10/03/17 11:22:12
敵スレじゃ時天空が大きさ無限なので単一宇宙並と扱うとなったが、こっちは大きさ無限は無限のままでいいの？
301:マロン名無しさん
10/03/17 12:59:55
いやあずまんがの例からいって世界観相応までだな
普通は単一宇宙くらいじゃね
302:マロン名無しさん
10/03/17 13:42:40
でもあれ宇宙より大分デカいぞ、最低でも宇宙の10倍くらいはある
303:マロン名無しさん
10/03/17 18:29:28
宇宙自身が無限って言ってるが。
そこはどうなんだろうか？
304:マロン名無しさん
10/03/17 19:03:09
>>302
最低でもっていうなら描写があるのか？
それならそれでいいじゃないか
>>303
他に何も言われてないなら単一宇宙＋αが関の山じゃね
そうしないと新ルールで無限と言ったキャラの何倍とかって作らないと
305:マロン名無しさん
10/03/17 19:09:09
単一宇宙っていうけどそれもどうだろう
宇宙の外に広がる空間としてその厚さが薄かったら宇宙並みの体積はない
306:マロン名無しさん
10/03/17 20:00:01
>>305
そこは一応無限と言われていて
世界観で分かる範囲程度の大きさはあると考えられるからな
307:マロン名無しさん
10/03/17 20:06:12
それは決め付けだと思うよ
308:マロン名無しさん
10/03/17 20:31:35
>>307
決めつけ・・？どのあたりが？
無限に関しては慣習上そうだったと思うが
309:マロン名無しさん
10/03/17 20:55:45
覚えの無い慣習だ
まあこのスレでやいやい言わなくても敵スレで解決してくれそうだが
310:マロン名無しさん
10/03/18 02:05:30
ハガレンに出てくるような真理ってキャラはここでは全知全能になれんの？
311:マロン名無しさん
10/03/18 08:00:01
>>299
ナマリの入れかえで宇宙空間生存可能+本体も物理無効だと・・・
葉→詳細不明な引力操作
ホロホロ→地球で一番でかい氷塊（つまり北極ぐらい）をぶつける
チョコラブ→最大瞬間風速120ms900ペストパスカルの大暴風
まあこん中だと攻撃で削れるってことはわかっているホロホロかな
ただチョコラブは乾燥攻撃であらゆる物を枯らせそうなんだがどうだろ
312:マロン名無しさん
10/03/18 14:20:12
ホロホロは凍結、チョコラブは乾燥で両方防御無視だが
攻撃範囲を考えるとホロホロかな？
313:マロン名無しさん
10/03/18 15:18:59
>>312
いやホロホロは凍結行動不能は無理
作中実際に凍結で行動不能にしたのはあるチームの持ち霊を間借りした時だが
防御無視や宇宙行動可にしたいのなら
そいつら使えないから氷ぶつけるくらいしかできない
氷を作る？時に相手を中に入れるのは能力の応用が過ぎる気がするし
314:マロン名無しさん
10/03/18 15:23:58
あれ？ ホロホロって一人で凍結とかしたことなかったっけ？
ごめん。それは記憶違いだった
それだとチョコラブのほうがいいかな
315:マロン名無しさん
10/03/18 15:58:12
>>314
あれ、あったっけ
ごめん、前にテンプレ作ろうと調べたっきり完全版見てないから忘れてるかも。
ああ、蜜柑前の単行本最後の戦いで凍らせたけど
ぶち破られたりしてたかな？現物が今ないから分からないけど
316:マロン名無しさん
10/03/18 16:07:57
最強スレ的にはそのぶち破った奴が耐性あるだけだと思うが
317:マロン名無しさん
10/03/18 16:33:58
どこぞのｵｻﾚな天才隊長と一緒ですね。わかります
318:マロン名無しさん
10/03/18 16:43:11
十刃最弱の10番ヤミーが氷結無効でﾜﾛﾀ
319:マロン名無しさん
10/03/18 16:43:30
まあ確かにホロホロとそのオサレ隊長は共通点はある
いろいろな意味で
320:マロン名無しさん
10/03/18 16:53:07 oN9Z3/yV
てんの先鋒って同年代の男子に勝てる？頻繁に転ぶというのが考慮しずらいのですが
321:マロン名無しさん
10/03/18 16:54:47
>>319
そうか？
322:マロン名無しさん
10/03/18 17:03:50
>>316
いや、記憶が曖昧だから誰かに確認してもらいたかったんだ
実家に帰っているから現物が手元にないんだ
それとその時の持ち霊はコロロだけど
多分テンプレにする時にコロロは持ち霊じゃないんだがどうなんだろう
323:マロン名無しさん
10/03/18 17:15:41
あの時はコロロだった
でもスピリットオブレインの技はコロロの明らかな上位互換だしいけるんじゃないか？
少なくとも弱まったとかできなさそうな要素はないし
個人的にはアイスメンの霊を借りたときにやった氷結もできると思う
そもそもスピリットオブレインは地球上の水や氷を司る霊の頂点だという設定だし
特に否定できる反論がなければ大丈夫だと思う
324:マロン名無しさん
10/03/18 17:19:19
安価付け忘れてた
>>323は>>322宛てです
325:マロン名無しさん
10/03/19 00:38:43
>>322
カリムのところだよな？
確かにわかりにくいがルプシカテクで凍らせている(このまま砕くとかの台詞あるし)
高さ3m、幅10mくらいの氷山で
ちなみにアイスメンでの氷結は幅20m、高さ15mってところだからこれが最大だな
てか改めて読み直すと結構こいつ氷結させてる
コロロ使ってゴーレムみたいなでかいロボットも一瞬で氷結させてるし(これも一瞬で破られたが)
そもそも結構初期のニポポパンチの初出でキョンシーを氷結させて砕いてるから
まだそこまで細かく見てないけど描写次第では今までこのニポポパンチで殴られて無事だった奴は氷結耐性つけれると思う
ついでにホロホロの氷結はアイスメン戦で氷結耐性の描写がある葉や竜も氷漬けにしてるから氷結耐性のあるキャラを氷結可能な攻撃とかにできる
326:マロン名無しさん
10/03/19 00:41:52
やっぱなんだかんだで氷使いは強いな
まあ俺の勝手なイメージだけど
327:マロン名無しさん
10/03/19 00:43:28
ホロホロはガンダーラ戦やその後の葉との戦いで
相手の全身を凍結させるようなパンチ使ってたはず
328:マロン名無しさん
10/03/19 00:45:55
その後の葉との戦いってのがこれだろ？
＞ついでにホロホロの氷結はアイスメン戦で氷結耐性の描写がある葉や竜も氷漬けにしてるから氷結耐性のあるキャラを氷結可能な攻撃とかにできる
329:マロン名無しさん
10/03/19 00:47:43
>>327
ガンダーラ戦ってン何かあったっけ？矢を氷で防いでたのは覚えているが
330:329
10/03/19 01:02:24
ごめん、読み直したらあいての巨大なOS全体を凍らせてたわ
ところで敵のOSでの攻撃も氷結させてたけどこれって不思議攻撃も氷結できる扱いになれる？
331:マロン名無しさん
10/03/19 22:00:55
設定本で光とか稲妻の如き速度とされてたら
それに準拠していいの？
332:マロン名無しさん
10/03/19 22:04:54
「如き」だから比喩
333:マロン名無しさん
10/03/19 23:28:39
いつかの分身やら残像やら時間分解能やらの話で封神のちゅーおーの無数の分身パンチの計算でかなり跳ね上がると言われたが
あれって聞仲の禁鞭も同じように残像が写るくらい打ち払ってるから同様に計算できる？
334:マロン名無しさん
10/03/20 03:37:25
ちゅーおーのパンチって？
335:マロン名無しさん
10/03/20 10:09:23 ndJvwDwF
てん考察
成人男性の壁よりは下か。
その冒険者キケンにつき……戦
【先鋒】傘所持だが、歩きが不安定。負け
【次鋒】トーチ負け
【中堅】犬勝ち
【副将】ライオンに敗北
【大将】ボディーチェンジ勝ち
毒音色戦
【先鋒】相手は座っているため、傘勝ち
【次鋒】成人勝ち
【中堅】犬のほうが有利か。勝ち
【副将】若さ勝ち
【大将】幽霊に敗北
ドラゴンファンタジー わたしたちの外務省探検戦
【先鋒】同年代ぐらいなら慎重に歩けばいけるか。勝ち
【次鋒】成人勝ち
【中堅】犬勝ち
【副将】マシンガン負け
【大将】ドラゴン負け
画狂人MANJI戦
【先鋒】五体満足勝ち
【次鋒】若さ勝ち
【中堅】犬の勝ち
【副将】普通に負け
【大将】微妙だが、描くよりチェンジのほうが速いか。勝ち
336:マロン名無しさん
10/03/20 10:10:49 ndJvwDwF
一応成人男性戦
【先鋒】歩きが不安定負け
【次鋒】性別負け
【中堅】犬勝ち
【副将】分け
【大将】犬勝ち
断崖絶壁今何処戦
【先鋒】歩きが不安定負け
【次鋒】男性負け
【中堅】犬勝ち
【副将】大きさ負け
【大将】犬勝ち
この結果
その冒険者キケンにつき……＞てん＞毒音色
337:マロン名無しさん
10/03/20 13:31:21
>>334
改造紂王がオラオラ的に周り中にパンチやっている描写だろう
338:マロン名無しさん
10/03/20 20:51:18
全ジャンルの方で話題に上がってたあれか
封神みたいな反応0.05秒どころじゃない場合（秒速166kmだっけ？）、時間分解能はどう計算するんだ？あれ
339:マロン名無しさん
10/03/20 23:07:20
>>338
とりあえず反応速度＝時間分解能と考えておけばいいんじゃない？
・常人の反応速度(0.5秒)
・常人の時間分解能(0.05～0.1秒)
反応速度より時間分解能の方が短いので、移動速度や戦闘速度を速くできる点が重要。
これが＝になると、結局反応速度で計算するのと変わらなくなるから意味が無くなる。
しかし全ジャンル作品の検証に間違いが無いなら、カインのテンプレも修正かね。
理論自体の可否も含めて結論出しちゃいたい。
340:マロン名無しさん
10/03/20 23:34:46
封神の場合だと少なくともそれ以上の戦闘速度はあるってことだから時間分解能と=にしちゃっても(実質反応速度で計算するのと変わらなくなるには違いないが)いいのでは？
それともカインの話？
341:マロン名無しさん
10/03/21 00:20:03
先に計算しとくとパンチ残像理論(撃って戻してを繰り返したとして)をまんま鞭に当てはめたとして
ヨウゼンの反応は秒速166km、距離は50m、あのとき映ってた鞭の残像の数は4本だから
50×9×166=74700で秒速74700kmとなるけどこれで合ってる？
残像理論がダメでもあのときの描写ではほぼ同時に三発当ててたから一発の速さは50×5×166=秒速41500kmとかにできそうだけど
342:マロン名無しさん
10/03/21 01:17:37
カインってこのスレにいたっけ
てか内水融作品は一つもなかったような気がするけど
343:マロン名無しさん
10/03/21 01:24:55 N9l4ahQz
全ジャンルより転載
【作品名】ライオン仮面
【ジャンル】漫画「ドラえもん」内の漫画
【先鋒】少女
【次鋒】オシシ仮面
【中堅】くらやみ団員
【副将】ライオン仮面
【大将】くらやみ団員with光線銃
【先鋒】
【名前】少女
【属性】ライオン仮面の後ろにいる少女
【大きさ】小学校高学年ぐらいか
【攻撃力】【防御力】【素早さ】年齢相応
【長所】数合わせになる
【短所】容赦なく撃たれた
【次鋒】
【名前】オシシ仮面
【属性】ライオン仮面の弟
【大きさ】獅子舞を被った成人男性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】属性相応。手が使えないかもしれない。
【長所】ライオン仮面より有名
【短所】グエーッ
344:マロン名無しさん
10/03/21 01:25:39 N9l4ahQz
【中堅】
【名前】くらやみ団員
【属性】悪人
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並み
【副将】
【名前】ライオン仮面
【属性】ヒーロー
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】レスラーのような体格の成人男性並み
【長所】ヒーロー
【短所】どう助けたらいいのか作者にもわからなくなった
【大将】
【名前】くらやみ団員with光線銃
【属性】悪人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】光線銃を所持。射程は少なくとも数m、威力は人間を戦闘不能にしたり火あぶりにしたりできる程度。
【防御力】【素早さ】成人男性並み
【長所】もはやのがれることはできんぞ
【短所】量産キャラすぎる
345:マロン名無しさん
10/03/21 07:19:05
>>326
大抵のバトル漫画には出てくるから探せば氷結耐性つきそうなのが難点だけどな＞氷使い
346:マロン名無しさん
10/03/21 10:39:00
そういや天化も反応できない速さで鞭打たれてるんだけど
まだ天化にとってはまだブンチュウがどの位置にいたのかわからない状態で打たれてる(つまり半ば不意打ち)
だがスピード線や飛ばされた方向などで真正面から打たれたってことがわかっている
また、警戒して辺りを見回す太公望がブンチュウを発見できなかったことや天化の周りにはいなかった状況から
十数ｍは離れていたとして
その距離分、天化が反応できない速さで打たれたってことにはできる？
(描写は6巻の18,19Pで太公望がいきなり禁鞭打たれて「何だ！？」と驚き、堕とされた太公望を見た天化らが「スース！！」と叫んだ後に続いて、こいつらが次々に禁鞭で打たれる描写)
(ちなみに次話ではブンチュウの｢おまえ達にはそれが無い！！！｣の台詞の後に禁鞭で一気に天化含めて全員を打ちまくって圧倒しているので
こっちの描写でもいいのだけど距離があまり離れてないので)
347:マロン名無しさん
10/03/21 10:57:31
まず周り探してもいないのに真正面から打たれたっていう状況がよくわからん