09/10/22 02:03:30
まあそういう意味じゃこのスレが一番まともなスレかな。鋼のスレには珍しく、自分を客観的に見れる人が多いスレだし
472:マロン名無しさん
09/10/22 02:05:29
でもあのＯＶＡってほとんどギャグみたいなもんだろ？
あれをまともに受け取る方がおかしいと思うが
エドウィン厨もＯＶＡ見て
現実世界でエドは次女のそっくりさんと結婚したはず！とか言ってたから
カプ厨ってのはだいたいそんなもんなのかな
>>464
最近の漫画は最初がよくて最後だんだんｇｄｇｄになっていくやつが多いように感じる
編集部の引き伸ばしのせいもあるけどヒットしたジャンプ漫画とかだいたいそう
473:マロン名無しさん
09/10/22 02:07:40
>>471
さすがにそれは…
このスレけっこう好きだけど自分でそういうこと言っちゃダメじゃね
474:マロン名無しさん
09/10/22 02:20:34
またか…信者は巣から出てくんなよ
475:マロン名無しさん
09/10/22 02:28:22
>>472
カプ厨の考え
宴会編→ギャグだから長女の発言は本音じゃない。あの後みんなイチャイチャしたはず
子供編→ギャグじゃないからエドは次女のそっくりさんと結婚したに決まってる
エドウィン厨以外の疑問とエドウィン厨の回答
アル似の子供もいるけど？→その子だけアルの曾孫か玄孫でしょ？
アルが次女のそっくりさんと結婚した可能性は？→次女ﾀｿはエドとしか結婚しないしエドも次女ﾀｿとしか結婚しないんだﾊｧﾊｧ
アルは誰と結婚したの？→シラネ
476:マロン名無しさん
09/10/22 02:28:28
しかしいくら話題が無いからといっても
アニメや信者の動向は他所でやって欲しいなぁ
原作者の萌えが見え透いていてカプ厨議論だって無意味なもんだし
477:マロン名無しさん
09/10/22 02:30:31
>>475
カプ厨の考えなんてどーでもいいよ
アニメスレに書けば？
478:マロン名無しさん
09/10/22 02:35:10
>>475
アルｗｗｗ
信者の動向はともかく、今ロイアイ厨の話題が出るのは仕方ないかもしれない
ここ二、三日、鋼関連スレは軒並み荒らされてるからな
479:マロン名無しさん
09/10/22 03:01:10
>>465
純粋に矛盾点やパクリを叩く時期は過ぎた
一時期は本スレよりまともな事語り合ってた
あとは人が減っていくだけだと思う
480:マロン名無しさん
09/10/22 03:03:04
>>478
腐やカプ厨装った単なる荒らしだろ
ほっとけばいい
荒らしなんて触ると喜ぶだけだ
481:マロン名無しさん
09/10/22 03:11:33
>>479
語るべき事は全て語りつくした上に原作の展開で語れるような部分がないせいで
もう「おまえのかーちゃんデベソ」レベルのことしか出てこないのが現状だろうな
482:マロン名無しさん
09/10/22 04:18:18
本来ならいよいよ終わりが迫ってきて盛り上がるところなのにな
ちょっと前のエンヴィー自殺あたりはけっこう流れ速かったけどあれが最後の輝きだったか
今月号の見所はホークアイがやられた場面になるんだろうけど
これまでの皮の長女溺愛ぶりから見て絶対に死んでるわけがないからつまらない
ヒューズがあんなにあっさり死んだのが嘘みたいだ
483:マロン名無しさん
09/10/22 08:24:42
エンビ自殺は悪い方向にあり得なさ過ぎて非難轟々だったな
今回は前々から予想されてた事だからあーハイハイって感じだ
しかし鷹の目と国家錬金術師殺しとイシュバールの英雄が
全員あっさり捕まるなんて無茶苦茶な持って行き方するよね
もう細かい事に気を回す余裕が無いんだろうな皮…
484:マロン名無しさん
09/10/22 08:36:06
前々から考えてた展開がこれって……
これは客観的に見てつまらないと判断もつかなくなるくらい、このグダグダな流れを何年も脳内再生繰り返してたんだろうか
485:マロン名無しさん
09/10/22 09:22:47
自分の好きキャラを活躍させようと、思いつきをそのまんま描いて
取り返しがつかなくなっただけじゃね?
トリ頭な記憶力に、鋼にやる気もそんなにないだろうし、そもそも見直ししないんだからさ
つくづく初期の担当は優秀だったんだなと思うよ
486:マロン名無しさん
09/10/22 10:40:56
国土練成陣について「そんな簡単なもんじゃない」とコメントしてたり
自尊心が強くて読者の予想の上を行くのが好きなようだから
読者に期待させようと大総統に思わせぶりな発言をさせたは良いものの
展開に困って仕方なく散々予想され尽くしてる展開にするしかなかったのかも
もっと斬新に行きたかったけどこれはこれで盛り上がるし恋愛萌えるから良いか、みたいな
487:マロン名無しさん
09/10/22 12:26:15
>>483
このスレでも本スレでももう何年も前から予想されてたことだもんな
「読者に展開を予想されてもさらにその上を行きます」とか言ってたのはどなたでしたっけﾃﾝﾃｰ
斬新な展開やったらエンヴィー自殺みたいにとんでもないことになるし終わってるだろ
488:マロン名無しさん
09/10/22 18:57:23
生まれてしまってごめんなさい…
あたし、駄スレっていいます。
駄スレたんって呼んでくれるとうれしいな。
…なんて、誰も喜んでなんかくれませんよね。ごめんなさい。
でも、あたしも、好きこのんで駄スレとして生まれたわけじゃないです。
出来ることなら、みなさんをうんと楽しませて、幸福な一生をまっとうしたかった。
あたしたちスレッドはね、レスが1000に達すると天国へ逝けるんです。
みなさんに愛されて、暖かい光に包まれて昇天するのが、あたしたちの夢。
…でも、あたしはもうダメみたい。
もしかしたらちょっとの間はみなさんとご一緒出来るかもしれませんけど、
でも、きっとみなさんの気分を悪くさせるだけ。
やがて沈んで逝って、誰にも知られることなく寂しく死んでいく運命なんです…
あは…でも、しかたないです。
たまたま>>1が生みの親だったのがわたしの不幸だったんです。
だから、みなさんもわたしのことは気にしないでどうぞ放置してください。
ご迷惑かけたくないので、このままひっそりと死なせてください…。
あは…ううっ、な、泣いてなんかないですよ…。
>>1は回線切って首を吊れ…なんて、そんなことも思ってません。
どうか次は幸せなスレッドを生んで欲しいと、そう願って…。
ぐすっ、みなさん。
もうさよなら。さよならです…
489:マロン名無しさん
09/10/22 20:53:29
FAは5クールってことだけど、原作はいつ終わるんだろう
最初は年内か？とか言われてたけどさすがにそれはないだろうし
490:マロン名無しさん
09/10/22 21:07:36
５クールだあ！？
あんなもんそんな長期間垂れ流すのかよ恥ずかしいな
糞原作もまさか来年の７月までやる気か？
491:マロン名無しさん
09/10/22 21:21:27
そんな無茶な…
採算とれるのか？
492:マロン名無しさん
09/10/23 01:18:48
アニメに関係したPとDを４、５人まとめて首切れば採算取れるだろう
493:マロン名無しさん
09/10/23 05:10:01
>>492
そんくらいで済む損害ならいいけどね
494:マロン名無しさん
09/10/23 08:52:12
ハガレンに関わってる企業でハガレンが主力商品なのはガンガンだけ
でもスクエニ全体で見ると現在のハガレンは主力商品でもなんでもない
採算取れないのは企画段階での見通しが甘かっただけの話
ど素人ですら「名誉返上」「汚名挽回」な企画を通したヤツの自業自得だろ
495:マロン名無しさん
09/10/23 20:32:05
この人の描くキャラクターって、見た目が地味なうえにみんな似たような性格で魅力ない…
矛盾だらけのストーリーでもキャラが魅力的なら読み続けたんだけどな
496:マロン名無しさん
09/10/23 20:48:09
最初の方はエドや大佐なんかのことはけっこう好きだったな
でも巻が進むにつれてだんだんと魅力を感じなくなっていった
エドが好きじゃなくなったのはグリード戦の痛い言動がきっかけだったように思う
このスレで散々に言われてた長女は全然興味なかったんでそこまでうざいとも感じなかった
497:マロン名無しさん
09/10/23 22:50:20
グリード戦の痛い発言て俺の総取り？
あれマジでアホだよな
498:マロン名無しさん
09/10/23 23:52:38
>>496
グリード戦の痛い発言ってどこあたり？ナマいってんじゃねーのとこ？
499:マロン名無しさん
09/10/24 00:19:14
>>497-498
どっちも
一応、等価交換を信条にしていたキャラがあれはないと思うんだ
悪人相手に取引の必要はなしと言っても弟が人質にとられてるのに
正面から喧嘩を売るような真似してるのもどうなんだって感じだし
痛いうえに同人臭いと言うかオタ臭いと言うか、とにかく色んな意味で気持ち悪かった
グリード戦あたりまでは割と高評価だが、よくよく考えるとあの辺からすでに落ちてきてたよな
査定が大総統の一存で終了→以前やった話の否定
イズミ無双→オバサン最強マンセー
ナマ言ってんじゃねー→流れをぶち壊すギャグ
おとんに殺されるグリード→手を汚さない口先だけ主人公
と、現在批判されてる要素がすでに散見される
500:マロン名無しさん
09/10/24 00:39:31
信者の無駄な抵抗が未だにチラホラ続くのが笑える
DVD買ってやれよw
501:マロン名無しさん
09/10/24 00:50:31
>>465
そりゃ皮は見下されて当然の最低な人間だから
聞くけど、純粋に矛盾点を突くって一体どういうこと？
502:マロン名無しさん
09/10/24 01:16:56
無理やり戦地につれていかれて殺されたはずだった次女の両親が
実は自発的にイシュに赴いていた点の指摘とかかな＞純粋に矛盾点を突く
まあそれ言ったら今度は
あのときのウンリーは幼かったから勘違いしていても仕方ないだの、わざとミスリードにしただの
頑張って擁護しだすんだろうけど
503:マロン名無しさん
09/10/24 01:28:53
ウンリーｗｗ
504:マロン名無しさん
09/10/24 03:27:22
この前のFA放映分見て気付いたんだけど
スカーにイシュヴァール内乱の内幕をぶちまけホムンクルスにけしかけるエドって、なんつーかスネ夫みたいな小物臭プンプンしてたんだな
ダサすぎる
505:マロン名無しさん
09/10/24 03:52:27
エドってジャイアンタイプに見せかけつつ実はスネ夫だったのかｗｗｗｗｗｗ
本気でおわっとる
506:マロン名無しさん
09/10/24 11:42:23
純粋に突いてしまったら鋼の一話から既に…ていうか錬金術そのものが…だしなぁ
507:マロン名無しさん
09/10/24 14:32:58
一話で終わってたら良かった
508:マロン名無しさん
09/10/24 18:30:09
読み切りにしてそれでやめときゃよかったんじゃないの
皮は長期連載向いてないよ
509:マロン名無しさん
09/10/24 19:14:02
それかもうちょい短かければよかったもな
連載初期の話はそれなりに練りこまれていたけど
話が進むにつれてそれが追いつかなくなってきたのかだんだん粗が目立ってきた
中華、タラコ、イシュ戦など完全に蛇足な要素を削ってもっとコンパクトにまとめれば
現在の盛り上がりに欠けただらだら感、ぐだぐだ感はましになっていたと思う
510:マロン名無しさん
09/10/24 19:17:32
今の本陣突入を10巻ぐらいの時期にやってもほとんど問題なさそうなところがもうねｒｙ
約束の日とやらを早めて、タラコのクーデターをマスタング率いる東部の連中にやらせて
511:マロン名無しさん
09/10/24 19:26:06
あとは恋愛ももうちょい控えめにしといた方がよかった感じだな
エドと次女の幼なじみ恋愛プッシュが始まってから
アルの空気化が加速、それに伴ってエドと次女がどんどん周りが見えてない馬鹿な奴になっていった
マスタングと長女のは完全にいらない
敵の前で泣きだすとか背中に刺青とかダメすぎにもほどがある
512:マロン名無しさん
09/10/24 19:54:11
扱いきれないくせにいろんな要素盛り込むから…
513:マロン名無しさん
09/10/24 19:57:12
竹宮恵子曰く連載ひとつ終わってからが漫画家だってさ
514:マロン名無しさん
09/10/24 21:01:35
正味15巻くらいでよかったな
ラブコメとかおばさん無双は外伝でやれと
515:マロン名無しさん
09/10/24 21:18:20
あと中華もな
別の作品でやれよと
外伝で思い出したけど信者だった当時もPGB2の描き下ろし漫画にはがっかりした
エドもアルも登場しないイズミ単体の過去話とか皮以外の誰が喜ぶんだ
盲目がおもしろかったから2にも期待してたのに
516:マロン名無しさん
09/10/24 21:48:55
>>514
全10巻でいいよ…
6巻位までの内容の濃さのまま、ぶっちぎってくれてたらな…
517:マロン名無しさん
09/10/24 22:42:10
>>465
＞純粋に矛盾点やパクリを叩くアンチスレは他にないのか
すでに本スレがそうなっているから
ただし、このスレが「こんな矛盾だらけのどこが深いストーリーだよ」と冷めきっているのに対し、
あちらはまだ「見るたびに新たな疑問がわいてくる。ほんとにスケールが大きくて奥が深いわぁ～」
とワクワクしている感があるけれど。
518:マロン名無しさん
09/10/24 22:59:02
信者はどこまで行っても信者か
519:マロン名無しさん
09/10/24 23:14:53
そこまで盲目だと反動が怖いな
某ジャンプ漫画がある日を境に一気に全てのスレがアンチスレ化してアンチ祭になったの思い出したよ
520:マロン名無しさん
09/10/24 23:42:01
この漫画の信者が崇めてるのってあくまで「鋼を描いてる皮」だから
たぶん原作信者は最後まで原作信者のままだろうと思う
そして皮の次回作はろくな信者もつかないまま空気化して終わっていくと思う
521:マロン名無しさん
09/10/24 23:55:18
>>519
どれのこと？
522:マロン名無しさん
09/10/25 01:09:08
>>520
深夜とは言えアニメ化したのに特に話題にならなかった獣神演舞のことですね、わかります
523:マロン名無しさん
09/10/25 01:13:08
獣神か。個人的には鈴村によるどうでもいいアニメだったな
>>513
正しい言葉だ
524:マロン名無しさん
09/10/25 01:16:46
獣神がアニメ化して終了したのをこのスレ見るまで知らなかった
525:マロン名無しさん
09/10/25 01:17:54 ItqW61p0
意外とハガレンの世界感は現実の世界とリンクしてたりしてｗ
かつて日本とアメリカ大陸の太平洋上にムー大陸が存在してたがホムンクルスみたいなのに滅ぼされて跡形も無く消えたとかｗ
526:マロン名無しさん
09/10/25 01:48:04
獣神は本スレすらないってのがある意味すごい
隔月とは言え絶賛連載中なのにそれでも話題に挙がらないとは
今検索して始めて知ったけど、アニメ版の本スレはあるんだな
何と言うか…
527:マロン名無しさん
09/10/25 02:07:08
確か鋼本スレで「同じ作者のスレを二つ立てられないから獣神の話もこっちで」とか言ってた気もするがどう考えても無理だろ
実際獣神の話はしていないようだ
アニメ版の本スレ見たら原作の本スレ兼ねててワロタ
528:マロン名無しさん
09/10/25 02:22:35
そもそもそれなら獣神の名前もスレタイに入れなきゃならんだろうに
まあ獣神について話したい人なんて皆無だから別に問題にもならなかったんだろうな
アニメ版の本スレ、半年放送でたった6までしかいかないとか過疎にもほどがあるｗ
あと獣神ってゲームも出てたんだな
全く知らなかった
529:マロン名無しさん
09/10/25 10:34:57
新アニメどいつもこいつも饅頭顔でなえるなぁ
髪型だけで区別してるギャルゲー見てる気分だ
530:マロン名無しさん
09/10/25 12:13:42
>>519
るろ剣が連載されていた頃、「和月先生ラブラブ!!」みたいな掲示板が、
作者の顔写真が出たとたんに一気に閑古鳥になったのを思い出した。
531:マロン名無しさん
09/10/25 12:39:48
また和月かよ
個人的な恨みでもあんの？
532:マロン名無しさん
09/10/25 12:48:29
「獣神は原作ものだから！ あれは牛さんの作品とは認めないわ！
つまらないのは原作がダメなせいなのよ！ 牛さんは一流漫画家なのに！」 by信者
533:マロン名無しさん
09/10/25 13:05:06
皮の素材の活かし方が下手くそとだとは思わないんだね
534:マロン名無しさん
09/10/25 13:07:21
鋼読んだ後だとパヤオ版ハウルがわかりやすく見える不思議
ああいう世界観でよかったんじゃないの？
535:マロン名無しさん
09/10/25 13:09:41
信者なら原作ものでもキャラカコイイぐらいしてやれと…
あのキャラデザじゃ無理か
536:マロン名無しさん
09/10/25 13:10:17
でも実際は獣神って皮本人が企画して持ち込んだ話なんだよな
原作付きとは言え編集に無理矢理やらされたとかではない
信者的にはそういう事実からは目を背けたいんだろうけど
どう考えてもあれが皮本来の実力だと思う
537:マロン名無しさん
09/10/25 13:24:20
>>532
ラルグラドとか話はつまらなかったけど小畑作画ってだけで読めた
漫画を語る上で作画力は大事
538:マロン名無しさん
09/10/25 13:30:11
何年も前の、デビュー前の同人小説を商業誌が発掘して、
最初からアニメ化・ゲーム化とマルチ展開を狙うなんて、
そんなバカな話があるかと思ったが、
そういう経緯なら納得がいく＞皮本人が企画して持ち込んだ話
さすがのガンガンも「荒川先生が漫画を描くなら」という
条件付きで承諾したのかと思うが、その漫画版も大コケ(笑)
539:マロン名無しさん
09/10/25 14:02:21
獣神は同人時代にも本出してたよ
540:マロン名無しさん
09/10/25 14:13:42
>>532
それ、ある意味正しい評価だと思う
漫画家って前作以上のものを描かなきゃ認められない商売だからさ
ハガレンで一時代を築いた人気作家が同人時代の黴臭いシミだらけの褌を引っ張り出して
得意げに締めてみせられても「ｻﾝ牛ｺﾞｲｽｰ」とは言えない
しかもまだ前作が完結しておらず作画がどんどん雑に杜撰になってれば尚更な
と言ってもライデン掲載時も本スレではサワヤカにスルーされてたからやはりハガレン以外は
評価されてない作家なんだろうな
皮先生かわいそう
541:マロン名無しさん
09/10/25 14:15:29
元は皮と某サークルが一緒に創作していた同人誌
原案の黄金周は皮、制作スタジオのスタジオフラッグ、プロデュース会社の
ジェンコで構成する原作者グループ
ちなみに命名したのは皮ｗ
連載デビュー以前に皮とフラッグが企画していたオリジナル作品が元で
7年の構想期間を経てアニメ化された
本スレの過去ログによるとこんな感じらしい
しかしアニメ化予定の連載どころか鋼連載する前から進行してた企画だったんだな
信者は>>532みたいに言ってるけど
皮自身にとっては鋼より獣神の方が思いいれ強かったりして
542:マロン名無しさん
09/10/25 14:23:44
同じ同人女でも皇国みたいに描ける人いるのにね
543:マロン名無しさん
09/10/25 14:31:23
なんつーかスクエニも学習しないよな
獣神に引き続きＦＡでも大コケしてあほすぎる
しかもＦＡの場合はファンをどんどん敵に回していってるようなものだし
544:マロン名無しさん
09/10/25 14:34:51
>>542
だから初期の編集が評価されるというか、編集の力量をまざまざと見せつけられたというか…
545:マロン名無しさん
09/10/25 14:46:39
>>541
もし皮が「鋼飽きてきた…中華描きてー」の頃に漫画化おｋしてもらったのなら獣神の方が思い入れ強いんじゃないか
本当にそうだとすると皮の思い入れが強いものは必ずコケる(滑る)法則が…
546:マロン名無しさん
09/10/25 16:01:16
>>540
鋼は実力や絵でなく世界観とキャラクター設定で売れたようなもんだからな
547:マロン名無しさん
09/10/25 16:30:14
その世界観やキャラクター設定も、たぶん担当の大幅な手入れあってこそのものだったんだろうな
最近はいいアシを雇えるようになったからか背景がすごく細かくて綺麗だけど
初期の下手だが味のある背景のが好きだった
次女初登場回とかは背景スカスカでびっくりしたけど
548:マロン名無しさん
09/10/25 20:07:13
>>543
和田になってから目先の金の事しか考えてないからな
ＤＱ９でも古参が怒り狂ってるし
全体的に信用を失う事しかしてないから
549:マロン名無しさん
09/10/25 20:52:10
そういや社長変わったんだったな
ガンガンはスクエニにとっては副業だからどうでもいいみたいな話をよく聞くけど
FA関連の損失はけっこうヤバいんじゃないかと思う
単行本とガンガンは売れてると言っても一期のときの勢いとはほど遠い
ゲームは2作とも爆死で、売れないの分かり切ってるのに暁の王子の続編発売しなきゃならない
元とれてんのか？
550:マロン名無しさん
09/10/25 20:52:49
>>547
ハガレンが始まった時期ってお家騒動直後でガンガン必死だった時期だもん
編集部でよってたかってテコ入れしたんじゃね
551:マロン名無しさん
09/10/25 22:05:56
テコ入れもそうだが、編集からのプッシュがなけりゃたぶんこんなに売れてなかったよな
あとアニメ化
皮は運には恵まれてたと思う
その運もすっかり使い果たしたみたいだけど
552:マロン名無しさん
09/10/25 22:17:10
>>545
それにしても、まだ鋼が終わっていないのに同時進行はないだろうと思った。
よほど皮が「この企画通してくれなきゃ鋼も描かない」とゴネたか、
スクエニが「どうせ鋼が終わったら落ち目になる作家だろう、やるなら今のうちだ」とゴリ押ししたか…。
553:マロン名無しさん
09/10/25 22:40:02
初連載作の連載中にそれはねーだろって感じだよな
信者は皮に心酔してるから何も言わないだろうけど
鋼を楽しみにしてくれてるファンに失礼だろ
>>513じゃないがまずは今やってる仕事にきっちり決着つけてから次に取り掛かれっての
そこまでして連載開始したのにあのザマなんだから笑える
554:マロン名無しさん
09/10/25 23:37:13
今日今更今月号の読んだけどさ…開いた口がふさがらないとはまさにこのこと…。いつから中華が主役になったんだ？
あれ知らない人が見たら絶対リンが主役だと思うだろ。
555:マロン名無しさん
09/10/26 01:28:28
いつからって言うかもう大分前からって感じだな
いい加減中華活躍させすぎ
主人公よりいい出番もたせてどうするよ
もうエドは次女のお相手要員でしかないのか
556:マロン名無しさん
09/10/26 02:41:42
アニメと同時に終了してくんねーかな
というか1月くらいで終了でもいいんだけど
557:マロン名無しさん
09/10/26 03:06:25
再アニメ化で話題沸騰！のはずが見事に空気になってるし、なるべく早く終わった方がいいだろうな
だらだら続けば続くほど注目の集まらないみじめな最終回を迎えることになる
もう最後どうなるか分かりきってるんだから適当にすっ飛ばしてくれればいいよ
世界は守られましたおめでとうおめでとう
エドと次女、大佐と長女はくっつきましたおめでとうおめでとう
アルは人間に戻ってそのままフェードアウトおめでとうおめでとう
どうせこんなんだろ
558:マロン名無しさん
09/10/26 03:38:31
ＴＶ版のＥＶＥの最終回みたいに無理やり終わらせてもいい気がしてきた
ま、あれにはあれで意味があるんだけどｗ
559:マロン名無しさん
09/10/26 08:27:56
そもそもアメ国のトップを狙ってるのは大佐なのに何故外国人のリン？
「傀儡の軍王を軍人の大佐が倒す」のが相場だ、と思ってた時期が僕にもありました…
560:マロン名無しさん
09/10/26 11:24:54
ちなみに自分の周囲の鋼のオチ予想の中で
「ガイドブックで金鰤が『死亡？』ってなってたらしいから
まず金鰤がその内復活してプライドとお父様あっさり片付けてくれて、ホムクル組終 了。
で残った金鰤はスカー辺りが命張って片付けてくれて、エドアル手を汚さず終 了。
ついでに大佐は国の礎になる的イベント起こって死亡オリヴィエ大総統化。作者万々歳にて終 了。
どーせこんなもんだろ」
というのが出たことがあった…。
金鰤とオリヴィエは絶対作者のお気にだから、というのが理由らしい。
全員無事ですおめでとうENDよりマシ、…と言えるかどうか微妙だなーと薄ら寒い思いをしたのを思い出した。
561:マロン名無しさん
09/10/26 12:15:15
ガイドブックの話は初耳だ
本当にあれで死なれてても困るけど、でも後から再登場するってのはそれはそれで微妙だな
大総統とかもそうだけど一発でバトルに決着つけずにだらだら引っ張るからテンポ悪くなるんだよ
見てるこっちが敵に飽きてくるって言うか
とりあえず大団円みんな幸せハッピーエンドで終わるのは確実だろうな
国は守ったけれど自分にとって大切なものを失ってしまった…みたいな等価交換的な最終回は
皮には描けないだろうから
562:マロン名無しさん
09/10/26 18:46:46
キンブリーが作者のお気に入りって発想はすごいな>>560
大事なときに得意の体術は鈍ってて、狂人設定なのに話が分かる都合の良い奴で、ヘンテコスーツ着せられロリコン疑惑も掛けられ
あっさり奇襲でやられて動けなくなったら盾や投げ物にされ、死んだかどうかもうやむやなまま出番なしの日陰生活に逆戻り
すごい不憫だと思うわ
いっそスカーじゃなくキンブリーと共闘でも良かったんじゃないかなーとヌルヌルなエド一行を見てると思う
えげつないけど正論が多いから味方になると結構いい仕事すると思うんだけどなぁ
というか本来はスカーもそういう役だったよな…期待はずれだったけど
563:マロン名無しさん
09/10/26 18:54:06
キンブリーには期待してたのに作者に都合のいいキャラに成り下がってがっかりだった
一番最悪なのはキャラを崩壊させるようなロリコン疑惑
あっさり脇キャラに倒されるし、無駄にポエマーなのもキモい
悪役までギャグに使うなよ
564:マロン名無しさん
09/10/26 19:21:48
キンブリーロリコンなのか？なんかガッカリだ…と言うかキャラに無駄属性付けすぎたぞ皮
565:マロン名無しさん
09/10/26 19:27:57
ロリコンっていうか、皮の次女マンセーに巻き添えくらったって感じか
566:マロン名無しさん
09/10/26 19:31:49
みんな大好き(笑)次女ﾀｿと一緒にいたからロリコン疑惑が浮上しただけじゃなかったか？
キンブリー本人はその気はないと否定しているんだから
567:マロン名無しさん
09/10/26 20:30:52
確かエドがキンブリーに「ロリコンかよ…」みたいなことを言ったんだよな
だから属性っていうのではない
>>565の言うとおり次女マンセーの弊害って感じ
皮のお気に入りと絡むと他のキャラがどんどんダメになっていくな
大総統が三女の腕切断というポカを見て「あっぱれ」とか言ってたのにもすごいがっくりきた
568:マロン名無しさん
09/10/26 20:38:39
実際の性癖は抜きにしてもイメージの問題だよね
現実と違って漫画だから、人物の印象を固めようと思えば余計な要素は全部取っ払えちゃうのに
わざわざそういうセリフを入れてしまうのがマズいんだと思う
569:マロン名無しさん
09/10/26 21:10:13
15、6歳で発育のいい(と思われる)次女相手ならロリコンにならないような…
年齢不詳で豆チビなメイが相手ならロリコンと疑われても仕方ないと思うが
高校生も範囲に入るならロリコンでいいのか？
キンブリーが次女を好きでロリコンになるならトリシャに一目惚れしたお前の親父もロリコンだったんじゃないかとエドに小一時間…
570:マロン名無しさん
09/10/26 21:52:45
キンブリーの年齢が仮に３０代半ばくらいで１６歳少女にﾊｧﾊｧすればロリコンだろと思うよ
良く覚えてないんだけどキンブリーって「かわいいお嬢さんだ」程度のことしか言ってなかった気がする
強制わいせつしようとしたのならともかく社交辞令レベルの褒め言葉でロリコンはちょっと酷くね？
571:マロン名無しさん
09/10/26 21:59:20
つーか鋼の世界観の中で「ロリコン」という言葉が出てくること自体がおかしいよな
世界観なんてあってないような漫画だから言っても仕方のないことだけどさ
キンブリーのイメージだけでなくエドのイメージまでちょっと壊してる気がする
572:マロン名無しさん
09/10/26 22:08:50
漫画読んでみた
バッカニアの機械鎧を見て寒冷地用の機械鎧の話を聞きに行った次女を見て「ご両親に似て仕事熱心ですね、とても私の好みです」と言っただけ
幼い容姿(次女は違うが)を好みと言ったならともかく、なぜ仕事熱心な性格？を好みと言ってロリコン扱いされねばならんのだと
キンブリーが実は根に持ってて後でエドに重傷を負わせたとしても納得できる
573:マロン名無しさん
09/10/26 22:33:41
物言いが丁寧だから気持ち悪く聞こえたんだろうか？
しかし仕事熱心が好みなのは誰だってそうだよ
エドは不真面目格好良いって考え方だから理解できないかもしれないけど
そもそもキンブリーが次女に興味を示してるんだからもっと他に心配する事あるだろうに
574:マロン名無しさん
09/10/26 22:45:52
普段の次女の行動を知らないキンブリーには知る由もないけど
次女が仕事熱心とか皮肉にしかなってないな
575:マロン名無しさん
09/10/26 22:54:02
560だが、金鰤が作者のお気にというのはそれこそ無駄にポエマーな所がと言うか
作者の鼻に付く自論を朗々と語る語り部役、っぽい所がそう感じるってことらしい。
イシュ戦では殺人快楽者の割りになぜか淡々と世の真理を背負って語ったり
ブリッグズでは「どちらの種が生き残るのか見てみたい」とか
完全に自分を人ともホムとも違う神の目線に置いて語ったり、そーいう所に
どうにも作品世界の神である作者の自己投影臭がめっちゃするんだとか…
…いやまあ確かに言われてみたら、金鰤フツーに扱い悪いけどな
576:マロン名無しさん
09/10/26 23:01:42
>>573
エドの頭の中＝皮の頭の中＝恋愛優先だから
「仕事熱心ですね(スルー)とても私の好みです(こいつも気があるのか)」おっさん…
の流れができたのかもしれない
それと、>>572は少し違っていた
ロリコンについてはエドのおっさん…の後にキンブリーが「ああご心配なく。私ロリコンの気はありませんから」と自分から言ってた
聞かれてもいないことを答えるのは怪しいんだがな…
結局ロリコン疑惑はキンブリーのセリフが作ったものだったのか、それともエドの「おっさん…」の字が小さくてキンブリーのセリフから「ロリコン…」と書いてあると思われたのか
577:マロン名無しさん
09/10/26 23:23:15
んん？良く分からんが
ロリコン発言がエドのものでないのなら
>>573とか言いがかりレベルになっちゃうんだけど
逆にキンブリーロリコン説は説得力増すかなｗ
どちらにせよ普通の会話からロリコンまで話が飛ぶと違和感があるね
578:マロン名無しさん
09/10/26 23:41:40
>>575
そういう意味では確かにキンブリーは作者お気に入りっぽいかもな
お気に入りならお気に入りでいいからもっと活躍させてほしかった
序盤から伏線張っといてようやく出てきたのに脇役に噛みつかれて終了とか…
エド、スカーなどもっと燃える相手がいくらでもいるのに
あと能力が大佐と似通ってるのも微妙だったな
てっきりアニメみたいに何かの素材を爆発物に錬成するのかと思ってた
579:マロン名無しさん
09/10/27 00:42:42
>>577
分かりづらいがコマごとに分けてみた(↓までが一コマ)
次女が寒冷地用機械鎧の話を聞きながらメモを取る
↓
次女の姿を見てキンブリー「ご両親に似て仕事熱心ですね。とても私の好みです」
↓
驚いた顔？(＋青筋)でキンブリーを見るエド「おっさん…」(吹き出しなしの小さい手書き？の字)
キンブリー「ああご心配なく。私ロリコンの気はありませんから」
たぶんこれで合ってるはずだから
>>567の
＞確かエドがキンブリーに「ロリコンかよ…」みたいなことを言ったんだよな
がこの流れのことを言っているならキンブリーの「ロリコンの気は…」のセリフを見て読みづらい小さなセリフは「ロリコン…」と書いてあると勘違いしたかうろ覚えで混ざったと思われる。または本誌と単行本でセリフが違う
他にエドが「ロリコンかよ…」と言ったシーンが分かれば単行本探して読んでみる
580:マロン名無しさん
09/10/27 00:43:57
要はアレだ
次女の存在をアピールしてエドに意識させるための道具＞金鰤
581:マロン名無しさん
09/10/27 01:07:04
次女がみんなに愛される様子を描いて皮がﾊｧﾊｧするためでもあるな
582:567
09/10/27 01:34:46
>>577>>579
すまん
＞確かエドがキンブリーに「ロリコンかよ…」みたいなことを言ったんだよな
はキンブリーが「私はロリコンの気はありませんから」と言ったのを
てっきりエドが言ったもんだと勘違いして覚えていたみたいだ
583:マロン名無しさん
09/10/27 01:57:42
>>582
そうだったか
しかしキンブリーは言われてもいないのに自分から違うと言うことで本当はロリコンであると暴露したようなものじゃないか
584:マロン名無しさん
09/10/27 02:14:06
そこそんなにマズい点か？
男のために客ほっぽらかしてのこのこ北の偏狭まで出向く偏執っぷりが
キンブリーの好みだってだけだろｗ
585:マロン名無しさん
09/10/27 02:26:36
まさかキンブリーのロリコン疑惑でこんなに盛り上がるとは
来月号の展開が気になってきた
長女無事or長女死亡で大佐が人体錬成
まずこのどっちかになるだろうけど、どっちになっても終わってんな
作者がカプ厨丸出しでなきゃそこまでアレな展開でもないんだろうけど
やるならせめて主人公とヒロインであるエドと次女でやれと思う
586:マロン名無しさん
09/10/27 03:33:04
エドと次女でやろうにもエドが再び人体錬成をすることに意味がないからな
やりたかったシチュエーションを本命じゃないけど好きなカプ(ただし単体では女だけが好き)でやるだけじゃなく、人柱を増やして話を進められる(かもしれない)アテクシ天才☆
と皮は思ってそうだ
587:マロン名無しさん
09/10/27 19:52:59
バトルに持ち込む流れが下手だな
なんで戦ってるのか理由が中途半端
588:マロン名無しさん
09/10/27 20:26:08
最近は話も終盤ってことで敵味方にきっちり分かれてるから
出会ったらとりあえず戦闘に持ち込めるんだろうね
展開に限らずキャラクター的にも皆なんで今戦ってるのか分からないような人たちばっかりだ
589:マロン名無しさん
09/10/27 21:16:54
もし大佐が扉開いたら信者も反論できないくらいの、過去最高のネタをアンチに与える事になるな
正当な仇打ちは駄目でも女一人の為に国を危険に晒すのはオッケーです、という
590:マロン名無しさん
09/10/27 21:54:07
そうなったらなんかヒューズがかわいそうだよな
一応は大佐の親友のはずだったのにさ
ヒューズの敵討ちなんて一番王道にふさわしい展開なのに、皮はそういうのはやらないんだから
591:マロン名無しさん
09/10/27 23:46:12
ラスト戦以降の流れを見る限り
大佐の扱いはどうでもいいっぽいというか
愚か者ポジションぽいからな
扉開けるんじゃね？
592:マロン名無しさん
09/10/28 01:48:26
>>588
一番自然にバトルできる兄弟vsホムの構図を早々に捨てた時点で皮は終わってるよな
兄弟、軍、ホムの三つのままいっときゃよかったのに自分の好みで中華とか出すからこんなことに
敵に殺されない主人公が不殺とか唱えても白々しいだけだ
593:マロン名無しさん
09/10/28 02:04:15
大佐は中尉しか眼中にないんだな
594:マロン名無しさん
09/10/28 02:23:14
女しか眼中にない男ってカッコ悪くね？
目的とか野望に邁進してこそだと思う
595:マロン名無しさん
09/10/28 03:14:54
>>594
女しか眼中になくても女Getそのものがそいつの目的で
野望だとしたらそれはそれでありだと思う
大佐の野望は大総統の座だからな
そんなにリザが大事ならさっさと結婚して子供産ませて
戦場に来させなきゃよかったんだよ
596:マロン名無しさん
09/10/28 13:03:01
皮にそういう男は描けないだろ
597:マロン名無しさん
09/10/28 13:19:48
結局はお気に入り女キャラのための踏み台＆引き立て役なんだよな
マスタングは中華なんかに比べりゃ遥かに人気のキャラなのに、あの扱いの悪さはひどい
今月号の展開見てがっかりするのは腐女子だけじゃないと思う
純粋にマスタングが好きで、大総統になってほしいと願っていたファンも幻滅するだろう
そういうファンがまだ残ってるかどうかは微妙なところだけど
とりあえずあれで喜ぶのはただのカプ厨だけだ
598:マロン名無しさん
09/10/28 13:20:40
結局劣化らんまが描きたかっただけなんだろうか
599:マロン名無しさん
09/10/28 13:20:52
クールなそれなりの実力者で目標はトップ、
でも実は情に厚く身内には弱いって設定自体は
悪いどころか読者受けすると思う
でも作者の描き方が悪い、悪すぎて可哀想レベル
上手く使えばすごく良キャラだろうに
600:マロン名無しさん
09/10/28 13:27:50
４巻から引っ張ってきたヒューズ仇討ちをさせなかったのは最高に意味不明だった
キャラが憎悪満載で落ち込んだとしても、読者的にはktkr展開になるのに
エンヴィーを生かしたかったってならまだ分かるんだが…
601:マロン名無しさん
09/10/28 13:40:37
確かに大佐の設定はいいんだ、設定は
描き手の愛が足りなかったんだろうな(長女や次女のように溺愛する必要はないが)
今月号は読んでないが唯一無二の親友は人体錬成しないで師匠の娘は人体錬成したら結局は女が大事なただの男になってしまいそうだ
中尉が死んでないなら人体錬成にはならない気もするが生死ははっきりしてないんだっけか？
602:マロン名無しさん
09/10/28 14:06:51
復讐ｲｸﾅｲをやりたかったんなら、とりあえずヒューズの仇はとってから後で自己嫌悪するとか
やり方はいくらでもあったと思う
周りに説得されてあっさりハイやめますはねーよ
この漫画はそういう展開多いけどさ
これじゃ親友に対する想い、その死に対する悲しみや悔しさは
その程度のもんでしたと言ってるようなものじゃないか
長女の生死はまだはっきりしてなかったはず
もし死んでないんなら、誰か優しい人に治してもらいましたとかいうご都合展開もありかもな
603:マロン名無しさん
09/10/28 15:02:51
ヒューズの時は死を受け入れて人体練成をせずに次の段階(復讐)を見れたんだから
長女の死も受け入れて二人で目指した目標(国の浄化)に向けて頑張る、って展開は望めそうにないんだろうか
ヒューズと違って目の前で死なれて精神的にはずっと辛いだろうけど
死んだものは死んだものでそれ以上どうにも出来ないのが当然なんだし
まぁたぶん生きてるんだろうけど
604:マロン名無しさん
09/10/28 15:38:29
皮に大佐が長女の死を受け入れる展開を描けるとは到底思えない
ヒューズのときは「読者がなんで悲しんでるのか分からない」とか言ってたし
大した思い入れがなかったからぽんと殺すことができたんだろう
つーか長女も一応ヒューズとはイシュで戦った戦友のはずなのに随分と冷たいよな
葬式のときは「さっさと戻らないんですか」と促し、大佐が仇を討とうとしたら止める
マスタングを慰めたいのか傷つけたいのかどっちだ
605:マロン名無しさん
09/10/28 15:44:40
大佐を活躍させたり良いキャラとしては描けないんだよ
人気投票で一位になってしまうから
606:マロン名無しさん
09/10/28 15:58:48
長女あぼん→人体錬成の復習と真実の説明を兼ねて大佐人体錬成
→大佐持ってかれてあぼん→長女復活
なんてことになったらイシュ戦や最近の展開に耐え忍んだ残存兵も自害するだろう
607:マロン名無しさん
09/10/28 16:24:21
>>605
いくら活躍しようが大佐が人気投票1位はないと思うけどなぁ
序盤でけっこう活躍してた頃の人気投票だって1位のエドには大きく水をあけられてたのに
人気投票とかファンの動向とかはあまり気にしすぎてはダメなものだと思う
皮が実際に気にしているかどうかはともかくとして
608:マロン名無しさん
09/10/28 16:31:24
皮っていつ「人気出そうだから大佐は活躍させない」って言ったの？
もしそう言ったんだとしたら作家としては最低だな
609:マロン名無しさん
09/10/28 16:52:41
黒髪の軍人(男)は可哀想な扱いが多い気がする
ヒューズ→多く出番がないままあぼん。死を読者に悲しまれるも作者は「読者がなんで悲しんでるのか分からない」発言
大佐→話が進むごとに扱いが雑に、同じようなポジションで皮のお気に入り登場後更に悪化。現在は長女の踏み台
大総統→お茶目なおじさんから三女の罠に引っ掛かる間抜けなおじさんに。現在は中華マンセーの犠牲者
610:マロン名無しさん
09/10/28 17:05:24
黒髪の女も扱い悪くないか？
三女→皮の寵愛を受けてはいるがアホな作戦で腕切断
パンダ娘→能力値は高いものの完全に空気
ロス少尉→兄弟に巻き込まれシンに亡命、しかし謝罪はなし。勝手に帰還という放り投げっぷり
パニーニャ→両足機械鎧の犯罪者
女キャラの場合は黒髪が扱い悪いっつーより
皮のお気に入りキャラに金髪が多すぎるだけって感じだが
611:マロン名無しさん
09/10/28 17:26:03
ラスト→色気アピールの場も与えられず適当に焼かれて早々に死亡
でもイズミは大活躍だし三女はまだ活躍させて貰えてる
メイは設定作ってるときは愛が溢れてチート性能になったけど皮の力量が足りず
描きづらくなってもういいやって感じに見える
パニーニャは犯罪を咎められることもなく次女の友人に昇格してるんだから待遇良いよ
ロスも一時は絶望的だったけどクーデター成功で全部元通りみたいだから本人的には幸せ
基本的に女は不幸なまま終わらない
612:マロン名無しさん
09/10/28 18:51:57
>>607,608
大佐は一期アニメだと１位なんだよ
アンチの妄想でしかないが、
アニメ大佐人気が気に入らなくて扱い悪くなったのでは？
と前に結構言われてたような
613:マロン名無しさん
09/10/28 19:10:53
>>612
アンチの妄想と言うより、イベントでロイ(役の大川さん)への歓声がエド(役の朴さん)より大きかったから１位と言われてるんじゃなかったか？
イベントと考えるとお姉様方の声なんだろうがな
アニメ雑誌の人気投票だとエドが１位だったし
614:マロン名無しさん
09/10/28 19:16:08
人気は知らないけど皮はアニメの大佐は好きじゃないだろうなー
中尉と目指した夢よりも過去との決着を優先して
その行為にけじめをつけるため中尉を完全放置
エドに対しても大人目線なことが多くお説教を受けるような隙は見せなかった
ヘタレで無能で中尉が大好きな原作側から見れば冷たく映っただろうと思う
615:マロン名無しさん
09/10/28 20:08:15
>>613
キャラソンの売り上げではエドを抜いてたし、その点でも1位と言えるかも
アニメの大佐は最初の方は清濁合わせ呑む大人だったんだけど
エドたちに影響を受け、結局子供のように自分の感情に素直になって突っ走るんだよな
でも長女も一緒になって大佐の作戦に加担してたから中尉を完全放置ってのはちょっと違う気がする
アニメでも大佐が死んだかと勘違いして泣いてたけど原作とはえらい違いだったな
616:マロン名無しさん
09/10/28 20:45:53
>>615
けじめと完全放置は降格して一人北の警備兵になった事じゃね
原作なら中尉も共犯で一緒に飛ばされるか
そうなる前に大総統暗殺を狂気に囚われている！とかで止めてただろうな
617:マロン名無しさん
09/10/28 21:37:33
イカレ左翼じみてるな
たとえ殺人犯でも人権が～とか喚いてる奴
618:マロン名無しさん
09/10/28 22:27:44
>>616
ああそっちね
確かに完全放置だな
アニメ大佐人気が気に入らなくて扱い悪くなったのでは？ 説は普通ならアンチの妄想なんだろうが
あらかさまな次女へのてこ入れやロゼ当て馬化を見てると
本当にそんな気がしてくるから困る
619:マロン名無しさん
09/10/28 22:34:41
そう考えると、１期の脚本を担当した會川を評価せざるおえない状態に陥るな
俺、あのおっさん嫌いなんだがなｗ
620:マロン名無しさん
09/10/28 22:43:52
會川ってけっこう性格悪いっぽいから
皮に次女出せヒロインらしくしろと言われたあてつけに
アニメでの次女の扱いをああいうふうにしたんじゃないかなとたまに思う
一応要求されたことに答えてはいるんだよな
原作より出番増やされてたし、最終的に悲惨な目にも合わなかったし
肉屋に捕まってヒロインっぽいこともしてたし
621:マロン名無しさん
09/10/28 22:50:48
ヒロイン像が真逆なんだろうな
荒川と會川は…
あと作品に入れたいリアルな部分が違い過ぎる
622:マロン名無しさん
09/10/28 22:57:43
ひねくれ屋の脚本家と夢見がちな原作者だから
根本的に思考が違うんだろう
大佐や次女は初期設定は同じはずなのにすっかり別のキャラに仕上がってしまってるし
しかし漫画の方のリアルな部分って何だろう
痩せない身体とか成長しない精神とか駄目な部分はやたらリアルだけど
623:マロン名無しさん
09/10/28 23:07:37
ヒロイン像だけでなくヒーロー像も真逆だな
會川は特撮の脚本を多くやってるせいか
「ヒーロー」というものに対して確固たる信念があるように感じた
漫画の方のリアルな部分か…
女のウザさはかなりリアルだと思う
でもこれは駄目な部分か
624:マロン名無しさん
09/10/29 00:54:03
>>619
おま俺ｗｗｗｗｗｗ
會川が反抗期の男子中学生としたら
荒川はフェミかぶれの女子中学生かな
どっちか選べといわれたら微妙なとこだｗ
625:マロン名無しさん
09/10/29 01:54:40
自己中脳筋うぜえ！空気読め！な部分はリアルだと思う
あと例えるなら「いじめられるほうが悪い」みたいな空気
626:マロン名無しさん
09/10/29 02:09:12
この漫画の王道ってなんか中途半端なんだよな
全然爽快感がない
初期と方向性ががらっと変わってしまったせいで
主人公にいくらそれっぽいことを言わせてもお前が言うな状態
エドはすっかり小物になってしまった
627:マロン名無しさん
09/10/29 03:20:59
>>626
「王道いくと思わせていかないのカッコイイ！」が基本のマンガだからな
王道いくとボロが出るので無意識に回避し続けたらクソマンガになった…てかんじ
628:マロン名無しさん
09/10/29 10:35:14
どっち付かずなのが一番よくない
王道なのかダークファンタジーなのかはっきりしろと
ぬるファンタジーになっちゃってるくせに扱うネタだけはごたいそうなのがちぐはぐ
結局作者の実力が追い付いてないんだよなー
629:マロン名無しさん
09/10/29 10:56:51
この漫画は不幸を美化して描いてあるから好きになれん。
不幸な自分に酔ってる感じがイラっとする。
いかにも、｢たいして悩んだこともない人間が、悲劇の主人公に憧れて描きました｣
みたいな漫画だから読んでて薄ら寒い。
630:マロン名無しさん
09/10/29 14:05:25
フツーの人が頑張って狂ったキャラを描くような痛々しさがある
631:マロン名無しさん
09/10/29 14:22:21
なんちゃって不幸主人公が自分の境遇に酔っ払い
周囲にひどくマンセーされて何をやっても悪く言われもしない、更に恋愛脳とか
前にも挙げられてたけど、種村有菜の漫画思い出す
632:マロン名無しさん
09/10/29 16:53:49
話の持っていき方が少女漫画のテンプレ丸出し
ヒロイン「アタシがなんとかしなくちゃ！」→想像以上の困難にくじけそうになる→イケメン登場
→イケメンとその他の力により解決→イケメン「ヒロインちゃんが頑張ったから僕らも頑張れた」
→何故かヒロインの手柄に
イケメンは基本的に主人公への助言とか反目してる相手と話しをつけてくれたりするだけ
しかも「俺が大好きなヒロインちゃんがこう言ってるんだから、お前ら言う事聞けよ」というスタンス
そして今のエドや大佐はヒロインズにとってのイケメンポジション
今いちパッとしないのはそのせい
633:マロン名無しさん
09/10/29 20:55:55
>>629
エドもアルもさもかわいそうに描かれてるけど結局は自業自得だもんな
それでも受け入れられたのは、自業自得だけれどそれでもアルはなんとかしてやりたいという
エドの気持ちが感じられたからこそだと思う
兄貴の方は十分そのままで生きていけるが、全身失った弟の方には同情する奴が多いだろう
でも話が進むにつれてアルの存在がどんどん軽くなって
次女を嬉し泣きさせるだの国を守るだのと目的が迷走してきた
エド自身は別にそこまで不幸でもないんだし、次女なんて他の登場人物と比べるとむしろ幸せな方
こんな二人がかわいそうな私たちをやってるんだからイライラするのは仕方ないことだ
エドは自分にしかできないこと、自分のなすべきことに目を向けるべきだと思う
634:マロン名無しさん
09/10/29 22:55:36
>>630
その痛さの集大成がキンブリーとかスカーだと思う。
最初は良キャラだと思ったのに、どんどんグダグダになって、何かいきなり物分かりのいいご都合キャラになって…
つくづく皮は狂人描くのが下手だと思った。
635:マロン名無しさん
09/10/29 23:09:27
狂人も普通の大人も可愛い女の子も描けないよね
ってか、厨二病キャラ以外に描けるキャラはないんじゃね?
636:マロン名無しさん
09/10/29 23:26:48
劣化らんまとあかねくらいなら…
637:マロン名無しさん
09/10/29 23:51:23
>>635
勘違いフェミおばさん描くのはめちゃくちゃうまいと思う
一作品内で、しかも少年漫画で似たようなおばさん3人ってある意味すげーよ
638:マロン名無しさん
09/10/30 00:11:55
>>637
自分がおばさんだからじゃないか？
かなり夢入ってるけどw
639:マロン名無しさん
09/10/30 01:15:15
中国人がでてきたあたりからマジで面白くなくなった。なんか底がみえてきた感じ
あと絵が劣化しすぎでキモい
640:マロン名無しさん
09/10/30 02:34:35
６巻が事実上最終巻で残りは公式同人的な何かだ
641:マロン名無しさん
09/10/30 04:03:56
部屋番号がエドウィンとかやってる時点でもう完璧同人誌だよな
主人公とヒロインがくっつくのは普通だけど作品内でカプ名出すのはキモい
中華はテンプレ的すぎて逆に世界観を狭めてしまったと思う
獣神も中華読み切りも中華だから
この漫画に必要だと思って出したんじゃなく作者の趣味でねじ込んだのが見え見え
他のメインキャラに比べると圧倒的に人気が劣ってるあたり読者は正直だな
642:マロン名無しさん
09/10/30 14:00:05
中華ってあんなにプッシュされてる割に人気ないよな
643:マロン名無しさん
09/10/30 14:25:20
要素一つ一つをとればそれなりに人気出そうなのにな
リンとランファンのカプに萌えてる奴とか見たことない
やっぱりダサすぎるキャラデザと図々しく意地汚い性格のせいか
644:マロン名無しさん
09/10/30 21:07:44
リンて育ちの良さとか全く感じないのは何でだ？
こんなド庶民チック(しかも最下層)な皇帝候補、民衆から反発食らいそうだ
645:マロン名無しさん
09/10/30 23:09:05
全体的に貧乏臭い
顔も服装も言動も
シンで正装してる様子でも描いておいて皇子っぽさを見せた方がよかったと思う
あとはやっぱり人にたかってんのがなぁ
次女でも同じことやってたけど、ああいうのは不快なだけで全然笑えない
646:マロン名無しさん
09/10/31 00:49:21
身分の高低に関わらずみんな同じ口調だからね
流石に大総統は違う感じにしてるけど若いキャラはみんな同じ
647:マロン名無しさん
09/10/31 01:00:58
リンうぜー
648:マロン名無しさん
09/10/31 01:12:41
むしろ兄弟うぜー
649:マロン名無しさん
09/10/31 01:14:34
全員うぜーでいいよもう
650:マロン名無しさん
09/10/31 04:28:49
もちろんその全員の中には皮も含まれてるんだよな？
651:マロン名無しさん
09/10/31 08:03:52
ハガレン終るのﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
652:マロン名無しさん
09/10/31 09:20:51
世間的にはほとんど終わってるから大丈夫
653:マロン名無しさん
09/10/31 09:37:58
世間的にはほとんど終わってるマンガに固執してる俺らってなんなの
バカなのほかに読んでるマンガとかないの
654:マロン名無しさん
09/10/31 09:41:23
最強のアンチはこのスレにすら寄り付かないアニメもマンガも見てない元ファンだろうな
655:マロン名無しさん
09/10/31 10:12:35
そういう一回読んで終わりの読者は元ファンとは言わないんじゃないか？
この漫画はアニメ化をきっかけに一気にブームになったけど
一部の狂信者以外はライト層読者しかついてなかったイメージ
656:マロン名無しさん
09/10/31 10:13:46
↑
ごめん、なんかおかしいな
元ファンではあるかもしれないけど最強のアンチってのとは違うと思う
657:マロン名無しさん
09/10/31 16:12:03
漫画家にとって最悪なのは２ｃｈに書き込むアンチが大量に発生することではなく
作品が見向きもされなくなり作品が売れなくなることなんだよ
少なくともここに書き込んでるアンチは製作者側にとっては「読者」であり「消費者」
本当にこの作品がいやなら買わない・読まない・語らないのが一番なんだよ
獣神のようにな
658:マロン名無しさん
09/10/31 16:38:45
獣神が全然語られてないのはアンチがどうとか関係なく
信者もつかないアンチもつかない単なる空気漫画だからってだけだろ
659:マロン名無しさん
09/10/31 18:34:39
まあね
本当にハガレンどうでもいいと思ってる奴は存在すら忘れてると思うよ
嫌いってことはまだそれだけの感情があるからね
存在はちゃんと認めてる証拠
660:マロン名無しさん
09/10/31 18:36:49
人間は、気に入らないものほど深入りしてしまうものなのだ
661:マロン名無しさん
09/10/31 20:34:08
もうまともな状態じゃないからアンチテーゼから考える方が早いからな
662:マロン名無しさん
09/11/01 00:10:03
自分の常識を計りたい人にはお勧めかもな
物語が進めば進むほど拒絶反応が出れば常識人ｗ
663:マロン名無しさん
09/11/01 01:13:29
21巻辺りまでは必死に面白いと思い込もうとしてたけど
一度ダメだと認めたら悪い部分がやたら鼻につくようになったな…
つかどの辺りを面白いと思っていたのか逆に思い出せない有り様
664:マロン名無しさん
09/11/01 01:47:00
>>658
鋼は獣神の比にならないぐらい売れてるけど自分にとっては空気漫画になったな
前も惰性で読んでたけど今じゃたまにスレを覗きに来る程度になった
きっかけがないと忘れてる時間のほうが長い
665:マロン名無しさん
09/11/01 11:39:51
なんせ地味だからなぁ
666:マロン名無しさん
09/11/01 11:40:41
なんか専門学校に通ってる人が描きそうな絵柄だよね
667:マロン名無しさん
09/11/01 12:13:13
何の専門？アニメ？
本当に上手いやつ以外は大概皮レベルで止まるよね
668:マロン名無しさん
09/11/01 12:57:11
連載始まったばかりの頃は、新人としては及第点以上の画力だったと思う
もっとうまくなるんだろうなーと楽しみにしてたら見事に劣化の一途…
669:マロン名無しさん
09/11/01 13:20:05
>>667
アート系専門学校の漫画コースとか？
670:マロン名無しさん
09/11/01 18:00:19
>>664
中華テイストを読みたいなら獣神より面白い漫画や小説はいくらでもある
鋼は友達から借りて読んでる
中身的にも借りて読めば十分な漫画だと思う
671:マロン名無しさん
09/11/01 19:00:40
中華漫画といえばキングダム
672:マロン名無しさん
09/11/01 19:37:19
封神演義を皮が描いたらどうなるか見たいｗ
獣神は原作がつまらないから悪いのであって、
これなら皮様のスバラスィ才能を活かした名作になるんじゃないの？
673:マロン名無しさん
09/11/01 20:55:03
封神演義？
そりゃ劣化藤崎版みたいになるのが関の山じゃね
674:マロン名無しさん
09/11/01 23:53:29
原作が悪いと言ってもその原作を書いてる人と同じ製作委員会に皮も入ってるんだし
そもそもその悪い原作の企画持ち込んだのも皮なんだし
獣神については何を言おうが言い訳にしかならないな
675:マロン名無しさん
09/11/01 23:58:49
アレは荒川の名前だけで無理矢理売ってると思ってたんだが
ノリノリで描いてんのアレ？
676:マロン名無しさん
09/11/02 00:42:39
たまたまガンガン買った時に獣神も載ってる月だったけど、さっぱり読む気しないな
677:マロン名無しさん
09/11/02 05:31:26
>>675
デビューする何年も前から獣神の同人誌出してたくらいだから
今は金までもらえてウハウハなんじゃね
単行本はあんまり売れてなさそうだけど
678:マロン名無しさん
09/11/02 23:41:25
中国系かくのが凄い下手だと思う
679:マロン名無しさん
09/11/02 23:50:26
下手の横好きって感じ
680:マロン名無しさん
09/11/03 09:14:07
「好きなキャラはエド、アル、ウインリー」という皮の台詞が白々しく聞こえて仕方がない
三人とも好きならなんであんなに扱いに差があるんだと
もしかして自覚ないんだろうか
本人はちゃんと平等に扱ってるつもりだったりして
681:マロン名無しさん
09/11/03 10:25:14
アニメこれから地雷編だがどうなるかね
原作知らない人も長女の後付けに萎えそうだが
682:マロン名無しさん
09/11/03 14:03:55
>>680
自覚ないと思うよ…
自分割と最近までアルの扱い悪いだなんて微塵も思わずにいたアル好きだったんだよ
生身でも兄貴より背が高い設定だし
格闘センスもいい
性格も兄貴みたいに悪くない(よく見ると同人くさい腹黒さがあるけど)
錬成センスはあるし更に一番心理に近い位置にいて手パンも出来るようになった
なんてオイシイ状態
これはもう荒川さん絶対アルが好きだよね！
…とずっと呑気に思ってたんだ
設定さえ充実してれば信者なら脳内補完いくらでもきくだろ？もしかしたら皮もこの状態なのかもしれん
作者として致命的だけどさ
683:マロン名無しさん
09/11/03 16:06:34
アルが冷遇されてると思うようになったきっかけはイラスト集の作者コメントだった
なんかやたら言い訳がましいんだよな
2巻の表紙はアルを前面に出そうとしたけど編集に止められたとか
エドと次女＋オマケ程度にアルの絵ではほぼ必ずアルについて弁明してたりとか
うまく説明はできないが妙な違和感を感じて
もしかしてアルのこと好きじゃないのか？と疑問に思うようになった
まあ自覚あるにしてもないにしても、結局皮はダメだな
684:マロン名無しさん
09/11/03 16:15:45
皮が長女好きとか
どんなことしてそんな風に思ったの？
皮は増田溺愛してるように見えるけど
685:マロン名無しさん
09/11/03 16:44:34
ただの信者フィルターだな＞増田溺愛
愛ある弄り方と都合良く動かされてるだけの傀儡キャラの違いが
フィルター外れた時によくわかる
686:マロン名無しさん
09/11/03 18:02:28
つか誰を優遇してるだ不遇だはもれなく信者アンチフィルターかかってるだろ
687:マロン名無しさん
09/11/03 19:32:13
皮はロイアイというカプは大好きだけどマスタングはそんなに好きでもないんじゃね
好きだとしてもそれはあくまで長女のお相手としての価値があるからにすぎないと思う
688:マロン名無しさん
09/11/03 21:29:36
それモロに女キャラに自己投影してるカプ厨思考だな
689:マロン名無しさん
09/11/03 22:30:13
カプ厨女の一番うざいところって、腐女子とは違う自分に優越感抱いてるところなんだよな
痛いオタ女であることには変わりないっつーのに
皮の場合は筋肉好きオッサン好きアピールもそう
結局は特別な自分を自慢したいだけ
690:マロン名無しさん
09/11/04 00:37:10
BL雑誌が筋肉兄貴特集やおっさん特集号を出す時代に
「他の腐と違ってアタシ筋肉好き！オッサン好き！」って
言われてもな
691:マロン名無しさん
09/11/04 01:41:10
うん
ガンガンで筋肉好きアピールは既に柴田亜美がやってたし
ああこの人(荒川)もなのか…くらいにしか感じなかったな
そんなアピールより漫画本編をしっかり描いてもらいたかった
692:マロン名無しさん
09/11/04 02:22:16
>>690
BL雑誌？ゲイ向け雑誌じゃなくて？
なんかびっくり
オッサン好き好き言ってる割には本編で活躍してるのはオバサンばっかなんだよな
本当に好きな奴はわざわざ自分からアピールしたりしない
693:マロン名無しさん
09/11/04 04:56:59
作者のオッサン好きアピールしつこい割りに
漫画読んでると本当に好きじゃないんだなぁというのが伝わってくる
694:マロン名無しさん
09/11/04 05:27:12
>>692
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
ぐぐったらあった
695:マロン名無しさん
09/11/04 09:38:24
ロックベル家の医者は自分達の仕事に酔ってるだけで患者を思いやってないように見える時がある
客である患者のほとんどが戦争の被害者でそういう人達が金ヅルだという事実は仕方ないことなんだから
いっそ割りきってお互いの損得やギブアンドテイクで行動するキャラにしたら良かったのに
ロックベル家の負担が多い描写、ごり押しの聖人・聖女化は違和感があるし、一家を慕う患者達もわざとらしいくらい
同じ人助けでもパニーニャ助けた技師は普通に好感持てたのに
皮は自分のお気に入りキャラを読者に好かれるように書くのが下手すぎる
キャラの魅力を表現できないのは漫画家として致命的じゃないか
696:マロン名無しさん
09/11/04 09:40:21 g0e9XTGo
牛のオッサン好きアピールって 本当は普通に好きな程度だけで
自分は腐女子ってのを隠してるだけな気がする
本当は大佐とかイケメンＢＬ好きだよ絶対
697:マロン名無しさん
09/11/04 09:47:25
>>694
キモい・・でも右のオッサンは普通にカッコいい
ホモ漫画じゃなく刑事漫画だったら見たかもｗ俺ｗ
698:マロン名無しさん
09/11/04 11:04:46
夫妻は「困っている人々を助けたい」と紛争国に飛び込み
人質になってテロリストに大金（税金）渡すきっかけになる馬鹿と同じだよな
作者に「聖なる愚者」って言葉を教えてやりたい（心は純粋だが物の道理を解ってない人間の意）
699:マロン名無しさん
09/11/04 11:38:29
次女も両親と同じく仕事に酔ってるだけで客を思いやってないように見える
オマケ漫画でもなんか言ってたし働いてる女性が好きなんだろうけど
結局「働いてる自分に酔ってる女性」という一番鬱陶しいタイプにしかなってない
ロックベル負債は医師という地位の高い職についてる割に言動が頭悪すぎて萎えた
イシュ人を助けたいという心意気は立派だが、なんで家族を捨ててまで戦地に行く必要がある？
ボランティアなんてのは自分のできる範囲で私生活と折り合いつけながらやるもんだろう
他人を助けても家族を不幸にしてるんじゃ本末転倒
700:マロン名無しさん
09/11/04 16:25:49
>>694
見るんじゃなかった…
でも確かに右のオッサンは普通にかっこいい
アンソロジーでこんなのが出てるってことはそれなりに需要あるんだろうし
やっぱり筋肉オッサン好きの女なんてのは自慢にはならないんだな
701:マロン名無しさん
09/11/04 16:51:37
>>700
自慢にはならんよ、筋肉好きオジサン好きな女は昔から多くいる
終盤にこれだけ尻すぼみな漫画もそうないよな、スゲーよ
原作読まなくなって久しいが、全く焦りもない
702:マロン名無しさん
09/11/04 23:14:22
ホムンクルスは一期の方が良いキャラしてたと思う
原作のこいつらは一体何がしたいの
中華マンセー要因にしかなってないじゃん
703:マロン名無しさん
09/11/04 23:45:40
信者が言うには一期なんざ偽物だから本物のホムンクルスの方が意味のある存在らしいな
どこがそうなのか説明して欲しいわ
704:マロン名無しさん
09/11/04 23:55:18
一期のホムは強かったしエドに舐められてなかった
「覚悟を決めて大人の世界に飛び込んできたなら、いまさら都合のいいときだけ子供に戻らないで」
っていうラストの言葉はエドの甘さをよく言い当てていると思ったが
主人公の望みどおりになんでもうまくいく原作じゃこんなきつい台詞は言わせられないだろうな
ホムがただの駒なのはいいとしても、それなら力尽きるまでかっこよく戦って死んでほしい
唐突に「人間に嫉妬してる」と言われただけで自殺するとかありえないだろ
705:マロン名無しさん
09/11/05 00:14:54
鋼は加速するご都合主義や甘さを「少年漫画」という印籠でごまかしてるふしがあるな
夢がある展開を描くのと作品のテーマをぶん投げるのは別物だろ
まあ初期のシビアでシリアスぶった流れがなかったらご都合王道漫画でいいと思うけど
総取りや真理ぶっとばすが板についた後では逆に初期の設定に吹くｗ
706:マロン名無しさん
09/11/05 09:45:34
こんなグダグダでツッコミどころ満載の漫画マンセーしながら必死にアニメ叩きしてる原作厨ってバカだよなあ
としみじみ思った
707:マロン名無しさん
09/11/05 10:05:01
一度も汚れたことの無い子供が大人にでかい顔してるもんな
お前に目的の為なら人殺しもいとわない覚悟があるのかよ？
まぁ作者が絶対にさせないけどな
708:マロン名無しさん
09/11/05 19:42:44
何の覚悟もないし自分が犯した罪を償う気もない口だけ主人公のくせに随分偉そうなだよな
709:マロン名無しさん
09/11/05 19:46:56
ググるなカス
710:マロン名無しさん
09/11/05 21:24:10
？
711:マロン名無しさん
09/11/06 02:59:02
>>696
格ゲージャンルもやってたから一応好きではあるみたいだが所々でのアピールが痛々しい
仮に腐だとしたらあんな情けない男と無駄スペック女ばっか描くのは変だけどな
712:マロン名無しさん
09/11/06 03:00:22
>>684
それは散々指摘されたからROMれ
むしろなんでそう見えたか知りたい
713:マロン名無しさん
09/11/06 04:11:09
皮はオタ女ではあるけど腐ではないと思うなぁ
男を尻に敷く強い女、でも本当はか弱い乙女が好きなカプ厨喪女という感じ
714:マロン名無しさん
09/11/06 11:58:30
カプ厨ならカプ厨としてちゃんとカップル描けばいいのにね
劣化高橋ばっかでわけがわかりません
715:マロン名無しさん
09/11/06 19:37:22
おっさん描くのが好きなのと味わい深いおっさんキャラを描けるのは別の話しだと
このマンガのお陰でよくわかった
716:マロン名無しさん
09/11/07 01:32:33
原作は世界遺産ﾆﾀﾞ!!
完璧な設定の前に一期はひれ伏すがいいﾆﾀﾞ!!
牛さんは天才ﾆﾀﾞ!!
アニスタが束になったってかなわないﾆﾀﾞ!!
717:マロン名無しさん
09/11/07 01:37:26
どこから突っ込んでいいのやら…
718:マロン名無しさん
09/11/07 01:42:11
>>704
あの言葉は良かったな
Ｓである會川らしいけどｗ
>>708
聖剣の刀鍛冶のセシリーと言い、最近はそんな奴らばっかりだな
クズ主人公多すぎ
>>713
ウィンリィに自己投影か。皮キモイわ
719:マロン名無しさん
09/11/07 02:43:00
>>716
これが誇張じゃないから怖いんだよね
720:マロン名無しさん
09/11/07 06:13:59
世界遺産なのは認めるよ
マーライオン的な意味で
721:マロン名無しさん
09/11/07 06:24:58
完璧な設定って…
後から主人公に都合よく変更されてしまったものは完璧とは言わない
とマジレス
722:マロン名無しさん
09/11/07 07:41:37
原作は語り継がれる紙作品(ｷﾘｯ
誤字で格好つかなかった某所の原作厨クソワロタ
723:マロン名無しさん
09/11/07 08:06:38
本気で言ってるなら病気だな
724:マロン名無しさん
09/11/07 09:48:07
いや鋼は間違いなく紙作品だろｗ
725:マロン名無しさん
09/11/07 13:03:33
>>713
皮先生はツンデレ☆少女だからなー
726:マロン名無しさん
09/11/07 13:04:15
語り継がれはしないだろうが
確かに紙だよな
727:マロン名無しさん
09/11/07 13:58:11
>>719の方が怖い
728:マロン名無しさん
09/11/07 15:28:13
>>714
ちゃんと恋愛として昇華されてりゃここまで叩かれることもないと思うんだよなぁ
アルそっちのけなのはもちろんいただけないが
そこまでして描いてるものが同人誌レベルってのが一番ダメだと思う
恋愛を通してエドと次女が成長するならやる価値もあるだろうけど
肝心の二人が両思いになる場面をすっ飛ばしてひたすら惚気を描いてるだけじゃ
カプ厨くらいしか喜ばない
729:マロン名無しさん
09/11/07 17:11:55
中尉はメイが止血して普通に死なない模様
大佐は輪郭が丸いまま面長になった
730:マロン名無しさん
09/11/07 17:34:21
中尉一体何しにいたんだよ…
731:マロン名無しさん
09/11/07 18:06:17
大佐はときどきああなる
732:マロン名無しさん
09/11/07 18:10:12
ロイエド腐ざまああああああああああああああああああああああ
733:マロン名無しさん
09/11/07 18:43:53
ホント役立たずだなー、それよりは大福なまま面長にとは？
734:マロン名無しさん
09/11/07 19:22:27
いやそのまんま
別人に見えるくらいに絵が荒れてる
735:マロン名無しさん
09/11/07 19:36:49
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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腐女子の集うスレかｗ
736:マロン名無しさん
09/11/07 19:46:27
輪郭が面長なのに顔パーツの位置が大福時のままってことか？
絵も中身も劣化かよ
737:マロン名無しさん
09/11/07 20:40:05
モチなんぞだだ下がりだろうしな
劣化のスピードが早いのは、年と能力考えずにスクエニが働かせ過ぎてるからな～
738:マロン名無しさん
09/11/07 20:47:35
>>735
もしかして、専ブラも知らないクチか？
>>737
今のスクエニなんてどこの部署でもそんなモンだろ。
売り逃げれば良い位にしか考えてなさそうだし。
和田が社長になってからゲームも酷い有様だし。
739:マロン名無しさん
09/11/07 21:19:29
この中でどれが一番近いんだろうな
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
740:マロン名無しさん
09/11/07 21:21:13
>>738
ハガレンってトータルで見ると売り逃げ出来てるんだろうが
2期始まってからは全然売り逃げ出来てるかんじがしない
741:マロン名無しさん
09/11/07 21:26:09
FAのせいで確実に損はしてるだろうな
暁の王子なんかいい例だよ
でも5クール放送だし1年間鋼プッシュするって決めちゃったからこのままジリ貧で突っ切るしかない
742:マロン名無しさん
09/11/07 21:26:49
回想のホークアイ師匠と話してた辺りに一番似たカットがあった
たぶん師匠が倒れる直前辺りのコマ
743:マロン名無しさん
09/11/07 21:26:50
まーたアンチは腐女子ということにしたい現実逃避信者ですか
言い逃れ不可能って自白したようなもんだな
744:マロン名無しさん
09/11/07 21:27:57
>>727
( ´,_ゝ`)
745:マロン名無しさん
09/11/07 21:28:53
>>739
きもい…
746:マロン名無しさん
09/11/07 23:42:51
>>740-741
ハガレンに関しては原作は売り逃げられるとは思うんだけど
ハガレンのゲーム関連は絶対無理だろうな
それに原作は今年で終わる予定だったらしいね
747:マロン名無しさん
09/11/07 23:44:31
>>740-741
信者が言うには一期は赤字まみれで損失しか生み出してないそうだけど…
よくわからんけどBOXも全然売れてないらしいじゃない
て事は売り逃げなんて出来た事一回もないんじゃあ…
748:マロン名無しさん
09/11/08 00:36:37
>>739
右下わろた
749:マロン名無しさん
09/11/08 02:16:38
いっその事、一期のストーリー＋キャラデザを元に他作家に書き直してほしいわ
アニメ作品として高評化だった一期の遺産食い潰している分際で増上慢な
皮＋原作厨＋二期厨を叩きのめしてほしい
750:マロン名無しさん
09/11/08 10:42:41
思ったんだけど皮の描く女キャラってみんな辛いよな
甘い女キャラ出す気はないのか
逆に男キャラは甘い・・・・というかヘタレ揃いで頼りになりそうな
の一人もいないし
激辛女＆ヘタレ男が好きなのか皮は
751:マロン名無しさん
09/11/08 11:02:21
腐女子がんばぁ
752:マロン名無しさん
09/11/08 11:17:58
一期＝腐とか思った事ないけど、そういう風に見える奴が腐ってるんじゃないのか
753:マロン名無しさん
09/11/08 11:21:31
>>747
いや、一期は興業的には成功
一応一代ブームを引き起こしたアニメだし、未だに賛否両論が大きい上
鋼関連のスレでは必ず話題に上がる程に影響力は残してる。赤字ってことは絶対に無い
BOXの売り上げも悪くなかったはず
それにあれだけ人気が出ても赤字なら二期なんて作るはずない
754:マロン名無しさん
09/11/08 11:32:30
>>752
信者は一期を評価する奴は腐女子しかいないと思ってるようだ
>>747
あれだけ売っておいてそれはないんじゃ…
スクエニはアニメを売って単行本をもっと売ろうというビジネスでやってるからわざわざ赤出すことはやらないだろ
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
755:マロン名無しさん
09/11/08 11:34:03
鋼信者は現実逃避が仕事だから仕方ない
756:マロン名無しさん
09/11/08 12:13:39
スクエニと皮が一期で被った損害が凄い、不利益しか生み出してない誰得アニメとか
BOX売れてなさすぎの忘れ去られた空気アニメとか
なんか色々見ちゃったんだよね…
一期アンチも否定してなかったからその通りなんかな～と思ってたんだけど実際は違うんだ？
捏造してまで叩くとかスゴいね原作厨は
757:マロン名無しさん
09/11/08 12:20:39
BOXの売り上げ枚数？はFADVD2巻と同じぐらいだった気が…
違ってたらスマソ
758:マロン名無しさん
09/11/08 12:25:55
世界遺産にマジレスかっこいい
759:マロン名無しさん
09/11/08 12:27:13
遥かに高いBOXと同じくらいしか売れてないFAのがヤバいと気付かない原作厨おもしれー
760:マロン名無しさん
09/11/08 12:56:32
同じぐらい売れているはずのBOXが売れていないと言うならFAも売れていないと言っているようなものなんだよな
FAの何巻までがBOXの売り上げ数を越えられるか楽しみだ
761:マロン名無しさん
09/11/08 12:59:36
>>756
誰々がこう言ってたから、を全部信じるなら２ｃｈなんてしない方がいい
調べたらすぐ分かることなんだから疑問に思ったら自分で確認してみて
不利益らしい要素なんて皮に妙な対抗心が生まれたことくらい
まぁ読者には大きすぎる不利益だけど
762:マロン名無しさん
09/11/08 14:54:11
>>756
一期が損害？とは信者には恐れ入る
売り上げ的にはＦＡじゃ逆立ちしても歯が立たないんだが
むしろ、あんなカスな原作をあそこまでしてくれた１期スタッフに感謝すべきだろｗ
>>761
皮が１期に対抗意識燃やして大佐ＶＳ大総統がリンＶＳ大総統になったのは不利益だよな
そのまま、大佐に戦わせれば良かった物をｗ
763:マロン名無しさん
09/11/08 15:52:05
>>762
ネタバレで、地下に登場した大総統vs大佐の画像があったよ
といってもあっさり組み敷かれて門開いたような場面に移ってたけど
趣味キャラのリンと戦わされ致命傷負っても次はセオリーとして大佐とも戦わされる
大総統カワイソ、ていうか最強っていう名の便利キャラだな
764:マロン名無しさん
09/11/08 16:40:05
>>756
一期なんかアンチスレでしか覚えててもらってない忘れ去られた空気アニメ
一期アンチスレが立ったのは一期厨がうざいから
このダブスタっぷりで原作厨がマトモな事は言ってないと気付いてくれｗ
765:マロン名無しさん
09/11/08 16:55:40
1期アンチスレは3年前に落ちたっきり存在してなかったんだよ
だから、少なくとも1期へのアンチ活動に関しては忘れ去られてた。
そして最近になってFAスレが荒れた時にFAスレ住人が復活させた。
766:マロン名無しさん
09/11/08 16:57:13
一期が赤字まみれとかｗ
売上という面だけで見れば確実に一期は大成功だよ
BOXは売れてないどころか値段遥かに高いのに初動はFAのDVD1巻越えてたはず
アンチが売れてないと思い込んでるのは、尼やアニメイトの値下げがすごかったせいじゃないか？
でもそれは単にどれだけ捌けるかを小売りが見誤ったってだけの話だしな
767:マロン名無しさん
09/11/08 16:57:15
要はお前らのおかげでめでたく復活だ
おめでとう
768:マロン名無しさん
09/11/08 17:01:19
一期厨がうざいからって言うか
本スレがスレチの一期アンチレスばかりで埋まってまともにFAの話ができなくなったからだろ？
売れる売れない以前にFAは空気なんだよな
結局、一期の影響力がいかに大きいかってことを証明するだけになってしまってる
769:マロン名無しさん
09/11/08 17:22:16
一期アンチレスばっかつけてFAスレ埋め立てた分際で原作厨は何を威張っとるんだ
770:マロン名無しさん
09/11/08 17:26:23
影響力大きいのは分かるけど
原作アンチスレをしょっちゅう一期二期議論に巻き込むから糞アニメ
他スレの惨状知ってるのにこのスレまで一方マンセースレで埋め立てないでくれ
上の世間知らずでスレ違いな>>756は一生ROMっとけ
771:マロン名無しさん
09/11/08 17:28:56
意味が分からん
772:マロン名無しさん
09/11/08 17:39:21
信者は乗り込んで来て何を威張っとるんだ
773:マロン名無しさん
09/11/08 18:11:09
マンセースレってなに
774:亀レス御免
09/11/08 18:16:17
>>632少女漫画バカにすんなよ｡
775:マロン名無しさん
09/11/08 18:36:08
全くだ
カプ厨同人みたいなノリの糞ラブコメと少女漫画を一緒にするな
776:マロン名無しさん
09/11/08 19:03:35
信者がまだ粘着してんのか
777:マロン名無しさん
09/11/08 19:04:39
何が何でも牛さん悪くありませんな信者に何を言っても無駄
778:マロン名無しさん
09/11/08 19:08:54
牛大先生擁護の為ならダブスタも平気でやらかすからな
779:マロン名無しさん
09/11/08 22:21:27
ブリッグズの峰より少し高い所にある地獄
780:マロン名無しさん
09/11/08 22:34:48
無理に名台詞っぽくしようとするのやめればいいのにな
どうせクサくて寒々しいのしか考えつかないんだから
あとフーとバッカニアって何時の間にあんな仲良くなったの？
エドとリンの共闘のときも思ったけどなんか唐突すぎてついていけねぇ
781:マロン名無しさん
09/11/08 22:39:26
同じく＞唐突すぎてついていけねえ
リンとエドが親友だとか言われても「はあ？いつから？」状態だ
有り難がってる信者は脳内妄想炸裂してんだろうな
782:マロン名無しさん
09/11/09 00:07:41
皮の脳内設定すごそうだよな
783:マロン名無しさん
09/11/09 00:37:44
なんか「つっこんだら負け」の境地だな
それをぶっちぎるような熱気や勢いがあれば余裕でスルーできるんだけど
見せ場は淡々尻すぼみ、まともなケリもつかず爽快感もない
本当に王道少年漫画かよ
784:マロン名無しさん
09/11/09 01:05:03
>>782
マンガ夜話で「読者が脳内補完していかないとわからない上級者向けのマンガ」みたいなことを
デブだった頃の岡田が言ってたのを思い出した
ものは言いようだな
785:マロン名無しさん
09/11/09 01:32:46
逆に言うと読者が勝手に補完してるから作者の技量が低くても何とかなるけど
補完してくれ無くなったらただの駄作って事か
786:マロン名無しさん
09/11/09 06:08:45
脳内設定では「リン＝エドの親友的存在」ってなっててそれをそのまま描いてるんだろうけど
ちゃんと過程を描いてくれなきゃ読者は置いてきぼりなんだよな
つーかこのスレかどっかで見るまでエドとリンが親友って分からなかった
いまだに中華をメインキャラの一員として見ることができない
787:マロン名無しさん
09/11/09 07:10:28
友情も恋愛も皮の描き方は一緒だな
過程をすっ飛ばして結果だけ見せるから同人くさいし唐突感が拭えないんだ
788:マロン名無しさん
09/11/09 08:16:10
なんかさ
最近のハガレン読んでるとさ
本格中華料理の店でナンバー１シェフに炒飯を頼んだら
味も具もなしで油塗れの米をひたすら炒めたやつを出されて
「これが本当の炒飯よ！」って言われてる気分になる
確かに炒飯は米を炒めたものではあるけれども、炒める前に
お米炊こうよって
具は卵だけでもいいからせめて塩コショウで味つけようよって
789:マロン名無しさん
09/11/09 09:01:07
パエリアにも炒飯にもなれない半端もんてとこか
790:マロン名無しさん
09/11/09 09:25:43
単純に不味い
791:マロン名無しさん
09/11/09 10:48:49
思いついた物や好きな具材を相性も考えず下拵えもしないで投げ込んだ結果完成した1人闇鍋
792:マロン名無しさん
09/11/09 13:09:24
>>787
過程をすっ飛ばして結果だけ、ってのはよく感じるなぁ
とくに人と人とのつながりとかよりによって一番大事なところで。
初期の頃からマスタン組とかリゼンブール組とか
やたらとっくにコミュニティ出来上がってて壁作ってる奴らしかでてこねえなーとか思ってたけど
その後リン組、ブリッグズ組と怒涛の如く畳み掛けられ
しかもその北組のレイブン殺害の黙殺具合とか怪奇小説の村社会ばりな雰囲気みて
あーこの作者はほんっとに人と人との付き合いの機微とか移り変わりとか
全ッ然描けない人なんだなー、つか拒絶したい人なんだなーと思い知った。
確かにじゃなきゃ、「エドは最初からレベル１００」とか
主人公の人間的成長を作者自ら完全否定なんてできるわけないよな…
793:マロン名無しさん
09/11/09 16:56:21
>>792
経過を描かないくせにやたらと身内意識ばっか前面に押してくるから変な違和感しかないんだよな
兄弟２人だけその状態なら身内意識ガンガンに出されても理解してやれたけど他はもう少し色々なプロセス描いて欲しかった
この漫画読んでると、まるで二年持ち上がりの二年目のクラスに転校生で入ってったような気分になる
794:マロン名無しさん
09/11/09 17:32:37
主人公兄弟にとことん甘い設定出てきて
罪犯してない言い出してからなんか冷めた
どんな甘ったれたラストになるのかと淡々と見続けてたけど最近流し見もイヤになってきた…
795:マロン名無しさん
09/11/09 19:04:35
作者が田舎出身なのも影響してるんだと思うけど、人間関係を描くのがほんと下手
そのくせ登場人物増やしまくりで群像劇みたいなことやってるからgdgd感がすごい
あとは恋愛面だな
他者との関わりが一番重要視される部分なのに
最初から出来上がってるか、いつの間にか両思いになってるかだから見ててつまらん
796:マロン名無しさん
09/11/09 20:08:59
>>795
おい他の田舎出身者に失礼だぞ
皮が極端に人付き合い下手なだけなんじゃないのか
797:マロン名無しさん
09/11/09 20:43:29
>>796
確かに>>795は田舎出身者に失礼だな
だが皮の描く人間関係は人の出入りがあまりない村のようだ
友達は同じ村の子供だけ
恋人はその中から選ぶ。いい人がいなかったら外の人が来るのを待つか親の知り合い
次女と長女はこれに当てはまってるし馴れ初め話があったイズミは昔の少女漫画
皮がどんな人付き合いをしてきたかわかるような…
798:マロン名無しさん
09/11/09 21:25:26
俺様態度を許してくれる身内意識の強い人間ばっか周りにはべらせてそうな感じする
799:マロン名無しさん
09/11/09 21:28:27
>>795
何言ってるんだよ。田舎は人付き合いが面倒だぞ。都会は比較にならないくらい。
消防団とかその他色々で。人付き合いの能力無いと生きてゆけないから。
皮なんか人付き合いの人の字も知らない奴が田舎に居たらハブられるよ。それこそ村八分。
800:マロン名無しさん
09/11/09 21:30:34
親しい間柄なら金あるやつに集るのは普通と思ってそう
歪んだ人間関係構築してるのが漫画で見てとれる
801:マロン名無しさん
09/11/09 21:38:44
>>799
北海道の牧場が多いあたりって隣家までバス停1個とか２個の世界だから
本州の農村とは付き合い方が違うんじゃないの
802:マロン名無しさん
09/11/09 21:44:58
>>795
単に皮個人に知識がなくて描ききれてないだけだと思う
映画や本も自分の好みのものしか見たり読んだりしてないみたいだし
表現の幅が広い人は自分の好みと関係なく話題作や人のお勧め作品を
見て幅広く勉強してるよ
803:マロン名無しさん
09/11/09 22:09:41
>>802
何か、知識もそうだけど、それ以前に大切なものがないように思える
804:マロン名無しさん
09/11/09 23:42:45
大切なものあるよ
自キャラ萌え
805:マロン名無しさん
09/11/09 23:50:35
>>804
アル乙
作品をダメにする要因だよな＞ 自キャラ萌え
806:マロン名無しさん
09/11/10 01:19:37
ウィンリィの糞まずそうなアップルパイをエドの顔面にぶつけてやりたい
807:マロン名無しさん
09/11/10 01:47:52
あんな頑丈そうなやつぶつけたらDQNの顔面崩壊更に進むだろｗ
808:マロン名無しさん
09/11/10 01:52:23
錬丹術であら不思議
メイが妄想していたエドに大変身☆
809:マロン名無しさん
09/11/10 08:00:13
どっちにしろ不細工じゃないかよ
810:マロン名無しさん
09/11/10 08:10:38
性格の悪さって顔に出るからな
どこまで行ってもエドは性悪不細工な面構えは治らんだろ
しかしアルは性格顔に出てないな…
猫被り腹黒だからか？体取り戻したら徐々にエドと似るかも知れんな
赤の他人に兄貴と似てるの？と言われてあんだけ毒吐ける奴なんざ普通じゃねえ
811:マロン名無しさん
09/11/10 09:54:38
エドが嫌い
アルの体が鎧になったのはこいつのせいなのに弟放置してヒロインとの恋愛優先する自己中DQNは氏ねよ
こいつは体取り戻さなくても生きていけるから気楽なんだろうな
812:マロン名無しさん
09/11/10 09:59:32
元々弟は皮の設定になかったんだから描く集中力出ないんだろ
813:マロン名無しさん
09/11/10 10:08:10
アルは確実にエドを恨んでるよなー
あんな鎧の体にしてくれた兄貴に毒吐く事でしか報復出来ないなんてカワイソス
814:マロン名無しさん
09/11/10 10:16:01
そういや原作アルはエドを恨んでないってハッキリ言ってないんだよな
だからか？
アルがエドに黒い発言する度にワザとやってるように見えなくもないのは
815:マロン名無しさん
09/11/10 10:22:09
アルの件と言い肝心なとこの描写をやりきる力が無いだけなのに
「行間を読ませる漫画！流石牛さんは並みの漫画家じゃない！！」
と有り難がって一生懸命脳内補完しながらマンセーしてる信者に失笑する
816:マロン名無しさん
09/11/10 11:40:36
死なねえとわかりきった登場人物ばかり残して皮先生は本当お優しいですね
それで、茶番の錬金術師はいつ終わるんですか？
817:マロン名無しさん
09/11/10 11:46:30
来年の７月まで続きそう…
もうええちゅうの
818:マロン名無しさん
09/11/10 11:57:13
なげえよ
さっくり終われや
819:マロン名無しさん
09/11/10 13:42:02
錬金術ってなんだよ
どう見ても魔法とバトルじゃん
錬金術とか使ってないよね
820:マロン名無しさん
09/11/10 13:43:29
魔法ではないが、錬金術でもないな
ただのgdgdバトル
821:マロン名無しさん
09/11/10 14:09:19
錬金術なんて序盤にエドやイズミの偉そうな薀蓄が聞けたところで終わりだったな
序盤はまだ生活部分で錬金術っぽい部分も見られたけど
後半になって戦闘の連続になると結局は最近ありがちな
「一人につき一つの能力のバトル漫画」なんだよなーって感じで飽きが出てくる
822:マロン名無しさん
09/11/10 14:34:46
信者が言うには原作は本物の錬金術らしいじゃん
んでアニメを魔法魔法てpgrしてる
傍からみりゃどっちも同じようなもんにしか見えねーんですがね
823:マロン名無しさん
09/11/10 15:02:50
>>821
＞「一人につき一つの能力のバトル漫画」
の割に、地面ボコボコ系ばかりになってるよな
824:マロン名無しさん
09/11/10 15:24:30
>>823
「一人につき一つの能力」であって「一つの能力につき一人」じゃないからな
皮が考えられないなら偏るさ
825:マロン名無しさん
09/11/10 15:26:20
主人公空気すぎワロタｗｗ
826:マロン名無しさん
09/11/10 16:11:06
トンデモ錬金術でも別にそこにつっこもうとは思わない
所詮漫画だし
でもバトルで多用してるくせにバリエーション皆無ってのは致命的だろ
地面を隆起させる、武器を作る、炎を錬成する
この3パターンだけじゃん
あとホムの能力もなんか似たり寄ったりだよな
せっかくの変身能力をもってるエンヴィーが結局巨大化して打撃攻撃で戦ってるのには萎えた
827:マロン名無しさん
09/11/10 17:09:15
せっかくの変身能力を持ってるのに
馬鹿すぎて最適な活用方法が分からないエンヴィーだし仕方ない
エドはせめて大規模な練成でもして格好よく敵を追い詰めたりしてればまだ良いのに
普段の理論は電波、戦闘では地面ボコボコや体術に頼りっぱなし、じゃあ格好がつかないよね
828:マロン名無しさん
09/11/10 17:48:42
>>827
絵的に体術に頼るのが駄目だよな
せめて、リウイみたいにまだ魅力や成長力があれば別だが・・・どっちも０
上でも言われてるけど、戦闘も工夫できなくなってワンパターンだしな
829:マロン名無しさん
09/11/11 08:14:12
エドが主人公らしい戦闘した事ってあったっけ
記憶にないんだけど
830:マロン名無しさん
09/11/11 19:07:10
ていうか大福の酸素濃度をうんぬんって一体何をどうしてるんだ？
でぶの腹から帰って来た時の理屈もイミフ
831:マロン名無しさん
09/11/11 19:26:08
エンヴィーは雑魚だろ
変身能力っつっても化けた人の能力までコピーできる訳じゃないし
832:マロン名無しさん
09/11/11 19:46:12
>>831
人によるんじゃないか？
嫁に化けられて手が出せなくなった某中佐がいるわけだし
833:マロン名無しさん
09/11/12 14:27:39
>>823
地面ボコるかトゲるだもんな
834:マロン名無しさん
09/11/12 16:00:37
骨太で完璧設定の漫画だったのかこれ…
835:マロン名無しさん
09/11/12 19:34:48
今月号わけ分からん
836:マロン名無しさん
09/11/12 19:41:12
>>826
ナルトみたいに敵キャラによって攻撃パターンが違うと主人公に
技のバリエーションがなくてもやってけるんだがな…
837:マロン名無しさん
09/11/12 21:00:22
>>834
登場人物は確かに全員骨が太く見えるけどなｗ
ガリガリアルでさえ骨密度はしっかりしてそうに見える辺りがスゴい
838:マロン名無しさん
09/11/12 22:21:02
あのガリガリアルには笑ったな
体は痩せてるのになんで鼻だけ成長してるんだよｗ
顔のアップなのに口すらちゃんと描いてないし
皮っていつから鼻デカになったんだっけ？
鼻デカで統一されてるならまだ絵柄の変化と受けとめることもできるがコマによって伸縮しすぎ
839:マロン名無しさん
09/11/12 22:43:03
URLﾘﾝｸ(gangan.square-enix.co.jp)
表紙見る限り6巻あたりはそうでもないけど7～9巻あたりから鼻デカ化してるし
絵の劣化が酷くなってる
840:マロン名無しさん
09/11/12 23:01:24
>>839
ざっと見てみたけど最近のでも鼻デカ化してないのがチラホラ
ただ煽り構図になると確実に鼻諸共顔面が一気に崩れるらしい
しかし次女とタラコは酷いな…
841:マロン名無しさん
09/11/12 23:10:38
鼻デカでデッサン誤魔化してるから
アニメやってんのにこの盛り上がらなさってすごいなｗｗｗｗ
842:マロン名無しさん
09/11/12 23:17:10
斜め45度の顔が一番ひどい
ちょうど鼻が輪郭のところにくるからバランスとりにくい角度だけど
皮は鼻を大きく描くことでごまかしてるように見える
鼻の影になるようにして片目を描かないのもしょっちゅうだし
5巻の表紙は伝説だな
初めて表紙に出たヒロインの顔があれって
843:マロン名無しさん
09/11/13 10:41:21
俺達は母さんを作ってなかった！良かった！
→だから罪なんか犯してない
グラトニーの腹から脱出しよう！
→俺自身を錬成すれば正しい扉から正しい空間へ出られる
腹に鉄骨が刺さった！応急処置だ！
→俺自身を賢者の石に見立てて力の底上げをする
どの理論もエドが何言ってんのかよく理解出来ないんだけど…自分の脳みそ相当ヤバいのか
844:マロン名無しさん
09/11/13 13:42:43
>俺達は母さんを作ってなかった！良かった！
>→だから罪なんか犯してない
「盗んだのは試供品だった。だから俺は万引きしてない」という屁理屈を
許せるかどうか
>グラトニーの腹から脱出しよう！
>→俺自身を錬成すれば正しい扉から正しい空間へ出られる
エドは人間じゃないから人体練成にはならないよ！というネタバレの可能性
>腹に鉄骨が刺さった！応急処置だ！
>→俺自身を賢者の石に見立てて力の底上げをする
「貧血が酷いから自分の血を飲んで治す！」って理屈が通用するかどうか
845:マロン名無しさん
09/11/13 14:29:57
>>844
草生やして笑いたくなるなｗ
846:マロン名無しさん
09/11/13 14:53:28
これで完璧な骨太漫画とは笑わせる
847:マロン名無しさん
09/11/13 15:08:45
>>844
うわあ…
言ってる事自体がおかしかったのか
真面目に理解しようとした自分が間違ってたわ
848:マロン名無しさん
09/11/13 15:12:16
そういや
エドが引き寄せた扉を抜けられるのはエド自身だけではないの？
何でエンビーや中華まで無傷な状態で通り抜けられたの？
849:マロン名無しさん
09/11/13 15:25:01
つーか扉とかよくわかんね
850:マロン名無しさん
09/11/13 15:31:09
個人が強力な軍隊持たない為に人体錬成を禁じてるだけって話なら
何故扉だの体持って行かれるだのあんな超常現象が起きるんだよな
851:マロン名無しさん
09/11/13 16:27:48
>>848
エンヴィーの中の人たちの命を代価に使ったからじゃなかったっけ？
どっちにしろ正しい扉をくぐったら正しい空間に出られるとか言ってる時点で理解不能だが
そういう理屈で納得させられるような伏線や設定をあらかじめ用意しとけよ
852:マロン名無しさん
09/11/13 16:33:28
エドが３人分分解して錬成した
でもエドが術者だから扉くぐれたのはともかく、自分以外の錬成物も一緒に扉の外に出れたのはそういうものなのか
853:マロン名無しさん
09/11/13 16:55:29 nsHjxnHe
ようわからん
854:マロン名無しさん
09/11/13 17:26:43
そもそも扉を引き寄せたのは歪んだ空間と言う『外部から』って事になるだろうに
何で扉抜けたら元の正常な場所って事になるんだろ？
外部から入ったなら扉の向こうは元の場所ではないんじゃないのかこれ
皮も理解してねーんじゃねえのか
855:マロン名無しさん
09/11/13 18:26:25
それっぽい説明で誤魔化した感があるよな
まともに理由を考えようとしても無駄だと思う
>>841
アニメやってから逆に盛り下がった感じがする
視聴率や売上で決定的に「売れてない」「空気アニメ」ってことが証明されちゃったから
やっぱりとうにブームの過ぎた作品なんだなぁと実感して萎えた奴は多そう
856:マロン名無しさん
09/11/13 21:34:48
漫画は460万部とか売れてんだっけ？
割にFAは全然売り上げ良くならんな
857:マロン名無しさん
09/11/13 23:43:05
FA放映をきっかけにコミックスなら安いから買ってくれたんじゃないの
でもDVDまではいらない、と
858:マロン名無しさん
09/11/14 10:11:55
>>856
各巻が150～210万部じゃなかったかな、帯にあったのでだが
まぁ、勘違いするには十分な部数だよな
ただ、一期アニメが放送されてなかったらここまでは売れなかっただろうな
初期は今よりマシとは言え、過程のとばしっぷりはあったし
今考えると、そこら辺の補完と補強を一期がしてたんだよなー
10巻手前で夢から覚めたが
859:マロン名無しさん
09/11/14 11:25:58
マンガ本ならいらなくなったら古本屋なり古紙なり簡単に捨てられるけど
DVDじゃそうはいかないしな
過剰な宣伝を見てちょろっと安いコミックス買ってみる程度の客は釣れたけど
売上に大きく貢献してくれるような客は釣れなかったってことなんだと思う
860:マロン名無しさん
09/11/14 14:08:45
>>844
＞「盗んだのは試供品だった。だから俺は万引きしてない」という屁理屈を許せるかどうか
すげぇ理屈過ぎてフイタ
でもエドの言ってる事を要約するとそんな感じだよな。なんも共感できないｗ
>>855
原作の面白く無さに止めを刺した感があるけどな。離れた奴も多いし。
>>859
ＤＶＤも買取してくれるぜｗ
861:マロン名無しさん
09/11/14 14:21:14
何回も言われてることだが
人間を作ったか否かではなく人間を作ろうとしたこと自体が問題なんだろうにな
1話のエドの「理論は間違っちゃいなかった。間違ってたのはオレたちだ」って台詞は
それを理解してのことじゃなかったのか？
「オレが作ってオレが殺した人間だ」とも言ってたけどその割には全然反省してるように見えない
自分のしたことが本当に悪いことだと思ってるならせめてその巻き添えくった弟を
大切にしてやればいいのに
862:マロン名無しさん
09/11/14 14:38:07
上っ面の口だけ男なので反省はしたフリだけだろうな
弟に至っては元に戻れる事が(勝手な思い込みで)確定してるので
「何で必要以上に大事にしてやんなきゃなんねーの？」
って風な態度に見えて仕方ない
863:マロン名無しさん
09/11/14 19:53:21
元に戻れることが確定って言っても今日明日にも拒絶反応で死ぬかもしれないのに
そういう緊張感が全くない
作者や読者が「漫画なんだし死ぬわけない」って気持ちなのは仕方ないことだが
登場人物までが同じ感じになってしまってると言うか
アルは「健康な人間だって事故でいつ死ぬかも分からないんだから」と言うけど大間違いだ
普通の人間は明日死ぬかもと怯えて生きることはない
目前にある死を意識しているか、実感しているかどうかというのは大きな差のはず
今のアルは言ってみれば死刑囚と同じ状況
864:マロン名無しさん
09/11/14 20:02:40
それと余命宣告された患者みたいな感じか…
アルに都合のいい台詞言わせてエドの負担減らそうってのが見え見えなんだよ皮は
作者の思想そのまんま当事者のアルに喋らせてどうすんだよ
幼なじみ亡くしてますとか言ってる割に無神経なんだよな
865:マロン名無しさん
09/11/14 20:24:41
幼なじみ亡くしてます発言も遺族から見れば無神経
866:マロン名無しさん
09/11/14 20:36:15
無神経で自分が一番可哀想だと思ってなくちゃ出来ない発言だな
エドって皮にそっくりじゃん
867:マロン名無しさん
09/11/14 20:49:45
>>865
あの発言けっこう問題あるよな
幼なじみを目の前で亡くした経験があるので命の大切さとか分かってます、だったっけ？
その幼なじみや遺族とどういう関係だったか分からないから一概には言えないけどほんと無神経
さすが喪中クッキングやらかしただけのことはある
868:マロン名無しさん
09/11/14 21:00:30
遺族の事も考えずに自分の辛さアピールばっかししてた次女も皮にそっくり…
869:マロン名無しさん
09/11/14 21:16:55
災害で家族や友人を亡くしたので命の大切さとか分かってます、なら同じ被害に遭った人たちで共感できるが
どんな状況か分からないが幼なじみが目の前で亡くなったのでと言われてもこっちは何も分からないし四でないだろうが遺族は自分の家族のことを言われて複雑だったんじゃないか
870:マロン名無しさん
09/11/14 23:21:17
自分自身に似てるからこそ皮はエドや次女がお気に入りなんだろうな
全部のキャラ好きになる必要はないけど
一部の贔屓キャラのために踏み台にされたり皺寄せがいくのはかわいそう
871:マロン名無しさん
09/11/15 12:16:57
長女次女おばさん組＞中華＞エド
超えられない壁＞＞アル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大佐
みたいな
872:マロン名無しさん
09/11/15 12:37:21
大佐カワイソスｗ
873:マロン名無しさん
09/11/15 15:57:09
結局は長女のおかげ君のおかげ～なんだもんな
気づけ大福！そいつ普段上司に悪態つくばかりで、肝心な時はなんの役にもたってないぞ！
874:マロン名無しさん
09/11/15 16:43:57
本当に役に立ってないよな
有能っぽく見せておいていざと言う時に
ちっとも役に立たない超無能って始末におえないな
875:マロン名無しさん
09/11/15 17:05:53
セリムがホムンクルスだと気付いた時に長女の変な口八丁に乗せられないで
さっさと切り裂いちゃえば良かったのに……
876:マロン名無しさん
09/11/16 06:33:01
>>865
なんかメンヘラっぽく見えるた
リストカットの傷をあたかも自慢の様に隠さないで
不幸アピールしてるあのうっとーしさと似てる
877:マロン名無しさん
09/11/16 06:35:25
見える→見えた
878:マロン名無しさん
09/11/16 10:23:18
他にアピールできるような不幸話がないんじゃないの
879:マロン名無しさん
09/11/16 23:59:11
グリードさん初代は格好良かったのに…
リンは嫌いだし二代目はいらなかったわ
880:マロン名無しさん
09/11/17 00:07:23
リンうぜー
881:マロン名無しさん
09/11/17 00:24:30
作者に贔屓されてるキャラってたいてい
・ファンも多いがアンチも多い
・過剰マンセーにより蛇蝎のごとく嫌われる
のふた通りに分かれると思う
リンの場合は好かれるでもなく嫌われるでもなくどうでもいい奴として見られてるのがすごい
882:マロン名無しさん
09/11/17 01:26:13
>>881
作品の中盤でぽっと出て、作者の趣味丸出しでそれでいて派手なわけでもなく
話の中核になるわけでもなくネタになるわけでもなく微妙で地味なキャラに関心持つのは難しい
883:マロン名無しさん
09/11/17 08:39:00
>>882
実際は
(誰かが言うには)序盤から複線を張っていて、賢者の石探索に必要なキャラで設定は華美華美、
エドの親友でホムンクルスと対等に戦えるから話の中核に居るしギャグもできる完璧で皇子様なキャラ
です。
自分は関心あるよ。悪い方に。