09/11/15 11:36:53
>>478
> ２戦目で魔闘気ガードを使ってたのか、ケンシロウに破られていたのかは謎だが、これも破れそうなやつは？
二戦目では魔闘気ガードは使ってないと思う
戦いの最初からケンシロウの拳に普通のガードをしているし描写上も魔闘気を常駐させてないから
理由としては一戦目で闘神のオーラと当たって自滅したからというのが考えられる
あれを警戒していることと同時にあれのせいで魔闘気が弱まって自ら抑えられるようになったんだろう
魔闘気が弱まったというのはヒョウの場合魔闘気が闘神のオーラで吹き飛ばされてしまったということから考えて妥当な推測だと思う
483:マロン名無しさん
09/11/15 11:42:20
結論↓
>>423 が概ね正しい。
484:マロン名無しさん
09/11/15 11:45:39 dkdqxkev
SS 封印解除ケンシロウ
S+ カイオウ
Ｓ 無想ケンシロウ 無想ラオウ 魔界ヒョウ
S- ラオウ ケンシロウ トキ リュウケン ヒョウ サウザー
A+ ハン ファルコ ジュウケイ
Ａ 白髪レイ 黒夜叉 コウリュウ
A- ジュウザ シン レイ
B+ フドウ デビル ソリア シュウ ウィグル シャチ カイゼル
Ｂ バラン リュウガ ユダ アルフ 砂蜘蛛
B- アミバ カーネル シュレン ジャギ
C+ 牙大王 ヒューイ
Ｃ アサム ボルゲ ハート様
C- ライガ フウガ ハズ ギル アイン
D+ ヒルカ ダガール カイ ブコウ サトラ バット
Ｄ バスク マダラ
D- GOLAN少佐 マッド軍曹 元ヘビー級チャンプ フォックス ザルカ
E+ マミヤ ダイヤ ゲイラ
Ｅ ジャッカル クラブ
E- ジード スペード
EE ジャコウ コウケツ モヒカン 一般兵
Ｚ 村人
SS：主人公ゆえ結局は最強に。
Ｓ：ケンシロウですら散々苦しめられた強敵中の強敵、及び尊敬した人物。
Ａ：ケンシロウやラオウですら実力を認めざるを得ない強敵、あるいは仲間。
Ｂ：ケンシロウ級でも本気にならざるを得ない強敵。
Ｃ：相当な実力者だが、ケンシロウ級から見ると容易い相手。
Ｄ：達人級だが、ケンシロウ級にはただのザコ。強ザコ。
Ｅ：常識レベルでは強いが、ケンシロウ級みたいに非常識な人間から見ればザコ同然。中ザコ。
EE：普通のちんぴらレベル。性格が悪いだけで力は弱い。
Ｚ：悪党のいじめられ役。
485:マロン名無しさん
09/11/15 12:01:48
■言い負けるとランキングを貼るのが二部教祖の特徴です。
みなさん注意して下さい
486:マロン名無しさん
09/11/15 12:23:09
シンはＣだろ
シンがレイやジュウザと並ぶかよ
シンはカーネルやアミバに勝ち目ないぞ
487:マロン名無しさん
09/11/15 12:48:41 3mL1QAKP
シンをB+にして完璧
ついにできたな、おい
488:マロン名無しさん
09/11/15 12:55:00
まず、レイ＝ジュウザはありえない。
ラオウ戦を見ればわかるが、馬から下りずに指一本でやられたヤツと
ちゃんと戦うことの出来たヤツだぞ。
489:マロン名無しさん
09/11/15 13:06:56
>>485
カイオウ廚とか教祖とかもう飽きた
カイオウが弱いって根拠を書いてもらわないと議論にならない
ケンシロウ以外で暗琉コンボ・魔闘気ガード破れそうなキャラは？根拠も書いてくれ
490:マロン名無しさん
09/11/15 13:16:51
暗琉は身のこなしの良い奴なら普通によけられる。
ケンシロウはわざわざ無想の解説したからくらっただけ。
魔闘気は一戦目でも常にまとっている様子ではないので
常時魔闘気ガードは不可能。むしろカイオウの方がよほど
上手くタイミングを合わせないと使えない。
カイオウ同様に卑怯な手段もありならジャギやカーネルでも十分な勝機がある。
ケンシロウだって情報無しで真っ向から突っ込んだから負けたにすぎない。
491:マロン名無しさん
09/11/15 13:28:22
>暗琉は身のこなしの良い奴なら普通によけられる
結構俊敏なシャチが普通に食らってたけど…
492:マロン名無しさん
09/11/15 13:39:21
シャチが俊敏か？
動きで敵を圧倒した描写なんてどこにもないし、シャーザンごときに
囲まれる程度の素早さしかない。
カイゼル戦の戦い方も、ケンシロウ同様足を止めて打ち合うスタイル。
493:マロン名無しさん
09/11/15 14:00:18
カイオウ２戦目で動きが早かったイメージがある
残像が残るぐらいの俊敏な描写があったような気がする。カイオウすぐ捕まったけどw
494:マロン名無しさん
09/11/15 14:15:15
>>490
> 暗琉は身のこなしの良い奴なら普通によけられる。
そんなことはやり様でどうにでもなる
実際黒夜叉相手にヒョウがやって見せている
> 魔闘気は一戦目でも常にまとっている様子ではないので
静止していてもなお噴出すると説明されているんだからあの時点で常にまとっているのは明らか
また二戦目に魔闘気を常駐させていなかったのはカイオウがリンに素顔を晒したときリンが魔闘気が引いていくと言っていたことからも分かる
なぜ魔闘気を抑えることができるようになったかの事情は>>482のように推測される
> 常時魔闘気ガードは不可能。むしろカイオウの方がよほど
> 上手くタイミングを合わせないと使えない。
それはお前の希望にすぎない
495:マロン名無しさん
09/11/15 14:58:37
>>490
>ケンシロウだって情報無しで真っ向から突っ込んだから負けたにすぎない
何でカイオウだけ手の内さらさないといけないの？その理由は？
>暗琉は身のこなしの良い奴なら普通によけられる。
そうか？初見で暗琉天破はかわせないと思う。そのあと暗琉ひ破くらっておわり
カイオウだけネタばれしたら雑魚とか２戦目なら誰でも勝てるとか意味が分らん
殺し合いに２戦目などない
496:マロン名無しさん
09/11/15 15:13:19
カイオウは最強
ただし、劇中語られていないところを最大限有利に解釈して
なおかつ敵がケンシロウと同レベルの脳筋で闘気技を完全無警戒で
カイオウが攻撃するまで待ってくれたら。
同じ条件ならば誰でも最強になれます。
497:マロン名無しさん
09/11/15 16:16:55
シンは北斗神拳伝承者ケンシロウを破ったよね
才能無くして伝承者候補にもなれなかったヒョウよりも格上
498:マロン名無しさん
09/11/15 16:36:42
>>497
こうやって原点に戻るわけだな
499:マロン名無しさん
09/11/15 19:39:18
490が反論できないようだな
カイオウ嫌いだけどスペック的にはＳランクは妥当だと思う
不毛な議論にようやく終始符が打てた・・・
500:マロン名無しさん
09/11/15 20:04:06
482も496-497は全部証拠のない憶測じゃないか。
論になってすらいないものに反論はできないよ。
501:マロン名無しさん
09/11/15 20:25:21
>>494
＞ やり様でどうにでもなる
これを言い出したらキリがない。
カーネルがブーメランに毒塗っていればケンシロウを殺せたし
ひたすら硫酸攻撃だけしていればカイオウは赤鯱に負けていた。
カイオウがどんな奴にも暗琉天破を絶対当てられるという保証でもない限り、
回避可能な奴はいる。しかしそれがどの辺までかは全く分からない。
避ける気のないケンシロウ相手にしか使っていないから。
＞
＞あの時点で常にまとっているのは明らか
＞リンが魔闘気が引いていくと言っていたことからも分かる
噴出のエフェクトは常にかかっているわけではない。
また、リンの前で魔闘気が引いたのは戦闘とは関係のないシーン。
魔闘気を出しにくくなったような説明は一切無いし、二戦目に
わざと魔闘気のガードを外す理由も全く無い。
それにもかかわらず何の対策もしていないケンシロウが二戦目は
普通にダメージを与えている。
以上の状況から考えて、まず常駐で100％打撃を無効化する能力ではありえない。
受け技の一種か一戦目はケンシロウの闘気がよほど弱っていたから
無効化されてしまったかのどちらかだろう。
502:マロン名無しさん
09/11/15 20:36:56
>>495
＞ 何でカイオウだけ手の内さらさないといけないの？その理由は？
ケンシロウみたいに手の内が全く見えないのに戦う奴の方が希と言っているだけ。
あとカイオウは北斗神拳対策万全だったことを忘れていないか？
情報量では一戦目は極端過ぎるハンデ戦だったんだぜ？
＞
＞ >暗琉は身のこなしの良い奴なら普通によけられる。
＞ そうか？初見で暗琉天破はかわせないと思う。そのあと暗琉ひ破くらっておわり
これは完全に印象論だな。
実際はヨボヨボのじいさんでもかわせる技。
ちなみに歳をとると肺活量が悪くなるからあまり素早く動けない。
＞ 殺し合いに２戦目などない
どんな卑怯も認めるカイオウの理論ならば逃げたり捨て駒をぶつけるのも立派な戦術。
二戦目を想定していない時点でカイオウの頭が悪かっただけの話。
503:マロン名無しさん
09/11/15 21:33:20
>>489
バカか？カイオウの暗琉は相手によって出ないっての
>>438
504:マロン名無しさん
09/11/15 22:22:35
>>503
そんなの知らないアルよ
>>482
505:マロン名無しさん
09/11/15 22:56:08
>>501
> これを言い出したらキリがない。
実際に作中でやって見せているんだから問題ない
> 避ける気のないケンシロウ相手にしか使っていないから。
初戦でケンシロウは暗琉を一回ならともかく二回喰らっている
避ける気がないなんてメチャクチャな言いがかりだな
> また、リンの前で魔闘気が引いたのは戦闘とは関係のないシーン。
それが何か?
静止していてもなお吹き出す魔闘気が制御可能になっていたという点には変わりない
> 魔闘気を出しにくくなったような説明は一切無いし、
静止していてもなお吹き出す魔闘気が制御可能になったということは力が弱まったということだよ
>二戦目にわざと魔闘気のガードを外す理由も全く無い。
>>482
> それにもかかわらず何の対策もしていないケンシロウが二戦目は
> 普通にダメージを与えている。
二戦目ではカイオウも最初から普通の防御をしている
魔闘気ガードを使っていないのは明らか
506:マロン名無しさん
09/11/15 23:00:57
>>503
別に初戦ではシャチ相手でも出てたろ
闘神のオーラのせいで引っ込んじゃったけどな
507:マロン名無しさん
09/11/15 23:10:44 3mL1QAKP
暗流をよけられるはずがないだろ
普通は触れられもせず木端微塵だ
ただリュウケンですらジュウケイの暗流をよけられなかった
508:マロン名無しさん
09/11/15 23:11:26 3mL1QAKP
暗流をよけられるはずがないだろ
普通はよけられもせず、木端微塵
リュウケンですらジュウケイのをよけられなかった
509:マロン名無しさん
09/11/15 23:17:33
>>508
> リュウケンですらジュウケイのをよけられなかった
あれは暗琉じゃなく爆風で吹き上げられただけ
暗琉自体には破壊力はない
510:マロン名無しさん
09/11/15 23:32:50
>>502
> あとカイオウは北斗神拳対策万全だったことを忘れていないか？
> 情報量では一戦目は極端過ぎるハンデ戦だったんだぜ？
ケンシロウもハンと戦ってきた
伝承者と一戦交えたんだからそれなりの知識は得たはず
> 実際はヨボヨボのじいさんでもかわせる技。
黒夜叉ができるから誰でもできるというのはムチャクチャ
ただ早く動けばいいだけなら「わが秘拳」などと称して伝えるまでもない
> ちなみに歳をとると肺活量が悪くなるからあまり素早く動けない。
それこそ漫画でこんなことを言い出したらキリがない。
> どんな卑怯も認めるカイオウの理論ならば逃げたり捨て駒をぶつけるのも立派な戦術。
普通強さ議論でそんな戦い方は議論の対象にならないと思うよ
511:マロン名無しさん
09/11/15 23:35:41
結局これが正しいんだろ？
>>213
512:マロン名無しさん
09/11/15 23:57:32 3mL1QAKP
結局なんだ
SS 封印解除ケンシロウ
S+ カイオウ
Ｓ 無想ケンシロウ 無想ラオウ 魔界ヒョウ
S- ラオウ ケンシロウ トキ リュウケン ヒョウ サウザー
A+ ハン ファルコ ジュウケイ
Ａ 白髪レイ 黒夜叉 コウリュウ
A- ジュウザ シン レイ
B+ フドウ デビル ソリア シュウ ウィグル シャチ カイゼル
Ｂ バラン リュウガ ユダ アルフ 砂蜘蛛
B- アミバ カーネル シュレン ジャギ
C+ 牙大王 ヒューイ
Ｃ アサム ボルゲ ハート様
C- ライガ フウガ ハズ ギル アイン
D+ ヒルカ ダガール カイ ブコウ サトラ バット
Ｄ バスク マダラ
D- GOLAN少佐 マッド軍曹 元ヘビー級チャンプ フォックス ザルカ
E+ マミヤ ダイヤ ゲイラ
Ｅ ジャッカル クラブ
E- ジード スペード
EE ジャコウ コウケツ モヒカン 一般兵
Ｚ 村人
SS：主人公ゆえ結局は最強に。
Ｓ：ケンシロウですら散々苦しめられた強敵中の強敵、及び尊敬した人物。
Ａ：ケンシロウやラオウですら実力を認めざるを得ない強敵、あるいは仲間。
Ｂ：ケンシロウ級でも本気にならざるを得ない強敵。
Ｃ：相当な実力者だが、ケンシロウ級から見ると容易い相手。
Ｄ：達人級だが、ケンシロウ級にはただのザコ。強ザコ。
Ｅ：常識レベルでは強いが、ケンシロウ級みたいに非常識な人間から見ればザコ同然。中ザコ。
EE：普通のちんぴらレベル。性格が悪いだけで力は弱い。
Ｚ：悪党のいじめられ役。
これでいう、カイオウはどこにいいればいいって言ってるんだ？
513:マロン名無しさん
09/11/16 00:01:37
>>511
そういう考察は強さ議論的には意味がない
強さ議論では戦いに至る経緯や相手に対する感情といったようなことは無視される
単に作中最強状態でぶつかったときどちらが強いかが議論の対象
実際に例えば白髪レイや執念シンなどの強さは本来極めて限定的なシチュエーションでのものだがそんなことはお構いなしに他キャラとの強さが議論されている
514:マロン名無しさん
09/11/16 00:01:41
・暗琉天破は効果範囲が狭いと語られている
・ケンシロウは黒夜叉の動きに全く驚いていない
証拠はこの二点で十分だろ
暗琉天破を破るのに特別な技術や才能など不要。
ケンシロウは何でも真っ向から破らなければ気が済まない性格だから黒夜叉の真似をしなかっただけ。
515:マロン名無しさん
09/11/16 00:19:07
>>514
> ・暗琉天破は効果範囲が狭いと語られている
ちゃんと戦術で補える
さらにカイオウの場合は十数人まとめて術にかけるくらいの有効範囲があるんだからわけが違う
> ・ケンシロウは黒夜叉の動きに全く驚いていない
単に何も描かれていないだけ
初戦でケンシロウは一発目を喰らって相当ヤバい状況に追い込まれたにもかかわらず二発目も回避できなかった
ケンシロウですら回避できないんだから誰でも避けられるなんて暴論は通らない
516:マロン名無しさん
09/11/16 02:11:49
カイオウ 対 ものすごい素早い奴
カイオウの暗琉が当たらない。しかし相手も必殺の間合いに飛び込まないとカイオウを倒せない
相手がカイオウの間合いに飛び込んだところすかさず空間を歪める（カイオウ周辺は当然暗琉の及ぶ範囲）
相手が空中遊泳しているところに渾身の魔闘気を放ち相手を消滅
結論 素早い相手はカイオウにとって楽な相手。なぜなら一歩も動かなくても倒せてしまうから
517:マロン名無しさん
09/11/16 03:06:25
>>515
ケンシロウに当たったから黒夜叉以外誰も避けられないなんてそれこそ暴論。
ケンシロウに攻撃を当てるならモヒカンよりちょっと強いぐらいでできること。
ましてやケンシロウはハート戦では脚や頭をねらわずわざわざ特異体質につきあったり、
ウイグル戦では鞭や蒙古破極道を避けようともせず正面から受けたりする性格だ。
しかもカイオウ二戦目は心を刻むために技を受けなければならなかった。
回避してそのまま秘孔でボンッてやるのはケンシロウのプライドと伝承者としての
責務が許さなかったんだよ。
518:マロン名無しさん
09/11/16 05:50:27
>>513
暗琉無しで強敵認定者に勝てんの？
実際シャチに翻弄されても出ないじゃん？カイオウ厨みっともないよ
519:マロン名無しさん
09/11/16 07:07:12
アンチカイオウのが理論が弱い
無理矢理に貶めてるだけじゃん
520:マロン名無しさん
09/11/16 10:44:46
弱いんじゃなくて理解しないんじゃない？
俺は二部も一部も好きだけど、二部の人の反論は支離滅裂だよ
521:マロン名無しさん
09/11/16 11:32:10
ケンシロウは性格で無茶してるわけじゃなくて、北斗神拳伝承者として相手に合わせた上で文句のつけようがないように完全勝利しないといけないのだろう
東に拳法が効かない者あれば無理矢理効かせてやり、西に片足の者あれば自分も片足になって戦う。それが北斗神拳
522:マロン名無しさん
09/11/16 12:18:42
>>512
だからアイン高すぎなんだよ
ハズ、ギル単体と互角ってのは南斗封印した状態での事だからな
よく勘違いされがちだが
523:マロン名無しさん
09/11/16 12:28:08
>>521
拳法家としては理想的だけど暗殺者としてはバカだよな
524:マロン名無しさん
09/11/16 12:56:05
>>517
> ケンシロウに当たったから黒夜叉以外誰も避けられないなんてそれこそ暴論。
> ケンシロウに攻撃を当てるならモヒカンよりちょっと強いぐらいでできること。
ムチャクチャだな
黒夜叉の場合は特定の術理があるから破れるということになっているんだよ
他のキャラにはそんなことは何も描かれていないのに何で他のキャラでも一緒ということになっちゃうんだよ？
だいたい初戦で二回目に暗琉を喰らったときは究極奥義の発動中だ
しかも無想は回避技だ
それでも避ける気は無かったと言うのか？
いい加減にしろよお前
525:マロン名無しさん
09/11/16 12:58:21
>>518
羅聖殿では女人像がシャチに力を貸す一方でカイオウの力を削いでいたからな
いずれにしてもお前は>>513の内容を理解しろ
526:マロン名無しさん
09/11/16 13:10:36
無想転生って闘気技を避ける技じゃないよね。
ラオウ戦でも闘気を無効化できてはいない。
実際にカイオウ戦でもパンチを避けるために使ったのであって闘気技に対して出したわけではない。
ケンシロウが暗琉天破を回避しようとしたシーンはないよ。
527:マロン名無しさん
09/11/16 16:28:03
>>525
オマエが>>213理解したほうが良いと思う
最強状態？オマエの妄想だと言われるな
言われてるか？
528:マロン名無しさん
09/11/16 16:31:31
>>525
ケンシロウ完封状況を判断するなら、ウイグル＞カイオウ≧ハートになるが、それを指してるの？
529:マロン名無しさん
09/11/16 16:39:35
超極ランキング
SS+ 妄想カイオウ厨
SS 封印解除ケンシロウ
Ｓ 無想ケンシロウ 無想ラオウ
S- 健康トキ ラオウ ケンシロウ リュウケン サウザー ファルコ
A+ 病弱トキ 白髪レイ カイオウ
Ａ ジュウケイ コウリュウ
A- 黒夜叉 ジュウザ シン レイ ヒョウ
B+ フドウ デビル ソリア シュウ ウィグル ハン
Ｂ カイゼル バラン リュウガ ユダ アルフ 砂蜘蛛 シャチ
B- アミバ カーネル シュレン ジャギ
C+ 牙大王 ヒューイ
Ｃ アサム ボルゲ ハート様
C- ライガ フウガ ハズ ギル アイン
D+ ヒルカ ダガール カイ ブコウ サトラ バット
Ｄ バスク マダラ
D- GOLAN少佐 マッド軍曹 元ヘビー級チャンプ フォックス ザルカ
E+ マミヤ ダイヤ ゲイラ
Ｅ ジャッカル クラブ
E- ジード スペード
EE ジャコウ コウケツ モヒカン 一般兵
Ｚ 村人
530:マロン名無しさん
09/11/16 16:49:19
>>513
白髪レイや執念シンは誰と闘っても同じ強さを発揮するけど
カイオウはシャチとやっても暗琉でないよ？魔闘気もでないよ？初戦はケンシロウがいたからじゃないの？
531:マロン名無しさん
09/11/16 17:49:23
やめなさい！！
532:マロン名無しさん
09/11/16 17:53:33
ウイグル＞カイオウでいいじゃないか
作者認定の公式設定だし
533:マロン名無しさん
09/11/16 17:59:28
待ちなさい
534:マロン名無しさん
09/11/16 18:42:53
ハ・・・ハート様・・・
535:マロン名無しさん
09/11/16 18:49:50
わたしの体にカイオウの拳法が効くと思いますか？
この体で数名の琉拳使いを殺してきましたよ
536:マロン名無しさん
09/11/16 18:49:52
愛ランク
ハート様≧ヌメリ＞牙大王＞デビル＞レイア≧ユリア＞その他
537:マロン名無しさん
09/11/16 18:51:14
結論↓
ウイグル＞ハート様＞カイオウ
作者認定の公式設定
538:マロン名無しさん
09/11/16 20:20:09 1OBhwOof
>>535
北斗神拳⇒頭の秘孔突かれて爆死
南斗聖拳⇒骨、内臓毎突き破られて脂肪
元斗皇拳⇒丸焼きになって焼死
北斗琉拳⇒魔闘気で消滅
羅漢仁王拳⇒風圧に吹き飛ばされて壁に衝突して脂肪
泰山天狼拳⇒あちこちもぎ取られて凍死
華山角抵戯⇒頭突きで頭蓋骨陥没して脂肪
ハート様を倒せない拳法を探す方が大変な気がするが。
539:マロン名無しさん
09/11/16 20:41:24
>>529で異議なし
540:マロン名無しさん
09/11/16 21:25:47
ウイグル獄長の強さについて検証するよ！
泰山流双条鞭 レイ曰くムチのスピードは人間の目では見切れないらしい。しかも獄長は相当の達人らしい。空手の達人をバラバラにする威力
北斗の世界で並の人間とはどのレベルをさすのか？ただレイは冷や汗ダラダラ。ケンシロウにはスローに見えるらしい
泰山流千条鞭 ケンシロウでも結べないらしい。たくさんのムチに絡めて相手の身動きを封じる。獄長最大奥儀のつなぎ技？
蒙古覇極道 巨体を活かしたショルダータックル・・・ではなく全身のすべてのパワー（闘気）を敵にたたきつける一撃必殺の技!!
ケンシロウも一撃で失神ふらふらの威力！だが本気を出したケンシロウに指６本で止められ鋼鉄の肩を引き裂かれる
獄長の仇!! 目の前で超人的な強さを見せたケンシロウに対して上司の仇を取ろうとした部下たちの言葉
これほど部下に慕われた人物はいない。カリスマ性は拳王や聖帝以上!?
結論 ウイグルの祖先蒙古民族はかつて騎馬部隊ではなく、蒙古覇極道部隊によって大陸を席巻していた
541:マロン名無しさん
09/11/16 21:33:38
カイオウは魔闘気をいつでも出したり消したりできる
ヒョウやジュウケイなんかは静止していても噴出してしまうけど、カイオウだけは完璧にコントロールできている
つまり琉拳を100％極めていると言っていいんでない
カイオウの才能恐るべし
初戦のケンシロウが雑魚扱いされてしまったのは致し方ない
542:マロン名無しさん
09/11/16 21:43:03 aTrqfUBl
ユダ様がいまいち強くない理由
南斗紅鶴拳ではいくらがんばっても南斗水鳥拳より美しくならない
美を何より重視するユダ様にはまじめに鍛錬する気も起きない
543:マロン名無しさん
09/11/16 21:46:53
ケンシロウが技を受けてから反撃している印象が強いのは
初見で裁けるだけのスキルが足りないからだ
だから一度受けて学習し、その後で反撃していく
そのことはケンシロウ自身も分かっていたから、ラオウは拳では俺を凌ぐといっていたわけさ
もしケンシロウが神拳でなかったら永遠にラオウ兄弟どころか、兄のヒョウにさえ勝てはしない
544:マロン名無しさん
09/11/16 21:49:43
>>541
そうじゃなくて相手によって出ないんだよ
わかんないバカだなー
545:マロン名無しさん
09/11/16 21:53:47
二部ファンの俺も>>529で文句無しだ。
546:マロン名無しさん
09/11/16 22:05:24
仮面の修羅が好きだ
547:マロン名無しさん
09/11/16 22:26:22
>>544
ケンシロウ二戦目を見ろ
それまで魔闘気がかけらほども噴出していなかったのに、暗琉天波の時は魔闘気を体中から噴出していた
カイオウは魔界の力さえ意のままに操れるほどに琉拳を極めてるんだよ
わかんないバカだなー（笑）
548:マロン名無しさん
09/11/16 22:50:09
くやしいんだね
549:マロン名無しさん
09/11/16 22:54:30
原作初見でユダが指一本で十分とか言ってた時には、こいつラオウより強いんじゃ…とか思ったものだが
550:マロン名無しさん
09/11/16 23:11:16
カイオウが一戦目で魔闘気を常駐していたのは意図的なものだろうな
ラオウと面差しの似た自分を隠すために、いかにも鎧を着ていなければならないように
魔闘気を常駐していたのだと思う
実際二戦目で魔闘気を常駐してないにもかかわらず、一戦目より強いとケンシロウは言っていたしね
だから魔闘気のコントロールは最初から完璧にできていて、封印と解いたケンシロウを倒すために
演技魔闘気から、宗家の拳と魔闘気をミックスした本来の力で戦ったら前より強く感じた
そんな所でしょうな
551:マロン名無しさん
09/11/16 23:11:49
>>547
ケンシロウ相手に魔闘気出るの当たり前じゃんｗ
>>213をよく読めば？
552:マロン名無しさん
09/11/16 23:14:03
完璧にコントロール可能であってシャチ相手に出ないのは疑問だよな
553:マロン名無しさん
09/11/16 23:17:00
>>552シャチ相手には殴って倒せるんだから、魔闘気なんて必要ないでしょ
554:マロン名無しさん
09/11/16 23:20:01 DQ1lSoOh
いまさらだけど、シンの拳てなに拳だっけ？
555:マロン名無しさん
09/11/16 23:21:38
南斗孤鷲拳
556:マロン名無しさん
09/11/16 23:23:22
>>526
そういうのは後知恵だ
ケンシロウにとってあの時点では暗琉が闘気技ということ自体不明なんだから
ケンシロウは無想を発動して実体を消した
なぜかといえば相手の技をもらわないようにするためだ
だから回避行動をとる意志はあったということだ
回避できると考えているからこそ案に相違して喰らってしまったときに「またしても」と驚いたんだろ
つまり回避する意志はあってもできなかったということ
> ケンシロウが暗琉天破を回避しようとしたシーンはないよ。
正確には回避したシーンが無いんだろ
それは回避できなかったからだ
557:マロン名無しさん
09/11/16 23:29:53
>>553
じゃあシャチに完璧に圧倒されて
首極められるのがカイオウの実力なわけ？
558:マロン名無しさん
09/11/16 23:33:27
南斗姑息拳
559:マロン名無しさん
09/11/16 23:33:29
>>530
白髪レイは死ぬ間際でかつ愛する女のための戦いという条件での強さ
平たく言えば対ユダ専用
執念シンはユリア目当ての場合で対ケンシロウ専用
シャチ相手でも初戦では魔闘気は出ている
560:マロン名無しさん
09/11/16 23:35:20
なに言ってんの？
ケンシロウはカイオウ戦より前から北斗琉拳が闘気技を使うことも
無想転生では闘気技を避けられないことも知っていたという事実があるのに
なんでそんな理屈が出てくるんだ？
ケンシロウが相当な馬鹿かよほど記憶力が悪くない限り、
無想転生で暗流天破を回避しようとするなんて事はありえない。
もしそうだとすれば、やはりケンシロウだからまんまと何度も暗流天破を
食らっただけで、誰でもああなるという可能性は限りなく低い。
561:マロン名無しさん
09/11/16 23:38:52
>>547
お前はニワカ？
カイオウが完璧に琉拳極めてたって何を根拠に？本懐を果たしてないから亜流の拳法なんだよ
それが力の源流であり北斗琉拳の強さでもあるんだが、ラオウ・ファルコ・サウザー・トキ相手には魔闘気は得られないわ
562:マロン名無しさん
09/11/16 23:40:30
>>559
初戦はケンシロウいたから出ただけじゃんｗ
563:マロン名無しさん
09/11/16 23:42:46
おまえらケンカはやめれっ
ウイグル＞カイオウで結果は出ている。作者認定の公式設定だからな。
564:マロン名無しさん
09/11/16 23:48:33 DQ1lSoOh
>>561
お前もニワカ
影が魔人の形をしている時点で極まってるんだよ
565:マロン名無しさん
09/11/16 23:54:57
>>564
それは宗家対する怒り(憎悪)な
よく読めよ
566:マロン名無しさん
09/11/16 23:58:02
トキなら暗琉を受け流すんじゃね？
あんな小細工技は効かないだろ
567:マロン名無しさん
09/11/17 00:01:13
トキを相手に暗琉＆魔闘気は使えません。
何故ならば、トキ相手に力の源である憎悪を得られないからです。
568:マロン名無しさん
09/11/17 00:42:57
トキみたいな雑魚に小細工いらないだろう
569:マロン名無しさん
09/11/17 02:48:02
北斗３兄妹+羅将+ファルコサウザーで８強という人が多いけど
個人的にトキはどうだろう？と思う
そりゃ、病気じゃなかったら、８強どころか、上の３強に入り込んで４強を成すとは俺も思う
だが、実際の作中のトキは、既に半死人、ファルコの片足なんて比じゃないぐらいのハンデキャップを背負ってる
才能と技量は最強だが、悲運により実力を発揮できなかった男トキ、この設定がトキの魅力なのに
何でもかんでも上に置きたがる人の考えがよくわからない
ただ、サウザー以外の６聖よりは確実に強いとは思う、だから８強でもいいかもとは思うんだけどね、爺共は描写不足すぎてわからない
570:マロン名無しさん
09/11/17 04:58:11
トキは俺もそこまで強くはないと思うし、お前の意見もわかるが
キャラの強さなんかに拘っちゃうからこういうスレにいるんだろ
571:マロン名無しさん
09/11/17 05:49:37
１ケンシロウ
２ラオウ
３リュウケン
４サウザー
５ファルコ
６カイオウ
７トキ
８ヒョウ
ぐらいじゃない？
572:マロン名無しさん
09/11/17 06:08:41
１ケンシロウ
２カイオウ
３ラオウ
までは間違いないだろう、こっからが難しい、俺の意見としては
４ヒョウ（ただし魔界のみ）
５ファルコ
６サウザー
７ハン
８トキ
だな、リュウケンは絶対にそんな強くないと思うけどな。若い時はともかく作中の爺状態じゃ
573:マロン名無しさん
09/11/17 06:12:53
カイオウがサウザーファルコより弱いと本気で思ってるなら可哀想な頭と言うしかないな
574:マロン名無しさん
09/11/17 06:51:03
魔界に入るとだいたい魂を狂わされて、冷静な判断ができなくなって妻子や側近など、殺す必要のない人まで殺してしまうけど
カイオウは自分の意思で悪に徹し、魔闘気のコントロールもできる
自由意志で魔界の力を使いこなしている点がヒョウやジュウケイと違う所
琉拳を100％極めるということは、こういうことだろう
575:マロン名無しさん
09/11/17 09:56:10
>>573
印象論で語るなら別のスレに行ってくれ
576:マロン名無しさん
09/11/17 13:09:02
>>573
カイオウは確かに強かったと思うが対ケンシロウに効果を発揮したキャラクターであって
ストーリー全般に通用するキャラクターではない。
これはストーリー設定やキャラクターの背景、修得した拳法の特質と具体的に明らかになっている。またジュウケイの「ラオウならば…」の台詞などにも明確に伏線や意図が描かれている。
577:マロン名無しさん
09/11/17 14:03:47
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
578:マロン名無しさん
09/11/17 14:04:49
ケンシロウ=のび太
ラオウ=ジャイアン
トキ=出来杉君
ジャギ=スネ夫
579:マロン名無しさん
09/11/17 14:06:51
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
580:マロン名無しさん
09/11/17 17:59:36
カイオウは長い間悪に徹してきて、琉拳の力を引き出すのに必要な悪の精神はほぼ出来上がっているんじゃない
今更、ケンシロウ相手でなければ悪に徹し切れなくて、魔闘気を使えないってことはないでしょ
何が何でも自らの手でケンシロウを葬らなければ気がすまないといった様子もないし、ヒョウとの共倒れを画策したり
宗家と関係ないシャチや、その親父にも魔闘気使いまくりだしね
581:マロン名無しさん
09/11/17 18:03:31
だって、ケンシロウ以外のキャラがカイオウに勝てる要素がないもん
魔闘気攻略できても、宗家の拳がある。女人増のチートなくちゃ間違いなく分が悪い
ラオウのが強いってんなら、封印といてからいってくれ
582:マロン名無しさん
09/11/17 18:04:14
１カイオウ
２トキ
３ラオウ
４ヒョウ
５ファルコ
６コウリュウ
７リュウケン
８黒夜叉
９ケンシロウ
10ハン
これでおｋ
583:マロン名無しさん
09/11/17 18:15:46
封印による受け技とは、簡単に言えば破孔封じみたいなもんでしょ
宗家の拳、琉拳ともに神拳ほど経絡を操る術が進化していないんだとおもう
二つの拳法はほぼ同義で、むしろ闘気に突出した拳法
また宗家の拳には南斗に近い切断攻撃もあるし、例えラオウが封印を解いたとしても
ケンシロウほどの学習能力はないから、絶対に勝てる保障はないと俺は思う
584:マロン名無しさん
09/11/17 18:17:38
女神像さえあれば片手片足シャチ＞＞＞カイオウ
女神像さいきょっ
585:マロン名無しさん
09/11/17 18:18:51
カイオウはスペック的にＳラングで何らおかしくはない
逆に何でかたくなにカイオウを弱者扱いにしようとするのか謎
この謎を解かぬ限りサウザーには勝てぬ！
586:マロン名無しさん
09/11/17 18:26:17
カイオウ編は、漫画としては面白くなかったが
カイオウがラオウより強く、作中２番目なのは間違いない。描写されちゃった以上覆せんでしょ
587:マロン名無しさん
09/11/17 18:31:09
ところが井の中の蛙呼ばわりされ、宗家の拳が過去の遺物の使えない拳法のオチで終了されてコケにされたのがカイオウ
588:マロン名無しさん
09/11/17 18:40:17
ゲームとかだと、大抵カイオウ＞ラオウだよね、強さ
だから何だって話だが
589:マロン名無しさん
09/11/17 18:40:40
>>581,583
ラオウには元々封印自体無い
無いものは解けません
590:マロン名無しさん
09/11/17 18:53:06
北斗神拳の極意は独特の呼吸法により、「常人は己の潜在能力の30パーセントしか使えないが、北斗神拳は残りの70パーセントも使用できる」とある。
ケンシロウが相手に何パーセントで対峙したかが正確に解らなければ過去の対戦データはあまり参考にならない。
もし30％くらいで闘っていればアインレベル＋αなんだしね。
まあ確実に言えることは、北斗神拳の真髄は「極限の怒りと哀しみである」が完全なる設定なのだからカイオウ初戦は50～60％くらいの力で闘っていたのだろうよ‥。
591:マロン名無しさん
09/11/17 19:12:51
>>581はホントに原作読んだことあるの？
読んでわかってる人間なら絶対にいわないこと言ってるのわかる？
592:マロン名無しさん
09/11/17 19:14:48
原作全部読んで、ラオウ＞カイオウなんて思ってる奴は少数派
こんなスレの釣り野郎の相手はもう疲れたわ
593:マロン名無しさん
09/11/17 19:24:54
>>583
ラオウに封印は解けれないと思うよ
アニメを観れば分かる
594:マロン名無しさん
09/11/17 19:31:38
ラオウが弱いとは言わないけれど、ケンシロウやリン等が勝手に美化しすぎている部分も大きいと思う
宗家の拳と琉拳を完璧に極めたカイオウとケンシロウほど戦場の拳足りえていないラオウの神拳では
前者の方に分がある気がしてならない
非情に徹しようとしても、愛は捨て切れなかった
哀しみや愛を知っても、所詮は孤独が災いしてケンシロウに敗れた
格下相手ばかりで神拳がケンシロウほど磨かれることがなかった
徹底して悪を極めようとしていたカイオウに比べればラオウは中途半端なんだよね
595:マロン名無しさん
09/11/17 19:33:23
カイオウが井の中の蛙なのは事実だろうけど
それはラオウにも当てはまる事だしな
596:マロン名無しさん
09/11/17 19:34:38
相変わらず同じことの繰り返しだな
例えば ファルコ サウザー＞カイオウ とかいってるやつ
どういう感じでカイオウに勝てるのか分かりやすく検証してくれ
カイオウ厨じゃないけどこいつらがカイオウ倒すイメージを全く想像できない
597:マロン名無しさん
09/11/17 19:52:20
>>594>>596
同感
カイオウはラオウと同格の強さでいいんじゃね？
598:マロン名無しさん
09/11/17 19:57:15
カイオウとラオウが同格はねーよ
どう考えても、カイオウが一つ上だろう。その上に最強のケンシロウがいるんだが
599:マロン名無しさん
09/11/17 20:14:10
ケンシロウ 白鵬
ラオウ 朝青龍
カイオウ 魁皇
600:マロン名無しさん
09/11/17 20:24:17
ラオウが好きでカイオウが嫌いな意味が分からん。
どっちも卑怯で極悪だろ？
ケンシロウも親友レイをやられユリアも拉致されたり、
、かつて自分も殺されかけてんだから…
ラオウ「見事だ弟よ」
ケンシロウ「兄さん、秘孔新血愁を突いた。三日間苦しみ抜いて死ね」
「うぬは!?」
…くらいやって欲しかった。
601:マロン名無しさん
09/11/17 20:24:39
>>591
そういうチンケなイメージ操作はいらんよ
602:マロン名無しさん
09/11/17 20:30:10
>>600
> ラオウが好きでカイオウが嫌いな意味が分からん。
ラオウ信者にとってカイオウは目の上のたんこぶだからじゃないの
603:マロン名無しさん
09/11/17 20:31:24
>>600
カイオウが嫌いだって輩はラオウの信奉者か修羅の国が思ったよりつまらなかった八つ当たりで叩いてるんだろうな
604:マロン名無しさん
09/11/17 21:05:30
才兵衛さんのカイオウ嫌いは異常だね。
才兵衛さんのサイトの文を読んでると国語は５だけど化学は２って感じだね。
カイオウが被った硫酸を市販で売ってるやつなんかと勘違いしてるんじゃないだろうか。
605:マロン名無しさん
09/11/17 21:10:12
＞ケンシロウ「兄さん、秘孔新血愁を突いた。三日間苦しみ抜いて死ね」
「うぬは!?」
…くらいやって欲しかった。
ごめん笑った
客観的に見てラオウの行為は許されることではないよね
606:マロン名無しさん
09/11/17 21:33:13
アンチカイオウ厨が珍しくおされてるな
これでカイオウが弱いってことを中立派にも分かりやすく説明できなければこれで終わりにしよう
みんな同じ繰り返しに迷惑してるし
んでその後ジャッカルの強さについて議論しようぜ！！！
607:マロン名無しさん
09/11/17 21:42:59
北斗神拳（ケンシロウ）＝ガンダム
北斗神拳（奥義なし）（ラオウ、トキ、ジャギ）＝ジム
北斗琉拳（三羅将、シャチ）＝ゲルググ
南斗鳳凰拳（サウザー）＝ギャン
南斗聖拳（その他）（シン、レイ、シュウ、ユダ）＝ドム
後はパイロットの腕次第
608:マロン名無しさん
09/11/17 22:37:35
誰もが納得するには、やはり
ウイグル＞カイオウの
作者認定の公式設定に頼るしかないな
609:マロン名無しさん
09/11/17 23:01:50
>>608
バカじゃねーのオメー
610:マロン名無しさん
09/11/17 23:27:35
>>606
ジャッカルじゃ盛り上がらんだろ(笑)
611:マロン名無しさん
09/11/17 23:39:49
>>608
じゃあそれで終結にして、ジャッカルの議論を始めよう。
612:マロン名無しさん
09/11/17 23:47:18
中立派の俺も作者認定のウイグル＞カイオウを信じる。
もはや異論はない
613:マロン名無しさん
09/11/18 00:33:46
何か可哀そうになってきた＞＜
では明日の日没までに結論を出してくれ
614:マロン名無しさん
09/11/18 00:49:25
>>612
現実カラ目ヲ逸ラスナヨ
615:マロン名無しさん
09/11/18 00:50:35
>>560
誰にも俺の実体は捉えられぬ
フーーム
ま・・・またしても！！
何でこの流れで暗琉はわざともらっただけなんて珍解釈ができるんだろうな
回避の意志があってかつ実際に回避した描写がないんだから単に回避できなかっただけだ
ケンシロウでさえそうなんだから他のキャラは推して知るべしだな
616:マロン名無しさん
09/11/18 00:53:08 YQ8Ml+0i
アンチカイオウ厨には、吠えさせておけばいい
617:マロン名無しさん
09/11/18 00:59:12
つまらん
618:マロン名無しさん
09/11/18 01:28:55
結論：ひとりのカイオウ厨が上げたりsageたりして遊んでいるだけ。
619:マロン名無しさん
09/11/18 01:39:03
ここまで全て自演
620:マロン名無しさん
09/11/18 02:09:47
>>615
いやだからその時避けたのはパンチであって暗琉天破じゃない。
暗琉天破を避けるために無想転生を出したのなら、先にカイオウが
暗琉天破を出してなきゃおかしいだろ。
ちなみに「またしても」の後は「回避に失敗した」ではあり得ない。
一回目は明らかに無警戒だったからな。
あり得るとすれば、またしても「その技か」か「食らってしまった」か。
どちらにしろ暗琉天破に対する警戒の薄さを示す言葉しかつながらない。
621:マロン名無しさん
09/11/18 02:13:41
カイオウが言ってるだろう、俺を倒すには転生出すしかないと判断したのは流石みたいな事
この台詞とケンシロウの台詞から見て、警戒が薄かったとかありえん
622:マロン名無しさん
09/11/18 02:27:22
一回目食らったのと同じように正面向いて同じように付かず離れずの距離取ってる時点で
完全に無警戒か天然記念物もののバカかの二者択一、あるいは両方。
623:マロン名無しさん
09/11/18 02:35:15
ケンシロウがバカってか、そういう面で要領が悪い奴だなんて周知の事実だろう
サウザーだって、二人の技量の差を考えれば、アホみたに秘孔突く事に拘らなければ
倒せるかどうかは知らんが、相打ちぐらいにまでは持っていけた筈
624:マロン名無しさん
09/11/18 03:15:46
ウイグル＞カイオウでいいじゃん
625:マロン名無しさん
09/11/18 06:22:43
あ～聞こえんな！！
626:マロン名無しさん
09/11/18 06:48:10
ケンシロウの「またしても・・・」は技を食らってしまったというよりは
位置がつかめないことを問題にしていたんでないかな
だからケンシロウは後に位置をつかむ術を学習したんだと思う
627:マロン名無しさん
09/11/18 11:45:20 2KY/9fUj
おいおいアンチカイオウ厨は何か勘違いしているようだな。今すべきことは
「カイオウが弱いってことを中立派にも分かりやすく説明する」
ってことだろ。韓流とかチャンドンゴンとかどうでもいいんだよ！！
今日中にジャッカル厨も納得できる考察意見がでなければ 終わりだ
628:マロン名無しさん
09/11/18 11:54:47
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
629:マロン名無しさん
09/11/18 12:02:48
かなり、わかりやすいな。
630:マロン名無しさん
09/11/18 12:05:29
>>628
禿同
631:マロン名無しさん
09/11/18 12:29:57
カイオウは弱いの納得したから、ジャッカルの話しようぜ
632:マロン名無しさん
09/11/18 12:38:22
ラオウもトキも死に様が美しすぎて過ぎだわ
兄弟思いだし
633:マロン名無しさん
09/11/18 12:41:33
ウイグル＞カイオウも
ついでにおｋ？
634:マロン名無しさん
09/11/18 13:09:07 YQ8Ml+0i
１．ケンシロウ
２．カイオウ
おｋ
635:マロン名無しさん
09/11/18 13:29:17
>>632
ラオウの場合美化され過ぎて逆にピエロになっているくらいだ
636:628
09/11/18 13:40:58
>>635
カイオウ厨乙
北斗硫拳（笑）
637:マロン名無しさん
09/11/18 13:43:56
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
カイオウ？
カイオウ（笑）
638:マロン名無しさん
09/11/18 14:01:57
ラオウの死に方は中途半端
邪鬼みたいに粉々になるぐらいの方が漢らしい
639:マロン名無しさん
09/11/18 14:18:25
そんなジャギみたいな醜い死に様はラオウには似合わない
640:マロン名無しさん
09/11/18 14:56:00
>>638
邪鬼生きてんだけどな
641:マロン名無しさん
09/11/18 16:24:18
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
北斗神拳最強 拳法の王道
カイオウ？
カイオウ（笑）
北斗硫拳（笑）
拳法の邪道（笑）
642:マロン名無しさん
09/11/18 16:47:06
ケンシロウ≧ラオウ＞トキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ（笑）
643:マロン名無しさん
09/11/18 22:31:50
>>620
> いやだからその時避けたのはパンチであって暗琉天破じゃない。
じゃあ「誰にも俺の実体は捉えられぬ」は「今のパンチに関してはそういう事情ですが、それはこれから先に起こることについて何ら言うものではありません」ってことか？
戦いの最中にそんな官僚答弁みたいなことを言うかよ
これを出した以上もう何も喰らわないよって意味だろ
> どちらにしろ暗琉天破に対する警戒の薄さを示す言葉しかつながらない。
そういう珍解釈はいらないよ
一発目を喰らって相当追い込まれたのに警戒してないわけないだろ
>>626
一発目をもらってそういう効果を持つ技だって分かっているんだから二発目をもらったのがわざとなら「またしても」なんて思うわけないだろ
いい加減にしろよお前
644:マロン名無しさん
09/11/18 22:52:14 YQ8Ml+0i
おい、いいのか？
このままだと、三兄弟＞カイオウになってしまうぞ
間違ったことを事実としてもいいのか？
正しき道を指し示すのだ
645:マロン名無しさん
09/11/18 23:16:28
＞一発目をもらってそういう効果を持つ技だって分かっているんだから二発目をもらったのがわざとなら「またしても」なんて思うわけないだろ
いや思うだろ
魔闘気による無重力空間で位置を見失わせる技だと、その実体が分からなければ、何度食らっても何なんだこの技はと思うだろ
いい加減にしろよお前
646:マロン名無しさん
09/11/18 23:29:47
もう
ウイグル＞カイオウでいいよ
647:マロン名無しさん
09/11/18 23:56:25
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
北斗神拳最強 拳法の王道
カイオウ？
カイオウ（笑）
北斗硫拳（笑）
拳法の邪道（笑）
648:マロン名無しさん
09/11/19 00:57:03
日付は変わった。勝負あったな・・・
おれもカイオウ嫌いだからアンチカイオウ厨には期待してたのに、あまりのレベルの低さに
オラびっくりしたぞぉ！！！
カイオウ厨は議論に勝った以上アンチに反応する必要はもうない訳だ
仮にアンチの書き込みがあったとしても生温かく見守ってやって下さい
アンチカイオウ厨は議論に敗れた以上潔く身を引いて下さい。同じ北斗を愛する漢としてお願いします
殺しはせぬ アンチカイオウレスだけ二度と使えぬようにするだけだ
これよりカイオウを必要以上に弱者扱いする意見を禁じ手とする！！！！！
ラオウとどっちが強いとかはまだまだ議論の余地があるかな
ところで南斗爆殺拳ってのがあってな。おや！？こんな時間に来客ぼ＃￥ｑ
649:マロン名無しさん
09/11/19 01:03:55
>>645
> 何度食らっても何なんだこの技はと思うだろ
それで何度でもわざと喰らってまたしてもまたしてもと思い続けるわけ？
650:マロン名無しさん
09/11/19 01:37:06
人気のない時間を見計らってこっそり勝利宣言
こそこそしてるくせに「禁じ手とする」とかスレ主気取り
もはや武勇伝の域だなw
651:マロン名無しさん
09/11/19 01:43:37
>>649
ヒョウ戦やカイオウ二戦目ではビビりも避けもしてないぞ
652:マロン名無しさん
09/11/19 05:05:54
図らずもトキ最強で決定だな
ケンシロウ基準だから他者が強く見えるだけで実は機転が利かないおこぼれ伝承者。
・ラオウの強敵はトキのみ
・闘う前からサウザーの謎を知っている知識人
・リュウガの暴虐を直ぐに見抜いた洞察力
カイオウの魔闘気イリュージョン、ファルコの闘気元斗も闘気を流すトキの前では赤子同然
トキが伝承者ならラオウ戦以外は見所無く波乱無しのあっという間の救世主伝説になる
653:マロン名無しさん
09/11/19 05:15:15
トキは雑魚だろ。所詮、病気じゃなかったら最強だったかもしれない人に過ぎない
最強厨も程ほどにした方がいい。キャラの設定を冷静に捉えてみろ
３強は、ケンシロウ、カイオウ、ラオウで揺るがん
654:マロン名無しさん
09/11/19 06:43:01
>>649わざと食らったわけじゃないだろうけど、攻略できなければ、そう思い続けるだろうな
ラオウがサウザーに秘孔が効かないことは知っていても、何故効かないんだとず～と疑問に思うのと一緒だよ
まして無想使っても位置をつかめなくなってしまうんじゃ、無じゃなくなってしまうから、ケンシロウとしちゃあせるのは仕方ないよ
>>651もうその時は暗琉攻略できていたから、その必要がなかっただけだ
655:マロン名無しさん
09/11/19 08:46:56
>>653
カイオウないわ…
656:マロン名無しさん
09/11/19 08:48:44
>>652
トキ最強ならいいんじゃない？
もうアホのカイオウ厨レス飽きたし
657:マロン名無しさん
09/11/19 11:43:35
ケンシロウ・ラオウ・トキ
こいつらは別格
どいつが最強とか価値基準によって人それぞれ
少なくとも、カイオウ（笑）が最強とかは無いw
658:マロン名無しさん
09/11/19 14:16:56
ケンシロウ・ラオウ・トキ・サウザー・カイオウの5強でいいだろ
659:マロン名無しさん
09/11/19 15:30:02
トキはないな
拳才は間違いないが持久力は斗系や山系拳士で最低だろ
遠距離攻撃があるやつなら、それを繰り返しながら間合いをキープするだけで勝てる
基本的に北斗や元斗なら闘気弾があり、
南斗六星なら衝撃波がある(レイやユダには描写があるから他三人にもあるだろう)
もちろんサウザーや白髪レイ以外の六星や山系拳士が拳の間合いで戦ったら負けるだろうが
660:マロン名無しさん
09/11/19 16:24:08
３強なら、ケンシロウ、ラオウ、カイオウだろ
５強なら、ヒョウが確定として、次はファルコorハンだろう
サウザートキは７，８番目かな。トキは病気、サウザーは技量が低い
ただ、サウザーなら、ヒョウハンには勝てる可能性は十分あるな、秘密で
２部厨とか言われるかもしれんが、俺はラオウまでのが圧倒的に好きだ
でも、描写されちゃった以上、トキサウザーを、２部の最強クラスと並べるのは無理
661:マロン名無しさん
09/11/19 16:39:04
トキは病があるからランク付けが難しいな
Ａ+かＳ-ぐらいの実力はあるだろうけど同格のやつには最終的に負けるイメージ
といってトキを下げるとバランスが悪くなる
トキは自分と同等かそれ以上の者には負けるっていうマイナス補正をつければいいんじゃね
662:マロン名無しさん
09/11/19 17:01:36
確かにな、トキが羅将やファルコに勝てる気もしないけど
サウザー以外の６聖やソリア辺りに負ける気が微塵もしない
ただ、同格のサウザーには何か勝てそうな気がする
663:マロン名無しさん
09/11/19 17:42:47
サウザーも北斗に対しては（謎解いてないやつ）強いって特別補正つけたら
仮にサウザーをＡ+としたら北斗に対しては２ランクアップ（Ｓランク）
これならケンシロウも負けるしラオウもサウザとの対戦を避けるぐらいの強さになる
664:マロン名無しさん
09/11/19 17:49:10
とりあえずカイオウないわ…
665:マロン名無しさん
09/11/19 18:01:10
トキあっても
カイオウないわ…
666:マロン名無しさん
09/11/19 18:45:18 efmo9+1H
ぐあああ～！う、腕が～！！
誰の台詞でしょう？
667:マロン名無しさん
09/11/19 18:53:14
>>666
タキ！
668:マロン名無しさん
09/11/19 18:54:44
モヒカン
669:マロン名無しさん
09/11/19 19:17:01
タキのかわいさは異常
670:マロン名無しさん
09/11/19 19:57:14
ＳＳ ケンシロウ
Ｓ+ カイオウ
S 無想ラオウ、ケンシロウ 魔界ヒョウ
Ｓ- ファルコ ヒョウ ハン
Ａ+ トキ サウザー（ただし北斗相手には+２）
ぐらいでいいで思うよ上は。ノーマルヒョウもハンも謎ありサウザーには勝てないだろう
ただ、カイオウなら初見でも負けないだろうけど
671:マロン名無しさん
09/11/19 20:17:19
>>666
サウザー？
672:マロン名無しさん
09/11/19 20:34:31
サウザーは「足が～！！」だろ
673:マロン名無しさん
09/11/19 21:06:36
サウザーVSファルコ ファルコの勝ち
サウザーVSハン サウザーの勝ち
ファルコVSハン ハンの勝ち
なんか3すくみが成立しそう
674:マロン名無しさん
09/11/19 21:08:52
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
北斗神拳最強 拳法の王道
カイオウ？
カイオウ（笑）
北斗硫拳（笑）
拳法の邪道（笑）
675:マロン名無しさん
09/11/19 21:22:40
魔界ヒョウは、８強として少し上と見るから除外するが（ただ、別格と言うほどではないとは思う）
トキ、サウザー、ファルコ、ハンが総当りした場合
トキ 勝ち サウザー 負け ファルコ ハン
サウザ 勝ち ハン 負け トキ ファルコ
ファルコ 勝ち トキ サウザー 負け ハン
ハン 勝ち ファルコ トキ 負け サウザー
になると予想する
676:マロン名無しさん
09/11/19 21:28:25
>>670
トキもＳ-にして病補正(同格以上に対しては１ランクダウン)にしたらしっくりくるな
677:マロン名無しさん
09/11/19 21:55:26
これが作者公認の総合的強さの公式ランキング
ヒョウやハンはサウザーどころかユダより下だし、カイオウもトキより下
二部厨涙目だな
①ケンシロウ
②ラオウ
③トキ
④カイオウ
⑤ファルコ
⑥サウザー
⑦シュウ
⑧レイ
⑨シン
⑩ユダ
678:マロン名無しさん
09/11/19 22:03:31
ラオウならともかく、トキがどうやってカイオウに勝つんだろう
まぁ、原作者自体が、一部厨だから説明できんとは思うが
679:マロン名無しさん
09/11/19 22:09:51
原作者自体が、一部厨なら基本的に二部キャラは一部キャラには勝てんな
ウイグル＞カイオウも信憑性が出てきたな
680:マロン名無しさん
09/11/19 22:23:34
ウイグル＞カイオウは作者認定の公式設定
681:マロン名無しさん
09/11/19 22:45:17
>>654
> >>649わざと食らったわけじゃないだろうけど、
お前は>>620とは違う奴なの？
俺が言ってるのはわざと喰らっておきながら「またしても」なんて思うかってことだ
>>643にもいそう書いてあるだろ
682:マロン名無しさん
09/11/19 22:45:47
>>677
マジで原作者がそういっているのか
もしこれが本当だとしたらハン厨の俺は大ショックだ！
683:マロン名無しさん
09/11/19 22:50:02
>>682
なんで今頃知ってショックなんだよ
さんざん言ってきたことだろ？
684:マロン名無しさん
09/11/19 22:51:29
幼少期の俺がどうしても納得いかなかったのが
当時レイとケンシロウはほぼ互角と言われていたのに
レイはラオウに馬上でひと突き
直後にケンシロウは善戦
レイ派のガキにゃキツイ内容だったぜ
685:マロン名無しさん
09/11/19 22:53:21
ぶっちゃけ
レイ＞カイオウだけどな
686:マロン名無しさん
09/11/19 23:00:29
レイはあの時だけ完全に噛ませ犬だったな
ユダ戦圧勝で実力見せたがラオウ戦は衝撃的な敗北だった
レイ＞ジュウザの筈なのに、ジュウザの方が健闘って
687:マロン名無しさん
09/11/19 23:03:18 aCY07Hp2
そもそも、ケンシロウだってカイオウに勝てたのが奇跡に近い
やはり、魔界を見たものは最強だ
688:マロン名無しさん
09/11/19 23:13:30
カイオウないわ…
689:マロン名無しさん
09/11/19 23:14:30 WmvBOhfn
このスレ初めて覗いたが
レイ＞フドウはなんで？
レイはラオウに指一本でやられてたじゃない？
690:マロン名無しさん
09/11/19 23:15:53
カイオウないわ…
ﾏｼﾞで…
691:マロン名無しさん
09/11/19 23:16:12
>>677
色々突っ込み所満載のランキングだよな、これ
トキ＞カイオウとか、それ以上にありえんのが
初見で簡単にケンシロウにやられたシュウのランキング
シュウが、ハンやヒョウ並に２部のケンシロウに戦えるとは絶対に思えない
692:マロン名無しさん
09/11/19 23:21:48
>>689
あの時だけラオウの強さを際立たせるためだけに
レイが瞬間的に噛ませ犬になったというのが最も辻褄が合う
実力的に一突きとかねーだろw
693:マロン名無しさん
09/11/19 23:23:43
>>683
そんなの知らないアルよ
ってことはカイオウが４番目に強いってのも作者公認か
アンチカイオウ厨涙目だな・・・俺もだけど
694:マロン名無しさん
09/11/19 23:23:56
>>689
この漫画は実力が近くても傍目には一方的に見える戦いになる事もあるから
シン戦でバットが言ってるが北斗も南斗も基本的に先に攻撃を当てた方が勝つからね
695:マロン名無しさん
09/11/19 23:27:05
>>691
単に二部ケンシロウが弱くなってただけだよ
二部ケンシロウがラオウ最終戦並みの強さを持ってたら、ファルコもカイオウ
も瞬殺して話が成り立たない
696:マロン名無しさん
09/11/19 23:29:06
無想使えば、ファルコハンは楽に勝てたと思うが
カイオウはねーよ、ありゃラオウより強い
697:マロン名無しさん
09/11/19 23:31:08
そういやうろ覚えだが
ケンシロウの強さは時期や精神状態によって上下する、みたいな作者発言を何かで読んだ覚えが…微かに…
698:マロン名無しさん
09/11/19 23:34:05
そんな話は原作でも結構出てる
699:マロン名無しさん
09/11/19 23:34:31
このスレで有効なのは原作の内容のみ
その他いろいろも交えたい人はこちら
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
700:マロン名無しさん
09/11/19 23:37:37 WmvBOhfn
>>692>>694
うーん。それを考えても黒王に乗ってる、乗ってないの違いもあるしなあ・・・
それにしても星矢の強さ論議は終わってるのに北斗は終わりそうにないね。
701:マロン名無しさん
09/11/19 23:37:53 aCY07Hp2
「ヴァジュラ！」
俺も魔界を見たい、たとえ妻子を失おうとも
北斗琉拳教えてくれ
702:マロン名無しさん
09/11/19 23:42:40
ケンシロウ自身、自分より強敵達と戦ってきたからこそ自分は強く成れたと言ってる
２部のケンシロウが弱くなってるとかありえない。少なくてもラオウ戦と同等の強さがある
703:マロン名無しさん
09/11/19 23:50:17
作者発言とか二部ケンシロウ弱体仮説とかは一部厨が旗色が悪くなると出してくる話題
704:マロン名無しさん
09/11/19 23:52:09
シャチがケンシロウの強さは感情によって違うみたいに言ってるし
リンもケンシロウは相手によって強さを変えると言ってる
二部ケンシロウが弱くなったというより二部では本来の強さを出してないんだろ
705:マロン名無しさん
09/11/19 23:53:58
作者発言とか二部ケンシロウ弱体説は事実だからな
706:マロン名無しさん
09/11/19 23:54:03
カイオウないわ…
707:マロン名無しさん
09/11/19 23:56:36
>>701
キムレベルのお前ではムリ
ガソリン飲んで火吹く修行しとけ
708:マロン名無しさん
09/11/20 00:01:05
というか、ラオウ＞カイオウはまぁわかるってか理解できなくもないけど
ファルコ・ハン・ヒョウ辺りが、サウザー以外の六星より本気で弱いと思ってる奴いるの、釣りぬきで
709:マロン名無しさん
09/11/20 00:09:48
普通に六聖のが強いだろ
六聖は設定上、北斗神拳の伝承者と同レベル
ヒョウは北斗神拳も習えなかった屑星、ハンもそのヒョウ以下の強さしかない
ケンシロウ・ラオウ・トキ＞＞＞北斗最強の時代の壁＞＞＞リュウケン・コウリュウ
・六聖＞＞＞北斗神拳南斗聖拳伝承者の壁＞＞＞＞＞ヒョウ・ハン
710:マロン名無しさん
09/11/20 00:11:30
だから、北斗三兄弟厨の俺が言ったろ
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋって
こいつら、マジ化け物だからな
カイオウ（笑）の魔闘気とかネタバレしたら終わりだしな
711:マロン名無しさん
09/11/20 00:12:00
両足ファルコやカイオウは設定上、六聖より強いだろ
712:マロン名無しさん
09/11/20 00:14:23
トキとか病さえなければ伝承者になってただろうな
あのジャギでさえ認めてるし
713:マロン名無しさん
09/11/20 00:19:49
>>699
過疎りすぎｗ
714:マロン名無しさん
09/11/20 00:21:21
元斗って設定上、北斗に匹敵する拳法なんだけど？
それの伝承者であるファルコは少なくても鳳凰拳以外の伝承者よりは強い
拳法の格を重視するなら、この事実はどうすんの？