09/12/11 00:11:51
>>175
炭鉱の宿の主人から「大衆の為に使うべき錬金術を、国や軍の為だけに使う国家錬金術師は嫌い」と説明があったはず
エドその他も「軍の狗」という認識らしいし、一般的にあまり好意を持たれていない職業だと思われる
子供ということで他の国家錬金術師よりは周りの目が優しいんじゃないかな
しかし国や軍の為にしか錬金術を使わないから嫌われてるって設定もどうかと思う
軍の力になったり国が栄えたりすれば、自分たちの生活は豊かで安全になるんだし
実際、周辺国とのいざこざが絶えない割には国内や民間人は平和そのもので
徴兵制も無いのは国家錬金術師が国や軍事力の不足を補ってるからなんじゃないの？
回りまわってちゃんと自分たちの利益になる仕事をしてくれてるのに
177:マロン名無しさん
09/12/11 00:14:21
さすがに毎回やられると飽きるしページの邪魔じゃん
それより軍事国家なのにプロパガンダ皆無なとこに突っ込もうぜ
民間人もメディアもクーデターにホイホイ協力したりとか
処刑を恐れて内通者がでるってのがリアルだし恐ろしさも伝わるもんだが
178:マロン名無しさん
09/12/11 01:17:01
主人公の都合がいいようにどんどん設定変えたり
民主制になりゃ全て丸く収まると思い込んでるような考えの皮にそんな上等なもん描けるわけがない
179:マロン名無しさん
09/12/11 08:43:35
>>173
その可能性も多分にあると思う
確かアルの設定も編集に言われて変えたんじゃなかったっけ？
次女の登場は編集の指示で遅らせることになったんだし
メインキャラ関連でこれなんだからその他の設定に編集の手入れが入ってても何も不思議じゃない
180:マロン名無しさん
09/12/11 10:04:21
なんで錬金術は大衆のために使われるべきなのか
苦労して会得したんだから自分のために使っちゃだめなの？
181:マロン名無しさん
09/12/11 11:51:08
>>164
そんな説明するくらいならスルーして欲しかったな
どうしてもれっきとした物理現象ってことにしたいのか…？
182:マロン名無しさん
09/12/11 11:56:48
>>174
そっちの方が無理あるが
ハイリスクローリターンな人体錬成より
カルト宗教でも始めた方が遥かに簡単
アレはそういう話かと思ってたのに
183:マロン名無しさん
09/12/11 11:59:09
悪用する以外なら別に自分の為だけに使ってもいいような気はするね
錬金術に関する法律や決まり事が曖昧なものしか出て来ない上に
皮が都合のいいように設定変えてくから掘り下げようにも矛盾点がいくつも出て来て真面目に考える気が失せる
184:マロン名無しさん
09/12/11 12:08:50
>>174
その場その場で自分がカッコいい！と思った事は整合性なんか考えもせずに後出しで
「実はこうでした」
って出して来る漫画だってのは分かっていたけどこれは本当に酷い後付け設定だったな
エドは咎人ではない！と言う印象操作をするためだけにかなり無茶やってる自覚あるのか皮は
185:マロン名無しさん
09/12/11 12:26:26
つくづく皮は鳥頭なんだなと思うよ…
186:マロン名無しさん
09/12/11 12:30:53
個人が軍隊をもたないようにするためって設定の意味が今まで全く分からなかったんだが
つまりはこれもエドは悪いことをしてないという擁護のためだったのか
普通にわけがわからんっつーか、1話でエド自身に「これが咎人の姿だ」と言わせてるのに
なんで今さらエド(とアル)は罪を犯してないって方向にもっていこうとするんだ
実は何も悪いことしてませんでした、で誤魔化すよりは罪を罪としてきちんと受け止める方がずっといい
初期はたぶんそういう話だったはずなんだし
187:マロン名無しさん
09/12/11 12:53:28
FAスレで
どんどん乱暴で単純で盗人猛々しい内容になって来てる
とか言われてたの見かけてわろた
188:マロン名無しさん
09/12/11 16:53:00
アニメの方が声優さんの熱演や作画面での努力もあって（ゴリラ泣き改善など）
まだしもマシなのにな、むしろあんな大筋変えられなくて可哀そうだと思う。
今後鋼はずっと大風呂敷を広げ続けることでなんとか誤魔化してきた穴だらけのストーリーを
なんとか畳んで着地させないといけない段階にきてるわけだから、
多分もっとひどい展開になってくると思うぞ。
「終わり良ければ全て良し」の逆を見事に驀進していきそうだ…
189:マロン名無しさん
09/12/11 18:15:20
大佐が失明したわけだが…
なんで真理君は片腕とか失明とか子宮とか「克服できそうな中途半端な絶望」を与えるのかな？かな？
「人間の意志はそんな絶望なんて乗り越えられる！」という展開が見え見えで萎える
そんなもん真理じゃなくてただの恣意的な障害だ
190:マロン名無しさん
09/12/11 18:35:35
vipはゆとりの巣窟とはいえ酷すぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
191:マロン名無しさん
09/12/11 18:47:35
>>189
大佐の失明ってマジ？番外編と被ってるじゃないか
漫画じゃ分かりづらいが声が出なくなるとかでもよかったんじゃ…
「克服できそうな中途半端な絶望」か…アルはエドがいなけりゃ死んでたがな
192:マロン名無しさん
09/12/11 19:10:37
>>167
ブリーチとか30人とか40人とかのクラスの一人ひとりに名前や
細かい設定があるからな
193:マロン名無しさん
09/12/11 19:16:02
192
あ、この話し終わってた。スルーしてくれ
194:マロン名無しさん
09/12/11 20:09:55
>>191それ言うとなんでアルだけよっぽど酷い目に遭ってんの？
差別か？というツッコミがｗ
195:マロン名無しさん
09/12/11 20:39:01
大佐・・・
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
196:マロン名無しさん
09/12/11 20:41:29
1期も片目だめになったよな？
197:マロン名無しさん
09/12/11 21:23:27
味方キャラ敵キャラ共に魅力無し
世界観も魅力無し
ストーリーも魅力なし
画も魅力無し
戦闘シーンもワンパターン魅力無し
198:マロン名無しさん
09/12/11 22:23:54
>>196
そして映画では傷心の未亡人みたいになってた
199:マロン名無しさん
09/12/11 23:09:25
もう少し悪役キャラをちゃんと描いて欲しい
エンヴィーの最後があまりにも投げやりで吹いた
味方キャラには敵を殺させたくないんだろうな
あの糞展開については信者はどう思ってるんだろう
200:175
09/12/11 23:50:58
>>176
詳しい説明ありがとうございました
コミックスはとっくに古本屋に持っていったのでもう忘れてしまった
国のために力を使うから嫌われているという設定は、独裁国家なら成り立つ
ところがアメストリスは、このスレでもさんざん指摘されているいるように、
軍が独裁政権を握って市民の生活が苦しいようには見えないし、そもそも徴兵制すらない
201:マロン名無しさん
09/12/12 00:12:16
>>195
え、何？この丸いのが大佐？
ついに本当の大福になったのか
202:マロン名無しさん
09/12/12 00:23:11
>>187-188
絵は完璧に原作をトレース、構図や人物のポーズまでそっくり再現、
ストーリーは原作のセリフを一字一句そのまま脚本として流用、
いっさい何も加えずカットせず、まさに漫画に色と動きと音声がついた!!
信者にとっては、こういうものでないと「原作準拠を名乗る資格なし」なのか？
これはこれで見てみたい気がするけれど
203:マロン名無しさん
09/12/12 00:49:31
>>195
先週の仮面ライダーＷにでてきたバイオレンスドーパント変形をおもいだした
もしくはローリングストーンズ
204:マロン名無しさん
09/12/12 04:37:59
ポケモンにああいうのいたよな
205:マロン名無しさん
09/12/12 10:47:09
ネタバレスレ行ってみたが
相変わらずマスタングアンチと信者がすごいな…
206:マロン名無しさん
09/12/12 11:35:43
まだ見てないんだがどうなったんだ？
まあ、酷いって言うのは見なくても分かるけど
207:マロン名無しさん
09/12/12 12:51:20
スカー擁護してる信者も気持ち悪い
死んだらショック！
ニーナはスカーが救ったんだよ！
改心したんだから生きなきゃダメだよ！
牛さんは死んで罪を償わせるなんて安易な道はとらないよ！スカーは生き延びるよ！
…どこから突っ込んだらいいんだ
208:マロン名無しさん
09/12/12 13:08:06
>>195
＞ 大佐・・・
＞ URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
209:マロン名無しさん
09/12/12 13:15:21
>>207
スカーに関しては
イシュ戦で家族を殺したキンブリーを倒すはず(望ましいのは相討ち)→プライドがおいしくいただきました
イシュ戦の原因を作ったエンヴィーを倒すはずry→何故か自殺しました
イシュ戦を計画したお父様をry→そこは主人公の仕事です(たぶん)
あれ？もう見せ場なし？じゃあ生き延びるしかなくね？今更死ぬのおかしくね？
となっているに違いない
現在兄と同じ死に方をするんじゃないかと噂されてるがな
210:マロン名無しさん
09/12/12 13:23:37
スカーって最初無機質な殺人鬼だったのに
巻末のおまけ漫画のせいでギャグ要因にしか見えなくなってきた
211:マロン名無しさん
09/12/12 13:48:37
あとメイとヨキな
スカーは最後まで孤高の復讐鬼であってほしかった
主人公との馴れ合いとか論外
上でも言われてるけどマスタング失明とかアニメと展開かぶってるじゃねーか
中盤以降、要所要所でアニメとかぶってるのはなんでなんだ
212:マロン名無しさん
09/12/12 13:50:06
・・・あれ？ 皮ってアニメと被るのが嫌だったんだよね？
どうして、こんな展開に？
213:マロン名無しさん
09/12/12 14:01:13
アニメは番外編をパクッたんだ、失明はテンテーのオリジナルだ
と言われているが番外編と被るってどうよ…
214:マロン名無しさん
09/12/12 14:32:57
>>209
こうやって見るとスカー・・・哀れすぎやしないか・・・ｗ
キンブリーと決闘して相打ち当たりが1番スカーにとっては望ましい展開だったんだろうな
215:マロン名無しさん
09/12/12 15:08:52
スカーもそうだけど大総統も落としどころを見失ってる気がする
今度はスカーと対峙してるけど死ぬ死ぬ詐欺になってるような
ネタバレスレを少し覗いてみたけど、大佐に関して
人体練成は強制だったからそれ自体に罪は無いが
視力を失ったのはイシュ戦での活躍の報いだ、因果応報、という意見が多かったのがよく分からない
ただ軍務に忠実で殺人に快楽を覚えたわけでもないのに、この仕打ちは普通に惨いと思うんだけど
視力無くしたのは良いけど都合良く回復とかしないでくれよ
あと今月のアルにドン引き
216:マロン名無しさん
09/12/12 15:51:05
アルどうかなったん?
217:マロン名無しさん
09/12/12 16:39:07
>>213
なんだそのめちゃくちゃな擁護はｗ
番外編とかぶってるのは確かにおいおいって感じだよな
今までの登場人物にはもっていかれた部位がかぶってる奴はいなかったのに
あとこれまでは欠損箇所とキャラクターに割と繋がりがあったから失明はよけい微妙に感じる
218:マロン名無しさん
09/12/12 17:00:41
>>217
人体錬成で失明(番外編)→マスタング失明(アニメ)→マスタング人体錬成で失明(原作)
ごちゃ混ぜにしてみました感たっぷりなんだが…
今まで持っていかれたものと錬成した人との繋がり
全身(アル)→抱き締めてほしかった？
内臓(イズミ)→産んであげたかった
両目(ジュドウ)→生きている姿を見たかった
でいいんだっけ？
それなのにマスタングの視力は未来を見据える云々で誰を錬成したかは関係なしなのがな…
ただ、錬成した人との繋がりを考えるとエドの足が……蹴りたかったのか？
219:マロン名無しさん
09/12/12 17:15:58
>>215
アルにドン引きの一行が気になって仕方ない
220:マロン名無しさん
09/12/12 17:35:59
原作厨がよく偽鋼(一期)は錬金術じゃなくて魔法だろｗｗｗとか馬鹿にしてるけど
精神が混線したからって理由でエドがアルの肉体を生かしてると言う設定は不思議だと思わんのかねえ…
しかも確証なし
ただエドが都合良く立ててみた仮定で未だに憶測の域を越えていないと言う
221:マロン名無しさん
09/12/12 17:39:26
>>215
ネタバレどころか最近の展開は全くわからないんだが
強制失明→お気に入りの見せ場と言う名の超理論仕様で視力回復させて
失ったモノ元通りフラグにでもするんじゃないだろうか
222:マロン名無しさん
09/12/12 17:55:14
視力回復に関してはスカーの目を移植とか言われてたがマスタングがなくしたのは目じゃなくて視力なんだよな…
目の交換をする必要がない部分を持っていかれたなら意味がないんだが
223:マロン名無しさん
09/12/12 18:05:11
>>218
よく考えるとアニメは錬成した対象との繋がりを意識してたけど原作はそうでもない気がしてきた
確かイズミは
原作…流産で子供を産めない体に→人体錬成で内臓の一部を失う
アニメ…流産で死んだ子供を蘇らせようとする→子宮を含む内臓の一部を失い生殖能力をなくす
のはずだし
皮は端から繋がりなんて考えてなかったのかも
224:マロン名無しさん
09/12/12 18:06:14
なんだ結局一期と被ってんじゃねーかｗﾊﾞﾛｽｗｗ
225:マロン名無しさん
09/12/12 18:19:49
>>223
どうみても原作イズミのほうがやってること浅ましいのに作中で幸せそうな件について
226:マロン名無しさん
09/12/12 18:29:00
俺がイラッとしたのは「未来を見る為の視力をもっていかれた」って言い方だな
じゃあ俺は未来を半分見失ってるっていうのか
ふざけんなボケ
未来っていうのはてめえの魂で見るもんだ
視力とか関係ねえ
227:マロン名無しさん
09/12/12 18:52:10
それは言えてるな
未来ってのは視力なんかで見るもんじゃない
大体視力あったとしてもゴキホイとかやらかしてたマスタングには未来なんて見えてないだろ
228:マロン名無しさん
09/12/12 20:11:42
>>219
自分自身で自画自賛＆愚痴。
鎧→骨と皮だけじゃん。そんな身体で闘えない。あとで必ず来る
肉体→仲間を助けるために、肉体を放置する気高い僕の魂よｗ
君の容れ物として誇りに思うｗ
自分で自分を気高いとか言うかｗ
229:マロン名無しさん
09/12/12 20:20:53
>>228
擁護じゃないけど
肉体アルの発言はアルの真理のものであって
アルの自画自賛とは言えないと思う
ただセリフの中二臭さには背中がかゆくなったが
230:マロン名無しさん
09/12/12 20:20:59
>>228
FAアンチスレに貼られてたんだが
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2009/12/10(木) 23:15:53 ID:e7Ac7boSO
13:マロン名無しさん :2009/12/10(木) 10:17:18 ID:??? [sage]
身体……ボクの身体だ…
ずっと待ってた おかえり
！
……なんだよこの細い腕……骨と皮ばかりで…立ってるのがやっとじゃないか…
こんな…こんな身体で今闘えるわけない!!!みんな戦ってるのに…………
肉体(ボク)とひとつになるのが嫌なの？
そんなわけないだろ!!
ずっと！ずっとずっとずっと元の身体に戻る事を考えてきた!!!それなのに!!
今は…ダメだ…そんな身体じゃダメなんだよ…!!
あっちに戻りたい？ その身体であっちに戻りたい？
行くなら止めない
あ……
ごめん!!また来るから!!もう少しがんばってて!!
必ず来るから!!絶対!!約束する!!
仲間を助けるために長年捜し続けた肉体を置いて行く…
気高いボクの魂よ 君の容れ物として誇りに思う
――けど…君が戻ることでこの世が絶望に満ちてしまうかもしれないんだよ
これってガチだったのか…
あまりにもポエマーすぎてなんかの改変か嘘バレかと思ってた
アルきめぇ
この漫画の登場人物の中では比較的好きな方だったんだがこれは無理
231:マロン名無しさん
09/12/12 20:31:03
「またくるから」だあ？
何の代価も無しにまた真理のいる場所まで行って無事肉体を取り戻せる事前提で話をするなよアル
あ～あ
アルはもう本格的にダメキャラに落ちたな
232:マロン名無しさん
09/12/12 20:54:52
>>228㌧
きめえ…
マジもう無理
エドがアルの肉体と遭遇した時から「喋ってるのはアルの真理」って言われてるけど
一々アル自身のふりしてるのがきめえ
皮は本当に真理が喋ってるつもりで描いてんのかこれ
233:マロン名無しさん
09/12/12 21:15:11
戦いたいし、体も欲しい
これが「総取り」ってヤツか
アルのキャラも死んだか…
234:マロン名無しさん
09/12/12 21:20:59
大総統攻め×大佐受け
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
こないだのまんまる大佐と違って改変してないよ。
235:マロン名無しさん
09/12/12 21:25:52
>>230
一期アニメ鎧アルの発言なら有りだけど原作でこれはねえなw
236:マロン名無しさん
09/12/12 21:28:34
皮ってさ、自分の漫画とアニメの区別ついてないのか?もしかして
厨二病もここまでひでーとはな…
237:マロン名無しさん
09/12/12 22:50:36
流石に一期アニメの鎧アルもこんなん言わんわ
バカにすんなよ
238:マロン名無しさん
09/12/12 23:36:22
>>230
立ってるのがやっとでも手パンがあるなら問題なくね？
239:マロン名無しさん
09/12/12 23:44:09
古臭い根性論もいい所だな
あのイズミを虚弱体質って事にするだけあるわ
240:マロン名無しさん
09/12/13 00:31:36
骨と皮でも肉体がマトモに維持されてた状態に驚けよアル
腐り始めてたバリーの肉体見た事はすっかり失念したのか
241:マロン名無しさん
09/12/13 00:41:09
ここへ来て田舎のババア丸出しの筋脳デブ健常者による上から目線発言が炸裂しているな
242:マロン名無しさん
09/12/13 00:47:09
>>241
コラコラ。失礼だろ。
だって、皮は全部『自称』なんだから。
こんなんのただのメルヘラじゃないのか？
243:マロン名無しさん
09/12/13 02:58:40
まさかこの話までアニメにならないよな…
釘宮にいってほしくない類の台詞なんだが…
244:マロン名無しさん
09/12/13 03:01:22
>>243
初めて蟻ジナルを期待しているんだが…
245:マロン名無しさん
09/12/13 03:05:00
>>230
その直前で大佐が視力無くして絶望してるから
ますますアルの都合の良さが際立って見えちゃうんだよね
理不尽に未来を奪われた人間と、自業自得だけど今までずっと求め続けたものに辿り着いてもスルーする人間
何を思って同じ号内に描いたんだか
246:マロン名無しさん
09/12/13 03:10:22
今に始まったことじゃないけど
展開が早すぎていつの間に！？ってことが多いんだよな
もう少し心理描写入れてもいいんじゃないか？っていう。
何が言いたいかって>>245の
＞理不尽に未来を奪われた人間と、自業自得だけど今までずっと求め続けたものに辿り着いてもスルーする人間
＞何を思って同じ号内に描いたんだか
2行で完結に纏められてるんだけどな
247:マロン名無しさん
09/12/13 03:13:31
最終回でエドが死刑執行されるのを期待したが
主人公に甘すぎる世界になってしまったな
失明って昔の大映ドラマですか？
248:マロン名無しさん
09/12/13 03:32:44
なんかおまけ漫画かカバー下に
ザトウマスタング
とかいう馬鹿にしたようなやつを書きそうで怖いよ…
あと背表紙の今巻死んだ人ってのもやめてほしい
249:マロン名無しさん
09/12/13 03:37:16
>>247
大佐が空間移動して来た際、エドが「真理にどこを取られた？！手か？足か？」と
大佐の足を持ってひっくり返すシーンがあるんだが、
そのとき顔面を強打していたので、視力もそのときに失ったんじゃないだろうかｗ
というか前回は精神の余裕の無さを描かれ、今回は身体的な自由を奪われた訳だけど
周りはエドみたいにギャグの余裕があったり、メイみたいに敵をやっつけ味方を治しな大活躍だったり、
アルみたいに体放って戦いに復帰してきたりだから、すごい違和感を感じるよ
何かもうダークファンタジーの「ダーク」の部分は全部大佐に丸投げみたいな
250:マロン名無しさん
09/12/13 03:42:56
ていうか穴あけて入れるなら何もわざわざ真理の扉を通さなくてもよくね？
251:マロン名無しさん
09/12/13 06:18:06
いったいどうやったらあんな歯の浮くような台詞が考えられるのか
皮の脳ミソの中覗いてみたいわ
アルもすっかりキャラ変わっちゃったな
初期はどちらかと言えば謙虚だったのに自分のことをジェントルマンだの気高いだの言う
キモキャラに成り下がってしまった
252:マロン名無しさん
09/12/13 07:15:34
アルがとうとう本格的にダメキャラになったな
これマンセー出来る原作信者には恐れ入る
一期の偽物アルは頭弱いただの白痴！でも本物のアルは皆の為に自己犠牲の道を選ぶ気高い人！
とか
寒いんだけど
どこが自己犠牲？
自分に都合のいい発言してるだけじゃないかよ
253:マロン名無しさん
09/12/13 08:20:31
発言内容の是非以前に単純にキモい
仲間を助けるためとか誇りに思うとか寒いんだよ
ほんとこのポエムどうにかならんのか
254:マロン名無しさん
09/12/13 08:40:32
そういうのは読者に「思わせる」ものであってキャラが言っては駄目だろう
255:マロン名無しさん
09/12/13 08:55:10
皮って基本的に台詞以外のものでキャラの心情、意図を説明するのが下手だよな
もっとも台詞の方も語弊を生んでたり表現が不適切だったりとめちゃくちゃだけどさ
256:マロン名無しさん
09/12/13 09:05:05
今は国取りメインでも、元はといえば「鎧の弟の身体を取り戻す」から始まった漫画だし
犠牲もいっぱい出したんだから、もうちょっとページ割いて慎重に描いても良いんじゃないの？
読者は作者じゃないから「次がある」かどうかなんて知らないよ
だから真理の扉の前に立てて、自分の身体が生きてて、魂を受け入れてくれそうという、この貴重な状況を
「何でこんなにガリガリなの？！」と逆切れし「今は都合悪いからまた今度」と一蹴するアルはすごく自分勝手に見える
257:マロン名無しさん
09/12/13 09:21:08
普通はあんなふうに簡単に諦めつかないよな
どうでもいいところはじっくりやるくせに肝心なところはあっさり流すんだから
258:マロン名無しさん
09/12/13 09:42:41
エドのピンチを感じてギリギリの逼迫した状況でやむを得ず肉体を置き去りにした
とかならまだ納得出来た
あ、勿論ポエムなしでね
259:マロン名無しさん
09/12/13 10:53:05
というか
な ん で 体 が 戻 っ て く る っ て 前 提 で 話 し て る の ？
単に自分の体の惨状を見ただけじゃん
あそこで身体を取り戻せる理屈（屁理屈か）があるならエドの手とイズミの内臓は戻ってるだろデメリ無いんだし
「こんな骨と皮ｒｙ」ってくだり自体がそもそも完璧な茶番
ポエムの痛さとか以前に内容が不適切
当たってもない宝くじ目の前にして「三億円手にしたら俺は堕落してしまう！」とか叫んでるみたいなもん
260:マロン名無しさん
09/12/13 11:06:38
作者の頭の中ではもう展開が決まってる
お前らも念力を受信しろということなんだろ
どのキャラに限ったことじゃないけど
この漫画ってとにかく作者が直々にキャラをマンセーする展開が好きだよな
アルの流れもひどい
261:マロン名無しさん
09/12/13 11:25:04
>>259
いや、目の前に宝くじ３億円の当たり券が落ちてるくらいの状況にはなってると思う
詳しいことは知らない、描いてない事は決めてない、過程はよく分からない、な漫画だから
それでも仲間のために拾わないアル格好良いって事なんだろう
身体に対してボロクソ言ってるけど、中に入ってる真理が機嫌損ねたらどうするつもりなんだろ
アルは自分が上の立場にいる様に振舞ってるけど、実際は滅多に開かない扉の中にいて
アルの魂を拒否したり空間から閉め出したり出来る身体のほうが立場は強いはずなんだよね
262:マロン名無しさん
09/12/13 11:27:56
>>261
だったらさ、エドがアルの魂を錬成した「また来たのか」の場面で、
真理君に殴る蹴るの暴行を加えて手足引っぺがしたらエド的には万事解決だったのか？ｗ
それはそれで面白いな、シュール系ギャグ漫画として
263:マロン名無しさん
09/12/13 12:01:41
＞直々マンセー
上でも言われてるがそういうのは背中で語るものだよな
台詞を書くんじゃなくて見る人間が納得する器を描いて表現するものだろ
読者の心から自然に「カッコいい」「誇りに思う」コールが沸かなきゃ意味ないんじゃないか？
アルの自己犠牲（笑）にすかさず入るマンセーマンセーなポエム
これまで名器である描写の積み重ねはしてこなかったくせに万能欲求だけは一人前で寒い
だから同人くさいんだよ
264:マロン名無しさん
09/12/13 12:02:31
今にも死にそうな自分の体を前にして「これじゃ仲間を助けられないからまた後で来る」って
どんだけお人好しなんだろ
いつもストーリー展開に都合のいい台詞ばっか言わされてるからアルに全く人間味が感じられない
265:マロン名無しさん
09/12/13 13:11:32
このマンガのキャラは人間でなく旗手の都合で動く手駒だな
それも役割無視で動く駒
駒に辻褄の合う一個の自我や感情がなくてもあたりまえなんだろう
266:マロン名無しさん
09/12/13 13:30:50
このポエムすごいな
破壊力が凄まじいわ
兄の必殺技は説教、そして弟はポエムを習得･･･
こいつら説教とポエムの合わせ技で、
ラスボスを自殺に追い込む気だな
そりゃあ、そんなことされたら誰でも死にたくなるわ
267:マロン名無しさん
09/12/13 13:41:47
＞あそこで身体を取り戻せる理屈（屁理屈か）があるならエドの手とイズミの内臓は戻ってるだろデメリ無いんだし
俺もここ疑問なんだがあの場面アルとエドでどう違うの？ 違うって描写あった？
268:マロン名無しさん
09/12/13 15:42:01
臭い台詞を臭く感じさせないような工夫とか皮にはできないんだろうな
>>265
そのうえ特定の駒には不必要に執着してるからよけいにたちが悪い
桂馬をとられないように必死になりすぎて飛車角ばかりか王将までとられそうになってる感じ
269:マロン名無しさん
09/12/13 15:57:18
>>230
本誌を読んでいないのでよくわからないが、
そのセリフを電波ポエムでない言葉で言うと、
こんな貧弱な身体ならいらないや
鎧のままでいいよ
戦いが終わったらまた来るから
その時はちゃんとした身体を用意してくれよ
……ということなのか？
270:マロン名無しさん
09/12/13 16:02:53
>>269
いくらなんでもそれは悪意ありすぎな捉え方ｗ
弱った体じゃ戦えないから戦いが終わったら戻って来るよって事だろ
しかし緊迫感ないな
また戻れる保証なんてないだろうに
271:マロン名無しさん
09/12/13 16:08:24
何ていうか戦えないとか以前の問題だよな
心配するところが思いっきりずれてる
突っ込みどころがありすぎ
272:マロン名無しさん
09/12/13 16:10:53
いざとなったら都合よく真理ぶっ飛ばしてくれるんでしょ？
兄さんが
273:マロン名無しさん
09/12/13 16:13:02
兄弟の物語はどこへ行った
274:マロン名無しさん
09/12/13 16:16:11
ほんとひどい漫画だ
なんでこんなに売れているんだろう
人気があるし評価も高いみたいだから、大人買いしたら痛い目見たよ
275:マロン名無しさん
09/12/13 16:22:09
鎧のまま皆の所へ戻ったけど肝心な時に意識がまた肉体に引っ張られて役に立てませんでした
事が済んだら真理の扉ごと肉体が消滅してしまい魂も限界が来てアルは助かりませんでした
てゆうかアルの肉体がまさかのお父様の乗っ取りに遭ってしまい
「そこに入るのを待っていたんだ！」とエドからフルボッコされて死滅してしまいました
どれだ
276:マロン名無しさん
09/12/13 16:26:40
がらん胴＞骨と皮
277:マロン名無しさん
09/12/13 17:07:44
>>274
気の毒に
世間の評価と実際の内容は必ずしも一致してないといういい例だな
この漫画の場合はブームになってしまったせいでやたらと過大評価されてる感がある
そのブームだって編集のプッシュやアニメ化あってのもので、皮が実力で勝ち取ったものではない
278:マロン名無しさん
09/12/13 17:51:07
アルが、たった一度きりのチャンスだと悟りながら
それでも、皆を救うため自分の肉体に永遠の決別を…「さようなら、僕」
ってストーリーなら感動したかもね
と、今月号読んでないけど言ってみるｗ
279:マロン名無しさん
09/12/13 18:03:01
原作兄弟の何が嫌って
等価交換等価交換言ってたくせに国も守って体も取り戻そうとしてるところだな
「何かを得るためには同等の代価が必要になる」はどこ行ったんだ
結局主人公が望んだらなんでも思い通りになってるじゃないか
280:マロン名無しさん
09/12/13 20:04:01
>>278
緊迫感がないんだよね
皆でカラオケに行って「なにこのカラオケマイク！こんな安いマイクで歌えるわけないじゃん！
ちょっと家までMyマイク取りに行ってくるから待ってて！」みたいなノリでさ
そんな場合じゃねえだろ、タイムリミットあんだからそんなヒマねーだろ…みたいなさ
281:マロン名無しさん
09/12/13 21:31:29
そういえばこの作品錬金術は実はお父様が偽ったものだとかいう設定らしいな
最近初めて知ったが
もう鋼の錬金術師じゃないんじゃね？
一期を魔法と言ってたが原作も二期も十分魔法だと自分は思う
282:マロン名無しさん
09/12/13 22:19:01
精神が混線しただけで自分以外の人間の分まで睡眠取ったり栄養供給しちゃうんだぜ
ハリーポッターもビックリのとんでも魔法だわ
283:マロン名無しさん
09/12/13 22:26:48
>>279
悪党とは等価交換しないんだっけ
自分達に都合の悪いものは全部悪党認定ぶちかまして総取りに持ってくんじゃないの
あのダメ兄弟は
284:マロン名無しさん
09/12/13 22:38:24
エドは「俺の総取り！」と言ってるし
アルは「既存の法則を打ち破るのが大事」と言ってる
さらに等価交換で失ったものは案外簡単に取り戻せるし
罪が無くても一方的に罰は受けると今月で分かった
この漫画はもう等価交換を掲げてない
いつ、どうして、何がきっかけで方針が変わったのか、が明確に描かれてないけど
信者が言う「文脈読め！」はどこまで通用するのか…
285:マロン名無しさん
09/12/13 22:44:39
等価交換が無くなった時点でもはや錬金「術」出ないような気がする。(´Д｀;)
286:マロン名無しさん
09/12/13 23:41:39
信者は人さえ生き返らなけりゃ何が起きても「マトモな錬金術」だと思い込んでるみたいだけどな
一期よかよっぽど魔法くせえよ今の原作
287:マロン名無しさん
09/12/14 02:05:12
何なんだこの電波ポエムと強引なアルSUGEEEEEは
予想の斜め下を行く出来だな
体を置き去りにするとしてもまず正直な欲求と葛藤が先行してしかるべきだろうに
なんでそのへんを説明台詞だけでなく具体的に描こうとしないんだろう
どれだけ体を取り戻したいと願ってきたか、どれだけ苦労したかを積んでこそ光る展開なのに
過程すっ飛ばして描きたかった山場だけポーンともってきてさあどうぞとかアホかと
288:マロン名無しさん
09/12/14 02:24:19
>>284
ない文脈をどうやって読むんだ
空気よむより難しいわ
289:マロン名無しさん
09/12/14 02:37:16
等価交換を否定するならするで兄弟がそういう考えに至った過程が必要なんだよな
最初は確かに等価交換を信じていたし、それが信条になっているととれる描写もあったのに
いつの間にかそれが全部なかったことになっている
なのにその過程を説明するようなものは一切ない
あとアニメの方で錬金術で人が生き返ってたのは賢者の石を使ったからだろ？
作中で「どんな錬成でも可能になるアイテム」として設定されてるんだから
それ使って人間が甦るのは別におかしくもなんともなくね
290:マロン名無しさん
09/12/14 02:47:22
というか、等価交換なんだから人の命を使った賢者の石で人が蘇るのは至極まっとうな理屈
……っつうか、原子の組成を弄れるくらいに性能の高い（じゃないとボタ山が金になるわけがない）錬金術で、
どうして腕と足の一本ごとき生やせないんだという話になるんだが
アルはともかくとして、医学系錬金術師のマルコーとか医学特化らしい練炭術とかで治せないのか
設定厨は論外ってのは確かだが、せめて最低限の世界観ぐらいは考えとけ思う
ってか連載開始当初はあると思ってたんだけどな、ダークファンタジー的世界観
今じゃすっかりダークファンタジー（笑）だ
291:マロン名無しさん
09/12/14 05:02:26
>>287
アルフォンスというキャラクターの掘り下げをろくにやってこなかったツケだな
エドは弟より自分のやりたいことを優先してるし、アルはアルでそんな兄に普通に従ってる
こいつら本当に体を取り戻したいと思ってるのか？と疑いたくなるような現状なのに
こういう話をやられても薄っぺらさしか感じない
292:マロン名無しさん
09/12/14 05:18:04
また、この物語って、全体的な危機レベルが低すぎるような気が
するんだよなぁ。どうせなら、アメストリス一国だけの
危機じゃなくて、世界錬成陣発動ぐらいの危機レベルにすれば、
いい具合に緊迫感が生まれるのに、イマイチハラハラドキドキしないんだよね…。
293:マロン名無しさん
09/12/14 05:25:51
世界規模の危機になってもシン組が戦う理由付けになるぐらいで
より話がメチャクチャになるだけだと思うけどな
緊迫感がないのは規模の問題だけじゃないでしょ
294:マロン名無しさん
09/12/14 06:51:38
規模が大きくなったらよけいひどくなると思う
世界の命運があんな独善的で頭の悪い奴らに託されてるなんて悲劇だろ
295:マロン名無しさん
09/12/14 07:53:24
弟の身体・敵討ち等、当初の個人的な目標を達成したい
→軍を浄化したい
→自国・他国を救いたい、と規模は大きくなってる
でも小は「犠牲」「改心」と称し踏み潰すような描き方だから世界規模になっても期待できない
296:マロン名無しさん
09/12/14 08:34:29
じゃあリンは死ぬな
あいつ自分等の保身の為だけに賢者の石をパクりに来た小物だから
297:マロン名無しさん
09/12/14 11:03:12
リンうぜー
298:マロン名無しさん
09/12/14 12:21:43
バカ皇子のわがままに付き合わされて死んだ爺さんが可哀想
リンが大総統を殴るシーンで涙が描かれてたけど
間接的に爺さん殺したのは自分自身だって分かってるんだろうか
お前がさっさと帰ってりゃフーは死なずにすんだんだよ
299:マロン名無しさん
09/12/14 12:39:30
爺さんが目の前で死んだショックで初めて完全に意識が出てきたんならまだよかったんだがな…
300:マロン名無しさん
09/12/14 12:48:47
リン氏ねよ
301:マロン名無しさん
09/12/14 12:54:36
いつも斜め上を行く展開スゴすぎる!!
読者の読めない事する牛さんはやっぱ天才!!
とか言ってるやつ大丈夫なのか
色々と
302:マロン名無しさん
09/12/14 12:57:27
ハイペースすぎて展開に追いつけない＝読者が予想できない
だけのような気がす
303:マロン名無しさん
09/12/14 13:21:06
鋼の魔術師に改名しますた
304:マロン名無しさん
09/12/14 13:24:58
原作厨に魔法の錬金術師とか言われてたアニメのがまだマシじゃねえかよｗ
305:マロン名無しさん
09/12/14 13:27:32
エドは背が伸びた変わりに顔が不細工になって面白いね
等価交換の原則だね
306:マロン名無しさん
09/12/14 13:35:56
あれだ
背は低いけどイケメソ、背は高いけどブサメン
この二つ以外答えたら賢者の石になります
さあ、あなたならどちらを選びますか？
ってのを問いかけてるんだろ
307:マロン名無しさん
09/12/14 13:38:24
そこで原作エドの
「俺の総取り！！」が来るんだな
308:マロン名無しさん
09/12/14 13:40:49
総取れてませんよブサメン様
309:マロン名無しさん
09/12/14 13:40:58
高木ブー並の顔になったら信者になるわ
310:マロン名無しさん
09/12/14 13:48:05
欲張って総取りしたらチビブサメンになりました
311:マロン名無しさん
09/12/14 13:50:03
それは最初からです
312:マロン名無しさん
09/12/14 13:58:38
主人公だけどブサメンならザブングルの主人公ジロンが先輩だな
313:マロン名無しさん
09/12/14 15:44:59
知らんわ
314:マロン名無しさん
09/12/14 16:06:41
ホーエンに死亡フラグ立ってるとか言ってる奴らいるけど
絶対生き残るだろｗ今の展開だったら
むしろ大佐が死にそうだろ
315:マロン名無しさん
09/12/14 16:13:05
ホーエンハイム、スカー、マルコー
この辺は死んだ方がいい、と言うとおかしいけど
死んだ方がストーリー展開的には綺麗だと思う
特にスカー
316:マロン名無しさん
09/12/14 16:56:25
スカーなんかさ、それこそホムとの直接対決半ばくらいで
消えとくべきだったよな
大体、皮は表現力は半端なくないんだから、こんな大人数のキャラ動かすの無理なんだしさー
どのキャラも消える前とかポエマーになるんだから、そのうちスカーもポエマー化するんだろうな
317:マロン名無しさん
09/12/14 17:11:42
スカー兄を特別ゲストに招いてみた
スカー「ああ、兄者。己れはあなたの腕で多くの人間を殺してしまった…
己れはそちらには逝けぬ、逝ってはならぬのだ」
兄「何を言う弟よ。お前が人を殺すのに使ったのは私の腕じゃないか
お前がこちらに来られないというなら私もそちらに」
318:マロン名無しさん
09/12/14 17:12:48
ポエマー化でアルにも死亡フラグ
319:マロン名無しさん
09/12/14 17:15:40
>>317
やｗりｗそｗうｗ
しかもスカー兄は空に浮かんでるのな(上半身つか胸から上のみｗ
320:マロン名無しさん
09/12/14 17:23:38
>>319
全身で空に浮かんでるのもあり(フランダースの犬で天使が迎えに来る時と同じ感じ)
まあ死者は出ないだろうからスカーの一人語りだろうな
321:マロン名無しさん
09/12/14 17:47:00
天使が迎えにきたら、皮を見直すｗ
322:マロン名無しさん
09/12/14 18:11:05
スカー「なんだか・・・とても眠いんだ・・・」
323:マロン名無しさん
09/12/14 18:17:27
>>287
＞過程すっ飛ばして描きたかった山場だけ
いつものことだからぜんぜん驚かない
ああまたかって感じ
よくできた同人のほうがまだマシなんじゃないの
324:マロン名無しさん
09/12/14 18:26:43
>>322
マジでそれに近いセリフをポエりそうだな…
325:マロン名無しさん
09/12/14 18:27:46
>>316
スカーは大佐vsエンヴィーのところの集団説教ですでにポエマー化してる気がする
生き残ったら正直かなり微妙だよな
復讐とは言え何人も殺してるんだし
やっぱ対キンブリーや対エンヴィーで相討ちになって散った方がよかった
326:マロン名無しさん
09/12/14 18:51:17
大佐に説教かますよりも汚れ役らしく塩ビをプチッとやってしまえば良かったのに…
ダメキャラに成り下がったスカーには今後何かを期待しても無駄かもしれん
327:マロン名無しさん
09/12/14 19:02:48
スカーがこんな駄目キャラに成り下がるなんて思わなかった
まぁ鋼ではよくあることか
328:マロン名無しさん
09/12/14 21:44:46
ほとんど駄目キャラだしな
329:マロン名無しさん
09/12/14 21:47:20
マトモなやつっていたっけ？
330:マロン名無しさん
09/12/14 21:56:54
いないねー
331:マロン名無しさん
09/12/14 22:12:52
長女って死にたい時に死ぬ資格は自分にはないなんてほざいてるけど
ラスト戦じゃ後追い自殺未遂しちゃうし
大佐が自分の言うこと聞かずにエンヴィー殺そうとしたら
死んでやるって脅してたよな
死にたい時に死ぬ気満々じゃないですか
332:マロン名無しさん
09/12/14 22:21:45
最新読んでないけどまたやらかしかのかよ
どんだけダメキャラやチープな展開をやれば気がすむんだ
終わってる
333:マロン名無しさん
09/12/14 22:33:15
アニメと同時期に終わるとか言われてるけどそれじゃあと６話ぐらい
今更今月号の展開にして終われるわけないと思うんだが…
早く終わってほしいが風呂敷をぐしゃぐしゃに丸めて捨てるのだけは勘弁
334:マロン名無しさん
09/12/14 22:51:34
>>331
悲劇に酔ったキャラを描きたっかただけで
インタビューまでしに行って描いたイシュ戦は荒川にとってその程度ものなんだろ
ふざけた話だ
335:マロン名無しさん
09/12/14 23:49:09
あーこいつの信者うぜぇ
とっとと終われよ
336:マロン名無しさん
09/12/15 00:00:53
何だかんだで、あと一年くらい連載しそうに思えるペースだからな…
あと半年そこらで終わりそうになさげ
337:マロン名無しさん
09/12/15 00:09:02
つくづく等価交換ではないよな
自分が決めたことで失った手足なのにあれもこれも欲しがって本当に全部持っていこうとしてる。ヤクザみたいだな。
338:マロン名無しさん
09/12/15 00:09:14
残りの敵はみんな自殺してくれるわけですね
339:マロン名無しさん
09/12/15 00:13:29
>>333
風呂敷ぐしゃぐしゃに丸めて捨てたらむしろ面白いじゃないか
牛さんやっぱり天才だ!!
こんなラストになるなんて!!
とか言い出す愉快な信者を観察出来るじゃん
340:マロン名無しさん
09/12/15 00:13:48
>>320そりに乗って天の国へ行くスカーと兄者想像してワロタwww
341:マロン名無しさん
09/12/15 00:35:49
ひどい中だるみの北が終わったと思ったらカオスな最終章
大佐も大概だけど上から目線のカワイソウ認定でホム憤死はどう見てもギャグだ
いま鋼アニメやってるけどあれシリアス全開で再現するんだろうか
342:マロン名無しさん
09/12/15 01:13:35
今のアニメは原作の糞部分を殊更念入りに再現してくれるから
超シリアスで不愉快度は確実にアップするだろうな
343:マロン名無しさん
09/12/15 03:55:35
>>336
３月終了でも「続きは映画で！」ってなる可能性が否めない
一部では５クール説もあるみたいだしどうだろうな
ガンガン側にもめぼしい新人が出てくる気配もないし獣神では看板にならんだろう
なんやかんやで夏まで続きそうだな
344:マロン名無しさん
09/12/15 05:20:55
5クールで決定みたいだよ
「続きは劇場で」はないんじゃないか
視聴率・売上ともに爆死してるんだし、こんな状況で映画なんかやっても大赤字になるのは明らか
テレビ版の絵を編集し直した総集編みたいなやつならまだ可能性あるかも知れないけど
続編となると絶対採算とれないだろう
原作の方が夏まで続くってのはありえそう
345:マロン名無しさん
09/12/15 08:37:12
DVDやBDの売り上げなんて狭い視点で語ってるのはただのアホ
らしいぞ
原作信者様が言うには
こんな感じの池沼スタッフが揃ってたら或いは映画化もするかもしれん
むしろやってみろとｗ
爆死して鋼にトドメ刺してやれよ
346:マロン名無しさん
09/12/15 10:16:28
FAの場合ゲームとか各種CDとかの関連商品まで爆死だからなー
グッズの方はどうなのか知らないがキャラソンの売れ行きからするとそっちも絶望的だろう
映画化したらスクエニの大赤字映画がFFからFAに変わるかも
347:マロン名無しさん
09/12/15 10:48:53
正直、今のスクエニなら死んでいいと思う
一度、倒産して一からやり直して欲しい
>>343-344
まだ茶番が続くのかよ
早く終わってくれないかな
348:マロン名無しさん
09/12/15 12:26:01
>>347
傍からみたらちゃんちゃらおかしい茶番だが、皮はポエムに酔ってるからグダグダ続けるだろうよ
キャラのセリフは総ポエム化するまでやるんじゃね?
349:マロン名無しさん
09/12/15 13:48:36
このまま最終回まで地下でｇｄｇｄやるのかなぁ
変わり映えしないし、展開も明後日の方向で衝撃より違和感しか感じないから退屈
何かあるたび便利で喧しいメイが出張ってくるからテンポも悪いし
アシスタントさん、背景楽ならせめて五角形に丸描いただけの練成陣を何とかしてくれ
350:マロン名無しさん
09/12/15 13:58:01
この漫画、舞台や役者の見栄えがとことん悪いよな
いよいよ最終局面なのに場所は味気ない地下だしラスボスは爺さんだし
漫画って絵がメインの媒体なんだからやっぱり見た目は大事だと思う
錬成陣とかのデザインって外注できないもんなんだろうか
いっそのことアニメで使われてたやつを流用してくれた方がまだましな気がする
351:マロン名無しさん
09/12/15 16:14:57
もうさ、最終回までに主要キャラ一人一回はポエって、そのポエムを集め、
応募者全員大サービスで詩集やらポエム朗読CDでも付ければ？
信者は涙流して喜ぶよ
352:マロン名無しさん
09/12/15 16:23:09
きめえ
絶対いらねえ
353:マロン名無しさん
09/12/15 16:32:42
ガンガン付録にすりゃいいんじゃね?
354:マロン名無しさん
09/12/15 16:48:22
これ以上部数下がったらどうするんだよ
355:マロン名無しさん
09/12/15 17:49:47
荒川が初代のアニメスタッフに巻末で偉そうにしてて嫌いになった
原作忠実の二部が初代より視聴率悪くてザマァｗｗｗ
356:マロン名無しさん
09/12/15 17:55:45
一期アニメの出来の良さの恩恵で原作も売れたのに
原作＞＞＞一期アニメと喚く原作信者がウザイ
357:マロン名無しさん
09/12/15 18:22:25
>>355
偉そうにって一体どんなこと言ってたんだ？
年の割に常識ないからなぁ
358:マロン名無しさん
09/12/15 18:41:19
スカーの顔がでかすぎて笑える
この作者はどうして画力が上がらなかったんだ
359:マロン名無しさん
09/12/15 19:37:18
>>355
アニスタがアニメのストーリーについて皮に許可をもらおうとしてて
「そんなの少年漫画に相応しくないから認めません＞＜」とか言って突き放す漫画のこと？
あれウザかったな
文句言ってたロゼの件だって批判され出してから「やっぱり許可しないべきだった～」って後から言いだして
何この大人げないオバサンって心底思ったなぁ
360:マロン名無しさん
09/12/15 20:00:11
よく考えず許可を出した自分も悪かった～ならともかくあれはないわな
361:マロン名無しさん
09/12/15 20:04:43
大して思い入れのないキャラを殺した時にそのキャラのファンが悲しんでるの見て
「何そんなに悲しんでんの？ｗ」なんて日記に書いちゃったりするような人だし
いい年して軽率な言動取って反感買うのも頷ける
362:マロン名無しさん
09/12/15 20:33:16
見栄っ張りなんだよなぁ
別に個人の性格に難癖つけるつもりはないけど
自分を大きく見せたい！って欲が漫画キャラにも出るのは困ったもんだ
363:マロン名無しさん
09/12/15 20:38:11
去年の過去スレ読んだけど
みんなアンチをしながら面白くなることを期待をしてて悲しくなった。
予想の斜め下へ斜め下へ、どうしてこうなった…。
364:マロン名無しさん
09/12/15 20:41:55
正直ここまでアニメも原作も盛り上がらないとは思わなかったよ
今月号もパラパラ読んだけど内容もさる事ながら線が雑すぎて
やる気あんのか？と思う
いくら唯一の看板で忙しいってもあれはなぁ
365:マロン名無しさん
09/12/15 20:43:03
>>363
去年あたりはまだアンチも熱かったよな
盛り返すかも、って期待がわずかでもあったし
今年入ってからはもう、斜め下な展開だわポエるわ
来年は、さて…
366:マロン名無しさん
09/12/15 21:11:11
大佐の両目失明って「アニメで片目失明を先にやられちゃったから両目失明させちゃいました☆」なんて言わないよな？
確かヒゲ大佐もアニメに先にやられた云々言ってた気がするが
あの状況で両目失明したらお荷物確定だよな？
ランファンのように半年の期間があるか片目だけでも見えたら戦力になれるだろうが…
「敵が見えないなど戦場で慣れた。見えなくてもやれる」なんて言い出さないことを祈るよ
367:マロン名無しさん
09/12/15 21:15:51
次のポエマーは大佐か…
368:マロン名無しさん
09/12/15 21:16:28
>>363>>365
期待しながらアンチなんてしないよ
方向転換に対する混乱や批判は多かったけど、それが無くてもとうの昔に見限ってる人も多かったんじゃないかな
ただ、色々突っ込んでて楽しかった時期であったとは思う
最近のはもう…
369:マロン名無しさん
09/12/15 23:07:19
去年てどの辺の話やってたっけ？
ファンもアンチも今より盛り上がってたのは確かだな
>>358
6巻くらいまでは画力上がってたと思う
ただそっからの劣化がひどかった
370:マロン名無しさん
09/12/15 23:19:46
やっぱ金を手にすると、よっぽど志が高くなけりゃダメになるよな…
371:マロン名無しさん
09/12/15 23:19:55
まだ小さかったのに右腕左足持ってかれて可哀相
女の子なのに片腕もいで可哀相
戦いの末半身不随になっちゃって可哀相
女の子なのに背中にモンモン彫られて可哀相
女の子なのに首切られて大量出血可哀相(でも神の御加護で生還ｗ）
で、次は両目失明で可哀相？ｗ
なんかもはや怪我の程度＝本人の覚悟の深さみたいになっとる
372:マロン名無しさん
09/12/15 23:23:49
いい気味だ大佐ｗ
373:マロン名無しさん
09/12/15 23:24:21
原作準拠のＦＡが視聴率、売り上げ爆死で荒川ざまぁｗｗ
374:マロン名無しさん
09/12/15 23:29:58
>>371
怪我の程度＝本人の覚悟の深さなら初期のエドは死んでただろうな
今はアルのほうが死にそうだけど(エドには神の御加護もあるし)
ただ両目失明は覚悟無関係で皮に思い入れがないからだろうな
もしくは>>366のように復活させられるか
375:マロン名無しさん
09/12/15 23:37:03
復活はマジでありえそうで怖い
逆に言えば怪我の深さでしか覚悟を表現できないんだろうな
一応怪我をさせておく、でも大して落ち込まない、すぐに復活するの繰り返しでもう飽きたよ
それしか追い詰め方考えつかないのか
376:マロン名無しさん
09/12/15 23:55:38
それにしても最終章らしいのに
主役じゃなくて脇キャラばかり追い詰められてるのね
つまらん漫画だよホントに
377:マロン名無しさん
09/12/16 00:16:45
大事な長女ちゃんの婿要員が障害者になったら長女ちゃんが不幸になるから多分失明は無い
あ、ひょっとしてアニメ一期に対抗して献身的に介護する健気な長女萌え？
378:マロン名無しさん
09/12/16 07:58:52
リアル北国は大変そうだな
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
379:マロン名無しさん
09/12/16 08:56:21
皮の北国は大変なのよアピールにはうんざり
巻末オマケ漫画の時点でハイハイって感じだったがまさか作中でもやるなんてな
何でそんなに北海道出身であることを自慢したいんだろう
普通に考えてどこにも自慢する要素なんてないのに
380:マロン名無しさん
09/12/16 10:20:46
オリヴィエって荒川の自己投影なの？
381:マロン名無しさん
09/12/16 10:33:13
あのキャラ設定や描き方ならそうとられても仕方ない＞自己投影
>>379
頭が固いんだよね
どの地方にだって特有の利点や難点はあるし
どこに住んでようが立派な人もいるし駄目な奴もいると
普通に生活してれば気付くことだと思うんだけど
382:マロン名無しさん
09/12/16 10:46:06
>>380-381
オリヴィエどころか、イズミも中尉もウィンもだと思う＞ 自己投影
383:マロン名無しさん
09/12/16 11:03:24
>>381
偏見入ってるかも知れないが
自分自身に誇れるものがない人間ほどああいった類の自慢をする傾向があるように思う
父親がどこの大学出身だとか、親戚がどこの会社で働いてるだとか
自分とは無関係なものなのにそれを自慢して悦に入ってるタイプ
メインの女キャラはだいたい自己投影って感じだな
中でも年の近いイズミとタラコが特にひどい
384:マロン名無しさん
09/12/16 11:27:56
一応北海道に住んで生活してたんだから無関係ってことはないだろう
でも厳しい土地に順応して当たり前のように生活してる人が、皮の他にも何百何千万と居るわけで
北国のちょっとした知恵や生活を描くならともかく、北国の人間は強いの一辺倒はちょっとな…
漫画家自身にキャラなんて求められないんだから無理にアピールしなくても良いのに
そうやって無理矢理自分にキャラ付けしてるのを見ると、やっぱプライドや自己顕示欲の強い人なんだろうな
385:マロン名無しさん
09/12/16 11:54:27
ハガレンは世界で翻訳版が販売されているわけだが
フィンランドとかノルウェーとかアラスカの人が読んだら
「北海道ってどんだけ寒いの？最北端が北緯45度？
随分南なのにそんなに寒いの？」とか言われそう
386:マロン名無しさん
09/12/16 12:31:53
>>382自己投影臭しないのランファンくらいか？
みんな同じような容姿・性格なのがきもい
387:マロン名無しさん
09/12/16 12:33:11
北海道民として皮テンテーの無意味な北国マンセーに耐えられません
388:マロン名無しさん
09/12/16 12:37:02
同じく
389:マロン名無しさん
09/12/16 15:09:40
>>385
そういう国の人が「北国は本当に厳しくて…」と語るなら納得なんだけどな
たかだか北海道程度で偉そうにされても
390:マロン名無しさん
09/12/16 15:15:55
ホントにね
視野が狭すぎてなんつーか…
391:マロン名無しさん
09/12/16 15:49:58
本州の冬しか知らない状態だと北海道は充分厳しかったよ
皮のせいでたかだか呼ばわりされる北海道が気の毒だな
392:マロン名無しさん
09/12/16 16:10:41
だね、北海道の寒さが厳しいのは間違いない
住めば寒さに耐えられる身体や冬を凌ぐ知恵は手に入るだろうけど
それだけで強い軍人や人間としての器が出来るわけじゃない
結局良いも悪いもその人次第
393:マロン名無しさん
09/12/16 16:46:14
荒川のカッコ見たけど典型的な女オタそのもので笑ったわ
どんなに少年漫画家気取っても中身が社会人経験皆無の厨房なんだから何描いても薄いんだよ ただ薄い
394:マロン名無しさん
09/12/16 16:49:31
北の軍隊の強さは地の利を生かしたところにあると思うんだがな
ソ芬戦争しかり、レニングラード攻防戦しかり
それを根性論で片付けられるとなぁ…
北方にいた頃のスロウス戦とかならまだ漫画的な見せ方としてはアリだと思うが、
その後のアレはないわ
395:マロン名無しさん
09/12/16 17:13:08
スロウス戦は錬金術を全く使わずに倒してたところが最悪だと思った
外に追い出して液体燃料かけるだけって、エドとアルがいる意味ないじゃん
鼻デカの体術師にタイトル変えた方がいいよ
396:マロン名無しさん
09/12/16 18:02:13
女の子だけど北国育ちで逞しい私！
女の子だけどイケメンよりおっさんと筋肉が好きな私！
女の子だけど理系の知識に明るい私！
自慢されても「へぇ？」としか返せないしょっぼい自慢にもならない自慢ばかり
397:マロン名無しさん
09/12/16 18:03:43
最近の歴女ブームに三國志好きを自負する皮様はお怒りだろうなｗ
398:マロン名無しさん
09/12/16 18:30:32
>>396
全体的に自慢にするネタが痛いっつーかちょっとずれてるんだよな
399:マロン名無しさん
09/12/16 18:41:06
北海道の恥
400:394
09/12/16 19:25:24 1Re/Pr3f
>>395
「北の軍隊の強さの見せ方としては」ってつもりで書いてた
錬金術漫画としては最悪なのには全面的に同意
401:マロン名無しさん
09/12/16 19:39:44
>>343
冬で打ち切り、残りはOVA説が出てるね
信憑性はともかくとして、こういう説が出る時点でおわってんな
402:マロン名無しさん
09/12/16 19:54:53
>>401
OVAなんか出しても売れないんだから単純に打ち切ればいいのに
みんな大好き「俺達の旅はまだ続く」エンドで
403:マロン名無しさん
09/12/16 20:06:50
この際原作もそれで終わっていいよ
404:マロン名無しさん
09/12/16 21:16:07
兄弟から始まった話だから兄弟で締めるべき、と語った一期脚本家の意見はごもっともだと思った。
いくらキャリアがお話にならないくらい差が有るとはいえ、第三者のほうが重要視するべき点を
理解してるのはどーなの…
405:マロン名無しさん
09/12/16 22:03:00
>>402
原作準拠というからには、アニメが原作より先に終わるとしたら、そのパターンしかないな。
それにしても、12話というと短いように感じるけれど、月刊誌だと１年だもんなあ。
いつ終わるのか一向に先が見えない原作は、ダラけるのを通り越して恐怖になってきた。
406:マロン名無しさん
09/12/17 00:38:51
FAイベントに松竹から花きてたから映画化！？とハシャいでる奴が…
一期の映画松竹だろ
その繋がりだと気付けよｗ
本当に原作厨ってバカだなあ
407:マロン名無しさん
09/12/17 00:44:40
ﾃﾗﾊﾞｶｽw
しかし原作の糞シナリオの映画化で爆死してみて欲しい気もするな
408:マロン名無しさん
09/12/17 01:16:44
今回のマスタング失明で、長女が私があなたの目になります
とか言い出すのかな？
409:マロン名無しさん
09/12/17 03:36:41
>>406
なんかもう哀れになってくるなｗ
映画化したとしても興行収入が一期を下回るのは目に見えてるのに期待する理由が分からない
原作はほんといつになったら終わるんだろう
現時点で当初の予定より相当長引いてるようだし作者自身もう飽き飽きしてそう
最終章なのにこの盛り上がらなさはなぁ…
410:マロン名無しさん
09/12/17 04:40:26
まあいいんじゃないの
映画くらい夢見させてあげても
もう夢見られるような展開は原作にはこないんだからさ
411:マロン名無しさん
09/12/17 07:13:18
>>408
うわぁありそうで嫌だｗｗｗｗ
412:マロン名無しさん
09/12/17 12:50:35
ＦＡ厨は原作が人気ならＦＡアニメも人気あると思ってる人がいるみたいだね。
413:マロン名無しさん
09/12/17 13:12:27
>>401
ミラトレの２期情報とあわせて出す事で信憑性を上げようとしてるみたいだね
情報は別個に判断すべきだけどｗ
正直、後番組がおお振りとか言う説もあるけど、日５はＦＡと共に潰して欲しいぜ
414:マロン名無しさん
09/12/17 22:20:46
もう日５は「まんが日本昔ばなし」の再放送でいいよ
415:マロン名無しさん
09/12/17 23:29:42
ガンガン本誌は買っていないので知らなかったのだが、
ＦＡが始まった月(４月号か５月号？)から12号連続で鋼が表紙を飾るという企画らしい
ということは、その連続企画終了が最終回だと思ったのだが、
スレを読んでいると、とてもあと３～４回で収まりそうな気配はないな
416:マロン名無しさん
09/12/17 23:46:08
最終回まで表紙は延期するんじゃね?
417:マロン名無しさん
09/12/17 23:58:52
というかそんな企画が通る時点でスクエニどうなのよって気がする
鋼じゃなくても一作品だけで１年とか、他の月刊誌に置き換えて考えてみると異常極まりない
そうやって鋼に頼りっぱなしで絶対的な地位を与えるから作品の質がどんどん落ちてくんだよ
他の連載作家だってやる気おきないだろこれじゃ
418:マロン名無しさん
09/12/18 01:48:48
ちなみにアニメは５クール確定らしい。イベントで正式発表したそうな。
するとガンガンは１年＋３カ月鋼表紙で行くのか…？
419:マロン名無しさん
09/12/18 02:17:02
１年間表紙にした後３ヵ月は鋼単独じゃなくてせめて他作者の漫画とコラボにしてほしい
鋼が表紙じゃなくなるのが一番好ましいが
420:マロン名無しさん
09/12/18 05:22:16
>>417
同意
とにかくガンガンは一作品をプッシュしすぎ
雑誌のためにもなってないし作家のためにもなってない
たぶん読者のためにもなってない
今回の12ヶ月連続表紙、見るからにイラストのクオリティ落ちてるよな
ただでさえ鋼に獣神にアニメ関係と仕事抱え込みすぎなのにそんな状況で1年も表紙やらせるとか
表紙って雑誌の顔だろうが
421:マロン名無しさん
09/12/18 05:30:32
>>419
書店でガンガンがエースやジャンプSQやゼロサムと並んでるの見ると
表紙がショボすぎて可哀想になってくるものな
422:マロン名無しさん
09/12/18 11:50:28
やるなら徹底的に、毎回書き下ろし！って訳でもなく
とりあえず鋼、って感じで単行本表紙用を使いまわしたりもしてるからね
色々無理なのが見る側にも感じ取れて雑誌や作品の印象を落としてる
今月の時点で皮の描きたい複線はだいたい回収できてるはず
頑張ればあと３～４回で終われるよ
メイと奇跡で全部何とかなる
423:マロン名無しさん
09/12/18 12:10:19
単行本表紙使い回しとか普通はありえないよなぁ
一作品に頼りすぎてはダメ、きちんと新人を育てる必要があるって
一期が放送終了して発行部数が落ちてきたときに学習しなかったんだろうか
全く同じ轍を踏んでるうえに今度はアニメ人気の方も散々だがどうするつもりなんだ
424:マロン名無しさん
09/12/18 12:13:11
>>422
２月号・大総統ｱﾎﾞﾝ、練成に巻き込まれるがメイとエドの超理論で反撃に出る
３月号・お父様ｱﾎﾞﾝ、リンからグリードが消滅。
４月号・後日談。大佐と中尉がくっつく。国の復興を目指し采配を奮うタラコ。
メイと旅をしているスカー。元の体を取り戻した兄弟。エドと次女のラブコメエンド
うん、あと３回くらいでいけそう
425:マロン名無しさん
09/12/18 12:14:17
>>423
いよいよ本格的にダメになったらＧファンタジーと合併すればいいもん！くらいに思ってんだろ
426:マロン名無しさん
09/12/18 14:47:12
終わっても番外編とか描かせて延命図りそう
427:マロン名無しさん
09/12/18 16:46:14
鋼自体にもう牽引力がないのは明白なのにね
428:マロン名無しさん
09/12/18 21:35:20
>>414
ちょっとブルーレイレコーダー買ってくる
429:マロン名無しさん
09/12/19 07:22:58 ySHNYzXd
GyaO! で 鋼の錬金術師_FULLMETAL ALCHEMIST を無料配信していて、
初めてこの作品を見ました。ニーナという少女がキメラにされる話に
ぞっとするほど気持ちの悪いモノを感じました。
これは原作でも描かれているそうですね。
たとえ、空想の物語の中だとしても、人間の少女とその愛犬をキメラに
するということは、私には思い描きたくもない。
キメラとなった人間の少女と愛犬の気持ちを思い描くだけでぞっとします。
原作者の方は、キメラとなった人間の少女と愛犬の気持ちを
想像していないとしか思えません。
「人間は思い描きたくないことは描かない」
「人間は思い描いていて苦痛でなく、喜びにつながっていることを描く」
ということが成り立つとすると、
私は、原作者の方の精神の奥底にぞっとするほど気持ちの悪いモノを感じます。
物語に触れて、これほど気持ちの悪い嫌悪感を感じたのは、初めてです。
生きていることの輝きを描く手段として、
“生き物を切り刻む気持ち悪さを描いた後には、普通のことが輝いて見える”
というものを使っているように感じます。
私はこのやり方は、間違っているというよりも、表現する力が無い故のやり方に思えます。
430:マロン名無しさん
09/12/19 07:33:30
ちょっと感情的になりすぎてる気もするけど割と的を射てると思う
特にこの部分
皮は基本的にこういう表現方法しかできないよな
＞生きていることの輝きを描く手段として、
“生き物を切り刻む気持ち悪さを描いた後には、普通のことが輝いて見える”
というものを使っているように感じます。
私はこのやり方は、間違っているというよりも、表現する力が無い故のやり方に思えます。
431:マロン名無しさん
09/12/19 09:54:37
DQNが普通の事しただけで物凄く良い人に見えるあれと一緒か
432:マロン名無しさん
09/12/19 09:56:25
1巻の時点で皮は別に命の大切さとか輝きとか書く気はさらさらなかったと思うわけだが
433:マロン名無しさん
09/12/19 10:55:06
個人的にはニーナのエピソードが一番好きだが。
あれは嫌悪を出すために描かれた物だから読んで嫌悪を覚えるのは成功のうちかと
後々のエドの人生に大きな影響を与えるエピソードとしては秀逸だったとオモ
……影響してればな…
他のエピソードが悉く偽善と上っ面だけ、口だけで行動を伴わないもんだから
ニーナのエピソードまでイミフに成り下がってしまった
最近では劣化しすぎて突っ込む気もおこらん
>>429は普段フィクション読まないのか？
この程度の描写のある小説や漫画ごろごろしてるぞ
ノンフィクだったらもっとえげつないのもあるし
434:マロン名無しさん
09/12/19 11:27:49
ニーナのエピソードは物語の根幹部分に関わってそうに見えて
マーテルさんが殺されたり最近のキメラおっさん達との共闘で
台無しにされてる気がするのは気のせいなんだろうか
エドが錬金術で救った人っていたっけ
ニーナの死のカタルシスとして救済された人っていたっけ
435:マロン名無しさん
09/12/19 11:42:04
いないねー(´･ω･｀)
436:マロン名無しさん
09/12/19 11:50:16
同じく、ニーナのエピソードはその後のストーリーや兄弟の考え方にきちんと影響を与えてれば
いい話になっていたはず
すっかり忘れ去られちゃってるから文字通り犬死にに見えるんだよな
たぶん皮は命の大切さがどうこうとか何も考えてなくて
幼女と犬を合体させたらインパクトあるんじゃね！？くらいの気持ちで描いたんだと思う
マーテルはそんなに気にならなかったけどキメラたちとの共闘はやめてほしかった
もしも最終回で元通り人間に戻ったら目も当てられない
437:マロン名無しさん
09/12/19 14:00:13
皮的には今仲間になってるキメラが兄弟による救済なんじゃないの
ニーナの件があるからキメラも人間として見れる、戻りたいなら一緒に戻ろうと言ってあげる優しさがある、みたいな
438:マロン名無しさん
09/12/19 15:11:49
ただの汚れ仕事役兼エドマンセー要員にしか見えない＞キメラ
439:マロン名無しさん
09/12/19 15:36:50
キメラがセリムをフルボッコにしてる横でエドが「暗くて見えない」と突っ立ってたのはひどかった
隣で仲間がホムと闘ってて、そのうえ弟が意識不明のまま人質にされてんのによく平気でいられるな
主人公には子供をボコるなんてことさせられないから代わりにキメラにやらせたんだろうけど
エドが最低な奴に見えた
次女をスカーに預けるくだりではやたらと自己嫌悪してたけど、あのときとはえらい違いだ
440:マロン名無しさん
09/12/19 15:57:57 qNKWlQo+
エドはアルやキメラに対する態度が奴の本質なんだと思ってるから
次女が絡む時の不自然な自己嫌悪や必死さに失笑してしまう
441:マロン名無しさん
09/12/19 17:27:30
この作者のオバサンキャラへの尋常じゃない自己投影はなんとかならんのか
同じく肩入れするにしても、主人公とかにしてくれればまだ読めたかもしれないのに
442:マロン名無しさん
09/12/19 17:47:15
皮の自己投影キャラやお気に入りキャラみてると、自制自省謙虚とかとは
一切ないのが分かるから、もう今さらだろ
443:マロン名無しさん
09/12/19 17:57:24
皮が男だったら主人公に自己投影していたんだろうな
何があっても負けない主人公(俺)カコイイって具合に最強主人公の完成
とりあえず恋愛面の自己投影は少女漫画でやってくれ…ってあの絵と内容じゃ無理か
444:マロン名無しさん
09/12/19 18:13:54
>>443
必要な繊細さや心理描写がないから無理＞ 少女漫画
445:マロン名無しさん
09/12/19 18:32:04
>>441
作者自身がオバサンだからねえ
イズミまでならまだ許せたがさすがにタラコはねーわ
しかもその自己投影キャラ二人の共演とか、もう同人誌でやってくれ
二人の女傑(笑)
446:マロン名無しさん
09/12/19 18:42:57
主人公に肩入れした方がマシってのは良く分かる
北編以降、エド以外に活躍させないといけないキャラが多すぎて(または過剰にページを割きすぎて)
主人公が空気になってる
それでも主人公だから何とか出しては貰えるんだけど
エド中心のエピソードはなかなか貰えず、他人のエピソード補佐か茶化し役になる始末
ただでさえ短所や描写不足の目立つキャラなのに、最終局面に入ってなおそれが加速していくのはどうなのか…
447:マロン名無しさん
09/12/19 19:57:34
主人公なのに敵を倒せない(作者が倒させない)から敵を殺していく最終章で空気になる
これが人対人で殺す必要がないなら話は別だったんだが
お父様だってどうせホーエンかイズミか復活するならロイが倒すんだろと主人公の活躍に期待できない
最終的に大人たちに手を汚させて自分達(またはアルだけ)はたなぼたラッキーで元の体に戻りそうで嫌なんだよな
448:マロン名無しさん
09/12/19 20:34:05
大佐は無いな大佐は
そんなオイシイ役やらせるわけがない
449:マロン名無しさん
09/12/19 20:53:16
主人公カコイイ最強厨な作者のほうが何倍もいい。
主人公最強ってある程度歳いった層には嫌われがちだけど、
小学生とかには需要あるだろ。ジャンプ漫画とかさ。
イズミタラコとか一体どんな層に需要があるんだよ。
450:マロン名無しさん
09/12/19 21:25:14
皮と同じ30代喪女層とか？
451:マロン名無しさん
09/12/19 21:30:05
大抵の少年漫画って
敵を倒す→更に強い敵登場→一度負けて修業か戦いの中で強くなる→敵を倒す→以下最終回までエンドレス
なんだろうけど鋼は
負ける(スカー戦)→大人が助けてくれる→敵を倒す(第五研究所)→更に強い敵登場(ホムンクルス)→殺すわけにはいかないからと命拾い→敵登場(グリード)→大人が助けてくれる
でおい、主人公…状態
読んでる少年は困った時は大人を頼って自力でどうにかしようと考えなくなりそうだ
さすがに考えすぎか
452:マロン名無しさん
09/12/19 21:52:58
そのくせ人に頼ってる割にはえらそうな顔して感謝も何もしないんだよな
>>449
編集もいい加減に止めろよと思う
イズミタラコが活躍して喜ぶのなんて描いてる本人くらいなもんだろ
オバサン贔屓のせいでエドやマスタングといった本来活躍すべきキャラの出番が奪われてる
たまにやたら主婦マンセーするオバサンがいるけど皮もそういう人種なのかね
453:マロン名無しさん
09/12/19 22:34:34
主婦の仕事って家事だよなあ
イズミって作中で主婦として何かしてたっけ
あの人、基本、家で寝てるか旅行してるかじゃん
人をボコる時だけは元気みたいだけどそんな元気あるならなんで家では寝てるの？
元気なくせに家事をやらない奥さんはニートだろｊｋ
454:マロン名無しさん
09/12/19 23:26:25
旅行の時と人をボコる時だけは元気になりますがそれ以外ではすぐに咳き込みます
人から見ると元気ではない奥さんなのでニートにはなりません
絶対普段も元気だろ、あのオバサン
455:マロン名無しさん
09/12/19 23:39:22
子供を錬成しようとした代償の割には都合のいい虚弱体質だよなぁ
全然ペナルティになってないよ
456:マロン名無しさん
09/12/20 00:01:24
オバサンキャラ自体はいいんだけど
本来活躍すべきである主人公や大佐を押しのけてまで活躍してるのが問題。
あと歳くってる割には血の気が多くて落ち着きがないとかね。
作者的にはかっこいいつもりなんだろうけど見てて恥ずかしいよあんなオバサン。
457:マロン名無しさん
09/12/20 00:11:05
皮は子供だからマトモな大人なんか一人もかけない
458:マロン名無しさん
09/12/20 00:28:02
若さと幼稚っぽさを混同してる感じだな
459:マロン名無しさん
09/12/20 00:34:07
この漫画に出てくるオバサンキャラはかっこいい、強いというより単なるヒステリーに見える
どっしり構えた大人の女性ってのが本当にいないよな
460:マロン名無しさん
09/12/20 03:13:14
イズミもタラコも少なくとも35歳は越えてんだろ？
なんであんなに余裕ないんだろう。
タラコは独身で軍一筋だったからガツガツしてるのもまだ分かるが
それでも将軍としては大人気ないと思うし、
イズミにいたっては結婚して出産もしてるのにあれはないわ。
あんなの放置して甘やかしてるシグも駄目旦那に見えてしまう。
461:マロン名無しさん
09/12/20 03:21:06
待つ女が描けないんだから諦めるしかない
462:マロン名無しさん
09/12/20 04:03:50
タラコどころか大総統も小物に見える
イシュ人の長とのやり取りとかあの辺で物凄くガッカリしたよ
少なくとも政治的な話し合いであったあの場で個人的な小賢しい思想語るんじゃねえよと
この漫画のキャラはデカい事言ってるように見せかけて
その実発言内容は小さいし無駄に口数多いだけでなんも心に響かん
463:マロン名無しさん
09/12/21 00:29:09
皮がロゼの扱いについて一期スタッフと戦ったけどダメだった(勝手にやられたようなニュアンス)
って単行本に描いてたってマジ？
読まずに積んどく状態でそのまま売り飛ばしたから確認も出来ん…
464:マロン名無しさん
09/12/21 00:50:49
>>463
許可出して、オンエアされたら色々と批判が出たから「やっぱ許可すべきじゃなかった」
って後で言ってたってのが正しいみたい
結局は、いい顔したいというか、批判される側にいるのが嫌というか
小者だってのを晒しただけだと思うが
465:マロン名無しさん
09/12/21 00:57:52
「許可すべきではなかったと後悔している」というような発言はあった
でもこれは単行本じゃなくなんかのインタビューでのコメントだったはず
記憶している限りでは単行本で>>463で挙げられている類の発言はなかった
つーかいくら皮が常識ないにしても、さすがにそれはないと思う…また信者が捏造してたのか？
もしも実際にそういうこと言ってたんだとしたら人間のクズにも程があるな
やり口が汚い
466:マロン名無しさん
09/12/21 01:09:41
原作者が許可出したからアニスタもあの内容で話進めたんだろうに
いざ批判されたら「やっぱり許可するんじゃなかった」なんて姑息だよな
一人の大人として恥ずかしくないんだろうか
467:マロン名無しさん
09/12/21 01:17:22
友達と遊んでて何かを壊したのに自分は関係ない風に大人に報告して友達に罪を擦り付ける子供みたい
「私はやめようって言ったのに○○ちゃんがボールを投げてきて～それが植木鉢に当たっちゃったの」
みたいな感じ
もちろん「やめよう」と言うどころか「いいよ、やろやろ～」とノリノリだった
468:マロン名無しさん
09/12/21 01:19:28
これか
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2009/12/20(日) 22:55:36 ID:gVU0gdfx0 [sage]
>>547
１期１話で登場した娘がその後レイプされて妊娠したってエピソードあったの覚えてる？
あれ、実は作者ブチ切れだったみたい。俺はだいぶ後に漫画読んで知ったんだけど
これがほんとの原作レイプか…って感心したな。いやそれも面白くなってたけどね。でも、だめじゃんそんなふうに変えちゃ。
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2009/12/20(日) 22:59:45 ID:AcAfKSDI0 [sage]
>>558
ブチ切れっていうのは嘘みたいだよ
アニメでああいう展開になったのを、あとで「許可を与えるべきではなかった」って言ってただけじゃないかな
それにレイプ描写そのものはなかったし
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2009/12/20(日) 23:10:37 ID:gVU0gdfx0 [sage]
>>559
ほんとうか？
単行本の巻末漫画で、少年漫画原作であの展開はまずいから戦ったけど、ダメでした。
みたいなことが書かれてたから許可しなかったけど押し切られてああなったと思ったよ。
469:マロン名無しさん
09/12/21 01:32:47
単なる勘違いか信者の工作か
まあどちらにしろ皮のあの発言が大人気ないってことに代わりはないけどな
批判浴びたとしても許可出した以上、責任の一端は自分にあるんだから
黙って受け止めるのが常ってもんじゃないんですかﾃﾝﾃｰ
あの発言を知ったスタッフはきっと呆れたことだろう
470:マロン名無しさん
09/12/21 01:36:25
皮はガキだな
471:マロン名無しさん
09/12/21 01:46:16
厨二病も患ってるからなー、始末が悪い
472:マロン名無しさん
09/12/21 02:24:07
何歳だっけ？
473:マロン名無しさん
09/12/21 02:25:53
36歳か37歳くらい
とりあえず30代後半
474:マロン名無しさん
09/12/21 02:36:07
荒川って結婚してる？
475:マロン名無しさん
09/12/21 02:43:41
>>464-465
㌧ なんだ単行本じゃなかったのか…
信者の捏造かなんか知らんがどちらにしても皮が自らの責任を受け止められないガキだと言う事はよく分かったよ
だからかなのか？
主人公は自分のやらかした事の責任を取らないし
都合よく大人が庇ってくれる展開ばかりを好んで描くのは
476:マロン名無しさん
09/12/21 08:16:27
「大きな圧力と最後まで勇敢に戦い続けた私って偉いでしょ！頑張ったのよ！褒めて！」
とでも言いたいのか
北国自慢やらおっさん筋肉好き自慢やら自分を飾り立てるのだけは大好きだけど
その実空っぽで小さい人間なんだな
皮自身が大嫌いなブリブリした女よりもよっぽど女の腐ったのって感じがするよ
477:マロン名無しさん
09/12/21 10:20:59
>>468
記憶が曖昧なんだがたぶん1期の放映終了後に出たアニメディアのインタビュー記事の事だと思う
2004年11月以降に出たアニメディアを見ればソースが出てくるんじゃないかな
478:マロン名無しさん
09/12/21 11:11:14
もうかなり前になると思うけど確かそのインタビュー記事貼られてたよ
んでそれが>>464みたいな感じの内容だった
もし別のインタビューのことを言ってるならすまん
ロゼの件に関して皮が「反対したけどダメだった」と言ったという明確なソースは見たことがない
479:マロン名無しさん
09/12/21 11:41:46
皮自身は１期スタッフと戦った事はないと思うよ
「ダイ・ガードのファンだったので監督してもらえて超ウレシー」みたいな事を水島との対談で言っていたし
脚本家の會川もビッグネームだしな
アニメ化がスタートした当時、ハガレンは２巻までしか出ていなかった
当時無名に近い荒川にできるのはネタ出しといくつか要望を出すのが精々だろ
そこで出した要望が「おっさんをかっこよく」「ウィンリィの出番を作って」「アニメはアニメで自由にやって
ください」だったそうだよ
480:マロン名無しさん
09/12/21 12:42:16
次女については「漫画よりヒロインらしく」「最終的に悲惨な目にはあわせないで」
とかの要望も出してたな
481:マロン名無しさん
09/12/21 12:53:05
>>478-479
wikiには
＞原作者は暴行を受けたなどの展開について難色を示している。
って書いてあるな
ロゼの件もレイプされたかなんて実際にはわからないのに
(あの後新しい恋人が出来て妊娠、その後その恋人が殺されてショックで失語症になったっていう可能性も指摘されてた)
「暴行された」って断定的に書かれてるし
wikiの鋼関連はイマイチ信用出来ない
482:マロン名無しさん
09/12/21 13:04:56
>>481
個人的には強姦云々よりも乳児をバスケットボール気取りでポンポン投げてた方が気になった
兄弟が人体練成バレてイズミにボコられるのもそうだが１期アニメは児童虐待シーンが多かった
483:マロン名無しさん
09/12/21 13:10:23
信用できないどころかwikiは原作厨の捏造とネガキャン満載
妄想まじりの拡大解釈と悪意のある曲解ばっか
脳内ソースで堂々と間違ったことを書いてある場合も多い
まあこれは鋼関連に限ったことじゃないけどな
イズミを美女扱いしてたのには吹いたわ
484:マロン名無しさん
09/12/21 13:13:50
児童虐待シーンが多いのは原作も同じだろ
要するにイズミのキャラが糞なんだと思う
485:マロン名無しさん
09/12/21 14:32:04
皮の漫画にまともなキャラはいないな
486:マロン名無しさん
09/12/21 14:42:57
何を今さら
487:マロン名無しさん
09/12/21 15:20:00
>>482
児童虐待言うなら一期アニメ以前にそもそもニーナの件が一番問題だろ･･･
お綺麗に悲劇と取り繕ってはいるが、実質的には
いたいけな幼女が父親に犬と合体させられたあげく爆死させられてるんだぞ
488:マロン名無しさん
09/12/21 15:42:37
しかもそこから得られる教訓やカタルシスなんて皆無
幼女がこういう死に方したらインパクトあるんじゃね？って思いつきでやったようにしか見えん
489:マロン名無しさん
09/12/21 15:45:02
>>487
それは悲壮感持たせるためなんだから子供が酷い目にあっててもいいんじゃね
その後の描き方が大事なだけで
一期の避難所じゃないんだから無理に擁護しなくても構わんよ
490:マロン名無しさん
09/12/21 16:20:32
虐待云々言うなら原作からして駄目だろ
ニーナに関しては後々まで引きずってる描写がある分一期のがマシ
一期引き合いに出して原作擁護のがスレチ
491:マロン名無しさん
09/12/21 16:32:46
女の子には怪我させたくないって言ってた割に結局怪我してない女キャラって次女だけだな
幼女は化け物にされるし敵の女は火炙りだし三女は腕ブッチだし
途中まで戦闘要員とは思えないくらい驚異的な無傷っぷりだった長女でさえ
指摘された途端取ってつけたように大怪我ばかりに見舞われたし
492:マロン名無しさん
09/12/21 17:10:45
メイってなんか怪我してたっけ？
けっこう重要な役割背負ってるのにほんと空気だよな
このスレでも他のスレでもほとんど話題に挙がらない
493:マロン名無しさん
09/12/21 17:37:47
とって付けたキャラだし＞ メイ
ところで24巻発売だけど、話題に上らないねー
本当にFA始まって売上上がったんだか疑問の今日この頃
もうコミックス買う気もないけど、4000万部が本当なら160億以上の売上なんだー
よくも騙されたもんだ
494:マロン名無しさん
09/12/21 17:38:36
鎧の中に匿われてる時ラースにぶっ刺されそうになったり
三女と人様の家でドンパチやったりしながらも無傷だな
どうせならニーナの代わりにこいつが錬成されりゃよかったのに
495:マロン名無しさん
09/12/21 17:50:49
メイは以前、空気だのいる意味あるのかだのチート過ぎて出る幕無しｗだの言いまくったけど
終盤入ってこうも活躍しっぱなしだと途轍もなくウザい
もともとチート性能なんだから、そりゃ活躍させようと思えばいくらでも活躍できるんだよな
戦闘も出来て回復も余裕だから居るだけで緊張感が無くなる
でもそこまででしゃばれる程設定や描写が行き届いてないからすごい場違い感
おまけに未だにアルフォンス様～と空気読まない間抜けなお芝居が入るし
何かを避けたりする時、ペットのパンダがギャグ調で横に描かれるのも気持ち悪い
496:マロン名無しさん
09/12/21 18:11:10
コミックはもう買うつもりはないし。買ってある本とＲＥＤも売って来ようかと考えている今日この頃です。
497:マロン名無しさん
09/12/21 18:44:20
ロイアイがラブラブだからもうコミック買いたくない＞＜ってか
498:マロン名無しさん
09/12/21 18:48:14
さっさと仕事に戻れよ皮
499:マロン名無しさん
09/12/21 18:53:20
話自体はどうでも良かったんだけどウィンリィのおくれ毛の質感が何故か無性に好きで
そのためだけに買い続けてた
もちろんウィンリィ自体おくれ毛以外は全て大嫌いだった
でもそのおくれ毛の描き方も最近劣化したのが目に見えるので離脱します
500:マロン名無しさん
09/12/21 18:58:43
>>493
漫画や雑誌の公称部数が実売部数より多く発表されてるなんてよくあることだし
4000万部って言われてもあんまり信じられないな
実際、アニメやゲームの方はあの惨状なわけで
メイのパンダはほんと鬱陶しい
「病気で大きくなれなかった」って設定らしいけど
野暮とは分かっていても、んなことありえねーだろって突っ込みたくなる
マスコットキャラ増やしすぎ
そんな二匹も三匹もいらない
501:マロン名無しさん
09/12/21 19:00:42
>>499
おくれ毛だけをひたすらに愛されてた次女って一体…
502:マロン名無しさん
09/12/21 19:10:07
おくれ毛？
503:マロン名無しさん
09/12/21 19:10:52
耳の横に垂らしてるあの半端な部分の毛
504:マロン名無しさん
09/12/21 19:25:00
後れ毛って髪を上げた時に襟足の生え際に見える短い髪の毛の事を言うんだけど
505:マロン名無しさん
09/12/21 19:49:42
で、結局>>499はどの部分が好きだったんだ？
ペン入れは初期と比べると圧倒的にうまくなったよな
その他の部分は劣化しまくりだが
でも最近は線も乱れてきてる気がする
506:マロン名無しさん
09/12/21 20:08:07
他は線も身体も太いのに、ウィンリィの髪の毛だけは細いペンでかなり描きこんであったから
サラサラだな～と見ていた時期が自分にもあったなぁ
>>500
身体的な成長や知恵が遅れることならあり得そうだけど
だったら砂漠越えに連れてくな、何で敵の攻撃避けれるんだ、と突っ込みどころだけの設定だよな…
507:マロン名無しさん
09/12/21 20:42:04
いっそ錬丹術で初めて作り出した動くぬいぐるみとでもしときゃ良かったのに
メイの腕前の良さとか色々アピール出来たんじゃねえの
508:マロン名無しさん
09/12/21 20:44:58
808 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 16:53:47 ID:???
24巻おまけバレ
おまけ4コマ
ブラッドレイ午前様
カバー下
Ｅ．Ｅ～エドワード・エルリック～
世界が嫉妬するオリヴィエとマイルズとバッカニアの髪 ←
509:マロン名無しさん
09/12/21 20:48:26
>>507
アニメ化の際はcv.野村道子さんでよろしくちゃーん>動くぬいぐるみ
510:マロン名無しさん
09/12/22 03:33:58
24巻出てたのか…
22巻で見限って以来どうでも良くなったからすっかり忘れてた
511:マロン名無しさん
09/12/22 04:04:38
22巻に何があったのか…
思い出せない自分がいる
512:マロン名無しさん
09/12/22 04:26:04
正確には21巻で見限ってたんだ
22巻は同時購入だっただけで…
エドにひたすらムカついて読めなくなった
513:マロン名無しさん
09/12/22 09:20:56
21巻に何があったのか…
思い出せない自分がいる
514:マロン名無しさん
09/12/22 12:51:14
21巻？
時間ないない言いながら呑気にエドが里帰りしてたやつか？
あの辺アルファンに受け悪かったような印象が…
515:マロン名無しさん
09/12/22 13:46:15
21巻どころか、8巻くらいからどの巻にどこの話があるか分からん
20巻で見限ったからそれでもよくもったよ…
二度と買わんが
516:マロン名無しさん
09/12/22 13:53:58
6巻くらいまでは結構覚えてるのに
7巻あたりから一気に胡乱なかんじになる
517:マロン名無しさん
09/12/22 14:12:35
>>514
受けが悪くても当然だな
弟が死にかけてて約束の日が迫ってるのに空気読まないラブコメとか
あんなベタベタな展開をストーリーも佳境に入ってからやる意味が分からん
話を盛り上げるのが下手すぎ
518:マロン名無しさん
09/12/22 16:01:18
戦闘員や物語の核心でもないヒロインなんてワンピースの嘘の彼女ポジションでいいのにな
519:マロン名無しさん
09/12/22 17:40:31
本もフィギュアも売ると決心して売って来た。スッキリしました。
520:マロン名無しさん
09/12/22 18:27:38
>>519=>>496？
参考にいくらだったか教えてほしい
弟にあげる約束してるんだが本人もいらないっぽいしもう売っちゃいたいんだよな
521:マロン名無しさん
09/12/22 18:43:10
売って来たのはブックオフだったからね。
カルタとラフ画集も一緒で９２０円だったよ。
522:マロン名無しさん
09/12/22 19:04:19
忘れてたけどガイドブックとＤＸを２冊、一緒で２６冊売って来てそのお値段でした。
523:マロン名無しさん
09/12/22 19:34:25
とん
1000円もいかないか…
じゃあやっぱりあげる方がよさそうだな
524:マロン名無しさん
09/12/22 20:14:49
昔だったら6巻まで売り飛ばして1500円だったのになあ…
525:マロン名無しさん
09/12/22 22:07:15
六巻までは結構面白かったな
どうしてこうなった
526:マロン名無しさん
09/12/22 22:19:57
メッキがはがれたんだろ
527:マロン名無しさん
09/12/22 23:43:20
暇だったから初期のアンチスレ見たんだけど
一期放映されてる頃からメッキを見抜いてた読者は結構いたんだね
528:マロン名無しさん
09/12/22 23:49:21
そういや皮ってヒューズの死に対しては結構無関心だったんだっけ？
529:マロン名無しさん
09/12/22 23:52:33
辛い目に合わしてるキャラにはほとんど愛情ねーだろ
漫画家として信じられない発言しすぎだろ皮･･･
530:マロン名無しさん
09/12/22 23:55:52
>>529
ヒューズの死に対しての発言の元ネタってどこだっけ？
531:マロン名無しさん
09/12/22 23:56:53
>>528
当時やってた日記でヒューズファンが悲しんでるのを見て
「なんでみんながこんなに悲しんでるのか分からない」なんて言っちゃってたしな
批判されて後に日記は閉鎖したけど
長女の死ぬ死ぬ詐欺ではファンの心配する姿が存分に見れて満足でしたか？皮センセー
532:マロン名無しさん
09/12/23 00:44:30
>>530→>>531さんが代弁してくれますた
自己投影だかなんだかしんないけど産みの親が愛情注がないとか･･･
設定も編集が口出ししたならともかくちょっとはちゃめちゃすぎるぉ
今一作品に没頭できないのはキャラの心理描写が極端に少ないからなのかな
もったいねぇ もったいねぇ
533:マロン名無しさん
09/12/23 12:21:05
心理描写以前の問題だろうよ＞没頭出来ない
534:マロン名無しさん
09/12/23 12:40:22
皮的には「そんなに出てないキャラなのになんで悲しむの人がいるの？」なんだろうけど、言い方を変えて「あまり出番がないキャラだったのにこんなに悲しんでくれるファンがいてくれてたなんて…」とかにしときゃよかったのに
それにしても愛情のなさに驚きだ
某４人組漫画家(の内の１人)はそのキャラが好きで殺したくないと締切まで話し合いしたってのに…皮は長女がそうか
535:マロン名無しさん
09/12/23 12:46:40
原作のヒューズってぽっと出てすぐ死んだからそこまで印象に残らなかったし
あれでよく悲しめるなとは思う
それでもあの発言は絶対にダメだけどな
せっかく感情移入してくれてるのに作者自らそれを否定してどうするんだ
536:マロン名無しさん
09/12/23 13:13:08
今月のガンガンの表紙ってまた新刊と同じだな。
どんだけ鋼PUSHしたいんだよ。
鋼終わっちゃったらどーなっちゃうわけ？
537:マロン名無しさん
09/12/23 13:27:56
鋼の錬金術師２をすぐさま連載
時代は鋼の錬金術師１の数百年後
エドウィンの子孫が主人公
アルの子孫は主人公マンセー要員で登場
昭和臭の激しい学園ドタバタラブコメから
今は使う者のいなくなった錬金術の絡んだ陰謀に巻き込まれて国を守る話へシフトする物語
とかだったらどうするよ
538:マロン名無しさん
09/12/23 13:54:28
書店に行ったら百姓貴族って本があってイラっとした。
おれ、ホントにアンチなんだな。
なんで20巻まで買ってたんだｗ
539:マロン名無しさん
09/12/23 14:17:18
>>536
おいおい、またかよ…
2回目ってことは描き下ろしてる時間がないから急遽流用したってわけじゃないんだな
そんな中途半端なことするんなら1年間ずっと表紙なんてバカな企画やめればいいのに
540:マロン名無しさん
09/12/23 15:13:13
>>537
ガンガン終了フラグだな
常識的に考えて
541:マロン名無しさん
09/12/23 16:57:30
ガンガン今更ながら読んだ
ポエムの酷さに呆れた
あの盛り上がらなさは異常だし、皮の漫画家としての才能のなさに愕然とした
カラーの手抜きもひどい
ガンガン脂肪近いかもな…
542:マロン名無しさん
09/12/23 17:02:01
>>539
ガンガンの表紙と新刊が同じなのは3回目(5月号と22巻、9月号と23巻、1月号と24巻)
1年間表紙企画って5月号から？それなら最初から使い回されてるんだが…
2回目まではガンガンと新刊は同時発売だからよく言えばコラボなんだろうが今回は違うんだよな
543:マロン名無しさん
09/12/23 22:08:44
>>532
今の展開では心理描写をじっくり描いたとしても、
お花畑全開の恥ずかしいセリフとポエムの乱舞になるだけだ
544:マロン名無しさん
09/12/24 10:30:22
コンビニで新刊読んだ
うん……なんかもやもやする。最終決戦のはずなのにぜんぜん盛り上がらない。消化試合って感じだ
545:マロン名無しさん
09/12/24 12:30:32
24巻見てきた
中華じじいがアホだ
孫の腕ぶった切ったのは孫自身でしょ
大総統が切ったわけじゃないじゃん
体持ってかれたのは自業自得なのに真理に責任転嫁する主人公を筆頭に
この漫画の登場人物は他人に言いがかりつけるのが得意らしいね
546:マロン名無しさん
09/12/24 13:46:13
皮自身が自分がアニメの内容にOKしたのに周囲の反応がよくないと「許可すべきではなかった」発言する人ですから
547:マロン名無しさん
09/12/24 17:37:05
そもそもあの年の少女を護衛に選ぶってのが間違ってる
漫画だから仕方ないのかも知れないけどさ
爺さんも腕なくなってからあーだこーだ言うよりまず連れてくるなよ
リンはメイと違ってけっこう高い地位を得てる部族の皇子なんだろ？
それなのに年寄りと子供しか護衛できる奴いなかったのか
中華は過剰マンセーや不愉快なキャラもさることながら設定があまりにめちゃくちゃすぎて腹が立つ
548:マロン名無しさん
09/12/24 19:44:46
中華ｲﾗﾈ
549:マロン名無しさん
09/12/24 22:11:37
>>547
漫画でよくある「代々同じ職業の場合両親は故人、祖父or祖母と孫は師弟関係」のパターンかもな
ヤオ家に代々仕えているのがあの家族だけで祖父と孫しか残っていないとすると護衛できる人間は年寄りだろうが未熟だろうが二人しかいない
護衛を付けないわけにはいかないから二人ともついてきたと予想
このよくあるパターンは次女も微妙に当てはまるんだよな
550:マロン名無しさん
09/12/25 13:04:30
ちなみに、フィギュアＲＥＤは３０円だった。
551:マロン名無しさん
09/12/25 14:11:39
ＲＥＤは作りすぎで在庫あまり
ＢＬＵＥはその反省から数抑えたら今度は少なすぎて品薄
という話をどっかで聞いた
ブックインフィギュアについてるオマケ漫画ひどかったよな
どっちも同人誌でやれって言いたくなるような内容だった
552:マロン名無しさん
09/12/25 15:37:07
どんな内容？
553:マロン名無しさん
09/12/25 16:20:41
イシュヴァール戦に関しては
BLUEオマケ漫画だけにすれば良かったのに…って感じはする
同人臭いのは同意
554:マロン名無しさん
09/12/25 16:29:14
>>552
赤は兄弟がピアスをプレゼントするたび次女が耳の穴を増やしていったっていう話
青はうろ覚えだけどイシュ戦の話をうだうだやっててそれは大佐の夢でした
目が覚めたら東方司令部の面々に囲まれていた、みたいな話
だったと思う
長女が次女にあったのをきっかけに髪をのばすってのは何に収録されてた話だっけ？
こっちが赤だったか？
555:マロン名無しさん
09/12/25 16:50:29
うろ覚えだけど赤の内容
機械鎧の整備をしてもらう時に兄弟が(ボコられないように)ピアスをプレゼント
→元々付けていたピアスを外し、プレゼントされたピアスをつける
→喜んでいたので里帰りの度にピアスをプレゼント、プレゼントされただけ次女が耳の穴を増やす
→理由はせっかくのプレゼントだから全部付けたい、それを聞いた兄弟はもうピアスをプレゼントしない宣言
→「なんでピアスなんかしようと思ったんだ？」「長女のピアスを見ていいかなーと思って」
→同僚に髪伸びたんじゃない？と言われた長女
→「男の趣味？」「そんなんじゃないわよ。この前会った少女(次女)を見てロングもいいかと」
締めは「理由はいつでも単純なもの」の文(だった気がする)
だからタイトルは「シンプルな人々」
覚悟を決めて帰る家を焼いた割りにはよく里帰りする兄弟…
556:マロン名無しさん
09/12/25 16:57:26
ＤＸ二冊かガイドブックのどちらかじゃない？
557:マロン名無しさん
09/12/25 17:24:47
>>555
ピアスの話とシンプルな人々って別の話なんだと思ってたわ
これも皮お得意の、過去にやったエピソードを台無しにする話だよな
片手片足がない子供を見た後なのに呑気に自分も髪のばそうかななんて考えてる長女
エドを連れていかないで、軍人さんは嫌いと欝々してたくせにピアスいいなーなんて思ってる次女
558:マロン名無しさん
09/12/25 17:52:57
>>557
長女と次女の話だから「シンプルな人“々”」なんだよ、どっちかだけなら「シンプルな人」でいい
わざわざ英語なんて使わないで「単純な人々」でよかった気がする
もしくはあの状況を無視しているから「呑気な人々」
559:マロン名無しさん
09/12/25 18:13:56
耳を穴だらけって典型的なDQNなんだが皮の発想ってｒｙ
560:マロン名無しさん
09/12/25 18:14:07
ひと回り以上年下の少女を見て髪を伸ばし出したのか
何考えてこんな気持ち悪いエピソードにしたんだ
561:マロン名無しさん
09/12/25 18:25:44
少女漫画家の才能ないから少年漫画に来たの丸出しだったな>ピアスのやつ
562:マロン名無しさん
09/12/25 18:35:18
皮ってピアスしてんの？
やたらこだわりがあるみたいだよな
563:マロン名無しさん
09/12/25 18:47:48
少女漫画家の才能って語弊があったｽﾏﾝ
少女漫画家に求められるような恋愛中の女性キャラの心理描写って言うべきだった
少年漫画では少女漫画ほど繊細な心理描写は求められないからさ
じゃあ皮が少年漫画に向いてるのかといわれたら答えはNOだな
軍部の設定適当だし、銃の絵も適当だし、謎解きは超理論でぶち壊しだし、バトルは
ワンパターンだし、オバサン無双過ぎるし、ヒロイン可愛くないし、なんかワクワクしない
全然ダメ
564:マロン名無しさん
09/12/25 19:09:29
>>563
いくら繊細な心理描写を求められないと言ってもあれじゃ少年漫画でもアウトだろ
いっそのことエドと次女は最初から恋心を自覚しとけばよかったんだよ
565:マロン名無しさん
09/12/25 19:24:08
恋心もそうだし、主人公が国を守ろうとする心境の変化が全然描けてないのが痛い
少年漫画的には戦う理由の変化ってけっこう重要なところだと思うんだよな
特に悩んだりアルと相談することもなく当たり前のように旅の目的が変わってるけど
普通はもっと葛藤するもんなんじゃないのか？
最低限アルと腹を割って話し合ってほしかった
566:マロン名無しさん
09/12/25 19:50:05
ハガレンって女の読者の方が多いのかな？
567:マロン名無しさん
09/12/25 21:03:03
主人公の恋愛エピソードが大好物のバリバリ恋愛脳で
さらに女キャラが活躍するだけでご満悦な女至上主義の単細胞
牛さんサイコー！と姦しい女(？)なら、あちこちで見かけるよ
鬼女の漫画好きスレでも見かけたことあるな
568:マロン名無しさん
09/12/25 21:21:56
戦闘シーンがクソ過ぎるから男が読み続けるのは難しいと思う
なんちゃってダークファンタジーが好きな女が読んでるイメージがある
キャラクターも女尊男卑やし
569:マロン名無しさん
09/12/25 21:39:33
そもそもガンガン読者自体、圧倒的に女性の方が多そう
570:マロン名無しさん
09/12/26 00:11:21
ハガレンに恋愛描写求めるくらいなら素直に少女漫画読むわｗ
もっと質の良いのが山ほどあるし
少年漫画で無駄に女キャラマンセーされてもなあ
タラコも女尊男卑の権化のようなキャラじゃなく
もう少し暴力的じゃなくて
男社会で生きていく葛藤やらがきちんと描写された上での強い女軍人なら好きになれた
571:マロン名無しさん
09/12/26 01:21:37
>>569
女って見限るときは清々しいまでにバッサリ切るからな
アニメ１期ではまった女性層は既にジャンプやSQやGファンタジーや
ゼロサムあたりに流れてそうな気がする
572:マロン名無しさん
09/12/26 02:18:30
腐に限らず女性ファンはつまんねと思えばすぐ離れる
その点は男よりもシビアだよな
573:マロン名無しさん
09/12/26 07:52:33
古本屋でよく見かけるようになった
去年一昨年くらいは買取強化対象作品だったのに
いま売ってもほんと大した金額にならなさそう
中古市場でもハガネは飽和状態なのかな
574:マロン名無しさん
09/12/26 22:14:51
生活板の「うざい信者がついてる有名人」スレに、
ラルク信者ネタに乗っかった、うざい鋼信者がわいている
72 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 15:18:08 ID:S852wndp
ラルク
アニメの主題歌だった曲をアニメの歌と言うと怒るし
世界中で認められてるとか言い張るからおこがましすぎる
76 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/12/21(月) 13:27:02 ID:duCTCIVh
>> 72
ラルクが世界進出なんてアニメのおかげだろ
79 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 20:38:18 ID:+QmnhMrY
>> 76
確かに
正直鋼なかったら潰れてたと思う
575:マロン名無しさん
09/12/26 22:30:02
さすがにその程度のネタを嬉々として持ってくるアンチ脳に狂気を感じる
ID:+QmnhMrYがこの後延々と信者語りしてたんならまだしもなあ
お前こそラルク信者じゃねえの？
邦楽に海外でやってけるキャパなんて元からねーよｗ
576:マロン名無しさん
09/12/27 00:09:22
うーん、別に信者というほどではないんじゃ…
ラルクってアニメにいっぱい曲提供してるけどやっぱりアニソン歌手に見られるのは嫌なのか
鋼のときはボーカルの人か誰かが鋼ファンって話だったけど
577:マロン名無しさん
09/12/27 00:27:04
他スレと鋼に関係のない話題はやめろ
578:マロン名無しさん
09/12/27 01:17:22
以降一番ムカついた話
俺は元軍人のじいさんにインタビューした時のコメント
579:マロン名無しさん
09/12/27 02:11:50
やっぱ「許可すべきじゃなかった」だなー
580:マロン名無しさん
09/12/27 04:28:26
色々あるけど一番はロス少尉の目の前で「もう誰も失わずに～」をやった回かな
間接的にではあるが自分のせいで社会的に死んだも同然の相手の前でよくあんな発言できるよな
ヒューズのときは「俺が巻き込んだ＞＜」とか鬱陶しい表情して言ってたくせにさ
この漫画の中では誰もエドの主張を否定できないが普通なら張り倒されてもおかしくない
誰も失わないと言った割には弟を全く大事にしないし
隣でキメラが化物と戦ってるときに加勢もせず暗くて見えないとほざいてるし
決意を貫き通そうという姿勢すらない