10/03/06 11:16:48
>>95
ユリイカの対談で藤田和日郎に
「言いたいことは『男、ちゃんとしろ！』ですよね」って言われててワロタ
一貫して伝わってくるのは確かにそれだけだな、と思ってｗ
98:マロン名無しさん
10/03/06 11:21:35
>>95
皮の作品に対するモチベーションは結局
「この話を通してこれを描きたい」と言う情熱じゃなくて
「こんなスゴイ話を描けるアテクシ凄い」なんだろうな
99:マロン名無しさん
10/03/06 11:25:16
>>97
ワロタｗ
さすが腐っても藤田先生だわ
100:マロン名無しさん
10/03/06 14:34:57
戦争の話を聞きに行って、描写のリアルを極めたつもりかねぇ
カンボジアあたりにでも取材に行ってれば
そう言ってもいいと思うけど・・・なんだかね。
この作品って、描いてるのも好きな人も上から見てる
それこそ「お父様」っぽい思考の人が多い気がする
101:マロン名無しさん
10/03/06 14:41:47
>>97
二次作品でホモにでもする以外
使い道がないからな
102:マロン名無しさん
10/03/06 14:44:52
>>100
上から目線ってしょせん劣等感の裏返しだよね。
本当に凄い人は向上心を忘れないで努力し続けるから常に謙虚。
103:マロン名無しさん
10/03/06 19:06:13
皮は漫画家としても人間としても向上する気ないだろｗ
エドごときをレベル１００とか言ってる時点で
104:マロン名無しさん
10/03/06 19:18:30
でも最初はレベル１００位だとは思えたなコーネロ～列車ジャックまでは
それ以降はレベル上限いくつなの？っていう位の雑魚
皮の漫画家としてのレベルは最初から低いとは思っていたが
105:マロン名無しさん
10/03/07 01:54:37
ハッタリだけはレベル１００かもなｗ
主人公も作者も
106:マロン名無しさん
10/03/07 02:10:15
それは言えてるな
あと周囲からの過大評価を得るスキルもレベル１００
107:マロン名無しさん
10/03/07 02:13:50
過大評価を正当な評価と勘違いする能天気度もレベル１００
108:マロン名無しさん
10/03/07 08:32:14
作者の呆れるほどの贔屓キャラマンセー度もレベル１００
109:マロン名無しさん
10/03/07 09:08:53
>>100
厨漫画の信者が厨だらけなのはある意味しょうがない
鋼ほど横柄でバカ丸出しな信者が多い作品もあまりないけど
漫画も信者も類友ってやつか？
110:マロン名無しさん
10/03/07 11:20:10
2chの内外関係なく暴れるし鋼関連じゃない場所でも沸きまくるよな
信者の臭さは余裕でレベル100
111:マロン名無しさん
10/03/07 14:00:20
ロイアイ厨死ね
112:マロン名無しさん
10/03/07 16:13:34
やっぱり女の作者が描いた女キャラはうざいんだな
113:マロン名無しさん
10/03/07 16:38:48
そんなことはない
男女限らず荒川の性別観が歪んで偏ってるだけだ
114:マロン名無しさん
10/03/07 16:52:17
ハガレンの女キャラは馬鹿が多い
115:マロン名無しさん
10/03/07 17:11:27
むしろ馬鹿じゃない女キャラの方が少ないかと
メインキャラの女は総じて馬鹿だな
馬鹿なのに自分は周りの男たちより優れた人間だと思い込んでるのが痛々しい
ロゼはメンヘラっぽくてちょっと鬱陶しいところもあったが
変に自信家の女よりはあれくらい謙虚な子の方が好きだ
平凡な弱い少女だが過剰マンセーされてる次女なんかよりはよっぽど好感がもてる
116:マロン名無しさん
10/03/07 17:30:57
比較的いいのはヒューズの妻とシェスカぐらいか？エリシアとニーナは別として
シェスカとかそんなのいたっけというほどのキャラだし
贔屓が凄すぎる
117:マロン名無しさん
10/03/07 17:50:04
どうせ端役なんて出番が無くて悪い印象が付く前に退場してるだけだろ
ロゼもシェスカもグレイシアも、全員「皮が描くと劣化するタイプの要素」は持ってる
気が強くてメンヘラ気味だったり、男とセットだったり、才能が飛びぬけてたり
特にシェスカなんてあれだけしか出番無いのに穴だらけの設定じゃないか
アホみたいに凄い才能があるのに職務怠慢でクビになって
病気の家族がいるからお金は欲しいけど本は売りたくないって
118:マロン名無しさん
10/03/07 17:57:04
>>113
・テンプレで古臭く、しかも偉そうで押し付けがましい性別論
・概して態度大型＝強い人間という考え方
・しかし肝心な時はヘタレたり雑魚化したりで役立たず
鋼キャラは男も女もこんな感じ
両方ダメダメ
119:マロン名無しさん
10/03/07 18:01:29
>>117
シェスカは一度読んだ本の内容を一字一句間違えず覚えていられる特技があるのに家族のためでも本は売らないんだよな
普通の本好きってだけならたまに読み返したいから売りたくないって理由ができるけど覚えてるなら本いらなくないか？
本が未読だから売れないとしてもクビになった図書館に通いつめれば本は読めるだろうに
120:マロン名無しさん
10/03/07 18:08:20
キャラが増えても多様性は皆無というか
男女とも判子で魅力がないよな
なんか作者が肩入れすればするほどひどくなる
かといって空気キャラがよく出来てるわけでもない
121:マロン名無しさん
10/03/07 18:27:07
>>119
普通の本好きでも家族の治療のためにお金が必要なら本は売っぱらうだろー
クビになって収入無くなったら尚更
たぶんシェスカも鋼世界にありがちな、頭は良いけどすごく馬鹿、のたぐいなんだろうが
たったあれだけの出番のキャラにもしっかり矛盾を作ってくる皮に絶望するわ
122:マロン名無しさん
10/03/07 18:38:01
>>119
あれ読後の本じゃなく未読の積み本じゃないの
123:マロン名無しさん
10/03/07 18:40:51
>>119
ごめん、未読って書いてたの読み飛ばしてた
本がいっぱいあったのは読書家アピールのつもりだったんだろうけど
逆に読書家な筈なのに本が一冊もない方がシェスカがどれほど生活に
困ってるかとか特殊能力持ってるかとかわかりやすかったかもな
124:マロン名無しさん
10/03/07 18:41:54
改めて挙げられるとシェスカってツッコミどころ満載なキャラだったんだな…
職務怠慢の時点でダメな奴だとは思ってたけど
所詮使い捨てのキャラだし、みたいな意識が働いてそれ以上のダメ要素には目が行ってなかった
125:マロン名無しさん
10/03/07 18:45:03
多様性はあるんじゃない
いろんなタイプの嫌われキャラがいるじゃん
メインキャラや準レギュラーほどいけ好かないのは同意
126:マロン名無しさん
10/03/07 18:56:42
主人公は勿論、レギュラーキャラが悉く性格や人格破綻してる作品て珍しくないか
作品の良心だった筈の主人公の弟も実は大したいいやつじゃなかったみたいだし
127:マロン名無しさん
10/03/07 18:58:50
脇にウザキャラがいても主役級がしっかりしていれば読めるんだがなあ
主人公からしてイライラするわこの漫画
終わる終わる詐欺もいい加減にしてさっさと終わればいいのに
128:マロン名無しさん
10/03/07 19:05:46
>>126
弟は良心どころかタダの電波くんだったな
信者がやたら男前！男前！発狂してるみたいだけど
電波ポエマーは男前と言わねーよ
129:マロン名無しさん
10/03/07 19:44:01
最大の目的をガリガリだからの一言ですっぽかして戻る奴ですからね
130:マロン名無しさん
10/03/07 20:27:22
>>105-108
タクティクスオウガ外伝にあったベンチウォーマーって称号思い出したな
実戦経験が一度もない人を指してた称号なんだがｗ
131:マロン名無しさん
10/03/07 20:30:29 9kEwpFXX
あんちもいいがげんさくのねたばれしやがれ
132:マロン名無しさん
10/03/07 20:49:21
ネタバレは専スレあるんだから、そっちにいけばいいじゃん
過去スレもミラー変換とかで読めるんだし
アニメが終わるのと同時に終われるかねー
133:マロン名無しさん
10/03/07 22:56:10
だな
いやアニメより先に終わってもらっても全然構わんが
134:マロン名無しさん
10/03/07 23:39:40
アニメは原作が延びたせいで延長になったんじゃないの？
もう原作は次号で最終回、アニメはきっちり３月終了でいいよ
135:マロン名無しさん
10/03/07 23:52:25
皮の終わる終わる詐欺は今回で何度目だっけ？
緻密に構成されたストーリーが聞いて呆れるわｗ
136:マロン名無しさん
10/03/08 00:43:56
綿密に練られたストーリーとか有り難がれる奴らって皮と思考回路似てんだろうな
お粗末なくせに上から目線で
137:マロン名無しさん
10/03/08 00:55:47
本編最終回後も、番外編が描かれそうな悪寒
ガンガンの看板(笑)だからね…
138:マロン名無しさん
10/03/08 12:31:50
>>100
話を聞くと言ったって、相手の立場や年齢によっても三者三様なんだよね。
年長者だからって何でも知ってるわけではないし。
戦争と一言にしても志願兵と空襲で逃げ回ってた人とは全く認識が違う。
どっかの爺さんに話聞いただけで知ったつもりになるって凄く恥ずかしいことなんだけどな。よくインタビューで言えるな…
139:マロン名無しさん
10/03/08 12:40:36
どっかの爺さんの思想と軍佐官の思想を一緒くたにするとかおかしいんだよな
取材したと胸張るならもっといろんな立場の人間から話聞かないとダメじゃん
側面だけ見て全部知ったつもりの上目線てとんでもねえわ
140:マロン名無しさん
10/03/08 13:49:15
かといって、佐官とか、皮以上の頭脳の人たちの話を聞いても理解できないだろうしなー
ガンガン表紙はまた鋼だが、さらに手抜きでワロタ
141:マロン名無しさん
10/03/08 15:39:35
人物の描き方はもちろんだがアルの描き方もかなり変わったよな
今のアルは丸すぎて鎧に見えない
>>138
インタビューではどうしてもその人の主観が入るから
そういう偏りを補うために色んな本を読んでるんだと思ってたんだが
単行本でしつこく自慢してたのはなんだったんだろうなぁ
ただ買って読むだけなら誰にでもできるっての
142:マロン名無しさん
10/03/08 16:07:06
インタビューも読書も創作活動の材料集めの段階にすぎんだろ
クリエイターなら多かれ少なかれ皆やってて当たり前のことだろうに
皮には自慢のネタになるのか
漫画家として人としてどこまでレベルが低いんだこいつ
143:マロン名無しさん
10/03/08 16:31:54
コミック折り返しで戦争インタビューを下らないギャグのネタにしてたよね
あれには自分も皮の人間性を疑った
144:マロン名無しさん
10/03/09 01:05:01
作品やインタビューでもこの様だから早々にブログ閉鎖して正解だったな皮
柴田の件あたりで懲りた編集のテコ入れ閉鎖だったんだろうがｗ
145:マロン名無しさん
10/03/09 03:30:04
この作者丸顔にこだわりでもあるの？
146:マロン名無しさん
10/03/09 10:08:44
荒川先生、ツイッターはじめればいいのにｗ
147:マロン名無しさん
10/03/09 10:32:49
>>145
この人の画力って判断に迷うよね
最初は画面はまとまってるし、癖はあるものの絵が上手いのかと思ってたけど、
痩せた人間は描けないみたいだし、化け物は丸い目とベタで表現してて怖くないし
顔がだんだん大きくなってきたような気がする、実は下手なのかよくわからん
148:マロン名無しさん
10/03/09 10:44:40
初期は多少不安定ながら画力はある人だと思ってたのに、今は顔の具の配置が変
149:マロン名無しさん
10/03/09 10:59:02
最近は更に安定感が無くなって
人物の頭身がコマごとに変わってたり
大佐なんか見るたび顔が違うし、エド次女などの初期は安定してたキャラも
崩れて不細工めに描かれる事が多くなったな
なんというか、上手い下手以前に丁寧さが感じられなくなった
150:マロン名無しさん
10/03/09 12:24:14
>>144
柴田の件て何かあったのか?
連載初期に一度サイトを見てみた時、ファンが自分の性別について話題にしてるのを
｢これ以上私の性別について話したらサイト閉鎖する｣とキレていたから、結局それが原因で閉鎖したのかと思ってた
151:マロン名無しさん
10/03/09 14:09:32
そんなどうでもいい事でキレてたのか
皮は小物過ぎて笑わせてくれるな
152:マロン名無しさん
10/03/09 14:17:33
キンブリーの死に方が可哀想
なんか惨めだ
153:マロン名無しさん
10/03/09 14:17:47
そもそも男性名を名乗りながら
実は女性ですって明かすのが自意識過剰というかなんというか
154:マロン名無しさん
10/03/09 14:26:42
自分は初めてこの漫画読んだ瞬間に女だと分かってたから実は女ですとか言った時ふーんとしか思わなかったが
時々女だったのかとか言うビックリするレスを沢山見た時この人達あんまり他の作品読んだ事無いんだなと思った
>>152
確かにキンブリーの最期は惨めだったな
爆弾狂ざまぁかもしれないがそれは主人公達と戦って死んだらそう思えるのに
なぜ主人公側が知らないままホムに食べられる最期にしたのかが謎
何か鋼の男キャラは殆ど不遇だな（アル、グリリン以外
単に女キャラ優遇が凄いから不遇に見えるだけかもしれないが
155:マロン名無しさん
10/03/09 15:07:09
>>151
その時性別を話題にしていたファン達は｢荒川先生は女性なんですか!失礼ながら男性かと思ってました｣というノリで
女であることを馬鹿にしてる様子は全くなかったんだけどな。
156:マロン名無しさん
10/03/09 16:22:50
>>154
どんなにニブくても4巻の出産エピソードで気づくよ
男性作家ならエドをあそこまで無力には描かない
意地でも谷を渡って医者を連れてくる展開にしたと思う
157:マロン名無しさん
10/03/09 17:07:11
どうみても女尊男卑やし
158:マロン名無しさん
10/03/09 17:10:53
自分は何故かシェスカで作者が女だと確信したな
理由は自分でも分からないけど
男なら出産自体を描かないか、描くなら谷を越えるかエドたちも何かしら手伝ってたんじゃないかな
男には分からないものとして具体的なエピソードは避けるか、調べて男の立場で話を描くか
未婚の男性が出産を描くとなるとかなり慎重にならなきゃいけないから
あんな中途半端な形にはならない気がする
憶測だけど
159:マロン名無しさん
10/03/09 22:46:22
>>154
自分はアシスタント募集で女性だけだったからそのときに女だと気づいたわ。
まぁ、エニ系雑誌は女性が多かったから別に驚くほどでもないよな。
160:マロン名無しさん
10/03/10 04:36:20
>>150
痛すぎるだろｗ
どこぞの同人サイトの女管理人がしそうな発言だな
女性だけど男性の名前で書いてる漫画家はたくさんいるし
色眼鏡で見られることを嫌がってそうする気持ちは分かる
でも皮の場合は女性なのに男性に間違えられるあたしに酔ってる感じがするし
信者も「実は女性が書いている」ということを何か素晴らしいことのように扱ってるから気持ち悪い
閉鎖の原因は、このスレの過去ログには荒らされたからと書いてあった気がする
管理用パスワードを抜かれて勝手に編集されたとかなんとか
本当かどうかは知らないけど
161:マロン名無しさん
10/03/10 20:45:51
ヒューズの死を嘆くファンに対して
ブログでなんで悲しんでるのか分からないみたいなKY発言かまして
炎上したんじゃなかったっけ？
162:マロン名無しさん
10/03/10 21:49:05
原作があと3話で終わるかもといわれる今日この頃
金鰤が出てこないまま終わったらあの描写は何の意味があったんだろうか
ガイドブックにも無意味に死亡？とか描かれてるし
おもしろくねぇとおもいつつ見てしまう自分がいやだorz
163:マロン名無しさん
10/03/10 22:11:03
>>158
おまおれ
作者の自己投影がシェスカだと思ってた
シェスカのとんでも能力が不自然で浮いてたっつーか
とにかく違和感感じた
164:マロン名無しさん
10/03/10 22:31:36
>>144 ,161
ブログじゃなくて掲示板な
165:マロン名無しさん
10/03/10 23:12:38 YfPhBT6X
荒川：ＨＰの掲示板にバーッとすごくたくさん「死んじゃったんですか!?」って書かれて「わーゴメンナサイ！」。
ものすごく反響がありました。死んでからワッと来たんですよ。
そこまで好かれてるとは思いませんでした。あんなヒゲのおじさんが…。「それならもっと早く言えよ、そしたらもっと大事にしたのに」って（笑）
いえ、（話は）変わりませんけど。
>>3の牛語録にあった
166:マロン名無しさん
10/03/10 23:16:57
>>165
言葉を選ぶということを知らない人のようだな
しかし同人くせえというか女くせえというか
167:マロン名無しさん
10/03/10 23:19:41
>>165
ここまで「あのキャラには思い入れも無いしどーでもいい」と滲ませられるのはある種の才能だなｗ
168:マロン名無しさん
10/03/11 02:53:42
「もっと大事にした」結果がハボックなわけで…
169:マロン名無しさん
10/03/11 03:04:55
>>165
この発言見てハガレン離れた奴は幸せだな
無駄な所に金を落とさずに済んだんだから
170:マロン名無しさん
10/03/11 04:07:21
けっきょく何事もなく生き返るのか。どうしようもねえなあ
171:マロン名無しさん
10/03/11 04:25:18
>>165
そこまで好かれてるとは思いませんでした。あんなタラコ唇のおばさんが…。
皮にこう言ったらちょっとはファンの気持ち分かるかな
172:マロン名無しさん
10/03/11 08:28:27
中華組が強すぎ目立ちすぎ
173:マロン名無しさん
10/03/11 11:41:05
他の連中が戦力外だったからね、シン組とスカーとキメラの皆さん頼み
174:マロン名無しさん
10/03/11 17:52:30
>>165
こんなこと言ってる奴が命の重さなんて語っても感動も糞もないわな
こいつとそこいらにころがってる二次創作(笑)好きな女との違いって何？
せいぜい黒の糞か黄色の便かってくらいの差しかないだろ
175:マロン名無しさん
10/03/11 18:59:42
自分は今まで揃えた鋼の本まだ持ってるが、４巻だけ欠番になってる…
単行本派だったんで普通に買ったんだけどさ、
ヒューズ家の肖像とかホームパーティとか「さりげないいいシーン」的描写が
なんかやたらにこれみよがし＆中身空っぽな感じで ただでさえ鼻についてたのに、
それが後でなんと安易な死亡フラグだったー、と判明してしかも次即棺桶で
何かが耐え切れなくなって即売っ払った。
でも何かの間違いだったんだろうと、思うことにして買い続けたんだが…
当時>>165のコメントを見てたら、多分アンチになる気力もわかなかったろうな
176:マロン名無しさん
10/03/11 22:57:12
ラノベレベルの作品だよな
作者の人間性、筋書きひっくるめて
177:マロン名無しさん
10/03/12 01:12:31
>>176
おまえがラノベ嫌いなのはわかったから巣に帰れ
178:マロン名無しさん
10/03/12 15:31:48
ラノベが嫌いというより、ラノベレベルなのに巨匠の純文学みたいに
高尚なアテクシぶるから痛々しいって話じゃね？
誰も予想出来ない結末を(ｷﾘｯ とか、戦争の悲惨さ知ってます！とか
口先のハリボテばかり
179:マロン名無しさん
10/03/12 19:52:21
この漫画って盛り上がりどころがないよね
180:マロン名無しさん
10/03/12 20:42:28
盛り上げを狙いすぎて読者の見えないところまで展開を投げすぎなんだよ
行き当たりばったりだから次の号には投げた展開が足元にボテッと落ちてくる
先月は神だ！惑星だ！国民の魂は貰った！俺がスーパーお父様よ！と展開投げたくせに
今月は一転、やっぱ神の力でか過ぎてつらい。ホーエンとメイと親子パワーで攻撃防がれちゃう。
国民の魂は取って３分で全部戻されちゃいました。でも人間はまだ他にもいるんだから惜しくなんて無いもん…
エドたちの錬金術も復活し、大総統はランファンにやられてお父様大ピンチ。らしい
おまけに最後は「糞真理と一緒にぶっ飛ばす！」のエドの下に「（エド達の）反撃開始！」と煽り入れられる始末
お父様…
181:マロン名無しさん
10/03/12 21:11:37
いいとこで中華が潰しちゃうのかなとふと思ったり
182:マロン名無しさん
10/03/12 21:13:08
殴って身体取り戻せたら等価交換の法則なんて今頃存在しねーよｗ
こう見てたら結局人造人間って何だったんだろうな
いらなかったんじゃないの？こんな話になるなら
183:マロン名無しさん
10/03/13 01:43:29
この漫画のキャラは全員うざいけど味方が特にうざい
184:マロン名無しさん
10/03/13 05:45:06
淡々と進むな
185:マロン名無しさん
10/03/13 09:28:58
>>181
中華がいいとこ取りします
186:マロン名無しさん
10/03/13 11:34:47
死んだ人間は生き返らないのに魂とられた国民が復活したのはなんで？ご都合主義？
187:マロン名無しさん
10/03/13 12:08:38 M0DwuJJI
約束の日って忙しいねｗ
死んだり生き返ったり。
まさか、ひと月も空けずに生き返るとはｗ
死が軽い世界だなあ
188:マロン名無しさん
10/03/13 12:48:42
神様ぶっ飛ばせば命を弄んだ罪が帳消しになる世界だから
189:マロン名無しさん
10/03/13 13:49:42
この漫画って死んだ人間がホイホイ生き返る漫画だったのか
鋼は死んだ人間は生き返らない(ｷﾘｯ とかいう上から目線の厨理論はどこ行ったんだ
それともあれは信者が言ってるだけか？
190:マロン名無しさん
10/03/13 14:07:08
死んでないらしいよ信者によれば
お父様に取り込まれても心臓は動いてたから死んでないとか
そしたら賢者の石の材料は大量の人の命なんというのが矛盾してるし
等価交換とか賢者の石の材料についてはもう忘れてるのかねぇ
191:マロン名無しさん
10/03/13 14:53:44
ああ…
床におっことしたパンでも3秒以内に拾ってフーフーしたらセーフ！みたいな？
192:マロン名無しさん
10/03/13 16:29:54
クセルクセス国民も取り込まれても生きてたよな
肉体がなくなったからもう生き返れないらしいからアメ国民はセーフなんだろ
その論法（笑）だとヒューズも体はあったんだから生き返れるはずだが
兄弟の母親は体腐ってそうだからアウトか？
193:マロン名無しさん
10/03/13 17:04:53
魂引っぺがすのも戻すのも同じエネルギー要るんじゃねえの？
194:マロン名無しさん
10/03/13 17:31:17
>>192
あくまで、賢者の石の練成によって魂のみを抜かれた場合のケースなんじゃないかね
普通に死んだら魂も一緒に死ぬけど、抽出して魂が生きていればOKみたいな？
195:マロン名無しさん
10/03/13 18:02:58
これまで話自体がアレすぎてあまり考えたことがなかったけど
生死の定義や線引きからしてご都合だよな
善悪の基準もおかしい
敵味方関係なく死に方が終わってるキャラも多いしモブは大量死してる
偉そうなことを言わずにご都合の面白さを追求する作品なら別にいいけど
事あるごとに上から高説たれたり死を扱った作品を下に見る
発言してる作者がやってるんだから笑える
196:マロン名無しさん
10/03/13 19:59:29
これほどインタビューを受けないほうがいいとおもった作者もそういないなぁ
せめてストーリーに関わる部分はしゃべらないほうがいいと思う
197:マロン名無しさん
10/03/13 21:23:03
あの壮大な展開が中華を大活躍させるための流れでしかなくて萎えた
またかよここまで出張るのかよって思った
ラースの最期はよかったけどな
>>165の発言には引いた
ここまで思い入れないとは思ってなかったわ
展開的にしょうがなかったにせよ言葉を選べよ
198:マロン名無しさん
10/03/14 13:01:02
作者からの派生一覧
皮
├（漫画に対して）職人気質な私＝ウィンリィ
├女アピールせず実力で男社会でがんばってる私＝ホークアイ
├大量の本買って本屋でばれちゃったｗ本好きな私＝シェスカ
├強い母親な私＝イズミ
└弟より出世してる・自立して成功してる私＝タラコ
199:マロン名無しさん
10/03/14 13:32:25
時々さ、ヒューズ殺すことに意味あったのか？って思うんだけど
怒り狂った大佐にエンヴィー殺させるのが目的だったとしたら、それもないし
しかも、ヒューズ本人にかかわることでその目的をとん挫させたのならまだ分かるが、よりにもよって部下の女とその他に説き伏せられてだもんな
ホムンクルスも無意味に殺されていくし
出しても出さなくてもいいんなら初めから出すなよ
それに初めからこの世界全体がやばいんだ的な流れになるのなら、手足や体を取り戻すぞ！なんて目的持たせなけりゃいいのに
それも、お父様倒さないと手足が戻らないとかいうのなら話は別だが
そんな目的持たせておくから「あ、やばい、そろそろあの設定思い出させておかなきゃ
でも今宇宙とかで盛り上がってるんだし、後回しにしよう」とかなって、
せっかく自分の体を取り戻すシーンに来ても「何言ってんのこいつ」みたいなセリフでアルは去っていくんだ
最近ガンガン読んだ人に元の目的話したら「え～？ なんで？ そんな描写全然ないじゃん」とか言われるぞ多分
200:マロン名無しさん
10/03/14 16:39:15
ホーエン大活躍イエーイ！
核融合イエーイ！
スカー大活躍イエーイ！
でっていう
201:マロン名無しさん
10/03/14 17:02:06
最近キャプの質の低下がすごいなw
某フォーラムキャプ神も飽きたんだろうなw
202:マロン名無しさん
10/03/14 17:37:44
やっぱり中華がチートキャラでうざいな
203:マロン名無しさん
10/03/14 17:47:29
この作者、おっさん萌えという割にはおっさんキャラの描き分けは殆どできてないよな
一部メインを除いたら性格も外見も同じにしか思えないおっさんキャラが多すぎる
204:マロン名無しさん
10/03/14 17:47:32
>>198
自己愛むき出しでもかまわない。
それが漫画の面白さにつながっていれば。
作者の自己愛が出てくると漫画としてつまらなくなるのが問題。
205:マロン名無しさん
10/03/14 18:04:35
>>204
漫画より自分を愛してる奴に面白い作品は描けっこないよな
206:マロン名無しさん
10/03/14 18:54:24
主人公の気化が止まらない
207:マロン名無しさん
10/03/14 19:36:11
主人公より脇役の中華がどこの場面でも目立ってるこんな漫画じゃ
208:マロン名無しさん
10/03/14 20:43:47
>>198
中華萌→中華
当て馬（作者の嫌いなタイプ）→ロゼ
209:マロン名無しさん
10/03/14 21:57:21
>>143
亀レスですまないんが よろしければくわしく
210:マロン名無しさん
10/03/15 00:51:19
どうせなら最初っから最後までわがまま主人公の無双でよかったのに…
良くも悪くも主人公は目だってナンボだろ。ここまでサブの影になってる
主人公がいる少年漫画見たことねーよ。あ、少年漫画じゃなかったのか
211:マロン名無しさん
10/03/15 02:02:07
散々読みきりとか獣神で中華描いといて鋼でまでこれだもんなぁ
信者にすら相手にされてない時点で中華ネタには読者はくいついてこないんだと気づけよ
エドとアルという明確な主人公を立てて始まったんなら
最後まで二人を中心にして話をまとめるべきだろうに
212:マロン名無しさん
10/03/15 04:28:17
>>198
＞女アピールせず実力で男社会でがんばってる私
今日の日本で女性で少年漫画描いてる人なんてわんさかいるのにな
こんなこと言うと「あいつらが描くのはどうせイケメンだらけの腐向け漫画でしょ！
私の描く正統派少年漫画とは格が違うんです！(ｷﾘｯ」なんて思うかも知れないが
実際に別の出版社の雑誌で活躍してる某女性少年漫画家を知ってるけど
その人は皮よりも一回り以上年下であろうにもかかわらず
少なくとも皮の数百倍絵は綺麗でストーリーも面白いぞ
女性アピールもしないし女なのに少年漫画描いてる私アピールもしない
読者に聞かれたらあっけらかんと性別も明かす
どっかの誰かさんみたいに「これ以上聞いたらサイト閉じるからね！｣
なんて大人気なく切れて引きずった数年後に妊娠出産を暴露して賞賛を得ようともしない
自分はその人をそれまで普通に男だと思ってたから驚いたけど
たしかに恋愛ものの時男性にしては心理描写がむちゃくちゃ繊細で上手な人だと
常々思ってたので納得
出産エピで女性Tueeeeeee!!を全面に押し出して女性だと勘付かれた皮も
「女性である｣ということをこんな風に強みにして作品を面白くすればいいのにと思った
まぁ無神経でガサツな皮に繊細な恋愛描写なんて出来っこないから
ラブコメのターンが来ても全く面白くなくて読者にウザがられてるわけだが
213:マロン名無しさん
10/03/15 04:46:12
>>208
會川昇にロゼがヒロイン扱いされた時にはさぞ悔しかっただろうなｗ
そう考えると少しは溜飲が下がるわ
>>211
単に皮に中華ネタを面白くする才能が致命的に無いだけ
好きこそ物の上手なれって言うが皮の場合、中華ネタが好きな自分が好きだから宜しくない
214:マロン名無しさん
10/03/15 04:52:13
そんなに中華好きなら連載終了したら好きなだけ描けばいいのにな
主人公より目立って良いとこどりとかないわ
215:マロン名無しさん
10/03/15 06:38:11
ブラッドレイの死に際のセリフが凄いな。薄っぺらすぎる
セリフ「だけ」を見ればかっこいいことを言ってるかのように見えるが、
お前の嫁さんは常に周りの状況に泡食ってるような良くも悪くも「普通の女」じゃねーかｗ
王足るものの伴侶がどーたらとか、寝言は寝て言え
216:マロン名無しさん
10/03/15 06:58:51
ブラッドレイvs中華の構図にはマジで納得いかん
王と王を目指す若者の闘いをやりたいのかも知れないが
だったらブラッドレイvsマスタングの方がずっとはまってるのに
いくら出番増やそうがおいしい役やらせようがキャラクター自体に魅力がないし
それで主人公の役割奪ってるんじゃ本末転倒だろ
217:マロン名無しさん
10/03/15 09:14:06
>>215
というか普通のおばさんが出てきてびっくりした
218:マロン名無しさん
10/03/15 10:52:40
ブラッドレイは、言葉でだけ妻を愛している？ような発言してるから薄っぺらい
回想シーンとかでブラッドレイと奥さんの出会いシーンとか付き合っていたシーンとか
描いてくれれば、面白かったかもしれないのに
てかブラッドレイ死んじゃって、次大総統になるのはマスタングだとか言わない…よな？
219:マロン名無しさん
10/03/15 12:04:16
結局はお父様の為に奥さん見殺しにしようとしたくせに
エラソーに語ってんじゃねえ
220:マロン名無しさん
10/03/15 12:05:53
マスタングにしておけば女子の軍服をミニスカにしたらリザﾀﾝにボコられたネタの４コマが書けるしな
221:マロン名無しさん
10/03/15 12:15:52
妻に化けた敵を撃てずに死んだヒューズもアレだし
モブ夫婦の薄っぺらさは異常
三馬鹿ップルどもへの丹念なラブコメ描写をちょっとは分けてやれよと
222:マロン名無しさん
10/03/15 12:19:17
大総統もついに薄っぺらいキャラになり下がったか…気の毒に
「妻は自分で選んだ(ｷﾘｯ」とか言い出した辺りから嫌な予感はしてたんだが
別にそのことでお父様と大喧嘩した訳でもなかろうになｗ
223:マロン名無しさん
10/03/15 12:25:24
皮のキャラってセリフにまったく真実味がないから薄っぺらいんだよね
そのセリフを納得させる実際のエピソードを全然描けてないからさ
キャラこんないい事言わせるｱﾃｸｼ凄い！って作者の自己満しか伝わってこない
224:マロン名無しさん
10/03/15 14:14:09
中華キャラが好きなくせに描くの下手だよな
もうちょっと魅力的にならんのかと
他の漫画家で中華キャラをうまく描ける人かなりおるだろうに
225:マロン名無しさん
10/03/15 15:08:11
>>218
次大総統になるのはタラコじゃないの？
226:マロン名無しさん
10/03/15 16:40:59
皮の可愛い可愛いリザたんをファーストレディにするために太佐が大総統なって終わりだと思ってたけど
上官殺すほど上昇志向の強いタラコ婆が黙ってないか
女性が国のトップなんて皮にとっちゃ理想の国だろうしな
可愛い可愛いリザたんは健気な介護妻にすりゃいいし
227:マロン名無しさん
10/03/15 17:46:49
タラコが大総統になる
リンが中華の王になる
228:マロン名無しさん
10/03/15 18:10:31
>>225
それも嫌だ……
229:マロン名無しさん
10/03/15 18:14:03
>228
>>225、>>227
230:マロン名無しさん
10/03/15 18:47:23
>>227
小沢・はとポッポ体制ですね、わかります
231:マロン名無しさん
10/03/15 21:58:13
>>227
終わってるな
暗い未来が想像できる
232:マロン名無しさん
10/03/16 00:25:50
>>231
二人がそうなる頃には最終回な筈だから別にいいんじゃないの
233:マロン名無しさん
10/03/16 01:16:29
>>209
自分>>143じゃないけど、15巻の折り返しで作者が
二次大戦の前線経験者の人たちに話を聞いて回ったってエピを紹介してる。でそれが
「戦場でこんなぶっといヘビを輪切りにして正油と砂糖で甘辛く煮て」
「ゾウの肉はカタいんだゴムみたいな歯ごたえで」
作者「ふおお；」
…という完全ギャグ調のノリの口絵とともにのっかってる。
「戦争の映画とかね、そんなのは観ないですよ」とおっしゃった一言が一番心に残った、
なんて神妙なコメントを書いてるわりに、むしろ鋼のダメな面を象徴しちゃったような
不可思議に不謹慎な一幕。
234:マロン名無しさん
10/03/16 01:43:58
普通の人間描写すらアウトなレベルなのに戦争描くとかもうね
こういうデリケートなネタは謙虚で客観的な視点が不可欠なのに
上から目線の押し付けばっか
戦争を描いたんじゃなくて戦争の上っ面を拾い食いして悦に入ってる感じ
はっきり言ってグロや安っぽい死ネタよりよっぽど不快
235:マロン名無しさん
10/03/16 03:18:24
>>233
それって実は戦場の確信に迫るような話は何一つ聞かせて貰ってないんじゃ…
236:マロン名無しさん
10/03/16 03:47:59
つーか当事者の思い出話なんか聞いたって本当はあんまり役に立たないんだよ
お花畑な奴は良く勘違いしてるけど、「戦場の確信＝当人は語りたくないようなこと」なんだから
他人が再構成したものであることを承知の上で俺らがなんでジャーナリストの書いたものを読むのかって言えば、
彼らが書いたものを読む以外に触れる手段がないからなんだ
皮の発言にはうわっついた大学生ボランティアみたいな偽善を端々に感じて、うざくてしゃーない
237:マロン名無しさん
10/03/16 05:02:21
>>221
まあ、普通の軍人なら、いや、男なら逆に怒って撃つわな
俺の女に化けてんじゃねぇぞ！位は言うと思う
>>236
結局、個人だと近視眼的にしか見れないからな
238:マロン名無しさん
10/03/16 05:52:41
戦争を描くなら様々な立場からの視点を把握するのが必要不可欠だろうに
平凡な人物描写ですら一方の登場人物に肩入れして描くことしかできない皮には無理な話
本人がインタビューとかで話聞いて分かった気になっちゃってんのがなぁ
この勘違いはもう直ることはないだろうな
239:マロン名無しさん
10/03/16 09:44:22
戦争を描いてる割に全然戦争の話に見えなくて不思議
何かいろいろあったけどみんな今は頑張ってますみたいな
印象しか無かったな＞イシュ戦
さらに不思議なのがそれだけ描いたのに本編に絡んでそうで
絡んでないところが…アレ本当に描く必要あったのか？って思う
それ以外でも最初の目的とかおおまかな流れも無くなってるし
悪い意味での描きたいものを描いてる漫画になってる感じ
240:マロン名無しさん
10/03/16 10:26:32
＞謙虚で客観的な視点
戦争だけじゃないだろ
鋼に謙虚な眼差しは最初から無い
せめて器に見合った題材を描いていればいいんだよ
王道（笑）や俺様厨展開でも大丈夫な内容にすれば少しはマシに見える…かもしれん
鋼に限らず分不相応なテーマをやりたがるのがとにかく悪い
241:マロン名無しさん
10/03/16 11:22:22
作品の根っこである作者が終わってたら何描いても同じじゃね
お国自慢の漫画も相当臭いぞ
道民のガンだろあれ
242:マロン名無しさん
10/03/16 12:01:51
中華大活躍＝皮のスーパーオナニータイム
243:マロン名無しさん
10/03/16 12:18:54
皮にとっては漫画を描く行為そのものがスーパーオナニーじゃないの
創作にはそんな一面もあるし作品自体が面白ければ別に問題ない
皮は自己満ﾀﾞﾀﾞ漏れなだけで読者置いてきぼりなのが不愉快なんだよ
244:マロン名無しさん
10/03/16 12:52:06
それじゃ皮はファンサービスしてないってことじゃん
プロとは呼べんな
245:マロン名無しさん
10/03/16 13:31:42
漫画はファンに支えられていると思わないで、全部自分の力だと思い込んでいる節があるよな
次女の入浴シーンや着替えシーンなんて自分のためのサービスだし
それをたまたま気に入ってくれる人がいるというだけで、まさに同人誌レベル
とりあえずファンサービスは鋼じゃしようがないし、しなくていいから、もう少し地に足付いた
作品に戻してほしい……
246:マロン名無しさん
10/03/16 13:37:54
中華もそうだけど、キメラの立ち位置も見えざる手によって操作されてる
最初は彼らの存在を根本から問い直し、生命とはなんぞやという高尚な
テーマを展開させようとして、でも面倒くさくなりその分のエネルギーを
ラブコメやら寒いギャグやらに費やしたように思える
247:マロン名無しさん
10/03/16 14:07:06
皮にエンブリヲとか寄生獣とか読ませて、自分の漫画が以下に命というものに
対して不誠実なのかを実感させてやりたい
248:マロン名無しさん
10/03/16 14:21:14
初期の頃はまだ粗削りながら熱いものも感じられたんだけどなあ
アニメ化で実力以上に売れてしまったり
思考停止した信者に盲目的にヨイショされたりで
どんどん劣化していっちゃったね
249:マロン名無しさん
10/03/16 14:21:59
ああ、ウィンリィやリザに好きな男を取られたカワイソスな女が
集ってるのかココは
250:マロン名無しさん
10/03/16 14:42:55
クライマックスでお父様が巨大綾波化したり
ラストバトルがドラゴンボールだったりしても牛さんスゲエ！！な信者って
つくづく何も考えてないなって思うわｗ
251:マロン名無しさん
10/03/16 14:45:15
>>247
牛乳の生産調整で子牛産ませたり殺したりしてる業界で育ってきた人に
命の大切さを問うこと自体が無意味だと思うけどな
252:マロン名無しさん
10/03/16 14:54:05
>>251
これはひどい
253:マロン名無しさん
10/03/16 15:13:53
ドドブランゴでもだいたいわかる鋼の錬金術師荒すぎるあらすじ
１～６巻
お母さんを死者蘇生したら、コストをとられて腕と脚と弟を失ってしまっちゃったんだぜ！
ついでに帰る場所がないように家を燃やしたけど、そんな決意なかったぜ！だってウインレーたんかわいいから、帰って来たくなくても帰って来ちゃうぜ
身体を取り戻すために各地をまわる兄弟は、頼まれもしないのに勝手に宗教で成り立っている町を壊滅させる
これが遠因で町はさらにひどい状況に！
おのれ！世界の破壊者エルリック兄弟！
炭坑で悪徳軍人をブッ倒す。正義のミカタ俺かっこいい！
電車を取り戻したよ！このころからオートメイルって、生身より便利かもしれないことが判明する。
娘をキメラにした男をフルボッコにする。結構悲しんだが別にたいしたことじゃなかったぜ！
傷物の男に襲われて、鎧とお手々を壊されちゃったけどなんか壊されてもかわいい長なじみがいるから安心だぜ！
生活が苦しい瞬間記憶能力者に大金払って、助けちゃう俺かっこいいんだぜ！
制止も聴かず、ＤＡＩＧＯ研究所に忍び込んで大けがしちゃうぜ！なんか敵が都合よく見逃してくれたんだぜ！
弟が反乱を起こすも、傷ついたのは俺だぜ！エゴとかくそ食らえ！正しいのは俺だぜ！
ラッシュバレーで産卵に成功させたウンリーはすごいんだぜ！
先生の前でついつい手パン技術を自慢したら、怒られちゃったぜ！
実は無人島で鯖威張るをしてがんばってたんだぜ！レベル１００の俺にはもはや不要な言葉だがね！
254:マロン名無しさん
10/03/16 16:02:40
主人公からして糞DQNだから最初から終わってる
255:マロン名無しさん
10/03/16 16:25:01
>>248
かつて巨匠ポジションまで上り詰めた某人物とかぶるなあ
最後は何でも許す盲信的な信者に囲まれて駄筆を重ねて消えていったが
皮もだが自己愛型の人間が爪や牙をなくしたら目も当てられん
256:マロン名無しさん
10/03/16 16:43:25
>自己愛型の人間が爪や牙をなくしたら目も当てられん
漫画家として育てるのではなくドル箱として飼い殺しが信条のガンガンでデビューしたのも
不運っちゃ不運だったかもしれんな
257:マロン名無しさん
10/03/16 17:07:00
>>255
誰？
萩（ｒｙ）さん？
258:マロン名無しさん
10/03/16 21:36:05
そういう感じの人は漫画界や小説界だけでも何人かいるな
大御所だと皮と同じく息子がいて最近亡くなったあの人とか
一度は多方面で大成した人だから皮と比べるのはさすがに失礼か
259:209
10/03/16 23:04:01
>>233
取材というのは何のためにするものなのかわかってないなあ
聞いたことを元に作品作りに活かすものなのに、
話を聞いている場面をそのまま描いて何の意味があるんだ
例によって「本物の戦争と真摯に向き合っているﾜﾀｸｼ」アピールか？
260:マロン名無しさん
10/03/16 23:58:35
イシュバールは何が悲劇だったのかさっぱり分からないんですが…
やるだけ時間とページの無駄だったように思うだが、単行本一冊使ってやるほどの内容ないし…
あと、この間近所の書店で、荒川弘の農家なんたらとかいう本が出ていたんだけど…
誰が買うんだ？
261:マロン名無しさん
10/03/17 00:30:50
作者がバカだと露呈した信者の悲劇だよ
262:マロン名無しさん
10/03/17 09:20:54
>>261
同じバカでも微笑ましい愛すべきバカと見捨てたくなるバカがいるわけだが
263:マロン名無しさん
10/03/17 12:23:00
>>260
百姓貴族は農業系の新聞の書評でおススメされてたよ
「酪農の仕事を擬人化した牛が紹介している漫画」だそうだｗ
たぶんほとんど漫画を読んだことない人が
余り漫画を読まない層に対して書評書いてる・・
264:マロン名無しさん
10/03/17 12:58:20
>>263
「食料供給ストップしてあいつら飢え死にさせたろかいと思います（は～と）」という発想は
戦後直後、食料を買にきたヨソモノ達から金品受け取ってクズ野菜を売りつけてた農家の
発想そのままだな
各国とも国交が回復して他国から食料を買い付けできる財力を持った日本ではむしろ
農家自身の首を絞める考え方なのにそれにすら気づいてないあたりがもうね…
265:マロン名無しさん
10/03/17 13:20:52
対話ができない一方的なメディアで過激なことを言うのは自殺行為だよ
自分の品位を下げて、尚且つ揚げ足を取られるだけだということを作者は早く気付け
それに自己愛を作品に盛り込むならとことんやれ
気持ち悪くても、突き抜ければある種の娯楽になる
保身に走って中途半端にやるのが一番気持ち悪い
266:マロン名無しさん
10/03/17 17:26:53
皮には突き抜けるだけの度量はないんじゃないか
他人の注目を集めることでしか自己評価できないタイプみたいだから
純粋に自分の中の情熱だけを追求してゆくとか無理だろう
267:マロン名無しさん
10/03/17 20:16:55
>>263
日本農業新聞？
まあ、あの牛が実は作者ですってのは、今まであの人の漫画読んだこと無い人が
思いもしないってのも分かるけどさｗ
268:マロン名無しさん
10/03/17 22:11:50
>>267
農協で農業系新聞は何種類かあって
紙名はチェックしなかった
269:マロン名無しさん
10/03/18 04:13:41
>>264
農家の現状とかにはあんまり詳しくないけど
最近では海外からの安い輸入品に国内の農家は押されてて
そのためにブランドを作ったり高品質の物を栽培して生き残ろうとしてるんじゃなかったっけ
食糧供給をストップさせて飢え死にするのは農家の方だと思うんだが
こんな考え方してる奴が作ってる食べ物なんて食べたくないし
真面目に頑張ってる農家の人にはむしろ迷惑なんじゃないのかこれ
270:マロン名無しさん
10/03/18 04:30:21
＞「食料供給ストップしてあいつら飢え死にさせたろかいと思います（は～と）」
これがマジなら品性、現状把握力、想像力のすべてが絶望的に欠落しとる
日本の産業のなかで、農業ほど競争力が弱いものはない
関税で必死こいて守ってるわけだが、関税があるおかげで誰が困るかって言えば、
海外製品を安く手に入れられない消費者
とっとと農地を統合して地力を上げないといけないのに、連中は利権にしがみついて改革を延々と先延ばしにしてる
いわば農家なんてものは競争力のある産業にへばりつく寄生虫みたいなもんだ
寄生虫が「毒素出したろかい（は～と）」って、アホか、死ね
271:マロン名無しさん
10/03/18 04:59:46
>>261
誰うまｗ
>>264>>270
アホに何を言っても無駄だよ
馬鹿の壁の向こう側に居る皮に言葉は通じないから
>>266
そうだとしたら、一番駄目なタイプだな
偉ぶりたい割には人の評価が気になって仕方ないなんてｗ
272:マロン名無しさん
10/03/18 05:31:30
消費者あっての農家ってのが分かってないっぽいし
たぶん同じように読者あっての漫画家って意識もないんだろうな
やたらに媚びへつらう必要はないが作り手が傲慢になるのはおかしいよ
273:マロン名無しさん
10/03/18 06:06:37
皮やその周辺が高飛車になれるのも分かるけどね
皮さえいれば明日の生活を心配せずに悠々と農家ライフを送れるんだし
農業の状態なんて日々一刻変化して行ってるもんで
どこも生き残るために品種改良やブランドづくりで顧客掴むのに必死になってるけど
皮は金に胡座掛ける身分の農家様だからな
たぶん農業の現状とか厳しく指摘するような本じゃなくもっと気楽な内容なんだと思うが
読んで他の農業従事者がどう思われるかとか自分の声がどんだけ大きいのかとか考えてないんだろうなぁ
皮の漫画はどれも客観性に欠けるのが痛い
274:マロン名無しさん
10/03/18 06:37:21
>>264>>270
鋼では「主人公に死ねとは言わせない」ことにこだわって、
アニメやゲームのスタッフにまで念を押したのに、
フィクション作品のイメージを守るというタガが外れて
自分自身がむき出しになるとこのざまか
275:マロン名無しさん
10/03/18 12:19:13
「食料供給ストップしてあいつら飢え死にさせたろかい」なんてのはおそらく親の受け売りだろう
皮はそんな環境で育ったから思慮深さも謙虚さも身に付かなかったんだな
276:マロン名無しさん
10/03/18 12:56:18
ええ？！何その発送…！
おいしく食べてもらうために作るのが農家の大前提じゃないの？
俺たちが作ってるんだ。ありがたく思え？
ってかんじじゃ誰もかわねーよ
277:マロン名無しさん
10/03/18 15:49:35
一生懸命やってますアピールも度が過ぎるとただの押し付け
皮の場合謙虚さが無いから農家の大変さ・偉大さは伝わらず
農家は大変なんだぞ！おめーらとは違うんだぞ！っていう嫌な
言い方にしかならない。何でいちいち余計なおまけつけるのかと
278:マロン名無しさん
10/03/18 16:12:42
てか皮の死に対する考えの浅さや偏りは半端ないな
死ねと言わせないとか以上にでかい破綻が山盛りだっての
鋼で主人公が殺しをせずに済んでるのは汚れ担当の脇役に全部
押し付けてるからだろ
命を代償に渡り合う覚悟がない不殺に一体何の良心があるんだ
他力本願の不殺＝単なるガキ、DQNじゃん
279:マロン名無しさん
10/03/18 16:30:48
しかも死ねと言わせないだの不殺を貫くだの偉そうに語ってる割に
バトルシーンは一人の敵を大勢で寄ってたかってフルボッコのパターンが殆どだよね
なんだかなあ…
280:マロン名無しさん
10/03/18 23:39:14
知り合いで家が農家の人がいるんだけど、凄く大変そうで、感謝の気持ちでいっぱいなんだけど……
＞「食料供給ストップしてあいつら飢え死にさせたろかいと思います（は～と）」
こんなセリフ吐いて、そんな農家の人にマイナスイメージ植えつけるような人には軽蔑しか出来ない……
漫画のキャラのセリフもそうだけど、なんでこう人を不快にさせるようなセリフ平然と書けるんだろう
281:マロン名無しさん
10/03/19 02:03:01
作者に女々しく因縁をつけるすれ
282:マロン名無しさん
10/03/19 04:00:42
糞漫画だな
283:マロン名無しさん
10/03/19 09:52:05
俺リアルで今年から大学一年生の農学部所属なんだが……
>>「食料供給ストップしてあいつら飢え死にさせたろかいと思います（は～と）」
本当に殴りたい 何様だ
食物や命に対して敬意持ってることへの過剰な自己アピールは一体何だったんだ
印税収入で安泰だからってかつての農業経験をあげつらってブランド品のように飾り立てる
昨今の食糧問題が食物の絶対量の小ささではなく分配のアンバランスによって
引き起こされていること自体知らないんだろうな
284:マロン名無しさん
10/03/19 10:29:00 9/IHwI6x
供給ストップさせたろかいで検索
「調理師が給食を作るのは仕事だからあたりまえ」
「お金払ってんだから給食に『いただきます』なんて言わなくていいでしょ？」
うわあｗどんだけ酷いのか逆に気になってきた。
でも、表紙見ると腹立つんだよなぁ・・・。
285:マロン名無しさん
10/03/19 10:35:09
あぶねえ。
>>284の女子高生の発言に対する、供給ストップ発言か。
それでも過激な発言だが
286:マロン名無しさん
10/03/19 10:39:57
>>284
釣られそうになったぞおい
まあ気持ちは判らないことはないが、それでも痛いな
287:マロン名無しさん
10/03/19 10:49:42
URLﾘﾝｸ(www.rircl.jp)
「百姓なめとんのか！」
「一度この国に食いものの恐ろしさを思い知らせてやらねば」
「腹が立ったので日本の食糧地帯北海道を独立国家にしちゃいます」
……まあ、馬鹿なんだろうな
一人当たり県民所得が、2007年の時点で東京450万、大阪310万に対して北海道は240万だ
北海道が独立国家になったら経済レベルは今の韓国並に下落する
ようするに壮大な自爆ですわ
こんな本ありがたがってる連中のメンタリティは、30年前に日本車叩き壊して喜んでたヤンキーと変わらん
288:マロン名無しさん
10/03/19 11:00:38
あ…馬鹿なんだなこの人
そのうち傲慢かましてよか云々言いそうな勢いだ
この馬鹿っぷりが一番北海道や食べ物を侮辱してるような気がする
この国の人たちがみんな食べ物に感謝してないとでも思ってるのか
289:マロン名無しさん
10/03/19 11:31:36
同じ道民として恥ずかしい
頭の中が大正時代なんだろうかこの人
290:マロン名無しさん
10/03/19 12:08:49
要するに皮は>>284みたいな発言するDQNなJKと同レベルという事か
いい年して恥ずかしくないのかねえ３０後半なんだろこの人
291:マロン名無しさん
10/03/19 12:11:07
不殺がキャラを立たせる漢の誓いでなくケツの青いご都合に成り下がっている漫画
嫌なことは他人まかせ、敵自滅、超展開で解決の不殺（笑）
それが脇のチョイ役ならまだガキなんだろう、そういうキャラなんだろうで終わるが
こんなのをレベル100の正義の主人公ポジションにするから話全体がギャグに見える
292:マロン名無しさん
10/03/19 12:15:29
>>283
「あげつらう」の使い方が違うよ「揶揄する」って意味だよ
なぜ道民代表っぽく宣言してるんだろう 北海道の人達も鬱陶しいだろうと思う
293:マロン名無しさん
10/03/19 12:27:47
>>292
「かつての農業経験をあげつらって」→「昔の地道な農業経験を揶揄して」
と解釈するなら別に間違っていないのでは？
294:マロン名無しさん
10/03/19 12:48:07
前も「語弊の使い方がおかしい」って言ってた人がいたが、
いちいち言葉の使い間違いの指摘なんてしなくていいよ
前後を読めば何を言いたいのか十分わかるレベルの文章だし、ここ所詮２ちゃんだし
揚げ足とってるみたいで鬱陶しい
295:マロン名無しさん
10/03/19 13:39:34
真剣に批判されると所詮漫画だからって逃げそう
296:マロン名無しさん
10/03/19 13:42:59
>>291
確かに不殺って感じじゃなくて殺さずに済んでるって感じだよな
297:マロン名無しさん
10/03/19 13:44:36
>>292
指摘㌧ 引き合いに出す、ぐらいの意味だと思ってた
298:マロン名無しさん
10/03/19 14:39:57
鋼だけじゃなくこれも「恥ずかしくて過去の原稿が見れない」状態になるんだろうな
ちゃんと考えれば描きすぎたと分かるだろうに…
しかしこんな内容、徹夜明けのテンションでも描けるかどうか
頭の中お花畑だな
299:マロン名無しさん
10/03/19 15:16:29
あ、自粛してsageるとID隠れるのか・・・。
>>284-285は自己レスな。
300:マロン名無しさん
10/03/19 15:22:55
>>287
なんじゃそりゃwいったいいつの時代のバカサヨ思想なんだwww
流石、北海道の学校教育は伊達じゃない
301:マロン名無しさん
10/03/19 16:19:07
自分の軽率な発言で北海道の人や農業に従事してる人に迷惑が掛かるかもしれないなんて
夢にも思ってないんだろうな皮は
302:マロン名無しさん
10/03/19 16:39:23
>>287
韓国並みに落下する前にあっという間にロシアに併合され終了だな
日本でなくなれば当然自衛隊は引き上げてくからね
軍事同盟を組んでない他国とは軍事協力とかできないから
その程度の事もわからん人が書いてるんだからイシュヴァール戦が
お花畑になるのは当然か
303:マロン名無しさん
10/03/19 18:40:32
普通の会社員ですら軍人の方がもっと規律厳しいだろうと想像出来るのに
我侭ばかり通る軍見せられて不愉快だ
別に主人公が迎合しない破天荒な性格でも構わないんだが、軍全体がヤバイ(笑)んじゃね…
いくら正当な発言でも上から抑え付けられる事なんて縦社会じゃ日常茶飯事だし
身動き取れない中で足掻いて己の正義を通すやり方を考えるのは
組織の一員なら当たり前の思考なんだがな
そういう環境で育ってないし、経験もないんだろうね
だから軍が描けないのか
304:マロン名無しさん
10/03/19 19:26:14
ていうか参考資料とやらをいっぱい読んだ事あるのならそういうことは分かったはずだけど
何か作品読んでると参考資料ってそこらのラノベや昔のジャンプ作品？って思ってしまう
それとも沢山参考資料な本を持っていて物知りなｱﾃｸｼ目的だったのか？
資料があって読んでいてもそれをちゃんと生かせて作品を作ることができないならば読む意味は無い
305:マロン名無しさん
10/03/19 21:40:09
資料を読み解いて作品に反映させるには読む側の感性やセンスも必要だからね
306:マロン名無しさん
10/03/19 22:43:34
なんで編集部誰も止めないんだろう
307:マロン名無しさん
10/03/19 23:51:59
ヘソ曲げられてサンデー辺りに移籍されたら困るからじゃないか
308:マロン名無しさん
10/03/20 00:04:42
皮ってサンデー志望だったんだっけ？
鋼のしょうもないノリはサンデーのなり損ないっぽい感じだが
309:マロン名無しさん
10/03/20 00:32:49
高橋留美子や藤田和日郎あたりの影響を受けてるような気はするな
310:マロン名無しさん
10/03/20 01:48:20
他作品を引き合いに出すのもなんだが、今期やっているクエイサーのが
よっぽど「錬金術」してるのな
鋼は異能バトルとして突き抜けられてない
しかるべき要素はしっかり持ってるんだから活かしてとことん派手にやればいいのに
なんなんだあの地味さは
311:マロン名無しさん
10/03/20 03:57:44
画力的にあれが精一杯なんだろう
312:マロン名無しさん
10/03/20 04:00:02
>>308
最初はサンデーに持ち込もうとしてたって話があった気がする
あとかなり前になるけど雷句誠か誰かと仲がいいとかって言われてたような
錬金術バトルに関してはアニメのがよっぽど頑張ってたな
色んな能力をもつ錬金術師を出してバリエーションをもたせてた
ホムンクルスの能力も見映えとバトルのおもしろさを重視してた感じだったし
特にスロウス
313:マロン名無しさん
10/03/20 13:58:38
別に原作版スロウスでもいいんだけどさ
バトルがワンパターンで手に汗握る演出ができてないのが一番の問題なんだよな
314:マロン名無しさん
10/03/20 22:07:58
皮の言う資料なんて、趣味の本を経費で落とすための口実じゃないか？
取材旅行も怪しい……
315:マロン名無しさん
10/03/20 22:26:40
獣神のあとがきのアシと取材旅行行ったよはどこからどう見ても取材旅行に見えない
資料見ても曖昧だから実際見に行こうってのは別にいいとは思うがあれはちょっと…
316:マロン名無しさん
10/03/21 14:51:32
久々にこのスレ来たけど、以前と比べるとかなり過疎ってるね
何だかんだでアンチ的考察だとか色々盛り上がってたのに
本当にこの漫画もう見放されてるんだなｗ
317:マロン名無しさん
10/03/21 17:10:52
こじつけで良いなら本スレで見れるよ
本編の展開はもう考察するものじゃない
答えが無い雰囲気漫画なんだから本スレみたいに予想だけ飛び交って終わりになるのがオチ
それに皮が直感的に好き勝手描いてるだけらしいから展開なんてどうでもいい
318:マロン名無しさん
10/03/21 17:44:35
>>316
先月号の展開が展開だったのでもう考察なんて無理
ここでも多分本スレでもあったような展開予想、考察の斜め上なものだったから
いくらヒロイン死なせたくなかったからって逆転の錬成陣発動で賢者の石は無効（？）になって
国民の命戻りましたなんていう馬鹿らしいことをした作品ですから
319:マロン名無しさん
10/03/21 18:05:19
「俺たちはお母さんを二度殺したわけじゃなかったんだぜ！ヒャッハー！」の時点で
初期設定総崩れで作者が作ったルールが正義になってるからな
大前提がないのに考察するなんて無理だろJK
320:マロン名無しさん
10/03/21 18:27:02
あの辺りはまだ考察の余地があっただろ
皮とキャラの考え方が最悪ってだけで、それはおかしいだろと突っ込める内容だ
実際当時も今もかなりの頻度で非難されてるし
でもいきなり神だの惑星だの言われるとそれすら出来なくなるんだよな…
321:マロン名無しさん
10/03/21 20:12:19
今まで散々広げまくった大風呂敷を破いて無かった事にするかの様な超展開クライマックスじゃ
何を突っ込んでも無駄な気がするわ
322:マロン名無しさん
10/03/21 23:52:31
別に核融合とかしてもいいんじゃないの
どうせ皮が気に入ってるキャラは全員死なないんだし
と思ったのはナイショな
323:マロン名無しさん
10/03/22 03:36:50
久しぶりに来たんだが、本編の流れどうなってんの？
ホムンクルスが弱体してから見切ったんで読んでないんだが
いやまぁ弱体前から糞だとはわかっていたけどさ、
とても強い敵にどう立ち向かうのか興味あったんだが、それすら・・・ね。
324:マロン名無しさん
10/03/22 05:12:14
>>323
どっから読んでないのか知らんがバレスレとアンチスレからの転載＋加筆
24巻収録分
7月号 スロウス戦決着 ホーエンvsお父様
8月号 マリモ復活 北軍が中央司令部の9割を制圧 正門にて大総統無双開始
9月号 グリリン＆フー参戦 謎の金歯が地下に…
10月号 フーが… 巨大練成陣発動 人柱組強制召喚
25巻収録分
11月号 バッカニアが… 大総統逃げる グリリンvs中央兵 ホークアイが…
12月号 大総統・プライドが地下に マスタングがやばい 日食はじまる
1月号 マスタング強制人体練成→失明 アル肉体を拒否
2月号 皆既日食が始まる。イシュヴァールの皆さんがホーエンハイムの逆練成陣作りに奔走
3月号 適当に戦ってる間にお父様の国土練成陣成功。国中、皆が賢者の石に。
人柱連中は無事だったけどその前に現れたのは人、神、宇宙を体内に飲み込んだスーパーお父様(人型)だった！
325:マロン名無しさん
10/03/22 05:15:15
【今月(4月号)のあらすじ】
お父様神さま状態 エドたちは錬金術も使えない
しかし、ホーエンただ一人だけはお父様に対抗する力を持っていた
ホ「みんな、俺にパワーをくれ！」
練丹術を封じられていないメイはホーエンのアシストをする。
メ「お前のその強い力を逆に利用させてもらおう！」
メイが地面を制御してくれているので、地面を錬成しての攻撃は防がれる
お父様、小型太陽のようなものをつくり、みんなうおっまぶしっでピンチ
ホ「だがしかし逆転の錬成陣を配置ずみだ！」
逆転の錬成陣が発動したらしく、倒れていたウィンリィたち復活
お父様弱体化するが、なんかまだいけるっぽい
小型太陽のようなものをまた投げつけてくるがホーエンは上手くキャッチ
危ういところだったがエドとアルもあわさっての親子パワーで切り抜ける
そのころ、スカーはブラッドレイと戦っていた
日食が終わりかけており、太陽をうっかり見てうおっまぶしっとなるブラッドレイ
スカーによってブラッドレイを両腕を切断されるが、刃物を口でくわえて尚も応戦
両者ともにボロクズ状態になって互いのとどめもさせずに転がっていたところ、ランファン登場
ラ「言い残すことはないか？」
ブ「無い！」
ラ「つくづく悲しい存在だなホムンクルス。貴様には愛する者はいなかったのか？」
ブ（なんかいいこと言ってるっぽいが見切れてて不明）
ブラッドレイ、真っ白に燃え尽きて死亡。
326:マロン名無しさん
10/03/22 09:56:23
お父様お前もかとしか
1000度見たことあるような流れに神化お父様登場
あんだけ大見得切ってたのが見事に予想内の斜め下
科学者だの空を飛ばない(ｷﾘｯ だのもはやどうでもいい件
327:マロン名無しさん
10/03/22 10:25:05
>>325
もうどうにでもな～れって感じだな
328:マロン名無しさん
10/03/22 13:56:16
>>325
>ラ「つくづく悲しい存在だなホムンクルス。貴様には愛する者はいなかったのか？」
なんか…勝ち誇ったような物言いがうざい…
中華キャラも作者の贔屓がなけりゃここまでうっとうしいと思わなかったのに
中盤でポッと出てきたようなキャラがグラトニー、エンヴィーとかの
ホムンクルス達を軽くあしらってたのが嫌だな…
中華が好きだからって世界観無視して登場させてボスポジションのキャラを
そいつにボコボコにさせるとかどういう神経？
329:マロン名無しさん
10/03/22 14:28:48
そもそも大総統ってお父様の傀儡として作られた人ならざる存在なんだから
中華ごときがエラソーに愛だの真の王だの人間基準で安っぽく勝ち誇るのは
お門違いだと思うんだが
330:マロン名無しさん
10/03/22 14:42:49
>>325
>ブ（なんかいいこと言ってるっぽいが見切れてて不明）
「俺の嫁は世界一ィィィ！」「おまえらのおかげで我が人生に悔いなし！」みたいな事言ってた
来月からはｴﾄﾞｷｭﾝが真理をぶっ飛ばすイベントが始まるらしいよ
331:マロン名無しさん
10/03/22 15:01:54
中華も勝ち誇ってたけど大総統も勝ち誇ってた
格好いいと設定されたキャラの勝ち誇り合戦だよ鋼は
大総統は「なめるなあれは俺の選んだ女だ」とか言ってたんだっけ
その俺の選んだ凄い女とやらはお父様のアメ国民石化計画で普通に死ぬ予定だったんだが
332:マロン名無しさん
10/03/22 15:09:39
>ラ「つくづく悲しい存在だなホムンクルス。貴様には愛する者はいなかったのか？」
なんかDQNの説教と塩ビ自殺の場面を思い出した
どいつもこいつも頭の悪い上から目線で人を見下すのが好きだな
333:マロン名無しさん
10/03/22 15:36:54
格好いいと設定されたキャラの勝ち誇り合戦ﾜﾛﾀｗ
しかもその勝ち誇りには何の根拠も実力も無いから
キャラの薄っぺらさがますます露呈していくんだよな
334:マロン名無しさん
10/03/22 17:09:53
>>332
ぶつかり合いでなくただ上から蔑んでるよな
嫉妬のはこれよりひどいだろ
まともに戦いもせずｴDQNに憐れまれて憤死とか終わってる
335:マロン名無しさん
10/03/22 17:36:50
「戦ってた死ねただけマシ」というとんでもない理論が成立する漫画になっちゃったな
最初は面白かったのに
336:マロン名無しさん
10/03/22 21:44:54
ロイvs大総統とかを期待してたんだが…
なんでスカーなんかと戦ってんの？
なぜランファン乱入？？
もうこの漫画終わってる…
337:マロン名無しさん
10/03/22 22:12:56
大佐は失明してから存在感ゼロになったな
エンヴィー戦はあれでもメイン張れる最後の華だったんだろうな
338:マロン名無しさん
10/03/22 23:19:01
これで大佐の目も色々理屈つけて治っちゃったり、実は敵を欺くためのウソでした～☆
……なんて展開になったら、もう読みたくもない
どーでもいいことかもしれないが、後半はホムンクルス一方的に殺されてね？
とことんまで追いつめられて、もう駄目かと思ったときに一矢報いる、という展開にはならないのかな
エンヴィーなんて、マルコーたちに一方的にぼこられた上、大佐にまで一方的に追い詰められ……
戦うどころか、これなんてサンドバッグ？
339:マロン名無しさん
10/03/22 23:30:47
中華が出てきた時点で一方的になった
大総統はまだ頑張ってたが、全体的に敵としての脅威がなさすぎるわな
340:マロン名無しさん
10/03/22 23:40:02
ホムも大佐も空気主人公や中華を無駄に活躍させる為のかませ扱いかｗ
341:マロン名無しさん
10/03/23 06:36:56
あ～あ もう突っ込む気にもなれない
そこまで中華チームに華を持たせるか
しかもただの部下に……
342:マロン名無しさん
10/03/23 08:53:28
本スレでも中華は人気が無いように見える。活躍しても話題にならない。
作者しか喜んでなさそう。
343:マロン名無しさん
10/03/23 10:01:21
真面目な話中華が出てくるまでは面白かった気がするｗ
ってか話の流れ上出ても出て無くても関係無くね？＞中華
ラスト以外のホムンクルス戦ほとんど絡んで活躍してるとか贔屓すぎるｗ
関わりあるキャラにトドメ刺させずに主人公と中華勢に全ておいしいところ
持ってかせようとしてるから矛盾だらけなんだよ皮…いい加減気付けって無理か
344:マロン名無しさん
10/03/23 10:31:54
面白いか上手いかはさておき主人公総取りは少年誌的にまだセーフじゃね
中華贔屓の展開は人気ないというか反応しようがないんじゃ
中華は時々うざい程度で激症型アレルギーってほどじゃないけど
「は？」とかへーそうですかとしか言いようがないな
本気でｷﾀｰと騒げるのは中華好きのキャラ厨とかだろ
345:マロン名無しさん
10/03/23 12:37:34
>>344
＞「は？」とかへーそうですかとしか言いようがないな
これすごい分かる
自分も中華大嫌いとまではいかないんだけど
「え、なんでここで中華？」って感じなんだよね全体的に
346:マロン名無しさん
10/03/23 12:53:49
いくら主人公とは言え説得力ゼロの強引な総取りはアウアウじゃね？
347:マロン名無しさん
10/03/23 13:40:55
主役キャラの主人公補正自体は厨二漫画のお約束だから目をつぶってもいい
他キャラに無い補正やスポット入るから主役なわけだし
問題は鋼の主役級にその資格やカリスマ、説得力が無いってことだ
348:マロン名無しさん
10/03/23 22:07:51
大佐に続いてスカーまでもが、作者お気に入りキャラに見せ場奪われ役か。
今のスカーも大総統と張り合うには小さいけれど、中華よりは戦う理由があったのに。
349:マロン名無しさん
10/03/23 23:18:44
作者の脳内では腕を切り落とされた因縁の相手てことになってるんじゃないか？
ランファンと大総統。フーじいさんにも似たようなこと言わせてたし。
自分で切り落としたのにな
350:マロン名無しさん
10/03/23 23:38:01
人造人間に不老不死の法やら賢者の石がやら言いながら勝手に喧嘩売って
その喧嘩に負けかけて自分で腕切り落としたあげくそれを因縁とか
意味が分からん
351:マロン名無しさん
10/03/23 23:40:52
腕を切り落とされた（本当は自分でやった）上、
祖父を殺した因縁の敵にさえ情けをかけるランファンｶｺｲｲ!!復讐ｲｸﾅｲ!!てか
まったくどうしようもない偽善者だな皮は
352:マロン名無しさん
10/03/24 00:01:17
フーじいさんが殺られたのも
「こいつが我が孫娘の腕を千切りよった男カ！」とか突っかかって行ったから
大総統が返り討ちにしただけなんだよな
353:マロン名無しさん
10/03/24 01:07:22
ランファンが自分の腕を引き換えに逃げれたことをどっかの皇子は
あいつには覚悟があったと褒めてた気がしたんだがｗ
時間が経ったら自分で覚悟を持って切り落としたって設定は
大総統が千切ったようなもの！爺ちゃんも殺されてランファンかわいそう！
復讐する権利がｒｙでも人間だから情けかけちゃうランファン良い子！
ってなったのかな…ｗ
354:マロン名無しさん
10/03/24 02:30:15
フーじいさんのトドメ刺したの確かバッカニアじゃなかったか？
ランファンの腕の件をどっかの皇子が褒めるとかアホかと
そこは自分のせいで済まないって詫びる所だろうがと言いたいわｗ
355:マロン名無しさん
10/03/24 15:26:04
原爆症になったのは日本のせいニダ！賠償金払うニダ！
とか
おのれディケイド！
みたいなもんじゃね？
356:マロン名無しさん
10/03/24 20:31:24
ランファンの災難はみんなどっかの皇子が元凶じゃん
初対面の人間にタダ飯たかったり恐喝するような犯罪者まがいの糸目男に
そこまで入れ込むなんてどんな恋愛脳筋女だよ
357:マロン名無しさん
10/03/25 00:12:36 X+fRLaBx
>>349
スラムダンクの「モップはてめえが」を思い出した
358:マロン名無しさん
10/03/25 04:57:55
>>325
お前が言うなとしか言えないのは俺だけか？
>>351
そう考えると随分間抜けな死に方だ
それで筋が通ってると思う皮はもっと間抜けだわな
>>356
そんな奴が王に即位されたら堪らんよｗ
359:マロン名無しさん
10/03/25 09:34:51
悪い意味で大陸系黄色人種のテンプレみたいな奴なんだよなーリンって
360:マロン名無しさん
10/03/25 09:49:24
リンの住むシンは中国のようなもんなんだろう
リンはそのテンプレみたいなのでいいんじゃないか？ｗ
そんな所まで表現できるなんて色んな意味で皮ﾃﾝﾃｰ天才だねｗ
さすが中華好きなだけある
361:マロン名無しさん
10/03/25 22:53:36
ラースvsランファンは「はぁ？」だけど、
これがグリリン消滅の伏線なら少しは見直してやってもいい。
あんなふうにリン自身ともども消えてほしいわ。
362:マロン名無しさん
10/03/25 23:20:20
この漫画に出てくる全てのキャラが薄っぺらく感じるんだよなあ
363:マロン名無しさん
10/03/25 23:41:36
>>359>>356
同感。
リンはうちはサスケと同じくらいの自己中身勝手ゴミクズ野郎。
364:マロン名無しさん
10/03/25 23:42:30
リンよりウタカタの方が格好いい。
365:マロン名無しさん
10/03/25 23:44:16
>>362
キャラや作品には作者の実人生が反映されるから・・・
366:マロン名無しさん
10/03/25 23:46:50
この作品のキャラはほとんど自己中身勝手ゴミクズ野郎じゃんｗ
367:マロン名無しさん
10/03/25 23:54:26
>>356
ダメンズにハマる女って奴だと思う
368:マロン名無しさん
10/03/26 00:00:07
NARUTOのウタカタの変わりにリンが死ねば良かったと思う。
369:マロン名無しさん
10/03/26 00:20:52
>>324
＞人、神、宇宙を体内に飲み込んだスーパーお父様(人型)だった！
今更だが、何度読んでも笑っちまう解説だ
意味不明だが、確かにそれ以外に説明することも不可能ｗ
370:マロン名無しさん
10/03/26 01:02:27
この作品の女キャラはほとんどだめんず症候群女じゃんｗ
371:マロン名無しさん
10/03/26 01:51:22
ダメンズにも関わらず社会的地位はあるのが大半
そういう男に君臨したいという作者の願望が透けて見えてキモい
372:マロン名無しさん
10/03/26 02:04:09
逆に言えば自分のスペックではダメンズに君臨するのがせいぜいだと
分かってるということか
373:マロン名無しさん
10/03/26 02:30:28
いやむしろ社会的地位がある男をダメンズ化させて支配したいんじゃね
組織で上にいける人材が普通ダメンズなわけねーよｗ
374:マロン名無しさん
10/03/26 08:45:00
作者自身がだめんず傾向でも一向にかまわないしいちいち叩く気もない
作品がしっかり描けているならな
375:マロン名無しさん
10/03/26 11:19:53
だめんず傾向だからダークファンタジー系シリアス漫画(笑)で
作品を盛り上げるような魅力的な男性を描くのは難しいんじゃないかって事だろ。
ギャグやラブコメならともかくｗ
376:マロン名無しさん
10/03/26 12:07:14
女性キャラをかっこよく描きたいってのは伝わってくるんだが、
かっこいいんじゃなくてただの傲慢キャラになりがちなんだよな
「強いけど女性特有の面も出してる」みたいだが、可愛さとかじゃないしｗ
女性キャラを引立たせるために男をダメにしてる感がなー
377:マロン名無しさん
10/03/26 18:21:38
ぶっちゃけ男女以前の問題だろ
性別組合せを問わず暴君と残念な相方の図ばっかだぜこの漫画
おまけに決戦の場面と言えば腰砕けや超展開だらけ
どうやって熱くなれと
378:マロン名無しさん
10/03/27 01:19:46
＞「強いけど女性特有の面も出してる」
皮ってこういうタイプの女の描き方が致命的に下手だよな
なのにメインの女キャラは全員このタイプだから悲惨
普段は強がってるけど本当は弱い女の子って漫画とかではよくいるし、別に悪くないと思う
でもこの漫画の女キャラの場合は
普段は偉そうにしてて周りの男たちを見下しててやりたい放題やってるくせに
肝心なときに使えない、普段見下してる人間に頼ってきて、その上反省も感謝もしない奴らばっかり
ラスト戦での長女なんかいい例だ
泣き崩れるのがもっと別の場面なら「普段は強いけどこういう面もあるんだな」と思えたかも知れない
でもあんな戦いの真っ最中に足手まといになられたら
なんだこのうざい女としか思えない
379:マロン名無しさん
10/03/27 01:28:51
ラスト戦の後にシャワーシーンでも挿入して一人泣かせとけば、
うざさは軽減されるし、刺青の伏線にもなって一石二鳥な気がした
380:マロン名無しさん
10/03/27 01:40:32
読者は大佐死のうが何しようが民間人で14歳のアルを護る為に
目の前の敵を倒すのに専念するカッチョいい中尉が見たかった
わけで…
百歩譲って護るべき男の死を知って泣くのはいいとしよう
このシーンでも中尉はヒロインだよな？
愛する者の死に涙する麗しのヒロインの泣き顔がゴリラ顔って…
いくらなんでも美的感覚が天才過ぎるだろう
381:マロン名無しさん
10/03/27 02:07:31
アルが一緒だったからよけい印象悪いよな、あのエピソードって
自分一人なら好きにしろって感じだが
一回り年下の民間人の男の子連れてるのに戦意喪失はないわ
アルを逃がすなりなんなりしてから泣き出すんならまだよかった
382:マロン名無しさん
10/03/27 04:10:34
結局、カッコイイ女どころかマトモな女性を描けてないんだからどうしようもないよ
>>380
皮はいい趣味だよなｗ
383:マロン名無しさん
10/03/27 11:05:07
アニメのアンチスレはなくなったのか？
不満は出尽くして特に語ることもなくなっていたから
なくてもいいのかも。
384:マロン名無しさん
10/03/27 11:54:48
アニメアンチスレどころかアニメ板全体にスクリプト荒らしが出てるからじゃない？
385:マロン名無しさん
10/03/27 14:13:27
うん、鋼はアンチ、本スレともに潰された状態。
嵐が去ればまたたつんじゃないかな
386:マロン名無しさん
10/03/27 16:26:53
ん？
また無差別攻撃が流行ってるのか？
まあ鋼スレ要らんだろには同意
387:マロン名無しさん
10/03/27 16:59:06
みんなが感動した感動したって言ってるシーンが
厨二にしか見えないの俺だけ？
見てて恥ずかしくなってくる
388:マロン名無しさん
10/03/27 17:30:06
×みんな
○本スレ常駐の信者
389:マロン名無しさん
10/03/27 20:00:10
何と言うか、女性らしさと言わんまでも温かみのようなものを感じねえ
390:マロン名無しさん
10/03/28 02:30:03
なんかおかしなことになってると思ったらそんなのわいてたのか＞スクリプト荒らし
この漫画の感動シーンって「ほら、いいこと言わせてんだから感動しろよ」
と言わんばかりにわざとらしいよな
それだけならまだ仕方ない面もあるが
肝心の中身の方が感動もできなければ共感もできないような代物だから
よけい寒々しさを感じる
391:マロン名無しさん
10/03/28 10:50:07
>>390
それもこれもキャラ描写が一貫してないからだよな。
クズで無能かと思えば、突如有能になって人格者になる。
その逆もあれば、出鱈目な理論を無理矢理マンセーする事もある。
こんなのギャグにしかならねえよ。
392:マロン名無しさん
10/03/28 17:32:29
勝手に帰ってきましたが変更
やっぱ普通にだめだよなぁw
エンヴィー自殺回がたのしみだなぁw
393:マロン名無しさん
10/03/29 03:47:14
アンチじゃなくて
毎回単行本買ってちゃんと読んでる自分でも
この漫画って上から目線というか
押し付けがましいというか
全体的に一方的な気がする
ってことを言っただけなのに
めちゃくちゃ叩かれた
マンセーしなくちゃいけないんか
おまけに「作者のかいた百姓貴族でも読め！」
とか言われたわ
この作者に対する考え方を改めて
自分が言ったことを反省しろってことでしょ
ファンも上から目線で本当おしつけがましい
394:マロン名無しさん
10/03/29 04:28:24
それは本スレに居るのはファンじゃなくて信者だから
教祖皮の批判は排除される
395:マロン名無しさん
10/03/29 05:14:30
本スレじゃなくて
漫画関連の板でもないとこだけどね
しかも漫画を読むと悲しくなる漫画は？とかいう感じのスレで
396:マロン名無しさん
10/03/29 05:54:18
この漫画は作者独自の俯瞰的視点で描かれている為
すべての謎を読み解くには、相応の忍耐力と作者と
同じ感性を必要とする作品である。
…みたいな書き方をすると叩かれないで済むよ
397:マロン名無しさん
10/03/29 08:05:27
鋼信者は言う口あっても聞く耳なし
ついでに鋼信者は鋼以外のスレにも沸きまくって無理矢理布教したり発狂したりする
自分の行く場所では某他作品の信者と共に嫌われてるな
なんで鋼や漫画に興味ない人達にまで押し付けるのか
398:マロン名無しさん
10/03/29 08:21:38
>>393
このスレに書き込んだ時点でおまえもアンチだからｗ
399:マロン名無しさん
10/03/29 12:44:12
>>393
嫌な目にあったね…乙
信者は自分達の盲目マンセーが皮をここまで腐らせたこと
基地外じみた布教で鋼の評判をますます悪くしてることに
全然気付いてないんだよな
400:マロン名無しさん
10/03/29 12:50:04
信者は盲信的かもしれないけど
連載が終わったら見向きもしなさそうな感じがするのは気のせいだろうか。
401:マロン名無しさん
10/03/29 14:22:29
あいつらは皮の信者じゃなくて作品の信者、
それも「こんな緻密で斬新で壮大な作品(笑)を理解できるｱﾃｸｼｶｺｲｲ!!」教の信者だからな
皮が腐ってしまったのも作品の評判がgdgdなのも気付いてないんじゃね？
もちろん連載が終わったら自分の見栄を満たしてくれる他の対象に
さっさと心変わりすると思うわ。
402:マロン名無しさん
10/03/29 14:24:57 0cDwyTl5
この漫画つまらん。
絵も上手いとはいえないし。
403:マロン名無しさん
10/03/29 16:13:59
アニメも偉大な原作の通りにしろよ
表現規制とかの為だけで名シーンカットするんじゃねーよとか凄い信者ぶりだもんな
別にカットとか怒るのは文句は言わんが
偉大な原作とかそういう発言をアニメ本スレで見た時ポカーンだったわ
404:マロン名無しさん
10/03/29 18:52:05
>>398
でもここくらいしか言うとこなくね？
2ｃｈでさえハガレンマンセーって感じじゃん
ちょっとの文句も許されないし
あちこちで布教してるしさ
405:マロン名無しさん
10/03/29 22:01:07
本当にあちらこちらで｢あれに比べてハガレンは～｣｢これに比べて牛さんが～｣と当たり前の様に
他を陥れての鋼マンセーを入れているよなぁ。
しかし昔、絵の雑さやバランス崩れを指摘しただけで雑談系のスレで
フルボッコにされたのにはビビった。
絵柄自体は好き嫌いだろうが、中盤以降の絵の適当さはどう頑張っても擁護できん…
406:sage
10/03/29 22:52:05 5K/hpgnd
Don`t be とか書いちゃうくせにな
407:マロン名無しさん
10/03/29 22:55:31
さげわすれたスマン
408:マロン名無しさん
10/03/29 23:08:00 VQhL6fyf
一期腐がんばれ～あげあげ
409:マロン名無しさん
10/03/29 23:24:27
>>408
どんなに早く印を結ぼうが写輪眼で見切る……
うちはの前では印を隠して結ぶのが基本だ……
410:マロン名無しさん
10/03/29 23:33:27
>>406
お前もだな
以後気を付けろ
411:マロン名無しさん
10/03/30 00:17:33
すまなんだ
412:マロン名無しさん
10/03/30 00:33:54
信者がでかい声でＴＰＯわきまえないマンセーしたり
批判意見をこっぴどく叩いたりできるのも今のうちだけだろうな
と言うか現時点で既に再アニメ化と超展開の相乗効果でどんどん評価下がってきてる感じだし
最終回はがっかりで終わりそうな予感
次回作があったとしてもどうせまた誰も喜ばない中華物語
エッセイなんかは言わずもがな
数年後にはすっかり過去の作品・過去の人になってるよ
413:マロン名無しさん
10/03/30 01:06:38 UYVjPldL
一期腐いじきたないぞ～あげあげ これだから女は～
414:マロン名無しさん
10/03/30 01:24:42
どうでもいいけど全然盛り上がらないよね
主人公なんて仲間内でさえ能力が突出してるわけでもないし活躍全然してないし
もし最後においしいとこかっさらっていっても違和感しか感じないだろうな
415:マロン名無しさん
10/03/30 01:55:47
今月号のバトルシーンもろドラゴンボールのパクリじゃんｗ
皮ってまじオリジナリティー無いのな
416:マロン名無しさん
10/03/30 02:12:42
息子を差し置いて活躍しすぎだろホーエン
オヤジがヒーローの少年漫画とか誰得だよ
417:マロン名無しさん
10/03/30 02:57:37
皮お得意の「少年よりオヤジを活躍させちゃうアタシ」なんじゃね
エドとアルという主人公を置いて話を進め始めたからには
やはり最後までそれをきちんと貫き通してほしい
少年漫画ならなおさら
418:マロン名無しさん
10/03/30 03:48:33
長年行方不明だった父親だし今くらいの活躍は別にいいんじゃないか
少年漫画なら親子協力くらいはテンプレ通りだろう
問題は「53万人を説得した！」とか「カウンターで魂は戻った！」とか「核？！」とか
親父の言うことやること全部が突拍子も無いところだな
父親は強いって事を描きたいんだろうけど現実味がなくて浮いてる
それにもう力と力のぶつかり合いみたいな感じで錬金術してないし
理論も基準も何もなく、強さも限界も皮の気分次第だからどれだけ活躍してもキャラに魅力を感じない
メイやホーエンのわけわからんパワー合戦よりは突起合戦の方がまだマシだった
419:マロン名無しさん
10/03/30 06:03:16
こんなマンガ描いてこんなに叩かれてそれでも自殺しない精神力は大したものだと思うよ
普通はここまで自分の作品をこき下ろされたら嫌になって死にたくなるもの
420:マロン名無しさん
10/03/30 06:51:32
あたしアンチだけど流石にアンチスレがすべてだという見方は井の中の蛙過ぎると思うの
421:マロン名無しさん
10/03/30 07:06:30
さすがに釣りだろJK
422:マロン名無しさん
10/03/30 09:39:01
今年で終わるにしても画力も上がらずよく10年連載続いたよな
どこぞの自称漫画家程度の画力乙ｗ
423:マロン名無しさん
10/03/30 11:27:32
逆転の錬成陣って設定はくそだと思う
424:マロン名無しさん
10/03/30 11:56:39
>>412
次回作？鋼の錬金術師2かな。
信者ですら中華ものにもエッセイにも期待してない感じ。
425:マロン名無しさん
10/03/30 13:25:58
予想の上を行く仕掛けとやらは予想通り残念だったな
スベリ芸人を見ているようだ
426:マロン名無しさん
10/03/30 15:58:40 h8jSx4SC
大騒ぎするような漫画じゃないですね。重いテーマを扱ってると見せかけて、結局作者の言いたい事って甘ったるい綺麗事ばかり。
もう薄っぺらい説教ばっか聞き飽きた。中国人はつまらないし完全にいらないキャラ。ヒロインのウィンリィは最悪にウザいし、彼女の暴力的なギャグと古臭い恋愛は時代遅れ。
画力が低いから誰が普通の顔で誰が美形かよくわからない。みんな下膨れの不細工だからな。画力に無頓着なら気にならないかもしれないが。
それ以前に主人公のエドはすぐにブチ切れてギャーギャー騒ぐDQN。あんなのどこがかっこいいんだか。
427:マロン名無しさん
10/03/30 16:26:12
無駄にキャラが多すぎ
群像劇がやりたかったんだろうがそのせいで主人公が空気になってちゃ元も子もない
リンとかオリヴィエとかいなくても普通に話進むし
あと敵が弱すぎ
エンヴィーもグラトニーもスロウスもキンブリーも殆ど活躍しないまま死んじゃうし
敵味方のパワーバランスが偏ってるせいでラース一人で何連戦もすることになってるし
プライドもいまいち弱っちい
428:マロン名無しさん
10/03/30 16:50:26
無駄にキャラが多すぎるのに
魅力的なキャラ応援したくなるキャラが皆無なのもある意味凄いな
429:マロン名無しさん
10/03/30 17:23:33
久々に店でガンガンの表紙見たけど
すごい絵が劣化しててビックリした…
手癖というか手抜きのデフォルメされすぎ
430:マロン名無しさん
10/03/30 19:02:39
たとえ画面がかつての富樫ネーム絵レベルだとしても
描き手の熱というか鼻息が感じられればまだついて行くんだがな
尖ってた牙は折れ、モチベは下がり、画は微妙じゃどうにもならん
431:マロン名無しさん
10/03/30 20:27:45
>>429
他の雑誌の表紙と一緒に並んでるの見るとショボくみえる
PC塗り出来るアシに初期のポスカ重ね塗り風の彩色でもさせた方が
まだマシなんじゃないのと
今時の若い絵描きさんならその程度の腕はあるだろうに
432:マロン名無しさん
10/03/31 00:51:44
初期の絵にはあったアナログ絵ならではの厚みとか質感みたいなものがなくなった
最近じゃガンガンや単行本表紙の絵すらひどい手抜き
>>427
そもそもこの漫画で群像劇をやろうとするのが間違いだと思うんだよな
最初は「兄弟が自分たちの体を取り戻すため旅をする」話だったんだから
シンの皇帝がどうこうとか国を守るとか軸がぶれすぎ
433:マロン名無しさん
10/03/31 13:52:55
中華のガキが良いとこ取りしてて笑えますね
434:マロン名無しさん
10/03/31 15:17:31
王道大好きな身としてはこれが王道とか冗談だろと思う
王道と単なるご都合は違うんだよ
435:マロン名無しさん
10/03/31 18:46:56
流石にラスボス相手の攻撃まで突起の錬金術だとは思わなかったぜ
436:マロン名無しさん
10/03/31 21:39:29
いえーいｗ
一期腐みてる～？
437:マロン名無しさん
10/03/31 23:29:14
鋼って兄弟愛がメインのテーマだと思ってたんだけどなぁ
体を取り戻すためにお互いが助け合って困難を乗り越えていくって感じに
もう本筋もうろ覚えなんだけど、20巻ぐらいだかでエドがアルを
敵だか何だかに向かって蹴り飛ばしたシーンなかったっけか？
ああも弟を物扱いされると、なんかエドのアルに対する思いやりとか
励ましとか全部薄っぺらくなる。ギャグにしても酷すぎ
438:マロン名無しさん
10/04/01 00:24:15
あったあった
「冷たい金属に触ったら火傷するよね攻撃」とかなんとか言ってたような
エドが弟を鉄の塊として見てることの証左のような台詞だ
皮的にはただ北国の知識(笑)を披露したつもりなんだろうけど
北編ではエドが鉄骨に刺さったときの回想の順番が長女→アル→次女だったのもひどかった
あれで兄弟が旅をする目的が完全に否定されてしまったと思う
弟との「一緒に元の体に戻ろう」という約束より、次女を嬉し泣きさせることの方が大事なら
さっさと旅なんてやめて田舎に帰っちまえば済む話だろ
439:マロン名無しさん
10/04/01 00:32:21
>>434
王道＝観客のためのご都合
観客の存在を意識して観客の目線を第一に考えなきゃ作れない
信者の間ですらイカレた推論が飛び交う代物を王道とは言わんだろ
440:マロン名無しさん
10/04/01 02:07:15
>>437
最初の2行らへんのテーマってもうどっかにいっちゃったよね
まじで
441:マロン名無しさん
10/04/01 03:11:57
王道をやりたいなら別の漫画でやるべきだった
物語の根幹に「禁忌を犯して体を失った兄弟」って設定があるわけで
エドも１話で自分たちのことを咎人と言っていた
その咎人が罪を反省するならまだしもそれをなかったことにして
悪者を倒すとか国を守るとかやられてもお寒いだけなんだよ
お前たちはそういうことができる立場じゃないだろと
442:マロン名無しさん
10/04/01 03:38:44
729 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 10:46:48 ID:???
忘れられた設定
・同じ属性のものしか練成できない
・錬金術師が構造を知らないものは練成できない
・国家錬金術師の懐中時計
・家族を犠牲にしても通れない国家錬金術師の査定試験
・人体練成は禁忌
・兄弟で元の体に戻るという野望
・エドは自分の事をチビとか小さいと認めていない←Ｎｅｗ
他にもいろいろあった気がするけど思い出す気力がわかない
443:マロン名無しさん
10/04/01 10:44:39
人柱が必要なら、わざわざ人体錬成を禁じなければいいんじゃないかと思う。
バンバン挑戦させて、失敗はスルーで成功したら軍に連れていけば
あんなギリギリまでそれろわないとか無いだろう。
下手したらストックすらでき無理やり錬成wとかしなくて済んだし。
一応、不死の軍団がなんちゃらという理由はあった気もするが
そんなのどうとでも出来そうじゃね？
これに限らず雰囲気設定だからご都合主義な話が進行するにつれ綻びが見えてくる。
出だしは期待したんだけどなぁ。
444:マロン名無しさん
10/04/01 17:02:59
よくわかんないんだけど
人柱のやつらを泳がせてた理由って何？
放置せずに幽閉しときゃよかったのに
445:マロン名無しさん
10/04/01 19:17:43
最初から国家錬金術師養成学校作って錬金術師を志す若者を集めて
人体練成できそうな奴にラストとか近づけて人体練成をそそのかすように
仕向ければよかったんじゃないの
446:マロン名無しさん
10/04/01 23:39:25
だよなあ
アメストリス自体が錬成陣のために形作られた国家設定だったが
その割に人柱は偶然と強引で当日揃えとか
長年かけた壮大な計画ぶってるくせに杜撰すぎw
それでオチが巨大目玉親父とか…目から汁が…
447:マロン名無しさん
10/04/02 00:17:25
ＰＧＢに載っていた組織図
┏━━━┓
┃ 大総統 ┃
┗━┳━┛
支配・操作 ┌───┸───┐
┌─┬─┤ 大 総 統 府 .┝━━━━┓
│ │ └───┰──┬─┘ ┌──┸───┐
↓ ↓ ┏━━┳┻━┓└─┐ │ 中 央 司 令 部 .│
裁 議. ┃ ┃ ┃ │ └─┬─┬──┬─┘
判 会 錬 国 錬 士. │ │ │
所 金 家 金 官 憲 広 ┌┬┴┬┐
術 錬 術 学 兵 域 西 北 南 東
学 金 研 校 司 司 方 方 方 方
校 術 究 令 令 司 司 司 司
師 機 部 部 令 令 令 令
機 関 │ │ 部 部 部 部
関 │ │ └‐─┴┴┬┴┘
│ │ └──┬─┘
│ ┌┼─┬─┬─┐ ┌─┴─┐
技 第 第 第 第 第 │ 憲兵組織 │
術 五 四 三 二 一 └───┘
研 研 研 研 研 研
究 究 究 究 究 究
局 所 所 所 所 所
※
閉
鎖
448:マロン名無しさん
10/04/02 00:18:33
これを見るに錬金術学校は一応あるらしいから、それを利用すれば楽だと思うんだが
そもそも錬金術学校があるって設定そのものが忘れ去られてるっぽいな
449:マロン名無しさん
10/04/02 01:13:49
ってか錬金術の設定すら忘れてんじゃないのかと
錬金術をするためにはうんたらかんたら理由があったのに
「無理矢理練成していろいろあって神誕生！」だぞｗｗｗ
しかもそれが相当無理あったのか知らないけど翌月には
いきなり逆転の練成だかなんかであっとういうまに逆転…
もう最終回は地球爆発しちゃえばいいと思うよ
450:マロン名無しさん
10/04/02 01:14:36
ラースみたいなことしてんだから人柱用に作っててもおかしいくはないよね
451:マロン名無しさん
10/04/02 01:23:28
最初は錬金術は科学とか言ってたのになぁ
今の展開見てると悪い意味である種の王道だなとは思う
初めの方は普通にやってたのに途中から宇宙行ったり神とか出てくる辺りが
昔のぶっ飛んだ漫画を連想させる
452:マロン名無しさん
10/04/02 01:54:17
むしろラースより人柱作る方が重要なんじゃないかと
453:マロン名無しさん
10/04/02 02:04:14
企画書も研究報告書も出さないで予算がつく時点でおかしいんだけどな
エドみたいなフィールドワーク型とタッカーみたいな研究室にひきこもり型では
必要な予算も違うはずなのに
あのやり方だと不正申請でウハウハの温床じゃん
454:マロン名無しさん
10/04/02 02:48:21
かくしてアメストリス国民の血税から出ているエドの研究費用は
次女の遊興費に消えたのであった
作者は金とか人付き合いにだらしのない人間なんだろうなと漫画の端々から感じる
別にそれが悪いこととは言わないけどさ
次女や中華が図々しく人にたかってる様子見てるとすごく不愉快な気持ちになる
あれ笑うところなのか？
455:マロン名無しさん
10/04/02 09:19:42
鋼で最高に笑えるのは個別のキャラじゃなく作者自慢の「予想の上を行く仕掛け」（笑）
あれこそ鋼最大のギャグだ
456:マロン名無しさん
10/04/02 13:57:03
陳腐すぎて誰も予想しなかっただけでも作者の手柄になるのな
457:マロン名無しさん
10/04/02 15:37:20
いきなり神様とか出しちゃえ！みんな魂抜かれちゃった！でも逆転の錬成陣で
みんな生き返ったよ！って展開は普通なら「それはギャグで言ってるのか？
物語や設定が破綻してるだろ…」なんて突っ込みが入りそうなもんだけど
儲はﾃﾝﾃｰｽｺﾞｲ！だものｗ考えるわけが無い展開描けばすごい漫画なんですね
458:マロン名無しさん
10/04/02 16:16:34
逆転の錬成陣とかカウンターとかも何なのかよく分からん
というか錬金術は科学です、と言っていたのが最終的に魂のエネルギー＆何かのパワーになってて
真面目に考えれば考えるほど馬鹿を見るような気がする
459:マロン名無しさん
10/04/02 16:35:22
神の定義について深く考えたことのない人ほど神の名前を便利に使うよね
460:マロン名無しさん
10/04/02 17:50:10
結局錬金術とは何なのか
科学なのか魔法なのか筋を通せと
別にノリで神様が出てきてもいいが物語の世界でのルールや
整合性は一貫させるべきだな
SFだって空飛んだり魔法使ったりするがハリポタの世界に
トランスフォーマーやスパイダーマンが乱入したりはしないだろ
461:マロン名無しさん
10/04/05 18:41:12
規制の影響が凄いなぁ
462:マロン名無しさん
10/04/05 19:26:21
元々過疎だけどな
せっせと書いてた人間が来れなくなったんじゃね
463:マロン名無しさん
10/04/05 23:57:30
バレも来てないしね
464:マロン名無しさん
10/04/06 01:15:56
>>462
アニメ1期アンチスレと同じくらいの速度だもんね。そんなに速くない。
465:マロン名無しさん
10/04/06 10:34:27
>>462
元ファンからアンチってのが多かったしなぁ。
アンチになっても最後まで見ようって人が減ったんじゃないかな。
セントラルに戻ってからのチートやｇｄｇｄひでえもん
アニメも良いようには見えないがアンチ目線だからか？
幾分原作から改良してるけど手遅れにしか見えない
466:マロン名無しさん
10/04/06 12:09:12
アニメはやっぱ原作準拠が命題だしな、どうにもならん
でも地味に主人公とヒロインのDQN度が下がってたり
ホムが計画ずさんじゃないんですよ～アピールしてたり
ＥＤで地球規模の国土練成陣の図を出したりしてきた辺りには
涙ぐましい努力は感じるな。
誰がたかが一国単位の話がいきなり宇宙規模になると思うよやっぱり…
467:マロン名無しさん
10/04/06 12:31:12
今回のアニメの方が輪をかけてDQNだと思うが。
むしろ原作の荒ばかりを上手く拾って、ここまでしょーもない話だと露呈させたと思う。
実際、それで我にかえって鋼アンチになったというカキコも多かったぞｗ
468:マロン名無しさん
10/04/06 23:59:43
アニメはこれよりゃマシだな
突っ込み所多くてもまあ何とか耐えうる、時もある
こっちはもうなかなか見る気すらしない
いい加減レベル高すぎだろ
469:マロン名無しさん
10/04/07 00:13:02
改めて最初から読んでみた
ヒューズが死んだ辺りから結構違和感ある作品だったんだな
錬金術師でもないヒューズが錬成陣に気付くとかかなり無茶っぽい
470:マロン名無しさん
10/04/07 00:36:17
錬金術って相当難しいような設定だったのに
誰でも解読できちゃうような演出がなぁ・・・
皮が「主人公は最初から知力レベルMAXなので～～～」みたいなの言ってたが
他の奴らもそうだとなんだかなぁ・・・
471:マロン名無しさん
10/04/07 05:51:44
全部観たわけじゃないけど新作アニメはそこそこ頑張っているようにみえた
講釈ばかり達者で中身は骨と皮だけの原作を必死に埋めて補強してる印象
アニメは本と違ってどんどん流れるし観る側の妄想力に丸投げもできないからな
アニメ製作会社は同人レベルの話を全力で底上げお膳立てしてやらなきゃならないわけだ
原作ものより自社オリジナルアニメのほうが楽しいしモチベも上がるってのがわかる気がする
472:マロン名無しさん
10/04/07 06:15:15
アニメ擁護？の流れが、ひとりなのか複数がわからんがもにょる
このスレでする必要ない話というか、原作が屑なら準拠をうたってるアニメも糞だろ
なんでアニメスタッフを誉めてんだ？わからん
473:マロン名無しさん
10/04/07 06:42:57
2期アニスタが頑張ってるのはわかるがアニメの話はスレチでFAでよくね
FAだけに
474:マロン名無しさん
10/04/07 07:14:32
アニメを褒めてるレスなんてあるか？
どれも糞原作でアニメ関係者必死だなってレスだと思うが
まあスレチには同意
475:マロン名無しさん
10/04/07 07:36:11
アニメスタッフ頑張ってる
アニメスタッフモチベ高い
アニメスタッフあの原作を上手くうめてる
盆図工作員乙な印象ｗ
スレチ
476:マロン名無しさん
10/04/07 07:59:18
FA見てない自分にはどうでもいいや
そろそろ次の号だけど今度はどんな超展開wくるか楽しみだ
神＆真理ﾌﾙﾎﾞｯｺだっけwww
477:マロン名無しさん
10/04/07 11:27:13
アニメネタはスルーすればいいだけじゃん
いちいち過剰反応する必要なし
478:マロン名無しさん
10/04/07 11:51:31
原作は後３回だっけ？詳しく知らないんだが
お父様退治、真理との対決、エピローグそれぞれ１話ずつって感じかね？
余韻もへったくれもなさそうな悪寒…
479:マロン名無しさん
10/04/07 22:09:00
>>478
後３回は原作とFA終了を合わせた場合じゃない？
FAスタッフが「６クールになりました」か「続きは劇場版で」なんて言いだしたら３回以上になるかもしれない
FAに合わせて無理矢理な終わり方（すでにそうだが）になるぐらいならFA無視してくれてもいいんじゃないかと…どちらでも同じなら短いほうがいいが
480:マロン名無しさん
10/04/08 05:49:25
よく少年漫画の王道！とか言われるがどこが？って感じだな
あるのは異常なヒロインマンセー女マンセーのみ
481:マロン名無しさん
10/04/08 08:20:30
ダークファンタジーと言われてる地点で王道とか…
自称Ｂ級モノなんだろ？都合よく使うなよ
王道とＢ級に失礼と思わんのかな
482:マロン名無しさん
10/04/08 08:44:57
王道って言ってたのは碇シンジみたいな鬱系ヒーローに飽き飽きしてた連中
昭和の少年漫画にありがちな前向きで元気のいい主人公に飢えてた層だよ
世間は王道、スクエニはダークファンタジー、皮自身は同人漫画とそれぞれが
勝手に思い込んでただけの話
483:マロン名無しさん
10/04/08 10:32:39
ガンガンでは珍しいタイプだったから信者が王道と連呼してただけじゃないか？
少年漫画の良さなんて描けてないくせに作者は少年漫画として～を連呼してるけどな
484:マロン名無しさん
10/04/08 10:36:44
で作者様が毛嫌いするアニメ一期のほうがよっぽど少年漫画してて評価もされたっていう
正直ババァざまぁとしか
485:マロン名無しさん
10/04/08 11:59:42
最初のアニメをライバル視して、とことん方向性を変えてやろうと
頑張った結果がアレなら、色んな意味で気の毒とは思う
原作者である自分のほうが面白いものが描けるはずと信じて
ひたすら明後日に突き進まなきゃ自己を保てなかったんだろう
エンヴィーは「自分を肯定できないなら死んだほうがマシ」と言う
皮のいじらしいまでの本音があらわれているんだよ…多分
とは言え、漫画の最初の頃のアルとエンヴィーが好きだった自分は
まるで哀れむ気にはなれないんだけどね
同情されたら自決しちゃうんだから絶対に同情はできない
486:マロン名無しさん
10/04/08 12:32:56
王道（信者談）でダークファンタジー（スクエニ談）でＢ級映画のテイストを盛り込みたい（作者談）漫画の主人公はいつになったら敵を倒すんでしょうか
主人公は子供だから手は汚しません、その代わり周りの大人（見た目大人の老け顔含む）がやります
敵さんは色々事情があって主人公とは本気で戦いません、その代わり周りの大人と本気でやります
って流れが多すぎる
子供の代わりに大人が頑張るって何このゆとり教育