10/02/26 00:16:53
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3:マロン名無しさん
10/02/26 00:18:04
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4:マロン名無しさん
10/02/26 00:20:18
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5:マロン名無しさん
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8:マロン名無しさん
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ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
鋼の錬金術師アンチスレ39
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
鋼鋼の錬金術師アンチスレ40
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
9:マロン名無しさん
10/02/26 00:24:59
◆過去スレ5
鋼の錬金術師アンチスレ41
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
鋼の錬金術師アンチスレ42
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
鋼の錬金術師アンチスレ43
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
鋼の錬金術師アンチスレ44
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
鋼の錬金術師アンチスレ45
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
鋼の錬金術師アンチスレ46
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
鋼の錬金術師アンチスレ47
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
10:：マロン名無しさん ：
10/02/26 00:54:53
北壁編でもう読めなくなった
あかん・・・・途中まで面白と思ったのに・・
11:マロン名無しさん
10/02/26 01:42:12
乙ﾎﾟﾆ
12:マロン名無しさん
10/02/26 06:12:52
>>1乙
13:マロン名無しさん
10/02/27 16:25:46
>>1乙！
14:マロン名無しさん
10/02/27 23:53:22
>>1乙
アニメ５クールの件だがひょっとして原作が６月頃終わるんじゃね？
なのにクライマックスに向けて残った読者も殲滅しかねないほどパネェことになってるもんで
アニメ終了と同時フィニッシュで少しでも売り上げアップ図ろうとの苦肉の策とかｗ
15:マロン名無しさん
10/02/28 02:12:57
また新作ゲーム出す予定もあるらしいね
この漫画にもうそんな商品価値は無いってことを
スクエニは未だに理解していないらしい
16:マロン名無しさん
10/02/28 02:25:31
また爆死かなぁ
17:マロン名無しさん
10/02/28 03:01:27
新作ゲームって暁の王子の続編じゃなくて完全新作？
前スレの最後、リン死ねには同意だがいまさら死んでもなって感じもする
リンが死んだところで爺さんが生き返るわけでもなし
めちゃくちゃになったストーリーや脱落した読者が戻るわけでもなし
とっとと強制送還されときゃよかったんだよ
18:マロン名無しさん
10/02/28 07:33:11
>>15
プロジェクトはゲームが発売される２～３年前に始まっているわけで…
当時はアニメ同様、ここまで汚名卍解するとは思ってなかったんだからゆるしたげて
19:マロン名無しさん
10/02/28 08:28:47
汚名卍解ってうまいなｗ
20:マロン名無しさん
10/02/28 10:59:41
>>17
『罪を背負いし兄弟が、絆を深めた仲間と連携して敵を倒しながら
ストーリーが進んでいく本格ＲＰＧ！』の完全新作らしいよ。
笑い所満載すぎてどこから突っ込んでいいのか分からないｗ
21:マロン名無しさん
10/02/28 11:50:35
漫画、アニメのゲームで本格的なＲＰＧ作ってるのあんまり見たこと無いんだが
自称してるが全然違うなら見たことあるが
そして自分もどこからツッコミしていいのか分からない
とりあえずまた絆と連携かと思ったまず
ＰＳＰでも聞いたぞそれしかないのか今は
まあ今回の不幸な少女だけは気になるなアルモニとかみたいな
出るかは分からないが
22:マロン名無しさん
10/02/28 13:16:00
「約束の日へ」とか言う新作ゲームだろ
タイトルからして爆死フラグだし前３作に負けず劣らずの糞ゲーと予想ｗ
23:マロン名無しさん
10/02/28 14:31:32
新作出すくらいならPS２版を廉価版としてPSPに移植してくれ
24:マロン名無しさん
10/02/28 22:28:25
どうせ約束の日前日までの流れをｇｄｇｄやるんだろ
最初にDQN、鎧、無能、傷の中から好きなキャラを選択すれば
そのキャラに沿ったストーリーが展開するとか
25:マロン名無しさん
10/02/28 22:58:39
>>20
それだけ見るとノムリッシュ成分を含んでるように見える
26:マロン名無しさん
10/02/28 23:28:52
いまゲームなんて出しても絶対売れないだろ…
全3作はそれこそ絶頂期で、脂がのりまくった時期だったからこそ
微妙ゲーでもそれなりに売れたんだろうが
27:マロン名無しさん
10/03/01 00:03:28
原作では唐突に約束の日とか言い出して
あっという間に当日来ちゃった感がぬぐえなかったんだが
原作の粗をゲームで補完しようとする魂胆がせこいわｗ
28:マロン名無しさん
10/03/01 00:50:15
約束の日とか大層な言い方してるが
なんでお父様ボコるのに日食の日まで待たなきゃならかったんだ？
わざわざ日食当日に人柱５人が雁首揃えてお父様のテリトリーに突入とか
危険すぎるだろうが
29:マロン名無しさん
10/03/01 02:24:04
ＦＡﾜﾛﾀｗ
＿
/／__
（_(_Y'Y´＿__ ｀丶、
.ィV /V＾! ＼ :
. _/ }ﾊ V /_/＼ ヽ }
. ／〃 {ノ⌒￢'つ ＼ ハ八
／. : :{{ ´ ■大津波警報 } 「
／. : : : : ＼ヽ=ﾆ■津波警報 }) Vヽ 「＼ .〃ﾟ
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| : : く´ ヽ(_ｒ‐'⌒´ : : : : : : | : : : : |
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30:マロン名無しさん
10/03/01 02:33:41
いきなり日食が重要な現象として出てきた意味が分からん
今回の展開でもそうだけど、なんで宇宙が絡んでくるんだ
>>29
空気の読める津波情報だな
31:マロン名無しさん
10/03/01 05:26:40
日食はベルセルクの蝕みたいにしたかったんだろう
約束の日に向けて緊張感を煽る演出がなかったのと絵に重厚感なさ杉でイミフになっちゃったけど
32:マロン名無しさん
10/03/01 11:07:42
残酷描写は幼稚です＞＜とおっしゃる皮先生が蝕みたいな救いも糞もない展開を書こうとしたとは思えんが
書くとすればエドが真理とお父様をぶっ飛ばして手足とアルの体を取り返す感動の展開だろｗｗｗ
33:マロン名無しさん
10/03/01 16:35:17
他人に譲りたくなるほどに弟には家を譲りたくないわ、弟の手紙を読まずにすぐ破るわ、なんなのこのババア？こんなんで人気出ると？
「弟」に対して冷ややかだよなあ、これ。
34:マロン名無しさん
10/03/03 20:08:41
>>33
皮の実生活が伺えるんだよな…
相当弟に怨みがあるんだろ、男だと期待されてて生まれたら女だった云々とか
プロフィールっぽいのにあったし
35:マロン名無しさん
10/03/03 20:13:19
ﾃｽ
36:マロン名無しさん
10/03/03 20:31:28
タラコは弟より優位なんだと必死にアピールしてるし
アルは弟って地位から外され気味だし
皮自身あんまり弟って存在に魅力を感じてないのかもしれん
活かし方が分からないんだろうな
37:マロン名無しさん
10/03/03 20:54:14
弟に魅力を感じてないと言うより脅威を感じてるんだと思う
だから作品で弟sageるのに懸命なんだろう
38:マロン名無しさん
10/03/03 22:57:17
鋼のgdgdがひどくなってきたのって、皮の結婚・妊娠の頃と重なるんだろうか…
仕事に穴を空けないのは凄いが、こんなレベルまで落ちるんなら休めばよかったのに…
39:マロン名無しさん
10/03/03 23:10:43
いっそのこと辞めry
まぁそれは言い過ぎかもしれんがとりあえず皮はインタビューに応じるな
発言する度にアホを晒すからみちゃおれん
40:マロン名無しさん
10/03/03 23:33:30
この漫画には、押し付けがましい馴れ合いや甘やかしはあっても
一歩引いて見守るような優しさが無い。
その辺に「女の描く少年漫画」の限界を感じる
41:マロン名無しさん
10/03/03 23:49:21
一歩引いて見守る優しさは女の描く少年漫画だからこそあるものじゃない？
皮は自分の女性性を無理矢理押し込めて、男の感性と張り合ってるから漫画も押し付けがましいだけであって
女性ながらの感性できちんと少年漫画を描いてる人もいるよ
>>38
結婚はどうかしらないけど出産とは重ならないんじゃないかな
もともと連載が続けば続くほど劣化してたから
42:マロン名無しさん
10/03/04 00:40:12
>>41
成る程。話が寒かったり、無理してる印象を作品から受けていたがそういう訳か
「一歩引いて～」については、言い方が良くなかったｽﾏｿ
とにかく鋼の場合は内輪のベタベタ感が凄まじいんだ
43:マロン名無しさん
10/03/04 00:46:35
『身内贔屓』は物凄く感じるけど
かと言ってその贔屓の中に『優しさ』や『愛情』みたいな物は一切感じられないのは何故だろう
44:マロン名無しさん
10/03/04 00:47:45
>>33
何でこんな女が人気あるんだろうな。いくら何でも弟に対して酷すぎ。人間扱いしてないもんな。あれはもはやイジメだろう。
オリヴィエ死んでほしい。
45:マロン名無しさん
10/03/04 00:54:06
>>43
皮の場合『身内贔屓』＝『こんなスゴイ身内持ってるｱﾃｸｼ自慢』になってるからだと思う
46:マロン名無しさん
10/03/04 01:10:12
皮は友達少なそう
47:マロン名無しさん
10/03/04 01:20:57
>>43
>その贔屓の中に『優しさ』や『愛情』みたいな物は一切感じられない
同意
アルの体を取り戻すとの強い決意も
兄弟愛と言うよりエド自身の長男としての面子や
天才錬金術師としてのプライドを保ちたいからじゃないかと思ってしまう。
48:マロン名無しさん
10/03/04 01:27:50
友達がいるかどうかは知らんがあまり知性や人間的な味わいは感じない
なんせ本当に頭のいいキャラや人間力の高いキャラが出てこないもんなあ
看板というか設定だけはやたら過剰で腹一杯だけど
49:マロン名無しさん
10/03/04 02:59:51
>>33
単に他人の、この場合、弟の幸せを妬んでるだけなんだろうな
皮は偉そうな建前で行動してるけど、自分の為に動いてる運動家みたいで反吐が出る
>>39
ＦＦ１３作った連中もインタビューで自爆してたな
スクエニにはそんな人材しか居ないのだろうか？
>>44
でも残ったのは一部の腐女子だけだからな
大半がＦＡ効果で見限っちゃったよ
50:マロン名無しさん
10/03/04 04:03:11
>>44
実際は人気ないのかもよ
キャラ人気投票では割と上位に入ってたが、あんなの編集部がいくらでもいじれるしな
ほんとタラコはうざいわ
かっこいい上官みたいな描かれ方してるけど>>33で挙げられてるような余裕なさすぎの言動と言い
ただのワガママでヒステリックなオバサンにしか見えない
51:マロン名無しさん
10/03/04 09:05:02
>>48
「作者は自身より賢いキャラを描くことができない」ってやつだろ
それでも頭良い設定のキャラを出したかったら周囲のキャラを馬鹿に描いて
相対的に「頭を良く」見せるしかない
鋼で多数のキャラがゴミ化・雑魚化してるのはまあそういうことだ
52:マロン名無しさん
10/03/04 09:56:21
実力以上に売れて、モチベも下がったのがﾓﾛ分かりだしなー
53:マロン名無しさん
10/03/04 10:40:51
だんだんやる気がなくなってきたのって、やっぱ長期連載でだれてきたのが原因なのかな
中華とか北とかよけいなもの出さず小さくまとめてたらよかったのに
54:マロン名無しさん
10/03/04 11:46:41
既女板の漫画スレに百姓貴族の上から目線が苦手って人が何人かいた。
上から目線は荒川本人が気がついてなさそうだから
ずっと変わることがないだろうなと思う。
55:マロン名無しさん
10/03/04 12:56:40
中華女がビンに入れた嫉妬を持ちこんで
復活させちゃうのは
いくらなんでも流れが陳腐過ぎるだろｗ
大佐と戦わせるために無理やり連れてきた感しかしない
56:マロン名無しさん
10/03/04 13:06:09
>>55
その戦いもまさかの自殺で終了だからな…
復讐ｲｸﾅｲは分かるが大佐もスカーもなんか可哀相だ
57:マロン名無しさん
10/03/04 14:07:33
ヒューズやスカーの兄貴もな
この二人の死はその後のマスタングやスカーがいい動きをしてこそ映えるもんだと思うんだが
あんな拍子抜け展開で終了じゃ浮かばれないよ
>>54
以前「既女板では百姓貴族好評だったらしい」ってレスがあったけど
やっぱ苦手に思ってる人もいるんだな
58:マロン名無しさん
10/03/04 16:25:46
>>51
雑魚化はまあ百歩譲ってアリだとしても、阿呆としか
言いようのない人物や言動がマンセーマンセー
されてるのは笑うしかない
自称天才や自称聖人ばっかだわこの漫画
59:マロン名無しさん
10/03/04 17:52:29
>>58
中身が伴ってないから、全てが薄っぺらなんだよな
肉厚なのは絵柄だけ、それも大福ってのがもう
60:マロン名無しさん
10/03/04 23:24:26
>>49
お前、定期的にこのスレで鋼と一緒にＦＦ１３叩いてないか?
他作品叩きはスレ違いだからやめろって
61:マロン名無しさん
10/03/04 23:33:50
肉厚なのに全然立体感が感じられない絵柄だよな
以前は割と構図をひねってたからカバーできてたが
最近はそれも適当になってきてぺらっぺら
ＦＡスレでたまに「原作はギャグをやっても小さいコマだからあまり違和感ない」
とかって言われてるのが納得いかん
１ページまるまる使ってるメイの失望やキンブリーの勘違いギャグのことは
信者の頭からはすっぽり抜け落ちているようだ
62:マロン名無しさん
10/03/05 00:27:34
リンはうちはサスケと同じくらいの自己中身勝手野郎
スカーは竜騎将バランや仙水忍と同じくらいの自己中逆恨み野郎
エドはうずまきナルトと同じくらいDQN主人公野郎
63:マロン名無しさん
10/03/05 00:38:18
エドはうずまきナルトと性格も行動も似てる。
すぐカッとなって暴力でねじ伏せる所や、目上の人間に対しても態度がデカイ所とか。あと、ヒロインによく殴られる。
64:マロン名無しさん
10/03/05 00:59:18
またお前か。
65:マロン名無しさん
10/03/05 01:39:36
シャオメイうざい。メイとどうでもいい部分まで動きや仕草がシンクロしてるから気持ち悪い。
見てるだけで、踏み潰したくなるわ。
66:マロン名無しさん
10/03/05 01:47:22
おとなしくて愛嬌があるならともかく凶暴だしな
ちゃんと躾けられないなら飼うなよ
そもそもシャオメイの存在意義が謎だ
マスコットキャラならブラハで十分だし、メイにいつもくっついてるけど飼い主ともども空気
67:マロン名無しさん
10/03/05 04:44:10
皮「中華キャラ出したいんだけど」
担「幼女ブームのご時勢なのに幼女いませんよね」
皮「中華キャラ出したいんだけど」
担「エリシアちゃんはレギュラーじゃないですしね」
皮「中華キャラ出したいんですけどね」
担「商品化しやすいマスコットキャラ連れてる幼女キャラ欲しいですね」
皮「小さなパンダ連れてる中華幼女キャラ出していいですか」
担「じゃあ新キャラは中華で」
この程度の思い入れでは
68:マロン名無しさん
10/03/05 11:48:21
>>61
2期のアニメって「どこまでも忠実に原作を再現する」ことに関しては
よくやってると思うんだがな
69:マロン名無しさん
10/03/05 11:51:28
>>67
皮ごり押しすぎﾜﾛﾀｗ
実際の打ち合わせもこんな感じかもな
担当さんご苦労お察ししますｗ
70:マロン名無しさん
10/03/05 12:58:55
リンは尾崎豊と似てる
71:マロン名無しさん
10/03/05 13:54:53
>>67
そう言えばシャオメイとかがぬいぐるみグッズになるという誰得の話あったね。
皮が自慢そうにおまけマンガでネタにしてたけど実際商品化されたの？
ググっても出てこないみたいなんだけど。
72:マロン名無しさん
10/03/05 14:10:21
>>67
もし、本当にこんな感じだったら担当が可哀想だから早く終われよｗ
73:マロン名無しさん
10/03/05 14:21:10
リンってどうせランファンが風呂とか入ってる間、下着とかのにおい嗅いでシコってんだろ。
74:マロン名無しさん
10/03/05 14:43:37
何か携帯規制解除されてから変な奴がまたわいてきたな。前回もたしか規制解除されてからわいてきた様な気がする。
75:マロン名無しさん
10/03/05 14:45:44
>>71
シャオメイぬいぐるみって…どういう層を狙ったグッズなんだ
そんなものがあったなんて今知った
パンダに限らず中華のグッズってほとんどないよな
不人気キャラだから無理もないけど
76:マロン名無しさん
10/03/05 14:45:47
触れてやるなよ…
77:マロン名無しさん
10/03/05 14:56:01
>>75
シャオメイに限らず動物のグッズは動物好きな女や子供（漫画やアニメは知らなくておｋ）を釣るにはもってこい
ただし、ターゲットはオタクではないので販売場所はアニメイトではなく普通のおもちゃ屋、ゲーセンが好ましい
78:マロン名無しさん
10/03/05 14:59:25
>>75
全員プレゼントのキーホルダーにアルとシャオメイのマスコットがついてるのあるよ
ただ使って半年で金具がぶっ壊れ１年で塗装がはげおちてなんだかわかんなくなったけど
79:マロン名無しさん
10/03/05 16:33:49
なんかこの漫画と作者のインタビュー見てるとどれだけ取り繕ってもにじみ出る品性の無さと頭の悪さは隠しきれんなと思うわ
80:マロン名無しさん
10/03/05 19:30:08 Csm5d7Qd
子供時代に満たしておく必要がある
欲求が満たされていない感じだ。
81:マロン名無しさん
10/03/05 20:12:58
>>79
品性は金で買えないからね
82:マロン名無しさん
10/03/05 21:50:26
品性の無さまでは感じないけど、底の浅さは感じる
83:マロン名無しさん
10/03/05 23:12:23
>>61
漫画だと、つまらなかったりどうでもいい場面はななめに読み飛ばして、
好きな場面や物語上重要な場面はじっくり見るという利点がある。
アニメでそれらをすべて平等な尺度で再現すると、
重要な部分はあっさり、どうでもいいギャグをしつこく見せられる気分になる。
ＦＡ不評の原因は、そういうところにあると思う。
84:マロン名無しさん
10/03/05 23:20:01
最初カッコつけすぎ偉そうな事言い過ぎるせいで
長く付き合ってくとだんだんだまされたような幻滅を感じてってしまうそんな感じ
作者人間的な深みとか全然興味ないというか描けないみたいだし
しかもレベル１００とかいって成長物語も否定してるし。
もし次回作を描くんなら、同じキャラと長く付き合わなくて（ボロ出さなくて）すむ
オムニバス形式の短編漫画みたいの描いてった方がマシかもな……って結局ハードル高いだろうが
85:マロン名無しさん
10/03/05 23:31:17
あんな主人公でレベル１００とかおこがましいにも程があるわｗ
86:マロン名無しさん
10/03/05 23:46:43
何で主人公のレベルが１００なんだ？
錬成スピードは手パンして手をつくから指パッチンや殴る、触るだけの人より遅い
体術は師匠や弟に負ける
一人で勝てたのは鎧兄弟ぐらい（それも人の戦い方を使って）
口だけ達者で特にいいとこなし
まさかレベルの上限は１０００か１００００なのか？
87:マロン名無しさん
10/03/06 01:05:18
ぱふ最新号の「今年やりたいこと」というアンケートで
取材も兼ねて中国かアイルランドに旅行に行きたいと言っているのだが
まだ中華ネタやる気なのか？ 十分描いたし行ったし、もういいだろう
古代中国史だとか武侠だとか武術だとか
中世ヨーロッパ的な剣と魔法のファンタジーのアジア版みたいなのは
もう出尽くしてブームは終わっているから
やるとしたら中国の農村地区の現状とか？
88:マロン名無しさん
10/03/06 01:46:55
「取材も兼ねて」とは言ってるけど、とりあえず中国に旅行に行きたいだけなんじゃね？
そんなに中華好きならもうあっちに住めよ
皮に必要なのは取材旅行で風景だとかを見て漫画の絵の参考にすることよりも
本なり映画なりを鑑賞して色々な考えや物語を自分の中に吸収することだと思う
とにかく引き出しが狭くて考え方が偏ってるのは読み切りや各種インタビューから明らかだしな
もっともいくら本を読んだところで、皮ではこんな本読みました自慢の材料に終わってしまいそうだが
89:マロン名無しさん
10/03/06 01:53:06
>>87
取材も兼ねた中国旅行を連載前にやった漫画は見事に空気なのにまた同じことをやりたいのか
超展開(笑)をうまく纏められたら往復編集部持ちでどうぞ行ってください
纏められなかったら片道の航空券だけ渡してどうぞ行ってください
なんて事編集側はやってくれないだろうか
90:マロン名無しさん
10/03/06 02:04:47
一期のときは「原作では最初からレベル100ですから、ならアニメでは少年の成長をやりましょう」
ってことでああいう構成になったんだよな、確か
今の原作やFAの惨状見てるとその判断は正しかったんだと思う
主人公に成長がないのは仕方ないとして、じゃあ皮は何がやりたかったんだろう
それっぽい展開を並べて表面ではすごく深いことを言ってるように見せてるけど
注意してみると継ぎ目と穴だらけ
91:マロン名無しさん
10/03/06 03:03:29
何度も言われてるけど話の作り方が自己満の同人くさいんだよな
何となく自分がカッコいい、ステキ、萌えると感じる事を整合性無視でひたすら描き散らして読者を置いてきぼりにする
今の超展開も、皮的には物凄い綿密な設定組んで物凄い仕掛けをしてきたつもりで描いてるのかもだけど
エスパー信者以外の普通の読者はついて行けてないんじゃないの
92:マロン名無しさん
10/03/06 03:05:41
レベル１００というよりチート使ったと言った方がしっくり来る
93:マロン名無しさん
10/03/06 03:10:58
最初は漫画から入ったけどアニメ一期に鞍替えした自分にとっちゃ今ではただの原案のオバハンでしかないわ この人。早いうちから伸びしろ無いのが分かったし
わけわからん中華出現で本誌買いを控えるようになって中尉様でとどめさされてからアニメオンリーになったな
94:マロン名無しさん
10/03/06 03:33:00
>>89
取材というよりアニヲタの聖地巡礼みたいなもんだったんじゃないの
95:マロン名無しさん
10/03/06 03:36:01
話の中に芯みたいなものがないんだよな
急な路線変更と初期テーマの否定も、インタビューなんかでの発言がころころ変わってるのも
「この話を通してこれを描きたい」という芯が欠けているから
かと言って単なる娯楽作品として見るにはあまりに中途半端
96:マロン名無しさん
10/03/06 08:18:09
>>95
「Ｂ級だからいいんです」
97:マロン名無しさん
10/03/06 11:16:48
>>95
ユリイカの対談で藤田和日郎に
「言いたいことは『男、ちゃんとしろ！』ですよね」って言われててワロタ
一貫して伝わってくるのは確かにそれだけだな、と思ってｗ
98:マロン名無しさん
10/03/06 11:21:35
>>95
皮の作品に対するモチベーションは結局
「この話を通してこれを描きたい」と言う情熱じゃなくて
「こんなスゴイ話を描けるアテクシ凄い」なんだろうな
99:マロン名無しさん
10/03/06 11:25:16
>>97
ワロタｗ
さすが腐っても藤田先生だわ
100:マロン名無しさん
10/03/06 14:34:57
戦争の話を聞きに行って、描写のリアルを極めたつもりかねぇ
カンボジアあたりにでも取材に行ってれば
そう言ってもいいと思うけど・・・なんだかね。
この作品って、描いてるのも好きな人も上から見てる
それこそ「お父様」っぽい思考の人が多い気がする
101:マロン名無しさん
10/03/06 14:41:47
>>97
二次作品でホモにでもする以外
使い道がないからな
102:マロン名無しさん
10/03/06 14:44:52
>>100
上から目線ってしょせん劣等感の裏返しだよね。
本当に凄い人は向上心を忘れないで努力し続けるから常に謙虚。
103:マロン名無しさん
10/03/06 19:06:13
皮は漫画家としても人間としても向上する気ないだろｗ
エドごときをレベル１００とか言ってる時点で
104:マロン名無しさん
10/03/06 19:18:30
でも最初はレベル１００位だとは思えたなコーネロ～列車ジャックまでは
それ以降はレベル上限いくつなの？っていう位の雑魚
皮の漫画家としてのレベルは最初から低いとは思っていたが
105:マロン名無しさん
10/03/07 01:54:37
ハッタリだけはレベル１００かもなｗ
主人公も作者も
106:マロン名無しさん
10/03/07 02:10:15
それは言えてるな
あと周囲からの過大評価を得るスキルもレベル１００
107:マロン名無しさん
10/03/07 02:13:50
過大評価を正当な評価と勘違いする能天気度もレベル１００
108:マロン名無しさん
10/03/07 08:32:14
作者の呆れるほどの贔屓キャラマンセー度もレベル１００
109:マロン名無しさん
10/03/07 09:08:53
>>100
厨漫画の信者が厨だらけなのはある意味しょうがない
鋼ほど横柄でバカ丸出しな信者が多い作品もあまりないけど
漫画も信者も類友ってやつか？
110:マロン名無しさん
10/03/07 11:20:10
2chの内外関係なく暴れるし鋼関連じゃない場所でも沸きまくるよな
信者の臭さは余裕でレベル100
111:マロン名無しさん
10/03/07 14:00:20
ロイアイ厨死ね
112:マロン名無しさん
10/03/07 16:13:34
やっぱり女の作者が描いた女キャラはうざいんだな
113:マロン名無しさん
10/03/07 16:38:48
そんなことはない
男女限らず荒川の性別観が歪んで偏ってるだけだ
114:マロン名無しさん
10/03/07 16:52:17
ハガレンの女キャラは馬鹿が多い
115:マロン名無しさん
10/03/07 17:11:27
むしろ馬鹿じゃない女キャラの方が少ないかと
メインキャラの女は総じて馬鹿だな
馬鹿なのに自分は周りの男たちより優れた人間だと思い込んでるのが痛々しい
ロゼはメンヘラっぽくてちょっと鬱陶しいところもあったが
変に自信家の女よりはあれくらい謙虚な子の方が好きだ
平凡な弱い少女だが過剰マンセーされてる次女なんかよりはよっぽど好感がもてる
116:マロン名無しさん
10/03/07 17:30:57
比較的いいのはヒューズの妻とシェスカぐらいか？エリシアとニーナは別として
シェスカとかそんなのいたっけというほどのキャラだし
贔屓が凄すぎる
117:マロン名無しさん
10/03/07 17:50:04
どうせ端役なんて出番が無くて悪い印象が付く前に退場してるだけだろ
ロゼもシェスカもグレイシアも、全員「皮が描くと劣化するタイプの要素」は持ってる
気が強くてメンヘラ気味だったり、男とセットだったり、才能が飛びぬけてたり
特にシェスカなんてあれだけしか出番無いのに穴だらけの設定じゃないか
アホみたいに凄い才能があるのに職務怠慢でクビになって
病気の家族がいるからお金は欲しいけど本は売りたくないって
118:マロン名無しさん
10/03/07 17:57:04
>>113
・テンプレで古臭く、しかも偉そうで押し付けがましい性別論
・概して態度大型＝強い人間という考え方
・しかし肝心な時はヘタレたり雑魚化したりで役立たず
鋼キャラは男も女もこんな感じ
両方ダメダメ
119:マロン名無しさん
10/03/07 18:01:29
>>117
シェスカは一度読んだ本の内容を一字一句間違えず覚えていられる特技があるのに家族のためでも本は売らないんだよな
普通の本好きってだけならたまに読み返したいから売りたくないって理由ができるけど覚えてるなら本いらなくないか？
本が未読だから売れないとしてもクビになった図書館に通いつめれば本は読めるだろうに
120:マロン名無しさん
10/03/07 18:08:20
キャラが増えても多様性は皆無というか
男女とも判子で魅力がないよな
なんか作者が肩入れすればするほどひどくなる
かといって空気キャラがよく出来てるわけでもない
121:マロン名無しさん
10/03/07 18:27:07
>>119
普通の本好きでも家族の治療のためにお金が必要なら本は売っぱらうだろー
クビになって収入無くなったら尚更
たぶんシェスカも鋼世界にありがちな、頭は良いけどすごく馬鹿、のたぐいなんだろうが
たったあれだけの出番のキャラにもしっかり矛盾を作ってくる皮に絶望するわ
122:マロン名無しさん
10/03/07 18:38:01
>>119
あれ読後の本じゃなく未読の積み本じゃないの
123:マロン名無しさん
10/03/07 18:40:51
>>119
ごめん、未読って書いてたの読み飛ばしてた
本がいっぱいあったのは読書家アピールのつもりだったんだろうけど
逆に読書家な筈なのに本が一冊もない方がシェスカがどれほど生活に
困ってるかとか特殊能力持ってるかとかわかりやすかったかもな
124:マロン名無しさん
10/03/07 18:41:54
改めて挙げられるとシェスカってツッコミどころ満載なキャラだったんだな…
職務怠慢の時点でダメな奴だとは思ってたけど
所詮使い捨てのキャラだし、みたいな意識が働いてそれ以上のダメ要素には目が行ってなかった
125:マロン名無しさん
10/03/07 18:45:03
多様性はあるんじゃない
いろんなタイプの嫌われキャラがいるじゃん
メインキャラや準レギュラーほどいけ好かないのは同意
126:マロン名無しさん
10/03/07 18:56:42
主人公は勿論、レギュラーキャラが悉く性格や人格破綻してる作品て珍しくないか
作品の良心だった筈の主人公の弟も実は大したいいやつじゃなかったみたいだし
127:マロン名無しさん
10/03/07 18:58:50
脇にウザキャラがいても主役級がしっかりしていれば読めるんだがなあ
主人公からしてイライラするわこの漫画
終わる終わる詐欺もいい加減にしてさっさと終わればいいのに
128:マロン名無しさん
10/03/07 19:05:46
>>126
弟は良心どころかタダの電波くんだったな
信者がやたら男前！男前！発狂してるみたいだけど
電波ポエマーは男前と言わねーよ
129:マロン名無しさん
10/03/07 19:44:01
最大の目的をガリガリだからの一言ですっぽかして戻る奴ですからね
130:マロン名無しさん
10/03/07 20:27:22
>>105-108
タクティクスオウガ外伝にあったベンチウォーマーって称号思い出したな
実戦経験が一度もない人を指してた称号なんだがｗ
131:マロン名無しさん
10/03/07 20:30:29 9kEwpFXX
あんちもいいがげんさくのねたばれしやがれ
132:マロン名無しさん
10/03/07 20:49:21
ネタバレは専スレあるんだから、そっちにいけばいいじゃん
過去スレもミラー変換とかで読めるんだし
アニメが終わるのと同時に終われるかねー
133:マロン名無しさん
10/03/07 22:56:10
だな
いやアニメより先に終わってもらっても全然構わんが
134:マロン名無しさん
10/03/07 23:39:40
アニメは原作が延びたせいで延長になったんじゃないの？
もう原作は次号で最終回、アニメはきっちり３月終了でいいよ
135:マロン名無しさん
10/03/07 23:52:25
皮の終わる終わる詐欺は今回で何度目だっけ？
緻密に構成されたストーリーが聞いて呆れるわｗ
136:マロン名無しさん
10/03/08 00:43:56
綿密に練られたストーリーとか有り難がれる奴らって皮と思考回路似てんだろうな
お粗末なくせに上から目線で
137:マロン名無しさん
10/03/08 00:55:47
本編最終回後も、番外編が描かれそうな悪寒
ガンガンの看板(笑)だからね…
138:マロン名無しさん
10/03/08 12:31:50
>>100
話を聞くと言ったって、相手の立場や年齢によっても三者三様なんだよね。
年長者だからって何でも知ってるわけではないし。
戦争と一言にしても志願兵と空襲で逃げ回ってた人とは全く認識が違う。
どっかの爺さんに話聞いただけで知ったつもりになるって凄く恥ずかしいことなんだけどな。よくインタビューで言えるな…
139:マロン名無しさん
10/03/08 12:40:36
どっかの爺さんの思想と軍佐官の思想を一緒くたにするとかおかしいんだよな
取材したと胸張るならもっといろんな立場の人間から話聞かないとダメじゃん
側面だけ見て全部知ったつもりの上目線てとんでもねえわ
140:マロン名無しさん
10/03/08 13:49:15
かといって、佐官とか、皮以上の頭脳の人たちの話を聞いても理解できないだろうしなー
ガンガン表紙はまた鋼だが、さらに手抜きでワロタ
141:マロン名無しさん
10/03/08 15:39:35
人物の描き方はもちろんだがアルの描き方もかなり変わったよな
今のアルは丸すぎて鎧に見えない
>>138
インタビューではどうしてもその人の主観が入るから
そういう偏りを補うために色んな本を読んでるんだと思ってたんだが
単行本でしつこく自慢してたのはなんだったんだろうなぁ
ただ買って読むだけなら誰にでもできるっての
142:マロン名無しさん
10/03/08 16:07:06
インタビューも読書も創作活動の材料集めの段階にすぎんだろ
クリエイターなら多かれ少なかれ皆やってて当たり前のことだろうに
皮には自慢のネタになるのか
漫画家として人としてどこまでレベルが低いんだこいつ
143:マロン名無しさん
10/03/08 16:31:54
コミック折り返しで戦争インタビューを下らないギャグのネタにしてたよね
あれには自分も皮の人間性を疑った
144:マロン名無しさん
10/03/09 01:05:01
作品やインタビューでもこの様だから早々にブログ閉鎖して正解だったな皮
柴田の件あたりで懲りた編集のテコ入れ閉鎖だったんだろうがｗ
145:マロン名無しさん
10/03/09 03:30:04
この作者丸顔にこだわりでもあるの？
146:マロン名無しさん
10/03/09 10:08:44
荒川先生、ツイッターはじめればいいのにｗ
147:マロン名無しさん
10/03/09 10:32:49
>>145
この人の画力って判断に迷うよね
最初は画面はまとまってるし、癖はあるものの絵が上手いのかと思ってたけど、
痩せた人間は描けないみたいだし、化け物は丸い目とベタで表現してて怖くないし
顔がだんだん大きくなってきたような気がする、実は下手なのかよくわからん
148:マロン名無しさん
10/03/09 10:44:40
初期は多少不安定ながら画力はある人だと思ってたのに、今は顔の具の配置が変
149:マロン名無しさん
10/03/09 10:59:02
最近は更に安定感が無くなって
人物の頭身がコマごとに変わってたり
大佐なんか見るたび顔が違うし、エド次女などの初期は安定してたキャラも
崩れて不細工めに描かれる事が多くなったな
なんというか、上手い下手以前に丁寧さが感じられなくなった
150:マロン名無しさん
10/03/09 12:24:14
>>144
柴田の件て何かあったのか?
連載初期に一度サイトを見てみた時、ファンが自分の性別について話題にしてるのを
｢これ以上私の性別について話したらサイト閉鎖する｣とキレていたから、結局それが原因で閉鎖したのかと思ってた
151:マロン名無しさん
10/03/09 14:09:32
そんなどうでもいい事でキレてたのか
皮は小物過ぎて笑わせてくれるな
152:マロン名無しさん
10/03/09 14:17:33
キンブリーの死に方が可哀想
なんか惨めだ
153:マロン名無しさん
10/03/09 14:17:47
そもそも男性名を名乗りながら
実は女性ですって明かすのが自意識過剰というかなんというか
154:マロン名無しさん
10/03/09 14:26:42
自分は初めてこの漫画読んだ瞬間に女だと分かってたから実は女ですとか言った時ふーんとしか思わなかったが
時々女だったのかとか言うビックリするレスを沢山見た時この人達あんまり他の作品読んだ事無いんだなと思った
>>152
確かにキンブリーの最期は惨めだったな
爆弾狂ざまぁかもしれないがそれは主人公達と戦って死んだらそう思えるのに
なぜ主人公側が知らないままホムに食べられる最期にしたのかが謎
何か鋼の男キャラは殆ど不遇だな（アル、グリリン以外
単に女キャラ優遇が凄いから不遇に見えるだけかもしれないが
155:マロン名無しさん
10/03/09 15:07:09
>>151
その時性別を話題にしていたファン達は｢荒川先生は女性なんですか!失礼ながら男性かと思ってました｣というノリで
女であることを馬鹿にしてる様子は全くなかったんだけどな。
156:マロン名無しさん
10/03/09 16:22:50
>>154
どんなにニブくても4巻の出産エピソードで気づくよ
男性作家ならエドをあそこまで無力には描かない
意地でも谷を渡って医者を連れてくる展開にしたと思う
157:マロン名無しさん
10/03/09 17:07:11
どうみても女尊男卑やし
158:マロン名無しさん
10/03/09 17:10:53
自分は何故かシェスカで作者が女だと確信したな
理由は自分でも分からないけど
男なら出産自体を描かないか、描くなら谷を越えるかエドたちも何かしら手伝ってたんじゃないかな
男には分からないものとして具体的なエピソードは避けるか、調べて男の立場で話を描くか
未婚の男性が出産を描くとなるとかなり慎重にならなきゃいけないから
あんな中途半端な形にはならない気がする
憶測だけど
159:マロン名無しさん
10/03/09 22:46:22
>>154
自分はアシスタント募集で女性だけだったからそのときに女だと気づいたわ。
まぁ、エニ系雑誌は女性が多かったから別に驚くほどでもないよな。
160:マロン名無しさん
10/03/10 04:36:20
>>150
痛すぎるだろｗ
どこぞの同人サイトの女管理人がしそうな発言だな
女性だけど男性の名前で書いてる漫画家はたくさんいるし
色眼鏡で見られることを嫌がってそうする気持ちは分かる
でも皮の場合は女性なのに男性に間違えられるあたしに酔ってる感じがするし
信者も「実は女性が書いている」ということを何か素晴らしいことのように扱ってるから気持ち悪い
閉鎖の原因は、このスレの過去ログには荒らされたからと書いてあった気がする
管理用パスワードを抜かれて勝手に編集されたとかなんとか
本当かどうかは知らないけど
161:マロン名無しさん
10/03/10 20:45:51
ヒューズの死を嘆くファンに対して
ブログでなんで悲しんでるのか分からないみたいなKY発言かまして
炎上したんじゃなかったっけ？
162:マロン名無しさん
10/03/10 21:49:05
原作があと3話で終わるかもといわれる今日この頃
金鰤が出てこないまま終わったらあの描写は何の意味があったんだろうか
ガイドブックにも無意味に死亡？とか描かれてるし
おもしろくねぇとおもいつつ見てしまう自分がいやだorz
163:マロン名無しさん
10/03/10 22:11:03
>>158
おまおれ
作者の自己投影がシェスカだと思ってた
シェスカのとんでも能力が不自然で浮いてたっつーか
とにかく違和感感じた
164:マロン名無しさん
10/03/10 22:31:36
>>144 ,161
ブログじゃなくて掲示板な
165:マロン名無しさん
10/03/10 23:12:38 YfPhBT6X
荒川：ＨＰの掲示板にバーッとすごくたくさん「死んじゃったんですか!?」って書かれて「わーゴメンナサイ！」。
ものすごく反響がありました。死んでからワッと来たんですよ。
そこまで好かれてるとは思いませんでした。あんなヒゲのおじさんが…。「それならもっと早く言えよ、そしたらもっと大事にしたのに」って（笑）
いえ、（話は）変わりませんけど。
>>3の牛語録にあった
166:マロン名無しさん
10/03/10 23:16:57
>>165
言葉を選ぶということを知らない人のようだな
しかし同人くせえというか女くせえというか
167:マロン名無しさん
10/03/10 23:19:41
>>165
ここまで「あのキャラには思い入れも無いしどーでもいい」と滲ませられるのはある種の才能だなｗ
168:マロン名無しさん
10/03/11 02:53:42
「もっと大事にした」結果がハボックなわけで…
169:マロン名無しさん
10/03/11 03:04:55
>>165
この発言見てハガレン離れた奴は幸せだな
無駄な所に金を落とさずに済んだんだから
170:マロン名無しさん
10/03/11 04:07:21
けっきょく何事もなく生き返るのか。どうしようもねえなあ
171:マロン名無しさん
10/03/11 04:25:18
>>165
そこまで好かれてるとは思いませんでした。あんなタラコ唇のおばさんが…。
皮にこう言ったらちょっとはファンの気持ち分かるかな
172:マロン名無しさん
10/03/11 08:28:27
中華組が強すぎ目立ちすぎ
173:マロン名無しさん
10/03/11 11:41:05
他の連中が戦力外だったからね、シン組とスカーとキメラの皆さん頼み
174:マロン名無しさん
10/03/11 17:52:30
>>165
こんなこと言ってる奴が命の重さなんて語っても感動も糞もないわな
こいつとそこいらにころがってる二次創作(笑)好きな女との違いって何？
せいぜい黒の糞か黄色の便かってくらいの差しかないだろ
175:マロン名無しさん
10/03/11 18:59:42
自分は今まで揃えた鋼の本まだ持ってるが、４巻だけ欠番になってる…
単行本派だったんで普通に買ったんだけどさ、
ヒューズ家の肖像とかホームパーティとか「さりげないいいシーン」的描写が
なんかやたらにこれみよがし＆中身空っぽな感じで ただでさえ鼻についてたのに、
それが後でなんと安易な死亡フラグだったー、と判明してしかも次即棺桶で
何かが耐え切れなくなって即売っ払った。
でも何かの間違いだったんだろうと、思うことにして買い続けたんだが…
当時>>165のコメントを見てたら、多分アンチになる気力もわかなかったろうな
176:マロン名無しさん
10/03/11 22:57:12
ラノベレベルの作品だよな
作者の人間性、筋書きひっくるめて
177:マロン名無しさん
10/03/12 01:12:31
>>176
おまえがラノベ嫌いなのはわかったから巣に帰れ
178:マロン名無しさん
10/03/12 15:31:48
ラノベが嫌いというより、ラノベレベルなのに巨匠の純文学みたいに
高尚なアテクシぶるから痛々しいって話じゃね？
誰も予想出来ない結末を(ｷﾘｯ とか、戦争の悲惨さ知ってます！とか
口先のハリボテばかり
179:マロン名無しさん
10/03/12 19:52:21
この漫画って盛り上がりどころがないよね
180:マロン名無しさん
10/03/12 20:42:28
盛り上げを狙いすぎて読者の見えないところまで展開を投げすぎなんだよ
行き当たりばったりだから次の号には投げた展開が足元にボテッと落ちてくる
先月は神だ！惑星だ！国民の魂は貰った！俺がスーパーお父様よ！と展開投げたくせに
今月は一転、やっぱ神の力でか過ぎてつらい。ホーエンとメイと親子パワーで攻撃防がれちゃう。
国民の魂は取って３分で全部戻されちゃいました。でも人間はまだ他にもいるんだから惜しくなんて無いもん…
エドたちの錬金術も復活し、大総統はランファンにやられてお父様大ピンチ。らしい
おまけに最後は「糞真理と一緒にぶっ飛ばす！」のエドの下に「（エド達の）反撃開始！」と煽り入れられる始末
お父様…
181:マロン名無しさん
10/03/12 21:11:37
いいとこで中華が潰しちゃうのかなとふと思ったり
182:マロン名無しさん
10/03/12 21:13:08
殴って身体取り戻せたら等価交換の法則なんて今頃存在しねーよｗ
こう見てたら結局人造人間って何だったんだろうな
いらなかったんじゃないの？こんな話になるなら
183:マロン名無しさん
10/03/13 01:43:29
この漫画のキャラは全員うざいけど味方が特にうざい
184:マロン名無しさん
10/03/13 05:45:06
淡々と進むな
185:マロン名無しさん
10/03/13 09:28:58
>>181
中華がいいとこ取りします
186:マロン名無しさん
10/03/13 11:34:47
死んだ人間は生き返らないのに魂とられた国民が復活したのはなんで？ご都合主義？
187:マロン名無しさん
10/03/13 12:08:38 M0DwuJJI
約束の日って忙しいねｗ
死んだり生き返ったり。
まさか、ひと月も空けずに生き返るとはｗ
死が軽い世界だなあ
188:マロン名無しさん
10/03/13 12:48:42
神様ぶっ飛ばせば命を弄んだ罪が帳消しになる世界だから
189:マロン名無しさん
10/03/13 13:49:42
この漫画って死んだ人間がホイホイ生き返る漫画だったのか
鋼は死んだ人間は生き返らない(ｷﾘｯ とかいう上から目線の厨理論はどこ行ったんだ
それともあれは信者が言ってるだけか？
190:マロン名無しさん
10/03/13 14:07:08
死んでないらしいよ信者によれば
お父様に取り込まれても心臓は動いてたから死んでないとか
そしたら賢者の石の材料は大量の人の命なんというのが矛盾してるし
等価交換とか賢者の石の材料についてはもう忘れてるのかねぇ
191:マロン名無しさん
10/03/13 14:53:44
ああ…
床におっことしたパンでも3秒以内に拾ってフーフーしたらセーフ！みたいな？
192:マロン名無しさん
10/03/13 16:29:54
クセルクセス国民も取り込まれても生きてたよな
肉体がなくなったからもう生き返れないらしいからアメ国民はセーフなんだろ
その論法（笑）だとヒューズも体はあったんだから生き返れるはずだが
兄弟の母親は体腐ってそうだからアウトか？
193:マロン名無しさん
10/03/13 17:04:53
魂引っぺがすのも戻すのも同じエネルギー要るんじゃねえの？
194:マロン名無しさん
10/03/13 17:31:17
>>192
あくまで、賢者の石の練成によって魂のみを抜かれた場合のケースなんじゃないかね
普通に死んだら魂も一緒に死ぬけど、抽出して魂が生きていればOKみたいな？
195:マロン名無しさん
10/03/13 18:02:58
これまで話自体がアレすぎてあまり考えたことがなかったけど
生死の定義や線引きからしてご都合だよな
善悪の基準もおかしい
敵味方関係なく死に方が終わってるキャラも多いしモブは大量死してる
偉そうなことを言わずにご都合の面白さを追求する作品なら別にいいけど
事あるごとに上から高説たれたり死を扱った作品を下に見る
発言してる作者がやってるんだから笑える
196:マロン名無しさん
10/03/13 19:59:29
これほどインタビューを受けないほうがいいとおもった作者もそういないなぁ
せめてストーリーに関わる部分はしゃべらないほうがいいと思う
197:マロン名無しさん
10/03/13 21:23:03
あの壮大な展開が中華を大活躍させるための流れでしかなくて萎えた
またかよここまで出張るのかよって思った
ラースの最期はよかったけどな
>>165の発言には引いた
ここまで思い入れないとは思ってなかったわ
展開的にしょうがなかったにせよ言葉を選べよ
198:マロン名無しさん
10/03/14 13:01:02
作者からの派生一覧
皮
├（漫画に対して）職人気質な私＝ウィンリィ
├女アピールせず実力で男社会でがんばってる私＝ホークアイ
├大量の本買って本屋でばれちゃったｗ本好きな私＝シェスカ
├強い母親な私＝イズミ
└弟より出世してる・自立して成功してる私＝タラコ
199:マロン名無しさん
10/03/14 13:32:25
時々さ、ヒューズ殺すことに意味あったのか？って思うんだけど
怒り狂った大佐にエンヴィー殺させるのが目的だったとしたら、それもないし
しかも、ヒューズ本人にかかわることでその目的をとん挫させたのならまだ分かるが、よりにもよって部下の女とその他に説き伏せられてだもんな
ホムンクルスも無意味に殺されていくし
出しても出さなくてもいいんなら初めから出すなよ
それに初めからこの世界全体がやばいんだ的な流れになるのなら、手足や体を取り戻すぞ！なんて目的持たせなけりゃいいのに
それも、お父様倒さないと手足が戻らないとかいうのなら話は別だが
そんな目的持たせておくから「あ、やばい、そろそろあの設定思い出させておかなきゃ
でも今宇宙とかで盛り上がってるんだし、後回しにしよう」とかなって、
せっかく自分の体を取り戻すシーンに来ても「何言ってんのこいつ」みたいなセリフでアルは去っていくんだ
最近ガンガン読んだ人に元の目的話したら「え～？ なんで？ そんな描写全然ないじゃん」とか言われるぞ多分
200:マロン名無しさん
10/03/14 16:39:15
ホーエン大活躍イエーイ！
核融合イエーイ！
スカー大活躍イエーイ！
でっていう
201:マロン名無しさん
10/03/14 17:02:06
最近キャプの質の低下がすごいなw
某フォーラムキャプ神も飽きたんだろうなw
202:マロン名無しさん
10/03/14 17:37:44
やっぱり中華がチートキャラでうざいな
203:マロン名無しさん
10/03/14 17:47:29
この作者、おっさん萌えという割にはおっさんキャラの描き分けは殆どできてないよな
一部メインを除いたら性格も外見も同じにしか思えないおっさんキャラが多すぎる
204:マロン名無しさん
10/03/14 17:47:32
>>198
自己愛むき出しでもかまわない。
それが漫画の面白さにつながっていれば。
作者の自己愛が出てくると漫画としてつまらなくなるのが問題。
205:マロン名無しさん
10/03/14 18:04:35
>>204
漫画より自分を愛してる奴に面白い作品は描けっこないよな
206:マロン名無しさん
10/03/14 18:54:24
主人公の気化が止まらない
207:マロン名無しさん
10/03/14 19:36:11
主人公より脇役の中華がどこの場面でも目立ってるこんな漫画じゃ
208:マロン名無しさん
10/03/14 20:43:47
>>198
中華萌→中華
当て馬（作者の嫌いなタイプ）→ロゼ
209:マロン名無しさん
10/03/14 21:57:21
>>143
亀レスですまないんが よろしければくわしく
210:マロン名無しさん
10/03/15 00:51:19
どうせなら最初っから最後までわがまま主人公の無双でよかったのに…
良くも悪くも主人公は目だってナンボだろ。ここまでサブの影になってる
主人公がいる少年漫画見たことねーよ。あ、少年漫画じゃなかったのか
211:マロン名無しさん
10/03/15 02:02:07
散々読みきりとか獣神で中華描いといて鋼でまでこれだもんなぁ
信者にすら相手にされてない時点で中華ネタには読者はくいついてこないんだと気づけよ
エドとアルという明確な主人公を立てて始まったんなら
最後まで二人を中心にして話をまとめるべきだろうに
212:マロン名無しさん
10/03/15 04:28:17
>>198
＞女アピールせず実力で男社会でがんばってる私
今日の日本で女性で少年漫画描いてる人なんてわんさかいるのにな
こんなこと言うと「あいつらが描くのはどうせイケメンだらけの腐向け漫画でしょ！
私の描く正統派少年漫画とは格が違うんです！(ｷﾘｯ」なんて思うかも知れないが
実際に別の出版社の雑誌で活躍してる某女性少年漫画家を知ってるけど
その人は皮よりも一回り以上年下であろうにもかかわらず
少なくとも皮の数百倍絵は綺麗でストーリーも面白いぞ
女性アピールもしないし女なのに少年漫画描いてる私アピールもしない
読者に聞かれたらあっけらかんと性別も明かす
どっかの誰かさんみたいに「これ以上聞いたらサイト閉じるからね！｣
なんて大人気なく切れて引きずった数年後に妊娠出産を暴露して賞賛を得ようともしない
自分はその人をそれまで普通に男だと思ってたから驚いたけど
たしかに恋愛ものの時男性にしては心理描写がむちゃくちゃ繊細で上手な人だと
常々思ってたので納得
出産エピで女性Tueeeeeee!!を全面に押し出して女性だと勘付かれた皮も
「女性である｣ということをこんな風に強みにして作品を面白くすればいいのにと思った
まぁ無神経でガサツな皮に繊細な恋愛描写なんて出来っこないから
ラブコメのターンが来ても全く面白くなくて読者にウザがられてるわけだが
213:マロン名無しさん
10/03/15 04:46:12
>>208
會川昇にロゼがヒロイン扱いされた時にはさぞ悔しかっただろうなｗ
そう考えると少しは溜飲が下がるわ
>>211
単に皮に中華ネタを面白くする才能が致命的に無いだけ
好きこそ物の上手なれって言うが皮の場合、中華ネタが好きな自分が好きだから宜しくない
214:マロン名無しさん
10/03/15 04:52:13
そんなに中華好きなら連載終了したら好きなだけ描けばいいのにな
主人公より目立って良いとこどりとかないわ
215:マロン名無しさん
10/03/15 06:38:11
ブラッドレイの死に際のセリフが凄いな。薄っぺらすぎる
セリフ「だけ」を見ればかっこいいことを言ってるかのように見えるが、
お前の嫁さんは常に周りの状況に泡食ってるような良くも悪くも「普通の女」じゃねーかｗ
王足るものの伴侶がどーたらとか、寝言は寝て言え
216:マロン名無しさん
10/03/15 06:58:51
ブラッドレイvs中華の構図にはマジで納得いかん
王と王を目指す若者の闘いをやりたいのかも知れないが
だったらブラッドレイvsマスタングの方がずっとはまってるのに
いくら出番増やそうがおいしい役やらせようがキャラクター自体に魅力がないし
それで主人公の役割奪ってるんじゃ本末転倒だろ
217:マロン名無しさん
10/03/15 09:14:06
>>215
というか普通のおばさんが出てきてびっくりした
218:マロン名無しさん
10/03/15 10:52:40
ブラッドレイは、言葉でだけ妻を愛している？ような発言してるから薄っぺらい
回想シーンとかでブラッドレイと奥さんの出会いシーンとか付き合っていたシーンとか
描いてくれれば、面白かったかもしれないのに
てかブラッドレイ死んじゃって、次大総統になるのはマスタングだとか言わない…よな？
219:マロン名無しさん
10/03/15 12:04:16
結局はお父様の為に奥さん見殺しにしようとしたくせに
エラソーに語ってんじゃねえ
220:マロン名無しさん
10/03/15 12:05:53
マスタングにしておけば女子の軍服をミニスカにしたらリザﾀﾝにボコられたネタの４コマが書けるしな
221:マロン名無しさん
10/03/15 12:15:52
妻に化けた敵を撃てずに死んだヒューズもアレだし
モブ夫婦の薄っぺらさは異常
三馬鹿ップルどもへの丹念なラブコメ描写をちょっとは分けてやれよと
222:マロン名無しさん
10/03/15 12:19:17
大総統もついに薄っぺらいキャラになり下がったか…気の毒に
「妻は自分で選んだ(ｷﾘｯ」とか言い出した辺りから嫌な予感はしてたんだが
別にそのことでお父様と大喧嘩した訳でもなかろうになｗ
223:マロン名無しさん
10/03/15 12:25:24
皮のキャラってセリフにまったく真実味がないから薄っぺらいんだよね
そのセリフを納得させる実際のエピソードを全然描けてないからさ
キャラこんないい事言わせるｱﾃｸｼ凄い！って作者の自己満しか伝わってこない
224:マロン名無しさん
10/03/15 14:14:09
中華キャラが好きなくせに描くの下手だよな
もうちょっと魅力的にならんのかと
他の漫画家で中華キャラをうまく描ける人かなりおるだろうに
225:マロン名無しさん
10/03/15 15:08:11
>>218
次大総統になるのはタラコじゃないの？
226:マロン名無しさん
10/03/15 16:40:59
皮の可愛い可愛いリザたんをファーストレディにするために太佐が大総統なって終わりだと思ってたけど
上官殺すほど上昇志向の強いタラコ婆が黙ってないか
女性が国のトップなんて皮にとっちゃ理想の国だろうしな
可愛い可愛いリザたんは健気な介護妻にすりゃいいし
227:マロン名無しさん
10/03/15 17:46:49
タラコが大総統になる
リンが中華の王になる
228:マロン名無しさん
10/03/15 18:10:31
>>225
それも嫌だ……
229:マロン名無しさん
10/03/15 18:14:03
>228
>>225、>>227
230:マロン名無しさん
10/03/15 18:47:23
>>227
小沢・はとポッポ体制ですね、わかります
231:マロン名無しさん
10/03/15 21:58:13
>>227
終わってるな
暗い未来が想像できる
232:マロン名無しさん
10/03/16 00:25:50
>>231
二人がそうなる頃には最終回な筈だから別にいいんじゃないの
233:マロン名無しさん
10/03/16 01:16:29
>>209
自分>>143じゃないけど、15巻の折り返しで作者が
二次大戦の前線経験者の人たちに話を聞いて回ったってエピを紹介してる。でそれが
「戦場でこんなぶっといヘビを輪切りにして正油と砂糖で甘辛く煮て」
「ゾウの肉はカタいんだゴムみたいな歯ごたえで」
作者「ふおお；」
…という完全ギャグ調のノリの口絵とともにのっかってる。
「戦争の映画とかね、そんなのは観ないですよ」とおっしゃった一言が一番心に残った、
なんて神妙なコメントを書いてるわりに、むしろ鋼のダメな面を象徴しちゃったような
不可思議に不謹慎な一幕。
234:マロン名無しさん
10/03/16 01:43:58
普通の人間描写すらアウトなレベルなのに戦争描くとかもうね
こういうデリケートなネタは謙虚で客観的な視点が不可欠なのに
上から目線の押し付けばっか
戦争を描いたんじゃなくて戦争の上っ面を拾い食いして悦に入ってる感じ
はっきり言ってグロや安っぽい死ネタよりよっぽど不快
235:マロン名無しさん
10/03/16 03:18:24
>>233
それって実は戦場の確信に迫るような話は何一つ聞かせて貰ってないんじゃ…
236:マロン名無しさん
10/03/16 03:47:59
つーか当事者の思い出話なんか聞いたって本当はあんまり役に立たないんだよ
お花畑な奴は良く勘違いしてるけど、「戦場の確信＝当人は語りたくないようなこと」なんだから
他人が再構成したものであることを承知の上で俺らがなんでジャーナリストの書いたものを読むのかって言えば、
彼らが書いたものを読む以外に触れる手段がないからなんだ
皮の発言にはうわっついた大学生ボランティアみたいな偽善を端々に感じて、うざくてしゃーない
237:マロン名無しさん
10/03/16 05:02:21
>>221
まあ、普通の軍人なら、いや、男なら逆に怒って撃つわな
俺の女に化けてんじゃねぇぞ！位は言うと思う
>>236
結局、個人だと近視眼的にしか見れないからな
238:マロン名無しさん
10/03/16 05:52:41
戦争を描くなら様々な立場からの視点を把握するのが必要不可欠だろうに
平凡な人物描写ですら一方の登場人物に肩入れして描くことしかできない皮には無理な話
本人がインタビューとかで話聞いて分かった気になっちゃってんのがなぁ
この勘違いはもう直ることはないだろうな
239:マロン名無しさん
10/03/16 09:44:22
戦争を描いてる割に全然戦争の話に見えなくて不思議
何かいろいろあったけどみんな今は頑張ってますみたいな
印象しか無かったな＞イシュ戦
さらに不思議なのがそれだけ描いたのに本編に絡んでそうで
絡んでないところが…アレ本当に描く必要あったのか？って思う
それ以外でも最初の目的とかおおまかな流れも無くなってるし
悪い意味での描きたいものを描いてる漫画になってる感じ
240:マロン名無しさん
10/03/16 10:26:32
＞謙虚で客観的な視点
戦争だけじゃないだろ
鋼に謙虚な眼差しは最初から無い
せめて器に見合った題材を描いていればいいんだよ
王道（笑）や俺様厨展開でも大丈夫な内容にすれば少しはマシに見える…かもしれん
鋼に限らず分不相応なテーマをやりたがるのがとにかく悪い
241:マロン名無しさん
10/03/16 11:22:22
作品の根っこである作者が終わってたら何描いても同じじゃね
お国自慢の漫画も相当臭いぞ
道民のガンだろあれ
242:マロン名無しさん
10/03/16 12:01:51
中華大活躍＝皮のスーパーオナニータイム
243:マロン名無しさん
10/03/16 12:18:54
皮にとっては漫画を描く行為そのものがスーパーオナニーじゃないの
創作にはそんな一面もあるし作品自体が面白ければ別に問題ない
皮は自己満ﾀﾞﾀﾞ漏れなだけで読者置いてきぼりなのが不愉快なんだよ
244:マロン名無しさん
10/03/16 12:52:06
それじゃ皮はファンサービスしてないってことじゃん
プロとは呼べんな
245:マロン名無しさん
10/03/16 13:31:42
漫画はファンに支えられていると思わないで、全部自分の力だと思い込んでいる節があるよな
次女の入浴シーンや着替えシーンなんて自分のためのサービスだし
それをたまたま気に入ってくれる人がいるというだけで、まさに同人誌レベル
とりあえずファンサービスは鋼じゃしようがないし、しなくていいから、もう少し地に足付いた
作品に戻してほしい……
246:マロン名無しさん
10/03/16 13:37:54
中華もそうだけど、キメラの立ち位置も見えざる手によって操作されてる
最初は彼らの存在を根本から問い直し、生命とはなんぞやという高尚な
テーマを展開させようとして、でも面倒くさくなりその分のエネルギーを
ラブコメやら寒いギャグやらに費やしたように思える
247:マロン名無しさん
10/03/16 14:07:06
皮にエンブリヲとか寄生獣とか読ませて、自分の漫画が以下に命というものに
対して不誠実なのかを実感させてやりたい
248:マロン名無しさん
10/03/16 14:21:14
初期の頃はまだ粗削りながら熱いものも感じられたんだけどなあ
アニメ化で実力以上に売れてしまったり
思考停止した信者に盲目的にヨイショされたりで
どんどん劣化していっちゃったね
249:マロン名無しさん
10/03/16 14:21:59
ああ、ウィンリィやリザに好きな男を取られたカワイソスな女が
集ってるのかココは
250:マロン名無しさん
10/03/16 14:42:55
クライマックスでお父様が巨大綾波化したり
ラストバトルがドラゴンボールだったりしても牛さんスゲエ！！な信者って
つくづく何も考えてないなって思うわｗ
251:マロン名無しさん
10/03/16 14:45:15
>>247
牛乳の生産調整で子牛産ませたり殺したりしてる業界で育ってきた人に
命の大切さを問うこと自体が無意味だと思うけどな
252:マロン名無しさん
10/03/16 14:54:05
>>251
これはひどい
253:マロン名無しさん
10/03/16 15:13:53
ドドブランゴでもだいたいわかる鋼の錬金術師荒すぎるあらすじ
１～６巻
お母さんを死者蘇生したら、コストをとられて腕と脚と弟を失ってしまっちゃったんだぜ！
ついでに帰る場所がないように家を燃やしたけど、そんな決意なかったぜ！だってウインレーたんかわいいから、帰って来たくなくても帰って来ちゃうぜ
身体を取り戻すために各地をまわる兄弟は、頼まれもしないのに勝手に宗教で成り立っている町を壊滅させる
これが遠因で町はさらにひどい状況に！
おのれ！世界の破壊者エルリック兄弟！
炭坑で悪徳軍人をブッ倒す。正義のミカタ俺かっこいい！
電車を取り戻したよ！このころからオートメイルって、生身より便利かもしれないことが判明する。
娘をキメラにした男をフルボッコにする。結構悲しんだが別にたいしたことじゃなかったぜ！
傷物の男に襲われて、鎧とお手々を壊されちゃったけどなんか壊されてもかわいい長なじみがいるから安心だぜ！
生活が苦しい瞬間記憶能力者に大金払って、助けちゃう俺かっこいいんだぜ！
制止も聴かず、ＤＡＩＧＯ研究所に忍び込んで大けがしちゃうぜ！なんか敵が都合よく見逃してくれたんだぜ！
弟が反乱を起こすも、傷ついたのは俺だぜ！エゴとかくそ食らえ！正しいのは俺だぜ！
ラッシュバレーで産卵に成功させたウンリーはすごいんだぜ！
先生の前でついつい手パン技術を自慢したら、怒られちゃったぜ！
実は無人島で鯖威張るをしてがんばってたんだぜ！レベル１００の俺にはもはや不要な言葉だがね！
254:マロン名無しさん
10/03/16 16:02:40
主人公からして糞DQNだから最初から終わってる
255:マロン名無しさん
10/03/16 16:25:01
>>248
かつて巨匠ポジションまで上り詰めた某人物とかぶるなあ
最後は何でも許す盲信的な信者に囲まれて駄筆を重ねて消えていったが
皮もだが自己愛型の人間が爪や牙をなくしたら目も当てられん
256:マロン名無しさん
10/03/16 16:43:25
>自己愛型の人間が爪や牙をなくしたら目も当てられん
漫画家として育てるのではなくドル箱として飼い殺しが信条のガンガンでデビューしたのも
不運っちゃ不運だったかもしれんな
257:マロン名無しさん
10/03/16 17:07:00
>>255
誰？
萩（ｒｙ）さん？
258:マロン名無しさん
10/03/16 21:36:05
そういう感じの人は漫画界や小説界だけでも何人かいるな
大御所だと皮と同じく息子がいて最近亡くなったあの人とか
一度は多方面で大成した人だから皮と比べるのはさすがに失礼か
259:209
10/03/16 23:04:01
>>233
取材というのは何のためにするものなのかわかってないなあ
聞いたことを元に作品作りに活かすものなのに、
話を聞いている場面をそのまま描いて何の意味があるんだ
例によって「本物の戦争と真摯に向き合っているﾜﾀｸｼ」アピールか？
260:マロン名無しさん
10/03/16 23:58:35
イシュバールは何が悲劇だったのかさっぱり分からないんですが…
やるだけ時間とページの無駄だったように思うだが、単行本一冊使ってやるほどの内容ないし…
あと、この間近所の書店で、荒川弘の農家なんたらとかいう本が出ていたんだけど…
誰が買うんだ？
261:マロン名無しさん
10/03/17 00:30:50
作者がバカだと露呈した信者の悲劇だよ
262:マロン名無しさん
10/03/17 09:20:54
>>261
同じバカでも微笑ましい愛すべきバカと見捨てたくなるバカがいるわけだが
263:マロン名無しさん
10/03/17 12:23:00
>>260
百姓貴族は農業系の新聞の書評でおススメされてたよ
「酪農の仕事を擬人化した牛が紹介している漫画」だそうだｗ
たぶんほとんど漫画を読んだことない人が
余り漫画を読まない層に対して書評書いてる・・
264:マロン名無しさん
10/03/17 12:58:20
>>263
「食料供給ストップしてあいつら飢え死にさせたろかいと思います（は～と）」という発想は
戦後直後、食料を買にきたヨソモノ達から金品受け取ってクズ野菜を売りつけてた農家の
発想そのままだな
各国とも国交が回復して他国から食料を買い付けできる財力を持った日本ではむしろ
農家自身の首を絞める考え方なのにそれにすら気づいてないあたりがもうね…
265:マロン名無しさん
10/03/17 13:20:52
対話ができない一方的なメディアで過激なことを言うのは自殺行為だよ
自分の品位を下げて、尚且つ揚げ足を取られるだけだということを作者は早く気付け
それに自己愛を作品に盛り込むならとことんやれ
気持ち悪くても、突き抜ければある種の娯楽になる
保身に走って中途半端にやるのが一番気持ち悪い
266:マロン名無しさん
10/03/17 17:26:53
皮には突き抜けるだけの度量はないんじゃないか
他人の注目を集めることでしか自己評価できないタイプみたいだから
純粋に自分の中の情熱だけを追求してゆくとか無理だろう
267:マロン名無しさん
10/03/17 20:16:55
>>263
日本農業新聞？
まあ、あの牛が実は作者ですってのは、今まであの人の漫画読んだこと無い人が
思いもしないってのも分かるけどさｗ
268:マロン名無しさん
10/03/17 22:11:50
>>267
農協で農業系新聞は何種類かあって
紙名はチェックしなかった
269:マロン名無しさん
10/03/18 04:13:41
>>264
農家の現状とかにはあんまり詳しくないけど
最近では海外からの安い輸入品に国内の農家は押されてて
そのためにブランドを作ったり高品質の物を栽培して生き残ろうとしてるんじゃなかったっけ
食糧供給をストップさせて飢え死にするのは農家の方だと思うんだが
こんな考え方してる奴が作ってる食べ物なんて食べたくないし
真面目に頑張ってる農家の人にはむしろ迷惑なんじゃないのかこれ
270:マロン名無しさん
10/03/18 04:30:21
＞「食料供給ストップしてあいつら飢え死にさせたろかいと思います（は～と）」
これがマジなら品性、現状把握力、想像力のすべてが絶望的に欠落しとる
日本の産業のなかで、農業ほど競争力が弱いものはない
関税で必死こいて守ってるわけだが、関税があるおかげで誰が困るかって言えば、
海外製品を安く手に入れられない消費者
とっとと農地を統合して地力を上げないといけないのに、連中は利権にしがみついて改革を延々と先延ばしにしてる
いわば農家なんてものは競争力のある産業にへばりつく寄生虫みたいなもんだ
寄生虫が「毒素出したろかい（は～と）」って、アホか、死ね
271:マロン名無しさん
10/03/18 04:59:46
>>261
誰うまｗ
>>264>>270
アホに何を言っても無駄だよ
馬鹿の壁の向こう側に居る皮に言葉は通じないから
>>266
そうだとしたら、一番駄目なタイプだな
偉ぶりたい割には人の評価が気になって仕方ないなんてｗ
272:マロン名無しさん
10/03/18 05:31:30
消費者あっての農家ってのが分かってないっぽいし
たぶん同じように読者あっての漫画家って意識もないんだろうな
やたらに媚びへつらう必要はないが作り手が傲慢になるのはおかしいよ
273:マロン名無しさん
10/03/18 06:06:37
皮やその周辺が高飛車になれるのも分かるけどね
皮さえいれば明日の生活を心配せずに悠々と農家ライフを送れるんだし
農業の状態なんて日々一刻変化して行ってるもんで
どこも生き残るために品種改良やブランドづくりで顧客掴むのに必死になってるけど
皮は金に胡座掛ける身分の農家様だからな
たぶん農業の現状とか厳しく指摘するような本じゃなくもっと気楽な内容なんだと思うが
読んで他の農業従事者がどう思われるかとか自分の声がどんだけ大きいのかとか考えてないんだろうなぁ
皮の漫画はどれも客観性に欠けるのが痛い
274:マロン名無しさん
10/03/18 06:37:21
>>264>>270
鋼では「主人公に死ねとは言わせない」ことにこだわって、
アニメやゲームのスタッフにまで念を押したのに、
フィクション作品のイメージを守るというタガが外れて
自分自身がむき出しになるとこのざまか
275:マロン名無しさん
10/03/18 12:19:13
「食料供給ストップしてあいつら飢え死にさせたろかい」なんてのはおそらく親の受け売りだろう
皮はそんな環境で育ったから思慮深さも謙虚さも身に付かなかったんだな
276:マロン名無しさん
10/03/18 12:56:18
ええ？！何その発送…！
おいしく食べてもらうために作るのが農家の大前提じゃないの？
俺たちが作ってるんだ。ありがたく思え？
ってかんじじゃ誰もかわねーよ
277:マロン名無しさん
10/03/18 15:49:35
一生懸命やってますアピールも度が過ぎるとただの押し付け
皮の場合謙虚さが無いから農家の大変さ・偉大さは伝わらず
農家は大変なんだぞ！おめーらとは違うんだぞ！っていう嫌な
言い方にしかならない。何でいちいち余計なおまけつけるのかと
278:マロン名無しさん
10/03/18 16:12:42
てか皮の死に対する考えの浅さや偏りは半端ないな
死ねと言わせないとか以上にでかい破綻が山盛りだっての
鋼で主人公が殺しをせずに済んでるのは汚れ担当の脇役に全部
押し付けてるからだろ
命を代償に渡り合う覚悟がない不殺に一体何の良心があるんだ
他力本願の不殺＝単なるガキ、DQNじゃん
279:マロン名無しさん
10/03/18 16:30:48
しかも死ねと言わせないだの不殺を貫くだの偉そうに語ってる割に
バトルシーンは一人の敵を大勢で寄ってたかってフルボッコのパターンが殆どだよね
なんだかなあ…
280:マロン名無しさん
10/03/18 23:39:14
知り合いで家が農家の人がいるんだけど、凄く大変そうで、感謝の気持ちでいっぱいなんだけど……
＞「食料供給ストップしてあいつら飢え死にさせたろかいと思います（は～と）」
こんなセリフ吐いて、そんな農家の人にマイナスイメージ植えつけるような人には軽蔑しか出来ない……
漫画のキャラのセリフもそうだけど、なんでこう人を不快にさせるようなセリフ平然と書けるんだろう
281:マロン名無しさん
10/03/19 02:03:01
作者に女々しく因縁をつけるすれ
282:マロン名無しさん
10/03/19 04:00:42
糞漫画だな
283:マロン名無しさん
10/03/19 09:52:05
俺リアルで今年から大学一年生の農学部所属なんだが……
>>「食料供給ストップしてあいつら飢え死にさせたろかいと思います（は～と）」
本当に殴りたい 何様だ
食物や命に対して敬意持ってることへの過剰な自己アピールは一体何だったんだ
印税収入で安泰だからってかつての農業経験をあげつらってブランド品のように飾り立てる
昨今の食糧問題が食物の絶対量の小ささではなく分配のアンバランスによって
引き起こされていること自体知らないんだろうな
284:マロン名無しさん
10/03/19 10:29:00 9/IHwI6x
供給ストップさせたろかいで検索
「調理師が給食を作るのは仕事だからあたりまえ」
「お金払ってんだから給食に『いただきます』なんて言わなくていいでしょ？」
うわあｗどんだけ酷いのか逆に気になってきた。
でも、表紙見ると腹立つんだよなぁ・・・。
285:マロン名無しさん
10/03/19 10:35:09
あぶねえ。
>>284の女子高生の発言に対する、供給ストップ発言か。
それでも過激な発言だが
286:マロン名無しさん
10/03/19 10:39:57
>>284
釣られそうになったぞおい
まあ気持ちは判らないことはないが、それでも痛いな
287:マロン名無しさん
10/03/19 10:49:42
URLﾘﾝｸ(www.rircl.jp)
「百姓なめとんのか！」
「一度この国に食いものの恐ろしさを思い知らせてやらねば」
「腹が立ったので日本の食糧地帯北海道を独立国家にしちゃいます」
……まあ、馬鹿なんだろうな
一人当たり県民所得が、2007年の時点で東京450万、大阪310万に対して北海道は240万だ
北海道が独立国家になったら経済レベルは今の韓国並に下落する
ようするに壮大な自爆ですわ
こんな本ありがたがってる連中のメンタリティは、30年前に日本車叩き壊して喜んでたヤンキーと変わらん
288:マロン名無しさん
10/03/19 11:00:38
あ…馬鹿なんだなこの人
そのうち傲慢かましてよか云々言いそうな勢いだ
この馬鹿っぷりが一番北海道や食べ物を侮辱してるような気がする
この国の人たちがみんな食べ物に感謝してないとでも思ってるのか
289:マロン名無しさん
10/03/19 11:31:36
同じ道民として恥ずかしい
頭の中が大正時代なんだろうかこの人
290:マロン名無しさん
10/03/19 12:08:49
要するに皮は>>284みたいな発言するDQNなJKと同レベルという事か
いい年して恥ずかしくないのかねえ３０後半なんだろこの人
291:マロン名無しさん
10/03/19 12:11:07
不殺がキャラを立たせる漢の誓いでなくケツの青いご都合に成り下がっている漫画
嫌なことは他人まかせ、敵自滅、超展開で解決の不殺（笑）
それが脇のチョイ役ならまだガキなんだろう、そういうキャラなんだろうで終わるが
こんなのをレベル100の正義の主人公ポジションにするから話全体がギャグに見える
292:マロン名無しさん
10/03/19 12:15:29
>>283
「あげつらう」の使い方が違うよ「揶揄する」って意味だよ
なぜ道民代表っぽく宣言してるんだろう 北海道の人達も鬱陶しいだろうと思う
293:マロン名無しさん
10/03/19 12:27:47
>>292
「かつての農業経験をあげつらって」→「昔の地道な農業経験を揶揄して」
と解釈するなら別に間違っていないのでは？
294:マロン名無しさん
10/03/19 12:48:07
前も「語弊の使い方がおかしい」って言ってた人がいたが、
いちいち言葉の使い間違いの指摘なんてしなくていいよ
前後を読めば何を言いたいのか十分わかるレベルの文章だし、ここ所詮２ちゃんだし
揚げ足とってるみたいで鬱陶しい
295:マロン名無しさん
10/03/19 13:39:34
真剣に批判されると所詮漫画だからって逃げそう
296:マロン名無しさん
10/03/19 13:42:59
>>291
確かに不殺って感じじゃなくて殺さずに済んでるって感じだよな
297:マロン名無しさん
10/03/19 13:44:36
>>292
指摘㌧ 引き合いに出す、ぐらいの意味だと思ってた
298:マロン名無しさん
10/03/19 14:39:57
鋼だけじゃなくこれも「恥ずかしくて過去の原稿が見れない」状態になるんだろうな
ちゃんと考えれば描きすぎたと分かるだろうに…
しかしこんな内容、徹夜明けのテンションでも描けるかどうか
頭の中お花畑だな
299:マロン名無しさん
10/03/19 15:16:29
あ、自粛してsageるとID隠れるのか・・・。
>>284-285は自己レスな。
300:マロン名無しさん
10/03/19 15:22:55
>>287
なんじゃそりゃwいったいいつの時代のバカサヨ思想なんだwww
流石、北海道の学校教育は伊達じゃない
301:マロン名無しさん
10/03/19 16:19:07
自分の軽率な発言で北海道の人や農業に従事してる人に迷惑が掛かるかもしれないなんて
夢にも思ってないんだろうな皮は
302:マロン名無しさん
10/03/19 16:39:23
>>287
韓国並みに落下する前にあっという間にロシアに併合され終了だな
日本でなくなれば当然自衛隊は引き上げてくからね
軍事同盟を組んでない他国とは軍事協力とかできないから
その程度の事もわからん人が書いてるんだからイシュヴァール戦が
お花畑になるのは当然か
303:マロン名無しさん
10/03/19 18:40:32
普通の会社員ですら軍人の方がもっと規律厳しいだろうと想像出来るのに
我侭ばかり通る軍見せられて不愉快だ
別に主人公が迎合しない破天荒な性格でも構わないんだが、軍全体がヤバイ(笑)んじゃね…
いくら正当な発言でも上から抑え付けられる事なんて縦社会じゃ日常茶飯事だし
身動き取れない中で足掻いて己の正義を通すやり方を考えるのは
組織の一員なら当たり前の思考なんだがな
そういう環境で育ってないし、経験もないんだろうね
だから軍が描けないのか
304:マロン名無しさん
10/03/19 19:26:14
ていうか参考資料とやらをいっぱい読んだ事あるのならそういうことは分かったはずだけど
何か作品読んでると参考資料ってそこらのラノベや昔のジャンプ作品？って思ってしまう
それとも沢山参考資料な本を持っていて物知りなｱﾃｸｼ目的だったのか？
資料があって読んでいてもそれをちゃんと生かせて作品を作ることができないならば読む意味は無い
305:マロン名無しさん
10/03/19 21:40:09
資料を読み解いて作品に反映させるには読む側の感性やセンスも必要だからね
306:マロン名無しさん
10/03/19 22:43:34
なんで編集部誰も止めないんだろう
307:マロン名無しさん
10/03/19 23:51:59
ヘソ曲げられてサンデー辺りに移籍されたら困るからじゃないか
308:マロン名無しさん
10/03/20 00:04:42
皮ってサンデー志望だったんだっけ？
鋼のしょうもないノリはサンデーのなり損ないっぽい感じだが
309:マロン名無しさん
10/03/20 00:32:49
高橋留美子や藤田和日郎あたりの影響を受けてるような気はするな
310:マロン名無しさん
10/03/20 01:48:20
他作品を引き合いに出すのもなんだが、今期やっているクエイサーのが
よっぽど「錬金術」してるのな
鋼は異能バトルとして突き抜けられてない
しかるべき要素はしっかり持ってるんだから活かしてとことん派手にやればいいのに
なんなんだあの地味さは
311:マロン名無しさん
10/03/20 03:57:44
画力的にあれが精一杯なんだろう
312:マロン名無しさん
10/03/20 04:00:02
>>308
最初はサンデーに持ち込もうとしてたって話があった気がする
あとかなり前になるけど雷句誠か誰かと仲がいいとかって言われてたような
錬金術バトルに関してはアニメのがよっぽど頑張ってたな
色んな能力をもつ錬金術師を出してバリエーションをもたせてた
ホムンクルスの能力も見映えとバトルのおもしろさを重視してた感じだったし
特にスロウス
313:マロン名無しさん
10/03/20 13:58:38
別に原作版スロウスでもいいんだけどさ
バトルがワンパターンで手に汗握る演出ができてないのが一番の問題なんだよな
314:マロン名無しさん
10/03/20 22:07:58
皮の言う資料なんて、趣味の本を経費で落とすための口実じゃないか？
取材旅行も怪しい……
315:マロン名無しさん
10/03/20 22:26:40
獣神のあとがきのアシと取材旅行行ったよはどこからどう見ても取材旅行に見えない
資料見ても曖昧だから実際見に行こうってのは別にいいとは思うがあれはちょっと…
316:マロン名無しさん
10/03/21 14:51:32
久々にこのスレ来たけど、以前と比べるとかなり過疎ってるね
何だかんだでアンチ的考察だとか色々盛り上がってたのに
本当にこの漫画もう見放されてるんだなｗ
317:マロン名無しさん
10/03/21 17:10:52
こじつけで良いなら本スレで見れるよ
本編の展開はもう考察するものじゃない
答えが無い雰囲気漫画なんだから本スレみたいに予想だけ飛び交って終わりになるのがオチ
それに皮が直感的に好き勝手描いてるだけらしいから展開なんてどうでもいい
318:マロン名無しさん
10/03/21 17:44:35
>>316
先月号の展開が展開だったのでもう考察なんて無理
ここでも多分本スレでもあったような展開予想、考察の斜め上なものだったから
いくらヒロイン死なせたくなかったからって逆転の錬成陣発動で賢者の石は無効（？）になって
国民の命戻りましたなんていう馬鹿らしいことをした作品ですから
319:マロン名無しさん
10/03/21 18:05:19
「俺たちはお母さんを二度殺したわけじゃなかったんだぜ！ヒャッハー！」の時点で
初期設定総崩れで作者が作ったルールが正義になってるからな
大前提がないのに考察するなんて無理だろJK
320:マロン名無しさん
10/03/21 18:27:02
あの辺りはまだ考察の余地があっただろ
皮とキャラの考え方が最悪ってだけで、それはおかしいだろと突っ込める内容だ
実際当時も今もかなりの頻度で非難されてるし
でもいきなり神だの惑星だの言われるとそれすら出来なくなるんだよな…
321:マロン名無しさん
10/03/21 20:12:19
今まで散々広げまくった大風呂敷を破いて無かった事にするかの様な超展開クライマックスじゃ
何を突っ込んでも無駄な気がするわ
322:マロン名無しさん
10/03/21 23:52:31
別に核融合とかしてもいいんじゃないの
どうせ皮が気に入ってるキャラは全員死なないんだし
と思ったのはナイショな
323:マロン名無しさん
10/03/22 03:36:50
久しぶりに来たんだが、本編の流れどうなってんの？
ホムンクルスが弱体してから見切ったんで読んでないんだが
いやまぁ弱体前から糞だとはわかっていたけどさ、
とても強い敵にどう立ち向かうのか興味あったんだが、それすら・・・ね。
324:マロン名無しさん
10/03/22 05:12:14
>>323
どっから読んでないのか知らんがバレスレとアンチスレからの転載＋加筆
24巻収録分
7月号 スロウス戦決着 ホーエンvsお父様
8月号 マリモ復活 北軍が中央司令部の9割を制圧 正門にて大総統無双開始
9月号 グリリン＆フー参戦 謎の金歯が地下に…
10月号 フーが… 巨大練成陣発動 人柱組強制召喚
25巻収録分
11月号 バッカニアが… 大総統逃げる グリリンvs中央兵 ホークアイが…
12月号 大総統・プライドが地下に マスタングがやばい 日食はじまる
1月号 マスタング強制人体練成→失明 アル肉体を拒否
2月号 皆既日食が始まる。イシュヴァールの皆さんがホーエンハイムの逆練成陣作りに奔走
3月号 適当に戦ってる間にお父様の国土練成陣成功。国中、皆が賢者の石に。
人柱連中は無事だったけどその前に現れたのは人、神、宇宙を体内に飲み込んだスーパーお父様(人型)だった！
325:マロン名無しさん
10/03/22 05:15:15
【今月(4月号)のあらすじ】
お父様神さま状態 エドたちは錬金術も使えない
しかし、ホーエンただ一人だけはお父様に対抗する力を持っていた
ホ「みんな、俺にパワーをくれ！」
練丹術を封じられていないメイはホーエンのアシストをする。
メ「お前のその強い力を逆に利用させてもらおう！」
メイが地面を制御してくれているので、地面を錬成しての攻撃は防がれる
お父様、小型太陽のようなものをつくり、みんなうおっまぶしっでピンチ
ホ「だがしかし逆転の錬成陣を配置ずみだ！」
逆転の錬成陣が発動したらしく、倒れていたウィンリィたち復活
お父様弱体化するが、なんかまだいけるっぽい
小型太陽のようなものをまた投げつけてくるがホーエンは上手くキャッチ
危ういところだったがエドとアルもあわさっての親子パワーで切り抜ける
そのころ、スカーはブラッドレイと戦っていた
日食が終わりかけており、太陽をうっかり見てうおっまぶしっとなるブラッドレイ
スカーによってブラッドレイを両腕を切断されるが、刃物を口でくわえて尚も応戦
両者ともにボロクズ状態になって互いのとどめもさせずに転がっていたところ、ランファン登場
ラ「言い残すことはないか？」
ブ「無い！」
ラ「つくづく悲しい存在だなホムンクルス。貴様には愛する者はいなかったのか？」
ブ（なんかいいこと言ってるっぽいが見切れてて不明）
ブラッドレイ、真っ白に燃え尽きて死亡。
326:マロン名無しさん
10/03/22 09:56:23
お父様お前もかとしか
1000度見たことあるような流れに神化お父様登場
あんだけ大見得切ってたのが見事に予想内の斜め下
科学者だの空を飛ばない(ｷﾘｯ だのもはやどうでもいい件
327:マロン名無しさん
10/03/22 10:25:05
>>325
もうどうにでもな～れって感じだな
328:マロン名無しさん
10/03/22 13:56:16
>>325
>ラ「つくづく悲しい存在だなホムンクルス。貴様には愛する者はいなかったのか？」
なんか…勝ち誇ったような物言いがうざい…
中華キャラも作者の贔屓がなけりゃここまでうっとうしいと思わなかったのに
中盤でポッと出てきたようなキャラがグラトニー、エンヴィーとかの
ホムンクルス達を軽くあしらってたのが嫌だな…
中華が好きだからって世界観無視して登場させてボスポジションのキャラを
そいつにボコボコにさせるとかどういう神経？
329:マロン名無しさん
10/03/22 14:28:48
そもそも大総統ってお父様の傀儡として作られた人ならざる存在なんだから
中華ごときがエラソーに愛だの真の王だの人間基準で安っぽく勝ち誇るのは
お門違いだと思うんだが
330:マロン名無しさん
10/03/22 14:42:49
>>325
>ブ（なんかいいこと言ってるっぽいが見切れてて不明）
「俺の嫁は世界一ィィィ！」「おまえらのおかげで我が人生に悔いなし！」みたいな事言ってた
来月からはｴﾄﾞｷｭﾝが真理をぶっ飛ばすイベントが始まるらしいよ
331:マロン名無しさん
10/03/22 15:01:54
中華も勝ち誇ってたけど大総統も勝ち誇ってた
格好いいと設定されたキャラの勝ち誇り合戦だよ鋼は
大総統は「なめるなあれは俺の選んだ女だ」とか言ってたんだっけ
その俺の選んだ凄い女とやらはお父様のアメ国民石化計画で普通に死ぬ予定だったんだが
332:マロン名無しさん
10/03/22 15:09:39
>ラ「つくづく悲しい存在だなホムンクルス。貴様には愛する者はいなかったのか？」
なんかDQNの説教と塩ビ自殺の場面を思い出した
どいつもこいつも頭の悪い上から目線で人を見下すのが好きだな
333:マロン名無しさん
10/03/22 15:36:54
格好いいと設定されたキャラの勝ち誇り合戦ﾜﾛﾀｗ
しかもその勝ち誇りには何の根拠も実力も無いから
キャラの薄っぺらさがますます露呈していくんだよな
334:マロン名無しさん
10/03/22 17:09:53
>>332
ぶつかり合いでなくただ上から蔑んでるよな
嫉妬のはこれよりひどいだろ
まともに戦いもせずｴDQNに憐れまれて憤死とか終わってる
335:マロン名無しさん
10/03/22 17:36:50
「戦ってた死ねただけマシ」というとんでもない理論が成立する漫画になっちゃったな
最初は面白かったのに
336:マロン名無しさん
10/03/22 21:44:54
ロイvs大総統とかを期待してたんだが…
なんでスカーなんかと戦ってんの？
なぜランファン乱入？？
もうこの漫画終わってる…
337:マロン名無しさん
10/03/22 22:12:56
大佐は失明してから存在感ゼロになったな
エンヴィー戦はあれでもメイン張れる最後の華だったんだろうな
338:マロン名無しさん
10/03/22 23:19:01
これで大佐の目も色々理屈つけて治っちゃったり、実は敵を欺くためのウソでした～☆
……なんて展開になったら、もう読みたくもない
どーでもいいことかもしれないが、後半はホムンクルス一方的に殺されてね？
とことんまで追いつめられて、もう駄目かと思ったときに一矢報いる、という展開にはならないのかな
エンヴィーなんて、マルコーたちに一方的にぼこられた上、大佐にまで一方的に追い詰められ……
戦うどころか、これなんてサンドバッグ？
339:マロン名無しさん
10/03/22 23:30:47
中華が出てきた時点で一方的になった
大総統はまだ頑張ってたが、全体的に敵としての脅威がなさすぎるわな
340:マロン名無しさん
10/03/22 23:40:02
ホムも大佐も空気主人公や中華を無駄に活躍させる為のかませ扱いかｗ
341:マロン名無しさん
10/03/23 06:36:56
あ～あ もう突っ込む気にもなれない
そこまで中華チームに華を持たせるか
しかもただの部下に……
342:マロン名無しさん
10/03/23 08:53:28
本スレでも中華は人気が無いように見える。活躍しても話題にならない。
作者しか喜んでなさそう。
343:マロン名無しさん
10/03/23 10:01:21
真面目な話中華が出てくるまでは面白かった気がするｗ
ってか話の流れ上出ても出て無くても関係無くね？＞中華
ラスト以外のホムンクルス戦ほとんど絡んで活躍してるとか贔屓すぎるｗ
関わりあるキャラにトドメ刺させずに主人公と中華勢に全ておいしいところ
持ってかせようとしてるから矛盾だらけなんだよ皮…いい加減気付けって無理か
344:マロン名無しさん
10/03/23 10:31:54
面白いか上手いかはさておき主人公総取りは少年誌的にまだセーフじゃね
中華贔屓の展開は人気ないというか反応しようがないんじゃ
中華は時々うざい程度で激症型アレルギーってほどじゃないけど
「は？」とかへーそうですかとしか言いようがないな
本気でｷﾀｰと騒げるのは中華好きのキャラ厨とかだろ
345:マロン名無しさん
10/03/23 12:37:34
>>344
＞「は？」とかへーそうですかとしか言いようがないな
これすごい分かる
自分も中華大嫌いとまではいかないんだけど
「え、なんでここで中華？」って感じなんだよね全体的に
346:マロン名無しさん
10/03/23 12:53:49
いくら主人公とは言え説得力ゼロの強引な総取りはアウアウじゃね？
347:マロン名無しさん
10/03/23 13:40:55
主役キャラの主人公補正自体は厨二漫画のお約束だから目をつぶってもいい
他キャラに無い補正やスポット入るから主役なわけだし
問題は鋼の主役級にその資格やカリスマ、説得力が無いってことだ
348:マロン名無しさん
10/03/23 22:07:51
大佐に続いてスカーまでもが、作者お気に入りキャラに見せ場奪われ役か。
今のスカーも大総統と張り合うには小さいけれど、中華よりは戦う理由があったのに。
349:マロン名無しさん
10/03/23 23:18:44
作者の脳内では腕を切り落とされた因縁の相手てことになってるんじゃないか？
ランファンと大総統。フーじいさんにも似たようなこと言わせてたし。
自分で切り落としたのにな
350:マロン名無しさん
10/03/23 23:38:01
人造人間に不老不死の法やら賢者の石がやら言いながら勝手に喧嘩売って
その喧嘩に負けかけて自分で腕切り落としたあげくそれを因縁とか
意味が分からん
351:マロン名無しさん
10/03/23 23:40:52
腕を切り落とされた（本当は自分でやった）上、
祖父を殺した因縁の敵にさえ情けをかけるランファンｶｺｲｲ!!復讐ｲｸﾅｲ!!てか
まったくどうしようもない偽善者だな皮は
352:マロン名無しさん
10/03/24 00:01:17
フーじいさんが殺られたのも
「こいつが我が孫娘の腕を千切りよった男カ！」とか突っかかって行ったから
大総統が返り討ちにしただけなんだよな
353:マロン名無しさん
10/03/24 01:07:22
ランファンが自分の腕を引き換えに逃げれたことをどっかの皇子は
あいつには覚悟があったと褒めてた気がしたんだがｗ
時間が経ったら自分で覚悟を持って切り落としたって設定は
大総統が千切ったようなもの！爺ちゃんも殺されてランファンかわいそう！
復讐する権利がｒｙでも人間だから情けかけちゃうランファン良い子！
ってなったのかな…ｗ
354:マロン名無しさん
10/03/24 02:30:15
フーじいさんのトドメ刺したの確かバッカニアじゃなかったか？
ランファンの腕の件をどっかの皇子が褒めるとかアホかと
そこは自分のせいで済まないって詫びる所だろうがと言いたいわｗ
355:マロン名無しさん
10/03/24 15:26:04
原爆症になったのは日本のせいニダ！賠償金払うニダ！
とか
おのれディケイド！
みたいなもんじゃね？
356:マロン名無しさん
10/03/24 20:31:24
ランファンの災難はみんなどっかの皇子が元凶じゃん
初対面の人間にタダ飯たかったり恐喝するような犯罪者まがいの糸目男に
そこまで入れ込むなんてどんな恋愛脳筋女だよ
357:マロン名無しさん
10/03/25 00:12:36 X+fRLaBx
>>349
スラムダンクの「モップはてめえが」を思い出した
358:マロン名無しさん
10/03/25 04:57:55
>>325
お前が言うなとしか言えないのは俺だけか？
>>351
そう考えると随分間抜けな死に方だ
それで筋が通ってると思う皮はもっと間抜けだわな
>>356
そんな奴が王に即位されたら堪らんよｗ
359:マロン名無しさん
10/03/25 09:34:51
悪い意味で大陸系黄色人種のテンプレみたいな奴なんだよなーリンって
360:マロン名無しさん
10/03/25 09:49:24
リンの住むシンは中国のようなもんなんだろう
リンはそのテンプレみたいなのでいいんじゃないか？ｗ
そんな所まで表現できるなんて色んな意味で皮ﾃﾝﾃｰ天才だねｗ
さすが中華好きなだけある
361:マロン名無しさん
10/03/25 22:53:36
ラースvsランファンは「はぁ？」だけど、
これがグリリン消滅の伏線なら少しは見直してやってもいい。
あんなふうにリン自身ともども消えてほしいわ。
362:マロン名無しさん
10/03/25 23:20:20
この漫画に出てくる全てのキャラが薄っぺらく感じるんだよなあ