09/08/14 23:45:48
破壊力にはいろいろな種類がある。
それを理解した上で議論して頂きたい。
3:マロン名無しさん
09/08/14 23:46:40
チルドレン内なら
シャオ＞カイル＞フレデリカ＞マリーかな
ヴァンは戦闘関連の強さはまだよく分からんねチート能力だけど
4:マロン名無しさん
09/08/14 23:47:43
>>1乙波動の極致！
5:マロン名無しさん
09/08/14 23:48:38
>>3
EROの破壊力ならまったく逆(黙
6:マロン名無しさん
09/08/14 23:48:43
>>3
キュアは戦闘にも使える描写があるから（朧さんのやつ）
マリーより強いと思う
7:マロン名無しさん
09/08/14 23:53:22
>>6
あれは今のところ合成タイプの禁人種にしか効果を発揮してないしなぁ
8:マロン名無しさん
09/08/14 23:54:44
>>7
ライズは朧さんパターンで神だと思われ
9:マロン名無しさん
09/08/14 23:55:53
私的な予想
ネメ主＞弥勒＞＞＞＞＞星将≧チルドレン＞＞祭りたち＞碓氷＞ドルキ＞＞＞アゲハたち
＞＞＞ヒリョーさん＞＞タブー＞
10:マロン名無しさん
09/08/14 23:56:20
ライズを呼吸に合わせろ！
11:マロン名無しさん
09/08/14 23:56:46 OG2Bek7c
>>3
＞ チルドレン内なら
＞ シャオ＞カイル＞フレデリカ＞マリー＞アゲハ
か？
12:マロン名無しさん
09/08/14 23:57:31
>>9
祭たちで括られてる奴らカワイソスwwwwww
13:マロン名無しさん
09/08/14 23:58:06
億号大河は祭たちより少し上だな
14:マロン名無しさん
09/08/14 23:58:46
>>11
アゲハがなぜチルド入りwww
15:マロン名無しさん
09/08/14 23:59:57
晴彦の強さが微妙だ・・・
16:マロン名無しさん
09/08/15 00:00:00
>>9
肥料さんはミラクると超強いのに括られ方カワイソスwwwwww
17:マロン名無しさん
09/08/15 00:00:37
不意打ちなら最強
18:マロン名無しさん
09/08/15 00:01:48
最終的に考えると漫画的にアゲハが最強でなくてはならんw
それにたいがにアゲファ勝ったじゃん
19:マロン名無しさん
09/08/15 00:02:24
インフレの少ない語りがいがある漫画だ
20:マロン名無しさん
09/08/15 00:12:39 Myiq6kEJ
>>19 既に星将(チート能力有)がいるからね
21:マロン名無しさん
09/08/15 00:13:45
SSネメ主、弥勒、元老院
Sグラナ、ジュナス、シャイナ、カイル、シャオ
Aフレデリカ、マリー、ヴァン、うーにー、祭
Bアゲハ、億号、大河、影虎
Cハルヒコ、ラン、ドルキ、碓氷、ネオ天草
D朧、ヒリュウ、三岳、カブト
Eタブー
22:マロン名無しさん
09/08/15 00:14:58
タツオはＤ
23:マロン名無しさん
09/08/15 00:15:49
祭はわざわざあんな描写されたんだし（消耗してて本領発揮できない）本気出せばグラナと互角なんじゃないの
WISEから逃げたのも昔の話だし、敵が多人数だから逃げたのかもしれないし
24:マロン名無しさん
09/08/15 00:17:05
>>21雨宮はＣ
※胸はＢ
25:マロン名無しさん
09/08/15 00:22:05
どの能力も強いから相性の問題になってしまう気がするが
とりあえずぶつけ合ったらバースト＞トランスだよな
26:マロン名無しさん
09/08/15 00:22:54
>>23
現段階ではグラナ＞祭だと思うよ
グラナの反応からして
27:マロン名無しさん
09/08/15 00:27:23
>>25
相性の問題になるのは仕方ないが、
カイルとドルキさんの戦いみたいにライズを極めればバーストに勝てたりすることもあるから
いかに自分の能力をきわめているかが議論のポイントだと思うよ。
28:マロン名無しさん
09/08/15 00:36:11
個人的にはこんな感じかなぁ
SS ネメ主 弥勒
S グラナ
A ジュナス カイル シャオ ドルキ シャイナ 祭
B 晴彦 億号 夜科 大河 マリー フレデリカ 犬居
C 碓氷 飛龍 タツオ
以下省略
つか相性次第だよなぁホント
29:マロン名無しさん
09/08/15 00:37:30
>>24
お前・・腕が変な方向に曲がってるぞ
てか、元老院は戦闘部隊なのかどうかもわからないわけで
リストに入れるべきじゃないと思う
保留の欄を作ってそこにぶっこむべき
30:マロン名無しさん
09/08/15 00:51:41
自分の能力をいかに極めてるかどうかで語るべきだよ
31:マロン名無しさん
09/08/15 00:58:44 C+kt33PQ
>>30
まあそれなら相性も関係ないが
ドルキさんがかなり上位になるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
32:マロン名無しさん
09/08/15 01:00:43
いかに極めてるか＋いかに見極めてるか
33:マロン名無しさん
09/08/15 01:06:28
俺は祭＞グラナと思ってたんだが・・・
グラナ+シャイナと万全の祭がいい勝負だってラグナは言ってると思った
34:マロン名無しさん
09/08/15 01:22:27
グラナの性格的にそれは無い無い
35:マロン名無しさん
09/08/15 01:31:55
>>28がいい感じだな
暫定テンプレとして考えて、そこから上下を議論しようぜ
SS ネメ主 弥勒
S グラナ
A ジュナス カイル シャオ ドルキ シャイナ 祭
B 晴彦 億号 夜科 大河 マリー フレデリカ 犬居
C 碓氷 飛龍 タツオ
36:マロン名無しさん
09/08/15 01:38:06
オレは>>21のがいいな
ちょっとドルキ低いけど
37:マロン名無しさん
09/08/15 01:53:17
>>21>>28>>35を合体させてみた
SSネメ主、弥勒
Sグラナ、ジュナス、祭、シャイナ、カイル、シャオ
Aフレデリカ、マリー、ヴァン、うーにー
Bアゲハ、億号、大河、ドルキ、影虎
Cハルヒコ、ラン、碓氷、ネオ天草、雨宮、オルガウス
D犬井、朧、ヒリュウ、三岳、カブト 、タツオ、エルモア
Eギッザーニ、ワーム、タブー
38:マロン名無しさん
09/08/15 02:10:18
>>37
殆ど文句ないしかなりいいと思うけど、シャオ、シャイナ、カイルじゃない？
あとうーにーは描写少ないから抜いた方がよくない？
あとそもそもオルガウスは必要？
あとヒリューは三宅に勝てんの？
あとタツオの位置おかしくない？
39:マロン名無しさん
09/08/15 02:15:21
>>38
文句ありまくりじゃないかｗｗ
SS ネメ主、弥勒
S グラナ、ジュナス、祭、シャイナ、カイル、シャオ
A フレデリカ、マリー、ヴァン、うーにー
B アゲハ、億号、大河、ドルキ、影虎
C ハルヒコ、ラン、碓氷、ネオ天草、雨宮、
D 犬井、朧、ヒリュウ、三宅 、タツオ、エルモア
E ギッザーニ、ワーム、タブー、カブト
ちょっと直してみた、ライズも使えず喧嘩慣れもしていないカブトはタブーより弱いと思うんだ
40:マロン名無しさん
09/08/15 05:08:27
>>39
ワームの位置低すぎじゃね？
犬井やヒリュウがあのでかぶつを倒しきれるとは思えん
雨宮はまあ相性が悪いってのはあるだろうけど勝てないだろうし
朧は相性勝ちできそうではあるけど…
41:マロン名無しさん
09/08/15 05:14:11 ovom4p3s
ネメ主能力失ってそうじゃない？
強いままだったらそのまま出陣してご愛読ありがとうございました！になっちゃうし
潜在的な強さで考えたらアゲハとか相当伸びしろあると思うよ
まだ能力制御できてないし
42:マロン名無しさん
09/08/15 06:33:41
バトル描写無いやつは保留でいいと思う
S 弥勒、グラナ、ジュナス、シャイナ、カイル、シャオ、マリー、フレデリカ
A 祭、ドルキ、アゲハ、億号、大河、影虎
B ハルヒコ、ラン、碓氷、ネオ天草、雨宮
C 犬居、朧、ヒリュー、三宅 、タツオ
D ギッザーニ、ワーム、ゴルドフ、アルフレッド、その他タブー
描写待ち 弥勒姉、カプリコ、エルモア、ヴァン、カブト、イアン
43:マロン名無しさん
09/08/15 09:03:32
フレデリカ、マリー、ヴァンが
ドルキの星船形態を攻略できるとは思えないな
44:マロン名無しさん
09/08/15 09:17:01
フレデリカは余裕で倒せそうだが
45:マロン名無しさん
09/08/15 09:26:09
ドルちゃんの爆発船よりデリカ様のパイロ熱線の方が強ぇ。
それと、祭さんはグラナの次辺りにはつおい。
シャオは現在チルドレン内最強。
しかし弱点ありそう。
影虎はライズしか使えない＝キツイ。
ヒリョーさんは人気がない＝キツイ。
ランクでくくるんなら、デリカ姫はカイルやシャオと同ランクでいいと思う。
vs鬼哭砲オヤジ戦では弱そうな感じだったが、あれは相性。
46:マロン名無しさん
09/08/15 10:43:08
>>42おおざっぱすぎる
>>39を変えていこう
47:マロン名無しさん
09/08/15 10:46:27
あの時のフーちゃんは手加減してたから、考えなくてもいい気がする
本気ならカイルが味方を守って、炎の津波で終わりだ
あと祭と遭遇した時のグラナが核有りか無しか分からないから場所が分かりにくいな。
48:マロン名無しさん
09/08/15 10:50:17
>>46
それでいいとオモ
フーたんは二度目の宣戦の儀で既にドルキさんの攻撃をバーストで防いでたから、ドルキさんよりかなり上だとおもう
49:マロン名無しさん
09/08/15 11:19:26
>>48
攻撃防げた＝格上になるか？
逆にフレデリカの火炎放射も防がれそうだが。あとcall43の星船形態みてみ
めちゃくちゃでかい。つか、お互い閉じこもって炎と爆発ばっかだし、勝負がつかなさそう
今のところフレデリカがライズが優れてるとかの描写もないしさ
とりあえず同ランクで語られるのが妥当じゃないか？カイルに負けたからって侮りすぎだと思う
50:マロン名無しさん
09/08/15 11:39:53
じゃあこんな感じだろ、少なくともアゲハよりはドルキの方が強かったしな
SS 弥勒
S グラナ、ジュナス、祭、シャイナ、シャオ、カイル
A フレデリカ、マリー、ドルキ
B アゲハ、億号、大河
C 影虎、ハルヒコ、ラン、ネオ天草、雨宮
D 犬井、朧、タツオ、飛龍、三宅、脳獣
E ギッザーニ、ワーム、タブー、カブト
保留 ネメ主、カプリコ、エルモア、ヴァン、イアン
51:マロン名無しさん
09/08/15 11:41:30
具体的な描写は無いけど、雨宮さん＞アゲハじゃね？
ベテランだし
52:マロン名無しさん
09/08/15 11:52:00
晴彦はどうなんだろ
10年経ってどれくらい成長してるかわからないけど、
少なくとも現代でマリーとフレデリカ相手に互角かそれ以上に戦ってたし
53:マロン名無しさん
09/08/15 11:55:06
晴彦は大人マリーの下だろ
54:マロン名無しさん
09/08/15 12:00:45
>>52
根の電力のほとんどを補うほど自らの能力を極めた点はかなり評価高いから、大河の下ぐらいにはなりそう。
55:マロン名無しさん
09/08/15 12:04:17
>>49
幼少期に攻撃を防げるなら未来フーちゃんはドルキより格上といえるだろう。
56:マロン名無しさん
09/08/15 12:06:58
ドルキは過小評価されがちだよなぁ
57:マロン名無しさん
09/08/15 12:07:20
俺はハルヒコはスペックだけだったら、マリーの前かフレデリカの前くらいまで来れるんじゃないかと思ってるんだよね
ちょっと性格に難有だが、目くらまし、ＰＳＩ解除、根の電力の一部を賄うほどの電力、しかも体格的にライズも得意そう
58:マロン名無しさん
09/08/15 12:11:22
>>55
つイルミナ
59:マロン名無しさん
09/08/15 12:39:21
グラナと祭が戦った時って
グラナはイルミナス・フォージしてんだっけか。
シャイナの説明通りだと、当時より数倍強くなってんのか？
60:マロン名無しさん
09/08/15 12:51:39
ドルキはカイルのライズのスピードを視認できなかった。
オルガゥスはそのカイルよりパワーでもスピードでも上回ってるらしいし
億号＞オルガゥスの気がする。
61:マロン名無しさん
09/08/15 12:55:28
>>60
億号とオルガゥスを分けて考えること自体変じゃないか？
漫画とその漫画を描いた作者どちらが凄いか比べるようなもの
62:マロン名無しさん
09/08/15 13:01:34
>>60
最後の行は億号＞ドルキって書くつもりだった。すまん
63:マロン名無しさん
09/08/15 13:14:37
カイルって億号戦は本気出してないんじゃなかったか
64:マロン名無しさん
09/08/15 13:38:25
本気出してなさそうだったな。でもスピード出すだけなら危害はないし、
そこはマテリアルハイの使い方でって意味にもとれる
ライズを本気で使ってたかどうかは不明
65:マロン名無しさん
09/08/15 13:39:12
億号と大河の中堅っぷりがたまらん
66:マロン名無しさん
09/08/15 13:53:48
カプリコはドルキより上なんだよな？
67:マロン名無しさん
09/08/15 15:01:41
ランって、能力自体はいいものあるけど、彼単体での戦闘能力とかあるのか？
戦闘地帯次第ではトリックルームで崖下に落としたりとか
トラップ、奇襲的な戦いはできるだろうけど
なんにもない平野とかだったらまるっきり無力だと思うんだけど。
68:マロン名無しさん
09/08/15 15:24:42
>>67
何にもないなら高度4000メートルにアップロードさせればいいだろ
69:マロン名無しさん
09/08/15 15:27:34
>>68
シャイナｗｗｗｗ
70:マロン名無しさん
09/08/15 16:06:43
ランに出来てシャイナに出来ないことがないんだよな・・・
汎用性では圧倒的にシャイナの瞬間移動能力の方が上
まぁ、転送距離が長いとか差別化はされるんだろうが
71:マロン名無しさん
09/08/15 16:11:00
シャイナは自分が移動するなら初動作がいらないが、相手を飛ばすのにはかなりの隙ができる。
ランはその逆ってかんじだな。
72:マロン名無しさん
09/08/15 16:23:54
ライズはそれなりにつかえるみたいだしなぁ
73:マロン名無しさん
09/08/15 16:50:55
過疎るかと思ってたら意外と人いるな
74:マロン名無しさん
09/08/15 17:56:18
サイレンは今が旬！！
75:マロン名無しさん
09/08/15 18:24:43
展開が速いからいつでも旬だぜｗ
76:マロン名無しさん
09/08/15 19:28:52
かわいさならフーちゃんが最強！
フーちゃん＞マリー≧うーにー＞その他
77:マロン名無しさん
09/08/15 19:48:47 bvz+S3Ql
>>76
78:マロン名無しさん
09/08/15 19:49:37
>>76
てめえ
小学生宮さんはどうした
79:マロン名無しさん
09/08/15 19:51:32
あれ？
連投した上にあげちゃった？
ごめんなさい
80:マロン名無しさん
09/08/15 20:06:45
マリーは祭より強いんじゃね？
天然サイキッカーで10年修行したマリーが10年前の祭より弱いとは思えん
81:マロン名無しさん
09/08/15 20:18:45
オールマイティーに突き抜けた才能を持つマツリ先生より
サイコキノオンリーの凡人マリーが？
おまけにロクに実戦経験もないし
82:マロン名無しさん
09/08/15 20:20:50
ドルキをビビらせるシャイナがビビるフレデリカ
ってことでドルキ＜フレデリカはまず間違いないんじゃね
83:マロン名無しさん
09/08/15 20:23:07
祭先生の化物っぷりをいつか見たいな
84:マロン名無しさん
09/08/15 20:34:05
祭に関しては、成長後のチルドレンを知ってるランが
「あれほどのサイキッカーは見たことがない」って言ってるしな。
ネメQ、ワイズ一派以外では最強かと思われ。
85:マロン名無しさん
09/08/15 21:10:14
祭と影虎はそのうちタブー化して出てきそうだね
基本スペックが高い上に能力底上げされたら星将も超えるかな？
86:マロン名無しさん
09/08/15 21:16:45
碓氷さんとネオ天草は別物なの？
あとカブトじゃタブーにすら勝てんだろ
87:マロン名無しさん
09/08/15 21:53:15
戦闘において怒ると冷静さが無くなるのは
ドルキさん、フレデリカ、ハルヒコ、マリーあたりかな？
マリーは微妙かな。
チルドレン男組はマジギレするところが想像出来ない
88:マロン名無しさん
09/08/15 22:02:22
>>87
そう？
マリーがやられて怒るシャオが……想像できないｗｗｗ
89:マロン名無しさん
09/08/15 22:05:20
カイルはアゲハやられたらキレるな
90:マロン名無しさん
09/08/15 22:18:02
意外に良スレｗ
91:マロン名無しさん
09/08/15 23:04:24
シャオもマリーがやられたらキレるだろうな
92:マロン名無しさん
09/08/15 23:41:52
マリーが泣いたらどうするつもりやァァァァ
93:マロン名無しさん
09/08/15 23:55:20
マリーが怪我or死んだら
シャオ、フレデリカ、ラン、ハルヒコはとりあえずキレまくるだろうな
チルドレンでは最もくみしやすいと思いきや、最も手を出してはいけない人物
94:マロン名無しさん
09/08/16 00:05:45
チルドレンはかなり強くなったけど精神面ではまだ成長しきってなさそう
人質とられたりとか騙し打ちに簡単にやられたり
95:マロン名無しさん
09/08/16 00:13:58
ネメ主が最強。相手を灰にする能力とかあるし。
何より規模がデカイ。胸もデカイ。
96:マロン名無しさん
09/08/16 00:25:23
こういうスレは戦うシチュ決めなきゃ荒れるぞ
97:マロン名無しさん
09/08/16 00:26:30
>>93その面子が一辺に襲ってきたら勝てる気しないｗ
ネメ主の戦闘は見たいなぁ。
98:マロン名無しさん
09/08/16 00:29:26
確かにワンピスレでもそれでしばしば荒れるよな
まぁ、ここはそこまで人居ないだろうし、あそこまで荒れることはないだろうが・・・
戦うシチュエーションを決めておくか
俺としては未来のムクロ島がいいと思うんだがいかが？
ちと狭い感じもするんだが、大きさも限定されてるしなかなかいいと思うんだ
99:マロン名無しさん
09/08/16 00:30:35
>>95
私に欲情するなよ、この童貞が
100:マロン名無しさん
09/08/16 02:25:49 HPUat503
実戦になると、精神的な部分も出るような気がする。
アゲハ・雨宮・ヒリューに
それ程強烈な差はないと思う。
雨宮はベテランでも半年だし、アゲハが差を詰めてきてるし、追いついてるかはわからないけど。
でも命のやりとりになった時の、覚悟の差が結果を分けてる感じ。
101:マロン名無しさん
09/08/16 03:15:32 TyqnJfxn
べた過ぎる展開だと、
マリーがシャイナにやられる⇒シャオが怒る⇒冷静ならいい勝負だが、怒りで我を見失ってやられる(やられそうになる)
ってのがありそう。
102:マロン名無しさん
09/08/16 09:50:07
戦うシュチュはいらないよ。
強さの定義は自分の能力をいかに極めて使いこなしているかだから。
103:マロン名無しさん
09/08/16 10:12:51
極めて使いこなしているか、ならシャオは相当強い部類に入るよな。
・心読能力＋ＡＰで相手のＰＳＩ完全無効
・作中キャラの基本スキルであるライズも10年の修行で相当なレベル。
・バーストストリーム考案者の一人だから、強力なバーストを保有している可能性大
オールマイティもいいところだ。
104:マロン名無しさん
09/08/16 10:29:45
デリカ様は普段よくキレるけど、マジギレしても理性は失わない感じ。
マリーは普段キレないが、キレたら理性失う感じ。
105:マロン名無しさん
09/08/16 11:11:05
>>104自分はイメージ逆かなぁ。
マリーは碓氷倒すときもネメ主の安全はちゃんと考えて建物ぶっ壊してたし。
あれはマジギレでは無いと思うけど。
106:マロン名無しさん
09/08/16 11:45:07
シャオはバースト持ってるのだろうかね・・・
ライズ+トランスの複合型じゃない？
これに加えてバースト持ってたら、祭やグラナの一歩手前くらいの強さだぞ
107:マロン名無しさん
09/08/16 11:52:57
現代なら
弥勒＞ジュナス＞シャオ＞ハルヒコ＞フレデリカ＝ドルキ
は確定してそう
108:マロン名無しさん
09/08/16 11:55:18
シャイナの攻撃を片手で防げるシャオはライズも半端ないな。
いくら心読めても身体がうごかなきゃ意味ないし。
こんだけ揃ってるのにあの冷遇っぷりは何なんだｗ
109:マロン名無しさん
09/08/16 11:59:15
>>107
シャオの前後にカイルが入るだろうよ
>>108
ヒリョーさんポジといわれてるが、実力がハンパじゃないからちょっとズレてるきがするんだよな
ただ、駄目人間度ではかなりハイレベルだから、しかたないっちゃあしかたないｗ
110:マロン名無しさん
09/08/16 13:09:30
レギュレーション決めてもその環境に強いのが得するだけだし、キャラ同志の相性は解消できない
例えば戦闘開始距離によって、APもクソもなくMAP兵器持ち無双、又はライズ無双
総当たりを多水準（近中遠距離とか）で試行する、くらいはやりたいけど
111:マロン名無しさん
09/08/16 13:09:50
>>109
ミャオくんは紳士ですよ
112:マロン名無しさん
09/08/16 13:12:36
>>110
だからこそ、戦ったらどっちが強いかではなく
自分の能力をいかに極めて使いこなしているかで議論すべき
113:マロン名無しさん
09/08/16 14:24:24
ヒリョー君はどのコマ見ても、龍の羽で風起こしてるだけ。
ストレングス重視のライズも、流石に相手がバーストだとキツイ。
相性でシャオには勝てる可能性がある。(シャオがバースト持ってなかったら)
ま、前レスの人が言う通り、相性は実力では無いからな。ヒリョーさんはまだまだ弱い。
それと、デリカ様はpsi感知能力あるんじゃ？
ムクロ島入る前辺りから、そんな描写が目立ったが…
114:マロン名無しさん
09/08/16 15:39:46
そういう、確定してないことはおいとけ
115:マロン名無しさん
09/08/16 15:47:32
今までの書き込みを見て変えてみた
SS 弥勒
S グラナ、ジュナス、祭、シャイナ、シャオ、カイル
A フレデリカ、マリー、ドルキ
B アゲハ、晴彦、億号、大河
C 影虎、ラン、ネオ天草、雨宮
D 犬居、朧、タツオ、飛龍、三宅、脳獣
E ギッザーニ、ワーム、タブー
保留 ネメ主、カプリコ、エルモア、ヴァン、イアン、カブト
変更点⇒カブト保留行き、晴彦億号の前へ
やっぱシャイナ、シャオ、カイルの順番と、晴彦の位置が分からんな・・・
116:マロン名無しさん
09/08/16 16:58:18
アゲハの姉ちゃんもライズ覚醒前のアゲハをボコボコにしてたから
それなりに強いはず・・・、いや、単なるギャグキャラか・・・？
117:マロン名無しさん
09/08/16 18:49:10
>>115
しっくりくるな。
でもネメ主はSSだと思う。灰にする能力は最強だし。
118:マロン名無しさん
09/08/16 18:53:11
Qの灰化能力はテレカと契約した人限定だし別に強くなくね？
119:マロン名無しさん
09/08/16 18:54:21
ドルキさんも灰になったろ！
120:マロン名無しさん
09/08/16 19:17:10
ネメシスは契約した人間とだから、まだなんともいえないな・・・
ただ、実際に時間を歪められる能力をフルに使われたら、勝てる人間はいないだろうな
ＳＳＳを作る羽目になるだろうよ
俺としては、晴彦をマリーの前くらいにしたいんだよね
修行時間的にもかなり鍛錬を積んでるだろうし、現代で既にライズを使えているあたり、かなり攻撃的で汎用性が高い能力になってると思う
少なくとも、最近サイキッカーになったアゲハよりは強いと思う
121:マロン名無しさん
09/08/16 22:00:37
非ドリフターは現在と未来を別にしなくていいの？
あと、タブーってどのタブーよ
122:マロン名無しさん
09/08/16 22:06:30
雨宮さんは対ネオ天草（笑）で脳にダメージもらってんのかな
次の戦闘に何か響いてきそうだ
123:マロン名無しさん
09/08/17 01:01:56
来週が楽しみ
124:マロン名無しさん
09/08/17 01:09:55
多分打ち切りの危機で描かれなかったゴルドフの強さが気になる
スピードが遅くて高威力のエネルギー弾みたいなの使うやつ
125:マロン名無しさん
09/08/17 01:20:26
サイレンは一撃が重過ぎるからな・・・
アゲハやカイルのような防壁がない限り、防御力よりも回避力のほうが重視されるから
ギッザーニの横あたりでしょうというか、ワームの扱いが酷いな
コアは体内にあるみたいだし、倒しにくさと巨体を考えればギッザーニの横でもいい気がする
126:マロン名無しさん
09/08/17 01:25:34
キュアは
ヴァン＞＞＞イアン＞＞＞＞＞＞＞朧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医者
でおk？
127:マロン名無しさん
09/08/17 03:26:56
>>126
ヴァン＞＞イアン＞＞＞＞朧＞医者
応急処置レベルというのが気になるんだよな
ＰＳＩによる脳へのダメージ軽減などなら医者は専門外だろうし
傷口をふさぐなど現代医療でも可能な範囲なら、＞は1つ分くらいで充分じゃね？
128:マロン名無しさん
09/08/17 07:46:57
>>126
イアンが死んでなかったら脳と心臓・・・てかチカの損傷した脳復元してたじゃんよ
10年後ヴァンより確実に上な希ガス
129:マロン名無しさん
09/08/17 08:37:11
復元って潰された部位を直したりだろ？
疲労や障害をとるくらいなら脳や心臓でもいけるんだろ
130:マロン名無しさん
09/08/17 12:25:58
ヴァンサマー
131:マロン名無しさん
09/08/17 16:02:03
臓器再生はヤバい まさに神レベル
132:マロン名無しさん
09/08/17 16:58:22
復元と治療は別だぞ。
心臓抉られて死んでしまった人間を、ヴァンが心臓復元して死者蘇生することはできないよ、ってことだと思うけど。
脳の復元は、本スレでも言われてたけど記憶を戻せないからかと。
脳の復元自体はできるんじゃね？
133:マロン名無しさん
09/08/17 17:28:34
てことは脳を過剰CUREしてキモくできるのか
134:マロン名無しさん
09/08/17 17:36:16
元気にされまくって死ぬって何かいやだな
135:マロン名無しさん
09/08/17 19:17:26
宣誓の儀でヴァンがやろうとしてたのはそんな感じの技かな
136:マロン名無しさん
09/08/17 19:44:10
使いこなしているかレベルなら、桜子さん相当じゃないか？
能力的には派手じゃないけど、スキルが半端ない
137:マロン名無しさん
09/08/17 19:46:47
熟練度は高いだろうが、今まで出されてきた能力が余り強くないからな・・・
実際碓氷には負けちゃったし この辺が妥当だと思うぜ
SS 弥勒
S グラナ、ジュナス、祭、シャイナ、シャオ、カイル
A フレデリカ、マリー、ドルキ
B アゲハ、晴彦、億号、大河
C 影虎、ラン、碓氷、雨宮
D 犬居、朧、タツオ、飛龍、三宅、脳獣
E ギッザーニ、ワーム、タブー
保留 ネメ主、カプリコ、エルモア、ヴァン、イアン、カブト
138:マロン名無しさん
09/08/17 19:53:13
ギッザーニ入れるんなら、個人的にはゴルドフも入れてやってほしいな。。。
未知数ではあるものの
139:マロン名無しさん
09/08/17 19:58:45
ゴルドフ入れるならアルフレッドさんも入れないとな
140:マロン名無しさん
09/08/17 20:11:34
SS 弥勒
S グラナ、ジュナス、祭、シャイナ、シャオ、カイル
A フレデリカ、マリー、ドルキ
B アゲハ、晴彦、億号、大河
C 影虎、ラン、碓氷、雨宮
D 犬居、朧、タツオ、飛龍、三宅、脳獣
E ワーム、ギッザーニ、ゴルドフ、アルフレッド、タブー
保留 ネメ主、カプリコ、エルモア、ヴァン、イアン、カブト
141:マロン名無しさん
09/08/17 20:23:04
>>129
脳損傷しなきゃ一年も意識不明にならないさ
142:マロン名無しさん
09/08/17 20:35:41
>>140
名前があるかは覚えてないけど、ネオ天草のザコサイキッカー３人は？
143:マロン名無しさん
09/08/17 20:59:45
>>142
脳獣だろ。入ってるじゃん
144:マロン名無しさん
09/08/17 21:06:28
>>143
脳獣ってゆーのか、スマソ
145:マロン名無しさん
09/08/17 21:11:19
３人にちゃんと分けてやろうぜ
パイロマスター友近以外名前が思い出せないけど
146:マロン名無しさん
09/08/17 22:11:18
友親と戸呂富は知ってるが、あのデブで手をでかくするヤツの名前がわからん
147:マロン名無しさん
09/08/17 22:13:27
シャイナとシャオとカイルは
シャイナ＞カイル＞シャオ＞シャイナみたいな相性だから全部＝で結んでいいのでは?
シャオにやろうとしてた奥義みたいなものによるけどな･･･
あの状況で出そうとしたってことはAPも破れるかもしれないし
148:マロン名無しさん
09/08/17 23:51:41
>>147
このスレの強さの定義は自分の能力をいかに極めて使いこなしているかだから、相性は考慮しないらしいよ
149:マロン名無しさん
09/08/18 02:29:33 1SlCziO9
能力自体の扱い易さは考慮されなんいんでしょうか？
例えば使いこなしてるかなら雨宮＞＞＞＞＞アゲハだけど、暴王の
扱い難さを考えたら、それをどうにかコントロールしてるアゲハの方が
凄くない？（コントロールしきれない時もあるけど）
150:マロン名無しさん
09/08/18 02:31:13 1SlCziO9
すいません、誤字です。
＞×考慮されなんいんでしょうか
○考慮されないんでしょうか
151:マロン名無しさん
09/08/18 10:25:52
使いこなしだけで言ったらドルキとかもっと強いハズだもんな。
爆破能力を透明にできたり星船で広範囲攻撃＆防御でほとんどの人手出せないし
それを圧縮して超威力にできたり。
152:マロン名無しさん
09/08/18 14:29:48
ドルキはカイルと相性が悪かっただけだと思うな
能力だけ見ればメルゼスとライズの達人しか倒せない気がする
しかもライズだけでマテリアルハイがなかったらダメだしな
153:マロン名無しさん
09/08/18 14:42:25
核２コのドルキって核１のドルキよりパワーアップしてんだよね？
でも弱点が２コになるから全体的にはパワーダウンなのかな？
154:マロン名無しさん
09/08/18 15:11:55
>>153
コア2ドルキは対メルゼズに特化してるから、恐らく全体的な強さは変わってない…とか
155:マロン名無しさん
09/08/18 15:20:17
>>140
犬居<ラン に違和感を感じる
156:マロン名無しさん
09/08/18 15:50:10
少なくとも2個付けたからパワーも2倍！ではないよね
シャーマンキングで2回死んでも大してパワーアップしない的な
157:マロン名無しさん
09/08/18 15:50:13
現代なら、犬居>ランだが、未来なら犬居<ラン。
でもさぁ、現在でもハルヒコなら犬居に勝てそうな気がするんだよな。相性かな？
158:マロン名無しさん
09/08/18 15:53:48
現代編バージョンも格付けしようぜ
159:マロン名無しさん
09/08/18 18:53:56
アゲハがあれだけ殴っても倒れなかったからな。
ハルヒコの電撃も犬居には効かないかも知れん。
でもってアングリーゴーリーとかね。
160:マロン名無しさん
09/08/18 19:48:29
ドルキオラ
161:マロン名無しさん
09/08/18 20:18:57 9w6lW+VD
フーちゃんが最強。理由はカワイイから！！(*^ω^*)
162:マロン名無しさん
09/08/18 20:30:32
>>161
同意だが、ここはそういう場じゃない。
163:マロン名無しさん
09/08/18 20:31:05
フーちゃんは大人バージョンもヵゎぇぇ
ぃゃ、大人バージョンの方がヵゎぇぇ！
164:マロン名無しさん
09/08/18 20:37:25
ってかドルキってアゲハを殺すだけなら幾らでも手段があるって言ってたような
165:マロン名無しさん
09/08/18 20:37:41
>>162
>>163だけどゴメン、ニアミスだったから勘弁してちょ
166:マロン名無しさん
09/08/18 21:30:40
ドルキ戦一回目はカブトがいたから勝てたようなもんだろ
167:マロン名無しさん
09/08/19 05:03:39
もうちょっと非情になろうよって読んでて思う
カイルなんて空気操れるなら真空パック作って殺せばいいし、フレデリカも対象と自分を炎に包んで戦えば酸欠だのなんだの狙えて有利に進むし、キチ宮さんは対人戦で端から殺気出さずに弱いッコアピールして近付いて来たら導線ジャックみたいなさぁ
168:マロン名無しさん
09/08/19 05:08:45
>>167
導線ジャックわろた
でもキチ宮は結構非情なほうだと思う
最初の一撃で有線ジャック使ったり、敵が奥の手を出す前に仕留めに行こうとしたり・・・
169:マロン名無しさん
09/08/19 06:09:26
それ普通だろ。
どこの世界にのうのうと敵の奥の手を出させる奴がいると。
170:マロン名無しさん
09/08/19 06:18:07
ジャンプでは、むしろそれが普通だからな。
だから雨宮さんが目立つ
171:マロン名無しさん
09/08/19 07:32:00
幻覚にかけてる間に倒すというジャンプにあるまじき行為をしたからな
さすが雨宮さん
172:マロン名無しさん
09/08/19 12:02:04
そんな普通な戦い方の雨宮さんを描く岩代も流石。
173:マロン名無しさん
09/08/19 13:08:51
あるまじきというか、アレが本来の戦闘の姿だよな
タメがでかい技は普通は妨害される また、そういうリスクを背負っているからその技が強いし理由にもなるし期待できる
ただ、漫画だからと言う理由で見逃しがちなのも事実
それをしっかりやっちゃうのが雨宮さんのプロいところだ
174:マロン名無しさん
09/08/19 13:24:42
そう考えると、雨宮さんは、
命を奪う神や、殺しのプロフェッショナルにすら出来ていないことを
やすやすとやってのけてる訳だしな。
さすが、俺たちの雨宮さんだぜ！
175:マロン名無しさん
09/08/19 19:26:23
さすが雨宮さん！
他のジャンプキャラにはできないことを
平然とやってのけるっ
そこにシビれる憧れるゥ！！
176:マロン名無しさん
09/08/19 22:30:42
メルゼズディスク(仮)の強さというか有能さがまだ分からんな
この先どう使ってくのか
177:マロン名無しさん
09/08/19 23:09:56
相手のPSIの性質を考えずに防御できるってのは凄いことだと思うがな
どうも、ディスクの性質を曲げるのは厳しいから、一定のＰＳＩを食ったら攻撃にまわせるようにした方がいいね
178:マロン名無しさん
09/08/19 23:14:05
シャイナのテレポーテーションとかにも対応できんだろうかねー
179:マロン名無しさん
09/08/19 23:43:37
円盤メルゼズの最大の欠点はそのダサさにある
ヴィィィイン
180:マロン名無しさん
09/08/20 00:45:18
アゲハに殺意があればディスクの暴走も欠点にはならないな
大規模破壊系のPSI以外の相手なら無敵くさいし
181:マロン名無しさん
09/08/20 08:32:39
その前に殺意があれば、ディスクで防御しながらライズで近づいて(ディスクで)切りゃあ良いんじゃ？
敵がライズで避けようとすれば、そのPSIを感知して追尾するし、反撃してくれば防げるし。
182:マロン名無しさん
09/08/20 08:55:52
暴王の円盤でシャイナのヘキサゴン防げるんだろうか
アゲハの周囲５ｍのみPSI食って転送されずに済むって感じかな
183:マロン名無しさん
09/08/20 09:36:26
ディスクってAPと同じ効果なのか？
184:マロン名無しさん
09/08/20 10:18:19
円盤は両手で発動しても
アゲハは平気そうにしてたが
脳の負担はわりと低そうだな
185:マロン名無しさん
09/08/20 12:11:22
暴走させなきゃあんまりたいしたこともないんじゃない
暴走すると、勝手に巨大化する上に中断する必要があるから高負荷なだけで
186:マロン名無しさん
09/08/20 13:28:08
そのようだね
円盤のおかげで、アゲハは先陣切って禁人種に攻撃
できるようになったな
今まで、近接攻撃は雨宮さんの役目だったからなぁ
187:マロン名無しさん
09/08/20 18:16:59
>>183
違う
188:マロン名無しさん
09/08/21 01:09:17
設定がパクリだといいたいのも解るし、それが箇条書きにならざるを得ないのも解る
ただ、それじゃ承服できない人間がいるのも事実
だから、どうしてもパクリだと糾弾したいのなら、「検証スレ」ではなく「糾弾スレ」にして欲しい
そうすれば、本スレから特攻をかけてくる人もいなくなるだろうし、お互いのメリットになると思うんだ
>>491
どの辺でいがみ合いをしているんだ？
さっきの強さ議論スレでは見当たらなかったが
189:マロン名無しさん
09/08/21 01:10:41
ミスった
190:マロン名無しさん
09/08/21 01:29:31
>>185
暴走しても、ストップかけなければ負担は変わらないんじゃ？
191:マロン名無しさん
09/08/21 09:34:28
ここってバレアリなのか？
バレアリなら朧の順位がとんでもなく上がると思うんだが
192:マロン名無しさん
09/08/21 09:38:22
ダメに決まってるでしょ
本スレに貼った輩がいたけど
193:マロン名無しさん
09/08/21 09:49:30
了解
バレは無しで
194:マロン名無しさん
09/08/22 00:13:59
>>190
トップかけなきゃ、タツオ戦の時みたいになる……かも
未来か現代かでPSY全般の威力とコストが変わるし
バーストストリームが幾分解消してるだろうから、実際やらなきゃわからんが
195:マロン名無しさん
09/08/22 23:06:05
あまみゃーさんはトランスとライズ同時に使って頭痛してたけど
アゲハがバーストとライズ同時に使ったらどうなるの？っと
196:マロン名無しさん
09/08/23 08:55:45
肉体強化のPSYに反応して自分の体貫いたりしおそう
197:マロン名無しさん
09/08/24 02:41:53
もうそろそろ朧の位置について語れるかな？
岩盤を砕いた力（ライズか？）
タブーを一撃で骨に出来る能力
>>140でいう大河の後ろあたりに持ってきてもいいんじゃないか？
198:マロン名無しさん
09/08/24 08:17:28
あれやっぱライズでブチ破ったんだよね
タブーに使ったPSIは詳細は分からないけどそんなところでいいと思う
これからドンドン順位上がってきそうｗ
199:マロン名無しさん
09/08/24 08:33:12
ヴァンが出てきてＣＵＲＥ使いとしての立場なくしてたから、戦闘力を上げたか朧？
200:マロン名無しさん
09/08/24 09:38:49
未来の晴彦とランって戦闘要員じゃなくね？
201:マロン名無しさん
09/08/24 09:59:24
祭ってそんなに強いか？
影虎より１ランク上くらいの強さだと思うんだが・・・
202:マロン名無しさん
09/08/24 11:38:46
SS 弥勒
S グラナ、ジュナス、祭、シャイナ、シャオ、カイル
A フレデリカ、マリー、ドルキ
B アゲハ、晴彦、億号、大河、朧
C 影虎、ラン、碓氷、雨宮
D 犬居、タツオ、飛龍、三宅、脳獣
E ワーム、ギッザーニ、ゴルドフ、アルフレッド、タブー
保留 ネメ主、カプリコ、エルモア、ヴァン、イアン、カブト
変更：朧を大河の横に
>>201
祭は作中でグラナとほぼ同等（いい勝負が出来る）と書かれているから、この位置は不自然じゃない
203:マロン名無しさん
09/08/24 12:14:17
>>202おつ
204:マロン名無しさん
09/08/24 13:05:54
てか、ヒリューさん低すぎだろ・・・と思ったけど
上を見てみたら確かにこの位置であることに納得
ヒリューさん強くなって、馬鹿にしてた奴らを見返してやってくれ
205:マロン名無しさん
09/08/24 14:57:23
雨宮さんは碓氷さんに負けたとは言えBじゃないか？
あと影虎さんは一つ上げて、ランを下げたほうが良いと思う
あとこれ現在と十年後の戦力が一緒になってて分かりにくいかも
206:マロン名無しさん
09/08/24 15:21:20
>>205
現代だろうが未来だろうが作中で表現された一番強い状態での比較なんじゃない？
207:マロン名無しさん
09/08/24 17:22:31
朧の腕に付いてるヤツってさあ…。
全部イルミナだよな？
だとしたら……S
208:星屑 ◆JOJO.MtqUg
09/08/24 22:58:59 La5b49vN
朧は今回使った能力しだいでSになりそう
209:マロン名無しさん
09/08/25 07:35:01
ラン>碓氷>雨宮 この辺に違和感がある
210:マロン名無しさん
09/08/25 08:03:31 tabnkHde
強さ議論とかあったんだｗ
こんな漫画誰が誰だか覚えてねーしｗｗｗ
まあがんばってね
211:マロン名無しさん
09/08/25 09:03:28
>>209
トリックルームはシャイナの転送みたいな使い方すれば強いんでね？
212:マロン名無しさん
09/08/25 09:12:03
現代では結構時間がかかりそうなPSIだったけど
未来ではかなり大きくなってるしポーズも取らなくなってるから全体的に能力が向上してそう
213:マロン名無しさん
09/08/25 11:14:08
ただ、ランの能力にできてシャイナの瞬間移動に出来ないことがないんだよな・・・・
多分、移動できる距離とか質量が上なんだろうけど、そういう描写も今のところないし、完全に下位互換になっている
214:マロン名無しさん
09/08/25 11:29:55
そこが訓練したけど所詮一般人
イルミナを付けて能力底上げされたタブーの差なんじゃないか
でもそれだとチルドレンの強さがおかしくなるな
215:マロン名無しさん
09/08/25 12:30:22
ランは戦うにしても誰かと組んでナンボみたいなところはあるからね。能力的に。
216:マロン名無しさん
09/08/25 14:56:01 /cP5Scpo
ねぶい
217:マロン名無しさん
09/08/25 14:56:54
しかも、ライズでボックスはぶっ壊せるし、とにかく能力がもろくて戦闘向きじゃない
同時に大量の質量を遠くに正確に飛ばすなら、多分ランのが使い勝手がいいだろうね
つまりは輸送用の能力で、出来て戦闘の補助くらいだな
218:マロン名無しさん
09/08/25 17:09:40
現代チルドレンと現代ハルヒコもどっかに入れておこうぜ
219:マロン名無しさん
09/08/25 22:39:44
つーかアゲハってディスク無双やれば結構強いと思う
220:マロン名無しさん
09/08/26 16:59:33
シャイナより、カイルやシャオのほうが強いと思うんだが
雨宮より碓氷のほうが強いのは同意
221:マロン名無しさん
09/08/26 17:11:57
シャイナは腹黒そう、そのうちミロクに牙を剥いたり
222:マロン名無しさん
09/08/26 17:31:01
シャイナって瞬間移動以外の能力でてくるのかね
223:マロン名無しさん
09/08/26 17:46:24 NkyHDtMZ
奥の手出そうとしてたけどあれも多分てれぽ使った技なんじゃないかね
224:マロン名無しさん
09/08/26 20:04:06
うーにー
225:マロン名無しさん
09/08/28 05:45:05
油断とはいえキチ宮さんに腕一本もってかれる程度のヤツが弥勒殺すとか無理ｗ
226:マロン名無しさん
09/08/29 13:47:29
セフィロト・ゲプラー、違うバージョンもありそうだな
227:マロン名無しさん
09/08/29 20:08:30
それ言ったら、毘沙門・羣(漢字間違ってる？)別バージョンも…。
228:マロン名無しさん
09/08/29 20:14:00
叢だね
あれは設置型トラップみたいだったから攻め用のバージョンもありそう
229:マロン名無しさん
09/08/29 20:15:00
>>227
それは当然あるでしょ
あんなに使いにくいトラップ型のみとか、汎用性がある剣型PSIには似合わない
230:マロン名無しさん
09/08/31 00:14:32
さて、タツヲが二丁拳銃になったのはいいが、ランキング変更はなさそうだな・・・
もうちょい詳しい描写が欲しかったわ
231:マロン名無しさん
09/09/04 12:25:55
ライズ
232:マロン名無しさん
09/09/04 14:15:45
大河じゃなくて太河だよう・・・
233:マロン名無しさん
09/09/04 15:21:22 0L9Qq00X
一度あがるべきだ
234:マロン名無しさん
09/09/05 17:37:35
来週のジャンプで未来のラン、背中に一発いいのもらっただけで戦闘不能になったゾ
235:マロン名無しさん
09/09/05 18:21:19 Z0XfdCou
あれはトランスなんだから入ったら動けなくなるのは仕方ない
236:マロン名無しさん
09/09/06 00:20:25
>>234
なにネタバレしてんだ
今すぐドルれ
237:マロン名無しさん
09/09/06 21:07:28
いい気分だぜ…
238:マロン名無しさん
09/09/07 00:08:24
さて、解禁か
ネメシスの能力の一端として、トランスで有線接続をしているときは相手の能力を借りれるってことがわかったな・・・
時を遡る能力、驚異的なＰＳＩ持続力・・・ネメシスやばすぎる
あと、カイルとシャオのライズがほぼ同レベルということがわかったが・・・
順位の変更をすべきか否か
239:マロン名無しさん
09/09/07 15:53:11
ランってトリックルームを今まで軽々使ってたけど今週はしんどそうだったな
これは主に色々吸い取られたから？
240:マロン名無しさん
09/09/07 15:53:56
ランは戦闘員じゃない気がする
241:マロン名無しさん
09/09/07 17:37:13
まだ殆ど何もしてない朧はランク外でいいよね
SS 弥勒
S グラナ、ジュナス、祭、シャイナ、シャオ、カイル
A フレデリカ、マリー、ドルキ
B アゲハ、晴彦、億号、大河
C 影虎、碓氷、雨宮
D 犬居、タツオ、飛龍
E ラン、脳獣、三宅、ワーム、ギッザーニ、ゴルドフ、アルフレッド、タブー
保留 ネメ主、カプリコ、エルモア、ヴァン、イアン、カブト、朧
242:マロン名無しさん
09/09/07 20:17:39
>>241
少なくともゴルドフよりは上だろ
実際に勝ってるし
243:マロン名無しさん
09/09/07 21:18:41
下から三番目以上では、保留にしておくしかないかと
244:マロン名無しさん
09/09/08 21:26:08
グラナ・ジュナス・祭とシャイナ・シャオ・カイルのランクは一つずらしたほうがいい気がする
シャイナはチルドレンの実力でなんとかなりそうだがグラナ・ジュナスはまた別格に見える
245:マロン名無しさん
09/09/08 22:54:57
まだ殆ど何もしてない朧はランク外でいいよね
SS 弥勒、グラナ、ジュナス、祭、
S シャイナ、シャオ、カイル
A フレデリカ、マリー、ドルキ
B アゲハ、晴彦、億号、大河
C 影虎、碓氷、雨宮
D 犬居、タツオ、飛龍
E ラン、脳獣、三宅、ワーム、ギッザーニ、ゴルドフ、アルフレッド、タブー
保留 ネメ主、カプリコ、エルモア、ヴァン、イアン、カブト、朧
246:マロン名無しさん
09/09/09 00:26:04
やっぱ回復役は評価しにくいよね
ＲＰＧなら、回復でのばせる継続戦闘時間で与えられるダメージ、みたいな形で
戦力評価できるかも知れないけど
247:マロン名無しさん
09/09/09 02:07:23
ヴァンの戦闘用能力が、バーストエネルギーを全てライズに変換できる鬼ライズ使いだったら燃えるね
248:マロン名無しさん
09/09/09 02:50:04
SS 弥勒
S グラナ
A ジュナス シャイナ シャオ カイル 祭
249:マロン名無しさん
09/09/09 12:08:44
カイルはマテハイが切断に弱いって弱点があるがシャオには今のところそういうのがないな
案外精神攻撃に弱そうな気がする
読心があるぶん
250:マロン名無しさん
09/09/09 13:23:44
弥勒の心読んで自滅してたしな
別の漫画だが
読心できる女にエロい妄想しまくって相手が動揺して勝った
という展開があった
251:マロン名無しさん
09/09/09 13:43:49
>>250
烈火の炎？
252:マロン名無しさん
09/09/09 15:07:51
>>251
そう
始めは手も足も出ないんだけどおっぱい見たら暴走して勝てたやつ
シャオもムッツリだからもしかしたら…
253:マロン名無しさん
09/09/12 02:32:27
クレしんの映画とかでも、しんのすけのエロ妄想で読心術キャラの隙をつくったシーンあったなｗ
254:マロン名無しさん
09/09/12 13:47:16
クレしんｗｗｗｗ
255:マロン名無しさん
09/09/12 18:13:01
てか、シャオが強すぎだろ・・・
敵索能力、読心、ＡＰ、鬼ライズ、驕らない冷静な性格って・・・
しかも、バーストストリームの考案者ってことは、何かしらバーストももってそうだしやばすぎる
ジュナスレベルでもきついんじゃないか？
グラナあたりでようやく互角かちょっとグラナが上くらいだと思う
今のところ正確な描写はないから、順位変動はしなくていいが、スペックのみだったら作中でも三本の指に入る狂った性能の持ち主だわ
256:マロン名無しさん
09/09/12 18:41:15
シャオのAPはマテハイとかチャクラムとか毘沙門にも効果があるんかな？
大規模な範囲攻撃に対してだけとかなら微妙になるし
シャオのバースト攻撃とかあるんだったら早くみたいな
今のところ遠距離攻撃の相手は苦手だ
257:マロン名無しさん
09/09/12 19:06:28
バースト「まきつく」
258:マロン名無しさん
09/09/12 19:08:22
敵が頭の中をマリーのえっちな妄想で埋めれば
シャオは読心術で自滅して簡単に倒せる気がしてしまうｗ
259:マロン名無しさん
09/09/12 19:53:51
>>256
無論効果あると思うよ
ヘキサゴナルもかなり巨大なバーストだし、打ち消せる量は半端じゃないと思う
マジな話
シャオの天敵を作るとしたら、シャオ以上のライズを持ち、範囲的な効果の左手を持つ碓氷さんくらいだな
しかし、本人がライズが出来ないと断言している以上、天敵にするのは無理
シャオのガチ勝負がマジで見たいわｗ
260:マロン名無しさん
09/09/12 21:52:23
つまりシャオの天敵の条件は
・シャオ以上のライズ
・心羅で打ち消せないくらいのバースト、もしくはアンチサイキック
・精神崩壊させかねん程のトランス
・その他特殊能力
が必要ってことか
261:マロン名無しさん
09/09/12 22:53:04
そこまでのチートキャラなら、えっ？そんなんでやられんのwwwみたいな展開がありそう
262:マロン名無しさん
09/09/13 02:07:24
>>260
んだね
最低でも、森羅万招を何とかできないとお話にならん
もしくは、森羅で解っててもシャオの鬼センスで防御できない速さの攻撃とか
ただ、奥の手としてバーストを持ってる可能性があるんだよね・・・
どっちにしろ、笑っちゃうくらいのチートキャラを持ってこないと、シャオを倒すのは無理だと思う
263:マロン名無しさん
09/09/13 17:11:23
そういえばゲブラーってどうすれば回避できるのかわからんな
超高速のライズ使えればいいんかね
シャオの強さには、トラップしかけても読まれてしまうってのもあるな
264:マロン名無しさん
09/09/13 19:50:17
>>263
メルゼズで喰えばおわりだろ
そんな事もわからんのか
265:マロン名無しさん
09/09/13 19:56:18
ライズがカイル以下のドルキさんに軽く避けられてたし
シャオなら避けられそうだな
でもシャオは近接技しか持ってないからディスク範囲内に飛び込むのは厳しいかも
266:マロン名無しさん
09/09/13 21:06:17
>>264
それができるのはアゲハだけだろ
アゲハのPSI能力は異色だからサイキッカーにはめっぽう強いってのは知ってんだよ
アゲハ以外の奴にやったらどうなるかって話なんだがな
行間を読んでほしかったんだが
267:マロン名無しさん
09/09/13 22:35:34
>>266
なるほど回避か
268:マロン名無しさん
09/09/14 01:10:52
ゲブラーは、単純な貫通力だったらどのＰＳＩも突破しそうだよね
現状はイレギュラーレフトで曲げるか、メルゼズで守るか位しかなさそう
まぁセフィロトはゲブラーよりも、他の派生技が怖そうだ
269:マロン名無しさん
09/09/14 23:18:49
>>256
単にあの時点ではできなかっただけかも知れないけど
毘沙門を解除できなかった辺りに攻略のヒントがあるような気がする
多分、シャイナの時は相手も大技だったから意識されなかっただけで
ローディングが長いのがネックなんじゃないかな、と予想
270:マロン名無しさん
09/09/15 21:13:14
まあ発動するさいに長々とセリフ言ってたしな
271:マロン名無しさん
09/09/16 22:12:22 AxRoPPnD
SSS＋ アマギミロク
SSS 星将軍
SSS－ アゲハ達
SS＋ ネメシスQ
SS
SS－
S＋
S
S－
S＋
S
S－
A＋
A
A－
B＋
B
B－
C＋
C
C－
D＋
D
D－
272:マロン名無しさん
09/09/16 22:55:16
>>271
なにこのアバウトw
273:マロン名無しさん
09/09/16 23:44:28
心羅の本質は相殺っぽいからそのためのローディングが長いってのはあるかもね
そんななんでもかんでも打ち消されたらバトルが成り立たん
そう考えたらやっぱりシャオ〈グラナかなローディングが追いつかない位の繊細な攻撃出来そうだし
274:マロン名無しさん
09/09/18 15:38:48
ゲブラーはメルゼスと殆ど同じ能力で、psiを関知して攻撃するプログラムだと踏んでいる。
275:マロン名無しさん
09/09/18 17:36:03
>>274
生命の樹ってくらいだから生物の生命力に反応してるんでね？
276:マロン名無しさん
09/09/18 21:02:22
>>275
でも、宣戦の儀DVDでカブトのオジキは無事だったぜ？
277:マロン名無しさん
09/09/18 23:55:13
テレキネシス使える奴って相当強いハズだよな
そこら中のものブン投げることができるしな
278:マロン名無しさん
09/09/19 12:01:10
「君の可愛いテレキネシスは通用しない」とか言っておいて
力技くらって瓦礫に潰されて出てきたウヒョーさんとかかｗ
279:マロン名無しさん
09/09/19 16:52:21
>>274
敵意に反応してるのかも
280:マロン名無しさん
09/09/19 18:26:17
案外ランダムに範囲攻撃してるのかもしれん
串刺しにするという単純な技だし、考えすぎてる部分があると思う
281:マロン名無しさん
09/09/21 16:16:02
>>276>>280
有効範囲みたいなのがあるんでね？
282:マロン名無しさん
09/09/24 01:54:27 3bkFxStX
ageハ
283:マロン名無しさん
09/09/28 23:35:52
いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
284:マロン名無しさん
09/09/29 06:16:45
いつか朱鳥パパもここで議論されるんだろうか
285:マロン名無しさん
09/09/29 13:36:40
アゲハは飛鳥にライズ使ったのかな
286:マロン名無しさん
09/09/29 15:38:48 AYB14uqJ
おっぱいのつよさ
マリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞祭＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞＞＞フー
287:マロン名無しさん
09/10/05 02:37:41 H0QcY4Ta
アゲハ
288:マロン名無しさん
09/10/05 06:31:43
フーちゃんのおっぱいにはツンデレと優しさがつまってます
ってゆーか、フーちゃんのおっぱいはオレのもの
289:マロン名無しさん
09/10/06 01:02:52
祭先生を返り討ちにしたのって弥勒かな？
まさか真の星将がいるなんて展開は……
290:マロン名無しさん
09/10/06 11:50:48
真（リアル）星将は勘弁してください
291:マロン名無しさん
09/10/06 13:11:24
岩城は久保じゃないんだからそんなコトはしない
292:マロン名無しさん
09/10/06 17:44:34
>>291
いやいや天野だろ
293:マロン名無しさん
09/10/07 02:28:36
真ネオ天草に比べればかわいいもんじゃないか
294:マロン名無しさん
09/10/10 14:44:11 hN3AmmIc
ジャナスあげ
295:マロン名無しさん
09/10/10 15:07:59
誰だよ
296:マロン名無しさん
09/10/10 15:14:37
ジョナスだろｗ
297:マロン名無しさん
09/10/11 01:38:48
そろそろ現代編での強さ議論に入るべきだと思うんよ
298:マロン名無しさん
09/10/16 17:13:02 c/rB9cqO
保守
299:マロン名無しさん
09/10/16 19:46:09
目黒-不動前間にジュネスってアパートがあったｗ
300:マロン名無しさん
09/10/16 22:19:04
エブリデイ♪ヤングライフ♪ジュ･ナ･ス
301:マロン名無しさん
09/10/19 00:07:10
>>300
絶対誰かやると思った!
302:マロン名無しさん
09/10/20 21:01:24
今週号で影虎の株が上がった気がした
雨宮さんとか大河億号といい勝負なんじゃないか
303:マロン名無しさん
09/10/21 07:15:09
というか影虎さんが思った以上に強かったから
祭先生さえ本調子ならグラナ、シャイナコンビにも互角に渡り合えそうだな
304:マロン名無しさん
09/10/26 00:33:28 2xEd8fg3
誰か～
305:マロン名無しさん
09/10/26 08:18:30
うーにー
306:マロン名無しさん
09/10/27 20:44:45
ジュナスかなり強いな
サシだったら影虎さんは間違いなく負けてたね
307:マロン名無しさん
09/10/28 13:31:02
ハルヒコだっけ？あれのサイ強制解除の評価はどうなってんの
308:マロン名無しさん
09/10/28 15:02:31
ハンタとかだと最強クラスの能力だよな
ライズまで解除されてるなら影虎の蹴りで死んでるが
309:マロン名無しさん
09/10/28 15:31:54
100%ショッカーを食らった影虎さんもライズが上手く使えないって言いながら
3階建てくらいの建物から飛び降りたりしてるから、全くの無防備ってことはないと思う
310:マロン名無しさん
09/10/28 23:24:12
>>309
あたれば強制解除は確定っぽいし、むしろまともに喰らえば数秒どころかしばらく使えなくなる、もしくはうまくコントロールできなくなるってことで評価あがるんじゃね？
311:マロン名無しさん
09/11/07 17:54:52
こんな感じかなぁ。
S 天戯弥勒 グラナ
A シャオ シャイナ カイル ジュナス 八雲祭 フレデリカ ドルキ
B マリー 億号 影虎 アゲハ 大河 ワーム ウヒョーさん 雨宮桜子
C 犬居 タツオ ヒリューさん ハルヒコ タブー
D ラン ザコタブー
一般人
現代WISE１ランクダウン
子供チルドレン2ランクダウン
保留 グリゴリ07 朧 カブト クサカベさん カプリコ 首長
312:マロン名無しさん
09/11/07 19:19:59
>>311
なにお前景虎さんディスってんの？ワンランクあげろよ
313:マロン名無しさん
09/11/07 19:35:00
影虎さん大好き！モンブランも大好き！
けどワンランク上げはおかしくならないか？
現代WISE１ランクダウンにしてるからジュナスとランクが入れ替わってしまう。
まぁBクラスとは言いたくないキャラだが。
314:マロン名無しさん
09/11/07 20:33:06
そのランクのチルドレンはあくまで前に行ったチルドレンのものだからなぁ。
もう隔離されてしまって出てこないし、未来カイルなど本気を出している描写が全くなかったから。
保留というか、未来チルドレンを含めるのは無理だと思う。
315:マロン名無しさん
09/11/07 23:29:45
影虎は普通にＡ以上だと思う
祭はグラナの評価的にＳって気もする
グラナって弥勒と同等か下手すると強い感じの描写だし
316:マロン名無しさん
09/11/08 05:13:12 FHaJjzOx
サイレン世界と分けないとわかりづらい。
今やってる現代で。
S グラナ 天戯弥勒 八雲祭
A ジュナス 影虎さん
B アゲハ シャオ カイル 碓氷さん 雨宮さん
C 犬居さん フレデリカ ハルヒコ ヒリューさん
D ラン マリー 三宅くん
E 一般人（サカ ヒロ 蝉谷 奥村 まどか）
※同ランク内では左にいくほど強い(か同等)
※描写重視、相性は多少考慮
保留 カプリコ ヴァン 朧 カブト エルモア イアン
どうかな
317:マロン名無しさん
09/11/08 12:51:30
雨宮さん高いな
能力自体はあまり大したことなさそうだからもっと低くてもいいと思う
318:マロン名無しさん
09/11/08 15:55:24
とりあえず舞台は未来ってことでいいんだよな（未来だと過去からきてるやつはPSI能力が向上）
そう考えるとリバースデイ時点でグラナ並と思われた祭はイルミナつけて強化された星将とも未来でなら互角なんじゃね？
と規制されてる間思ってたがなんか現代星将編でインフレはじまってね？
319:マロン名無しさん
09/11/08 18:01:49
>>316
現代のエルモアは全員Ｃ以下だと思うが
ハルヒコ達が弱かったから相対的に強く感じてるだけだと思う
ハルヒコやヒリューは現状だとＤじゃね
影虎対ジュナス見ると防御力より速度が重要
当たると即死するレベルの攻撃が多いし
>>317
雨宮は地味に強い
地味すぎて目立たないのが難点だが
320:マロン名無しさん
09/11/08 18:05:16
雨宮さんは精神構造がプロフェッショナルすぎる
ネオ天草様に正面からMJを仕掛けたのは迂闊だったけど
321:マロン名無しさん
09/11/09 21:40:25
現代でこれだけ無茶やってるグラナ相手に
いい勝負できるって評価された祭先生パネェな
ドルキさんぐらいなら片手で捻り潰せるんじゃね？
322:マロン名無しさん
09/11/09 21:52:52
>>321
祭はグラナに自分と良い勝負できると言われてるからな
全方面特化だからライズも影虎並なんだろうし
323:マロン名無しさん
09/11/09 22:26:31
影虎はライズしかできないのが痛いな
ヒリョーさんはもっと評価されていい
324:マロン名無しさん
09/11/10 01:45:04
>>323
＞ヒリョーさんはもっと評価されていい
またまた御冗談を
325:マロン名無しさん
09/11/10 01:54:12
マリーは強いだろ
326:マロン名無しさん
09/11/10 11:18:38
ヒリュウさんはきっとミラクルドラゴン全身出せるようになってかえってきて、タブー２・３匹相手に無双してくれるよ
327:マロン名無しさん
09/11/10 14:19:57 452z8kTv
ミクラルドラゴン
328:マロン名無しさん
09/11/10 15:10:06
タブー２・３匹ってひどいなw
ジュナスの超振動とフレデリカの山荘でのパイロクイーンは同じくらいの威力かな？
まぁライズで差があり過ぎだが。
祭はグラナに自分と良い勝負できると言われてるけど
よく考えたら宣戦の儀の頃の話だから、
１年半WISE追いながら修行してた可能性もあるよね。
329:Ｙ
09/11/10 17:59:55 tKfyZM34
これから主人公達に、理不尽なほど短時間で星将クラスになって欲しくない。
祭先生一度も作中で本気出してないからグラナ並かもよ。
あと、グラナと弥勒はインフレじゃなくもとからこんなだったんじゃないの？シャオのＰＳＹ感知
で馬鹿でかい円球だったし、家こわすのに本気だしたとも考えられないし。
禁人種？朧が最強じゃね？コア何個もつけてたし。
そうじゃなければグラナか祭だね。
個人的に祭先生はライズでも影トラの上をいってると思う
330:マロン名無しさん
09/11/10 18:13:35
>>323
ヒリューさんってパワーアップ前の影虎に自分に付いて来れないと思ってるんだぜｗ
ライズでもアゲハ＞ヒリューさんって悲惨さだ
一応安定性とか持続力は凄いらしいけど
>>328
祭は前から馬鹿強いフラグは立ってるから最初から強いんだろ
>>329
影虎もライズ特化だし普通に五分ぐらいじゃね
他の能力と合わせて祭の方が凄いんだろうけど
331:マロン名無しさん
09/11/10 19:59:30
どうしても弥勒を弥彦と読んでしまう・・・
332:マロン名無しさん
09/11/10 21:11:55
>>329
アゲハ達は宣戦の儀までには余裕で星将クラスになると思うが
333:マロン名無しさん
09/11/10 23:57:03
少なくともアゲハは星将クラスにならないと、誰が主人公かわからなくなる
結局グラナとミロクはどっちが上なんだろうか
334:マロン名無しさん
09/11/11 17:49:57
祭先生はＡだろ
ドリフト時にドルキさんからビビって逃げたし、
いい勝負ができる、ってのもリップサービスかも。
グラナ見たときの焦りっぷりも異常だし。
335:マロン名無しさん
09/11/11 18:35:00
>>329
10数年サイキッカーだった未来ドルキさんが数ヶ月のサイキッカーに負けてる時点で
336:マロン名無しさん
09/11/11 19:09:21
>>334
あん時はドル吉さん以外にも星将っぼいのが２人いただろ
337:マロン名無しさん
09/11/12 04:10:51
弥勒、身体が朽ちない設定きたね
こりゃ無敵だ
338:マロン名無しさん
09/11/12 10:07:46
未来弥勒と未来グラナが現代より強いなら倒すの不可能じゃないか
339:マロン名無しさん
09/11/12 17:03:58
>>334
お前って単に祭が嫌いなだけだろ
>>338
太陽光で何とかするんじゃね
強くなったけど致命的な弱点も出来てるし
340:マロン名無しさん
09/11/13 17:04:56
現代三強は、実力はどっこいでも状況とか相性とかに左右されそうだな
祭先生はグラナみたいに複数人でフルボッコにされたのかもしれない
341:マロン名無しさん
09/11/13 18:53:30
祭って基本能力が異様に高いけど特殊な能力は無いって感じだから絡め手に弱そう
342:マロン名無しさん
09/11/13 19:12:47
なんか、エロいな……
343:マロン名無しさん
09/11/16 01:08:46
明らかに弥勒、グラナ>>>>>>他ってぐらい差があるぞｗ
344:マロン名無しさん
09/11/16 01:09:18
>>339
でも、祭＞＞グラナだとは思う。
「万全なら良い勝負」って、「それでも最後は勝てる」側が
言うものだし。
345:マロン名無しさん
09/11/16 01:10:11
間違えた。
×祭＞＞グラナ
○祭＜＜グラナ
346:マロン名無しさん
09/11/17 00:43:03
グラナ強すぎわろた
しかし未来世界だとつかえないか
347:マロン名無しさん
09/11/17 01:07:10
グラナがフリーザーで祭が10倍界王拳ゴクウ的なイメージがあるな。
348:マロン名無しさん
09/11/17 01:33:38 8WGdK9EK
プロリーくらいじゃね?
349:マロン名無しさん
09/11/20 17:45:42 oWyZr77O
弥勒＝グラナ＞祭＞＞＞＞＞シャオ＞ジュナス＝影虎＞シャイナ＝カイル＞フー＝マリー＞ドルキ＞＞＞アゲハ＝雨宮＞ヒリャー
350:マロン名無しさん
09/11/22 01:54:13
なんか本スレもだけど祭先生が過大評価され過ぎじゃね
特に>>349とかめちゃくちゃ・・・アゲハも過小評価されすぎだし
情報が少ないからざっくりしかわからんけど
弥勒＝グラナ＞＞＞＞＞＞祭＝現代星将＞影虎＝エルモア子供達＝アゲハ＞その他
が妥当だろ
351:マロン名無しさん
09/11/22 02:45:26
祭＝現代星将ってことは
星将 イルミなんとかで強化
祭 サイレン世界でのPSI能力強化
となって祭がサイレン世界いけたら同等だと考えてるんじゃね
352:マロン名無しさん
09/11/22 08:42:58 TNa6Y0nv
大人エルモア達を見てきたランが｢八雲祭は化け物だった｣｢あんなサイキッカー見たことない｣と言ってるんだから祭はエルモア達よりかなり強いんだろ、グラナも｢万全なら良い勝負になった｣と言ってるし、>>349で妥当かも
あとアゲハは能力こそ強力だけどまだ扱いきれてないしライズもまだまだ未熟だから、単体じゃ星将の足元にも及ばないレベルだろう
353:マロン名無しさん
09/11/22 10:20:00
>>351
未来だったら星将も強化されるんじゃね？イルミナ関係なく。
354:マロン名無しさん
09/11/22 10:37:54
転生の日の少し後だから、祭を同格と見たグラナとシャイナは多分イルミナする前だよね
↓じゃね？
グラナ(イルミナ強化)＞グラナ≧祭
355:マロン名無しさん
09/11/22 12:46:13
おまえら間接的にドルキさん馬鹿にしてるだろ
356:マロン名無しさん
09/11/22 13:14:03
ドルキさん馬鹿にはしてないよ！ドルキさんは強いよ！
幻視がなければあの時点で主人公一行を余裕で爆殺してたんだからな
まぁ大人カイルより普通に弱いけど
357:マロン名無しさん
09/11/22 14:35:23
早く肥料さんがレインボードラゴンだのゴールデンドラゴンだので無双しますように
358:マロン名無しさん
09/11/22 22:14:35
ドラゴンボールが最強技な
359:マロン名無しさん
09/11/23 01:17:36
グラナは太陽光を使う能力ではなくて
重力場やらそういうものを作る能力でしょ？
だから太陽が無くても十分強いじゃん
けど、弥勒の能力はどうなの？
360:マロン名無しさん
09/11/23 03:18:52
SSS 編集
361:マロン名無しさん
09/11/23 09:05:49
>>359
単純に超強力な念動力じゃねえの？
ようするにそれ系に関しては万能ってことだが
362:マロン名無しさん
09/11/24 00:44:54
>>359
弥勒の見立てではあるけどテレキネシスっていってるんだからテレキネシスだろ
光の粒一個一個操って溜めてるんじゃねーの
363:マロン名無しさん
09/11/24 15:12:42
そろそろ飛龍の格付けをしようか
364:マロン名無しさん
09/11/24 17:42:04
もうちょっと待ってあげて
365:マロン名無しさん
09/11/24 18:10:55
ヒリューは現時点では>>349なんじゃないか
366:マロン名無しさん
09/11/24 21:19:04
覚醒肥料
367:マロン名無しさん
09/11/25 14:52:16
速いどころか瞬間移動するシャイナと並外れた防御力とパワーで戦うヒリューさんじゃ相性が悪すぎただけだよ！
368:マロン名無しさん
09/11/25 20:53:57
あ、ヒリョーくんいなかったんだ
369:マロン名無しさん
09/11/26 16:11:58
>>357
どこの封神演儀ｗｗｗ
370:マロン名無しさん
09/11/26 19:59:10
現代ドルキさんが仲間になるというまさかの展開！
371:マロン名無しさん
09/11/27 15:44:33
テキトーに系統別に分けてみた
色々おかしいところとか抜けてるキャラとか補完よろ
バースト
弥勒・グラナ(祭)＞Ｑ主＞ジュナス＞フレデリカ・理子＞ドルキ・アゲハ＞
太河・億号＞ヒリュー＞ハルヒコ＞三宅
ライズ
カイル・影虎＞グラナ・弥勒＞アゲハ・ヒリュー・シャオ＞雨宮＞朧
トランス
弥勒＞エルモア＞碓氷＞カブト＞雨宮
ゾーン
シャイナ＞ラン＞カイル
キュア
ヴァン＞イアン＞朧
372:マロン名無しさん
09/11/27 15:50:20
すまん!!
マリーを忘れてた！！
バーストのフレ・理子とドル・アゲの間あたりかな？
373:マロン名無しさん
09/11/27 15:55:50
ライズの所変えてもいい？
カイル・影虎≧グラナ・ジュナス＞弥勒・シャオ＞アゲハ・ヒリュー＞雨宮＞朧
シャオの位置が難しいなぁ
374:マロン名無しさん
09/11/27 16:00:49
ネメシスの時空を超えるバーストはある意味光を曲げるより反則なレベルだと思う
空間すら歪めてるし、ミロクやグラナと同等かそれ以上じゃないか？
375:マロン名無しさん
09/11/27 16:27:51
シャオはカイルとの訓練の言動を見てもカイルと同等だろうね
攻撃も防御も基本ライズだから、ライズはそうとうなもんだろ
376:マロン名無しさん
09/11/27 19:40:42
強さ議論だっつってんのにネメ主が高ランクとかね
凄さ議論スレでも立てとけ
377:マロン名無しさん
09/11/27 19:54:17
シャオはクソ強いだろ
378:マロン名無しさん
09/11/27 21:28:13
ネメシスの主は確かに最強っぽいがアンケートみたく準備がいるみたいだし今わかってる能力だけじゃ全然戦闘向きじゃないよな
とりあえず能力よくわかってないやつは除外しようぜ
>>371
実際に戦ったり、評価つけられてない奴らのライズを比較できる描写なんてなくね
グラナや弥勒のほうが影虎より上でもおかしくないし
これは妄想レベルじゃないか？保留のがいいと思うぞ
379:マロン名無しさん
09/11/28 00:22:39
S 弥勒 グラナ
A ジュナス≒シャイナ≒シャオ≒カイル≒影虎
B アゲハ フレデリカ 億号 ドルキ 太河
C マリー 雨宮 碓氷 犬井
D 非竜 ワーム タブー達
E 一般人
保留:Ｑ主 八雲祭 ハルヒコ ラン カプリコ CUREの人々その他
サイレン世界の人達はこんなもんじゃないかと思うんだがどうだろう？
Aランクは完全に相性になるから微妙だが･･･
380:マロン名無しさん
09/11/28 09:30:49
アゲハがPSI制御しなきゃ特性わかってないやつは対応できないよな
381:マロン名無しさん
09/11/28 14:17:27
影虎がアゲハに勝てるとは思えん
相性の問題か
382:マロン名無しさん
09/11/28 14:22:59
影虎一個下だと思う。
ジュナスと闘い続けたら負けてたと思う。
383:マロン名無しさん
09/11/28 14:46:49
影虎はライズのみな時点でかなり厳しいと思う
384:マロン名無しさん
09/11/28 20:56:27
>>383
ライズのみ鍛え上げて言った際の利点が分からんもんね。
もしかしてＨｘＨの強化系よろしく回復力だけじゃなくバースト波動や
トランス粒子自体に対する抗力もライズ使えば上昇（念で言う堅の状態）するのかな？
それだったら戦えないこともないけど・・・でも現状ジュナスの超振動ブレード
食らったら死ぬかも・・・とか言ってたし。
385:マロン名無しさん
09/11/28 21:42:17
ハンターと比較するのもどうかとおもうけど、こっちは能力封じるのに面倒くさい手順なんかなしに無効化する攻撃もあるしな
ライズはあくまで身体能力強化に留まってるんじゃね
ヒリョーさんの防御特化も今のところ物理攻撃しか防いでないし
386:マロン名無しさん
09/11/28 21:55:47
ヒリューさんが本気だしたらグラナの太陽光線も防げるよ！！
387:マロン名無しさん
09/11/28 21:58:18
ライズで防御力あげようがドラゴンテイル（）で防御しようが
相手の攻撃力のほうが高すぎて通用しないな
暴王とかAPみたいな無効化系じゃないときつい
388:マロン名無しさん
09/11/29 06:44:33
フレデリカとマリーがカイル、シャオより格下の描写あったっけ？
どっちも描写不足(フレデリカはシャイナびびらせたが)な気がする
389:マロン名無しさん
09/11/29 14:04:54 JhxmwxHr
影虎さんがなんでそんな上、ハルヒコがいなかったら今ごろ現代のジュナスにさえ殺されてる。
せいぜい改良版タツオよりちょっと上レベル
390:マロン名無しさん
09/11/29 15:35:42
影虎の性能を未来でのアゲハたちの戦闘みて評価してもだめじゃね
あっちいったらアゲハたちは能力底上げされるわけだし
影虎がドルキさん以下でもおかしくない
391:マロン名無しさん
09/11/30 21:11:57
>>388
「あの防壁にはフーちゃんパイロクイーンだって敵いません。あの不真面目なカイル君がずっとずっと、修行してきたんです」
392:マロン名無しさん
09/12/01 13:12:24
防げるからフレデリカのが下ってことはなくね
攻撃力も上だってんなら別だが
393:マロン名無しさん
09/12/02 14:15:51
>>392
いや、普通に考えて
バースト型のフーが敵わない防御技を持っている
ライズ型のカイルのほうが上だろ
まぁ、現時点で戦闘描写の有るチルドレンではシャオが最強だろうけど…
あの能力の上、カイルと互角のライズ使いだぜ？(組み手で裏打ちされている)
394:マロン名無しさん
09/12/03 13:39:36
ライズ部門 センス ストレングス
影虎 S S
アゲハ A B
ヒリュー C S
雨宮 A B
カイル(小) B C
ジュナス S B
グラナ A SS
現代組はこんなもんか？
395:マロン名無しさん
09/12/03 13:40:49
すまん、めっちゃずれた
396:マロン名無しさん
09/12/03 19:00:46
ジュナスは両方Ｓでいいと思う
ヒリューはＣ Ａくらいじゃないかな
397:マロン名無しさん
09/12/03 22:36:54
>>393
マテハイを破れなくとも、カイルもフーに近づけないわけで勝負はつかない。
描写的にはカイルのほうが若干上手に見えるが。
戦い方が全く違うし比べるのは難しいかも。
最強がシャオは同意。
・読心＋ＡＰのチートコンボ
・カイルと同等以上のライズ
・子供時代にバーストストリーム無しだと制御不能の規格外バースト
３種のＰＳＩをどれも高レベルとか強すぎ。
この手のキャラはかませ扱いになることが多いのが残念だけど
398:マロン名無しさん
09/12/03 23:45:10
バーストが特技のフレデリカがマテハイを破れない時点でカイル≧フレデリカだと思うな
カイルにはライズもあるし、フォールダウンとかの遠距離攻撃もある
シャオは早くバースト技を見せてほしい。個人的に気になるぜ
399:マロン名無しさん
09/12/04 01:05:18
シャオはグリゴリレベルなんだろうな
400:マロン名無しさん
09/12/04 04:23:12
シャオは読心＋ＡＰコンボで十分過ぎるほど強いのに、頭脳戦も出来てＭＪも有るから、罠仕掛けてＭＪによる幻覚即死コンボも出来る
更にカイルと同等のレベルの強力なライズ持ちとかどんだけだよ…
その上、強力なバーストなんて持ってるってのには納得できんなぁ…
頭が良いからバーストストリームの開発だけ携わってて、バースト技は無いと個人的に思ってる
確かに宣戦の儀の描写とか変になるけど、あれは作者のミスじゃないのかなぁ…
401:マロン名無しさん
09/12/04 09:58:30
>>396
同意
ジュナスがまともにダメージを受けたのが
ハルヒコのPSI無効化+影虎のライズの時だけだしな
402:マロン名無しさん
09/12/04 17:26:28
あれ？影虎よわくね？
403:マロン名無しさん
09/12/04 19:02:38
いくらレベル高いといってもライズだけしかないのは痛いよな
404:マロン名無しさん
09/12/04 19:16:37
ジュナスがはじめからバースト使ってたら影虎さん・・・・
405:マロン名無しさん
09/12/05 04:15:16
ジュナスはストレングス＋ナイフを使いながら、影虎に殆どダメージを与えられなかったわけだし
逆にジュナスは影虎の攻撃を貰って例外なく体を浮されてる
ジュナスはセンスＳ、ストレングスＡかむしろＢが妥当だよ
406:マロン名無しさん
09/12/05 06:24:27
ジュナス影虎の一撃を生身でくらったんじゃないの？
407:マロン名無しさん
09/12/05 07:34:27
ライズの状態で無防備の腹に攻撃喰らって
全然効いてなかったような
はっきりとダメージが出たのはライズじゃないときだけで
408:マロン名無しさん
09/12/05 13:05:52
カイルとシャオが根で特訓してる場面、
カイル余裕有りげだったし、
あれはカイルがシャオのレベルに合わせてライズ使って、シャオを特訓してるんだと思ってた。
その上で｢今日は俺の方が調子良いな｣発言かな、と。
だからライズはカイル＞シャオじゃないかな
409:マロン名無しさん
09/12/05 13:33:21
>>407
あのバトル自体、ジュナスに対してのダメージ描写が微妙だから、ジュナスに関してはダメージか有るか無いかは推し量れ無い
何とも無いようで弥勒には「深い傷を負った」と言ってるしね
ただ、得物＋ストレングスでも影虎のストレングスを貫けなかったというのは
ストレングスに関しては影虎＞ジュナスである決定的な描写だよ
その後に阿修羅だしたのも、そのことからライズでは勝てないと判断したから出したと考えるのが自然
そもそも特化型が複合型に特化した部分で負けたら、特化型の意味がないし立つ瀬がないだろｗ
410:マロン名無しさん
09/12/05 14:38:44
>>405
ダメージなくても強い衝撃受けたら普通吹っ飛ぶんじゃね？
>>409
影虎のストレングスのパンチをジュナスがまともに食らった後
ジュナスが何食わぬ顔で次の技をだそうとしてたから、
ただのストレングスで相手を倒せなかったのは影虎も同じじゃね？
それと「深い傷を負った」のは晴彦の能力の援護があったからじゃね？
411:マロン名無しさん
09/12/05 15:30:45
394だけど>>409と全く同じ考えで書いてた
でもたしかに影虎の攻撃でどこまでダメージがあったかは疑問だな
ジュナス側からしたらライズでは負けるor攻撃が通らない→2対1だし持久戦になったら負ける
って思って阿修羅だしたんじゃないかな
412:マロン名無しさん
09/12/06 00:07:19
ジュナスと影虎さんのライズに関しては
速度⇒影虎＝ジュナス
力⇒影虎＞ジュナス
硬さ⇒影虎＞ジュナス
じゃね？
後半は明確な描写がないから予想も入ってるけど。
ナイフは刺さらないし、吹っ飛ばされてるから速度以外の項目はジュナスのほうが劣ってると思う。
バーストのリーチや多様性を考えると、総合的にはジュナス＞影虎になるだろうけどね。
413:マロン名無しさん
09/12/06 04:12:58
少なくともストレングスでは影虎はジュナスに勝ってるわけで
センスが同等な以上、ライズのみで考えるなら影虎＞ジュナスが妥当
総合力なら間違いなくジュナスだがね
俺としては未来晴彦の強さが知りたいね
シャオはきついが、カイルには勝るとも劣らない実力を持ってそう
414:マロン名無しさん
09/12/06 11:16:11
>>412
吹っ飛ばされた時ジュナスはライズ使ってないだろ
415:マロン名無しさん
09/12/06 17:47:25
>>413
ストレングスに関して影虎＞ジュナスだったら、
ジュナスが影虎の頭に刺したあとの影虎の反撃で
ジュナスはある程度ダメージ受けなきゃ変じゃない？
ダメージ受けた描写があるようには思えんが・・・
416:マロン名無しさん
09/12/06 18:22:01
>>415
「深い傷を負った」と自己申告した人間が水上を走れるんだぜ？
念を押して言うが、ダメージ描写の有無はあてにならない
例えダメージ描写があったところで事実として残るのは、ジュナスの柄物＋ストレングスでは影虎の皮膚しか切れず
最後の吹っ飛びを除いても影虎のパンチをジュナスが耐えられず、二度も体を浮されてること
ダメージが無いからといって影虎のライズがジュナスに劣ることはないし、逆はなおさら無い
ライズは影虎＞ジュナスが妥当だよ
417:マロン名無しさん
09/12/06 19:34:54
ダメージおっててもライズ補って動かすことは可能なんじゃなかったっけ
418:マロン名無しさん
09/12/06 20:13:32
>>408
｢今日は俺の方が調子良いな｣は普通は対等な相手に使うでしょ
419:マロン名無しさん
09/12/06 20:18:02
>>418
その台詞は
・普段負けている
・互角だから日によって勝ち負けが決まる
のどっちかだもんな。
あの台詞だけで判断するならシャオ≧カイルってことになるはず
420:マロン名無しさん
09/12/06 22:51:02
まあライズに関してはシャオとカイルは対等って事でいいだろうな
そろそろハイレベルなトランス系サイキッカーが出てほしいな
バーストもカッコいいが最近の登場人物はバーストばっかりでバランスが悪い
今まで出てきたのって雨宮とシャオくらいか
421:マロン名無しさん
09/12/06 22:52:01
おいおい、完全なトランス系のあのお方を忘れてるぞ
422:マロン名無しさん
09/12/07 00:17:31 5CvaUaIw
影虎 「例えバーストやトランスは使えなくとも！立派なサイキッカーになれる事を証明してみせます！」
423:マロン名無しさん
09/12/07 00:42:10
しまった、ｳﾋｮﾋｮを忘れてたorz
424:マロン名無しさん
09/12/07 16:16:53
カブトとエルモアはどうした
425:マロン名無しさん
09/12/08 21:18:33 daXExu+F
碓氷と影虎がフュージョンすれば最強
426:マロン名無しさん
09/12/09 21:32:35
なんかバーストとトランスってオーフェンの黒魔術と白魔術の関係に
似てると思うんだ。
だからトランス系を使いこなしたほうが100％強いと思う。
戦闘中に常時未来予知や読心使われたらたまったもんじゃないし、
鰤の完全催眠みたく戦闘にすらならないレベル差を醸し出すＰＳＹ使い
出てこんかな。
427:マロン名無しさん
09/12/10 18:43:43
本スレで書け
428:マロン名無しさん
09/12/10 20:25:53
いや、何処にも書くな
完全にチラ裏だ
429:マロン名無しさん
09/12/10 23:19:12
来週祭先生大暴れでまた議論が盛り上がりそうだな
トランスってバーストで防げるんじゃないっけ？
430:マロン名無しさん
09/12/10 23:35:25
トランスをバーストで防ぐのは基本だそうです
431:マロン名無しさん
09/12/11 18:26:31
完全催眠なら雨宮ができそうだな>>426
432:マロン名無しさん
09/12/12 13:19:16
バレはばれすれでやれよ
433:マロン名無しさん
09/12/14 07:02:50
グリゴリ時代から弥勒のPSIのイメージは決まってたんだな
つうかジュナスもグリゴリ出身なのか
ますます影虎さんが勝てる気がしねえ
434:マロン名無しさん
09/12/18 22:42:47
過疎ってるな
435:マロン名無しさん
09/12/19 09:23:48 uMqYT15l
もうヒリュウ最強でいいよ。弥勒のあんなショボい木の枝なんかにドラゴンテイルが負けるわけないだろう。
436:マロン名無しさん
09/12/19 09:35:34
まだまだキャラの能力や強さが固まってないから強さ比較は無理
437:マロン名無しさん
09/12/21 00:38:30
サイレン乳比べもやっておきたいところだな
今回の祭の乳はネメシスに匹敵するものだったぞ
マリー＞ネメシス≧祭＞＞西河＞フブキ＞＞千佳＞＞雨宮＝フレデリカ ※対象外→理子
でいかが？
438:マロン名無しさん
09/12/21 03:42:49
>>437
ミロクｖｓグラナの時のレポーターも地味にデカイ
439:マロン名無しさん
09/12/21 07:47:11
サイレン世界ですら丸出しで生き残った
いぬまる君の強さについて考察を
440:マロン名無しさん
09/12/21 09:04:30
いぬまるってだれ？
441:マロン名無しさん
09/12/21 20:43:39
いぬまる君は背負ってるオーラがヤバい・・・アレは星将クラスはいく
442:マロン名無しさん
09/12/23 22:25:59
あれで中学生～高校生ぐらいなんだよなｗ
443:マロン名無しさん
09/12/24 10:03:03
星将クラスと言っても上と下で大きな差が…あれ、なんか周囲がかがやいｔ
444:マロン名無しさん
09/12/24 14:09:40
正直、グラナ相手だとドルキ3人くらいは必要だわな…
早くサイレン世界での弥勒やグラナの実力を見てみたいな
445:マロン名無しさん
09/12/25 21:05:49
エクスプロジアってドルキには本当にもったいない能力だよな・・・
後は現代でしか出てこないとか悲しすぎる
446:マロン名無しさん
09/12/26 13:42:36
現代の行動次第では未来も変わるんじゃ？
現代でアゲハ達と仲間になってさらに強力になったスーパードルキさんが見られる可能性も…！
447:マロン名無しさん
09/12/26 17:22:44
サイレン世界
S 弥勒 グラナ いぬまる
A 八雲祭 ジュナス≒シャイナ≒シャオ≒カイル 影虎
B フレデリカ ドルキ マリー アゲハ 億号 太河 碓氷
C 雨宮 非竜
D ワーム タブー達
保留:Ｑ主 ハルヒコ ラン カプリコ CUREの人々その他
448:マロン名無しさん
09/12/26 19:50:46
三宅さんは？
449:マロン名無しさん
09/12/27 07:08:17
サイレン世界の強さランクに
なぜジュナス、グラナ、弥勒が出ている・・・？
保留で良くね？
450:マロン名無しさん
09/12/28 11:40:38
グラナはすげーサイコキネシスやってたけどジュナスはドルキさんを馬鹿にしながら柱斬ってただけ
451:マロン名無しさん
09/12/28 18:58:28
今更だけどこのスレちゃんとした議論のしようがないよね
452:マロン名無しさん
09/12/30 22:30:07
バースト評価 威力 応用力 使い勝手
アゲハ SS A D
ヒリュー B A B
カイル ? S S
フレデリカ S D C
大河 S E A
億号 B A S
応用力は能力の使い方の幅など
使い勝手は負担の大きさや隙の大きさから評価してみた
453:マロン名無しさん
09/12/30 22:54:49
>>452 ナイスまとめ
各キャラの総合戦闘力とは切り離してＰＳＩ能力のみで考えると面白いよね
ヒリョーさんの「使い勝手」は今後に期待出来そう
仲間乗せて上空４０００ｍくらいを飛行したりとか
454:マロン名無しさん
09/12/30 23:16:51
好きな所に透明なブレードを設置できるから、マテリアル・ハイは威力ならＡじゃない？
形も大きさも自由だし重量もあるから、巨大な生物にも対抗できそう
いつかギロチンを作って敵を処刑しそうだな
455:マロン名無しさん
09/12/30 23:36:52
>>454
描写不足で迷ったけどBかAはありそうだね。
まあどちらにしても超便利能力だなマテハイは
456:マロン名無しさん
09/12/30 23:40:55
ドルキさんは A A S
つけてもいいくらいの能力だったな
本人のオツムがあれだっただけで
457:マロン名無しさん
09/12/31 01:42:50
>>452
ＳＳ～Ｅのどこら辺が普通の位置なのかが良くわからんが、ヒリューさんの能力は単なる基礎能力だし、Ａは無いと思う。
あとフーちゃんのパイロでＣはない。
サラマンドラ状態にしなくとも炎を出すことは出来るわけだし。
使い勝手や応用力もＡやＳでも良いと思う。
暴王の応用力をＡにすると、その他の能力の応用力はもっと上がるはず。
あんなに制限かかってる能力だし、応用力はそこまで無いと思う。
マテハイの応用力はＳＳでも問題ない気もする
458:マロン名無しさん
09/12/31 03:23:45
応用性ってのは使い方の幅って事で
つまりはマテリアル・ハイだとブレードや防壁や拘束器具になれることみたいな意味で
使い勝手ってのは能力自体の使い易さってことで
メルゼズだと、そのホーミング性能や消去能力の長短を考慮して決めることだと思うんだが
459:452
09/12/31 10:26:06
補足しとくと
メルゼズは現時点で元祖メルゼズ・ランス・ディスク。さらにまだプログラム
の可能性を考慮してのA。仲間の存在や暴走のリスクがあるから使い勝手は
悪いけど
フレデリカに関しては今のとこパイロを有効に扱ってる描写がないからなぁ
サラマンドラは機動力の低さ、サラマンドラのダメージ＝フーの脳に負担
小回りの利かなさから使い勝手は良くないとおもう
460:マロン名無しさん
09/12/31 21:09:39
朱鳥さんとフブキさんはどのくらいの強さに入るの？
やっぱり、アゲハの上？
461:マロン名無しさん
10/01/02 14:20:28
肥料は生命力だけは凄いよ
ガンダム強さ議論でいうジュドーポジションかな
462:マロン名無しさん
10/01/08 12:54:50
強さ議論するならキャラごとにＰＳＩの構成要素である
バースト・トランス・ライズ(ストレングス・センス)の
適正・技能を考察しても面白いかもね
例：ネメ主
バースト Ｓ
トランス Ｓ
ライズ Ｄ
･･･みたいな感じで
463:マロン名無しさん
10/01/08 13:04:40
とりあえずバーストに才能なかったら上位に上がれるとは思えないんだけど
464:マロン名無しさん
10/01/08 13:35:48
シャオさんディスってんのか？
465:マロン名無しさん
10/01/08 17:37:03
シャイナってけっこう鬼畜だよな
ある意味最強かもしれんぞ
466:マロン名無しさん
10/01/08 19:02:18
あれ飛竜さん以外なら間違いなく死んでたよなあ
467:マロン名無しさん
10/01/09 09:09:17
あれは日流さんが飛行能力を得る伏線
468:マロン名無しさん
10/01/10 02:05:28
今日はいい天気だな
469:マロン名無しさん
10/01/14 16:53:46
>>482
殆どのキャラが分からないし全部に特化してる祭の独壇場になるぞ
どれに特化してるってよりどんな能力かの方が重要だろ
470:マロン名無しさん
10/01/14 18:00:14
>>469
うかつに未来のこと喋ると
灰にされるぞ
471:マロン名無しさん
10/01/24 09:50:43 Oo1RUS+j
遊坂は意外とオールマイティだな
バールに人を引っ掛けて投げられ、毒を直接体に注入しても大丈夫なストレングス
毒蛾を具現化するバースト
分身幻覚を見せるトランス
472:マロン名無しさん
10/01/24 10:16:18
体に入った毒を蛾にする能力→ストレングスで大丈夫とか毒自体をバーストで出してるわけじゃない
トランス→毒霧を人型にしてただけでトランス関係なし
いや想像だけど↑みたいな考え方もできるしトランスすげえとか確定してないからまだ遊坂はおいとけば
473:マロン名無しさん
10/01/24 11:58:46
あの毒分身って遊坂にリアルタイムで情報送ってるんだよな
かなり高性能だ
474:マロン名無しさん
10/01/25 18:36:24
遊坂の分身ってバーストじゃね？そんな気がした
475:マロン名無しさん
10/01/26 14:06:57
バーストで散布した毒ガスをバーストで人型に形成していて
そのダミー遊坂の見たものをトランスで見れるっていうかんじかな
476:マロン名無しさん
10/01/26 21:34:08
広範囲のバースト毒ガス
本物と見分けがつかないほどよくできたの毒分身
PSI生物の具現化
ライズ
犬居さんと差がでかいな
477:マロン名無しさん
10/01/31 20:21:16
この漫画はタツオとか飛竜とかキャラの名前がいちいちワロス
478:マロン名無しさん
10/02/01 03:59:28
ドルキは名前カッコイイ
479:マロン名無しさん
10/02/01 04:51:24
昭和をなめんなよ
480:マロン名無しさん
10/02/15 14:56:45
誰も居ない予感
481:マロン名無しさん
10/02/15 18:34:18
アゲハさんの暴王コントロール技術の上げ幅がパネェ
482:マロン名無しさん
10/02/16 16:08:22 rpCwW03w
アゲハ強すぎ
483:マロン名無しさん
10/02/16 17:28:27
弥勒→峻厳・美・王国・セフィラゲート
アゲハ→月・流星・ディスク・渦
同じスパンで増えて(判明して)いくのか
484:マロン名無しさん
10/02/16 18:10:41 nrzC/2Kl
アゲハってもう現代ジュナスに劣らないレベルじゃね？
485:マロン名無しさん
10/02/16 21:34:13
強さ議論のルールは？
タイマンとか全員でサバイバルとかただ単に能力の強さ？とか
486:マロン名無しさん
10/02/17 04:37:06
未来と現代をわけねばならん
チルドレンの成長によるパワーアップは半端じゃないからな
それでもなくば、総合で最強の時点での強さ順位だな
…どっちともやって平気そうか…