>>610→>>611という意見もあるのだが。
そもそも一刀は雑魚という論理。
まず、これを否定してもらおう。
一刀派は投げたけどね。
643:マロン名無しさん
10/04/16 22:55:27
>>642
すまん
読んだけど、ちょっと飛躍しすぎの極論だと思っちゃったわ
一刀が実は大したことないってのは、(一応今知られてる)史実的にも作中の描写的にも
まずありえないと思うよ
一刀はバガボンドの作中最強、もしくは最強クラス
これは間違いないと思う
勿論石舟もまた最強、もしくは最強クラスだと思うから
俺は
一刀≧石舟
だと思うけど、
一刀＝石舟や
石舟≧一刀でも
充分あり得ると思う
でも
石舟＞＞一刀とか
一刀＞＞石舟とかはない
両者は、作中最強の位置で拮抗してるはず
644:マロン名無しさん
10/04/16 23:00:28
>>643
んも～、だから何処がどうおかしいか言っていかないと議論にならないでしょ。
はぁ。なんか俺もどっちでもよくなってきた。
でも論理的な否定がないから、このスレでは、
一刀が最強ではない事は確かなんだが。
645:マロン名無しさん
10/04/16 23:45:41
>>644
いやお前が言ってるだけで一刀最強が多数派だから・・・
>>639
ま、そういう考え方もアリじゃね？
ただこのスレの暫定ランクは>>1だけど。
646:マロン名無しさん
10/04/16 23:53:20
>>645
はい出ました。論理で返せないから人が多い方が正しいという妄想。
647:マロン名無しさん
10/04/16 23:55:25
>>646
知的障害者と会話してもしょうがないからね。
648:マロン名無しさん
10/04/17 00:01:35
>>647
なんでそう荒らすんだ？
こっちは建設的な議論を求めてるだけなのに。
649:マロン名無しさん
10/04/17 00:21:57
柳生厨の妄想と議論するなんて不可能だろ
650:マロン名無しさん
10/04/17 00:30:23
人間というのは自分の解釈できる限界を超えると、妄想とか幻想とか神とか思っちゃうんだよ。
俺だって大学教授がタイムトラベルできるとか言ってても妄想とか思っちゃうし。
651:マロン名無しさん
10/04/17 00:43:02 BTOi7aAm
>>644
いやだからその一刀実は大したことないってのは極論だと思うって言ってんの
作中では、一刀は最強、もしくは最強クラスと定義されてる(明らかに示されてる)
一刀と上泉、また石舟・胤栄も最強、もしくは最強クラスと示されてる
なのに、実は大したことないと解釈した論に対し、
やはりそれは間違いで、作中で示されてる通り最強、もしくは最強クラスで問題ない
って思うから、その論はあんま興味ないんよ
一刀や石舟を、実は大したことないってのはどう考えても極論
無理矢理な解釈だと言わざるを得ないよ
俺のスタンスは、最強は上泉と一刀
でも、上泉はよく分からんから一刀だけで上泉外しても良い
次に石舟と胤栄がくる
石舟・胤栄は一刀ど同等でも良いと思うが、作中の石舟は明らかに強さに興味ないから
実際闘うと一刀がギリ勝つと思う
でもちょっと前なら石舟も一刀と同等か勝てる強さあったかもしれない
と推測できるほど、石舟は大物に描かれてるし、強さの描写が少ないから推論の余地はあると思う
一刀≧石舟だが、
一刀≒石舟、石舟≧一刀でも違和感ないというのが
俺の意見っす
652:マロン名無しさん
10/04/17 00:51:17
まぁ、上げられている４人は全員強いだろうね。最強クラス。
上泉は、その中でも破格の強さっぽいイメージだけど、描写が少ない。
653:マロン名無しさん
10/04/17 01:05:52 p1GNyaFk
客観的且つ論理的に見るとこうだしな。
板倉の七十人斬りは小野も柳生も無理。
から武蔵＞小野≒石舟
石舟は伊藤に負ける事を自ら認めたので
伊藤＞石舟は確実。
そして武蔵に勝ったので
伊藤＞武蔵も確実。
小次郎に対しても上から目線で「助太刀食らわせた小次郎の方が強い」だったので
一刀斎＞小次郎
ここまで
一刀斎＞小次郎＞武蔵＞小野≒石舟斎
強いて言うなら上泉は不明だが
それでも上泉はバガ内で戦績不足過ぎて上泉＞伊藤にする説得力は今の所無い。
バガ内では剣の神様と、一刀斎の方が上泉より評価が上であるし。
そもそも強さを追い求めない新陰流が一刀流より強い訳無いって話。
まとめると
一刀斎＞小次郎＞武蔵≒上泉＞小野≒石舟斎
上記は誰も言い返せない事。
作中の事実だから。
654:マロン名無しさん
10/04/17 01:14:03
>>652
一刀と上泉はともかく石舟と胤栄はどう見ても落ちるだろ
655:マロン名無しさん
10/04/17 01:19:02
>>653
お見事
656:マロン名無しさん
10/04/17 01:41:59
スレ読んできました
う～ん
いろいろ意見あるんだね
強さ議論スレってどこでも荒れがちだけど、
まさかバガボンドでも一刀と石舟で派閥つくり、揉めまくってるとは知らんかったわｗ
俺なんかは、どっちが強くてもいいんだけどね～
まだ俺は読みが浅いのか？
まあほどほどにね
じゃあ去りまっす
657:マロン名無しさん
10/04/17 03:13:15
派閥っつか、柳生厨は一人だけどなｗ
658:マロン名無しさん
10/04/17 05:15:12
一人か二人、一刀厨にどうしようもない自演のｶｽがいる
>>649と>>645
さっさと失せろ
659:マロン名無しさん
10/04/17 12:27:05
>>651
だから君の言う「思う」ってところを文章化してくれないと主観にしかならないだろ。
「思う」から違うってのは議論においてルール違反だし失礼だよ。
660:マロン名無しさん
10/04/17 12:35:07
>>653
板倉の言葉は板倉の主観。
小次郎が一刀の手を狙う＝殺す気ではない＝小次郎にとって一刀は殺し合いする相手ではない。
「この遊びに終わりはないのう」←吉岡70人倒して天下無双と言われる武蔵に勝ってたら「この遊びも終わりかのう」になる、つまり一刀自身が敗北宣言。
最初から一刀は最強ではない。
661:マロン名無しさん
10/04/17 12:41:30 Jja+debW
ID「？？？」が自演で都合のいいように解釈してるが、よっぽど暇なんだな。仕事してるのか？（ちなみに俺は院生。） あえて釣られるが（２ちゃんみてる人たちが誤釈しないために）、 歴史的事実を原作としているのだから、必然的に
武蔵（全盛期）＞小次郎（全盛期）･･･①
になる（作者が故意で変えないことを前提）。 ただID？？？の論と現段階の描写を単純にすれば以下の通りで、
一刀（隻腕）＞武蔵（足怪我＋発展途上）と 一刀（全盛期）＞小次郎（発展途上）
となる。 よって、
一刀（全盛期）≧小次郎（全盛期）･･･②
もしくは、
一刀（全盛期）≦小次郎（全盛期）･･･③
二通りとなる。武蔵だと①と②より
武蔵（全盛期）＞小次郎（全盛期）･･･① 一刀（全盛期）≧小次郎（全盛期）･･･②
よって、
武蔵≧一刀
ということになる。①と③とすれば、
武蔵（全盛期）＞小次郎（全盛期）･･･① 一刀（全盛期）≦小次郎（全盛期）･･･③
となり、
武蔵（全盛期）＞一刀（全盛期）
となる。
662:マロン名無しさん
10/04/17 12:42:53 Jja+debW
>>661の続き
この辺は僅差の差だから、はっきりと甲乙はつけがたい。
だから曖昧のままで勝敗がはっきりとしたものをつけない
ままにするのが妥当だと思う。歴史的事実もその年代ごとに生存していた
剣豪がいて、直接戦わせたわけではないので、推測でしかわからん。
だから俺が言いたいのは上記の論理や余談から一刀を別格にするのは、
都合よすぎってこと。それでも格付けするのなら並列の中で、
左・右の差があるくらい。
663:マロン名無しさん
10/04/17 12:51:48 Jja+debW
ちなみに余談だが、老若男女問わず一般的に剣豪って言ったら誰と問われたら、
武蔵と答える。
664:マロン名無しさん
10/04/17 12:51:52 62EyOx9L
ごめん、小次郎が一刀の手を狙うってなに？
手に当たったのは半端によけようとした結果なだけで、｢狙いはこっちか！｣ってのは下段攻撃か！ってことでしょ？きちんとよんでこようよまじで
665:マロン名無しさん
10/04/17 13:53:17
>>664
なんで手を狙ってないって言い切れるんだ？
わざと一刀が避けやすい攻撃をしたのかもしれないだろ
自分が若い（≒未熟）ということを利用したのかもしれない
あの時小次郎は本気で怒ってたわけで、復讐のために命ではなく剣豪の手を狙ったとしても不思議ではない。
666:マロン名無しさん
10/04/17 13:56:20
＞復讐のために命ではなく剣豪の手を狙ったとしても不思議ではない。
？？？？？？？？
667:マロン名無しさん
10/04/17 14:41:51
怒りは置き去りにしてるっつってるな
柳生厨は漫画が読めません
668:マロン名無しさん
10/04/17 17:01:18 62EyOx9L
いやもはや柳生厨云々ってレベルじゃないよな…
669:マロン名無しさん
10/04/17 17:46:25
小次郎が命懸けで巨雲と戦った時、手を狙った描写はなかったな。
小次郎は全力で戦う時には手を狙うなど小賢しい戦い方をする剣士ではない。
では何故一刀相手に手を狙ったのか？
それはすでに一刀をはるかに凌駕した実力を持っていて、なおかつ相手を殺さずに勝利しようという「余裕」から、手を狙ったのである。(実際一刀は小次郎の動きを見誤まっている。そして結果も小次郎の思惑通り。)
つまりあの時の小次郎にとっては一刀は殺し合いする相手ですらなかったのである。
結果 一刀より小次郎の方がはるかに上で、一刀の「千点」は自分より実力が上の人間に贈る言葉である。
670:マロン名無しさん
10/04/17 17:54:49
>>664
まだ漫画確認してないけど、「狙いはこっちか？」の時、一刀の右手が描写されてたはず。
小次郎は確実に小手を狙ってるよ。
結果は、かわしきれず指を切り落とされたか、小次郎の追尾能力が凄まじく指を切り落とされたのどっちか。
怒りとは別の話だけどね。
671:マロン名無しさん
10/04/17 19:07:11 JccgqqGR
>>666
剣士にとって片腕でしか剣を持てなくなることは、とんでもないハンデを生むことになる
命を奪うより苦しみを与えるほうが強い復讐になると考えるやつもいる
剣を抜く前に、こいつの剣を持つ手を切り落としてやる、と決めたんだと俺は見てるけどな
672:マロン名無しさん
10/04/17 19:11:09 JccgqqGR
そして剣を抜いたあとは斬る事に徹する
怒りを置き去りにするという描写になる
>>667-668
わかったかね
一刀厨のアホ共
673:マロン名無しさん
10/04/17 19:57:46 p1GNyaFk
>>669 >>671-672のようなレスをするのが柳生厨である
皆さまどれほどの池沼かお解り頂けたであろう
674:マロン名無しさん
10/04/17 20:26:36 62EyOx9L
>>673
それはネタだろもはや
そんなことより結局小手狙いでFAってことなんかね