10/01/10 23:47:48
その後も酸欠地獄＆逆死葬で完全にダウンを喫している
このダウンをするまでのケンシロウの苦しそうな表情に注目
髪の毛秘孔あたりから急にカイオウが弱体化し出す
これが”ピンチの時に発動する”ケンシロウ補正だ
チョップ＆肘鉄の計２発でカイオウを戦闘不能に追い込んだ
このやられ方があまりに酷い
ラオウは不甲斐ないやられ方はしなかったかわりに
カイオウほどケンシロウを追い込む場面も作っていない
シンやサウザーだって無理だ。この２名は
やられ方がカイオウと大差ないのでラオウ以下は確実だ
しかもカイオウが倒したケンシロウはほぼ最終の超人ケンシロウというオマケつき
よってケン＞カイオウ＞ラオウ＞サウザー＞シンが成り立つ
601:マロン名無しさん
10/01/11 00:08:41
カイオウを持ち上げてるんだか下げてるんだか分からん奴だなｗ
チョップ+肘鉄でやられるなんざ、ジャギ以下の描写なんだが・・・
ラオウはもちろんサウザーやシンもそこまでひどいやられ方はしてない
その理論だとケン＞ラオウ＝サウザー＝シン＝ジャギ＞＞（奥義で殺された壁）カイオウとなる
602:マロン名無しさん
10/01/11 00:23:57
ジュウケイの強さだけはガチだな。
たぶん若ければ女人像ケンシロウよりも強い。
そして弟子の教え方が上手い。
声が亀千人や一休さんの和尚。これだけでも師範としての優秀さがうかがい知れる。
603:マロン名無しさん
10/01/11 00:24:22
カイオウは肉体が脆過ぎるんだよな
ケンシロウと裸で殴りあったラオウ、いくら殴ってもひるむ気配の無いサウザー
カイオウだとラオウにあっけなく撲殺され、サウザーに事も無く切り裂かれる
ラオウ、サウザー＞カイオウは一目瞭然
604:マロン名無しさん
10/01/11 00:33:50
まぁそういう所が井の中の蛙たる所以だろう
605:マロン名無しさん
10/01/11 00:37:34
そりゃラオウやカイオウの親父だから、強いですよ。
あの時代の修羅の国は、一夫多妻制だったんで、ジュウケイってリュウオウの子孫なんですよ。
ジュウケイが本気を出したら、カイオウなど３分でボコボコです。実際ボコボコにしていましたけどね（笑）
リュウケンに負けたのも、魔界の入り口状態だったからです。
魔界に中心部にいたジュウケイ若しくは、正気ジュウケイでしたら、リュウケンなど敵ではありませんでした。
「ヒョウに負けただろう」って言う人もいますが、あれはヒョウに殺されるつもりで手を抜いてたんですよ。
不意打ちを誘う自害です。勝とうと思ったら、３０秒で勝てます。
606:マロン名無しさん
10/01/11 00:44:03
>>603
闘気無しでも濃硫酸に耐えられる強靭な皮膚の持ち主ですよ。
607:マロン名無しさん
10/01/11 00:48:36
ジュウケイの強さは半端じゃないけど、おつむが弱かったからな。
ジュウケイとリハクが組めば修羅の国どころか世界統一も、
夢ではないな。
608:マロン名無しさん
10/01/11 00:50:17
>>606
なるほど、肌荒れには強そうですね＞カイオウ
609:マロン名無しさん
10/01/11 01:37:55
ジュウケイほどの達人となれば、北斗神拳も使える。
リュウケンとの交流もあったから、使えないと言う方が不自然。
ヒョウに術をかけて秘拳のありかを聞き出してたのは、最強になる為。
欲深き爺よのぉ。
610:マロン名無しさん
10/01/11 02:02:00
カイオウの魔闘気は、ケンシロウだからこそ攻略出来た気もするんだけどな。
ラオウには可能だったんだろうか？ 魔闘気の攻略の仕方わかっていても、
実行出来るとは限らない。サウザーの秘孔を秘密がわかっても性格に突けるとは
限らないのと同じで。ファルコのように脚のハンディがあると相当分が悪いと思う。
611:マロン名無しさん
10/01/11 03:17:01
ラオウはカイオウの技（琉拳、魔闘気）を知った上で
修羅の国を取ると宣言してるので攻略できた可能性は高い
リュウケンも初見で魔闘気を破っていた位だし
ただ実際のところはブロンソンのみぞ知るのみ
612:マロン名無しさん
10/01/11 10:40:13
ヒッヒッヒー www沸きよるwww沸きよるwww
糞ボケた2豚がウヨウヨ沸きやがるwww
ブタはぁぁぁあーーー！！！ブタはブタ小屋にィィイーー行けぇぇえい！！！
613:マロン名無しさん
10/01/11 11:03:19
ケンシロウとの２大巨頭になる前のラオウってファルコって互角だったような。
つまり、トキが死ぬ前。
614:マロン名無しさん
10/01/11 11:09:36
互角＞＞＞相打ちを狙える
615:マロン名無しさん
10/01/11 11:17:19
つまり
無想ラオウ＞無想なしラオウ＞両足ファルコ＞片足ファルコ
616:マロン名無しさん
10/01/11 13:38:53
ファルコの足ってラオウが持ってんのかな？
617:マロン名無しさん
10/01/11 16:26:29
足なんか持っててどうすんだ、と普通につっこんでみる
618:マロン名無しさん
10/01/11 20:42:22
食べるんじゃないの？
619:マロン名無しさん
10/01/11 20:46:07
拳法家として大切なものを差し出す＝事実上の降伏
ファルコはレイとなんら変わりない（ラオウに相打ちを狙える実力があるが十中八九負けるという点）
620:マロン名無しさん
10/01/11 20:50:23
ファルコの足はラオウが美味しくいただききました。
621:マロン名無しさん
10/01/11 20:54:19
ジャギ「北斗羅漢撃ーっ！！」
ゴボオオー！！
ハン「うっ！ぐおっ！」
バガァッ！ドゴォォン！！
吹っ飛んで落下し血まみれではいつくばるハン
ハン「北斗神拳…そ…その拳はまさにラオウの…」
ザコ修羅A「ハ…ハン様と五分！」
ザコ修羅B「い…いやハン様が押されている」
ザコ修羅C「おお！なんということだ！あ…あの男は恐怖の覇王ラオウ！こうしてはおれぬ！！」
レイア「ジュウケイ様！沼が赤く染まって！！」
ジュウケイ「ついにラオウが来おった！これでようやく死ぬことができる」
ハン「つ…強い…だが断じてきさまはラオウではない！」
ジャギ「ほ？それではおれの名を言ってみろ！」
ハン「…もしやきさまの名は…ケンシロウか！！」
ジャギ「…もう一度だけチャンスをやろう！おれの名を言ってみろ！！」
ハン「…ちがったか…それならもしやきさまの名は…トキか！」
ジャギ「そうかおまえ死にたいのか…」
ズドーン！！ ドサッ！
銃で頭を撃ちぬかれ倒れるハン
タオ「でも変だな、い…今ハンと闘っているのはラオウという男じゃない…」
レイア「た…たしかジャギと…」
ジュウケイ「な…！ だれ？それ…」
622:マロン名無しさん
10/01/11 20:59:12
ジュウケイ最強しぎる。
あの高齢であの強さは尋常ではない。
623:マロン名無しさん
10/01/11 21:04:08
>>619
原作読め、な？
624:マロン名無しさん
10/01/11 21:20:45
「戦えばラオウを倒すことは可能、ただファルコも死にましょう」
ラオウ視点だとファルコを倒せる気満々なのに対して
ファルコ視点だと相打ちとなっている
玉砕覚悟のレイとファルコは立場的に大差無かろう
625:マロン名無しさん
10/01/11 21:28:11
>>623
激しく同意。
原作を読めばファルコとレイが同格であるはずがない。
先に動きを見てさらに死兆星を見たか確認しないと戦う気になれないのがレイ
動きを見ることも死兆星の確認もせずにいきなり戦いを申し込めるのがファルコ
どちらがラオウにとって脅威だったのかは一目瞭然だ。
626:マロン名無しさん
10/01/11 21:35:39
死兆星が見えてることを問い、安全確認をして戦うほどの男がレイ
市兆星など関係なしに、葬り去れる程度の実力のファルコ
どちらがラオウにとって脅威だったかは一目瞭然だ
627:マロン名無しさん
10/01/11 21:46:00
ケンシロウ基準でも
レイ＞手加減されたらすぐ気付く
ファルコ＞手加減されてても最期まで気付かない
628:マロン名無しさん
10/01/11 21:48:58
レイは逆上してケンシロウに襲い掛かっても簡単に手刀を捕まれちゃったんだよな。
あ、これもしかしたら映画版のシーンかもしれんが
629:マロン名無しさん
10/01/11 22:09:19
ファルコファンは何か勘違いしてないか？
南斗水鳥拳を極めたレイ、元斗皇拳を極めたファルコ
どちらも一流の猛者であり、甲乙つけがたいという話だぞ
630:マロン名無しさん
10/01/11 22:38:06
南斗聖拳は切り裂くだけなんで芸が無いと見られがち
実際は闘気で鋼鉄をも切り裂く破壊力の拳なんだが
631:マロン名無しさん
10/01/11 22:42:14
闘気で結局切り裂くだけなんだろ？ｗ
攻撃特化の南斗の殺傷力は元斗以上というのは
原作を見ていれば一目瞭然
632:マロン名無しさん
10/01/11 22:53:42
レイは闘気すら纏ってない
それどころか、闘気の存在自体ラオウと戦うまで知らなかったんだし
闘気で大地を割り岩を投げまくるのが当たり前の後半連中に勝てるわけ無い
633:マロン名無しさん
10/01/11 23:02:26
普通は切られたら終わりだよね
天翔十字鳳と無想転生つかえるやつは例外
634:マロン名無しさん
10/01/11 23:11:00
肩にかすり傷つけるだけのバカの一つ覚え奥義・天翔と
夢想転生を同列にするなんて愚の骨頂
635:マロン名無しさん
10/01/11 23:12:10
>>632
闘気技はむしろ低威力技がほとんどで、闘気で秘孔を突くとか
感覚を狂わせるとか副次的な作用を期待しないとまともな拳士を
相手にはほとんど使い物になってない。
唯一。純粋な威力で効果があったのがソリアの技だけというありさま。
闘気を使えれば強いという理屈は北斗の拳では通らない。
636:マロン名無しさん
10/01/11 23:15:05
強者の証・闘気の存在も知らず、ラオウに馬上から降りるまでも無いとあしらわれ、
馬上のラオウに近づくことすら出来ないレイの雑魚悲惨ぶりには、
フォローの余地がないのは事実
637:マロン名無しさん
10/01/11 23:23:49
ラオウ戦だけみたらジュウザ、フドウよりレイのほうが弱そう
でも六聖拳より五車星が強いっておかしい気がする
638:マロン名無しさん
10/01/11 23:24:41
>>636
レイファンとしては、あの扱い酷い。当時の人気投票でも2位だったレイ。
ラオウに頬に切り傷ひとつだけでも付けて欲しかった。
639:マロン名無しさん
10/01/11 23:27:41
レイファンと言われても
ボンデージチャイナ着た姉ちゃんしか思い浮かばない俺は完全に勝ち組
640:マロン名無しさん
10/01/11 23:30:13
ラオウならケンカ拳法でもレイに勝ちそう
641:マロン名無しさん
10/01/11 23:35:25
北斗神拳 無想転生
北斗琉拳 暗流天破
南斗鳳凰拳 天翔十字砲
元斗皇拳 ？？？？？
本当は元斗にもすごい究極奥義があったはずなんだよ。両足の時のみ使用可能でその奥義を使えばラオウを倒せたのだろう
恐らくダンコソウサイハキョクリン！みたいな感じの
642:マロン名無しさん
10/01/11 23:36:05
ジュウケイの若い時の強さってどんなものだったのだろう？
カイオウをリンチにしてるし相当強いと思うけど。
ジュウケイが若かったら修羅の国の悲劇も起こらなかった気がする。
643:マロン名無しさん
10/01/11 23:38:43
>>637
ジュウザ戦のラオウは完全にジュウザのペースに乗った上での戦い。
その上ジュウザは無理に一発を狙わない戦術なので必然的に長引く。
フドウ戦は拳技とは関係のない相撲ルールで拳技とも腕力とも関係ない
精神論だけで決着がついた戦い。
ラオウがレイの動きを見て死兆星も確認して100％勝てるという確証を
得てから戦い、レイは玉砕覚悟だったレイ戦とは何もかもが違う。
644:マロン名無しさん
10/01/11 23:53:12
ラオウに一番ナメられてたのがレイ。
645:マロン名無しさん
10/01/12 02:58:45
みんな俺に力を貸してくれ、なんてのは一矢報いるフラグなのにな
646:マロン名無しさん
10/01/12 08:20:25
マントで目眩ませて秘孔を突くという卑怯な手段を用いたラオウ
ただ、マントくらい切り裂けよと・・・
647:マロン名無しさん
10/01/12 11:45:33
マント一枚で破られる究極奥義^^;
648:マロン名無しさん
10/01/12 16:44:21
本物の猛者同士の戦いは、一瞬で決着がつく事もある
直後のケンシロウもレイの弓が無ければ一瞬でやられる所だった
だからと言って、ケンとラオウの実力差があったかと言うと
その後ラオウと相打ち（ケンがやや優勢）まで持ってきている事を見るとそんな事も無い、僅差の実力でもそうなるのである
白髪レイとラオウがやりあったら、次は良い勝負をしただろう事は想像に難くない
649:マロン名無しさん
10/01/12 18:50:13
ジュウケイの強さは異常。手を下さずとも呪文だけで相手を平伏せる。
650:マロン名無しさん
10/01/12 19:28:28
マントを使った時点で純粋な拳の勝負では負けを認めたということだよな。
ラオウもレイとトキ以外には一切そういう戦い方をしていないし。
651:マロン名無しさん
10/01/12 20:16:57
まぁ、捻らず見れば、ファルコ＞＞＞レイだけどな
言っては何だが、ファルコや羅将と比べられる相手は南斗ではサウザーのみ
サウザーにしたって、２部の上位連中には殆ど勝てまい。所詮インフレ漫画よ
１部でキャラで、ファルコ等より確実に強いのは、ラオウとケンシロウのみ
652:マロン名無しさん
10/01/12 20:17:42
ラオウ（ちょｗ断己相殺拳とか喰らったらマジ死ねるｗｗそうだ、マントで防いじゃえ！）
バサッ
ラオウ「フ、愚かな…（危なかった…）」
653:マロン名無しさん
10/01/12 20:21:41
天翔も無想も暗流もマントで防げるんじゃね？
654:マロン名無しさん
10/01/12 20:32:31
どんだけ万能なマントなんだよｗ
ドラえもんに出てくる
「ひらりマント」並の超高性能だな
655:マロン名無しさん
10/01/12 20:48:42
「北斗神拳奥義！七星点心！」
「ほう、そんな奥義もあったのか」
バサッ
「どりゃっ！神は既に貴様に死を与えていたのだ！」
トキ「俺が駆けつけた時には…」
656:マロン名無しさん
10/01/12 21:06:34
この漫画は後から出てきたキャラのが強いじゃん
俺の周りも皆そういう認識なんだけど？
レイがファルコ並とかどんなギャグだよ
657:マロン名無しさん
10/01/12 21:48:01
別にレイ弱くていいじゃない
生き様死に様がかっこよかったらそれでいいじゃない
658:マロン名無しさん
10/01/12 21:59:08
DBみたいに具体的な戦闘能力が出てくるわけじゃないし、
2部には1部のキャラが殆んど出てこず「1部のキャラVS2部のキャラ」っていう場面も無いから、
強さがインフレ（又はデフレ）してるっていう印象は無いけどな
659:マロン名無しさん
10/01/12 21:59:12
トキもそうだよな。トキってキャラはそこまで強くないよ
トキの純粋な強さををファルコや羅将クラスにしちゃったら、キャラの良さが崩れるって何で理解できないのか
660:マロン名無しさん
10/01/12 22:01:50
>>658
いや、あるだろ。屁理屈抜きで考えると
ラオウに文字通り、指先一つでダウンさせられた、６聖のレイ、それ以下のユダ
ケンシロウを少しは焦らせたが、結局、簡単に負けたシュウ
善戦に見えるようで、終わってみれば実は完全なワンサイドのトキ対ラオウ
サウザーはまぁ頑張ってたが、秘密なくなったら、ワンサイドで〆だし
661:マロン名無しさん
10/01/12 22:18:34
>>651
議論スレで理屈抜きの感想文を自信満々にひけらかすお前が最強
662:マロン名無しさん
10/01/12 22:20:53
初期ラオウにビビって脚差し出したファルコが帝都編の大ボスで
修羅の国ではバットが大活躍。
屁理屈抜きに考えたらデフレ以外なにものでもないな。
663:マロン名無しさん
10/01/12 22:22:53
>>662
ファルコがラオウと自分が戦ったら、どっちも死ぬ発言に対して
ふん、こやつ見抜いておるわ…って言ってるんだが？
あの発言はファルコを自分と同格。最低でも、多少劣るぐらいの位置として認めてるって事
664:マロン名無しさん
10/01/12 22:28:33
その1部最強の敵と互角かと匂わせたファルコが雑魚修羅にやられたことによって読者にインフレしたと思わせておいて、
実は井の中の蛙どもでしたよ～ てのが2部
最初から敵が井の中の蛙ってわかってたら盛り上がらんからな
665:マロン名無しさん
10/01/12 22:28:43
無想ラオウよりは劣るのは間違いないけどね、ファルコ
通常ラオウでも、相打ちに持って”いける”だけで、格下ではあるだろう
まぁ、そんな差はないと思うが、通常時なら
666:マロン名無しさん
10/01/12 22:32:27
ファルコは「もしラオウを倒せても村は襲われる」ということを見抜いていたのであって、
それがラオウと同等の強さということにはならない。倒せるかもしれないというだけなら、
アミバとケンシロウぐらい実力差があっても矛盾はない。
ましてや五体満足で勝てる可能性が0というならば、互角とは程遠い。
667:マロン名無しさん
10/01/12 22:35:43
>>666
レイに対しては、雑魚発言してるだろう
ファルコがもし完全な格下なら、レイみたいな台詞吐かれてる筈
あの言葉を否定しないって事は実力を認めてるという事
普通に読めばこうだと思うが？そんな差がある相手の足に一国の云々なんて言う？
あんたの言ってる事はめちゃくちゃだよ
668:マロン名無しさん
10/01/12 23:02:09
ライガフウガFには納得いかん
レイ見切れなかったじゃん
669:マロン名無しさん
10/01/12 23:13:46
ラオウに片足を献上して降伏したファルコ
修羅の国の群将でもないそれなりの修羅程度にやられたファルコ
群将ほどの男でも北斗琉拳をかじった程度の男に殺される始末
そして北斗神拳＞琉拳という決定的事実
バットに上陸され、蹴散らされる修羅達
修羅の国に残った羅将は本命の北斗神拳を学べなかった落ちこぼれ
位置づけとしては最終選考4人目まで残ったジャギ以下
そしてケンシロウに、チョップと肘鉄で戦闘不能となったカイオウ
とどめは井の中の蛙発言、どう考えても1部のほうがレベルが高いです
670:マロン名無しさん
10/01/12 23:22:10
1部＞2部は同意
671:マロン名無しさん
10/01/12 23:24:59
>>669
＞ラオウに片足を献上して降伏したファルコ
＞修羅の国の群将でもないそれなりの修羅程度にやられたファルコ
あれが降伏に見えるのが不思議だわ、どう考えても取引だろう
後、あの時のファルコはもう殆ど死に掛けだったろう
＞群将ほどの男でも北斗琉拳をかじった程度の男に殺される始末
シャチが純粋な実力のみでカイゼルに勝ったとでも？素の実力ならカイゼルのが上
＞そして北斗神拳＞琉拳という決定的事実
＞バットに上陸され、蹴散らされる修羅達
そんな事実はない。後者については作者の適当さが出てるとしか言えないのは事実だね
＞修羅の国に残った羅将は本命の北斗神拳を学べなかった落ちこぼれ
＞位置づけとしては最終選考4人目まで残ったジャギ以下
＞そしてケンシロウに、チョップと肘鉄で戦闘不能となったカイオウ
カイオウは拳の才能は最高クラス。ただ精神面の問題で残されただけ
ジャギなんて当て馬として残されただけ。これは妄想になっちゃうけど、継承者争いなんて出来レースじゃね？
結局、宗家の血を引くケンシロウに決まってた可能性もある
奥義を尽くして、肩を切っただけの帝王なんかもいたね。２戦目のケンシロウは無敵過ぎる
672:マロン名無しさん
10/01/12 23:41:06
>>671
＞あれが降伏に見えるのが不思議だわ、どう考えても取引だろう
＞後、あの時のファルコはもう殆ど死に掛けだったろう
降伏という名の取引、物は言いよう
死に掛けだったのは同意だが、それにしても少し強い程度の修羅にやられたのはいただけない
もっとも両足ファルコがどれだけ強かったかは確かに未知数だけど、片足ファルコが弱いのはガチ
＞シャチが純粋な実力のみでカイゼルに勝ったとでも？素の実力ならカイゼルのが上
普通にシャチが倒してたように見えたが？実力は僅差だったと思うけどね
＞そんな事実はない。後者については作者の適当さが出てるとしか言えないのは事実だね
北斗神拳を学べなかったと嘆き、屑星だと自嘲してたのはどこのカイオウでしたっけ？
「もし俺が北斗神拳を見につけていたら」「おれがこの場に倒れていたかも知れぬ」
神拳＞琉拳なんてことは素人でも分かる
＞カイオウは拳の才能は最高クラス。ただ精神面の問題で残されただけ
＞ジャギなんて当て馬として残されただけ。これは妄想になっちゃうけど、継承者争いなんて出来レースじゃね？
＞結局、宗家の血を引くケンシロウに決まってた可能性もある
＞奥義を尽くして、肩を切っただけの帝王なんかもいたね。２戦目のケンシロウは無敵過ぎる
2部の中で唯一強敵（友）と呼べるクラスのキャラはカイオウだけ
ジャギが当て馬だ、出来レースというのは妄想もしくは希望的観測
トキが被爆しなければ、継承者は分からなかったけどね
様子見の攻撃ですら鋼鉄の肩を切るレベル、本気の一撃を喰らわす前に天破で不意打ちをくらったけどねｗ
2戦目ケンシロウが最強だと言うのはその通り
673:マロン名無しさん
10/01/12 23:46:58
ジュウケイがリュウケンに一蹴されてる描写を見ても
北斗神拳＞北斗琉拳だよなぁ
674:マロン名無しさん
10/01/12 23:49:01
>>672
そう物はいいよう。だがあれは明らかに対等な関係で結ばれた約束だってのはわかるね？
後は、まぁ大体筋は通ってるけど、サウザーは違うだろ
あれは様子見じゃないだろ。サウザーも普通に倒す気で攻撃してた
台詞から読み取れる。
最後に、一部でも強敵なんて言えるのラオウだけじゃん
サウザーは地力でどう考えても負けてるでしょ。出す技出す技後手
あんな不意打ちもろに食らう時点で大した技量はないよ
秘密の力で、ハンに勝てる可能性はあるけど
675:マロン名無しさん
10/01/12 23:50:27
こんな矛盾ばっかりの漫画で議論しちゃって何になるの？
676:マロン名無しさん
10/01/12 23:55:19
>>667
口先では格下のはずのレイには、事前に動きを見て死兆星を見たかどうか確認する臆病さ
口先では同格のはずのファルコには、いきなりやってきて戦いを挑むほどの勇敢さ
口先と行動、どっちが真実か？
普通は行動だよね。
677:マロン名無しさん
10/01/13 00:00:38
>>676
知っての通り、ラオウはかなり狡猾な人物
ファルコの後ろに無力な村人が居る事ぐらい知ってた筈
ファルコは強いけど、頭と要領は悪いからね。
678:マロン名無しさん
10/01/13 00:01:37
>>674
ラオウがファルコを、ファルコがラオウをお互い認めていたのはそうだろう
結果としてファルコが片足を献上して虐殺を免れている
そして議論してるのは2部に出てくるファルコ、片足ファルコの強さは微妙
サウザーに関しても、最初の2撃が渾身の一撃とはいえない
1撃目「ファハハハー」2撃目「俺は天空に舞う羽」ここまでは様子見
いよいよ本気の3撃目「とどめだケンシロウ！」、ちょっと待ったー「天破！」となる
本気でないのは台詞から見て取れる
ケンシロウの思い出にはっきり描写される強敵をスルーはいただけない
一部が嫌いなのは仕方ないけど、否定はよくない
ハン程度の2琉拳法の3番手に北斗と対等の南斗のサウザーが負ける道理がない
679:マロン名無しさん
10/01/13 00:05:17
>>677
残念ながら、レイのときも後ろに村人やリンやアイリがいたんだよ。
それでも死兆星を確認できるまでラオウは戦いたくなかった。
ファルコとは明らかに扱いが違う。
680:マロン名無しさん
10/01/13 00:07:15
>>678
なに勘違いしてるの？俺はラオウ前のが断然好きだよ
ただ、キャラの強さって点じゃ２部のが上だと言ってるだけ
＞一部が嫌いなのは仕方ないけど、否定はよくない
この言葉、最初の一部を二部に変えてそっくりそのまま返すわ
仮にサウザーが最初の２撃が様子見だったとしよう
でも、不意打ちの天破簡単に食らってるよね？クリーンヒット
可能性としては、本気で反応できんかったの説と、完全に油断してた説がある
どっちにしろ、サウザーの技量の底を教えてくれる。後者だった場合でも性格含め強さ
681:マロン名無しさん
10/01/13 00:09:33
ラオウとて南斗伝承者が手強いことは知っていただろう
ただし部下の手前、大口を叩くしかない
そこで死兆星の事を訊ねて安全を確認、しかも闘気だなんだとレイを威嚇し
素手で戦うと思わせてまさかのマントで包み騙まし討ち
ラオウ恐るべし
682:マロン名無しさん
10/01/13 00:10:34
>>679
死兆星確認してるの事実だが、見てないと言っても結局戦ってるじゃん
本気で警戒してたら、あんなに簡単に決闘受けないだろう普通
683:マロン名無しさん
10/01/13 00:10:44
>>680
そう、ケンシロウ対サウザーは攻勢に出た一瞬の隙を突いて奥義を
叩き込まないと勝てなかったような微妙な差で決着の着いた戦い。
だらだら戦って普通に地力勝ちできるようなハン戦とは偉い違い。
684:マロン名無しさん
10/01/13 00:13:04
>>683
サウザーがハンに勝てるとしたら、奥義の底力如何だね
奥義抜きの技量では、どっちが上か一目瞭然
ずっと押されっぱなしのサウザーと互角に戦ったハン
サウザーが勝てる確立が０とは言わないよ、俺は。ただハンのが強いとは思ってるがね
685:マロン名無しさん
10/01/13 00:13:41
>>680
キャラ的にはファルコもハンも大好きなんだけどね私もｗ
決して2部が嫌いなわけではない
ただし、強さを考えたら1部の方が上だと言ってるだけ
拳法やキャラの設定を見ても明らかに南斗＝神拳＞琉拳
その事を普通に語っていただけなんだけどね
686:マロン名無しさん
10/01/13 00:15:33
>>684
原作読んでる？
サウザーは天破入れられるまでずっと押しっぱなしだったぞ。
一方ハンはあまり真剣に戦う気もないケンシロウ相手に奥義を
使ってもらうことも無くピンチに追い込むことも出来ずに負け。
687:マロン名無しさん
10/01/13 00:15:39
>>684
秘孔も効かない、技の殺傷力は圧倒的に南斗＞琉拳
ハンが勝てる可能性は0
688:マロン名無しさん
10/01/13 00:17:23
南斗は北斗の影にずっと怯えていました
元斗は北斗と対等以上の拳法です、後付ですけど
神拳＞琉拳はまぁ確かにね、わからんでもない。
ただ、あの神拳の究極奥義簡単に破る技がある以上、個人的には納得いかないが
初戦限定に近いといっても、殺し合いは一回で決まるし
689:マロン名無しさん
10/01/13 00:17:40
どう考えたってサウザーが勝つだろｗ ケンシロウ一回倒してるし、天才ケンシロウでも見破れなかった秘密をハンが一回で見破れるわけない
ハンなんて無想使えるのに使うまでもなかった相手、つまり端から本気じゃない
690:マロン名無しさん
10/01/13 00:18:11
嘘くさい連投、自演っぽいなｗ
691:マロン名無しさん
10/01/13 00:19:14
劣勢になると連投扱い、これだから2部厨は・・・
692:マロン名無しさん
10/01/13 00:22:47
俺じゃないから、勝手に決め付けるそっちが問題だろ
技の殺傷力が南斗＞琉拳？そんなの妄想だろ
天破前は押しっぱなし？俺の持ってる本と内容が違うね
確かに天翔には多少苦戦してたよ。でも結局一発でちゅどーんじゃん
693:マロン名無しさん
10/01/13 00:24:57
>>672
カイオウがあの強さを誇ったのは師範の教育が良かったから。
>>673
一蹴などされていない。むしろ追い込んでいた。
正気ジュウケイの北斗劉家拳はリュウケンの北斗神拳をも上回る剛拳。
恐ろしい爺よのぅ。
694:マロン名無しさん
10/01/13 00:25:05
ハンの時みたいなダラダラした戦いしてたらサウザーはおろか、
ウイグルやアミバにも勝てないと思う＞ケンシロウ
「達人同士は一撃必殺はそう簡単に決まらない。」
なんて甘いこと言ってられる世界じゃないからな、１部は。
695:マロン名無しさん
10/01/13 00:26:29
一部とか二部とか言ってる人達、なんかおかしくね？
全部含めて北斗の拳だろ。アニメじゃないんだから
696:マロン名無しさん
10/01/13 00:27:00
>>692
結構まともな論者だと思っていたけど
北斗神拳、北斗琉拳と南斗聖拳の拳法の質すら理解してない方だったとは
秘孔による内部破壊、外部からの破壊にそれぞれ特化した拳法という所から
説明する羽目になるとは・・・
697:マロン名無しさん
10/01/13 00:30:00
前から思ってたけど、ハンだとハート様ですら倒せるかどうか不明
ケンシロウをチョップ一発で脳震盪にできる破壊力のハート様
秘孔が効かないハート様
698:マロン名無しさん
10/01/13 00:30:19
うんうん。ジュウケイって掌から放つシャイニング光線で内部から爆破というより、
やられた相手は蒸発してたからなあ。若くて正気だったら勝てる人などいやしない。
699:マロン名無しさん
10/01/13 00:31:52
ジュウケイなら光線技でデブなど蒸発。
ジュウケイの技は核兵器並み。
700:マロン名無しさん
10/01/13 00:32:04
ジュウケイ派の活動が最近活発だけど
暖かく見守りたい気持ちになるのは何故だ
701:マロン名無しさん
10/01/13 00:33:03
重慶って痴呆爺だろ
702:マロン名無しさん
10/01/13 00:34:37
>>700
ジュウケイとかリハクとかのじいさんには魅力があるからさ。
>>701
言ったなコノゥ！
703:マロン名無しさん
10/01/13 00:35:49
ラオウの豪拳ですら倒せない肉体のサウザー
秘孔の効かないサウザー
攻撃特化の南斗鳳凰拳を極めたサウザー
奥義を発動されると触れることすら困難なサウザー
帝王の油断、慢心がなければ倒す術はありません
704:マロン名無しさん
10/01/13 00:43:57
まぁその通りかも知れんが、サウザー厨は狂信的な上
唐突に沸くから正直ウザイ
705:マロン名無しさん
10/01/13 00:44:29
サウザー体の謎などジュウケイのおきて破りの光線の前ではただの可燃物。
実はジュウケイだけで３人の羅将を倒せたのですがそれでは物語が終わるので、
あえて原作者はジュウケイを老害にしたかわいそうなキャラクターなのです。
706:マロン名無しさん
10/01/13 00:49:11
ネタはともかく、原作でもジュウケイが本気でヒョウを倒すつもり
だったなら、間違いなく倒せていたよなｗ
707:マロン名無しさん
10/01/13 01:01:24
カイオウならともかく大事にしてるヒョウを倒せる訳が無い。
あくまで記憶を戻させるのが目的。
ヒョウほどの相手で殺さず記憶を戻すのは、至難の業。
故に死を賭けたし、今までの罪の償いの為にヒョウに殺される気であった。
708:マロン名無しさん
10/01/13 01:06:44
>>706
ああ倒せたよ。ヒョウなら楽勝。
ジュウケイ本人も気づいてないけどカイオウも倒せた。
しかし体力的なハンデがあるので長期戦だと無理。
ゆえにヒョウとケンシロウが手を組み倒すことを望んだ。
若い頃のジュウケイなら秘拳を手にしたケンシロウと同等の強さ。
709:マロン名無しさん
10/01/13 01:20:47
若リュウケンって最強クラスだと思うんだけどどうかな
魔闘気ジュウケイに圧勝してるし年をとってもラオウに圧勝
（病魔の所為で逆にとどめをさされたが）
先代伝承者ってやっぱりどっちも強いもんだな
710:マロン名無しさん
10/01/13 01:39:09
そりゃあ伝承者ですからね
オウガイ先生のこともたまには思い出してあげてください
711:マロン名無しさん
10/01/13 02:10:30
オウガイ先生は流飛燕の弟子。
南斗鳳凰拳は一子相伝の非情の拳だが、優しい流飛燕に育てられたし、
流飛燕を手にかけずに伝承者になったので人格者だった。
712:マロン名無しさん
10/01/13 02:13:47
オウガイの師匠って彪白鳳じゃなかった？
オウガイとジュウケイって面識はありそうだけど。
713:マロン名無しさん
10/01/13 02:28:32
蒼天でオウガイって出たっけ
ジュウケイと羅門（リュウケン）は出ていたが
あと魏瑞鷹が南斗鳳凰拳始祖とすると、南斗六聖の歴史が極度に浅くならないか？
極十字聖拳を取り入れさらに強化したのが南斗の拳が南斗鳳凰拳という可能性はあるが
714:マロン名無しさん
10/01/13 02:34:58
糞外伝の話はスレ違い。ハイブリッドへどうぞ
715:マロン名無しさん
10/01/13 03:00:20
蒼天の文句は原哲夫に言え
716:マロン名無しさん
10/01/13 03:05:37
>>713
南斗聖拳の歴史って浅いですよ。
ただ切り裂くだけですし。
717:マロン名無しさん
10/01/13 11:11:54
>>696
怒りは体を鋼鉄とか言って、南斗聖拳受けても大してダメージ受けてないし
最後の方は、内部破壊とか関係なく殴り殺してるけどな
718:マロン名無しさん
10/01/13 19:18:39
>>716
皇帝の居城を守る衛将が南斗って設定なかったっけ
それなりの歴史はあるんじゃないの？
719:マロン名無しさん
10/01/13 20:05:08
そもそも、鉄版で攻撃を防がれるハンではラオウやサウザーみたいな強度の
高いキャラには破孔を突いても破孔の効果は出ないだろう
720:マロン名無しさん
10/01/13 20:14:20
ラオウは不燃物だからファルコの攻撃は通じない、ラオウの体は明らかに
鋼鉄以上だから鉄版で攻撃を防がれるハンでは破孔を突いても通じない
ラオウに通じるのは六聖クラスの攻撃だけだな
六聖＞ハンヒョウは間違いない
721:マロン名無しさん
10/01/13 20:22:05
鉄版で攻撃を防がれるハンなんてジャギ以下だろうに
二部厨って、作中で散々言われてるケンシロウが精神状態によって
強さが全然違うのを無視するからな
722:マロン名無しさん
10/01/13 21:05:18
>>720
ヒョウはバカでかい斧数本を手刀一発で壊していましたけど
723:マロン名無しさん
10/01/13 21:36:26
>>722
ハンの攻撃力の低さが際立つな
ハンは攻撃力が低いし、手打ちのパンチで死ぬなど防御力も低い
かなりの弱キャラ
724:マロン名無しさん
10/01/13 21:59:42
一部はストーリー、キャラ、実力ともに充実していたのに対し
二部はいずれも一部に劣る、これは漫画では珍しい現象
作者の一部に対する愛着、自負を感じると共に
無理矢理連載を延ばされたその哀しみと反骨を窺い知る事ができる
725:マロン名無しさん
10/01/13 22:11:43
二部を考えたのは堀江だと思うよ
武論が二部は忘れたと話すのはアイデアを出していないからだろう
726:マロン名無しさん
10/01/13 23:45:28
まー本人も
「南斗五車星が出てきたあたりでネタが尽きた」
と言ったからな
727:マロン名無しさん
10/01/14 01:11:03
久々にこのスレを覗いてみたら、結構まともな評価になってるのな
2部より1部の方が実力が上とか、よく分かってる
にわか読者が淘汰された証拠だな
728:マロン名無しさん
10/01/14 01:18:17
二部キャラは一部キャラの焼き直しばかり
729:マロン名無しさん
10/01/14 01:33:06
もうお前の自演に付き合ってくれる人が減っただけだよ
昨日はお前と同じぐらい香ばしい人がいたがね
730:マロン名無しさん
10/01/14 01:42:17
二部の方が実力が上だなんて思ってる奴は正直馬鹿だろ・・
731:マロン名無しさん
10/01/14 02:00:43
確かに香ばしい人がいた、必死に二部を持ち上げる人が
732:マロン名無しさん
10/01/14 06:34:01
サウザーが強いのは、ギリギリ許せるんだが
トキだけは雑魚だろ。どう考えてもファルコや羅将に勝てんよ
トキが間違いなく北斗一過大評価されてる男
ラオウ戦なんてボコボコのワンサイドだったじゃん
733:マロン名無しさん
10/01/14 10:03:12
>>782
二部厨って、ファルコや羅将をトキやサウザーと比較するけど
比較するならファルコは六聖、羅将はジャギやヒューイやハン
と比較するのが妥当だろ
第二の羅将のヒョウですら設定上北斗神拳伝承者候補に残った
ジャギより格下
ぶっちゃけ、ハンにいたってはヒューイにも確実に弱い
734:733
10/01/14 10:05:21
訂正
羅将はジャギやヒューイやシュレンと比較するのが妥当
735:733
10/01/14 10:06:11
さらに訂正
ぶっちゃけ、ハンにいたってはヒューイよりも確実に弱い
736:733
10/01/14 10:42:40
完成版
S ケンシロウ ラオウ
A サウザー トキ リュウケン カイオウ
B コウリュウ レイ シン ファルコ
C フドウ ユダ シュウ ジャギ ヒョウ シャチ
D シュレン ヒューイ ウイグル アミバ ハン ソリア デビルリパース
E 牙大王 バラン アサム カーネル カイゼル
F ライガフウガ ハーン兄弟 ダガール アレフ ギュウキ 砂蜘蛛 ゲイラ 陸戦隊
G バスク ヌメリ 殺＆斬 ハイハイ マイベット マダラ アルさん ブランカ兵 バット アイン
H マミヤ ブロン ハブ ヒルカ アビダ ザルガ 赤鯱 あべしボクサー ガルフ ガロン 軍曹 ジャッカル フォックス ザク
I ジード ブゾリ バロナ ゴンズ デスバトル王者 ヘビー級チャンプ ダイア コマク 少佐 デカババア
J 雑魚修羅 リュウ ヒューモ 馬鹿三兄弟 クラブ スペード 牙一族雑魚 GOLAN将校 ジャグゾ ジャスク シーノ
K モヒカン全般 レン 兵士全般 海賊 タオ ジャコウ コウケツ サモト
L リン ウサ ミスミ爺さん その他一般人
S→最強
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
GH→猛者予備軍
I→強雑魚
J→中雑魚
K→小雑魚
L→糞雑魚
作中最強状態のランキング
レイは白髪、シャチはゾンビ状態
737:マロン名無しさん
10/01/14 10:56:10
>>736
Ｓにサウザーを加えたら大体あってる
ケンシロウ・ラオウではサウザーに勝つのは難しい（相性が最悪）
738:マロン名無しさん
10/01/14 10:58:06
ハンがヒューイ以下？さすがにそれは言いすぎだろう
こんなんだから二部支持者は絶対に1部支持者を認めない
比べるならジャギまでだろうよ
739:マロン名無しさん
10/01/14 11:21:55
連投の自演いい加減に氏ねよ
740:マロン名無しさん
10/01/14 11:29:14
ＩＤが出れば自演だの出ないのには、不便なスレだ
お前にとってはこのスレ全部私の自演に見えるんだろうな、病気だよソレ
741:マロン名無しさん
10/01/14 11:30:56
お前がな。現実で嫌われてるからってネットで鬱憤はらしてんじゃねーよ
真面目に話したい奴等にとって本当に迷惑腐ってんな
742:マロン名無しさん
10/01/14 11:33:20
現実で嫌われてるからって叩いてるんじゃねーよｗ
議論もせず煽るだけなら消えなよｗ
743:マロン名無しさん
10/01/14 12:01:37
>>738
実際問題、ハンの攻撃速度はヒューイより遅いだろうし、タフネスも
ケンシロウの手打ちのパンチで死ぬなど高くない、
ヒューイと戦ったら最初の攻撃で即死だろう
744:マロン名無しさん
10/01/14 12:05:04
>>743
ハンの攻撃速度がある程度速い描写はあるけど、ヒューイには無い
ハンもタフネスとは言い難いけど、ヒューイほど脆い描写も無い
やはりヒューイでは分が悪い
745:マロン名無しさん
10/01/14 12:28:18
>>743
ヒューイはラオウより先に攻撃をしてる。ヒューイの攻撃速度は速いよ
＞ヒューイほど脆い描写も無い
ぶっちゃけ、ラオウの攻撃受けたらハンもヒューイみたいに死ぬだろ
実際にケンシロウの手打ちのパンチで死んでるし。
（ハンを倒した時のケンシロウは怒ってないし、足も封印されてるから
パンチの威力はかなり低い、）
746:マロン名無しさん
10/01/14 12:34:03
ほんと死ねよ
747:マロン名無しさん
10/01/14 12:49:46
>>746
おまえほんと病気だろ、いまのやりとりも自演だというのか？
頼むから病院に行ってくれ
>>745
ラオウは馬上の上、わざと肩で受けている描写もある
ただしヒューイの拳質は遠距離（カマイタチ）っぽいので
その点を考慮するといい勝負かもしれない
問題は体の脆いハンがどれだけヒューイの攻撃でダメージを受けるかだけど
僅差でハンが勝つんでないかい？
748:マロン名無しさん
10/01/14 15:27:52
ハンとヒューイどっちが勝つにしろ、短い戦いになるだろうな
749:マロン名無しさん
10/01/14 16:57:42
ヒューイってケンシロウを血まみれにできる程強かったんだな
750:マロン名無しさん
10/01/14 17:05:18
怒ってないケンシロウなんてアミバに攻撃見切られ、ウイグルに半殺し
される程度の強さしかない
751:マロン名無しさん
10/01/14 17:08:17
まあさすがにハンとヒューイが互角とはいわないが
鉄板忍ばせていれば案外勝てるかもしれんな
752:マロン名無しさん
10/01/14 19:05:15
>>749
旧アニメじゃケンシロウに瞬殺されかけてたなヒューイ
753:マロン名無しさん
10/01/14 19:24:29
だから前々からアミバ＞ヒューイ＞ハン＝ヘビー級チャンプっていってるだろうが
754:マロン名無しさん
10/01/14 20:10:13
それでもヒューイ＞ハンは無いわｗ
ケンが手抜きをしてダラダラ戦ってもヒューイでは
ハンの様な試合にもならん
755:マロン名無しさん
10/01/14 21:16:12
病トキ＝ヒョウ＞レイ＝ハン＞ヒューイ＝シャチ
ま、実際こんな所だわな
756:マロン名無しさん
10/01/14 21:32:24
病トキは弱いよ。ハンやヒョウはまず無理だ。ラオウ戦見れば分かる
秘密知ってたからってサウザーに勝てたか怪しい
６星以上ではあるから、８強でもいいけどね。後、２部ケンシロウに善戦できるハンがレイと互角はないわ
757:マロン名無しさん
10/01/14 21:35:28
ケンシロウ＞カイオウ≧ラオウ＞ヒョウ＞ファルコ≧ハン＝サウザー≧トキ
758:マロン名無しさん
10/01/14 21:41:57
病トキは弱いけど、ハン・ヒョウなら普通に倒せる
ケンシロウ＝ラオウ＝サウザー＞カイオウ＞トキ＞ヒョウ＝ファルコ＞ハン＞ヒューイ
一部の方が実力が上な点を考慮してもこんな所だろう
759:マロン名無しさん
10/01/14 22:07:50
ケンシロウ ラオウ
サウザー カイオウ リュウケン トキ
ヒョウ ファルコ ハン
リュウガ レイ シン ジュウザ フドウ アミバ ジャギ ソリア ユダ
シュウ シャチ シュレン ヒューイ デビルリバース ウイグル 牙大王 カーネル
以下雑魚
760:マロン名無しさん
10/01/14 22:12:32
トキ信者はいい加減にしろ。ラオウ戦が見えんのか？
後、ケンシロウとラオウが互角とか何の冗談だよ
ケンシロウは完全無敵の最強だろ、最終的には
761:マロン名無しさん
10/01/14 22:20:05
ヒューイとか同じ風を使うデビルの方がまだマシ
762:マロン名無しさん
10/01/14 22:23:00
ケンシロウのラオウに対する評価
「最も強かった男」「拳では俺を勝る」「ラオウは自ら死を選んだ」
763:マロン名無しさん
10/01/14 22:23:31
ラオウ戦を見てるからこそじゃないか？
ラオウとあそこまで戦えるキャラがケンシロウ以外に居ると思うかい？
居るとすればサウザーかカイオウくらいだろう
そしてラオウとケンシロウの差だけど、3度の戦いを演じて最後も
紙一重の接戦だったことを考えたら互角でも良い
764:マロン名無しさん
10/01/14 22:26:50
Ｓランクはケンシロ ラオウ サウザーの3名のみ
実際ケンとラオウは3度の接戦を繰り広げほぼ互角
ラオウはサウザーを避け、ケンシロウも敗れている
最初から本気のサウザーを倒すのは至難の業
拳法の格も互角、北斗と南斗、共に一子相伝
765:マロン名無しさん
10/01/14 22:27:56
居る所か、カイオウならラオウなんて楽勝だろ
２戦目できりゃラオウが勝つと思うけどね
766:マロン名無しさん
10/01/14 22:29:25
１戦目のカイオウに勝てるキャラは北斗にはいない
767:マロン名無しさん
10/01/14 22:37:01
ラオウに関してはカイオウの拳法（魔闘気）を知っているかどうかだけど
兄弟でもあり、度々修羅の国に上陸している事を考えたら知らないと考える方が不自然
となるとラオウが勝つ可能性のほうが高いんじゃないか？
768:マロン名無しさん
10/01/14 22:37:44
リュウケンですら知らなかったんだが？
普通に考えれば知らないだろ
769:マロン名無しさん
10/01/14 22:42:21
ラオウは基本能力が９０として、カイオウが８０ぐらいか
でも、宗家の秘拳と魔闘気でそれぞれ+１０で１００って感じかな
仮に魔闘気しってようが、勝てるかわからんぞ。知らない可能性も高いしな。数値化するのが厨臭いが勘弁
770:マロン名無しさん
10/01/14 22:45:59
>>768
魔界に入ってたジュウケイを一目見て、「これが魔闘気か！」とおっしゃってるぞ
普通に知ってるだろうこれは。おまえは嘘つきだな
しかも初戦（対応の方法を知ってたかどうかまでは不明）で魔闘気を破っている
ただしラオウが同じように破れるかどうかは不明
771:マロン名無しさん
10/01/14 22:48:21
ケンシロウの評価 →カイオウは井の中の蛙
天帝妹リンの評価 →カイオウではラオウには勝てない
ラオウの評価 →いずれこの国はオレが奪う！ ～ 兄者のやり方では天は握れぬ！世に覇者はひとり！
772:マロン名無しさん
10/01/14 22:49:22
リュウケンは魔闘気を破りはしたけど、ジュウケイがまだ未熟だから助かった、みたいな事言ってなかったっけ
カイオウはジュウケイより上の段階に居る筈だからな。まぁ後付死ねって感じであるが琉拳はつえーよ
773:マロン名無しさん
10/01/14 22:56:14
琉拳は確かに強いけど、それは一般的な拳法と比べての場合
後付拳法にも関わらず、神拳や南斗と比べれば一歩譲る形となっている
その締めくくりの台詞が井の中の蛙、二部はいろんな意味で悲惨すぎる
774:マロン名無しさん
10/01/14 22:59:06
まぁ2部を盛り上げるためにラオウを超える存在としてカイオウを匂わせて、終わってみればカイオウは只の井の中の蛙、ラオウが最強でした～て話だからな
775:マロン名無しさん
10/01/14 23:03:20
まぁ所詮漫画だからねｗ
776:マロン名無しさん
10/01/14 23:05:55
作者自体が2部は嫌々書かされたんだから、そうなるのも当然っちゃ当然やね
777:マロン名無しさん
10/01/14 23:11:15
普通にカイオウが最強じゃね？
普通に無想転生ケンを倒したんだしラオウも倒せるだろう
カイオウ最強
778:マロン名無しさん
10/01/14 23:15:35
北斗キラーのサウザーには勝てないよ
主人公補正もないからどうにもならない
779:マロン名無しさん
10/01/14 23:17:45
無想前のラオウに対して、手を出せなかったんだぜ、サウザー
無想ラオウより強いカイオウには普通に負けるだろう。魔闘気で無重力空間に飛ばされて
撲殺されるか、闘気技でやられて終わり
780:マロン名無しさん
10/01/14 23:19:27
作中でハッキリとラオウには勝てないと明言されているのに
カイオウ厨は妄想バトルが飛躍しすぎだろw
781:マロン名無しさん
10/01/14 23:23:33
天翔十字鳳と暗流転破がどう作用するかだけど
カイオウの体の脆さとサウザーの攻撃力を考えたら
触れられたらカイオウの負けだろう
782:マロン名無しさん
10/01/14 23:27:27
ラオウはサウザーの死兆星を確認できなかったので避けた
783:マロン名無しさん
10/01/14 23:28:55
>>780
リン如きに何が解るんだよターコ
784:マロン名無しさん
10/01/14 23:30:40
二部支持者最後の砦、唯一強敵認定されたカイオウだけに
そりゃ必死なのは分かるけど、ラオウ＞カイオウと作中でも
明言されている上、ケンシロウも最強はラオウ発言。劣勢ですね
785:マロン名無しさん
10/01/14 23:32:42
>>783
リンの言うことはだいたい正しい、伊達に天帝であるわけではない
>>782
サウザーって死兆星見えてたんじゃないのか？
ケンシロウと戦うわけだし
786:マロン名無しさん
10/01/14 23:33:31
劣勢も何もカイオウに負けてるじゃんケンシロウちゃん。 負けたらその時点で終わりだと思うの。
787:マロン名無しさん
10/01/14 23:34:49
ケンシロウはシンにも負けてるし、サウザーにも負けてるし、アミバにも負けかけたわけだが
788:マロン名無しさん
10/01/14 23:35:20
その理屈だとシンに負けて終わりと言うことか
789:マロン名無しさん
10/01/14 23:35:59
層考えるとケンシロウって弱いなｗ
790:マロン名無しさん
10/01/14 23:37:36
転生通じない所か、ラオウ撃破後のケンシロウがパーフェクト負けする相手がカイオウｆだぞ
しかもサウザーみたいな北斗のみの能力じゃないチート技
ラオウに負ける道理がないもの
791:マロン名無しさん
10/01/14 23:41:56
カイオウの貧弱さとサウザーの肉体の屈強さ・攻撃力を考えたら
カイオウにこそ勝てる道理がない
792:マロン名無しさん
10/01/14 23:43:04
カイオウの攻撃力は普通にあるんだが
女人像のチートのせいで、ケンシロウ限定で無効化されただけ
サウザーは百パーセント無効化できないだろう、ラオウならまだしもな
793:マロン名無しさん
10/01/14 23:46:00
サウザーの攻撃力って奥義で肩に切り傷付ける程度じゃん
794:マロン名無しさん
10/01/14 23:46:11
ラオウは勝てる要素がないと戦わないチキンだからね
だけど普通にサウザーには剛の技で勝てると思うけどなぁ
795:マロン名無しさん
10/01/14 23:46:51
秘孔が効かない時点でサウザーに対しても無効化されている
そしてカイオウの体の貧弱さは否定のしようが無い
カイオウの攻撃を喰らいつつ、「無駄だー」って感じでサウザーに返り討ちが関の山
796:マロン名無しさん
10/01/14 23:53:37
秘孔が使えず、剛の拳だけで勝負した場合は、ラオウとサウザー互角なんじゃない？
どっちかのが明らかに強いんなら、均衡状態にはなるまい
つまりサウザーじゃまずカイオウには勝てないって事になる
797:マロン名無しさん
10/01/14 23:53:55
北斗世界の悪役系ボスは自信家になるほど強いからな
小物臭のあるカイオウではラオウ・サウザーには勝てないよ
逆に善人系の達人には強い感じ
798:マロン名無しさん
10/01/14 23:57:13
ラオウがサウザーを避けていた
逆にサウザーは3兄弟が現れても3人返り討ちにすると発言してる
秘孔が効かない場合サウザー＞ラオウは明らか
799:マロン名無しさん
10/01/14 23:57:46
カイオウはラオウサウザーに劣らない自信家だと思うがｗ
小物感ならラオウのがあるだろう。大物っぽいのはカイオウ。主張がコロコロ変わらんしな
ラオウの場合、あの小物感が受けてる要因だと思うんだが
800:マロン名無しさん
10/01/15 00:01:00
突き詰めるとサウザーが最強という事ですね！
801:マロン名無しさん
10/01/15 00:02:45
大物っぽいのはサウザーだな、カイオウは妹を殺したり小物くさいところがある
ラオウは言うまでもない
ただ、カイオウの行動は一貫性があるし、無意味な殺人もしない、部下に
なるならカイオウが一番良い
802:マロン名無しさん
10/01/15 00:03:45
秘孔が効かないという決定的でチートな特殊能力を
中堅の敵ならともかく南斗のボスに付加させてるんだから
普通に考えて最強だろ
803:マロン名無しさん
10/01/15 00:06:50
自分に絶対の自信を持っていたのはサウザー。傲慢とも言うが
しかしながら、乱世を平定し、平和な世の中にするという孤高の目標を持っていたのはラオウ
カイオウは修羅の国に居残りさせられ、卑屈になってグレただけの小物にしか見えない
804:マロン名無しさん
10/01/15 00:07:59
部下ってか、集団のリーダーっぽい役割を持ってるキャラの中での大物感なら
シュウ＞ハン＞サウザー＞カイオウ＞＞ラオウ＝ユダ＞＞ヒョウ＝シン＞ファルコ
ファルコ、ヒョウとシンは本気で駄目人間過ぎる
805:マロン名無しさん
10/01/15 00:10:11
ラオウが孤高の目標ね…天を目指す！とか言ってるから付いて来た部下もいるだろうに
ちょっと挫折したら「もう天などどうでもよい…」だぞ
絶対一貫性のあるカイオウのがマシ。こいつもボンクラだが
806:マロン名無しさん
10/01/15 00:13:52
ファルコは本気で人間的に終ってるｗ
ラオウはケンシロウが自分を倒せる程の相手ならカイオウなんか楽勝だから一片の悔いもなく安心して天に立ったのだろうな
807:マロン名無しさん
10/01/15 00:15:40
その後、殺されかけたどなｗ
808:マロン名無しさん
10/01/15 00:16:43
ファルコの場合は部下が宗教の狂信者の域に達してるからな
ファルコのやった非道な行動も一緒にやってるみたいだし
ファルコの部下はブランカの狂信者と同レベルの糞だ
809:マロン名無しさん
10/01/15 00:17:07
更にその後、説教をした挙句チョップ肘鉄で完勝したけどな
810:マロン名無しさん
10/01/15 00:18:38
ラオウもファルコも指導者としては終わってるだろう。前者は人間的にも終わってるが
811:マロン名無しさん
10/01/15 00:22:19
ファルコは天帝を人質にされて、ジャコウの言いなりになってただけだろ
その悲しみを知ってるからこそ、ファルコの直属の部下は彼の為に命を懸けて戦った
ただし、俺なら間違いなくシュウ様の部下になりたいけどなｗ
812:マロン名無しさん
10/01/15 00:23:52
だからリーダーとしては終わってる人間だって事
ファルコが判断力と決断力がある人間なら、ジャコウなんてのさばってないしな
悪人ではない事はわかるよ
813:マロン名無しさん
10/01/15 00:24:57
ファルコが糞なのはラオウがわざわざ忠告までしてくれたのに、
ジャコウを手前の身勝手で殺さなかった上に何の対策もせず天帝を含む多くの犠牲者を出したことだな
814:マロン名無しさん
10/01/15 00:25:34
カイオウがラオウ伝説を作ったわけだが、カイオウとしては
ラオウの名を借りて自身が救世主として修羅国を統治したかったのか？
カイオウがラオウ伝説を作った意味が良く分からない
815:マロン名無しさん
10/01/15 00:27:27
確かにファルコ程の力があれば、ああいう状況になる前になんとかするべきだよな
どんな分かりにくいところに天帝が隠されているかと思いきや、落とし穴の下だったとか
ファルコの調査能力ってどんだけと突っ込みたくなる
816:マロン名無しさん
10/01/15 00:28:40
ファルコの場合、天帝＞＞＞罪の無い多数の一般人、という価値観を持ってる
時点で人間的にも終わってる
817:マロン名無しさん
10/01/15 00:28:42
>>814
ブラコンだったからに決まっているだろ
818:マロン名無しさん
10/01/15 00:33:06
実力と風格を兼ね備えたキャラって、トキ、ハン、シュウぐらい？
ハン以外の悪人って優柔不断な奴ばっかりだしな。あっ、ある意味ユダも風格あるか？曲がった方向にだが
819:マロン名無しさん
10/01/15 00:35:28
人格の間違い？風格ならラオウもサウザーも持っていただろ
ただしダンディーなのは間違いなくハン
820:マロン名無しさん
10/01/15 00:37:36
言い方変えよう、精神的に成熟してるキャラって意味
サウザー、ラオウ、カイオウなんかは、どう考えても精神的に幼いだろ
まぁ漫画的にはそっちのが話転がしやすいんだが
821:マロン名無しさん
10/01/15 00:45:56
そう言えば、精神的に成熟してるキャラってこの漫画にはあんまりいないね
しいて言えば、シュウぐらいか？
822:マロン名無しさん
10/01/15 00:51:14
こんな荒廃した世界じゃ、誰だって心も荒むわな・・・トキも医療でたくさんの人を救っただろう
823:マロン名無しさん
10/01/15 01:05:52
まぁ、ハンは自分なりのポリシー持ってるし揺るがないから、ある意味成熟してるよね
ただ、他の２人は駄目だ
824:マロン名無しさん
10/01/15 02:14:39
神拳・琉拳の秘孔が効かない上
作中最大の攻撃力持つサウザーが最強でＦＡですね
825:マロン名無しさん
10/01/15 04:11:42
>>820
ラオウはともかく、サウザーやカイオウはまだ大人な方だろ
精神年齢が一番幼いのはやっぱシンだな
お人形遊びをやってる時点でry
826:マロン名無しさん
10/01/15 04:33:06
ジャギにシンを狂わせたのはお前かー！とかブチ切れてたけど、シンが欲望に従っただけでジャギはそんな悪くないだろｗ
827:マロン名無しさん
10/01/15 06:39:45
ケンシロウは冤罪者を死刑にしたってことか（ｗ
828:マロン名無しさん
10/01/15 10:56:24
まぁアイリさらったり子供イタぶったりケンシロウになりすましたりしてたから死刑で良いっしょ
829:マロン名無しさん
10/01/15 15:54:29
ジャギを倒した時のケンの怒り度は
ユリアを目の前で殺されたシン戦の次に高かった
ケンの憂さ晴らし、過去の精算、悪事への懲罰
殺されても仕方ないわな
830:マロン名無しさん
10/01/15 16:55:41
デビルとジャギってどっちがつおいの？
831:マロン名無しさん
10/01/15 17:41:14
ジャギ如きがデビルに勝てる筈がない
832:マロン名無しさん
10/01/15 18:02:25
原作の設定ではヒョウやハンは弱いけどカイオウや両足ファルコは強いんだよな
二部キャラは基本的に六聖やジャギ以下だと思うがカイオウと両足ファルコ
だけはサウザーに匹敵するくらい強いな（設定では）
拳法の格では鳳凰拳＞流拳だとしても、拳才ではカイオウ＞サウザーだろうし
この漫画は拳才が強さを決めるとラオウが言ってるから、強さはカイオウ＞サウザー
になるんだろう
[作中で天才と言われたのは北斗３兄弟とジュウザ・カイオウだけ]
（外伝だとシンも天才と言われてたり、インタビューで武論がジャギも拳才があった
とか言ってたが、原作では上記の5人のみが天才と評価されてる）
サウザーはこの5人よりは拳才はないだろう
833:マロン名無しさん
10/01/15 18:15:21
この漫画が才能マンセーなのは事実だが
才能は最高級のジュウザも腑抜けてたせいでそこまで強くなかった
834:マロン名無しさん
10/01/15 20:37:48
才能だけで言えば、ジュウザのほかにアミバやバット、シャチも侮れない。
835:マロン名無しさん
10/01/15 21:30:55
バランも凄い
836:マロン名無しさん
10/01/15 21:41:56
サウザーがカイオウより弱いだって？
学んだ拳法の格の差を100歩譲って拳才で補えたとしても
秘孔が効かないというチート体質がある以上カイオウの勝ちは覚束ないぞ
837:マロン名無しさん
10/01/15 22:48:38
サウザー云々の前に、一戦目のカイオウに勝てるキャラがいない
838:マロン名無しさん
10/01/15 22:58:25
一戦目のサウザーに勝てるキャラもいない
どっちも凶悪な初見キラー
天翔なら暗流を破れそうだけどね
魔闘気の前でも鳳凰の羽ばたきは止められんよ
839:マロン名無しさん
10/01/15 23:07:17
>>838
サウザーとカイオウが戦ったらタフなサウザーにカイオウの攻撃が効くかが
鍵だな
カイオウの攻撃をある程度耐えられるのならサウザーが勝つだろう
840:マロン名無しさん
10/01/15 23:07:46
無想が地上技なのに対して、天翔は空中技だからどうなるかわからんな
サウザーはケンシロウを気付かぬ内に一撃で戦闘不能にする攻撃力を持ってるから、当然まともに喰らえばカイオウも一撃
841:マロン名無しさん
10/01/15 23:12:05
なんで？
842:マロン名無しさん
10/01/15 23:20:10
>>838
ラオウの豪拳でも仕留められないサウザー、カイオウの攻撃にも普通に耐えるだろう
>>840
そうだね、天翔は空中技だから魔闘気の風も乗り越えると踏んでいる
ただでさえ装甲が貧弱なカイオウ、サウザーの一撃が入れば即昇天だろう
843:マロン名無しさん
10/01/15 23:20:56
アンカ間違えた
>>838→>>839です、すみません
844:マロン名無しさん
10/01/15 23:25:31
それにしても、サウザーに近づかれたら
成す術もないカイオウといのも切ないもんだ
845:マロン名無しさん
10/01/15 23:30:19
>>841
暗流天破は無重力を作る技だから、暗流天破の間合い外からの空中攻撃の
推進力を無効化は出来ないんじゃないの
黒夜叉も暗流天破内の空中でなら普通に動いてたし、ケンシロウも暗流天破
内で浮いて回転したけどそれも無効化出来てない
暗流天破は空中攻撃を無効化出来ないだろう
（所詮、無重力空間を作るだけだからな、推進力や遠心力を無効化できる
わけではないよ）
846:マロン名無しさん
10/01/15 23:32:13 QdgaImUJ
ジャギ株に続いてサウザー株も高騰しているようだな。
847:マロン名無しさん
10/01/15 23:37:32
自演ばっかりだがな。サウザーは百歩譲ってもジャギは間違いなくタダの雑魚
848:マロン名無しさん
10/01/15 23:40:04
>>847
議論が劣勢になると自演とののしるのが二部支持者の常套手段
極論、自演でもいいから論破してみろよｗ
849:マロン名無しさん
10/01/15 23:40:23
雑魚は拳才が無くて北斗神拳を習えなかったヒョウ、
そしてそのヒョウより劣るハンだろ
850:マロン名無しさん
10/01/15 23:43:11
>>846
冷静に考えて、破壊力特化の南斗聖拳の中で、最強の鳳凰拳を身につけ
秘孔が効かないチート性能、その上豪拳では倒せない屈強な肉体
サウザーの評価が低い方がおかしい
851:マロン名無しさん
10/01/15 23:49:52
全員ＩＤ出して議論しようぜ？
852:マロン名無しさん
10/01/15 23:52:18
そうだな、IDを出す方法があるなら教えてくれ、頼む
853:マロン名無しさん
10/01/16 00:02:23
ＩＤ晒すのって、なんかお〇んちん晒すみたいで恥ずかしい…
854:マロン名無しさん
10/01/16 00:04:32 2uJ3x+LD
>>853
お前の発言の方が恥ずかしいわｗ
855:マロン名無しさん
10/01/16 00:07:22 2uJ3x+LD
sageを入れなかったらＩDが出たんだね
さぁ何度でもいおう
破壊力特化の南斗聖拳の中で、最強の鳳凰拳を身につけ
秘孔が効かないチート性能、その上豪拳では倒せない屈強な肉体
最強はサウザーしか居ない
856:マロン名無しさん
10/01/16 00:17:11
ケンシロウやラオウ、トキは作中でサウザーの秘密を知ったからね
この三人に謎有り前提はおかしいだろう。
謎がばれてる以上、天才とされる北斗三兄弟にはサウザーでは勝てないだろう
サウザーが弱いと言ってんじゃないよ、
ただ、作中の設定からもこの三兄弟は別格と言ってるだけ
857:マロン名無しさん
10/01/16 00:20:28
ケンシロウが謎を知ったのは一回負けた後
ラオウは最後まで謎がわからず戦いを避けてトキ任せ
トキは知っていたというが、結局何もしてないし、知ってた所でどうにかできたかも不明
858:マロン名無しさん
10/01/16 00:24:46
トキは怪しいけどな。本来の強さなら、サウザーに余裕で勝てそうだが
病トキは一個落ちるよ。８強のどんけつが妥当
859:マロン名無しさん
10/01/16 00:26:12
病気のトキじゃいくら秘密を知っていてもかなり厳しいな。
例え、天破を使えてもチャンスは一度きりだろうし。
860:マロン名無しさん
10/01/16 00:28:31
初見で、サウザーに勝てる確立高いのはファルコぐらいだろ
861:マロン名無しさん
10/01/16 00:29:24
サウザー戦の後もラオウは生きてんだから、最終的にはラオウもサウザーの
謎を知ってるだろ
後、ラオウは謎がばれた状態のサウザーならトキが勝つと思ってるよ
じゃなきゃ、うぬぼれるなサウザー貴様の謎はトキが知ってるわ、なんて
言わない
862:マロン名無しさん
10/01/16 00:31:45
よく言われるが
ファルコはサウザーに勝ち
サウザーはハンに勝ち
ハンはファルコに勝つ
ただ、トキがわからんのだよな。上の３人に勝てそうな気もするし、負けそうな気もするし
病気じゃなければ、全員に勝てるのだろうが
863:マロン名無しさん
10/01/16 00:34:44 2uJ3x+LD
今までは謎を知らない状態を前提に強さを語っていたのが
それでは100％勝てないと悟り、謎を知っている前提になってきてるのな
それだけサウザーを認めてくれてるという事なのだから、それはそれで嬉しいよ
864:マロン名無しさん
10/01/16 00:35:24
アホだろ、お前？どんだけサウザー好きなんだよ。誰もそんな過程で話してないよ
865:マロン名無しさん
10/01/16 00:35:33
>>862
ハンは弱いよ
拳才がなくて神拳を習えなかったヒョウより弱いんだから、
作中で北斗史上最強の時代と言われた三兄弟と比べたら遥かに格下
866:マロン名無しさん
10/01/16 00:38:09 HGHAUdE3
>>862
そんなの初めて聞いたけど、ファルコとサウザーならサウザーが勝つだろう
ケンシロウを戦闘不能に追い込むだけの攻撃力をファルコは備えていない、サウザーにはあった
当然サウザーはハンに勝つ。秘孔も効かない、逆に喰らえば即KOでは勝負にならない
867:マロン名無しさん
10/01/16 00:38:25
そんな弱い奴がケンシロウと互角に戦える訳ないじゃん
もうさ、詭弁はいいのよ。格とかじゃなくて描写で考えろよ
鉄板？あんなもん闘気で突いたのか、実際に自分の手でどうかも分からん上に
どう考えてもボクサーで言えばジャブ以下の攻撃だったぞ
868:マロン名無しさん
10/01/16 00:39:24
>>864
謎を知らない状態で本気のサウザーをどうやって仕留めるつもりだい？
869:マロン名無しさん
10/01/16 00:39:49
>>863が出てこれれば、少なくてもサウザー支持者は２人いるって事になるな、カモーン
870:マロン名無しさん
10/01/16 00:40:10
この漫画では拳才が強さを決めると言われ、そして神拳は最強という設定だから
天才であり、北斗神拳を習ったトキは例え病気でも別格
逆に拳才がなく、神拳よりも格下の流拳を習ったヒョウはかなり弱いと言ってよい
871:マロン名無しさん
10/01/16 00:40:15 2uJ3x+LD
呼んだ？
872:マロン名無しさん
10/01/16 00:40:59
まだ携帯説が残ってるぞ。３人目がいたら完全白決定だな
873:マロン名無しさん
10/01/16 00:41:39
ここって携帯とＰＣでラストの文字変わらないのね
874:マロン名無しさん
10/01/16 00:42:22 2uJ3x+LD
>>872
ＩＤを出さずに安全なところからすき放題書き込むあなたに言われたくないよ
875:マロン名無しさん
10/01/16 00:44:07
>>867
実際、ハンはケンシロウに火の粉程度の認識しかされてないんだが
ケンシロウの強さは精神状態によって変わるのは作中散々言われてる
（二部でもシャチが話してる）
ちなみにケンシロウの苦戦度ならファルコやハンよりウイグルの方がでかいぞ
876:マロン名無しさん
10/01/16 00:44:32
ほんと死ねよ
877:マロン名無しさん
10/01/16 00:46:06
文体の癖が似てるな
878:マロン名無しさん
10/01/16 00:46:11 ZjBzLv1s
なんか余りにもアンチサウザー厨が酷いので書き込んでみる
謎を知らない状態でサウザーを倒すのは困難
初見で倒せる可能性があるのはファルコ（片足ではなく両足）かカイオウ
謎が完全にバレてる状態なら、サウザーも相手の手の内を知っていることが前提となる
無想転生対天翔十字鳳、どっちが勝つかは分からないが、天も興奮する試合になるのは間違いない。駄文スマン
879:マロン名無しさん
10/01/16 00:46:58 eKt4Po6J
てかアンチサウザーって一人なんじゃｗ
880:マロン名無しさん
10/01/16 00:47:41
>>867
お前がな、
まあ、精神状態で強さが変わるという北斗の基本すら二部厨は理解してないからな
話にならない
881:マロン名無しさん
10/01/16 00:47:46 M6Pzu3St
サウザーは片足でもファルコには分が悪いと思うぞ
まぁそこまで差はないと思うから、どっちが勝ってもおかしくないけど
882:マロン名無しさん
10/01/16 00:47:58 2uJ3x+LD
アンチサウザーこそ自演臭いですね、あれだけ自演自演と煽っておいて
自らはＩＤを出さずですからね
883:マロン名無しさん
10/01/16 00:50:35
まぁ、こんな所でくだらん議論してる奴俺も含めて全員屑だけどな
884:マロン名無しさん
10/01/16 00:52:31
880は876へのレスね
>>878
両足ファルコくらいだな、サウザーに初見で勝てる可能性があるのは
カイオウは厳しいだろう
885:マロン名無しさん
10/01/16 00:52:36 2uJ3x+LD
こんな下らないことで盛り上がれるこのスレの住人は基本的に大好きだぞｗ
886:マロン名無しさん
10/01/16 00:54:40
ファルコの闘気技がサウザーに効くとは思えないんだが
887:マロン名無しさん
10/01/16 00:56:56
気円斬がある
888:マロン名無しさん
10/01/16 00:57:51 2uJ3x+LD
>>886
ある程度のダメージは喰らうと思うけど
それ以上にサウザーの攻撃力の方が上
天翔十字鳳の機動力・攻撃力に翻弄されるファルコが見える
ファルコにはその動きを捉えることは出来ないだろうね
889:マロン名無しさん
10/01/16 00:58:02
下に空白が多い人がサウザー持ち上げてますね偶然でしょうか
890:マロン名無しさん
10/01/16 01:01:04
この漫画では闘気技の威力はパンチやキックより弱いからな
ラオウがケンシロウ初戦で使った闘気技もケンシロウを後退させてかすり傷を
付けただけだし
二戦目での闘気技もかすり傷を付けただけで終わった
891:マロン名無しさん
10/01/16 01:02:54
天翔十字鳳だと闘気技で迎撃出来そうだけど、ダメージは与えられなくても
迎撃は出来るはず
892:マロン名無しさん
10/01/16 01:06:15
迎撃するファルコの闘気の質によるだろう
威力重視の密度の濃い（範囲の狭い）オーラだとあっさりかわされる
迎撃重視の密度の薄い（範囲の広い）オーラだと命中はするだろうけど
さほどダメージは与えられない、ファルコではどの道勝ち目は無いだろう
893:マロン名無しさん
10/01/16 01:18:49 zeF5BKAa
こうやってイメージして行くと、ケンシロウ・ラオウ・ファルコ・カイオウ
誰と戦わせてもサウザーに勝てると断言できるキャラが居ない事に驚いた
むしろサウザーが優勢だなんて。サウザーって強かったんですね＾＾；
894:マロン名無しさん
10/01/16 01:25:51
そりゃあ、北斗神拳に匹敵するとされる六聖拳の中でも最強の鳳凰拳を
身に付け秘孔が通じないチート性能だからな
サウザーは強いよ。サウザーに勝利する条件は北斗使いなら謎を解明して
からでないと勝負にならない
天翔をなんとか出来れば他の六聖でもサウザーに勝てそうだがｗ
895:マロン名無しさん
10/01/16 01:27:11 btPYtq8e
闘気を用いる元斗皇拳は長期戦には圧倒的に不利。
ダメージや疲労が重なれば生命エネルギーたる闘気も著しく衰え、攻撃の威力が激減する。
ファルコがサウザーに勝つ為には一気呵成に攻めて短期決戦で仕留める他ないが、タフネス＆神掛かり的な見切り能力＆天翔十字鳳で羽毛化するサウザーを瞬殺するのは不可能だろう。
確実にサウザーを倒せる！と言い切れるのは実際に勝った。ケンシロウのみ。
ラオウ、カイオウでも有利とは言えるかもしれんが、確実に勝てるとは言えないだろう…。
896:マロン名無しさん
10/01/16 05:07:24
シュウが聖帝を倒せる唯一の男は北斗神拳伝承者だって言ってたもんね
897:マロン名無しさん
10/01/16 07:34:23 btPYtq8e
どっから出た設定か知らんがWikiによれば、ソリアの元斗流輪光斬はいかなる拳士であっても回避不能であると言う…。
これを信じるとすれば、繰り出されたが最後、無想転生だろうが天翔十字鳳だろうが食らう他ない事になる。
相性的にはソリアの方が善戦出来るかもしれん。
898:マロン名無しさん
10/01/16 08:08:14
南斗聖拳ではサウザーを倒せないとあるので
サウザーを倒せる可能性があるのは南斗と互角の拳法である
北斗神拳伝承者しか事実上居ない事になる
899:マロン名無しさん
10/01/16 08:20:50 K5+WzKUW
ウイグルは六聖拳ぐらいのレベルがあると思うよ。
ザコキャラで、ケンシロウを失神させたのはこいつだけでしょう。
レイも見えんとか言ってたし。
900:マロン名無しさん
10/01/16 11:23:46
獄長ってシュウより強いんじゃね？
901:マロン名無しさん
10/01/16 12:47:39
元斗＞神拳なんだぜ、設定的に
902:マロン名無しさん
10/01/16 13:12:48
初耳です
903:マロン名無しさん
10/01/16 14:17:25
一応、wiki見ると、北斗を越えるって書いてあるな
確か、後付で、北斗南斗を統べるのが元斗って設定に変わったんだっけか
904:マロン名無しさん
10/01/16 14:34:39
南斗鳳凰拳の最終奥義って隙だらけじゃね？
空中で軌道修正出来ないときに波動拳みたいなの
連発されたら原作みたいに当たるよね
905:マロン名無しさん
10/01/16 14:36:54
＞＞901詳しく
修得の難易度としては元斗の方が高そうではある
仮に主人公が元斗使いの元斗のケンだったらば
最後はオーラで空も飛びかねんな
906:マロン名無しさん
10/01/16 14:43:57
鳳凰が軌道修正出来ないなら、ケンが普通にカウンタで殴れてるだろう
それをかわすという事は軌道修正が出来ると考えるのが自然じゃね？
そう考えるとカイオウの暗流では足止めが出来そうに無いね
907:マロン名無しさん
10/01/16 14:55:09
羽と化すわけだから、相手の拳圧を受けて半自動的にかわせるんだろう
908:マロン名無しさん
10/01/16 14:58:25
ジュウケイが一番強い。
ジュウケイは呪文を唱えただけで周囲の敵は蒸発。
秘孔も破孔も関係ない。蒸発するのだから。
実は世界が崩壊したのは核のせいではない。
ジュウケイの仕業。ジュウケイが呪文を唱えると大都市も蒸発。
人間核弾頭。
ジュウケイは己の犯した罪を悔やみ「許せ、この大馬鹿者を」と遺言を残して死んだ。
909:マロン名無しさん
10/01/16 15:01:09
>>908
その理論ならファルコは呪文を唱えなくても似たような事が
出来るからファルコが最強になる
910:マロン名無しさん
10/01/16 15:06:52
原作では
一般人の認識は、元斗＞神拳＝聖拳＞他
北斗神拳伝承者と南斗聖拳伝承者の認識は、神拳＝聖拳＞他
どちらに信憑性があるかと言ったら後者の方が信憑性があるんじゃないの？
911:マロン名無しさん
10/01/16 15:23:31
なんか、妙に下に空白がある人が多いね、自演もいいけど気をつけなよ
912:マロン名無しさん
10/01/16 15:40:35
ファルコとサウザーは同じぐらいだと思うよ
実際戦ったら、どっちが勝つか分からんと思う
913:マロン名無しさん
10/01/16 16:33:26
サウザー最強説は昔からよく聞くけど、
実際にランキングトップとか2番目にしたら違和感あるんだよな。
914:マロン名無しさん
10/01/16 16:52:58
完成版
S ケンシロウ ラオウ
A トキ リュウケン サウザー ファルコ カイオウ
B コウリュウ レイ シン ジュウザ
C フドウ ユダ シュウ ジャギ ヒョウ シャチ 黒夜叉 ジュウケイ
D ハン ウイグル アミバ リュウガ ソリア デビルリパース シュレン
E ヒューイ 牙大王 バラン アサム カーネル カイゼル
F ライガフウガ ハーン兄弟 ダガール ボルゲ ハイハイ アレフ ギュウキ 砂蜘蛛 ゲイラ
G バット アイン 陸戦隊 バスク ヌメリ 殺＆斬 マイベット マダラ アルさん ブランカ兵
H ブロン ハブ ヒルカ アビダ ザルガ 赤鯱 ガルフ ガロン 軍曹 ジャッカル フォックス ザク
I ジード ブゾリ バロナ ゴンズ デスバトル王者 ヘビー級チャンプ ダイア コマク 少佐 デカババア
J 雑魚修羅 あべしボクサー 一族雑魚 GOLAN将校 リュウ ヒューモ 馬鹿三兄弟 サモト クラブ スペード ジャグゾ ジャスク シーノ
K モヒカン全般 マミヤ レン 兵士全般 海賊 タオ ジャコウ コウケツ
L リン ウサ ミスミ爺さん その他一般人
S→最強
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
GH→猛者予備軍
I→強雑魚
J→中雑魚
K→小雑魚
L→糞雑魚
作中最強状態のランキング
915:マロン名無しさん
10/01/16 17:11:21
完全版
Ｓ ケンシロウ
Ａ カイオウ ラオウ
Ｂ ヒョウ ファルコ サウザー ハン トキ リュウケン
Ｃ 黒夜叉 ジュウケイ コウリュウ ジュウザ レイ ソリア
Ｄ シン ユダ シュウ フドウ リュウガ
Ｅ ウイグル アミバ カイゼル シャチ
Ｆ カーネル ジャギ 砂蜘蛛
916:マロン名無しさん
10/01/16 17:18:12
二部厨って作中で才能がなくて神拳を習えなかったと設定されてるヒョウ
を天才設定のトキや神拳伝承者のリュウケンより強いと思ってんだよな
理解できんな
917:マロン名無しさん
10/01/16 17:46:36
リュウケンは老い＆病のコンボ
トキは死の灰で弱ってるから
それがなければ、ラオウ、カイオウクラスなのは認めるがね
918:マロン名無しさん
10/01/16 17:52:42 ctU4CbZh
Ｓクラスの力を持つのはケンシロウ ラオウ サウザーの３人のみ
二部信者は論破されてるんだから諦めて下さいね
919:マロン名無しさん
10/01/16 17:53:06
>>917
それでも、作中で明確に拳才がないとされたヒョウよりは強いだろ
この漫画は拳才が強さを決めるという設定なんだから
920:マロン名無しさん
10/01/16 18:03:50
この漫画の設定では拳才と拳の格が強さを決める
（感情補正によってその強さを凌駕する時があるが）
で、拳才は北斗3兄弟とジュウザ、カイオウが最高
ヒョウの場合は拳才が無くて神拳を習えなかった設定だから
神拳を習って伝承者候補に残ったジャギより拳才はない
で拳法の格は元斗＞神拳≧聖拳＞流拳
カイオウならともかくヒョウがトキとかリュウケン以上はありえないな
ヒョウとかハンはシンに負けた時のケンシロウより弱いだろ
921:マロン名無しさん
10/01/16 18:11:29
しかも、ヒョウの場合はジュウケイに特別扱いされていて修行も温い
凡人のヒョウが天才であり、流拳より格上の神拳を習い、きつい修行をこなし
北斗神拳伝承者になったケンシロウには例え伝承直後の時点でも
勝てないよ
922:マロン名無しさん
10/01/16 18:12:35
シンにも負ける頃のケンに伝承者争いで負けてるトキは微妙だよ
923:マロン名無しさん
10/01/16 18:24:58
ケンシロウは強敵との戦いを乗り越えるたび強くなってると言ってるだろう
あの段階のケンシロウと互角に戦えるハンは強い
ただ、ヒョウは微妙なんだよな。本当に最後まで押されっぱなし
魔闘気が通じなかったら、病トキやリュウケンにも負ける可能性あり
あの二人はケンシロウより器用そうだし
924:マロン名無しさん
10/01/16 18:50:38
>>923
ハンはケンシロウに火の粉程度の認識されてないだろ
ケンシロウは精神状態によって強さが変わる
（精神状態が低ければアミバに拳を見切られるくらいにケンシロウは弱い）
ちなみに二部ケンシロウはファルコの一瞬で敗れるソリアにも苦戦するくらい
弱体化してるぞ
925:マロン名無しさん
10/01/16 18:54:58
ケンシロウの強さが感情によって違うのは二部でもシャチが話してる
精神的テンションが低い初戦のケンシロウを苦戦させるのは対したことがないんだよ
二戦目の場合は精神的テンションが低かろうが凶悪な見切りを出すから
反則的に強いけど
926:マロン名無しさん
10/01/16 19:09:54
確かに初戦でケンシロウに勝てない奴は一ランク下っぽい
927:マロン名無しさん
10/01/16 19:16:29
詭弁はいいよ。いい加減死ねよ本当
928:マロン名無しさん
10/01/16 19:19:22
つまり、精神状態が普通であっさり負けたシュウと善戦したハンの場合
ハン＞＞＞＞シュウになるんですね参考になります
929:マロン名無しさん
10/01/16 19:24:06
シュウ戦ははシュウにとって相性の悪い攻撃されてるし
更に言えば、シュウには殺気がなかったからね
まあ、ハンにユダみたいな技があれば盲目のシュウには勝てるだろ
ただ、シュウはユダの技を出されるまではどちらかといえばケンシロウを
押してたぞ
930:マロン名無しさん
10/01/16 19:24:56
ハンも普通に押してる場面あったけど？原作見てますか？
931:マロン名無しさん
10/01/16 19:25:51
一時押してるだけで、素の実力をシュウ＞ハンとみなすとかｗ
短絡的で身内贔屓な判断に感じてしまうのは俺だけでしょうか？Ｗ
932:マロン名無しさん
10/01/16 19:28:28
だから、ハンがユダみたいな技を持ってればシュウに勝てるのは認めるよ
自力では強敵のシュウ＞火の粉扱いのハンだと思うが
933:マロン名無しさん
10/01/16 19:29:08
いいから死ねよ
934:マロン名無しさん
10/01/16 19:30:00
ラオウから雑魚認定のレイ
ラオウが対等と認めた男ファルコ
差は歴然ですね
935:マロン名無しさん
10/01/16 19:30:47
>>933
ハンが火の粉扱いなのは事実だからな
936:マロン名無しさん
10/01/16 19:33:02
>>934
確かに両足のファルコとカイオウだけは強さを認めざるおえない
他は設定的に弱いと思うが
937:マロン名無しさん
10/01/16 19:35:26
ファルコは片足でも両足と変わらん強さだと言ってるだろう
ケンシロウなんて、封じたはずの足で思いっきり蹴ってるしな
そもそも片足を封じねば、邪法拳は見切れなかった
938:マロン名無しさん
10/01/16 19:37:47
ケンシロウがファルコに踏み込みが甘いと言ってるから弱くはなってるだろ
939:マロン名無しさん
10/01/16 19:38:45
その後に変則的な攻撃に戸惑ってるんだけどな
940:マロン名無しさん
10/01/16 19:44:23
拳王と互角の両足のファルコってあれラオウとレイ、ケンシロウが戦う前じゃないの？
そのラオウとほぼ互角に戦ったケンシロウもサウザーにやられるレベル
941:マロン名無しさん
10/01/16 19:46:41
秘密が無ければ、ノーマルラオウ＞サウザーは確実
ファルコには秘密なんて関係ない
942:マロン名無しさん
10/01/16 19:48:19
２部が嫌いなのは分かるが
描写見れば、２部の強キャラが強いのはわかるだろう
お前等の嫌いなライト層に聞いてこい。サウザー以外の六聖＞羅将+片足ファルコなんて思ってる奴はいない
北斗ファンに聞いた、１００の質問～みたいな奴で
強キャラにファルコやカイオウを上げる奴はいても、レイなんかを上げる奴は皆無
943:マロン名無しさん
10/01/16 19:54:21
誰もレイなんか上げてないと思うの
944:マロン名無しさん
10/01/16 20:01:39
>>909
威力がぜんぜん違う。
ジュウケイの消滅技は核兵器と同じ威力。
945:マロン名無しさん
10/01/16 20:20:22
>>942
そりゃ、お前だけだろ、
公式本での強さランキングでは六聖はトップ10に全員（ユリア以外）入ってるが
ヒョウやハンは入ってない
だいたい、ケンシロウ自身が井の中と修羅国に駄目だししてる
（カイオウだけは認めてたが）
946:マロン名無しさん
10/01/16 20:41:30
修羅の国は、リハクの解説や修羅の国ではたいしたことの無い砂蜘蛛の強さから
物凄い猛者どもの集まりの国かと思いましたが、奥地に行くほどたいしたことなくて、がっかりでした。
947:マロン名無しさん
10/01/16 21:26:52
真の正解→作者の気分によって強さが変わるので、正確なランク付けなど無意味
948:マロン名無しさん
10/01/16 21:36:17
レイとファルコの扱いは作者の気分すぎ
ミリタリーバランスを考えろ糞作者
949:マロン名無しさん
10/01/16 21:53:40
ライト層（にわか読者）が物語の本質を理解出来ず
２部の方がレベルが高いと勘違いするのは理解出来る
実際は１部の方がレベルが高いというオチだがね
950:マロン名無しさん
10/01/16 21:59:12
基本的にこの漫画は翌週の事を考えないで書いてるみたいだからね
まあ、レイとラオウ戦はあれで良かったと思うよ
あれによってラオウの強大さを表現できたから
酷いと思うのはファルコの扱いだな、下級修羅に惨敗は無いよな
その後の修羅は雑魚だったからな、救いがなさすぎる
951:マロン名無しさん
10/01/16 22:08:19
砂蜘蛛がかなり強いと考えるしかない
その証拠に、その後赤鯱がゆうゆうと修羅の国の内部に侵入してきている
まぁ、作者が適当に書いてるから真面目に考えても無駄なんだけどね
952:マロン名無しさん
10/01/16 22:19:48
>>949
そうそう。
その証拠が井の中の蛙発言やヒョウが拳才が無くて修羅国に残されたという
設定なんだよね
あれで完全に、一部キャラ（ラオウトキ六聖）＞二部キャラになった
あの最後の最後の駄目だしさえなければ、二部キャラ＞一部キャラでもおかしく
ないんだが
953:マロン名無しさん
10/01/16 22:20:38
サウザーには謎解明できなくても勝てるよ
ケンシロウが肉体を叩き割るのみって言ってたからな
神拳の名にかけて秘孔で勝つことにこだわってただけで
実は普通の格闘で勝ててたという事実
なのでサウザーがタフというのは間違い
秘孔突いただけの軽い攻撃に耐えただけ（ジードでも可能）
拳技でケンシロウに劣るサウザーはケンシロウと互角の攻防を繰り広げた
ファルコ、ハンあたりには負けるということです
954:マロン名無しさん
10/01/16 22:20:45
カイオウの親衛隊ですら、バットのボウガンだっけかな？
でやられちゃうレベルだしな
なんか、おかしいんだよ
955:マロン名無しさん
10/01/16 22:25:57
>>953
水影心があるからな
ケンシロウは今まで戦ってきた達人の技を使いサウザーに挑むつもりだったのだろう
その証拠にシュウの蹴り技を使ってる
956:マロン名無しさん
10/01/16 22:27:28 2uJ3x+LD
>>953
ケンシロウ以上の豪拳を持つラオウが戦いを避け続けた理由は？
謎ばかりに視線が行ってるみたいだけど、サウザーが最強クラスの
攻撃力を持っているからこそ強いんだろ、そんな事も理解できないの？
957:マロン名無しさん
10/01/16 22:28:35
スペード＞カイオウ親衛隊になるな
958:マロン名無しさん
10/01/16 22:30:03
二部厨って、リュウガがケンシロウを怒らせた理由とか理解できないんだろうな
959:マロン名無しさん
10/01/16 22:38:43
倒す気満々で立ち向かったケンシロウを倒したサウザーと
戦意無し、やる気無しの手加減ケンシロウに奥義の限りを尽くすも
ことごとく破られ、完全に力負けのファルコ・ハンを比べるのも馬鹿らしい
960:マロン名無しさん
10/01/16 22:39:40
ジュウケイが最強なのは間違いない。
961:マロン名無しさん
10/01/16 22:40:45
元斗トップのファルコはともかくハンは少し落ちるね
ケンは琉拳の情報収集しつつ戦ってたから互角に見えたかもしれんが
962:マロン名無しさん
10/01/16 22:42:07
琉拳では最強。神拳も奥義程度は使えるジュウケイが最強なのは間違いない。
963:マロン名無しさん
10/01/16 22:44:05
もうジュウケイのじいが最強でいいよ。異論は無い。
964:マロン名無しさん
10/01/16 22:44:47
ファルコには同情、ハンには戦う理由がないと感情補正がなったからね
そして、ハンが火の粉程度しか認識されてないのは事実
強敵に入ってる六聖の中でも最強のサウザーとは比べるのもおこがましいな
965:マロン名無しさん
10/01/16 22:47:10
>>956
そんなことどこにも書いてないぞ
で、なに怒ってんの？
966:マロン名無しさん
10/01/16 22:50:08
ジュウケイは若い頃ナチスに入りあの実在の欧州覇者ヒトラーですら「殺す価値も無い男」と
言わしめた漢だからのぅ。強いに違いない。
967:マロン名無しさん
10/01/16 22:51:49
ファルコが凄いと思うのは、ソリア戦で元斗と戦ったケンシロウが苦戦
した所だな。
元斗との戦いが二度目のケンシロウと接戦したのはケンシロウが感情補正なし、
奥義を使わなかったという条件だったとはいえ凄い
ファルコとカイオウは二部でも別格だ
968:マロン名無しさん
10/01/16 22:52:20
ジュウケイはリュウケンの実兄ですら赤子同然に扱い窮地にたたせた実力だからな。
もう最強。
969:マロン名無しさん
10/01/16 22:53:33
ジュウケイってそんなに強いの?
970:マロン名無しさん
10/01/16 22:55:15
>>969
リュウケンに傷を負わせるくらいだから結構強い
971:マロン名無しさん
10/01/16 22:56:07
>>969
時代を読みきれなかったもうろくじじい
厄災の元凶
972:マロン名無しさん
10/01/16 22:56:41
ところで北斗琉拳の伝承者ってカイオウでいいの？
ラオウと同じ理由で排斥されて宗家のヒョウが正式な伝承者かも
973:マロン名無しさん
10/01/16 22:57:14
>>970
あのリュウケンに傷を……ジュウケイ恐るべき強さ（驚愕）
974:マロン名無しさん
10/01/16 22:57:51
北斗硫拳はリュウケンが創ったエセ拳法である
才能ある拳士にあえてクズ拳法を叩き込むことで神拳＞硫拳
という流れを創り、神拳最強を作り上げたことは有名
975:マロン名無しさん
10/01/16 22:59:15
流石に嘘書くのは止めようぜ
琉拳創設の話はあったじゃん原作に
976:マロン名無しさん
10/01/16 22:59:22
北斗硫拳創始者はリュウオウじゃないの？
977:マロン名無しさん
10/01/16 23:01:00
リュウオウなどラオウ伝説のような嘘情報であることは、もはや常識
978:マロン名無しさん
10/01/16 23:02:07
>>972
ヒョウでしょうね。カイオウはヒョウへの当て馬に過ぎぬし。
ジュウケイも「お前に憲法を教えるべきではなかったわ」とカイオウに言っています。
でもヒョウがああなったから、正規継承者はシャチの気がします。
979:マロン名無しさん
10/01/16 23:04:38 2uJ3x+LD
>>965
いやいや、怒ってないよ？
ただラオウの豪拳ですら砕けないサウザーの肉体が
脆いと言い切るあなたは馬鹿ですねと言ってるだけ
980:マロン名無しさん
10/01/16 23:07:36
嘘つくなよw
981:マロン名無しさん
10/01/16 23:08:18
＞ただラオウの豪拳ですら砕けないサウザーの肉体
？？？
982:マロン名無しさん
10/01/16 23:11:51
>>981
剛拳でサウザーが倒せるんなら、ラオウが戦いを避ける意味がないだろ
983:マロン名無しさん
10/01/16 23:11:55
>>967
カイオウは文句なく強いが片足のファルコは微妙だと思うなあ
その感情補正なし、無想転生なしというのはかなりでかい
ラオウと対峙したときのことを考えたら、
無想なしラオウ≧両足ファルコ＞＞片足ファルコ
ぐらい弱くなってると思う
片足が拳法家として相当なハンデになるからこそラオウも引いたんだろうし
トキやファルコは完全な状態での戦いを見たかったな
984:マロン名無しさん
10/01/16 23:12:05 abSz56Yq
秘孔を突かず、豪拳で倒せるならラオウがとっくに倒している
そんな事も分からないの？アホなの？バカなの？
985:マロン名無しさん
10/01/16 23:13:57
>>984
原作を理解できないお前が一番馬鹿だろw
986:マロン名無しさん
10/01/16 23:15:27
ファルコが片足出した時のラオウってカサンドラで悪行してた時の
外道な時期のラオウだよね？
ラオウが片足で許したのは奇跡みたいなもんだな
987:マロン名無しさん
10/01/16 23:15:49
ラオウは死兆星確認できなけらば戦わないんだろう
野望のために少しでも負ける可能性があるなら極力避ける
もちろんそれほどサウザーが強いわけだが、ラオウの豪拳がきかないと言い切るのは無理がある
効いたかもしれないし効かなかったかもしれない
988:マロン名無しさん
10/01/16 23:15:50 abSz56Yq
>>984
まともな反論も出来ないアンチサウザー厨
根拠の無いサウザー落とし、論破されると相手を自作自演と罵り撤退
ここ数日それの繰り返しでもう見ていられない＞＜
989:マロン名無しさん
10/01/16 23:16:46
>>985
いや、お前ほどじゃないだろ。
990:マロン名無しさん
10/01/16 23:18:52
正直ラオウのパンチ当たったら大ダメージだと思うよ
どちらかと言えば天翔相手にパンチを当てれるかだろう
991:マロン名無しさん
10/01/16 23:19:27
>>987
普通に考えればサウザーも死兆星は見てたはずなんだよ
ケンシロウと戦って死ぬから
992:マロン名無しさん
10/01/16 23:23:52
シンやサウザー、カイオウに負けた時の前夜のケンにも死兆星は見えてたはず
993:マロン名無しさん
10/01/16 23:23:57
死兆星は急に輝く
994:マロン名無しさん
10/01/16 23:26:13
>>982
ちょっとなにいってんのかわかんない、原作読んでる？
995:マロン名無しさん
10/01/16 23:27:48 2uJ3x+LD
>>987
ケンシロウに互角以上の戦いをされた後でも
ラオウははっきり「謎を解かぬ限りケンシロウは勝てぬ」と断言している
そしてラオウ自身も勝算が低いからこそ戦いを避けていた
豪拳が全く効かぬとは言わない、ただ豪拳で撲殺する前に
南斗聖拳の餌食になるとラオウは踏んだわけだ
そしてその事はサウザーの肉体が屈強で、簡単には豪拳で沈める事が
出来ないことの証明になるのではないか？
原作の描写を見ても、殴られても怯まず、両肩に手を突き刺されても
体に風穴を開けられても自力で傷を埋めたりと、タフネスであることは明らか
996:マロン名無しさん
10/01/16 23:29:22
>>994
あんたこそ原作を読んでいるのか？
異論があるなら意見を書き込め
それが出来なければ単なる荒らしにしか見えない
997:マロン名無しさん
10/01/16 23:31:23
>>996
ラオウの目的とサウザーの目的、理解してる？
998:マロン名無しさん
10/01/16 23:33:47
>>997
質問に質問で返す、議論のすり替え
典型的な荒らしだなお前
999:マロン名無しさん
10/01/16 23:35:21
>>998
理解してるのかしてないのかどっち？
1000:マロン名無しさん
10/01/16 23:36:25
>>998
荒らし認定は都合が悪いやつの決まり文句
1001:１００１
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