09/10/15 10:00:37
>>242>>243
一般錬金術師は普段お金を取ってやってるのでは
細かいことは良く分からないけど手早く済ませられる錬金術か、
それとも時間は掛かるけどきちんとした技術屋にお願いするか、の選択で経済的には釣り合いが取れそう
何にしても国家錬金術師は嫌われ者だろうけどね
どうせ｢難しい試験パスして地位も権力も金もあるんだぜ～｣とエドみたいな奴もゴロゴロ居るんだろう
戦闘員にならなくても良さそうな研究内容もあるだろうし
苦労してたタッカーはたぶんどうしようもなく凡才で人脈も無かっただけ
張りぼて天才の子供が試験受かって多少の人脈があれば査定もクリアな世界であれは無いわ
251:マロン名無しさん
09/10/15 19:36:43
というか、当然「国家錬金術師の技術は軍が独占する＝個人営業なんぞあり得ん」
だと思ってたら全然そんなことは無かったぜ
ってか別に魔法みたいにMPが要るわけじゃないんなら、
どうして軍は兵士に発火布持たせて指パッチンの練習をさせんのだろうｗ
この漫画設定にアラがありすぎ…っていうか、
作者のキャパ越えた設定を序盤に撒き過ぎたんじゃないかと思う
252:マロン名無しさん
09/10/15 19:53:34
そういや査定通してるんだから大佐の発火のメカニズムとかも完全に割れてるはずなんだよな・・・
普通の少年漫画なら敵に対策打たれてピンチになったりするもんだが
253:マロン名無しさん
09/10/15 20:35:42
空気中の水分の濃度を上げる事によって貴様の周囲は常に湿気った状態にある
得意の火花は封じてやったわ
みたいな展開とかな
254:マロン名無しさん
09/10/15 20:49:23
準主人公クラスが絶体絶命のピンチになり、読者一同「もうだめや、こいつ死ぬわ、あかん助けて、我が主人公！」と願った時、我が主人公様が現れ危機を救う！ああ、さすがは主人公！カコイイ！と読者がマンセーするシーンがない
だからいつの間にか空気になったんだろうけど
255:マロン名無しさん
09/10/15 21:06:19
主人公(兄弟)は守られる側だから準主人公クラス(大佐？)を守ることはないんだよな
アルと長女がラストにやられるかもって時に死んだと思われていた大佐が現れ危機を救ったことならあるな
ゲームだと>>254みたいなシーンはあったはずだが
256:マロン名無しさん
09/10/15 21:44:01
>>251
ていうか軍人がそれぞれ勝手にバラバラの能力持つって時点でもう統率も糞もないよな
257:マロン名無しさん
09/10/15 22:41:26
＞作者のキャパ越えた設定を序盤に撒き過ぎたんじゃないかと思う
やっぱ序盤の勢いは編集の補佐あってのものだったんだろうな
皮本人にはそれらの設定を操る力がないからこんなことになってしまった
258:マロン名無しさん
09/10/15 22:55:47
設定とかも担当のアドバイスがかなり盛り込まれてるからな
259:マロン名無しさん
09/10/15 23:00:52
初期担当がいなくなったのはかなりの痛手だと思うんだけど
皮的には目の上のたんこぶが消えて良かったくらいの感覚しかなかったりして
260:マロン名無しさん
09/10/15 23:07:35
皮は設定だけ提供して漫画は他の人が描けばよかったと思う
主人公が甘ったれた自己中DQNじゃなく悪役もDQN共の踏み台じゃなくて
カッコよく描いてくれる作家で頼む
261:マロン名無しさん
09/10/15 23:12:00
>>259
確実にそうだろｗ
思う存分、長女や中華や次女が描けて喜んでいるはず
262:マロン名無しさん
09/10/16 00:15:10
高橋漫画みたいなボコリ女とヘタレ男しか描けないからね、この作者
263:マロン名無しさん
09/10/16 00:36:12
ごめん劣化高橋だ
264:マロン名無しさん
09/10/16 00:39:51
こういうストーリーで高橋漫画的なラブコメやるのは無理だと早く気づけばいいのに
無理矢理な中華ねじ込みとかから見ても
自分が描きたいものなんでもかんでも詰め込んで台無しにしちゃうタイプなんだろうな
265:マロン名無しさん
09/10/16 00:48:35
創作する者として、自作を客観視できないのは致命的だろ
取捨選択が作品に必要かどうかじゃなく、自分の好みかどうかにかかってるのは以ての外
鋼の錬金術師終了したら、どう落ちてくのかは楽しみだが
266:マロン名無しさん
09/10/16 01:20:09
他に当たった作品もないし一発屋で沈んでいくだろうな
鋼の錬金術師という名はしばらく残るかもしれないが
荒川弘？誰それというパターン
267:マロン名無しさん
09/10/16 01:32:20
空気中華漫画を量産するだけの老害になりそう
いつまでも居座らずさっさと引退してくれりゃいいんだが
今は信者にマンセーされてるけどそれもいつまで続くかな
ＦＡの失敗ですでに化けの皮がはがれてきた感が
268:マロン名無しさん
09/10/16 01:33:41
中華趣味なんか獣神なんとかみたいに皮の地味な絵が強調されるだけなのに
鋼終わったら三國志とかやりそうだけど
269:マロン名無しさん
09/10/16 01:36:47
三國志はファンが黙ってないだろ、よって皮ごときが手を出せんと見た
同人なら別だろうが
しかし、皮のセンスのなさはスゴいよな
270:マロン名無しさん
09/10/16 01:45:43
キャスト変更のおかげで鋼が大嫌いになった。１期アニメから入ったから今回の変更はファンとして視聴できる物ではなくなった。１１月のイベントはどれだけの２期ファンが来るかね。
271:マロン名無しさん
09/10/16 02:29:33
なんか台詞ひとつとってもダサいんだよな
これ名台詞！名言でしょ！っていうのが伝わってきて痛い
一番うざかったのは負債の「やらない善よりやる偽善」
使い古された詭弁で何を偉そうに
272:マロン名無しさん
09/10/16 02:51:07
敵陣チームにも例えば幻影旅団みたいな不気味さがちっともないんだよねー
それっぽい感じの描いてるだけで
273:マロン名無しさん
09/10/16 09:55:13
鋼関係のスレってどこも殺伐としてない？
ファンも心から楽しんでる感じがしない。
274:マロン名無しさん
09/10/16 11:14:48
最初の期待がデカかっただけで実は中身はそうでもないことに薄々感付いたから
275:マロン名無しさん
09/10/16 11:30:49
>>273
例えばどのスレ？
FAの本スレとかはけっこうそんな感じがするな
276:マロン名無しさん
09/10/16 12:51:24
ＦＡ本スレは声優話とかは基本タブーなようだが
一番殺伐とするのはオリジナル話が来た時っぽいな。
「原作の肝の部分を変えてきやがった！」「スタッフは俺流をやりたいだけだろ！」とか
以前めちゃくちゃアレルギー起こしてる時期があった。
ああいう流れを見てると本スレはまだ原作信者の熱が熱い場所なんかなーとか思うけど
277:マロン名無しさん
09/10/16 12:59:09
＞本スレを初め、他の関連ｽﾚにおける信者の言動及び、進行状況等のスレオチは禁止
今月のリンとスカー、異常に頭でかいな
278:マロン名無しさん
09/10/16 14:32:33
>>273
一期アニメ化位から既にマンセー以外許されない本スレと
普通に語り合うアンチスレに分かれてたしな
マスタング話禁止が一番笑えたが
279:マロン名無しさん
09/10/16 14:50:51
元々顔に膨満感のある絵柄だしなー
280:マロン名無しさん
09/10/16 15:08:39
本スレで矛盾指摘したら、無理やりこじつけてでも
原作は完璧、何のミスもない漫画ってことにしようとするからな
一切の批判も突っ込みも許そうとしないところは確かに殺伐としている
281:マロン名無しさん
09/10/16 15:26:24
ああ
そういや皮が言葉の意味履き違えしてそうなとこ突っ込まれたら
牛先生がそんなミスするもんかー!!
○○はきっとこう言う風な感じに使ったんだよ!!
とか必死な擁護レスついてて、その流れに唖然とした事があったな
282:マロン名無しさん
09/10/16 15:31:36
最初の期待を引きずってるんだね
期待してなかった身としてはみんな優しいなぁくらいにしか感じないけど
283:マロン名無しさん
09/10/16 15:37:58
炭鉱回のボタ山を金に錬成したことについての擁護もすごかった
絵には描いてないだけで実はコマとコマの間で金貨をばら撒いてるんだよ！だってさ
そんな言い訳が通るのは信者の脳内補正の中だけだっての
最初の期待を引きずってるのもあるだろうし
駄作だと認めちゃったらそれまで応援してきた自分の立つ瀬がなくなってしまうから
あんなにも必死にマンセーしようとするんだろうな
284:マロン名無しさん
09/10/16 15:47:24
認めちゃえば楽になるのにな
285:マロン名無しさん
09/10/16 15:51:01
炭鉱回のボタ山についてはアニメを見てから漫画を読み始めた人間は知らない間に脳内補正されてるんだと思う
自分も本スレでボタ山の流れを読んでるときに原作では金貨をばら撒いてなかったことに初めて気付いた
アニメ化前から読んでいる信者については知らんが
286:マロン名無しさん
09/10/16 16:02:04
>>285
自分もだよ
アニメでは金貨撒いてたから当然原作もそうなってるもんだろうと思い込んでた
グリード戦のとき確かエドが、
身内がちょっとでも傷つけられると頭に血が上るタイプだとか言われてたけど
今のエド見てるとどこが？って感じだよな
弟が敵に身体乗っ取られてても自分は戦わずに見てるだけ
次女がピンチのときだけは必要以上に怒ってるが
287:マロン名無しさん
09/10/16 16:04:52
>>276
熱いんじゃなくて現実を認められないだけな気がする
>>282
俺は期待どころか何の感慨も無かったけど、ここまで来ると・・・言葉を失うな
>>284
認めちゃうとそれまで注ぎ込んだ努力が無駄になるからなかなか認められないんだよ
それで更なる泥沼に陥るのは良くある事だが
288:マロン名無しさん
09/10/16 16:24:04
>>286
よかった。勝手に脳内補正の仲間がいて
今のエドにとって
次女→大事な身内
アル→荷物か邪魔者
なんじゃないか？
そうじゃなきゃ「濡れた手で冷たい金属に触るとくっつく～」はできないだろ
あの技はアルを金属(人間ではない)と認めた上で敵に向けて蹴ってるんだから
289:マロン名無しさん
09/10/16 16:24:12
国のトップがラスボスなんて、ＲＰＧの魔王様みたいなもんで凄くありがちだろ
しかし王道を行ってるはずなのになんで全然燃えないんだ、と思ってたんだが
魔王様にはつきものの、圧政に苦しむ国民たち、みたいなのがないからってのがありそう
東部や南部や中央やその他町村いろいろ出てきたけど、どこも荒れることもなく平和そうだ
お父様や大総統及び軍部は、わりと良い政治をしていたように見えるんだよな
だからクーデターにもなんか違和感を感じる
イシュヴァールは可哀想だが武器密輸やらテロ行為やらで素直に同情できん
290:マロン名無しさん
09/10/16 16:25:16
あ、みんな優しいってのは作中キャラのことね
ふつうの人が頑張って狂人描こうとしてるなぁと思ってた
ジャンプ投稿者にありがちなハンターハンターに影響受けたみたいな
皮も当時そうだと思ってた
291:マロン名無しさん
09/10/16 16:31:04
王道の割には主人公たちが苦労してなさすぎなのも燃えない原因だと思う
主人公の言うことは全て正しい
敵に負けて挫折を味わうのも表面的な演出としてだけで
結局考え方とか根本的なところは何も変わってない
最初からレベル100とは言ってたけど、全く成長しないんじゃつまらないのは当然だわな
292:マロン名無しさん
09/10/16 16:33:17
アルは皮の設定では存在してなかったから自然に無視しちゃう皮
293:マロン名無しさん
09/10/16 16:48:33
ボタ山に金貨ってどゆこと？ 流れがよくわからんのだが
294:マロン名無しさん
09/10/16 17:00:26
>>293
ユースウェル炭鉱の回でエドがボタ山を金塊に錬成してヨキに渡すシーンがあるよな
でも原子を別の原子に置き換えることはできないから（理科で習ったはず）
エドがボタを金に錬成したあの描写は矛盾している
アニメ一期ではその矛盾を解消するため、
エドがヨキにもらった金貨をボタ山の上に撒いて、金メッキを施したというふうに改変された
アニメでは原作のおかしいところを直している部分がかなりあるけど、その中の代表的な例
295:マロン名無しさん
09/10/16 17:11:30
293だが、錬金術って原子構造まで操れるんじゃないのか？
炭素を金に作り変えるのは「物理的には」可能だぞ、原子核と電子を弄ればいいんだ
だいたい、それができなかったらそもそも「錬金術」として成立してないじゃんｗ
正直それはアニメ一期が配慮しすぎて間違えたところのような気がする
296:マロン名無しさん
09/10/16 17:30:51
は？
297:マロン名無しさん
09/10/16 17:33:00
そこまで可能なら錬金術師は脅威だなｗ
鋼世界に素粒子論があるかどうかはわからんが
298:マロン名無しさん
09/10/16 17:36:36
物理的には>>295が正しいし、錬金術の定義も合ってる
ハガレン世界と現実世界で共通する物理法則はおそらく「質量保存の法則」のみ
299:マロン名無しさん
09/10/16 17:37:56
脅威って言うかなんでもありになっちゃうじゃん
錬金術で原子構造まで変化させられるなんて描写、作中にあったか？
300:マロン名無しさん
09/10/16 17:41:46
ていうかなんでもアリだろｗ そう考えないと成り立たんわ
錬成した結果を見てもまともな力学すら成立するとは思えんし
なんでもアリのはずなのにやってることが突起の錬金術師なのは、
単に皮の想像力が貧困なだけ
ぶっちゃけ一山いくらのジャンプ漫画家が書いてももっとバリエーション豊かな戦闘に出来ると思う
素材はマシなのに見事に食いつぶしてる
301:マロン名無しさん
09/10/16 17:52:40
錬金術自体がファンタジーパワーなのに下手に等価交換とか言って現実を混ぜたから
302:マロン名無しさん
09/10/16 17:54:32
これもDQNの義手だの脱出だので散々指摘されたけどね
303:マロン名無しさん
09/10/16 18:06:35
いや、現実を混ぜて描写に説得力を持たせるのは基本だろ
かめはめ波だって人間の生命力を打ち出してるんだぜ
ただその混ぜた現実に逆に雁字搦めにされて身動き取れなくなってるのが失笑どころだｗ
304:マロン名無しさん
09/10/16 19:47:37
そもそも錬金術で戦ってないじゃねーかよこの漫画
305:マロン名無しさん
09/10/16 19:59:34
作者の発想が貧困だからな
ホムの能力もどっかで見たようなものの劣化版ばかりだし
スロウスとプライドひどすぎだろ
306:マロン名無しさん
09/10/16 22:01:17
絵も地味だが錬成陣とかマークみたいなのがしょぼい
307:マロン名無しさん
09/10/16 22:04:12
アニメ(一期)見た後だと余計ショボくみえるな
308:マロン名無しさん
09/10/16 22:05:55
第五研究所の錬成陣とかな
長女の刺青は頑張って考えた感が伝わってくるけど
309:マロン名無しさん
09/10/16 22:10:24
一期の錬成陣はすごかった
もう円通り越して紋章か何かって感じだったけど
どうせならあれくらい豪華な方が映えるよな
310:マロン名無しさん
09/10/16 22:37:33
この作者どんだけ男にコンプ抱えてんの？
男をイジメる女ほど強いとか勘違いしてるとしか思えない
311:マロン名無しさん
09/10/17 00:52:12
しかも強いハズの女が肝心なとこで男に守ってもらってるしな
どんだけベタな夢見てるんだよ
312:マロン名無しさん
09/10/17 01:36:06
一期が好きだから原作が嫌いなんだな
313:マロン名無しさん
09/10/17 02:27:05
そう思い込んでるうちは現実直視しなくて済むから幸せだな
314:マロン名無しさん
09/10/17 02:50:05
原作厨はFAによって現実を突きつけられてる現状が我慢ならなくて
逃避の意味合いも兼ねて今更一期アンチスレ立ててはしゃいでるように見えてきた…哀れだな
315:マロン名無しさん
09/10/17 03:18:29
ここはいつからヲチスレになったのかと
316:マロン名無しさん
09/10/17 03:18:42
DVD2巻の初動は9000を割ったらしい
関連商品の売上もさっぱりだし、待ちに待った原作準拠の再アニメ化がこれじゃ
そりゃ暴れだしたくもなるわなｗ
FAの出来がひどいのは事実だが所詮原作がその程度の漫画だったってことだよ
317:マロン名無しさん
09/10/17 03:21:49
>>305
能力はその能力自体の性能ではなくて「使い方」なんだけどな
同じ系列局のDARKER THAN BLACKの能力の使い方は秀逸なんだけど
・・・皮と物凄い差を感じる
318:マロン名無しさん
09/10/17 04:35:45
信者はいつになったら現実を直視するんだろう
アンチは腐女子しかいないと思い込んでるのが可哀想
319:マロン名無しさん
09/10/17 08:42:31
>>316
値段高すぎじゃね
荒川が描いたゴミつけるのやめて値段を４０００円台下げれば売れるよ
320:マロン名無しさん
09/10/17 09:00:10
DVD自体がゴミだから値段下がったっていらん
321:マロン名無しさん
09/10/17 11:08:38
>>318
みっともない凸する時はこっちの指摘が当たってる時だから放っときな
322:マロン名無しさん
09/10/17 11:12:39
皮ってフの中に丸を入れた目しか描けないの？
323:マロン名無しさん
09/10/17 11:58:22
大した見せ場も描かずにつまんないギャグで白けさせてばかりだから昔からいらついてた
次女のスパナもラブコメギャグにコマ消費する暇あるなら工房らしい背景描いてくれと思った
324:マロン名無しさん
09/10/17 12:11:29
>>316
DVDとBDあわせての累積売り上げが同日発売のジャンプアニメツアーの
半分再録DVDの４分の１以下だと暴れたくもなる
325:マロン名無しさん
09/10/17 13:33:26
>>319
4000円のフリスビーなんて誰もほしがらないよ
ギャグの入れ方はほんと下手だよな
ただでさえ盛り上げ方が微妙なのにさらに勢いを落としてどうする
特に敵との馴れ合いギャグはマジで勘弁
326:マロン名無しさん
09/10/17 15:01:18
>>312
原作がアニメ以下に堕ちただけだよ、安心しなｗ
327:マロン名無しさん
09/10/17 18:02:30
アニメもかなり苦手だけど風呂敷詐欺の原作はそれ以下だ
両方矛盾や穴だらけだけど勢いと演出の分だけアニメのほうが少しは見れる
原作もこれから風呂敷を広げ始める序盤はｗｋｔｋ補正でそれなりに読めたけどな
328:マロン名無しさん
09/10/17 18:30:10
作者は本当に中華組が好きなんだな
最近は主人公より目立ってるしインパクトある描写ばっかりだね
329:マロン名無しさん
09/10/17 18:51:57
中華は優遇されすぎだよな
その割に人気ないって言うか、作者の贔屓が入りすぎてるせいで嫌われてるんじゃないのか？
そんなに中華好きなら最初っからリンを主人公にしとけばよかったんだよ
まず打ち切りになっただろうけどさ
エドも嫌いだがリンはそれ以上に嫌いだ
330:マロン名無しさん
09/10/17 19:01:16
嫌いなキャラ同士がいつの間にか信者の間では親友扱いになってて
気持ち悪さが二倍に…
331:マロン名無しさん
09/10/17 19:01:58
主人公リンとか画面が地味すぎて売れる気がしねえ
332:マロン名無しさん
09/10/17 20:21:34
というか中華出てきて｢新キャラきた！wktk｣ってなったやついるのか？
少なくとも俺はリアルタイムで見てて｢はぁぁ？何この世界観崩壊キャラ｣としか思わんかったんだが。
333:マロン名無しさん
09/10/17 20:37:55
中華は一時の通りすがりキャラだと思ってたから何の感慨もなかった
まさかこんなにしつこく出るとは予想外…
奴らがチート能力発揮しだした辺りで原作見捨てた
334:マロン名無しさん
09/10/17 20:50:54
>>333に同じく特に何も思わなかったな
でも図々しいしいつまでたっても引っ込まないしで、だんだん嫌いになっていった
登場の仕方がひどすぎたからwktkした奴より反感抱いた奴の方が多そう
335:マロン名無しさん
09/10/17 21:11:24
中華を出すにしてもメイ・チャンとパンダだけなら初期の世界感壊さずに済んだのにな
336:マロン名無しさん
09/10/17 21:17:01
メイとパンダでも十分世界観壊れないか？
まあ主役を押し退けるほどにでしゃばってきてるリンたちよりはましだが
影薄いからどうでもいいけどメイもけっこううざいキャラだよな
釣り作戦かなんかのときに割って入って飛び蹴りしてるのがムカついた
337:マロン名無しさん
09/10/17 21:18:41
>>335
メイとパンダにこの国の錬金術が変って指摘されて、主人公達が色々気付くって感じで、しばらくしたらメイとパンダは中国に帰る…再登場なし。
とかだったら良かったな。
338:マロン名無しさん
09/10/17 21:50:26
中華大嫌い
何あのチート能力
さっさとに退場してもらいたかったのに
339:マロン名無しさん
09/10/17 22:06:19
鋼人気におんぶにだっこの趣味キャラってのがなー
中華キャラのみで作品作れるかどうかさえ怪しい作者だから
340:マロン名無しさん
09/10/17 22:24:47
ゲストキャラですぐにシンに帰るならここまでは嫌われなかっただろうにな
中華って呼び名は蔑称じみててこいつらにぴったりだ
341:マロン名無しさん
09/10/17 22:43:19
>>324
暴れるのは大抵ぐうの音も出ない時だからわかりやすい
342:マロン名無しさん
09/10/18 00:01:34
>>337
そのくらいでよかったよなあ…
どうしてこうなった
343:マロン名無しさん
09/10/18 00:14:47
中華出したのって初期の担当がいなくなった後？
344:マロン名無しさん
09/10/18 01:06:16
>>343
アニメ一期が終了する頃だったように記憶してる
その頃まじめに本誌読んでたし
中華登場の違和感半端なかったな…
345:マロン名無しさん
09/10/18 01:15:42
CLAMPとか完全にガキ向けだけど欧州趣味と中華趣味をうまく混在させてるのになんたる違いだ
346:マロン名無しさん
09/10/18 01:33:36
アニメ一期が終わったすぐ後かちょっと前くらいにコミックス八巻が出てた。
だからアニメから入り漫画を買い始めた人の中にはきっと凄い違和感を感じた人が多いだろう。
自分だけど
347:マロン名無しさん
09/10/18 01:42:53
>>346
ナカーマ
自分はドラマCDにつられて本誌を買ったらいきなり中華が出ていて、更にいきなり戦い始めて？？？だった
あれ、グリードはどうなったんだ？って感じで
中華初登場はアニメ放送中の３月号かな。ドラマCDが付録だったのが４月号だったはずだから
348:マロン名無しさん
09/10/18 02:01:46
そもそもストレイドッグの頃からお前ひとりで倒せるならもっと早く潰しとけよｗｗｗというツッコミ所満点な作者だったから
349:マロン名無しさん
09/10/18 02:26:33
>>348
確かにｗ
場所を知らないか一人では無理ならよかったんだが、今までやらなかっただけで本当はいつでも一人でやれました。今回の件でさすがにブチギレて潰しましたって展開だった気がする
350:マロン名無しさん
09/10/18 02:42:26
>>349
最初の2ページで読む気なくしたあれは、そんな話だったのか
さすがの厨二設定
こりゃもう厨二病は不治の病だな～
351:マロン名無しさん
09/10/18 03:12:03
登場した時期が時期だけにアニメがヒットしてでかい顔できるようになってきたから
自分の趣味で出した感が拭えないんだよな、中華は
インタビューで連載初期から考えてたとか言ってたが、じゃあなんで伏線張らなかったのかと
どう考えても後付けをごまかすための嘘としか思えん
352:マロン名無しさん
09/10/18 05:55:24
>>348
しかも片手でやってるからな
353:マロン名無しさん
09/10/18 06:21:16
>>351
最初から考えてたのが事実ならウィンリィみたいに担当が止めたんじゃね
354:マロン名無しさん
09/10/18 08:25:04
次女プッシュ恋愛プッシュで話がめちゃくちゃになってる今の状況を見ると
最初に編集が次女の登場を遅らせた事実に笑えるな
こうなるのが分かっていたからなのか
しかも皮は次女を出せなかったことについて恨みがましそうにインタビューで語ってたし
355:マロン名無しさん
09/10/18 11:34:43
皮はどこで次女出す気だったんだ？
冒頭で出たりしたらあの空気が台無しになるだろ
356:マロン名無しさん
09/10/18 11:46:23
そもそも商業誌の漫画なんだからひとりで好きに描けないのなんて当たり前じゃないか
ましてや新人なんだし
357:マロン名無しさん
09/10/18 12:13:27
>>355
リオール編後に兄弟がリゼンブールに戻って幼馴染ラブコメの予定だったらしい
それを担当が止めてユースウェル炭鉱を書かせたとか聞いたけど
358:マロン名無しさん
09/10/18 12:19:01
だからしょっちゅう里帰りしたら家焼いた意味なくなるちゅうのに…
皮は馬鹿か
馬鹿なのか
359:マロン名無しさん
09/10/18 12:22:46
思ってた以上に皮の頭が残念だったのに驚いた
漫画家として今いるのが本当に不思議だ…
360:マロン名無しさん
09/10/18 12:23:21
鳥頭だから家焼いた事すら覚えてないんじゃないのか？
361:マロン名無しさん
09/10/18 12:28:43
旅してるって設定で始めたのに3話でいきなり里帰りしたらギャグだよな
ヒロインを早めに出したかったのは分かるがやっぱり設定の段階で無理があるんだよ
そんなにエドと一緒にいさせたかいなら旅に同行してるってことにすればよかったのに
たぶん今以上に嫌われてただろうけど
362:マロン名無しさん
09/10/18 12:31:35
そんな早くにウンリー出て来たら打ち切りだったんじゃないの
当然アニメにもならずコミックスが出れば奇跡くらいの感じで
363:マロン名無しさん
09/10/18 12:33:44
ウィンリィだった
364:マロン名無しさん
09/10/18 12:37:46
ウィンリィをヒロインにしたのがそもそもの間違いだな
365:マロン名無しさん
09/10/18 12:42:29
>>361
そこまで出したかったんならウィンリィも巡回で機械鎧の修理をして回ってる設定に
すればよかったのにな
366:マロン名無しさん
09/10/18 13:20:32
>>362-363
絶対わざとだろｗ
作者が特定のキャラに入れ込みすぎると往々にしてそいつは嫌われるし
作品自体のクオリティも下がるけど
担当はそういうのよく分かってたんだろうな
367:マロン名無しさん
09/10/18 13:41:56
今の担当は？
368:マロン名無しさん
09/10/18 13:49:31
皮様には逆らえない
369:マロン名無しさん
09/10/18 14:05:27
荒川って作風からして普通に我も気も強そうだしな
その上ドル箱作家じゃ無理だろ
370:マロン名無しさん
09/10/18 14:15:37
FAのアンチスレではドル箱がお払い箱になったと言われてたなぁ
皮も近いうちにそうなりそう
本来なら自分自身で客観的に話を見なければならないはずなんだが
原稿恥ずかしくて読み返せないとか豪語する皮にそんなの求めるのは無理な話か
371:マロン名無しさん
09/10/18 14:31:58
一期見てから原作読みはじめたんだが、ウィンリィ出番無駄に多いな、おい
ホムンクルスやら賢者の石やら兄弟の体を取り戻すって主軸と関係ない中華、軍部の話がなげぇし…何がしたいんだよこの漫画…
最後は主人公とヒロインの子供に、死んだ弟の名前を付けて大団円！とかになったらワロス
372:マロン名無しさん
09/10/18 14:32:50
>>367
今の担当はさっさとハガレン終わらせてこれ以上、皮には関わりたくないだろうなｗ
>>370
＞ドル箱がお払い箱
言った奴は誰ウマだｗ
373:マロン名無しさん
09/10/18 14:44:16
作品自身がエドウィン萌のカプ厨だからな
最後はアルそっちのけでエドウィンにガキが産まれて大団円で決まりだろ
374:マロン名無しさん
09/10/18 15:03:46
んでそのガキが鋼の錬金術師2の主人公になるわけだ
原作の軍部の出番はちょっと多すぎると思うな
人気があるから中華よりはまだましだが展開がぶつ切りすぎて盛り上がらない
構成下手なのに無駄に登場キャラ増やすからこんなことになる
375:マロン名無しさん
09/10/18 17:01:23
兄弟身内、東軍部、お父様と仲間達＋α
この３つ主軸で話を回せれば良かったと思うんだけどなあ…
中華や北は本気でイラネ
376:マロン名無しさん
09/10/18 17:02:17
2は主人公が女錬金術師で対価と引きかえに願いを叶える漫画にすればいいよ
377:マロン名無しさん
09/10/18 17:30:25
いや2はいらないだろ普通に
378:マロン名無しさん
09/10/18 17:38:27
今日のアニメ見て思ったけど
ホムンクルスには兄弟は殺せないって設定が戦闘の迫力なくす原因じゃないだろうか
379:マロン名無しさん
09/10/18 17:47:22
前々からそれずっと言われてた事じゃん
相手が自分殺せないのわかってて兄弟もその状況におんぶにだっこだし
380:マロン名無しさん
09/10/18 17:52:44
もう達磨にしちまえばいいのに。
ああ、腕は残しとかないとだめか
381:マロン名無しさん
09/10/18 18:00:54
アニメの戦闘シーンがNARUTOにしか見えない
382:マロン名無しさん
09/10/18 18:48:56
>>376
それなんてホリック？
383:マロン名無しさん
09/10/18 20:06:57
漫画自体よりも
原作信者に不満もってきた
五年も前に終わったアニメの
アンチスレ復活させたり
キャラスレ乗っ取ってみるわ
今度は前作スレに特攻する…
どんだけネチネチしてんだ
気持ち悪い
384:マロン名無しさん
09/10/18 20:11:20
ここにも度々凸するしね
385:マロン名無しさん
09/10/18 20:51:40
最近になって動きが活発になってんのはFAで化けの皮が剥がれてきたからかな
どうやっても擁護のしようのない出来だし原作の方もずっと低空飛行だし
ここに凸すんのは分からないでもないけど
一応他作品である一期のスレ荒らしてんのはアホとしか言いようがない
結局自分たちで敵増やしてることになってるのに
386:マロン名無しさん
09/10/18 22:28:56
ハガレンってアニメの監督にしたら地雷作品だよな
どうせどんな風に作ったって結局文句言われるんだよ
ＦＡの監督には興味ないけど原作準拠でマンガの奥行きのなさや
デブさ加減をきちんと再現してんのにダサいだなんだ言われまくって
いい加減かわいそうになってきた
387:マロン名無しさん
09/10/18 22:32:14
そうだよなあ
シナリオの糞さやキャラデザの不細工さなんかまんま原作通りなのに
文句言うって随分だよな
信者は黙ってマンセーしてやりゃいいじゃん
388:マロン名無しさん
09/10/18 22:46:38
原作準拠って、まさか原作の悪い所も忠実に再現だとは思わなかったわ
389:マロン名無しさん
09/10/18 22:50:24
いいとこなんかあったっけ
忘れてしまった
390:マロン名無しさん
09/10/18 22:56:17
FAのおかげで二度とアニメ化することはないだろうからその点についてはよかったな
ゲームもDVD以上に爆死してるからもう出ないだろう
盛り上げてもう一稼ぎしようとしてたのに
結果として鋼という作品ジャンルにとどめをさすことになったのが笑える
391:マロン名無しさん
09/10/18 23:25:35
人柱の俺の顔に免じてリン助けろ
とか
なんか…
エドってどうかしてんのか？と改めて思わされる
392:マロン名無しさん
09/10/18 23:36:10
やっぱり原作と同時に２期アニメも最終回、もう次はないでしょ。
最近の異常なまでの鋼特大プッシュ+他作品空気ぶりを見ていると、
ついでにガンガンも終了かなあとさえ思えてくる。
それはともかく、ズルズルと延びまくる原作にアニメのほうが追いついて
一時放送休止という、みっともなさすぎる展開だけは避けてくれ。
393:マロン名無しさん
09/10/18 23:42:05
>>391
えっ
そんなあったのか
皮はエドをどうしたいんだ…
394:マロン名無しさん
09/10/18 23:59:13
>>391
原作では人柱と書いてオレと読んでたな
皮はたぶんエドはリン(仲間)を大事にするいい子アピールをしたかったんだろうがセリフが傲慢と言うかなんと言うか…とりあえずその言葉は頼むときに言うものではないだろと
グラトニーの腹の中でエンヴィー相手に下手だった奴と同一人物とは思えない
そこは「人柱にでも何にでもなってやる。だからリンには手を出さないでくれ」でいいじゃないか
395:マロン名無しさん
09/10/19 00:14:19
傲慢で自惚れ屋でアホ、負の面が濃縮されたようなセリフだ…
396:マロン名無しさん
09/10/19 00:59:34
>>392
もうすでにみっともなさすぎることになってるんだし
それならこのまま落ちるところまで落ちた方がましかもしれないぞ
FAがこの先輝くためにはもうMUSASHIやキャベツみたいなネタアニメになるしかないと思う
ネタになるほどおもしろくもなく中途半端な出来の空気アニメで終わるよりは
せめて話題になった方がまだましってもんだ
ほんとガンガンはどうなるんだろうな
アニメ放送中はずっと鋼一色で行くつもりなんだろうけど、その後どうなるか考えてんのかね
ブームになった一期のときでさえアニメが終わったら発行部数はすぐ元に戻ったのに
発行部数が放送前より下がってる今回はやばすぎるだろ
397:マロン名無しさん
09/10/19 07:07:40
俺の顔に免じて のエドも大概だったけど、いくらスカー相手とは言え
お前なんかに頼むのは嫌だ とか何とか…兄貴と寸分違わぬ口汚さ発揮してたアルも最悪だったな
FA始まって以来原作の粗が見えて兄弟の株が下がりっぱなしだ
しかも原作アル厨の異常な行動やはしゃぎっぷりを偶然見かけてからは、何かもうアル自体ダメになって来た
エドは元から評価低いからどうって事なかったけど、ずっと好感持ってたアルまでイヤになるなんてショックだ
398:マロン名無しさん
09/10/19 10:17:12
キャラの性格付けが下手だよね
同じような性格のキャラばかりで
個々の魅力が感じられない
399:マロン名無しさん
09/10/19 10:17:48
アルはキャラが立ってない・影が薄い分、補正がかかりやすかったんだろうな
昔はマスタングと合わせてこの漫画の最後の良心だなんて思ってた頃もあったが
やっぱり劣化からは逃れられなかったかという感じだ
一番痛いのは口調が安定してないこと
400:マロン名無しさん
09/10/19 12:46:29
劣化らんまとあかねはいらない
401:マロン名無しさん
09/10/19 13:17:11
連載100回もしてるくせに未だに性格や口調が定まってないとか有り得ないな
しかも主役の片割れなのに
402:マロン名無しさん
09/10/19 15:27:17
皮のお気に入りキャラであるエドや次女の性格もしっかり定まってるとは言いがたいんだよな
リンなんかも贔屓されてる割には全然魅力がないし
403:マロン名無しさん
09/10/19 15:46:52
FAは喪中クッキングと三女によるエンヴィーフルボッコをカットしただけマシ
しかしグリリンって人気あるのかと毎回思うよ
404:マロン名無しさん
09/10/19 15:51:28
恥ずかしくて自分の原稿を読み返せない皮のことだからキャラの性格や口調が定まらなくて当然
何ヵ月か出番がないとその間に設定がすべてリセットされます
何せ一話前のセリフと真逆のことを言わせるぐらいだから
405:マロン名無しさん
09/10/19 16:04:54
喪中クッキングを削ったのは賢かったよな
原作だとヒューズ殺害の件について報じられてる新聞もったまま訪問してたところを
手土産にりんご買って訪問というふうに改変してたのもGJ
406:マロン名無しさん
09/10/19 17:23:30
しかし墓参りへ連れて行ってもらう馬車の中で遺族を前に余裕で寝てしまうという
キャラ観といえば個人的には大佐のキャラ設定が分からない
色ボケもあるけど思考や発言がどんどんアホな間抜け仕様になっていってるんだけど予定通りなんだろうか
設定どおり無能とみせかけ本当は有能なのか、それとももう正真正銘の無能として描かれてるのか迷う
407:マロン名無しさん
09/10/19 17:38:51
>>406
そういやそんなことやらかしてたなｗ
回想入れるためとは言えあれはどうかと思った
グリリンはどういう層に人気があるのか未だに分からない
グリードもそこまで人気なさそうだし
中華な世界観が好きな奴の目にはリンはかっこよく映るんだろうか
408:マロン名無しさん
09/10/19 17:45:17
グリリンとグリ―ドって同一人物だと思っていたんだけど違う？
ファンスレだと別人と返ってきたり同一人物だと返ってきたりしたからこっちに聞いてみる
409:マロン名無しさん
09/10/19 18:22:07
>>408
先代グリードと同じ
・性格
・硬化能力がある
先代グリードと違う
・見た目
・グリードはお父様が一から造ったホムンクルス、グリリンは人間ベースのホムンクルス
・リンが表に出ている時がある
同一人物かどうかは自分で判断するといい
人によってどこまでが同一人物でどこからが別人なのかわかれそうだし
(例：先代と同じ能力と記憶があるから同一人物、見た目と造られ方が違うから別人)
410:マロン名無しさん
09/10/19 18:23:32
>>406
初期は設定重視と、担当や他からのアドバイスもあって昼行灯系で
エヴァ好きってとこから鬱設定も元からあったと思うが、
設定出す必要も無ければ描くのも苦手っぽいのでスルーしてたと予想
そしてアニメ化人気で中華が出せる事になって
汚れ仕事以外は全て中華、タラコへシフト
他キャラ落として贔屓キャラ持ち上げる事しか出来ない作者の手にかかれば
あとはもうどんどん落ちるだけ
大佐って元々作者の好きなタイプのキャラではなさそうだしな
落とすのに抵抗もないだろう
411:マロン名無しさん
09/10/19 18:31:26
＞他キャラ落として贔屓キャラ持ち上げる事しか出来ない
誰かさん達と似ているのは気のせいか…？
412:マロン名無しさん
09/10/19 18:50:38
だれ？
413:マロン名無しさん
09/10/19 18:51:25
二期厨
原作厨
414:マロン名無しさん
09/10/19 19:09:07
一期厨もね
元々のキャラクター造形が杜撰で曖昧だから個人個人の妄想で理想のキャラが出来上がる
自分の理想に合わない作品に対してはアンチになるんだろうけど
キャラクターや物語の方向性をきっちり示して一貫しなかった皮も悪い
鋼全作品、描いてる理想が違いすぎるんだよ
415:マロン名無しさん
09/10/19 19:13:20
>>409
ども
やっぱりアンチから見てもその辺の受け取り方は人によって違うんだな
416:マロン名無しさん
09/10/19 19:21:46
「仲間ってのは魂で繋がっている！」と力説したわりにフー爺さんを
ほぼ無駄死にさせたリンって…
つーか戦闘中にギャグ入れるのは構わんが、
そのギャグのせいで致命傷負ったように見える絵面はなんとかならんのか……
417:マロン名無しさん
09/10/19 19:28:41
いいじゃん
ギャグに命がけなんて中々出来るもんじゃない
418:マロン名無しさん
09/10/19 19:42:54
>>412
一番タチ悪いのはFAの尻馬に乗っかってる原作厨だな
419:マロン名無しさん
09/10/19 20:17:36
【鋼の錬金術師】ウィンリィ・ロックベルアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
420:マロン名無しさん
09/10/19 22:10:12
他のキャラには原作の××が好きだから一期の××が嫌い、もしくはその逆って層が見受けられるが
次女の場合は原作の次女も一期の次女も両方嫌いって層が一番多くを占めている気がする
421:マロン名無しさん
09/10/20 02:10:19
>>416
ぬるいギャグを挟むのは自分は作劇できません、場面を真面目に考えてませんって暴露してるようなものだ
422:マロン名無しさん
09/10/20 03:26:08
シリアスになりすぎないよう入れてるんじゃなく
単に自分が描けないからごまかしてるだけだよな
今気づいたけど長女アンチスレなんて立ってたのか
漫画キャラだから気づかなかったぜ
423:マロン名無しさん
09/10/20 10:20:52
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
FA
ギャグがより寒くなっていたのに絵のクオリティだけは無駄に上がっててﾜﾛﾀｗｗｗ
424:マロン名無しさん
09/10/20 11:42:14
でもやっぱ下手だな
3枚目のエドの三つ編みとかどういう構造してんだよ
425:マロン名無しさん
09/10/20 13:46:44
寒い上にギャグが古い
426:マロン名無しさん
09/10/20 14:33:07
作者がおばさんなんだから仕方ないよ
最近の傾向をリサーチする努力も皮にはできないだろうしな
427:マロン名無しさん
09/10/20 17:27:10
私女だけど彼氏の時計が懐中時計だった 死にたい。。
∧＿∧
( ﾟωﾟ )
ﾊﾟｶｯＣ◎ l丶l丶
/~~ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
428:マロン名無しさん
09/10/20 18:13:00
>>427クソワロタwww
429:マロン名無しさん
09/10/20 19:13:09
そういやリンが全身硬化してなかった理由は同調できてなかったってことで済ますのかね
430:マロン名無しさん
09/10/20 20:07:46
勝手に人が見られたくないものを見るってのも相当なDQN行動だよな
しかも国家錬金術師に渡される銀時計という貴重品なのに
431:マロン名無しさん
09/10/20 23:20:58
>>423
その部分(メイの妄想エド)、原作の絵は
「ああ、これがこの作者が描ける精一杯の美男子なんだなあ」
と感慨にふけってしまった
432:マロン名無しさん
09/10/20 23:35:37
リンの皇子姿想像図もテンプレ的でおもしろくなかったな
こんなに中華を活躍させるつもりだったんなら
シンの国の様子とかリンの故郷の様子とかを一度きっちり描いた方がよかったんじゃないかと思う
感情移入できてないからよけい中華がうざく感じる
433:マロン名無しさん
09/10/20 23:45:17
よくあるキャラクターがもう一人のキャラクターに対して過度な幻想を抱いていて会うと勝手に幻滅するのって漫画ではよくあるパターンなのか？
なんかデジャヴ感があるんだよな。
勝手に想像しといて｢乙女の純情を弄んだわね！｣とかキレられても…。
434:マロン名無しさん
09/10/20 23:53:21
よくある
ただ、困惑したりガッカリしたりと結構さらっと済ますパターンが多いかな…
相手に文句言ったり大号泣レベルのものはあまり無いかも
435:マロン名無しさん
09/10/21 00:12:39
この漫画はギャグがくどいんだよな
チビ、無能、スパナとか二、三回やればそれで十分
しつこく何度もやればやるほどおもしろくなくなる
436:マロン名無しさん
09/10/21 01:26:13
>>430
皮自身、薄っぺらい言葉で謝れば済まされるとでも思ってるんだろう
437:マロン名無しさん
09/10/21 03:11:55
他スレで見たんだが、今の展開で
大佐って扱い良いとか最強って言える人いるんだな
いくらなんでも大佐は無いよなあ…
438:マロン名無しさん
09/10/21 04:47:06
そう思わないとやってられないんじゃないか？
裏の主人公のようになるのかと思いきや実際は作者お気に入りキャラのためのマンセー要員
大総統を目指すポジションは途中から出てきた、これまた作者のお気に入りキャラに奪われ
周囲に意味不明な説得されて親友の仇は討たずじまい
ファンでいるためにはもう過去の活躍を思い出すか自己暗示かけるくらいしかないだろ
皮のやることならなんでも肯定する思考停止読者なら別だが
439:マロン名無しさん
09/10/21 06:46:08
今の原作マンセーしてるのはその手の層しかいなさげ＞思考停止読者
440:マロン名無しさん
09/10/21 08:05:43
>>433
グルグルを思い出す
441:マロン名無しさん
09/10/21 08:10:09
>>438
大佐と東方司令部っていったい何だったんだろ
442:マロン名無しさん
09/10/21 09:01:13
今となっては、タラコも初期から出す予定じゃなかったんじゃ、と穿った見方をしてしまう
少なくとも、あそこまでの最強キャラには設定されてなかったんじゃないのか
初期の担当は大佐と被るとか言ってそうだし、って勝手な想像だが
443:マロン名無しさん
09/10/21 09:04:11
>>441
とりあえず編集のアドバイスを受けて作ってみたバランス型
でも本当は北方司令部みたいな組織やリーダーが大好きだから
それを好き勝手描けるようになった今はお払い箱
組織としてはもう描けないから恋愛担当になった
444:マロン名無しさん
09/10/21 09:18:53 K4Urw++u
ファンサービスのために、大佐は人体錬成してチンポを持っていかれるだろう
445:マロン名無しさん
09/10/21 09:51:06
>>442
実際そうなんじゃないかと思う
キャラはイズミ、ポジションは大佐とかぶってるし
タラコが初期から予定されていたキャラだったとはとても思えない
皮の妄想の中には存在していたかも知れないが当初は出すと確定してなかったんでは？
北編限定の半ゲストキャラならまだしもあそこまで本編にでしゃばってこられるとな
中華もそうだけど気に入ったキャラだからってどいつもこいつもメインに据えすぎ
446:マロン名無しさん
09/10/21 12:41:53
>>439
もう今は荒川と色々好みが一緒でなきゃ読んでられないな…
447:マロン名無しさん
09/10/21 12:42:03
なんか最近の鋼見てると
バイキングでオバサンがオブジェみたいに料理を取りまくった皿
・・・みたいに思えるんだよね
単品なら美味しいんだろうけど、色んな味が混じって滅茶苦茶w
欲張らないで順番に取ればいいのにさ
448:ロイエドの軌跡
09/10/21 12:45:00
９４話
二人きりの時はリザと呼ぶのよ？そんなわけないお大佐はエドたん一筋ﾌﾞﾋ
エドたんタシあが心配で戻ってきちゃったんだね＾＾＊
中尉じゃダメなんだよね？大佐を止められるのはエドたんだけ！＞＜次号はロイエド展開くるー！
↓
９５話
エドたんが大佐止めてる～＾＾…スカーも止めてる～……orzorz
なんで？なんで中尉なの？この恋愛脳！＞＜ いいもん最初に大佐を止めたのはエドたんだもん！
・・・君を失うわけにいかない？公式ロイアイですかーーーorz
↓
９８話
わｗわｗエドたんと大佐が痴話げんかｗｗｗ 中尉のおかげ？違うおエドたんのおかげだお！＞＜大佐そんな事言わないで！
↓
９９話
エドたんがああああああああああエドたんが黒い手に持ってかれた！！
大佐の目の前で！うあーーうあーーモエ―o((*｀Д´*))o―!!
大佐はエドたんのために扉を開けるんだよね？ね？こんどこそロイエド展開だおね？
信じてるよ荒川てんて～～～～～ｗｗｗ
↓
１００話
ほら！大佐がエドたんの心配をして…して…ない…
……ついにきちゃったよ…ロイai←名前言うのも嫌＞(￣ﾛ￣=￣ﾛ￣)<嫌！！ﾁﾈ！
なんか大佐、エドたんの時より叫んでない？ねえ？ﾁﾈ！
こんの足手まとい！！！！！！バーカ！アーホ！ぺっぺっぺ（ ｀д´）orz
一期は神だったなぁ
カムバックプリーズ水島～
449:ロイエドの軌跡
09/10/21 12:51:22
９４話
二人きりの時はリザと呼ぶのよ？そんなわけないお大佐はエドたん一筋ﾌﾞﾋ
エドたん大佐が心配で戻ってきちゃったんだね＾＾＊
中尉じゃダメなんだよね？大佐を止められるのはエドたんだけ！＞＜次号はロイエド展開くるー！
↓
９５話
エドたんが大佐止めてる～＾＾…スカーも止めてる～……orzorz
なんで？なんで中尉なの？この恋愛脳！＞＜ いいもん最初に大佐を止めたのはエドたんだもん！
・・・君を失うわけにいかない？公式ロイアイですかーーーorz
↓
９８話
わｗわｗエドたんと大佐が痴話げんかｗｗｗ 中尉のおかげ？違うおエドたんのおかげだお！＞＜大佐そんな事言わないで！
↓
９９話
エドたんがああああああああああエドたんが黒い手に持ってかれた！！
大佐の目の前で！うあーーうあーーモエ―o((*｀Д´*))o―!!
大佐はエドたんのために扉を開けるんだよね？ね？こんどこそロイエド展開だおね？
信じてるよ荒川てんて～～～～～ｗｗｗ
↓
１００話
ほら！大佐がエドたんの心配をして…して…ない…
……ついにきちゃったよ…ロイai←名前言うのも嫌＞(￣ﾛ￣=￣ﾛ￣)<嫌！！ﾁﾈ！
なんか大佐、エドたんの時より叫んでない？ねえ？ﾁﾈ！
こんの足手まとい！！！！！！バーカ！アーホ！ぺっぺっぺ（ ｀д´）orz
一期は神だったなぁ
カムバックプリーズ水島～
450:マロン名無しさん
09/10/21 13:53:06
なんで最近ロイアイ信者のカプ厨が活発化してるんだろう
長女が死んだからか？
心配しなくてもどうせ生きてるのに
451:マロン名無しさん
09/10/21 14:07:41
カプ厨発狂が一番酷いのは一期スレみたいだな
まったり語ってた住人達可哀想に…
452:マロン名無しさん
09/10/21 14:28:32
他の鋼スレにも出没してるし
この調子で連投とかコピペのマルチくりかえしてたらそのうち規制されるかな
でもなぜ一期スレなんだ
一期の長女と大佐はいたって普通って感じだったけど
453:マロン名無しさん
09/10/21 14:53:52
一期は
最終回→ロイアイ(ﾟ∀ﾟ)
劇場版→ロイ…アイ…？
OVA→ロイアイ＼(^o^)／
で不満が溜まってたのかもな
カプ名連呼してスマソ
454:マロン名無しさん
09/10/21 15:00:17
カプ厨の作者による公式同人誌があるんだからそれで十分だと思うんだがよく分からんな
長女とマスタングはくっつかない方がおもしろいと思う
上官と部下の関係だからいいんであって、普通の恋人どうしになってしまったら興醒めじゃないか
455:マロン名無しさん
09/10/21 15:45:34
実際は長女大佐が死んだら自殺しそうな位依存してるが
守るべき人と言いつつ足手纏いになってるから使えないしうっとうしい
来月でそれが白黒はっきりするな
456:マロン名無しさん
09/10/21 20:31:20
>>448
汁
457:マロン名無しさん
09/10/21 21:19:33
偉そうなこと言いつつ実際は足手まといって、この漫画の女キャラはだいたいそうだよな
しかも本人がそれを自覚したり反省する様子は全くなし
だからどれだけ周囲にマンセーさせてかっこいい女ageしても薄っぺらい
最初は人気キャラだったのにここまで落ちぶれるとは長女もある意味かわいそうだ
もうあのまま死んだ方が幸せだと思うよ
458:マロン名無しさん
09/10/22 00:58:15
というか全体的にキャラが初期より落ちぶれた奴ばっか
原稿見直さないとか馬鹿だろこの作者
459:マロン名無しさん
09/10/22 01:04:06
昔のアタシの原稿ヘタで見れない～☆
とかどこの同人作家だよな…
460:マロン名無しさん
09/10/22 01:08:37
皮馬鹿じゃね
昔の方がまだマシな絵だよｗｗ
461:マロン名無しさん
09/10/22 01:08:43
まあ皮は同人作家だったからな
今も似たようなものだが
462:マロン名無しさん
09/10/22 01:13:28
>>453
ＯＶＡがロイアイ？なんだっけ
463:マロン名無しさん
09/10/22 01:37:53
>>462
ＯＶＡの宴会編はロイアイ完全否定じゃないか？
原作の初期の長女だったら大佐が言い寄ってもあんな風にばっさりやってくれそうだったのに今の状態が残念すぎる
464:マロン名無しさん
09/10/22 01:43:13
あー思い出したｗ
あれかｗ
まあカプ厨ってのはいわゆる男性役（攻め？）
から否定されなきゃあんまダメージないように見える
普通漫画って最初が悪くて最後がよくなるのに
鋼はなぜその逆を行くんだ意味わかんね
キャラとかとくにそうだよなｗ
465:マロン名無しさん
09/10/22 01:44:07
このスレは妄想を語るのを止めればもうちょっと良くなるのに
スレを最初から読んだんだけど、｢ぼくの考えた鋼の錬金術師の展開｣が多すぎてキモい
作者叩きも見下した感じが鼻につく
純粋に矛盾点やパクリを叩くアンチスレは他にないのか
からっとした雰囲気の週漫板アンチスレを見習えよ
466:マロン名無しさん
09/10/22 01:49:49
また出た
こうあるべき
467:マロン名無しさん
09/10/22 01:51:24
アンチに良いも悪いもねえっちゅうの…
468:マロン名無しさん
09/10/22 01:53:45
>>464
いくら女性役が否定しても「照れてるだけだ」とか「二人きりになるとデレるんだ」ですまされるんだよな
たとえ女性役が本気で言ってても
469:マロン名無しさん
09/10/22 01:59:07
ある対象が嫌いな同士だからって、同じことを考えてるわけじゃない…敵の敵は味方では無いのだよ
ここに集まってる人達も、皮が嫌いだから集まってるだけで、嫌ってる理由は様々なのだよ
470:マロン名無しさん
09/10/22 02:01:21
>>465
他に無いのかと聞く前に自分で探してください
ブームが去り内容も読者も急激に衰退していってる漫画にまともなスレがあると思うなら
471:マロン名無しさん
09/10/22 02:03:30
まあそういう意味じゃこのスレが一番まともなスレかな。鋼のスレには珍しく、自分を客観的に見れる人が多いスレだし
472:マロン名無しさん
09/10/22 02:05:29
でもあのＯＶＡってほとんどギャグみたいなもんだろ？
あれをまともに受け取る方がおかしいと思うが
エドウィン厨もＯＶＡ見て
現実世界でエドは次女のそっくりさんと結婚したはず！とか言ってたから
カプ厨ってのはだいたいそんなもんなのかな
>>464
最近の漫画は最初がよくて最後だんだんｇｄｇｄになっていくやつが多いように感じる
編集部の引き伸ばしのせいもあるけどヒットしたジャンプ漫画とかだいたいそう
473:マロン名無しさん
09/10/22 02:07:40
>>471
さすがにそれは…
このスレけっこう好きだけど自分でそういうこと言っちゃダメじゃね
474:マロン名無しさん
09/10/22 02:20:34
またか…信者は巣から出てくんなよ
475:マロン名無しさん
09/10/22 02:28:22
>>472
カプ厨の考え
宴会編→ギャグだから長女の発言は本音じゃない。あの後みんなイチャイチャしたはず
子供編→ギャグじゃないからエドは次女のそっくりさんと結婚したに決まってる
エドウィン厨以外の疑問とエドウィン厨の回答
アル似の子供もいるけど？→その子だけアルの曾孫か玄孫でしょ？
アルが次女のそっくりさんと結婚した可能性は？→次女ﾀｿはエドとしか結婚しないしエドも次女ﾀｿとしか結婚しないんだﾊｧﾊｧ
アルは誰と結婚したの？→シラネ
476:マロン名無しさん
09/10/22 02:28:28
しかしいくら話題が無いからといっても
アニメや信者の動向は他所でやって欲しいなぁ
原作者の萌えが見え透いていてカプ厨議論だって無意味なもんだし
477:マロン名無しさん
09/10/22 02:30:31
>>475
カプ厨の考えなんてどーでもいいよ
アニメスレに書けば？
478:マロン名無しさん
09/10/22 02:35:10
>>475
アルｗｗｗ
信者の動向はともかく、今ロイアイ厨の話題が出るのは仕方ないかもしれない
ここ二、三日、鋼関連スレは軒並み荒らされてるからな
479:マロン名無しさん
09/10/22 03:01:10
>>465
純粋に矛盾点やパクリを叩く時期は過ぎた
一時期は本スレよりまともな事語り合ってた
あとは人が減っていくだけだと思う
480:マロン名無しさん
09/10/22 03:03:04
>>478
腐やカプ厨装った単なる荒らしだろ
ほっとけばいい
荒らしなんて触ると喜ぶだけだ
481:マロン名無しさん
09/10/22 03:11:33
>>479
語るべき事は全て語りつくした上に原作の展開で語れるような部分がないせいで
もう「おまえのかーちゃんデベソ」レベルのことしか出てこないのが現状だろうな
482:マロン名無しさん
09/10/22 04:18:18
本来ならいよいよ終わりが迫ってきて盛り上がるところなのにな
ちょっと前のエンヴィー自殺あたりはけっこう流れ速かったけどあれが最後の輝きだったか
今月号の見所はホークアイがやられた場面になるんだろうけど
これまでの皮の長女溺愛ぶりから見て絶対に死んでるわけがないからつまらない
ヒューズがあんなにあっさり死んだのが嘘みたいだ
483:マロン名無しさん
09/10/22 08:24:42
エンビ自殺は悪い方向にあり得なさ過ぎて非難轟々だったな
今回は前々から予想されてた事だからあーハイハイって感じだ
しかし鷹の目と国家錬金術師殺しとイシュバールの英雄が
全員あっさり捕まるなんて無茶苦茶な持って行き方するよね
もう細かい事に気を回す余裕が無いんだろうな皮…
484:マロン名無しさん
09/10/22 08:36:06
前々から考えてた展開がこれって……
これは客観的に見てつまらないと判断もつかなくなるくらい、このグダグダな流れを何年も脳内再生繰り返してたんだろうか
485:マロン名無しさん
09/10/22 09:22:47
自分の好きキャラを活躍させようと、思いつきをそのまんま描いて
取り返しがつかなくなっただけじゃね?
トリ頭な記憶力に、鋼にやる気もそんなにないだろうし、そもそも見直ししないんだからさ
つくづく初期の担当は優秀だったんだなと思うよ
486:マロン名無しさん
09/10/22 10:40:56
国土練成陣について「そんな簡単なもんじゃない」とコメントしてたり
自尊心が強くて読者の予想の上を行くのが好きなようだから
読者に期待させようと大総統に思わせぶりな発言をさせたは良いものの
展開に困って仕方なく散々予想され尽くしてる展開にするしかなかったのかも
もっと斬新に行きたかったけどこれはこれで盛り上がるし恋愛萌えるから良いか、みたいな
487:マロン名無しさん
09/10/22 12:26:15
>>483
このスレでも本スレでももう何年も前から予想されてたことだもんな
「読者に展開を予想されてもさらにその上を行きます」とか言ってたのはどなたでしたっけﾃﾝﾃｰ
斬新な展開やったらエンヴィー自殺みたいにとんでもないことになるし終わってるだろ
488:マロン名無しさん
09/10/22 18:57:23
生まれてしまってごめんなさい…
あたし、駄スレっていいます。
駄スレたんって呼んでくれるとうれしいな。
…なんて、誰も喜んでなんかくれませんよね。ごめんなさい。
でも、あたしも、好きこのんで駄スレとして生まれたわけじゃないです。
出来ることなら、みなさんをうんと楽しませて、幸福な一生をまっとうしたかった。
あたしたちスレッドはね、レスが1000に達すると天国へ逝けるんです。
みなさんに愛されて、暖かい光に包まれて昇天するのが、あたしたちの夢。
…でも、あたしはもうダメみたい。
もしかしたらちょっとの間はみなさんとご一緒出来るかもしれませんけど、
でも、きっとみなさんの気分を悪くさせるだけ。
やがて沈んで逝って、誰にも知られることなく寂しく死んでいく運命なんです…
あは…でも、しかたないです。
たまたま>>1が生みの親だったのがわたしの不幸だったんです。
だから、みなさんもわたしのことは気にしないでどうぞ放置してください。
ご迷惑かけたくないので、このままひっそりと死なせてください…。
あは…ううっ、な、泣いてなんかないですよ…。
>>1は回線切って首を吊れ…なんて、そんなことも思ってません。
どうか次は幸せなスレッドを生んで欲しいと、そう願って…。
ぐすっ、みなさん。
もうさよなら。さよならです…
489:マロン名無しさん
09/10/22 20:53:29
FAは5クールってことだけど、原作はいつ終わるんだろう
最初は年内か？とか言われてたけどさすがにそれはないだろうし
490:マロン名無しさん
09/10/22 21:07:36
５クールだあ！？
あんなもんそんな長期間垂れ流すのかよ恥ずかしいな
糞原作もまさか来年の７月までやる気か？
491:マロン名無しさん
09/10/22 21:21:27
そんな無茶な…
採算とれるのか？
492:マロン名無しさん
09/10/23 01:18:48
アニメに関係したPとDを４、５人まとめて首切れば採算取れるだろう
493:マロン名無しさん
09/10/23 05:10:01
>>492
そんくらいで済む損害ならいいけどね
494:マロン名無しさん
09/10/23 08:52:12
ハガレンに関わってる企業でハガレンが主力商品なのはガンガンだけ
でもスクエニ全体で見ると現在のハガレンは主力商品でもなんでもない
採算取れないのは企画段階での見通しが甘かっただけの話
ど素人ですら「名誉返上」「汚名挽回」な企画を通したヤツの自業自得だろ
495:マロン名無しさん
09/10/23 20:32:05
この人の描くキャラクターって、見た目が地味なうえにみんな似たような性格で魅力ない…
矛盾だらけのストーリーでもキャラが魅力的なら読み続けたんだけどな
496:マロン名無しさん
09/10/23 20:48:09
最初の方はエドや大佐なんかのことはけっこう好きだったな
でも巻が進むにつれてだんだんと魅力を感じなくなっていった
エドが好きじゃなくなったのはグリード戦の痛い言動がきっかけだったように思う
このスレで散々に言われてた長女は全然興味なかったんでそこまでうざいとも感じなかった
497:マロン名無しさん
09/10/23 22:50:20
グリード戦の痛い発言て俺の総取り？
あれマジでアホだよな
498:マロン名無しさん
09/10/23 23:52:38
>>496
グリード戦の痛い発言ってどこあたり？ナマいってんじゃねーのとこ？
499:マロン名無しさん
09/10/24 00:19:14
>>497-498
どっちも
一応、等価交換を信条にしていたキャラがあれはないと思うんだ
悪人相手に取引の必要はなしと言っても弟が人質にとられてるのに
正面から喧嘩を売るような真似してるのもどうなんだって感じだし
痛いうえに同人臭いと言うかオタ臭いと言うか、とにかく色んな意味で気持ち悪かった
グリード戦あたりまでは割と高評価だが、よくよく考えるとあの辺からすでに落ちてきてたよな
査定が大総統の一存で終了→以前やった話の否定
イズミ無双→オバサン最強マンセー
ナマ言ってんじゃねー→流れをぶち壊すギャグ
おとんに殺されるグリード→手を汚さない口先だけ主人公
と、現在批判されてる要素がすでに散見される
500:マロン名無しさん
09/10/24 00:39:31
信者の無駄な抵抗が未だにチラホラ続くのが笑える
DVD買ってやれよw
501:マロン名無しさん
09/10/24 00:50:31
>>465
そりゃ皮は見下されて当然の最低な人間だから
聞くけど、純粋に矛盾点を突くって一体どういうこと？
502:マロン名無しさん
09/10/24 01:16:56
無理やり戦地につれていかれて殺されたはずだった次女の両親が
実は自発的にイシュに赴いていた点の指摘とかかな＞純粋に矛盾点を突く
まあそれ言ったら今度は
あのときのウンリーは幼かったから勘違いしていても仕方ないだの、わざとミスリードにしただの
頑張って擁護しだすんだろうけど
503:マロン名無しさん
09/10/24 01:28:53
ウンリーｗｗ
504:マロン名無しさん
09/10/24 03:27:22
この前のFA放映分見て気付いたんだけど
スカーにイシュヴァール内乱の内幕をぶちまけホムンクルスにけしかけるエドって、なんつーかスネ夫みたいな小物臭プンプンしてたんだな
ダサすぎる
505:マロン名無しさん
09/10/24 03:52:27
エドってジャイアンタイプに見せかけつつ実はスネ夫だったのかｗｗｗｗｗｗ
本気でおわっとる
506:マロン名無しさん
09/10/24 11:42:23
純粋に突いてしまったら鋼の一話から既に…ていうか錬金術そのものが…だしなぁ
507:マロン名無しさん
09/10/24 14:32:58
一話で終わってたら良かった
508:マロン名無しさん
09/10/24 18:30:09
読み切りにしてそれでやめときゃよかったんじゃないの
皮は長期連載向いてないよ
509:マロン名無しさん
09/10/24 19:14:02
それかもうちょい短かければよかったもな
連載初期の話はそれなりに練りこまれていたけど
話が進むにつれてそれが追いつかなくなってきたのかだんだん粗が目立ってきた
中華、タラコ、イシュ戦など完全に蛇足な要素を削ってもっとコンパクトにまとめれば
現在の盛り上がりに欠けただらだら感、ぐだぐだ感はましになっていたと思う
510:マロン名無しさん
09/10/24 19:17:32
今の本陣突入を10巻ぐらいの時期にやってもほとんど問題なさそうなところがもうねｒｙ
約束の日とやらを早めて、タラコのクーデターをマスタング率いる東部の連中にやらせて
511:マロン名無しさん
09/10/24 19:26:06
あとは恋愛ももうちょい控えめにしといた方がよかった感じだな
エドと次女の幼なじみ恋愛プッシュが始まってから
アルの空気化が加速、それに伴ってエドと次女がどんどん周りが見えてない馬鹿な奴になっていった
マスタングと長女のは完全にいらない
敵の前で泣きだすとか背中に刺青とかダメすぎにもほどがある
512:マロン名無しさん
09/10/24 19:54:11
扱いきれないくせにいろんな要素盛り込むから…
513:マロン名無しさん
09/10/24 19:57:12
竹宮恵子曰く連載ひとつ終わってからが漫画家だってさ
514:マロン名無しさん
09/10/24 21:01:35
正味15巻くらいでよかったな
ラブコメとかおばさん無双は外伝でやれと
515:マロン名無しさん
09/10/24 21:18:20
あと中華もな
別の作品でやれよと
外伝で思い出したけど信者だった当時もPGB2の描き下ろし漫画にはがっかりした
エドもアルも登場しないイズミ単体の過去話とか皮以外の誰が喜ぶんだ
盲目がおもしろかったから2にも期待してたのに
516:マロン名無しさん
09/10/24 21:48:55
>>514
全10巻でいいよ…
6巻位までの内容の濃さのまま、ぶっちぎってくれてたらな…
517:マロン名無しさん
09/10/24 22:42:10
>>465
＞純粋に矛盾点やパクリを叩くアンチスレは他にないのか
すでに本スレがそうなっているから
ただし、このスレが「こんな矛盾だらけのどこが深いストーリーだよ」と冷めきっているのに対し、
あちらはまだ「見るたびに新たな疑問がわいてくる。ほんとにスケールが大きくて奥が深いわぁ～」
とワクワクしている感があるけれど。
518:マロン名無しさん
09/10/24 22:59:02
信者はどこまで行っても信者か
519:マロン名無しさん
09/10/24 23:14:53
そこまで盲目だと反動が怖いな
某ジャンプ漫画がある日を境に一気に全てのスレがアンチスレ化してアンチ祭になったの思い出したよ
520:マロン名無しさん
09/10/24 23:42:01
この漫画の信者が崇めてるのってあくまで「鋼を描いてる皮」だから
たぶん原作信者は最後まで原作信者のままだろうと思う
そして皮の次回作はろくな信者もつかないまま空気化して終わっていくと思う
521:マロン名無しさん
09/10/24 23:55:18
>>519
どれのこと？
522:マロン名無しさん
09/10/25 01:09:08
>>520
深夜とは言えアニメ化したのに特に話題にならなかった獣神演舞のことですね、わかります
523:マロン名無しさん
09/10/25 01:13:08
獣神か。個人的には鈴村によるどうでもいいアニメだったな
>>513
正しい言葉だ
524:マロン名無しさん
09/10/25 01:16:46
獣神がアニメ化して終了したのをこのスレ見るまで知らなかった
525:マロン名無しさん
09/10/25 01:17:54 ItqW61p0
意外とハガレンの世界感は現実の世界とリンクしてたりしてｗ
かつて日本とアメリカ大陸の太平洋上にムー大陸が存在してたがホムンクルスみたいなのに滅ぼされて跡形も無く消えたとかｗ
526:マロン名無しさん
09/10/25 01:48:04
獣神は本スレすらないってのがある意味すごい
隔月とは言え絶賛連載中なのにそれでも話題に挙がらないとは
今検索して始めて知ったけど、アニメ版の本スレはあるんだな
何と言うか…
527:マロン名無しさん
09/10/25 02:07:08
確か鋼本スレで「同じ作者のスレを二つ立てられないから獣神の話もこっちで」とか言ってた気もするがどう考えても無理だろ
実際獣神の話はしていないようだ
アニメ版の本スレ見たら原作の本スレ兼ねててワロタ
528:マロン名無しさん
09/10/25 02:22:35
そもそもそれなら獣神の名前もスレタイに入れなきゃならんだろうに
まあ獣神について話したい人なんて皆無だから別に問題にもならなかったんだろうな
アニメ版の本スレ、半年放送でたった6までしかいかないとか過疎にもほどがあるｗ
あと獣神ってゲームも出てたんだな
全く知らなかった
529:マロン名無しさん
09/10/25 10:34:57
新アニメどいつもこいつも饅頭顔でなえるなぁ
髪型だけで区別してるギャルゲー見てる気分だ
530:マロン名無しさん
09/10/25 12:13:42
>>519
るろ剣が連載されていた頃、「和月先生ラブラブ!!」みたいな掲示板が、
作者の顔写真が出たとたんに一気に閑古鳥になったのを思い出した。
531:マロン名無しさん
09/10/25 12:39:48
また和月かよ
個人的な恨みでもあんの？
532:マロン名無しさん
09/10/25 12:48:29
「獣神は原作ものだから！ あれは牛さんの作品とは認めないわ！
つまらないのは原作がダメなせいなのよ！ 牛さんは一流漫画家なのに！」 by信者
533:マロン名無しさん
09/10/25 13:05:06
皮の素材の活かし方が下手くそとだとは思わないんだね
534:マロン名無しさん
09/10/25 13:07:21
鋼読んだ後だとパヤオ版ハウルがわかりやすく見える不思議
ああいう世界観でよかったんじゃないの？
535:マロン名無しさん
09/10/25 13:09:41
信者なら原作ものでもキャラカコイイぐらいしてやれと…
あのキャラデザじゃ無理か
536:マロン名無しさん
09/10/25 13:10:17
でも実際は獣神って皮本人が企画して持ち込んだ話なんだよな
原作付きとは言え編集に無理矢理やらされたとかではない
信者的にはそういう事実からは目を背けたいんだろうけど
どう考えてもあれが皮本来の実力だと思う
537:マロン名無しさん
09/10/25 13:24:20
>>532
ラルグラドとか話はつまらなかったけど小畑作画ってだけで読めた
漫画を語る上で作画力は大事
538:マロン名無しさん
09/10/25 13:30:11
何年も前の、デビュー前の同人小説を商業誌が発掘して、
最初からアニメ化・ゲーム化とマルチ展開を狙うなんて、
そんなバカな話があるかと思ったが、
そういう経緯なら納得がいく＞皮本人が企画して持ち込んだ話
さすがのガンガンも「荒川先生が漫画を描くなら」という
条件付きで承諾したのかと思うが、その漫画版も大コケ(笑)
539:マロン名無しさん
09/10/25 14:02:21
獣神は同人時代にも本出してたよ
540:マロン名無しさん
09/10/25 14:13:42
>>532
それ、ある意味正しい評価だと思う
漫画家って前作以上のものを描かなきゃ認められない商売だからさ
ハガレンで一時代を築いた人気作家が同人時代の黴臭いシミだらけの褌を引っ張り出して
得意げに締めてみせられても「ｻﾝ牛ｺﾞｲｽｰ」とは言えない
しかもまだ前作が完結しておらず作画がどんどん雑に杜撰になってれば尚更な
と言ってもライデン掲載時も本スレではサワヤカにスルーされてたからやはりハガレン以外は
評価されてない作家なんだろうな
皮先生かわいそう
541:マロン名無しさん
09/10/25 14:15:29
元は皮と某サークルが一緒に創作していた同人誌
原案の黄金周は皮、制作スタジオのスタジオフラッグ、プロデュース会社の
ジェンコで構成する原作者グループ
ちなみに命名したのは皮ｗ
連載デビュー以前に皮とフラッグが企画していたオリジナル作品が元で
7年の構想期間を経てアニメ化された
本スレの過去ログによるとこんな感じらしい
しかしアニメ化予定の連載どころか鋼連載する前から進行してた企画だったんだな
信者は>>532みたいに言ってるけど
皮自身にとっては鋼より獣神の方が思いいれ強かったりして
542:マロン名無しさん
09/10/25 14:23:44
同じ同人女でも皇国みたいに描ける人いるのにね
543:マロン名無しさん
09/10/25 14:31:23
なんつーかスクエニも学習しないよな
獣神に引き続きＦＡでも大コケしてあほすぎる
しかもＦＡの場合はファンをどんどん敵に回していってるようなものだし
544:マロン名無しさん
09/10/25 14:34:51
>>542
だから初期の編集が評価されるというか、編集の力量をまざまざと見せつけられたというか…
545:マロン名無しさん
09/10/25 14:46:39
>>541
もし皮が「鋼飽きてきた…中華描きてー」の頃に漫画化おｋしてもらったのなら獣神の方が思い入れ強いんじゃないか
本当にそうだとすると皮の思い入れが強いものは必ずコケる(滑る)法則が…
546:マロン名無しさん
09/10/25 16:01:16
>>540
鋼は実力や絵でなく世界観とキャラクター設定で売れたようなもんだからな
547:マロン名無しさん
09/10/25 16:30:14
その世界観やキャラクター設定も、たぶん担当の大幅な手入れあってこそのものだったんだろうな
最近はいいアシを雇えるようになったからか背景がすごく細かくて綺麗だけど
初期の下手だが味のある背景のが好きだった
次女初登場回とかは背景スカスカでびっくりしたけど
548:マロン名無しさん
09/10/25 20:07:13
>>543
和田になってから目先の金の事しか考えてないからな
ＤＱ９でも古参が怒り狂ってるし
全体的に信用を失う事しかしてないから
549:マロン名無しさん
09/10/25 20:52:10
そういや社長変わったんだったな
ガンガンはスクエニにとっては副業だからどうでもいいみたいな話をよく聞くけど
FA関連の損失はけっこうヤバいんじゃないかと思う
単行本とガンガンは売れてると言っても一期のときの勢いとはほど遠い
ゲームは2作とも爆死で、売れないの分かり切ってるのに暁の王子の続編発売しなきゃならない
元とれてんのか？
550:マロン名無しさん
09/10/25 20:52:49
>>547
ハガレンが始まった時期ってお家騒動直後でガンガン必死だった時期だもん
編集部でよってたかってテコ入れしたんじゃね
551:マロン名無しさん
09/10/25 22:05:56
テコ入れもそうだが、編集からのプッシュがなけりゃたぶんこんなに売れてなかったよな
あとアニメ化
皮は運には恵まれてたと思う
その運もすっかり使い果たしたみたいだけど
552:マロン名無しさん
09/10/25 22:17:10
>>545
それにしても、まだ鋼が終わっていないのに同時進行はないだろうと思った。
よほど皮が「この企画通してくれなきゃ鋼も描かない」とゴネたか、
スクエニが「どうせ鋼が終わったら落ち目になる作家だろう、やるなら今のうちだ」とゴリ押ししたか…。
553:マロン名無しさん
09/10/25 22:40:02
初連載作の連載中にそれはねーだろって感じだよな
信者は皮に心酔してるから何も言わないだろうけど
鋼を楽しみにしてくれてるファンに失礼だろ
>>513じゃないがまずは今やってる仕事にきっちり決着つけてから次に取り掛かれっての
そこまでして連載開始したのにあのザマなんだから笑える
554:マロン名無しさん
09/10/25 23:37:13
今日今更今月号の読んだけどさ…開いた口がふさがらないとはまさにこのこと…。いつから中華が主役になったんだ？
あれ知らない人が見たら絶対リンが主役だと思うだろ。
555:マロン名無しさん
09/10/26 01:28:28
いつからって言うかもう大分前からって感じだな
いい加減中華活躍させすぎ
主人公よりいい出番もたせてどうするよ
もうエドは次女のお相手要員でしかないのか
556:マロン名無しさん
09/10/26 02:41:42
アニメと同時に終了してくんねーかな
というか1月くらいで終了でもいいんだけど
557:マロン名無しさん
09/10/26 03:06:25
再アニメ化で話題沸騰！のはずが見事に空気になってるし、なるべく早く終わった方がいいだろうな
だらだら続けば続くほど注目の集まらないみじめな最終回を迎えることになる
もう最後どうなるか分かりきってるんだから適当にすっ飛ばしてくれればいいよ
世界は守られましたおめでとうおめでとう
エドと次女、大佐と長女はくっつきましたおめでとうおめでとう
アルは人間に戻ってそのままフェードアウトおめでとうおめでとう
どうせこんなんだろ
558:マロン名無しさん
09/10/26 03:38:31
ＴＶ版のＥＶＥの最終回みたいに無理やり終わらせてもいい気がしてきた
ま、あれにはあれで意味があるんだけどｗ
559:マロン名無しさん
09/10/26 08:27:56
そもそもアメ国のトップを狙ってるのは大佐なのに何故外国人のリン？
「傀儡の軍王を軍人の大佐が倒す」のが相場だ、と思ってた時期が僕にもありました…
560:マロン名無しさん
09/10/26 11:24:54
ちなみに自分の周囲の鋼のオチ予想の中で
「ガイドブックで金鰤が『死亡？』ってなってたらしいから
まず金鰤がその内復活してプライドとお父様あっさり片付けてくれて、ホムクル組終 了。
で残った金鰤はスカー辺りが命張って片付けてくれて、エドアル手を汚さず終 了。
ついでに大佐は国の礎になる的イベント起こって死亡オリヴィエ大総統化。作者万々歳にて終 了。
どーせこんなもんだろ」
というのが出たことがあった…。
金鰤とオリヴィエは絶対作者のお気にだから、というのが理由らしい。
全員無事ですおめでとうENDよりマシ、…と言えるかどうか微妙だなーと薄ら寒い思いをしたのを思い出した。
561:マロン名無しさん
09/10/26 12:15:15
ガイドブックの話は初耳だ
本当にあれで死なれてても困るけど、でも後から再登場するってのはそれはそれで微妙だな
大総統とかもそうだけど一発でバトルに決着つけずにだらだら引っ張るからテンポ悪くなるんだよ
見てるこっちが敵に飽きてくるって言うか
とりあえず大団円みんな幸せハッピーエンドで終わるのは確実だろうな
国は守ったけれど自分にとって大切なものを失ってしまった…みたいな等価交換的な最終回は
皮には描けないだろうから
562:マロン名無しさん
09/10/26 18:46:46
キンブリーが作者のお気に入りって発想はすごいな>>560
大事なときに得意の体術は鈍ってて、狂人設定なのに話が分かる都合の良い奴で、ヘンテコスーツ着せられロリコン疑惑も掛けられ
あっさり奇襲でやられて動けなくなったら盾や投げ物にされ、死んだかどうかもうやむやなまま出番なしの日陰生活に逆戻り
すごい不憫だと思うわ
いっそスカーじゃなくキンブリーと共闘でも良かったんじゃないかなーとヌルヌルなエド一行を見てると思う
えげつないけど正論が多いから味方になると結構いい仕事すると思うんだけどなぁ
というか本来はスカーもそういう役だったよな…期待はずれだったけど
563:マロン名無しさん
09/10/26 18:54:06
キンブリーには期待してたのに作者に都合のいいキャラに成り下がってがっかりだった
一番最悪なのはキャラを崩壊させるようなロリコン疑惑
あっさり脇キャラに倒されるし、無駄にポエマーなのもキモい
悪役までギャグに使うなよ
564:マロン名無しさん
09/10/26 19:21:48
キンブリーロリコンなのか？なんかガッカリだ…と言うかキャラに無駄属性付けすぎたぞ皮
565:マロン名無しさん
09/10/26 19:27:57
ロリコンっていうか、皮の次女マンセーに巻き添えくらったって感じか
566:マロン名無しさん
09/10/26 19:31:49
みんな大好き(笑)次女ﾀｿと一緒にいたからロリコン疑惑が浮上しただけじゃなかったか？
キンブリー本人はその気はないと否定しているんだから
567:マロン名無しさん
09/10/26 20:30:52
確かエドがキンブリーに「ロリコンかよ…」みたいなことを言ったんだよな
だから属性っていうのではない
>>565の言うとおり次女マンセーの弊害って感じ
皮のお気に入りと絡むと他のキャラがどんどんダメになっていくな
大総統が三女の腕切断というポカを見て「あっぱれ」とか言ってたのにもすごいがっくりきた
568:マロン名無しさん
09/10/26 20:38:39
実際の性癖は抜きにしてもイメージの問題だよね
現実と違って漫画だから、人物の印象を固めようと思えば余計な要素は全部取っ払えちゃうのに
わざわざそういうセリフを入れてしまうのがマズいんだと思う
569:マロン名無しさん
09/10/26 21:10:13
15、6歳で発育のいい(と思われる)次女相手ならロリコンにならないような…
年齢不詳で豆チビなメイが相手ならロリコンと疑われても仕方ないと思うが
高校生も範囲に入るならロリコンでいいのか？
キンブリーが次女を好きでロリコンになるならトリシャに一目惚れしたお前の親父もロリコンだったんじゃないかとエドに小一時間…
570:マロン名無しさん
09/10/26 21:52:45
キンブリーの年齢が仮に３０代半ばくらいで１６歳少女にﾊｧﾊｧすればロリコンだろと思うよ
良く覚えてないんだけどキンブリーって「かわいいお嬢さんだ」程度のことしか言ってなかった気がする
強制わいせつしようとしたのならともかく社交辞令レベルの褒め言葉でロリコンはちょっと酷くね？
571:マロン名無しさん
09/10/26 21:59:20
つーか鋼の世界観の中で「ロリコン」という言葉が出てくること自体がおかしいよな
世界観なんてあってないような漫画だから言っても仕方のないことだけどさ
キンブリーのイメージだけでなくエドのイメージまでちょっと壊してる気がする
572:マロン名無しさん
09/10/26 22:08:50
漫画読んでみた
バッカニアの機械鎧を見て寒冷地用の機械鎧の話を聞きに行った次女を見て「ご両親に似て仕事熱心ですね、とても私の好みです」と言っただけ
幼い容姿(次女は違うが)を好みと言ったならともかく、なぜ仕事熱心な性格？を好みと言ってロリコン扱いされねばならんのだと
キンブリーが実は根に持ってて後でエドに重傷を負わせたとしても納得できる
573:マロン名無しさん
09/10/26 22:33:41
物言いが丁寧だから気持ち悪く聞こえたんだろうか？
しかし仕事熱心が好みなのは誰だってそうだよ
エドは不真面目格好良いって考え方だから理解できないかもしれないけど
そもそもキンブリーが次女に興味を示してるんだからもっと他に心配する事あるだろうに
574:マロン名無しさん
09/10/26 22:45:52
普段の次女の行動を知らないキンブリーには知る由もないけど
次女が仕事熱心とか皮肉にしかなってないな
575:マロン名無しさん
09/10/26 22:54:02
560だが、金鰤が作者のお気にというのはそれこそ無駄にポエマーな所がと言うか
作者の鼻に付く自論を朗々と語る語り部役、っぽい所がそう感じるってことらしい。
イシュ戦では殺人快楽者の割りになぜか淡々と世の真理を背負って語ったり
ブリッグズでは「どちらの種が生き残るのか見てみたい」とか
完全に自分を人ともホムとも違う神の目線に置いて語ったり、そーいう所に
どうにも作品世界の神である作者の自己投影臭がめっちゃするんだとか…
…いやまあ確かに言われてみたら、金鰤フツーに扱い悪いけどな
576:マロン名無しさん
09/10/26 23:01:42
>>573
エドの頭の中＝皮の頭の中＝恋愛優先だから
「仕事熱心ですね(スルー)とても私の好みです(こいつも気があるのか)」おっさん…
の流れができたのかもしれない
それと、>>572は少し違っていた
ロリコンについてはエドのおっさん…の後にキンブリーが「ああご心配なく。私ロリコンの気はありませんから」と自分から言ってた
聞かれてもいないことを答えるのは怪しいんだがな…
結局ロリコン疑惑はキンブリーのセリフが作ったものだったのか、それともエドの「おっさん…」の字が小さくてキンブリーのセリフから「ロリコン…」と書いてあると思われたのか
577:マロン名無しさん
09/10/26 23:23:15
んん？良く分からんが
ロリコン発言がエドのものでないのなら
>>573とか言いがかりレベルになっちゃうんだけど
逆にキンブリーロリコン説は説得力増すかなｗ
どちらにせよ普通の会話からロリコンまで話が飛ぶと違和感があるね
578:マロン名無しさん
09/10/26 23:41:40
>>575
そういう意味では確かにキンブリーは作者お気に入りっぽいかもな
お気に入りならお気に入りでいいからもっと活躍させてほしかった
序盤から伏線張っといてようやく出てきたのに脇役に噛みつかれて終了とか…
エド、スカーなどもっと燃える相手がいくらでもいるのに
あと能力が大佐と似通ってるのも微妙だったな
てっきりアニメみたいに何かの素材を爆発物に錬成するのかと思ってた
579:マロン名無しさん
09/10/27 00:42:42
>>577
分かりづらいがコマごとに分けてみた(↓までが一コマ)
次女が寒冷地用機械鎧の話を聞きながらメモを取る
↓
次女の姿を見てキンブリー「ご両親に似て仕事熱心ですね。とても私の好みです」
↓
驚いた顔？(＋青筋)でキンブリーを見るエド「おっさん…」(吹き出しなしの小さい手書き？の字)
キンブリー「ああご心配なく。私ロリコンの気はありませんから」
たぶんこれで合ってるはずだから
>>567の
＞確かエドがキンブリーに「ロリコンかよ…」みたいなことを言ったんだよな
がこの流れのことを言っているならキンブリーの「ロリコンの気は…」のセリフを見て読みづらい小さなセリフは「ロリコン…」と書いてあると勘違いしたかうろ覚えで混ざったと思われる。または本誌と単行本でセリフが違う
他にエドが「ロリコンかよ…」と言ったシーンが分かれば単行本探して読んでみる
580:マロン名無しさん
09/10/27 00:43:57
要はアレだ
次女の存在をアピールしてエドに意識させるための道具＞金鰤
581:マロン名無しさん
09/10/27 01:07:04
次女がみんなに愛される様子を描いて皮がﾊｧﾊｧするためでもあるな
582:567
09/10/27 01:34:46
>>577>>579
すまん
＞確かエドがキンブリーに「ロリコンかよ…」みたいなことを言ったんだよな
はキンブリーが「私はロリコンの気はありませんから」と言ったのを
てっきりエドが言ったもんだと勘違いして覚えていたみたいだ
583:マロン名無しさん
09/10/27 01:57:42
>>582
そうだったか
しかしキンブリーは言われてもいないのに自分から違うと言うことで本当はロリコンであると暴露したようなものじゃないか
584:マロン名無しさん
09/10/27 02:14:06
そこそんなにマズい点か？
男のために客ほっぽらかしてのこのこ北の偏狭まで出向く偏執っぷりが
キンブリーの好みだってだけだろｗ
585:マロン名無しさん
09/10/27 02:26:36
まさかキンブリーのロリコン疑惑でこんなに盛り上がるとは
来月号の展開が気になってきた
長女無事or長女死亡で大佐が人体錬成
まずこのどっちかになるだろうけど、どっちになっても終わってんな
作者がカプ厨丸出しでなきゃそこまでアレな展開でもないんだろうけど
やるならせめて主人公とヒロインであるエドと次女でやれと思う
586:マロン名無しさん
09/10/27 03:33:04
エドと次女でやろうにもエドが再び人体錬成をすることに意味がないからな
やりたかったシチュエーションを本命じゃないけど好きなカプ(ただし単体では女だけが好き)でやるだけじゃなく、人柱を増やして話を進められる(かもしれない)アテクシ天才☆
と皮は思ってそうだ
587:マロン名無しさん
09/10/27 19:52:59
バトルに持ち込む流れが下手だな
なんで戦ってるのか理由が中途半端
588:マロン名無しさん
09/10/27 20:26:08
最近は話も終盤ってことで敵味方にきっちり分かれてるから
出会ったらとりあえず戦闘に持ち込めるんだろうね
展開に限らずキャラクター的にも皆なんで今戦ってるのか分からないような人たちばっかりだ
589:マロン名無しさん
09/10/27 21:16:54
もし大佐が扉開いたら信者も反論できないくらいの、過去最高のネタをアンチに与える事になるな
正当な仇打ちは駄目でも女一人の為に国を危険に晒すのはオッケーです、という
590:マロン名無しさん
09/10/27 21:54:07
そうなったらなんかヒューズがかわいそうだよな
一応は大佐の親友のはずだったのにさ
ヒューズの敵討ちなんて一番王道にふさわしい展開なのに、皮はそういうのはやらないんだから
591:マロン名無しさん
09/10/27 23:46:12
ラスト戦以降の流れを見る限り
大佐の扱いはどうでもいいっぽいというか
愚か者ポジションぽいからな
扉開けるんじゃね？
592:マロン名無しさん
09/10/28 01:48:26
>>588
一番自然にバトルできる兄弟vsホムの構図を早々に捨てた時点で皮は終わってるよな
兄弟、軍、ホムの三つのままいっときゃよかったのに自分の好みで中華とか出すからこんなことに
敵に殺されない主人公が不殺とか唱えても白々しいだけだ
593:マロン名無しさん
09/10/28 02:04:15
大佐は中尉しか眼中にないんだな
594:マロン名無しさん
09/10/28 02:23:14
女しか眼中にない男ってカッコ悪くね？
目的とか野望に邁進してこそだと思う
595:マロン名無しさん
09/10/28 03:14:54
>>594
女しか眼中になくても女Getそのものがそいつの目的で
野望だとしたらそれはそれでありだと思う
大佐の野望は大総統の座だからな
そんなにリザが大事ならさっさと結婚して子供産ませて
戦場に来させなきゃよかったんだよ
596:マロン名無しさん
09/10/28 13:03:01
皮にそういう男は描けないだろ
597:マロン名無しさん
09/10/28 13:19:48
結局はお気に入り女キャラのための踏み台＆引き立て役なんだよな
マスタングは中華なんかに比べりゃ遥かに人気のキャラなのに、あの扱いの悪さはひどい
今月号の展開見てがっかりするのは腐女子だけじゃないと思う
純粋にマスタングが好きで、大総統になってほしいと願っていたファンも幻滅するだろう
そういうファンがまだ残ってるかどうかは微妙なところだけど
とりあえずあれで喜ぶのはただのカプ厨だけだ
598:マロン名無しさん
09/10/28 13:20:40
結局劣化らんまが描きたかっただけなんだろうか
599:マロン名無しさん
09/10/28 13:20:52
クールなそれなりの実力者で目標はトップ、
でも実は情に厚く身内には弱いって設定自体は
悪いどころか読者受けすると思う
でも作者の描き方が悪い、悪すぎて可哀想レベル
上手く使えばすごく良キャラだろうに
600:マロン名無しさん
09/10/28 13:27:50
４巻から引っ張ってきたヒューズ仇討ちをさせなかったのは最高に意味不明だった
キャラが憎悪満載で落ち込んだとしても、読者的にはktkr展開になるのに
エンヴィーを生かしたかったってならまだ分かるんだが…
601:マロン名無しさん
09/10/28 13:40:37
確かに大佐の設定はいいんだ、設定は
描き手の愛が足りなかったんだろうな(長女や次女のように溺愛する必要はないが)
今月号は読んでないが唯一無二の親友は人体錬成しないで師匠の娘は人体錬成したら結局は女が大事なただの男になってしまいそうだ
中尉が死んでないなら人体錬成にはならない気もするが生死ははっきりしてないんだっけか？
602:マロン名無しさん
09/10/28 14:06:51
復讐ｲｸﾅｲをやりたかったんなら、とりあえずヒューズの仇はとってから後で自己嫌悪するとか
やり方はいくらでもあったと思う
周りに説得されてあっさりハイやめますはねーよ
この漫画はそういう展開多いけどさ
これじゃ親友に対する想い、その死に対する悲しみや悔しさは
その程度のもんでしたと言ってるようなものじゃないか
長女の生死はまだはっきりしてなかったはず
もし死んでないんなら、誰か優しい人に治してもらいましたとかいうご都合展開もありかもな
603:マロン名無しさん
09/10/28 15:02:51
ヒューズの時は死を受け入れて人体練成をせずに次の段階(復讐)を見れたんだから
長女の死も受け入れて二人で目指した目標(国の浄化)に向けて頑張る、って展開は望めそうにないんだろうか
ヒューズと違って目の前で死なれて精神的にはずっと辛いだろうけど
死んだものは死んだものでそれ以上どうにも出来ないのが当然なんだし
まぁたぶん生きてるんだろうけど
604:マロン名無しさん
09/10/28 15:38:29
皮に大佐が長女の死を受け入れる展開を描けるとは到底思えない
ヒューズのときは「読者がなんで悲しんでるのか分からない」とか言ってたし
大した思い入れがなかったからぽんと殺すことができたんだろう
つーか長女も一応ヒューズとはイシュで戦った戦友のはずなのに随分と冷たいよな
葬式のときは「さっさと戻らないんですか」と促し、大佐が仇を討とうとしたら止める
マスタングを慰めたいのか傷つけたいのかどっちだ
605:マロン名無しさん
09/10/28 15:44:40
大佐を活躍させたり良いキャラとしては描けないんだよ
人気投票で一位になってしまうから
606:マロン名無しさん
09/10/28 15:58:48
長女あぼん→人体錬成の復習と真実の説明を兼ねて大佐人体錬成
→大佐持ってかれてあぼん→長女復活
なんてことになったらイシュ戦や最近の展開に耐え忍んだ残存兵も自害するだろう
607:マロン名無しさん
09/10/28 16:24:21
>>605
いくら活躍しようが大佐が人気投票1位はないと思うけどなぁ
序盤でけっこう活躍してた頃の人気投票だって1位のエドには大きく水をあけられてたのに
人気投票とかファンの動向とかはあまり気にしすぎてはダメなものだと思う
皮が実際に気にしているかどうかはともかくとして
608:マロン名無しさん
09/10/28 16:31:24
皮っていつ「人気出そうだから大佐は活躍させない」って言ったの？
もしそう言ったんだとしたら作家としては最低だな
609:マロン名無しさん
09/10/28 16:52:41
黒髪の軍人(男)は可哀想な扱いが多い気がする
ヒューズ→多く出番がないままあぼん。死を読者に悲しまれるも作者は「読者がなんで悲しんでるのか分からない」発言
大佐→話が進むごとに扱いが雑に、同じようなポジションで皮のお気に入り登場後更に悪化。現在は長女の踏み台
大総統→お茶目なおじさんから三女の罠に引っ掛かる間抜けなおじさんに。現在は中華マンセーの犠牲者
610:マロン名無しさん
09/10/28 17:05:24
黒髪の女も扱い悪くないか？
三女→皮の寵愛を受けてはいるがアホな作戦で腕切断
パンダ娘→能力値は高いものの完全に空気
ロス少尉→兄弟に巻き込まれシンに亡命、しかし謝罪はなし。勝手に帰還という放り投げっぷり
パニーニャ→両足機械鎧の犯罪者
女キャラの場合は黒髪が扱い悪いっつーより
皮のお気に入りキャラに金髪が多すぎるだけって感じだが
611:マロン名無しさん
09/10/28 17:26:03
ラスト→色気アピールの場も与えられず適当に焼かれて早々に死亡
でもイズミは大活躍だし三女はまだ活躍させて貰えてる
メイは設定作ってるときは愛が溢れてチート性能になったけど皮の力量が足りず
描きづらくなってもういいやって感じに見える
パニーニャは犯罪を咎められることもなく次女の友人に昇格してるんだから待遇良いよ
ロスも一時は絶望的だったけどクーデター成功で全部元通りみたいだから本人的には幸せ
基本的に女は不幸なまま終わらない
612:マロン名無しさん
09/10/28 18:51:57
>>607,608
大佐は一期アニメだと１位なんだよ
アンチの妄想でしかないが、
アニメ大佐人気が気に入らなくて扱い悪くなったのでは？
と前に結構言われてたような
613:マロン名無しさん
09/10/28 19:10:53
>>612
アンチの妄想と言うより、イベントでロイ(役の大川さん)への歓声がエド(役の朴さん)より大きかったから１位と言われてるんじゃなかったか？
イベントと考えるとお姉様方の声なんだろうがな
アニメ雑誌の人気投票だとエドが１位だったし
614:マロン名無しさん
09/10/28 19:16:08
人気は知らないけど皮はアニメの大佐は好きじゃないだろうなー
中尉と目指した夢よりも過去との決着を優先して
その行為にけじめをつけるため中尉を完全放置
エドに対しても大人目線なことが多くお説教を受けるような隙は見せなかった
ヘタレで無能で中尉が大好きな原作側から見れば冷たく映っただろうと思う
615:マロン名無しさん
09/10/28 20:08:15
>>613
キャラソンの売り上げではエドを抜いてたし、その点でも1位と言えるかも
アニメの大佐は最初の方は清濁合わせ呑む大人だったんだけど
エドたちに影響を受け、結局子供のように自分の感情に素直になって突っ走るんだよな
でも長女も一緒になって大佐の作戦に加担してたから中尉を完全放置ってのはちょっと違う気がする
アニメでも大佐が死んだかと勘違いして泣いてたけど原作とはえらい違いだったな
616:マロン名無しさん
09/10/28 20:45:53
>>615
けじめと完全放置は降格して一人北の警備兵になった事じゃね
原作なら中尉も共犯で一緒に飛ばされるか
そうなる前に大総統暗殺を狂気に囚われている！とかで止めてただろうな
617:マロン名無しさん
09/10/28 21:37:33
イカレ左翼じみてるな
たとえ殺人犯でも人権が～とか喚いてる奴
618:マロン名無しさん
09/10/28 22:27:44
>>616
ああそっちね
確かに完全放置だな
アニメ大佐人気が気に入らなくて扱い悪くなったのでは？ 説は普通ならアンチの妄想なんだろうが
あらかさまな次女へのてこ入れやロゼ当て馬化を見てると
本当にそんな気がしてくるから困る
619:マロン名無しさん
09/10/28 22:34:41
そう考えると、１期の脚本を担当した會川を評価せざるおえない状態に陥るな
俺、あのおっさん嫌いなんだがなｗ
620:マロン名無しさん
09/10/28 22:43:52
會川ってけっこう性格悪いっぽいから
皮に次女出せヒロインらしくしろと言われたあてつけに
アニメでの次女の扱いをああいうふうにしたんじゃないかなとたまに思う
一応要求されたことに答えてはいるんだよな
原作より出番増やされてたし、最終的に悲惨な目にも合わなかったし
肉屋に捕まってヒロインっぽいこともしてたし
621:マロン名無しさん
09/10/28 22:50:48
ヒロイン像が真逆なんだろうな
荒川と會川は…
あと作品に入れたいリアルな部分が違い過ぎる
622:マロン名無しさん
09/10/28 22:57:43
ひねくれ屋の脚本家と夢見がちな原作者だから
根本的に思考が違うんだろう
大佐や次女は初期設定は同じはずなのにすっかり別のキャラに仕上がってしまってるし
しかし漫画の方のリアルな部分って何だろう
痩せない身体とか成長しない精神とか駄目な部分はやたらリアルだけど
623:マロン名無しさん
09/10/28 23:07:37
ヒロイン像だけでなくヒーロー像も真逆だな
會川は特撮の脚本を多くやってるせいか
「ヒーロー」というものに対して確固たる信念があるように感じた
漫画の方のリアルな部分か…
女のウザさはかなりリアルだと思う
でもこれは駄目な部分か
624:マロン名無しさん
09/10/29 00:54:03
>>619
おま俺ｗｗｗｗｗｗ
會川が反抗期の男子中学生としたら
荒川はフェミかぶれの女子中学生かな
どっちか選べといわれたら微妙なとこだｗ
625:マロン名無しさん
09/10/29 01:54:40
自己中脳筋うぜえ！空気読め！な部分はリアルだと思う
あと例えるなら「いじめられるほうが悪い」みたいな空気
626:マロン名無しさん
09/10/29 02:09:12
この漫画の王道ってなんか中途半端なんだよな
全然爽快感がない
初期と方向性ががらっと変わってしまったせいで
主人公にいくらそれっぽいことを言わせてもお前が言うな状態
エドはすっかり小物になってしまった
627:マロン名無しさん
09/10/29 03:20:59
>>626
「王道いくと思わせていかないのカッコイイ！」が基本のマンガだからな
王道いくとボロが出るので無意識に回避し続けたらクソマンガになった…てかんじ
628:マロン名無しさん
09/10/29 10:35:14
どっち付かずなのが一番よくない
王道なのかダークファンタジーなのかはっきりしろと
ぬるファンタジーになっちゃってるくせに扱うネタだけはごたいそうなのがちぐはぐ
結局作者の実力が追い付いてないんだよなー
629:マロン名無しさん
09/10/29 10:56:51
この漫画は不幸を美化して描いてあるから好きになれん。
不幸な自分に酔ってる感じがイラっとする。
いかにも、｢たいして悩んだこともない人間が、悲劇の主人公に憧れて描きました｣
みたいな漫画だから読んでて薄ら寒い。
630:マロン名無しさん
09/10/29 14:05:25
フツーの人が頑張って狂ったキャラを描くような痛々しさがある
631:マロン名無しさん
09/10/29 14:22:21
なんちゃって不幸主人公が自分の境遇に酔っ払い
周囲にひどくマンセーされて何をやっても悪く言われもしない、更に恋愛脳とか
前にも挙げられてたけど、種村有菜の漫画思い出す
632:マロン名無しさん
09/10/29 16:53:49
話の持っていき方が少女漫画のテンプレ丸出し
ヒロイン「アタシがなんとかしなくちゃ！」→想像以上の困難にくじけそうになる→イケメン登場
→イケメンとその他の力により解決→イケメン「ヒロインちゃんが頑張ったから僕らも頑張れた」
→何故かヒロインの手柄に
イケメンは基本的に主人公への助言とか反目してる相手と話しをつけてくれたりするだけ
しかも「俺が大好きなヒロインちゃんがこう言ってるんだから、お前ら言う事聞けよ」というスタンス
そして今のエドや大佐はヒロインズにとってのイケメンポジション
今いちパッとしないのはそのせい
633:マロン名無しさん
09/10/29 20:55:55
>>629
エドもアルもさもかわいそうに描かれてるけど結局は自業自得だもんな
それでも受け入れられたのは、自業自得だけれどそれでもアルはなんとかしてやりたいという
エドの気持ちが感じられたからこそだと思う
兄貴の方は十分そのままで生きていけるが、全身失った弟の方には同情する奴が多いだろう
でも話が進むにつれてアルの存在がどんどん軽くなって
次女を嬉し泣きさせるだの国を守るだのと目的が迷走してきた
エド自身は別にそこまで不幸でもないんだし、次女なんて他の登場人物と比べるとむしろ幸せな方
こんな二人がかわいそうな私たちをやってるんだからイライラするのは仕方ないことだ
エドは自分にしかできないこと、自分のなすべきことに目を向けるべきだと思う
634:マロン名無しさん
09/10/29 22:55:36
>>630
その痛さの集大成がキンブリーとかスカーだと思う。
最初は良キャラだと思ったのに、どんどんグダグダになって、何かいきなり物分かりのいいご都合キャラになって…
つくづく皮は狂人描くのが下手だと思った。
635:マロン名無しさん
09/10/29 23:09:27
狂人も普通の大人も可愛い女の子も描けないよね
ってか、厨二病キャラ以外に描けるキャラはないんじゃね?
636:マロン名無しさん
09/10/29 23:26:48
劣化らんまとあかねくらいなら…
637:マロン名無しさん
09/10/29 23:51:23
>>635
勘違いフェミおばさん描くのはめちゃくちゃうまいと思う
一作品内で、しかも少年漫画で似たようなおばさん3人ってある意味すげーよ
638:マロン名無しさん
09/10/30 00:11:55
>>637
自分がおばさんだからじゃないか？
かなり夢入ってるけどw
639:マロン名無しさん
09/10/30 01:15:15
中国人がでてきたあたりからマジで面白くなくなった。なんか底がみえてきた感じ
あと絵が劣化しすぎでキモい
640:マロン名無しさん
09/10/30 02:34:35
６巻が事実上最終巻で残りは公式同人的な何かだ
641:マロン名無しさん
09/10/30 04:03:56
部屋番号がエドウィンとかやってる時点でもう完璧同人誌だよな
主人公とヒロインがくっつくのは普通だけど作品内でカプ名出すのはキモい
中華はテンプレ的すぎて逆に世界観を狭めてしまったと思う
獣神も中華読み切りも中華だから
この漫画に必要だと思って出したんじゃなく作者の趣味でねじ込んだのが見え見え
他のメインキャラに比べると圧倒的に人気が劣ってるあたり読者は正直だな
642:マロン名無しさん
09/10/30 14:00:05
中華ってあんなにプッシュされてる割に人気ないよな
643:マロン名無しさん
09/10/30 14:25:20
要素一つ一つをとればそれなりに人気出そうなのにな
リンとランファンのカプに萌えてる奴とか見たことない
やっぱりダサすぎるキャラデザと図々しく意地汚い性格のせいか
644:マロン名無しさん
09/10/30 21:07:44
リンて育ちの良さとか全く感じないのは何でだ？
こんなド庶民チック(しかも最下層)な皇帝候補、民衆から反発食らいそうだ
645:マロン名無しさん
09/10/30 23:09:05
全体的に貧乏臭い
顔も服装も言動も
シンで正装してる様子でも描いておいて皇子っぽさを見せた方がよかったと思う
あとはやっぱり人にたかってんのがなぁ
次女でも同じことやってたけど、ああいうのは不快なだけで全然笑えない