09/09/08 23:47:29
>>744
>ハドラー時より更にカイザーは色々な意味で弱っているので単純に凄いとはいえない
弱ってないだろ
単に何度も食らったから耐性が付いただけなんじゃ
メドローアだって最初はスゲーと思ったが簡単に跳ね返される事が分かったら大した事ないし
マホカンタの効かない（？）ドルオーラの方が遥かに役には立ちそうだ
750:マロン名無しさん
09/09/08 23:53:30
>>748
＞だからフェニックスを無効にすることで、他のキャラに対して何がどうどれだけ有利になるのか教えて欲しいんだけど。
今はアバンがポップより強いか弱いかの議論してるつもりなんだが、お前は違うのか？
＞実際にポップが食らっているのは、必殺技でも何でもない衝撃波だけなのに何を言ってるんだ？
＞真バーン後半戦でポップが手加減されていると考えるのは、無理でも何でもない。
描写が一つしかない＝手加減されてる
これはどう考えても無理があるだろｗ
このダメージに関しては水掛け論だが、相変わらずアバン＞ポップの根拠がまるで無いと思うが、何かあるのか？
751:マロン名無しさん
09/09/08 23:58:50
>>748
＞だからフェニックスを無効にすることで、 ポップが他のキャラに対して何がどうどれだけ有利になるのか
この件だが、バーンのフェニックスを無効化＝他の殆どの攻撃魔法もコツさえ掴めば無効化出来る可能性がある
と解釈するのはそんなに苦しいか？
少なくとも俺は何の根拠も無い
＞『ポップに対する火炎系呪文無効』
よりは可能性があると思うがな。
ポップは火炎系は得意だとか言ってたが無効化出来る可能性があるなんて描写があったか？
752:マロン名無しさん
09/09/09 00:00:17
訂正
魔界最強の魔法力を誇るバーンの最強呪文カイザーフェニックスさえも無効化＝他の殆どの攻撃魔法もコツさえ掴めば無効化出来る可能性がある
と解釈するのはそんなに苦しいか？
753:マロン名無しさん
09/09/09 00:00:18
>>750
＞今はアバンがポップより強いか弱いかの議論してるつもりなんだが、お前は違うのか？
他者への勝率もランクに関わってくるから、アバンとポップの話だけでは終わらないよ。
というかそもそも、フェニックス無効技能が対アバン戦でどう活きるんだよ。
有用性を答えられないような技能でポップ強いとか言われてもわけわからんって。
＞描写が一つしかない＝手加減されてる
いや、その解釈は誤解だって。
＞このダメージに関しては水掛け論だが、相変わらずアバン＞ポップの根拠がまるで無いと思うが、何かあるのか？
仮面ミストバーンに対するやりとり。
754:マロン名無しさん
09/09/09 00:02:03
>>744-753
自演乙
755:マロン名無しさん
09/09/09 00:02:28
>>753
＞フェニックス無効技能が対アバン戦でどう活きるんだよ。
別にアバン戦で活きるなんて一言も言ってないんだがな
可能性として>>752
＞仮面ミストバーンに対するやりとり。
説明不足でさっぱり
756:マロン名無しさん
09/09/09 00:05:58
>>755
どうせジエンするならもうちょっと面白くしろよカス
757:マロン名無しさん
09/09/09 00:07:32
>>756
自演だって証拠でも持って来てから言えよカス
今後は無視
758:マロン名無しさん
09/09/09 00:09:26
ＩＤ出せばよくね？
759:マロン名無しさん
09/09/09 00:09:56
もうID出さない奴の意見は総スルーでいいじゃん
760:マロン名無しさん
09/09/09 00:10:14
>>749
ダイ大では魔法力が落ちれば弱る
バーン自身が言ってるように、魔力は老バーン依存
そしてあれだけの連戦だ
ダイ一行一回戦時～ハドラー戦と比較して考えても
明らかに消費とかは双竜ダイ戦の方が多い
761:マロン名無しさん
09/09/09 00:10:30
>>759
そうだな
お前の意見もスルーって事だ
762:マロン名無しさん
09/09/09 00:13:16
>>761
クソワロタ
763:マロン名無しさん
09/09/09 00:15:11
>>761-762
ジエン乙
764:マロン名無しさん
09/09/09 00:16:43
>>760
最終回付近、マトリフはメドローア一発で魔法力切れ
ポップは最低でも2～3発以上撃てる
バーン戦後にパレス脱出時にもメドローアを放っている（回復した可能性もあるが）
何が言いたいかと言うと、老バーンと真バーンでは例え魔法の攻撃力は同じでも魔法力の劣化に相当なスピードの差があるのでは？って事
765:マロン名無しさん
09/09/09 00:21:08
>>751
＞バーンのフェニックスを無効化＝他の殆どの攻撃魔法もコツさえ掴めば無効化出来る可能性がある
確かに言われてみれば火炎だけに限定する意味も薄いが、
ポップ自身もよくわかってない技能を拡大解釈するのは危なくね？
ということで『火炎系呪文のみ無効』とか思っていたんだが……
それにマヒャドみたいな範囲呪文とかはどうなんの？ とか。
仮に百歩譲って色んな攻撃呪文を無効化できたとしよう。
しかしコツを掴むための前提が「何度も食らう」じゃ、よっぽど長期戦にでもならない限り難しいんじゃ。
そこまで強さランクに関わってくる要素とも思えん。
766:マロン名無しさん
09/09/09 00:21:21
>>755
＞仮面ミストバーンに対するやりとり。
仮面ミストの台詞「まぁ、お前かアバンなら分からんが…」って台詞かな。
これも一体何を根拠に仮面ミストが言ったのかまるっきり不明だが。
単にバーンが異様にアバン（の頭脳）を警戒してるからそう言っただけかもしれんと解釈。
767:マロン名無しさん
09/09/09 00:25:13
>>765
＞ポップ自身もよくわかってない技能を拡大解釈するのは危なくね？
あくまでも可能性
＞そこまで強さランクに関わってくる要素とも思えん。
強さランクっつうよりアバン＞ポップの根拠は何？って聞いてるだけなんだが
ポップなんてシグマ未満だと思ってるがアバンが何故こんなに上なのか理解に苦しんでるだけ
768:マロン名無しさん
09/09/09 00:26:08
>>764
マトリフはもともと病気で体が弱っている
そして、北の黒核到達までどのくらいMPを消費してたどり着いたのかも明確ではない
ポップは賢者に覚醒して並の魔法使い2～3人ある銀羽一本では回復しきれないほどの成長を遂げ、
アバンorレオナ瞳脱出時に銀羽が全てなくなっている描写も無いので回復の余地もある
769:マロン名無しさん
09/09/09 00:28:30
>>755
＞別にアバン戦で活きるなんて一言も言ってないんだがな
え？ 「今はアバンがポップより強いか弱いかの議論してるつもりなんだが、お前は違うのか？」
とか言ってたのに？
＞仮面ミスト
・アバン自らが仮面ミストの足止めを買って出る。
・それにミストも乗り気。
・一方、ポップがミストを足止めしようとすると「おまえ程度では足止めもできん」
・ラー「おまえ（ポップ）では無理」
・足止め可能か否かの話をしているときに、ミスト「せめてヒュンケルかアバンがいればわからんが…」
770:マロン名無しさん
09/09/09 00:29:16
>>766
騙り乙
771:マロン名無しさん
09/09/09 00:33:33
>>769
＞・アバン自らが仮面ミストの足止めを買って出る。
＞・それにミストも乗り気。
仮面ミスト、アバンに対して「お前一人で、と言う意味かな？」
決してアバン＞ポップを納得させる材料だとは思えん
原作の台詞の引用だけならブロキーナ＞クロコダインだし
ポップ（は特に）だけじゃなく台詞だけじゃ決めないんだろ？
772:マロン名無しさん
09/09/09 00:36:43
もう面倒臭いからシグマ＞ポップ＞アバンで良いって
773:マロン名無しさん
09/09/09 00:39:49
素早さ描写だと前スレにあり、90スレ辺りのアバン身体能力議論にもあった
真バーンにラーヒムアバンで襲い掛かった時のアバンのスピードかな
数歩分の距離だが、アバンはコマ見ると明らかに飛行してるヒムと駆けているラーの二人に駆け足で遅れていない
774:マロン名無しさん
09/09/09 00:43:33
描写に関しては解釈の違いがあっても原作の台詞を無視し過ぎじゃね？
ヒュン「アバンはポップにも劣る戦闘力しかない」ポップ＞アバン
ポップ「老師はダメージが残ってる おっさんはレベル外」老師＞おっさん
原作をもうちょっと考慮すべきだと思うが。
775:マロン名無しさん
09/09/09 00:44:56
>>771
＞仮面ミスト、アバンに対して「お前一人で、と言う意味かな？」
そりゃ皆アバンの強さを低く見積もってるからな。
だが見積もり以上だったのは、キル戦時の「キミの一撃にこれほどの威力があったなんて」で証明されてる。
776:マロン名無しさん
09/09/09 00:46:20
>>774
原作考慮されてるだろ
ポップ＞家アバンで何もおかしいところないぞ
777:マロン名無しさん
09/09/09 00:47:36
ま た ル ー プ か
778:マロン名無しさん
09/09/09 00:48:26
もう面倒臭いからシグマ＞ポップ＞アバンで良いって
779:マロン名無しさん
09/09/09 00:49:07
>>778
確かに
780:マロン名無しさん
09/09/09 00:49:46
>>775
＞そりゃ皆アバンの強さを低く見積もってるからな。
それは無いだろ
バーンは警戒してるし
見積以上に感じたのはキルだけ
キルは罠が無ければ弱い
781:マロン名無しさん
09/09/09 00:49:48
>>778
確かに
782:マロン名無しさん
09/09/09 00:51:41
>>780
バーン「戦闘力はさておき頭脳だけは油断ならん」
別に強さで警戒されてたわけじゃないぞ、と
＞キルは罠が無ければ弱い
そんな雑魚に制止されたアルビ涙目
783:マロン名無しさん
09/09/09 00:52:48
>>776
ヒュン 『今の（復活した）』アバンはダイやオレ、いやお前にすら劣る戦闘力しかない
アバン あなたの言う事は事実です。
784:マロン名無しさん
09/09/09 00:56:04
>>782
アルビナスはハドラーの事しか頭にありませんでした。
785:マロン名無しさん
09/09/09 00:58:09
でもヒュンケルポップダイマァムレオナは、
戦闘に使える金羽と銀羽の詳細な能力についても多分分かってなかった
羽が二種類あることすら知らなかった
アバンはアバンで、各人の必殺技の威力特性メリットデメリットを正確に推測できないだろうし
ダイの剣の鞘能力（ギガデイン使用）、ヒュンケルの改修魔槍、魔甲、ブラックロッドのそれぞれの特性や能力
ヒュンケルの闘気覚醒やポップの賢者覚醒すら知らなかったと思われ
786:マロン名無しさん
09/09/09 01:01:37
>>776
原作重視ならクロコダイン＞ブロキーナは可笑しいだろｗｗｗ
787:マロン名無しさん
09/09/09 01:04:28
>>785
知ってたとしてもダイ＞ヒュン＞ポップ＞マァム＞アバンだと俺は思うんだがなぁ。
アルビナスを一人で倒したマァムの評価が何故こんなに低いのかには触れないのか…。
788:マロン名無しさん
09/09/09 01:05:16
かつてのハドラーにすら破った～
ってセリフから、ヒュンケルが言ってるのは家アバで確定
だがアバンは心身鍛え、実戦での強さはお墨付き
もう破綻してんだよ、アバンがヒュンケル発言認めたってのは
789:マロン名無しさん
09/09/09 01:06:54
原作重視なら
真ミストとある程度闘えた（一撃食らっても受け流した）老師＞激烈掌が足止めにもならなかった鰐
790:マロン名無しさん
09/09/09 01:08:58
>>785
それは正確に推測出来ないだろう
791:マロン名無しさん
09/09/09 01:11:47
あんな勝負でなんでマァムの株が上がるんだよ
792:マロン名無しさん
09/09/09 01:12:01
>>788
だったら『今の』と言う必要は何処にも無い訳で。
アバンが認めてる以上、破綻した根拠にはならん。
793:マロン名無しさん
09/09/09 01:13:24
>>787
アルビナスが見縊り過ぎ
794:マロン名無しさん
09/09/09 01:17:46
アバンの今の強さをちゃんと把握してこその意味がある発言だろ
把握しないまま今と言ったところで、
昔の強さを今に置き換えているに過ぎん
795:マロン名無しさん
09/09/09 01:23:24
>>794
置き換えているだけかどうかは読者の考え方次第だろ
原作では今の、と書いてある以上頭ごなしに否定は出来ないだろ
仮に今のと言う台詞の下りは無視したとする
それでもポップ＞アバンの根拠がなさ過ぎる
796:マロン名無しさん
09/09/09 01:25:57
もう面倒臭いからシグマ＞ポップ＞アバンで良いって
797:マロン名無しさん
09/09/09 01:33:45
こういう流れになったのもまとめサイトが悪い所為。
ランク付けの根拠を詳しく書いておけ。
まるっきり役に立たねえ。
798:マロン名無しさん
09/09/09 01:38:57
C級 マトリフ＞ボラホーン＞ブロキーナ
誰かこのランクの説明頼む。
さっぱり分からん。
799:マロン名無しさん
09/09/09 01:49:20
アバンの方がポップより強そうに見える。
これじゃ駄目か…。
破邪の洞窟150階突破とか…一体何階まで降りたのか？
バーンはキルもハドラーと同様かそれ以上の強者と評してる。
それを倒したアバンは強く見える。
誰にも気付かれずにポップと老師をメドローア反しから救出。
多分こんな所がアバン＞ポップと思わせてるのかも。
800:マロン名無しさん
09/09/09 04:34:37
なんでトラップなしのキルバーンが復活アバンよりも格上なの？
801:マロン名無しさん
09/09/09 07:33:52
>>786
老師に関しては時間制限ありな上、攻防が低めだからな
閃華くらいしかまともな攻撃が無い
802:マロン名無しさん
09/09/09 07:39:09
>>798
相手が飛んだときの対策がないわ、本気出したらすぐ疲れるわ、
広範囲への攻撃に対する対策がないわで弱点が多いからだろ
803:マロン名無しさん
09/09/09 08:32:01
>>799
せめてこのスレや過去スレぐらい読め
804:マロン名無しさん
09/09/09 14:03:58
このスレはともかく過去スレって93スレもあるのに無茶を言いなさる
805:マロン名無しさん
09/09/09 14:13:45
おっさんニートの吹き溜まりだからしょうがない
806:マロン名無しさん
09/09/09 14:15:38
マキシマムの木偶オリハルコン兵はマキシマムさんの武器扱いでもルール的には問題無いであるぞ
あれはガンダムで言うならファンネルのようなものである
807:マロン名無しさん
09/09/09 14:26:54
ワロタｗ
808:マロン名無しさん
09/09/09 15:24:43
ポップはメドローア覚えてからは、クロコやボラホーンとかの
的が大きくて動きが鈍い奴には圧倒的に強くなっただろうな。
鬼岩城や超魔ゾンビあたりも余裕で瞬殺だろう。
809:マロン名無しさん
09/09/09 15:27:30
復活アバンって親衛機団倒せるの？
810:マロン名無しさん
09/09/09 15:35:54
>>808
基地外ポップ厨乙
811:マロン名無しさん
09/09/09 16:41:49
そういやメドローアって案外竜闘気で防げそうな気がする
あれ触れた物質を消滅させるって性質的な強さっぽいし
812:マロン名無しさん
09/09/09 16:54:28
確かに
813:マロン名無しさん
09/09/09 17:02:10
いちいちあげんなカス
あげるならせめてＩＤ出してみろよカス野郎
814:マロン名無しさん
09/09/09 17:07:09
あげ
815:マロン名無しさん
09/09/09 17:13:57
あげ
816:マロン名無しさん
09/09/09 17:46:06
>>810
そんな基地外な意見だった？
メドローア習得後は力押しキャラに対する相性は抜群になったと思うけど。
817:マロン名無しさん
09/09/09 17:50:19
>>816無意味にアゲるカス相手にするな。単なる嵐
818:マロン名無しさん
09/09/09 17:52:50
>>816-817
自演乙
819:マロン名無しさん
09/09/09 17:56:36
>>816
アンチポップ騙った荒らしだ。スルーしる。
820:マロン名無しさん
09/09/09 18:08:35
>>816
鬼岩城みたいなデカい建築物を瞬殺できなら、バーンパレスを瞬殺すればよかった
821:マロン名無しさん
09/09/09 18:24:49
>>820
肝心のバーン倒さなきゃ意味ないじゃん？
崩壊する城の下敷きになって死ぬようなタマじゃないし。
魔力の無駄遣いしてる余裕はないだろう。
822:マロン名無しさん
09/09/09 18:42:26
>>820-821
ジエン乙
823:マロン名無しさん
09/09/09 19:22:51
結論
ポップ＞アルビナス＞マァム＞シグマ＞アバン
824:マロン名無しさん
09/09/09 20:21:21
↑ゴミは北斗スレでいつまでもヘビー級チャンプマンセーしてろカス
825:マロン名無しさん
09/09/09 20:25:16
>>823-824
ジエン乙
826:マロン名無しさん
09/09/09 21:02:46
>>809
瞳化しない時点でワニ以上確定
そしてワニは親衛騎団と大して変わらん
つまり倒せるだろ常考
827:マロン名無しさん
09/09/09 21:05:38
瞳化の基準は不明すぎる
ポップ君の戦力判断はハドラー＞通常バラン なんて考えていた時点で当てにならん
828:マロン名無しさん
09/09/09 21:06:29
>>826
ジエン乙
829:マロン名無しさん
09/09/09 21:07:13
>>827
ソースは？
830:マロン名無しさん
09/09/09 22:21:29
シグマ＞ポップ＞アバンで何の問題もない
それにしても瞳化はポップの台詞はまるで無視なんだなｗ
マァムと老師はダメージが残ってる おっさんはレベル外
831:マロン名無しさん
09/09/09 22:31:18
>>830
シグマ＞ポップ＞アバン＞おっさん
だとすると、おっさんが親衛騎団と戦えてることがまるっきりおかしいわけだが
832:マロン名無しさん
09/09/09 22:34:47
瞳化の基準は魔力も闘気も頭脳も総合的に見てじゃね？
833:マロン名無しさん
09/09/09 22:34:50
>>831
相手、戦術を上手く選んだ、と言う事じゃないか？
834:マロン名無しさん
09/09/09 22:36:49
～で何の問題もない
～だとは思えない
もうアホかと
835:マロン名無しさん
09/09/09 22:40:57
>>833
獣王にダメージ与えられなかった言い訳すんな馬ヅラ野郎
836:マロン名無しさん
09/09/09 22:42:45
>>834
アホはお前みたいに何の根拠も示さず貶すだけの奴
837:マロン名無しさん
09/09/09 22:48:25
>>836
根拠示さずに「～で何の問題もない」だの
「～だとは思えない」とか言ってるヤツも同類だろ
838:マロン名無しさん
09/09/09 22:50:35
>>837
根拠は上のレスで色々と示されてるじゃん
お前は何か根拠挙げたの？
839:マロン名無しさん
09/09/09 22:53:03
B+ アバン＆ポップ
B 親衛騎団
B- ワニ公
これで何の問題もない
840:マロン名無しさん
09/09/09 22:53:52
>>838
アホはお前みたいに何の根拠も示さず貶すだけの奴
841:マロン名無しさん
09/09/09 22:56:45
>>840
質問にも答えられないカスに用は無い
842:マロン名無しさん
09/09/10 00:09:06
ずっと棚上げされてるが指令ハドラーはどうなったんだ？
親衛＞指令としたら明らかにランキング変わってくるが…
843:マロン名無しさん
09/09/10 00:45:08
>>830-842
ジエン乙
844:マロン名無しさん
09/09/10 07:44:35
>>842
どうなるも糞もまず理由書けよ
845:マロン名無しさん
09/09/10 07:47:16
>>844
ジエン乙
846:マロン名無しさん
09/09/10 12:31:47
>>844理由なんざこのスレだけでも何回かでてるだろ？ポップ厨が大暴れして目立たなかっただけで
①親衛には魔法が効かないため、指令はヘルズクロー以外有効な攻撃手段がない
②親衛は集中防御でノーザン防げたので、ヘルズクローも防げる可能性大
③基礎身体能力で親衛＞指令の描写がある
④親衛側は当然魔法も有効である
⑤上の条件からヒム、ブロックは決めてなしのドローの可能性大だが、普段から魔法が有効で一撃が強力でかつ知謀にも長けているフェンやヘルズクローがまず当てられないシグマにはかなり不利である
847:マロン名無しさん
09/09/10 12:44:18
無駄な改行は余計醜い
848:マロン名無しさん
09/09/10 12:47:02
>>846
zien乙
849:マロン名無しさん
09/09/10 12:49:16
>>846
くだらねー。中身ねー。
過去の94スレ見直してこい
話はそれからだ！
850:マロン名無しさん
09/09/10 12:53:43
>>849
ジエン乙
851:マロン名無しさん
09/09/10 12:59:51
見にくいとか見易いとかそんなこたぁ問題じゃあねぇだろ？悪いが今悪禁で携帯しか使えないんだ。
⑤を少し訂正して
ブロックは不明点が多いから保留、ヒムはダイを格闘戦で圧倒するくらいの技術があり、指令は格闘戦でも不利であろう。当たったことがないヒートナックルの威力がどの程度かわからないが引き分け以上は固い
シグマもライバス以外に決め手がないが、ライバスなら決まればそこそこの有効打にはなりそう
ブロック保留でフェン＞指令、シグマ≧指令、ヒム≧指令
852:マロン名無しさん
09/09/10 13:04:33
自演乙
853:マロン名無しさん
09/09/10 13:05:11
ハドラーの格闘が、地上最強の剣士であるヒュンケルとほぼ互角に闘った件
854:マロン名無しさん
09/09/10 13:06:28
>>849
じゃあ具体的に指令＞親衛の今までの考察を簡単にでいいからあげてくれないかな？俺が何度シミュレーションしても指令側が不利なもんでな。
855:マロン名無しさん
09/09/10 13:10:04
シミュレーション(笑)
856:マロン名無しさん
09/09/10 13:14:51
紋章なしのダイを圧倒したから、ナニ？
857:マロン名無しさん
09/09/10 15:07:36
魔剣ヒュンケルって何でランクにいないんだ？
858:マロン名無しさん
09/09/10 15:09:13
〉〉854
住人騙った荒らしに構うなって
859:マロン名無しさん
09/09/10 18:49:11
>>854>>858
携帯からご苦労様です
860:マロン名無しさん
09/09/10 18:52:38
>>846
１と４以外全て疑問だ
そりゃ集中防御すりゃクロー防げるのは当たり前だろうよｗ
しかしんなことは、よっぽど強力な技でもない限りどのキャラでも同じことなわけで。
特筆すべきことではないと思うよ。
肝心なのは基礎能力や技術。
861:マロン名無しさん
09/09/10 19:00:30
>>860
自分にレスして楽しい？
862:マロン名無しさん
09/09/10 19:09:42
>>858
ここまで酷いZI○Nは初めてだ
863:マロン名無しさん
09/09/10 19:10:55
んで続いて、基礎身体能力で親衛騎団＞司令の根拠希望。
ちなみに技術についてハドラーは剣ヒュンケル並だ。
よっぽど身体能力で差がある証明しないと厳しくね？
そしてヒムは確かにダイを圧倒してたね。
だが他人を気にしつつ、ダイの剣の威力に頼りながら戦おうとしてたダイだぞ？
そんなダイと比べたところでまともに差を測れるとも思えん。
というか技術じゃ槍ヒュン＞ヒムなんだから、剣ヒュン≧ハド＞槍ヒュン＞ヒムだろうに。
864:マロン名無しさん
09/09/10 19:19:20
なるほどなぁ。じゃあフェンとシグマは？
865:マロン名無しさん
09/09/10 19:20:44
自演乙
866:マロン名無しさん
09/09/10 19:32:04
あとフェンブレンが智謀に長けるというが、本当にそうか？
バランと再戦するまでに相当な時間があった上、相手にとっては不慣れな海中フィールド。
別にフェンブレンでなくてもあの戦術を思いつきはするんじゃないか？
むしろヒュンとの戦いで心臓を犠牲にする策を思いついたハドラーこそ、
智謀だけでなく機転にも長けると言えてしまうが……
867:マロン名無しさん
09/09/10 19:46:31
ハドラー対シグマは……
透明キルを気配察知できるハドラーなら、シグマがいかに速かろうと攻撃当たるんじゃないか？
ここんとこはあまり強くない根拠で申し訳ないが、
シグマは荒削りと評されるヒム以下の技術なんだぞ？
マァム相手にかなりいいタイミングで槍攻撃しても掠っただけ。
技術と速さを兼ね備えたラー相手じゃないんだから、速さの差は技術で埋められるのではないだろうか？
868:マロン名無しさん
09/09/10 19:52:04 a0nbGHzb
だいたい老バーンで『明らかに神を上回る』と言われていたのに、ランキングで神以下とはどういう事だ？
869:マロン名無しさん
09/09/10 19:55:41
ダイ世界での神じゃなくて、比喩表現としての神だろ
確かに誤解を招くから新呼称を考えたほうがいいかもしれんね
870:マロン名無しさん
09/09/10 20:23:39 FnCNpwe9
神を上回ったら界王とか界王神を出せばいいんだよ
871:マロン名無しさん
09/09/10 22:50:13
ランク最上位がＳ
それ以下はＡからアルファベット順が自然
872:マロン名無しさん
09/09/10 23:11:14
単なるアルファベット順ではランク間の差が等間隔に見える
それと現ＳとＡの分厚い壁は表現して欲しいよ
873:マロン名無しさん
09/09/10 23:14:07
>>871
低脳乙
874:マロン名無しさん
09/09/10 23:25:24
自演乙
875:マロン名無しさん
09/09/10 23:28:50
>>872
まぁ長い事これでやってるから
多少痛々しくても今更呼称変える必要もないしね
876:マロン名無しさん
09/09/10 23:31:14
アルファベット順にやるとヒュンケルとかミストバーンがＤ級もしくはＥ級になって
何となく見栄えやら聞こえが悪くなるからってだけじゃね
877:マロン名無しさん
09/09/10 23:34:05
自演乙
878:マロン名無しさん
09/09/10 23:38:59 hmtGVkqC
またこの流れか
879:マロン名無しさん
09/09/10 23:52:49
禁句『作者次第』
880:マロン名無しさん
09/09/11 00:15:46 +LqxS3lW
SS+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
SS 真バーン 真ミスト
S+ 双竜ダイ
Ｓ 竜魔人バラン 老バーン 最終ハドラー
A+ 超魔ハドラー 真竜ダイ 通常バラン ヴェルザー ボリクス
Ａ 単竜ダイ ポップ 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン・ベルク ミストマァム アルビナス
B+ 武道家マァム 復活アバン キルバーン 超魔ゾンビ
Ｂ 魔軍指令ハドラー 魔剣ヒュンケル シグマ フェンブレン 兵士ヒム ブロック 超魔ザムザ
C+ クロコダイン 家庭教師アバン マトリフ ブロキーナ マキシマム
Ｃ ノヴァ ボラホーン ガルダンディ ザボエラ フレイザード 鎧武装フレイザード
D+ ホルキンス 三賢者 僧侶戦士マァム レオナ ザムザ キラーマシーン
Ｄ 偽勇者 大会の強豪達 チウ ピロロ ブラス バロン
異論は認める
881:マロン名無しさん
09/09/11 00:43:42
なんだこの糞ランク
882:マロン名無しさん
09/09/11 00:58:43
厨が勝手な俺ランクを貼り始める辺りに荒れっぷりの酷さが窺える
883:マロン名無しさん
09/09/11 03:27:39
>>880
メルルやテラン王はどうした
884:マロン名無しさん
09/09/11 10:55:09 +LqxS3lW
>>880だが。
>>1よりは遥かにマシなランキングのはずだ。
94スレも談義を重ねた結果が>>1のランキングならば、お主らの目は節穴であると言わざるを得まい。
885:マロン名無しさん
09/09/11 10:58:39
上げてまで言うことではないな
886:マロン名無しさん
09/09/11 11:53:38
上げようが下げようが価値のあるレスではない。
887:マロン名無しさん
09/09/11 11:54:35
そもそもageようとしてる時点で注目されたいのバレバレ
釣りしてるだけかもしれないがw
888:マロン名無しさん
09/09/11 12:21:57
あげ
889:マロン名無しさん
09/09/11 12:24:57 8pDsHjNL
>>884
激しく同意
890:マロン名無しさん
09/09/11 12:58:07
近くのネットカフェを予約してまでID変えお疲れ様です
891:マロン名無しさん
09/09/11 13:05:01
確かに
892:マロン名無しさん
09/09/11 13:09:10
>>890-891
自演乙
893:マロン名無しさん
09/09/11 13:12:57 +LqxS3lW
>>890-891
馬鹿かうぬらは。
そもそも、うぬらのよーな馬鹿共が集まって出来上がったランキングなど、何処をどう間違ってもまともな物になるわけがなかったのだ。
マイナスが集まったら余計にマイナスになるのと同じで、馬鹿が集まったら余計に馬鹿な答えしか出なかったと言う事だろう。
だいたいポップと超魔ザムザが同ランクなどと、何処をどう曲解したらこういう結論が出せるんだ？あ？
894:マロン名無しさん
09/09/11 13:16:00 8pDsHjNL
>>893
俺はどちらかと言えばお前のランキングの方に賛成だな
895:マロン名無しさん
09/09/11 13:17:33 UOuXmygJ
うんこぶりぶり
896:マロン名無しさん
09/09/11 13:19:54
>>893
ヤクザワロタｗ
897:マロン名無しさん
09/09/11 13:21:54 8pDsHjNL
>>893
同ランクでも両者の間には大きな差があるだろｗ
898:マロン名無しさん
09/09/11 13:23:25 +LqxS3lW
>>894
ありがとう。
しかし、俺の味方をしようものなら>>890-891の馬鹿共に自演呼ばわりされるから、控え目にしておいてくれ。
899:マロン名無しさん
09/09/11 13:26:29 8pDsHjNL
>>898
ID違うんだから大丈夫だろｗ
まあそれでも奴らは言い掛かり付けてくるだろうがなｗｗ
900:マロン名無しさん
09/09/11 13:30:03 8pDsHjNL
でもさすがにポップが高すぎじゃないか？
奇跡ヒュンケルや仮面ミストバーンより上はないだろｗ
901:マロン名無しさん
09/09/11 13:30:31
論理による自説の説得力強化よりも、ＩＤによる自演否定をし出す辺りが自演臭すぎるわ
902:マロン名無しさん
09/09/11 13:34:07 8pDsHjNL
フレイザードってガルやザボよりも弱いの？
903:マロン名無しさん
09/09/11 13:35:08
sage忘れた…
904:マロン名無しさん
09/09/11 13:36:43 36hFe/8k
>>903
日本語でおｋ
905:マロン名無しさん
09/09/11 13:40:10
基地外がたくさんいるインターネットはここですか？
906:マロン名無しさん
09/09/11 13:42:55
>>904
sageろカス
907:マロン名無しさん
09/09/11 13:42:56 +LqxS3lW
なんだ…もしかして>>1のランキングは同ランクでも強い順に並んでたのか？
もしそうなら若干の変更せねばならないが、大きくな変化しないだろう。
少なくとも、ポップと超魔ザムザが同ランクになるような馬鹿ランキングにはならん。
908:マロン名無しさん
09/09/11 13:44:59
>>906
sageろカス
909:マロン名無しさん
09/09/11 13:46:09
>>880の表記自体は悪くないかも試練
ランクを普通に>>1にすれば問題ない
910:マロン名無しさん
09/09/11 13:51:31
ageで書き込んでるのは全部同じ奴か？
抽出したら痛すぎで噴いたｗ
911:マロン名無しさん
09/09/11 13:52:20 hZi4jI3p
>>880
確かに原作基準なら>>1よりまだお前の方を推したいが(それでも何個か変更したほうがよさそうだが)、このスレのルールは読んだか？
このスレルールは数ある強さ談義スレでもかなり異色のルールゆえ、原作と大きく異なるわけだ。
どうしても納得出来ないなら原作基準強さ談義スレを独自に立ててそちらで議論してはどうか？
912:マロン名無しさん
09/09/11 14:42:19
クロコダインがシグマより格下扱いはないわ
913:マロン名無しさん
09/09/11 14:46:25 8pDsHjNL
>>907
お前、どんだけポップ好きなんだよｗｗｗｗ
914:マロン名無しさん
09/09/11 15:11:50 zp9vBLHJ
SS+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
SS 真バーン
S+ 双竜ダイ 真ミスト
Ｓ 竜魔人バラン 老バーン 最終ハドラー
A+ ヴェルザー 超魔ハドラー 真竜ダイ 通常バラン ボリクス
Ａ 単竜ダイ 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン・ベルク
B+ アルビナス 魔軍指令ハドラー 復活アバン キルバーン 超魔ゾンビ ミストマァム フェンブレン
Ｂ 魔剣ヒュンケル ポップ シグマ 兵士ヒム ブロック 武闘家マァム 超魔ザムザ
C+ クロコダイン ザボエラ 家庭教師アバン マトリフ ブロキーナ マキシマム
Ｃ フレイザード 鎧武装フレイザード ノヴァ ボラホーン ガルダンディ
D+ ホルキンス バルトス キラーマシーン 偽勇者 ザムザ 僧侶戦士マァム ピロロ
Ｄ 三賢者 レオナ 大会の強豪達 チウ ブラス バロン
異論は認めない
915:マロン名無しさん
09/09/11 15:13:05 +LqxS3lW
>>911
携帯ゆえに立てられないんだ。
だから今後はこのスレを乗っとる計画を立てようかと。
>>913
別にポップが好きな訳ではない。
>>1をそのまま採用すると、
バーン「余と戦う資格があるのは…ポップ、アバン、ヒム、ラーハルト、ザムザ…。うぬら５人だけか」
…になるわけだが、んな訳あるか。
916:マロン名無しさん
09/09/11 15:49:28
お前さんは、んな訳がない証明をしなきゃいけない立場なわけで
917:マロン名無しさん
09/09/11 16:13:14
あくまでポップの推測でしかないけれども。
ミストにやられたダメージがなければ、老師は瞳化されなかった。
そして老師は魔王ハドラー以下の強さ。
つまりその程度の強さがあれば瞳化から免れる可能性は高いわけだ。
超魔ザムザが瞳化されなくても、どこにもおかしいところなんてない。
918:マロン名無しさん
09/09/11 16:18:36
>>917
オナニーランク貼り付けたいだけの、議論する気なんざ全くないやつにマジレスするなよ
ああいうのは相手するとつけ上がる
スルーが基本
919:マロン名無しさん
09/09/11 16:44:52
今思えばｸﾘｺﾘが一番マシだったのかも知れん
920:マロン名無しさん
09/09/11 17:26:12
結局相性とかもあるよな。
ポップはメドローア習得後は、それを避けるスピードや
跳ね返す技を持たない相手は瞬殺出来るし
そういう意味でザムザや超魔ゾンビは楽勝だろうけど
スピードで掻き回す敵には格下相手でも苦戦するかもしれんしな。
921:マロン名無しさん
09/09/11 17:59:21 +LqxS3lW
キルバーンやシグマも恐れていた様に、ポップほど敵に回して厄介なタイプは居ない。
メドローアやメガンテなどの一撃必殺の魔法を習得している上に、他の魔法も威力が高い。おまけにベホマまで使える。
真バーンの奥義の真髄すら即座に看破する目、いざとなれば自爆する勇気、短時間で的確な作戦を発案し実行出来る頭脳…。
ポップは一撃で即死させないと、何をしてくるかわからない非常に怖い存在であり、誰が相対しても恐ろしい相手になるだろう。
922:マロン名無しさん
09/09/11 18:12:22 hZi4jI3p
あのな、>>915、
原作基準ならポップが強いことくらいなら皆知ってるよ。だから悪いことは言わないからおとなしく満喫行ってスレ立ててこい。
乗っ取りとかさすがに誰も賛同しないぞ
923:マロン名無しさん
09/09/11 18:25:04
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
余計な議論が生まれる前に俺が次スレ立てといてやった
感謝しろ
924:マロン名無しさん
09/09/11 18:37:11
なんというか、ダメダメだ…
925:マロン名無しさん
09/09/11 19:12:01
一時的な快楽のために理解に苦しむことするね
ただ早漏なだけならまだしも、勝手なランク変更しちゃあ
自分から荒らしです、と宣言しているようなもんだろ
926:マロン名無しさん
09/09/11 19:22:29
まとめサイトから現行スレのお墨付きが得られないことは明白
927:マロン名無しさん
09/09/11 19:23:45
混沌としてきたな
928:マロン名無しさん
09/09/11 19:26:25
混沌はいつもの事
929:マロン名無しさん
09/09/11 19:27:10
平和なときもあるぞ？
930:マロン名無しさん
09/09/11 19:27:44
>>920
ザムザは結構素早い
931:マロン名無しさん
09/09/11 19:31:55
人気のないキャラ議論ぐらいだな
平和な時は
ファンアンチ多いキャラは例外なく荒れる
932:マロン名無しさん
09/09/11 19:32:24
【その他のルール】に以下の文を加えようと思うんだけど、どうだろう？
※同ランク内では左のキャラほど強いく、右のキャラほど弱い。
933:マロン名無しさん
09/09/11 19:35:34
と思ったら誤字発見。
スマソ
934:マロン名無しさん
09/09/11 19:36:33
そんなのは常識だ。
一部の故意的新参装い荒らしが勝手にわめいてるだけ。
今までも何度かあったが、どうせそのうち飽きる。
いつものパターン。
935:マロン名無しさん
09/09/11 19:37:49
俺はガチでザボエラが好きなんだが…
936:マロン名無しさん
09/09/11 19:38:14
>>919
荒らしが来ない時期もあったからそれが一番マシ
937:マロン名無しさん
09/09/11 19:39:48
携帯age荒らしはどこまでいくのかな？
日付変わったら飽きるに一票
938:マロン名無しさん
09/09/11 19:40:31
>>932-933
今更それ付けるの？
939:マロン名無しさん
09/09/11 19:42:45
ルールとして確定してるなら付けた方がいいんじゃない？
同ランクってだけで「○○が□□と同じ強さと思えない」とか言う奴結構いるし。
940:マロン名無しさん
09/09/11 19:42:45
>>934 >>938
あ、いや反対が多いんだったらいいや。
941:マロン名無しさん
09/09/11 19:45:30
>>939
そんなのは自分の意見しか認めない奴らで大抵荒らしだ
942:マロン名無しさん
09/09/11 19:47:00 +LqxS3lW
せっかくの新スレで正しいランキングに近付きつつあったのに、また元に戻そうと企てる奴が邪魔しやがった…。
まあ、急にランキングを大幅に変えようとした俺も悪かったのかも知れんが、これだけは言わせて頂きたい。
ポップと超魔ザムザを同ランクに入れるのは考え直すのだ。
パワーとタフさだけで必殺技すら無い超魔ザムザが、ポップと同ランクなどとは有り得ん。
943:マロン名無しさん
09/09/11 19:49:16
>>931
マトリフとか？
944:マロン名無しさん
09/09/11 19:55:15
おっさんが瞳化して超魔ザムザがしないっておかしくね？
945:マロン名無しさん
09/09/11 19:57:13
ポップはアルビナスと超魔ゾンビの間くらいが一番しっくりくるな
946:マロン名無しさん
09/09/11 19:58:26
パワーとタフさだけとか言っちゃう時点でちゃんと読んでない証拠だろうがよ
947:マロン名無しさん
09/09/11 20:00:41
超魔ザムザは中ボスとしてはかなり強い部類だろ
948:マロン名無しさん
09/09/11 20:03:38
まとめサイトに「タイマンなら超魔ザムザ＞超魔ゾンビ」って書いてあるのはなんで？
949:マロン名無しさん
09/09/11 20:04:28
強い部分
超魔能力
（パワー・スピード・再生能力・耐久力）
闘気収束攻撃
ハサミ・腹から食物食べれる
弱い部分
呪文使用不可
950:マロン名無しさん
09/09/11 20:04:58
>>943
マトリフの時も荒れたような…
951:マロン名無しさん
09/09/11 20:05:04
ダイの大冒険強さ談義スレ95
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
952:マロン名無しさん
09/09/11 20:06:36
ポップの方こそ呪文だけだろ
953:マロン名無しさん
09/09/11 20:07:09
>>948
ザボエラの魔力切れを狙えるからじゃないか？
954:マロン名無しさん
09/09/11 20:08:20 +LqxS3lW
ここまでうぬらが馬鹿だったとは…。味噌粉ったわ。
さらばだ。
955:マロン名無しさん
09/09/11 20:09:08
ザボエラの魔力が切れるまでの時間なんてはっきりしないじゃん
他に根拠があるんじゃないの？
956:マロン名無しさん
09/09/11 20:09:18
さらばだとか言いながら次スレに糞ランク貼り付けんなよ
見苦しいにもほどがあるぞ
957:マロン名無しさん
09/09/11 20:11:52
味噌粉ってｗ
958:マロン名無しさん
09/09/11 20:12:06
時間はっきりしてなくても、ザムザはずっと耐え続けられる
959:マロン名無しさん
09/09/11 20:12:34
ザボエラの魔力が切れるならその前にザムザの体力が切れるだろｊｋ
ゾンビが結局ザムザ並の持久力しかないなら何がなんだか分からん
960:マロン名無しさん
09/09/11 20:15:50
設定上、ゾンビがザムザより弱いはずがない
961:マロン名無しさん
09/09/11 20:16:39
ボクシングみたいなルールだったらゾンビ＞ザムザかもなｗ
962:マロン名無しさん
09/09/11 20:17:13
>>951
言っておくが、950が新スレお伺いを立ててから、
新スレを立てるものだからな
963:マロン名無しさん
09/09/11 20:21:04
ロン・ベルクやワニ、ノヴァを圧倒した超魔ゾンビにポップは一人で勝てるの？
964:マロン名無しさん
09/09/11 20:22:34
>>963
その組み合わせだと相性いいから勝てる
965:マロン名無しさん
09/09/11 20:31:26
ポップにとって超魔ゾンビは相性いい相手ってこと？
メドローアで秒殺できるレベル？
966:マロン名無しさん
09/09/11 20:32:38
動きはそんな速くないみたいだしメド当てりゃ瞬殺でしょ。
967:マロン名無しさん
09/09/11 20:32:58
>>950
兵士ヒムはそんなに荒れなかった
968:マロン名無しさん
09/09/11 20:33:42
>>965
ポップにとってのゾンビ
ワニにとってのポップみたいに相性はいい
969:マロン名無しさん
09/09/11 20:35:48
・相手は大して素早くない
・的がデカい
・遠距離攻撃がない
1発で消滅し切れなくても大勢は決するだろう
970:マロン名無しさん
09/09/11 20:36:04
魔軍指令ハドラーVS兵士ヒムは？
971:マロン名無しさん
09/09/11 20:37:44
じゃあ、あの場にポップが残ってれば何の犠牲も払わずに済んだのか
972:マロン名無しさん
09/09/11 20:39:25
それは結果論
973:マロン名無しさん
09/09/11 20:39:55
>>970
ハドラーに決まってるだろボケ
974:マロン名無しさん
09/09/11 20:40:37
今度はゾンビ降格だな
975:マロン名無しさん
09/09/11 20:40:38
あの場にポップが残ってればダイヤの9でアバン間に合わずダイ死亡
976:マロン名無しさん
09/09/11 20:41:28
ザボエラってメドローアの存在知ってたの？
977:マロン名無しさん
09/09/11 20:42:45 QCXNbUN7
昨日、近所の鬼眼城行ったんです。鬼眼城。
そしたらなんか結界がはってあっては入れなかったんです。
で、よく見たらなんか勇者達が集まってて、「ミナカトール！」、とか唱えてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ミナカトール如きで普段来てない鬼眼城に来てんじゃねーよ、ボケが。
ミナカトールだよ、ミナカトール。
なんかワニとかネズミやオバＱもいるし。ペット連れて鬼眼城か。おめでてーな。
よーしパパ魔王バーン倒しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、魔王倒してやるからそのから出て行けと。
鬼眼城ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ
。
玉座の上に座った奴といつ戦闘が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。姫や勇者は、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、隣の奴が、「賢者じゃない、大魔道士だ」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、大魔道士なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、大魔道士、だ。
お前は本当に大魔道士になりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、大魔道士って言いたいだけちゃうんかと。
鬼眼城通の俺から言わせてもらえば今、鬼眼城通の間での最新流行はやっぱり、
メラ、これだね。
メラゾーマではない、メラだ。これが通の言い方。
バーンのメラってのは魔力が多めに入ってる。そん代わり最下級呪文。これ。
で、それに天地魔闘の構え。これ最強。
しかしこれを使うと次からウェルザーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、カイザーフェニックスでも喰らってなさいってこった。
978:マロン名無しさん
09/09/11 20:43:24
>>970
技術じゃ圧倒的にハドラーが上
問題はパワーやスピード
979:マロン名無しさん
09/09/11 20:44:01
無駄に長い上につまんね
980:マロン名無しさん
09/09/11 20:44:22
吉野家コピペ久しぶりに見た
981:マロン名無しさん
09/09/11 20:45:29
ageてまでアホだな
982:マロン名無しさん
09/09/11 20:45:59
>>961
ボクシングよりも、
離れたら駄目
空飛ぶのも駄目
遠距離攻撃駄目
なルールなら
983:マロン名無しさん
09/09/11 20:45:59
ヒムには呪文が一切効かないからヒュンケル戦と同様に押され気味になるんじゃないか？
984:マロン名無しさん
09/09/11 20:47:45
ヘルズクローで簡単にぶち抜けるだろ
985:マロン名無しさん
09/09/11 20:47:52
バルジ時で剣ヒュンケルに接近戦でやや不利だからなぁ
その後もう一回復活パワーアップしてるとして
986:マロン名無しさん
09/09/11 20:48:47
魔力の上昇具合からみて肉体も結構強くなってんじゃね？
987:マロン名無しさん
09/09/11 20:50:16
魔軍指令ハドラーってヒュンケル戦以降のことなの？
988:マロン名無しさん
09/09/11 20:52:00
島ハドラーがランクに入るとしたらどこ？
ワニの一つ左くらい？
989:マロン名無しさん
09/09/11 20:52:13
>>983
それはヒュンケルの剣技の強さもあったから押され気味になっただけ
>>986
ポップ程度の魔力から、マトリフに迫るぐらいにまで上がってるからね
990:マロン名無しさん
09/09/11 20:52:21
>>987
そうだよ。諸々のギラ系エネルギーで下半身吹っ飛ばされたハドラーのこと。
991:マロン名無しさん
09/09/11 20:52:29
>>987
バラン戦後の奇襲時
992:マロン名無しさん
09/09/11 20:58:48
ダイってマトリフより魔力が上なの？
993:マロン名無しさん
09/09/11 21:09:11
マトリフ≧ハドラー
マトリフ≦ハドラー＋ザボエラ
マトリフ＋ダイ＞ハドラー＋ザボエラ
これってどういうことなの？
ダイの魔力がザボエラのそれを大きく上回ったってこと？
それとも竜の紋章の力？
994:マロン名無しさん
09/09/11 21:12:25
それで？
995:マロン名無しさん
09/09/11 21:12:53
自演乙
996:マロン名無しさん
09/09/11 21:34:04
>>993
ハドラーのベギラゴンを10
マトリフのベギラゴンを11として、
マトリフのベギラゴンを上回るとしたら、
最低でもサボエラ＋ハドラーで12なくてはならない
ダイはそれを跳ね返した。
つまり、ダイのベギラマは13以上という事になる。
結論として、ダイのベギラマ＞ハドラーのベギラゴンという事になる。
もっといえば、マトリフのベギラゴンを、ダイのベギラマが超えてないと、
このような芸当はできない。
997:マロン名無しさん
09/09/11 21:38:35
ちげーっつーの
他3人分の閃熱エネルギーを受け止めて自分の閃熱エネルギーも加えて跳ね返したんだろ
竜闘気の魔法が効かないって性質を生かした芸当
998:マロン名無しさん
09/09/11 21:39:29
あれっていったん受け止めてから跳ね返したんじゃなかったっけ？
マトリフが「オレにもできねえ」って言ってるんだから、単なる威力の問題じゃないんじゃね？
999:マロン名無しさん
09/09/11 21:41:14
ダイのベギラマがハドラーのベキラゴンを越える威力なはずないだろ
1000:マロン名無しさん
09/09/11 21:44:17
超魔クロコダインはＳ級をはるかに凌駕する強さを持つ。
ザボエラとクロコダインの夢だった超獣王兵器。
1001:１００１
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