09/06/29 15:21:22
主婦だ！とナマ言ってんじゃねーはこの漫画でも屈指の痛いシーン
作者がノリノリで描いてるのが分かるからよけいに
>>523
それで十分だったよな
なんで自分で切り離したりさせたんだか
アルはそういう軽率な行動に出るキャラではなかったはずだが
528:マロン名無しさん
09/06/29 15:45:33
>>524
あれはギャグだと思った
てかなにいってんのかなんかよくわからんくて寒かったｗ
師匠の主婦だ！も
529:マロン名無しさん
09/06/29 15:58:40
敵とはいえプライドに｢お前｣ ｢あきらめな｣発言。誰だよ。
アルなら｢君｣って呼ぶだろうし。
530:マロン名無しさん
09/06/29 15:59:12
あの「悪党とは等価交換の価値なし！」で何か大事なものが粉々に砕けた気がするわ
お前何としてでも元の身体に戻るつもりだとか言ってたんじゃないのかよ
別にグリードの仲間になれって言いたいわけじゃないけど、
ちょっとぐらい葛藤とかがあって然るべしだろ、あそこは……
天才（笑）ならリスクがでかけりゃリターンもでかいってことぐらい理解できるだろ常考
531:マロン名無しさん
09/06/29 16:21:33
病院でアルに逆ギレ→意味不明な丸め込みした辺りからエドに対して良い感情が持てなくなって
俺の総取り発言で幻滅の一途を辿ってた
最近は自分のワガママで魂だけにしてしまった弟を軽んじて、幼なじみとイチャイチャしてる態度に開いた口が塞がらない状態…
532:マロン名無しさん
09/06/29 16:28:52
>>530
色々あったとはいえ一度は悪党と言ったグリード(グリリン)の手下になってるってのがもう…
元はリンで見た目もリンだけどさ、納得できない
533:マロン名無しさん
09/06/29 18:07:35
まあアルの扱いはどう見ても皮のやったことだけどねー
次女単体アンチがDQNしか見てない！アルかわいそう！DQNにふさわしくない！って叩くけど
既にDQNも次女＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞＞。＞アルだってことに気付け
534:マロン名無しさん
09/06/29 18:23:54
いきなり発狂すんなよ次女厨
535:マロン名無しさん
09/06/29 18:34:32
>>534
DQNも次女「も」嫌いなんだよ
いきなりファビョんな
536:マロン名無しさん
09/06/29 18:42:46
主人公とヒロインが性格悪いって致命的な漫画だなあ
537:マロン名無しさん
09/06/29 18:47:54
二期見てたら、知らない人についてっちゃいけませんのあと
一期は考えた結果ついていかないことに決めましたから、二期はふんじばってになってるけど
一期より乱暴になってる
ここは原作通りなの？
主に二期の兄弟愛部分ギャグ化は一期の時に腐向け扱いされたから、それを回避しよーとしてるんかなとオモタ
かなり一期アンチの指摘を生かして作ってる気がする
ギャグ多めにしろ、次女とエドシーンをふやしたことにしろ
538:マロン名無しさん
09/06/29 18:50:57
それ二期のアニメスレの方に書いた方がいくね？
539:マロン名無しさん
09/06/29 18:57:12
アニメ感想ついでに調べ物の依頼されてもな…
それに一番の一期アンチなのは二期じゃなく原作の方だよ
原作者が一期の気に入らなかった点を全て避けて進めてるから
二期もそれに沿ってるだけ
540:マロン名無しさん
09/06/29 19:07:53
>>536
性格いい奴ってもういなくね
541:マロン名無しさん
09/06/29 19:39:48
鎧と大佐がいるじゃない。
お人好し組。
542:マロン名無しさん
09/06/29 19:42:35
>>529
アルって敵にも丁寧語使ったりしてたよな
アニメやゲームの印象もあるかも知れんがそれにしても口調変わりすぎ
543:マロン名無しさん
09/06/29 19:43:20
原作が一期アニメに反して詳しい説明を避けている展開といえば
兄弟愛や友情などの腐が食いつきそうな人間関係、
ホムンクルス(死ぬ条件とか)やエネルギー源・真理の扉など、物語の自由度に制限の掛かる？設定関係、
意図に反して物事が悪い方向に進み、償いが不可能な罪を犯すなど主要人物が責められるような展開
このくらい？
書いてて思ったが全部話を進めるうえで絶対必要なものばかりだな
やりすぎは厳禁だがすっぱり排除してどうするつもりなんだろう
544:マロン名無しさん
09/06/29 20:02:42
一期の人間関係は腐向けに誇張してあった感は否めないが
普通にうまく描いてあったと思うけどね
それを気に入らないからって排除しようとする皮は馬鹿なの？死ぬの？
必要ないから排除じゃなくて、一期に対する負けん気で排除してるように見える
あとホムの設定とかいくらなんでもいい加減すぎるだろ
編集つっこんでやれよ
小学生だって疑問に思うだろう
読者から手紙も来てると思うぞ
545:マロン名無しさん
09/06/29 20:04:42
>>541
鎧の性格が既に悪いんだが
546:マロン名無しさん
09/06/29 20:05:09
>>543
同じ要素を違うアプローチで描けばいいのに
あとロゼの扱いか
547:マロン名無しさん
09/06/29 20:15:12
そういやホムンクルスって痛覚どうなってるの？
ラスト、グラトニー、グリード、スロウス、プライドは攻撃されても大して痛がってないけどエンヴィーは痛がってるんだよな「ケガしたら痛い」発言もしてるし
本当は我慢しているだけでエンヴィーだけ我慢できない子なのか？
548:マロン名無しさん
09/06/29 20:18:20
排除してるっつーか単純に皮の力量が及んでないだけって感じもする
特に人間関係
幼なじみ3組に代表されるように特定の間柄しか描けない皮には人間関係の機微なんて到底無理だろう
549:マロン名無しさん
09/06/29 20:19:21
似たような話描いたら確実にアニメに負けるからだろ
550:マロン名無しさん
09/06/29 20:20:45
>>547
それずっと気になってた
でもラストは賢者の石をつかまれた時は絶叫してたんだよなぁ
ちゃんと決めてないんじゃねーの？
エンヴィーだけ痛覚があるとかは勘弁してほしいな
551:マロン名無しさん
09/06/29 20:40:49
>>550
賢者の石をつかまれた時は核部分を引きちぎられた衝撃が大きかったから絶叫してたと思ってる
人がベースのグリリンですら平然と戦ってたってのにエンヴィーは
552:マロン名無しさん
09/06/29 20:46:19
>>543-544
いや、単に皮は書けないんだろ
一期スタッフには最後の展開まで伝えてるんだから真っ直ぐ進んで問題ないし
まぁ「一期の反動でこうなりました」って連載終了後言い訳しそうだけどな！
553:マロン名無しさん
09/06/29 20:54:48
なんか今日は人が多いな
一体何があったんだ
554:マロン名無しさん
09/06/29 21:06:25
>>552
「書けない」じゃなくて「書かなきゃいけない」だろ
最後のどんでん返しの為に温存しているわけでもなさそうだし
そもそもどこまで詳しく決めていて本当に今その通りになっているのか分からない
大事なところを説明しないならキャラクターも展開も全て
制限なく作者の思い通りに書けてしまう
読者は基準となる情報を与えられていないから混乱するだけ
しかも作者側にも基盤となるもの無いから好き勝手に書き散らかせば
必然的につじつまの合わない展開になる
こんなアバウト設定で企画通した担当や編集も不思議だわ
555:マロン名無しさん
09/06/29 21:51:05
>>553
最近人増えてる気がする
やっぱり大佐の復讐説得大会が効いたのかな
556:マロン名無しさん
09/06/29 22:08:38
最終回でどれだけファンが残っているんだろうな
このマンガ
557:マロン名無しさん
09/06/30 02:18:52
三姉妹の恋愛成就
アルはメイのとこへ厄介払いもしくは死亡
いつ頃からかこんな終わりが見えて来た気がするから
もう読むの止めたよ…
558:マロン名無しさん
09/06/30 02:38:00
信者がソウルイーター貶すのが腹立つわ
559:マロン名無しさん
09/06/30 03:26:02
バトルはソウルの方がよっぽどおもしろい
あと女の子がかわいい
>>554
当時はとにかく看板漫画を作らないといけなかったからなぁ
結局イシュ戦描くことになるんなら軍部関係ももうちょいきちんと決めといてほしかった
よけいな設定ばっか練り込んでるんだから
560:マロン名無しさん
09/06/30 03:38:39
>>558
アニメでもボンズの本気スタッフ取られて嫉妬してんじゃね？
なんかの劣化コピーな皮より
JINGの人とかソウルの人とか生来のセンス持ってる人は大事にすべき
561:マロン名無しさん
09/06/30 10:04:48
ソウルの人って男性だよね
ガンガンって男性作家は看板作家にしてもらえないイメージがある
562:マロン名無しさん
09/06/30 10:39:16
>>530スレイヤーズかよと思った。
スレイヤーズにすごく失礼だが。
563:マロン名無しさん
09/06/30 12:08:08
今クライマックスのはずなのに全くもりあがって無いんだよね
山場になるはずの敵討ちも左翼脳で過去最高のシラケ場面にしちゃったし
564:マロン名無しさん
09/06/30 13:58:18
>>541
残念ながら原作アルは…
アニメは割と初期のまま貫いてくれたと思うが
565:マロン名無しさん
09/06/30 15:34:28
>>562
年齢的にスレイヤーズの同人誌とか出してる世代だろう
同人誌でやめときゃよかったのに
566:マロン名無しさん
09/06/30 16:18:55
この作者スレイヤーズの大ファンだから影響受けてるのかもしれん。エドとか劣化リナ・インバースじゃん。
567:マロン名無しさん
09/06/30 17:03:38
リナ・インバースの特徴って？
エドに似てるの？
568:マロン名無しさん
09/06/30 17:18:24
自分は似てると思う。
性格が特に。
〇得意分野に関してはレベル100。
〇身体的コンプレックス持ち。エドは身長、リナは胸。
〇リナ｢悪人に人権はない！｣
エド｢悪党とは等価交換する価値なし！｣
〇性格
かな。
569:マロン名無しさん
09/06/30 18:48:09
デジャヴだらけだしこの漫画
一話はJING
軍部はパトレイバー
おまけページはヘルシング
復讐鬼大佐はジュビロ風
570:マロン名無しさん
09/06/30 18:49:41
>>567
一世を風靡したラノベなんだよ…
最初っからレベル100の最強主人公
でも敵はもっと強いし頭も使うし
作者が風呂敷広げすぎずにまともに終わらせてた
どうでもいいけど原作者サラリーマン経験あるからバランス取れてたのかも
571:マロン名無しさん
09/06/30 19:26:19
>>569
錬金術はヴァンパイアシリーズ
も、加えておいてくれよ
572:マロン名無しさん
09/06/30 19:32:55
>>568>>570
㌧
有名なのは知ってたけど読んだ事なかったんだよな
人権と等価交換を置き換えるとかｗ
人権はルールだから人間の都合で変更きくが
等価交換は人間の力の及ばない理じゃん
皮ってそういうの無視してばかりだよね
作者がリーマンだったかどうかは関係ありそうだ
職業や経歴を悪く言いたくないけど
社会の歯車を経験した事ない作家に軍の上下関係は描けないと思うわ
573:マロン名無しさん
09/06/30 20:18:03
復習気大佐の肩透かしっぷりはもう
復讐よくないで終わらせるなら何だよあの引きは
ノロイ様か
574:マロン名無しさん
09/06/30 20:47:16
大佐には心底ガッカリした
塩ビくらいサクッとやっちゃえよ
ホムンクルス殺したからって何で上に行けないんだか意味わからんなあ…
大川大佐みたいに大総統とタイマンしに行ったとか言うなら話は別だけどさ
575:マロン名無しさん
09/06/30 21:56:48
「あなたが死ぬなら私も死ぬ」「君が死ぬなら私も死ねない」
軍人が敵の前でこんな間抜けなやり取りをするなんて信じられなかった
個人的な事情で命を守り守られて、結局どちらも「お師匠様のお嬢様」という過去に縛られたままじゃないか
「守るべき人」というなら自分の意思が通らないからといって心中宣言なんてするなよ
脇で偉そうなこと言ってるエドもスカーもただの部外者だし、
人殺しても無かったことになってるこいつらに何か言う権利はないのに…
576:マロン名無しさん
09/06/30 22:12:39
ラストの時もだけど中尉は撃っちゃえばまだ良かったんだよ
その後で泣かせるなりメロドラマやるなり色々話すんなら
まだ何か話も広がろうもんだけどとにかく手を汚させないんだよな
そのくせモブは殺して悲劇属性は付けたがる
577:マロン名無しさん
09/06/30 23:28:40
>>567
あの作品嫌いだが、さすがに一緒にしたら神坂に失礼かな。
まあ、共通点は多いけど、リナは一応、成長してたし。
578:マロン名無しさん
09/07/01 02:31:03
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:632-番)
話がガチャガチャなんかしてない、って返ってくるのかと思ったら
ガチャガチャしてるからいいんだ、っていうことらしい。
ちょっと腑に落ちるかな。でも、正直そういうのを中二病って言うんじゃないかって気が。
579:マロン名無しさん
09/07/01 07:14:02
あんたの批判の仕方が間違ってんだよ
＞話がガチャガチャしてる
から叩かれてるんじゃなくて、ガチャガチャしてるくせに中身にスカッスカなのがマズいんだ
ブラッドレイがホムンクルスでした、ってんでどうなった？
軍事国家のトップ夫人の脳内がまるっきりお花畑だってことが明らかになったくらいじゃねーかｗ
580:マロン名無しさん
09/07/01 10:33:36
大佐にはがっかりしたよ
長女＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ヒューズだったんだね
あんな説得(笑)であっさり諦めるなんて親友でも何でもなかったんだね
上に行くためなら清濁すべて飲み込んで…みたいな大佐が好きだったよ
10巻ちょっとあたりまでは大総統になって欲しかったけど今はどうでもいいや…
顔も大福とゴリラが融合したみたいになってるし(内面の現れか)、昔の大佐は死んだんだね
アルもほんとは死んじゃってていま出てるのは偽物なんだろ？
581:マロン名無しさん
09/07/01 10:56:33
長女の死ぬ発言で諦めたならまだしも、大佐って結局エドの説得で諦めたっぽいな
ガンガンのあらすじにはそう書いてある
……余計がっくりだorz
582:マロン名無しさん
09/07/01 12:08:14
うわー
エドの説得とかねえわ…大佐にはガッカリだな
>>580の言うように本物は死んだのかも
アルも…
583:マロン名無しさん
09/07/01 12:39:05
ゾンビ漫画ｗ
あの性格のかわりっふりはなー…
584:マロン名無しさん
09/07/01 12:42:15
せめてスカーの説得ならなぁ
エドみたいな部外者の、しかも世間知らずのガキに説得されるとか情けなさすぎ
585:マロン名無しさん
09/07/01 13:35:10
私の保護を求めず
何故勝手に逃亡した！！
エルリック兄弟をこんな風に叱り飛ばすアニメ一期の大佐とはエラい違いだな
586:マロン名無しさん
09/07/01 13:37:37
そもそも次女のヒステリー＞＞＞スカーの「もはや戻れない」覚悟
って時点で復讐がらみは完璧に死に体になったからなー
587:マロン名無しさん
09/07/01 13:47:47
>>585
アニメの大佐はかっこよかった
いかにも「頼れる大人」って感じがさ
原作大佐も初めはそんな感じだったのにいつの間にかあんなことに
大佐はエドたちに説教する立場であって間違っても説教される側じゃないはず
この漫画って主人公が一番えらいんだよな
588:マロン名無しさん
09/07/01 13:54:14
皮が大人になりきれてないんだから、大人が描けるわけがない。
昨日本屋で獣神のコミックス見掛けたが、スゲー地味表紙でワロタ。
589:マロン名無しさん
09/07/01 14:39:34
素直にエンヴィーと戦わせておけばいいものを・・・大佐ァ
殺さない覚悟（笑）
590:マロン名無しさん
09/07/01 16:52:09
イシュヴァールで散々殺しといて、今さら不殺とか言われてもなぁ…
もう汚れまくってるつーの、長女ともども
591:マロン名無しさん
09/07/01 16:58:38
殺さない覚悟自体は構わないんだけど、その覚悟のリスクがまったく示されないんだよなー
あまりにもご都合主義過ぎて萎えるわ
592:マロン名無しさん
09/07/01 17:00:36
「みんなのため」なら良いんだろうなあ＜殺す
長女の口上をそのまま受け止めればそういう事だし
自分の復讐心を満たす為だけだと駄目なんだよｗ
でも結局もうとっくに痛めつけられまくってて、素カー曰く「もう長くない」
らしいのに、途中でやめたからって何が違うのかが全く判らんｗ
単に「畜生って泣きながら自殺する」を思いついてこじつけただけじゃないか
593:マロン名無しさん
09/07/01 18:38:35
エンヴィーを弄り殺しにするってことは賢者の石に宿る命を弄り殺しにするってことなのに
エドはそのことについて大佐には言及してないよね
594:マロン名無しさん
09/07/01 18:42:32
シリアスのgdgdは毎回
何でそこまで引っ張る前に手を打たなかったんだよ
に尽きる
頭いい設定のキャラどもが何やってんだ
どうせショボいオチなんだから話盛り上げるためってのは通用しねーぞ
595:マロン名無しさん
09/07/01 22:41:13
>>588
獣神はキャラデザからしてもう…
主人公、よくあんなんで通ったよな
うろ覚えだけど編集にダメ出しされてエドのキャラデザ変えたみたいな話なかったっけ
大佐もあんな地味なデザインなのになんで人気が出たのか不思議でならん
596:マロン名無しさん
09/07/01 23:02:13
スカーは次女に「そんなのしるか、のこのこやってくる奴も馬鹿だ」
とかいえば復讐鬼ってキャラで貫けるし作品にも重みが出たのに
今では復讐鬼(笑)…
597:マロン名無しさん
09/07/01 23:47:38
いっそ次女を殺すか怪我させるくらいやればよかったのにな
まあ皮には逆立ちしてもそんな展開描けないだろうけど
モブとお気に入りキャラの扱いに差がありすぎだ
無惨に死んでいったニーナやタラコに殺された上官たちには同情する
598:マロン名無しさん
09/07/02 04:58:22
何でこのスレID無いの？
599:マロン名無しさん
09/07/02 07:35:00
アニメ系板ほど人数いないからだよ
600:マロン名無しさん
09/07/02 07:50:50
姉と次女は、ハガレン界の法律でOK？
601:マロン名無しさん
09/07/02 08:08:14
>>595
アルのダメ出しなら知ってる
少年漫画だからって編集に言われて父親の魂が入ったモモンガを
弟の魂が入った鎧に変更したらしい
大佐は顔の系統としてはスラムダンクの流川、REBORN!の雲雀、
銀魂の土方と同じ系統の顔だと思うんだけど何が違うんだろう
あの地味さ
602:マロン名無しさん
09/07/02 08:34:41
>>601
描いてる人間の画力の差だろうよ
大福じゃな…しまるもんもしまらん
603:マロン名無しさん
09/07/02 10:37:01
大福的な意味で言えば１期大佐の方がもっちり感があって好きだ
目元は美形キャラ目なのに声低めで頬もっちり、これ
原作のがっしりした顎を描こうとしたら失敗しました的丸さはいまいちだ
604:マロン名無しさん
09/07/02 12:04:30
>>601
ああなるほど、言われてみたら同じ系統だな
でも雲雀とか土方は(キャラも)もろ二枚目って感じなのにマスタングはいまひとつもさい
一期キャラはアニメだからキャラの顔が安定しててよかった
あんまり鼻デカになられたり童顔になられたりだとやっぱり落ち着かん
次女だけはなぜか一期でも顔微妙だったけど
605:マロン名無しさん
09/07/02 13:34:39
エンヴィー戦はさすがに大佐が悪いんじゃない
リザ萌え作者が悪いんだ…と、大佐を擁護したくなる
606:マロン名無しさん
09/07/02 16:39:02
そしてリザこそ真の被害者なのである
607:マロン名無しさん
09/07/02 17:00:15
長女って絶対皮の贔屓のせいでちょっと人気落ちたよな
あの過剰マンセーや刺青、幼なじみ設定、ラスト戦に喜んだファンいるの？
好きキャラの出番が増えるのはうれしくてもあそこまで露骨にやられると引くんじゃないか
608:マロン名無しさん
09/07/02 17:50:34
減っただろうよ
皮は、押せ押せ!しかないんだよな、効果的な引きが全く出来てない
609:マロン名無しさん
09/07/02 17:59:48
>>607
っていうか巻末オマケ漫画のほうが読者にとってのリザ像じゃない？
610:マロン名無しさん
09/07/02 18:15:07
軍人キャラにメインキャラを殺させないっていうのは
間違ったひいきだと思うけどな
さんざん言われてたけどラスト殺してから泣くのがあそこでの中尉ageの最適な道
611:マロン名無しさん
09/07/02 20:32:19
リザ好きだったけど
ラスト戦で・・・・・・
どんどん株が下がった
ジャンヌダルク系だと思っていたのに・・・・・
612:マロン名無しさん
09/07/02 20:33:53
いまだに大佐の復讐イクナイがｲﾐﾌ
613:マロン名無しさん
09/07/02 20:35:27
「カッコイイ女性好き」を自称する割に
今まで他人の作品のカッコイイ女性キャラから何を学んできたんだろ
同人でいじられたその手のキャラが好きなだけじゃないの
614:マロン名無しさん
09/07/03 00:40:34
>>608
さすがにここまで押しの強いキャラばかりだと辟易するよな
女キャラは特に
自分の思いを押しつけることだけが相手にとっての幸せだと勘違いしている奴ばかり
相手のためにあえて身を退く、そういう美学は皮には理解できないんだろう
615:マロン名無しさん
09/07/03 02:27:41
ハガレン株がストップ安だな。ボロ株化も秒読みか
616:マロン名無しさん
09/07/03 02:58:39
大佐の人気はアニメとか声優がらみじゃないか？
617:マロン名無しさん
09/07/03 03:14:39
男なんていざというとき頼りないから女の子がしっかりしなくっちゃ！☆的な思想のもとにカッコイイ女性、できる女性を描いてるようだが・・・
皮本人がどう思ってるのか知らないがそれは逆に古臭くて幼稚な考え方だと思う。まるで５０代のおばさんみたいだぞ！皮！☆
618:マロン名無しさん
09/07/03 07:38:01
いや、むしろその女性がいざという時に頼りなかったから
ガッカリされてんだと思う
619:マロン名無しさん
09/07/03 08:01:11
普段は冷徹で上司にすら無礼な言動する有能な女なのに
いざ非常時では喚きちらして役に立たない、好感抱くか？
620:マロン名無しさん
09/07/03 09:19:01
緊急時にも頼りになるからこそ普段偉そうにしてても許されるのに、何を勘違いしたんだか
いつもは強がってるけど実は弱い系をめざしたんだろうが軍人でそれをやられてもな
実は弱い子アピールも時と場合を考えてやらないとただの痛い女にしかならない
621:マロン名無しさん
09/07/03 10:57:03
皮の憧れるカッコイイ女性って社会に出て仕事してる人じゃなくて漫画のカッコイイ女性キャラだからな
622:マロン名無しさん
09/07/03 11:17:41
皮の中のカッコいい定義が理解出来ないから読んでて苦痛だった…
そしてラスト戦でのリザのヘタレ化で脱落した
あれから持ち直した気配ないし、もう読まなくても損はないよね？
623:マロン名無しさん
09/07/03 14:03:08
キチンと人間観察してたらあんな「カッコイイ女」なんて描かないよな。
ギャグで｢マンガばかり読んでんじゃねぇ」みたいなこと描いてたが、
マンガばかり読んでいるのはお前だろ、と。
見栄張って｢たくさん本を読んでます」なんてアピールすんな。
624:マロン名無しさん
09/07/03 14:31:39
>>619
正反対に居る最低の人間だろうなｗ
625:マロン名無しさん
09/07/03 14:37:21
理想を具現化し過ぎなんだよな
ついでに、んな事無いと言われるかもしれないが
過去の人間関係の恨み（男尊女卑）を晴らしてるんじゃないかとも思えてしまう
普通はリアルで痛い思いしてるからこそ、上手く引いたり出来る筈なんだが
ここで引いたら馬鹿なのよ！負けなのよ！だって私は神！
だから引く必要ないもの！と押しまくった上に
やっぱり萌えもスパイスで必要よね！だって勝ち組だもの！と
いらん砂糖や塩を追加してしまってるように見える
626:マロン名無しさん
09/07/03 15:09:03
一期の長女は嫌いじゃないというか、中の人の声でラスト戦見たくないから
中の人変えてくれて本当によかったわｗ
今の人も好きだけど、二期の長女はどうでもいいから
627:マロン名無しさん
09/07/03 15:29:21
>>626
同感
色んな意味で長女の声変えてくれて良かったわ
同様に次女もなー
628:マロン名無しさん
09/07/03 16:34:57
次女の人は強い女役で当たり役引いたしねー
629:マロン名無しさん
09/07/03 16:48:49
ふだんあんなに強い女性がこんなに弱さを見せるなんて！
をやるには「ふだん」が皮が思ってるより全然少なかったんだよ
630:マロン名無しさん
09/07/03 17:11:06
ふだんあんなに理不尽な女性がこんなヘタレな面を見せるなんて！
…が正味だよな 悪役じゃん
631:マロン名無しさん
09/07/03 17:51:18
>>625
上司、弟に恨みがあるということか…
632:マロン名無しさん
09/07/04 00:27:44
俺はすべてのキャラを脳内で性別転換しています
633:マロン名無しさん
09/07/04 03:47:24
怒りに駆られマーズ子の仇をとろうとエンヴィ子を何度も焼き払うロイ子
そこに駆けつけるエド子と傷美とリザ夫とメイ太郎
愛するリザ夫に説得されてマーズ子の復讐を諦めるロイ子
そんな茶番を見せられてバカらしくなって自殺するエンヴィ子
…しっくりくるっちゃくるかな
634:マロン名無しさん
09/07/04 03:51:51
>>629
普段の強さの表現が、大佐ヘタレsageしながらの中尉有能ageだから、
心からかっこいいなと思えたことがあまりない
使えない上司と暴言吐く部下程度にしか思えない
昔は軍部が好きで「普段かっこいいキャラたちが時々ギャグをやる」というのが魅力だと思ってた
いつの間にか「普段ギャグばっかやってる人たちだけどごくまれにかっこいいこともある」にしか
見えなくなっていった
敵とのガチバトルで余裕がないはずのラスト戦ですらギャグをやってるの見て、あーもう
こりゃだめだ、かっこ悪すぎるとしか思えなくなった
アニメ二期はそういういらないギャグを忠実にやってくれるんだろうな
一期を見て大佐や中尉かっこいいと思ってた女性ファン達も目が覚めることだろう
635:マロン名無しさん
09/07/04 04:16:33
荒川にはかっこいいキャラは描けないってことでFAなんじゃないだろうか
636:マロン名無しさん
09/07/04 05:09:28
アニメ2期もそれほど出来が悪いと思わない。でも皆が良うと言う1期がそれほど面白かった記憶もない。
とか考えてるうちに、昔自分が原作がそんなに面白いと感じてなかった事を思い出してしまった。
正直言って、年少期にカチでマズい事をやってしまったツケ払うどころか、
ツケをチャラにした上に貰うもん全部貰って体元に戻そうとか都合が良すぎるんだなぁ。
もう主人公兄弟にすら感情移入できない。
なのに周りの大人キャラは皆「辛かったネェ」と同情するばっか。
それも試験に受かる前は入ったらキツイぞと言われてた国家錬金術師の職場でソレ。
この漫画はもう第一巻の時点で破綻していたのか･･･。
637:マロン名無しさん
09/07/04 10:20:39
一期の兄弟は自分らのやらかした事に対する代償キチンと払った最後だったよ
体を取り戻す事に関しては周りからちょこちょこ「自業自得なのに取り戻すのかよ…」みたいなニュアンス含んだ事言われてたし
鋼原作のエドの性格が壊滅的に悪くて、もうだめだなと思ってた頃に一期を見返したらエドが結構マトモに描かれてて驚いたよ
原作は嫌いだけどアニメ一期は割と好きだな
638:マロン名無しさん
09/07/04 10:42:10
>>636
たぶん今一期アニメを見たら結構楽しめると思う
等価交換をテーマに兄弟の身体、苦悩、と初期読者の期待していた路線ではある
キャラクターのＤＱＮ行為も原作ですらそうだったんだからもう気になるまい
正直自分も当時は何だこの糞アニメと思ってたんだけど今は一期派
細かい内容よりも求めてる方向性に近いかどうかが大事だったらしい
原作では全て許されるような終わりが見えてきてるのがすごく怖い
弟の身体が元に戻るのはいいとして、精神的な凝りや戒めは残しておくべきだが
既に今の時点でエドは吹っ切れてお説教できる立場だし、周りも兄弟を許してしまってるから原作は嫌い
639:マロン名無しさん
09/07/04 14:10:31
>>638
俺も1期の方が好感もてるな
別に原作に忠実でなくても流れとか
オープニングとエンディング雰囲気も
良かったしむしろ原作を超える位のクオリティがあったのになんで中途半端に終わったのかが悔やまれるわ
640:マロン名無しさん
09/07/04 17:33:21
原作はハッピーエンドで終わりそうな匂いがしてるのが一番きつい
旅の原因は自業自得、ある意味贖罪の旅のようなものなんだから
それが気持ち良く円満終了しちまうのはな
自分の罪を受け入れてそれでも前に進んでいく兄弟の話なのかと思ってたら
悪いことなんて何もしてなかった、周りからは同情されまくり、自分の罪は棚に上げてお説教
これじゃ共感も何もできねーよ
641:マロン名無しさん
09/07/04 19:41:50
人を勝手に作って、挙げ句失敗しても結果を受け入れられず弟を自分のわがままで不自由な身体で生き返らせて
しかも兄弟や馬鹿師匠は「家族を二度殺した訳じゃなかった」と安堵していたけど
魂の錬成には成功していて身体は他人の物、同時に二人殺してる可能性もある
そういうの一切無しで、最初に痛い目見たからもう許されて幸せになるだけ、って
展開に持っていくにはキャラの素行や態度が悪すぎる、全く同情できない
軍に入って特権は行使するけど都合次第で子供に戻ったり
経験豊かなつもりで知識披露やお説教、辛そうな顔をすれば事情を知ってる大人は気遣ってくれるし
むしろ人殺して良かったね、弟が鎧になって得したな、と言われんばかりに過去が立派すぎる免罪符
そういう話が見たかったんじゃないんだ
642:マロン名無しさん
09/07/04 19:51:31
＞軍に入って特権は行使するけど都合次第で子供に戻ったり
これ一期でラストから突っ込みされてたよな
覚悟を決めて大人の社会に入って来たなら都合のいい時だけ子供に戻らないでって
色んな意味で一期の兄弟に比べて原作の兄弟はヌルいな
643:マロン名無しさん
09/07/04 21:58:49
ギャグでの誤魔化しとか全般に言えるけど
この漫画は自分で打ち立てたテーマから逃げてる
いくら描き切る技量がないにしても
エンヴィーの死に方は、あれで真面目に向き合ったつもりか？
644:マロン名無しさん
09/07/04 23:10:09
そういえばスカーのところも中途半端だな
戦争の結果兄死ぬ→腹いせに国家錬金術士殺す
と来て、悪の親玉殺したらどうすんだろ
いい人に戻ったら腹いせに殺された国家錬金術士が可哀相だな
645:マロン名無しさん
09/07/04 23:38:49
アニメのスカーみたいに死の報いを受けるとも思えないな…
646:マロン名無しさん
09/07/05 00:14:05
先週のアニメでスカーが師父に説得されて「もう後戻りは出来ぬのです」いうシーンをやってた
今更だけどかっこいいシーンだった
あの頃はあんなにかっこよかったのに、どうしてこうなっちゃったんだろう
皮のバカ。なんかもうすごい悔しい。あんなにかっこよかったのに。
647:マロン名無しさん
09/07/05 00:50:34
>>642
あのラストの指摘は秀逸だったな
アニメの五研エピソードの「アルのために他人を犠牲にできるか」っていうテーマは
原作でもいつかやるんだろうと期待してたが結局なあなあにされて終わってしまった
賢者の石の材料が人間であることが分かった時点でいつかは通らなければならない話だったのに
スカーは初期のダークヒーロー街道を貫き通してかっこよく死んでほしかった
ホムと合わせて一番主人公と馴れ合っちゃいけないキャラだろうが
648:マロン名無しさん
09/07/05 01:18:54
>>629
それに弱さを見せる場面が戦闘の真っ最中と言うのは軍人として不適当だと思う
何度も言われてるようにラスト戦のあと
一人シャワーでも浴びながら泣いたんだったら逆に人気が出たかも知れないな
649:マロン名無しさん
09/07/05 03:19:42
>>647
不殺なんて平気で掲げるヌルい原作エドには
後々の一期エドみたいに、アルの為に自分の手だけを汚す覚悟決めて突き進むなんて真似できないだろうから
この先も賢者の石にまつわるエピソードはマトモに描かれる事はなさげだね
兄弟はなあなあで元に戻って、兄は幼なじみと幸せになりました
スカーもヨキ連れて旅に出ました
めでたしめでたし
で終わりそうな悪寒が……
650:マロン名無しさん
09/07/05 06:48:27
>>649
もうそれでいいからとっとと終わらせて欲しいわ
外伝だのスピンオフだのでジワジワ伸ばされるのだけは勘弁して欲しい
651:マロン名無しさん
09/07/05 10:24:43
>>648
それだったら絶対好きになってた
仕事に私情持ってくる人とは思ってなかっただけに残念だ
652:マロン名無しさん
09/07/05 10:31:48
>>650
皮には鋼しかないからしがみつくだろうな
ガンガン編集部も
スッパリ切り捨てできるような強さがあったら、そもそも鋼も
ここまで地には落ちなかったはず
653:マロン名無しさん
09/07/05 11:43:42
>>649
原作って一期に比べて基本的にぬるいよな
そのぬるさも、作者がキャラを可愛がりすぎるがゆえの
「辛い目にあわせたくない」過保護的なぬるさだからだめなんだと思う
こういうストーリーの漫画なんだからもっとキャラを突き放して見なければならないだろうに
同人誌じみたキャラ萌え・キャラ贔屓が入ってるせいでそれができてない
654:マロン名無しさん
09/07/05 13:05:34
「皮がやってる同人」の元ネタのどっかの世界のハガレンに
もうちょい厚みのあるキャラがいる感じ？
655:マロン名無しさん
09/07/05 13:22:05
ていうかキャラがかわいそうとかキモいよ、二次元の人間に何いってんだお前って感じ
それもファンじゃなくて作者が言うとか…
656:マロン名無しさん
09/07/05 13:26:49
モブは容赦なく殺すがメインは可愛がる
糞作品の法則
657:マロン名無しさん
09/07/05 13:58:14
「女の子に怪我させたくない」は引いたなぁ
しかも三女には腕切り落としさせてるし意味分からん
もうちょっと考えて発言できんのか
658:マロン名無しさん
09/07/05 14:11:35
怪我させたくないんなら怪我しないような場所に置けよ
最前線で男とイチャイチャさせたい！でもケガはさせたくない！
アホなの
659:マロン名無しさん
09/07/05 15:26:14
>>657
てかランファン腕切り落とす必要あったの？
660:マロン名無しさん
09/07/05 16:00:39
>>659
皮の萌えのために必要
次女でも同じことやってるし最前線で男とイチャイチャって皮の萌えシチュなんだろうな
次女は軍人じゃないから戦闘中に泣き出すのはありっちゃありだが
いつもスパナで平気で人を殴りまくってるから「撃てないようﾒｿﾒｿ…」はギャグにしか見えんかった
こんなに弱さを見せるなんて！をやるには普段が暴力的すぎ
機械鎧に平気で武器内蔵してるくせに自分は実際に銃を撃てないってアホかと
661:マロン名無しさん
09/07/05 17:29:26
アニメ（セリフ改変はほとんどないはず）見てると矛盾がどんどん出てくるな。
＞さすが、アームストロング殿。イシュバール云々
戦意喪失してたよ？さすが？
＞大総統「どうやって今の功績を得たか。最強の目が～」
最初から大総統候補だったよねｗ
＞歳をとるホムンクルス？
リンは不老不死の法を得たとかなんとかって言ってなかったっけ？
662:マロン名無しさん
09/07/05 18:15:19
吐血ギャグって動画で見ると不快感半端ないな
虚弱ポーズも腹立つわ
病気を馬鹿にしてんのか
663:マロン名無しさん
09/07/05 18:38:24
吐血や虚弱体質の辛さなんて皮には理解できないんだろう
いかにも体力馬鹿っぽいしさ
なんでもかんでも根性論とやる気で解決できると思ってる部分が垣間見えるよね
664:マロン名無しさん
09/07/05 18:54:44
>>663
そういう根性キャラはいてもいいと思うんだ
でも全員そういう思考のキャラとかもうね どうなの
主人公＝皮でもこの際いいよ
その痛さも自覚して描けばキャラも成長出来ると思うがな・・・自覚ねえよな
それと皮と違うキャラも描け
十人十色という言葉を知らないのか
665:マロン名無しさん
09/07/05 19:08:27
アニメ一期の師匠→最初だけやたら威勢がいい。でもすぐに吐血して退場する役立たず
二期と原作の師匠→パワフルで強い！向かうところ敵無し！主婦最強！鬼師匠最高！吐血なんてギャグさ！
でも病弱なんだからみんな気遣ってあげてよね？
どっちも腹立つわ
666:マロン名無しさん
09/07/05 19:51:25
>>665
そうやって書き出すと一期の方がまだ許せるわ
667:マロン名無しさん
09/07/05 20:04:32
>>665アニメのほうは最終的に死んだし前線には来なかったんだから許せる
原作は論外 ｱﾀｸｼの理想！強い女！！のまんま
668:マロン名無しさん
09/07/05 20:14:50
女だらけだな このスレ
669:マロン名無しさん
09/07/05 20:18:27
強くて優しくてモテモテ（笑）な完璧超人のカッコイイ女性が時折見せる弱さが皮のグショ濡れポイントなんだろうな
670:マロン名無しさん
09/07/05 20:20:15
きもい
671:マロン名無しさん
09/07/05 20:25:32
ほんと女しかいないな
672:マロン名無しさん
09/07/05 20:30:01
>>667
死んだのは映画版だっけ？
ラース絡みでちょっと母親ぽいとこも見せたよね。
673:マロン名無しさん
09/07/05 20:35:24
ロイアイ？なーにが夫婦よ！ふんだ！
ロイにはエドなの！ロイエド公式！！！
中尉なんか死んじゃええええ！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ψ（＞ε＜）Ψ
674:マロン名無しさん
09/07/05 20:39:24
エドウィン？EDWINですかぁハア？？
私のエドたんにちょっかいだすなんて最悪ぅ！！！！
死ね死ね死ね！エドたんは私のものなのブヒブヒ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((`□´))
675:マロン名無しさん
09/07/05 20:41:57
>>672
そう。映画では既に死んでた
というか、ほとんど母親の業みたいなので動いてた
一期は虚弱描写はちゃんとやってたし
瀕死状態なのに無理して出てくるのが本人のエゴとして描かれてたからありだな
贔屓目入ってるのは認める
676:マロン名無しさん
09/07/05 20:43:09
>>672
映画では画面に映ることなく死んでたね
ラースに関しては状況無視して執着しまくりだったから賛否両論だろうけど
原作のイズミは弟子と同じくもう子供について気持ちの整理がついてるんだろうか
元気すぎて禁忌や内臓を持っていかれたことに関して悲壮感が感じられないんだよ
一期みたいに戦闘の支障になるような事態も起こらないし
677:マロン名無しさん
09/07/05 21:27:13
イズミ自体嫌いだが一期のイズミは原作に比べりゃまだましかな
劇場版ではすでに死んでたのもそうだし
本編中で戦闘中に血を吐いて怪我してカッコ悪い姿見せるのは、皮には絶対にできないと思った
ラースに関しても、
結局最後まで受け入れてもらえなかったのにいつまでも執着する姿は自業自得で醜かったが
それがイズミに与えられた罰であり贖罪だったんだと思う
678:マロン名無しさん
09/07/05 22:49:46
ある意味「愚かな姿」だったしね、罪を犯した者としては正しい描写かも
原作は…
679:マロン名無しさん
09/07/05 23:03:35
>いつまでも執着する姿は自業自得で醜かった
お気に入りキャラにさせる事は絶対無理だろうな
大佐あたりになら平気でさせそうだが
680:マロン名無しさん
09/07/06 00:09:55
>>677-679
皮が病人設定忘れたと思うほど元気だもんな。
それとも、皮はホーエンハイムに内臓いじられたから元気になったとでも言うのだろうか？
681:マロン名無しさん
09/07/06 00:41:06
>>680設定上はまさにそれ（内臓弄られ元気百倍アンパンマン）なんだろ
実質「賢者の石（ホーエン）使って何のリスクもなく元に戻れましたっていう
あまりにあまりな事態なわけだが
682:マロン名無しさん
09/07/06 00:49:01
あれって血流よくしてちょっと体調よくなった程度のものじゃなかったのか？
そんなに良くなってるのか
まあその前からあんまり体悪そうにも見えんかったが
>>678
原作は罪を犯した姿がどこかかっこよく描かれてるのが気になるな
イズミの「血の海に沈むあの小さな手を～これは当然の罰なのだ」も、なんか綺麗事すぎるっつーか
自分に酔ってる感じが
683:マロン名無しさん
09/07/06 00:49:43
>>681
ｍｊｄｋ？
（ ﾟ Дﾟ） … ﾎﾟｶｰﾝ
684:マロン名無しさん
09/07/06 00:54:08
出発点 罪を犯した幼い兄弟が自分を取り戻すたびにでるのｶｺｲｲ!!
中継地 中華ｶｺｲｲ!! 戦場に咲いた恋の花ｶｺｲｲ!! 幼馴染LOVE!!
現在地 復讐はダメ！ おにゃにょこ無双ｶｺｲｲ!! 幼馴染LOVE!!
685:マロン名無しさん
09/07/06 02:12:16
なりふり構わない一期エドみたいなのを原作エドにも期待していた時期がありました…
遠い過去の話ですが
686:マロン名無しさん
09/07/06 04:04:00
アニメ一期評判いいけど途中で見るのやめた
チビネタとかギャグが寒くてな
うん、原作のせい
687:マロン名無しさん
09/07/06 06:53:58
>>686
お疲れ
一期も最初はちびネタもギャグも大盛りだし、つまらんオリジナル回まで入ってるからな
無理して見ないで正解
688:マロン名無しさん
09/07/06 08:15:08
ニ期はそれ以上だぜ…信者にすらギャグが寒すぎるとボコボコ、タイミング悪いし（原作通りなだけだが）
あとWikiに作者の次女プッシュのってるけど、展開的には全く不要なのにでしゃばらせるからウザいのな…。
重要キャラなんかじゃねぇよ
689:マロン名無しさん
09/07/06 10:20:21
一期のギャグに我慢できなくて見るのやめたんだったら二期を見たら発狂しそうだなｗ
Wikiの次女プッシュに関しての記事はキモすぎる
妙にアニメを貶して原作ageしてるあたり信者が編集したんだろうな
なんか誇らしげに書いてるけど全然いいことじゃない
作者が特定キャラを贔屓してるってのは恥ずべきことだ
それに気付かず「エドウィンは公認なんだから！」と嬉々として書いちまえるあたり
あの作者にしてこの信者あり…
690:マロン名無しさん
09/07/06 12:24:09
アニメはチョンパク使ってる時点で終わってる
ただでさえうぜー主人公なのに声までうぜーし
691:マロン名無しさん
09/07/06 18:52:47
>>690
おまえはただぱくろみ嫌いなだけだろ
692:マロン名無しさん
09/07/06 21:57:46
亀レスだけど>>661
グリードが死ぬまでの色々は
この先の盛り上がる展開のためだと思ってｗｋｔｋしてた頃が私にも（ｒｙ
693:マロン名無しさん
09/07/07 05:32:24
アニメ見て文句言ってる信者は贅沢過ぎんだろ
作画は確実にアニメのほうが上だし
最終的に原作についていけた中華、次女ファン尊重して
人気あった軍部削って尚かつギャグまで入れてやってるのに
694:マロン名無しさん
09/07/07 08:34:51
もう戦場のヴァルキュリアと時間帯チェンジすればいいのに
695:マロン名無しさん
09/07/07 08:50:05
>>693
そう考えるとFAの主人公、軍部の空気っぷりにも納得だよな
これからさらに中華やタラコがのさばってくるのかと思うと…まあもうほとんど見てないけど
原作の悪いところばかりを再現してるというよりは、FAは単なる原作の縮図だと思う
結果的に空気読めてないギャグなんかが目立つことになる、と
696:マロン名無しさん
09/07/07 09:46:18
原作信者が地味に中華やらイシュ戦を糞だと認めてるのが
アニメ板での発言の見所だと思う
697:マロン名無しさん
09/07/07 12:58:24
ま、事実だしなぁ
グリード戦以降ってなんかいいとこあったっけ？
ちょっと盛り上がってもすぐ台無しになってばっかなんだが
698:マロン名無しさん
09/07/07 13:30:30
グリード戦以降かぁ…
ハボックがおっぱい星人だってわかったくらいかな
でもこれいいことなのかって聞かれたら凄く微妙ｗ
699:マロン名無しさん
09/07/07 14:08:46
>>661見てたら
「不老不死で民を思いやるリン皇帝がシンを治めたので平和になりました。でめたし☆」
て言うシン側のｴﾋﾟﾛｰｸﾞを受信した。
700:マロン名無しさん
09/07/07 16:07:25
このスレ何人いる？５人位？
701:マロン名無しさん
09/07/07 16:19:45
２ちゃんでそんなこと気にするとかどんだけ馬鹿なんだ
702:マロン名無しさん
09/07/07 16:21:18
アンチの動向が気になって仕方ない信者
こないだも特攻してきてたよなｗ
人口はともかくとして最近流れ早いよね
703:マロン名無しさん
09/07/07 16:45:38
>>700
3人だよ 全員女
704:マロン名無しさん
09/07/07 16:52:44
ここまで荒川の自演
705:マロン名無しさん
09/07/07 17:28:41
>FAは単なる原作の縮図
アンチ視点だと本当にそう見える
１話は秀逸
706:マロン名無しさん
09/07/07 18:19:29
1話の大佐と長女はまさに原作どおりって感じだったよなｗ
707:マロン名無しさん
09/07/07 18:37:48
>>700
俺とお前で回すスレ
708:マロン名無しさん
09/07/07 19:32:51
>>697
まるで結界師だな
709:マロン名無しさん
09/07/07 19:38:41
FAは1話目見てなんか満足したからそれから見てない
見ると満足感ぶち壊しになりそうだから
710:マロン名無しさん
09/07/07 22:07:11
前評判なんかの投票で一位だったのが結局四位か
711:マロン名無しさん
09/07/08 00:51:59
FAが悪いっつーよりはもともと原作がその程度の出来なんだよな
売れたから持ち上げられてただけでさ
確かにFAそのものもひどいけど
712:マロン名無しさん
09/07/08 00:59:18
軍制服の青でまとめてみましたみたいなガンガン表紙とか失笑モノだよな
これが看板漫画とかガンガンも落ちぶれたもんだよ
713:マロン名無しさん
09/07/08 07:49:12
>>711
信者は勘違いしてる
一期はあのシナリオだからあのクオリティだったわけで
前半でよく挙げられるヒューズ、ニーナ、グリード編と全部改編されてるじゃねーかｗ
別に一期を神とか言うつもりはないけど、少なくともテーマはブレてない
714:マロン名無しさん
09/07/08 08:05:04
一期の會川は良くも悪くもベテランの売れっ子脚本家だからな
二期は明らかに一期ほど予算貰ってない感じするしスタッフはがんばってる
そもそもストーリーさえ面白ければ絵が少々アレでも視聴者はついてくる
原作どおりやって視聴者がついてきてないってことはつまりそういうことだ
715:マロン名無しさん
09/07/08 10:01:00
調べてみたら一期の脚本家ってあの90年代を代表するナデシコの人か。
格が違うよなあ…。
716:マロン名無しさん
09/07/08 11:32:43
>>713
確かに
ニーナ編って原作で読んだらお世辞にもいいとは言えない出来で
じゃあなんでこんなにいい話だと思ってたんだろって考えると一期で脳内補完してたからなんだよな
もし原作どおりにやってたらあんなにヒットすることはなかったと思う
「今日つまんねーな」と思ってクレジット見たら脚本が會川じゃなかった、ってことがままあった
批判もされやすい人だがほんと皮とは格が違う
717:マロン名無しさん
09/07/08 15:35:31
それまで會川は原作レイパーだと思っててアンチだったが一期で見直した
だがやっぱり一期も原作とはテーマがずれてる
というか、原作は現時点で何がしかのテーマを含む話には見えない
頭からっぽにして読み捨てるエンタメ作品
ただし面白くないってのが致命的
718:マロン名無しさん
09/07/08 16:34:14
一期は原作とはテーマがずれてるって言うよりあえて違うテーマにしたんだろう
つーかむしろどっちも最初は同じテーマで始めたのに原作は途中からテーマを見失って迷走してる
って言った方が正しい気がする
あの設定で主人公マンセー、女キャラマンセーの恋愛至上主義物語になるなんて
いったい誰が想像しただろうか
719:マロン名無しさん
09/07/08 16:40:08
いや、テーマなんてなかったんだろ元から
設定があれだったから読者が過剰に期待しちゃっただけで
720:マロン名無しさん
09/07/08 18:01:03
ほんと、皮は運がよかった
本来の実力じゃアニメ化無理だったろうし、ガンガンもあの状態じゃなかったら
連載も持てたかどうか…
世界遺産だとか言える信者ってスゲーわ
721:マロン名無しさん
09/07/08 18:06:30
だって一話で罪人を自称してて、始めは一応、無邪気さから命を弄んだ兄弟、ホムンクルス、キメラ、五研と描いてたのに
それがいきなり皇帝思想の中華さんｶｯｹｰ悪役ばさばさ斬るタラコさんｶｯｹｰの幼なじみラブコメになるなんて思わないじゃないかｗ
面白くて矛盾しなければ路線変更もありだけど
722:マロン名無しさん
09/07/08 19:52:42
ショタがトンツーやってたのって
モールス信号って知的（はあと）以外に何か意味あんの
聞こえてるならどこにいるかわかるだろ
723:マロン名無しさん
09/07/08 20:06:17
流石にそう細かくは聞き分けられんのじゃないか
意味のあるモールスじゃないと伝わらないってのは別におかしな話じゃない
ただ明らかにリズム取って叩いてるはずなのに相当時間止めなかったアル無能すぎ
724:マロン名無しさん
09/07/08 20:14:00
お前頭大丈夫か…
725:マロン名無しさん
09/07/08 20:14:41
>>722な
726:マロン名無しさん
09/07/08 20:20:40
>>719
確かに舞台設定はいいと思うだけど
ここまで崩壊させたのは人生経験と勉強が少ない証拠
727:マロン名無しさん
09/07/08 20:22:08
錬金術という設定を利用した戦いが皆無になったな
最初から少なかったけど
728:マロン名無しさん
09/07/08 20:29:00
ガンガンで干されたらガチホモ雑誌でイラストでも描けばいいんじゃね
需要はあるみたいよ
729:マロン名無しさん
09/07/08 20:36:18
鋼自体嫌いだから一期持ち上げは勘弁してほしい
730:マロン名無しさん
09/07/08 21:06:14
>>720信者ってこの漫画しか読んだことないんだろ。
もしくは下ばっかり見て悦に入ってるか。
井の中の蛙大海を知らずとは信者の為にある言葉だな。
こんな漫画が世界遺産だったら手塚や藤子クラスの漫画はどうなるんだよ。
731:マロン名無しさん
09/07/08 22:04:40
Q.荒川先生を世界遺産に例えなさい
A.マーライオン
他にコペンハーゲンの人魚姫の像、ブリュッセルの小便小僧、シドニーのオペラハウス、ナスカの地上絵
イギリス人に限りフランスのエッフェル塔、ルーブル美術館、NYのタイムズスクエアなども正解とします
732:マロン名無しさん
09/07/08 22:49:37
>>731
マーライオンﾜﾛﾀ
的確すぎるｗ
733:マロン名無しさん
09/07/09 01:54:32
>>719
それが事実だと思う
引っ張って悪いけど、一期のときの會川のインタビュー読んでみると
毎回違うことを語りながらも最終的に言わんとすることはいつも同じでぶれてないんだよ
実際の作品の方もインタビューで語ってたことを見事に体現していた
一方の皮は毎度毎度言うことが180度違ってて、いったい何が最終的な意見なのかさっぱり分からん
そのときどきの気分やマイブームによって適当に描いてるからそうなるんだろうな
あと失言多すぎ
734:マロン名無しさん
09/07/09 03:38:22
1期の戦果は流行らないホストクラブを流行るホストクラブに改装した程度のもんだけどな
流行っただけまだ偉いってことだな
735:マロン名無しさん
09/07/09 07:58:52
ホストクラブとかｗ
736:マロン名無しさん
09/07/09 08:27:31
わけわからん例え
737:マロン名無しさん
09/07/09 08:56:15
信者は皮を世界遺産だとか百年に一度の天才だとか言ってて
最近では、小説出せばいいとか言い出してる
漫画でもｱﾚなのに、あの世界観が文字だけになったらアウトだろ
738:マロン名無しさん
09/07/09 10:30:54
>>734
死ね
739:マロン名無しさん
09/07/09 12:53:19
今更だが２２巻読んだ
アルが…アルが…
２１巻に続いて敵を封じ込める為の道具にされてる…
エド、親父がやるとキレてたけど２１巻でお前も弟の体利用して敵に攻撃してたじゃないかと
一期のエドなら絶対そんな事しなかった
アルをなんだと思ってんだこの作者
いつかアルの扱いマシになるかと思って今まで頑張って来たけどもうだめだ
我慢の限界だ
740:マロン名無しさん
09/07/09 14:26:41
ひどいよな。
利用されキャラ崩壊…。
741:マロン名無しさん
09/07/09 14:54:16
結局大総統倒すのも中華なんだろうな
742:マロン名無しさん
09/07/09 15:22:53
敵を封じるための道具にされてもそのあとプライド＆キンブリー戦で活躍してくれたなら
まだ許せたかも知れない
利用されるだけされて最後は脇キャラにいいところもっていかれるとかほんと道具同然
アルはもちろん、アルが好きで読んでる読者のことをなんだと思ってるんだろう
エドウィン厨以外はファンとみなされてないのかもな
743:マロン名無しさん
09/07/09 16:11:29
せめて伏線入れて中華出せば良いのに…
いきなりねじこんで大活躍は無いわ
744:マロン名無しさん
09/07/09 16:51:22
アニメ集合絵でも中華の違和感は異常
745:マロン名無しさん
09/07/09 17:20:13
ブラッドレイがグリード＋リン程度に負けたらもう読むのもやめるわ
746:マロン名無しさん
09/07/09 17:31:13
なんだ今月号迫力無さすぎだろ。いくらなんでも
戦車とか師匠とか
747:マロン名無しさん
09/07/09 17:46:50
あ、そういやもう発売日近いな
すっかり忘れてた
748:マロン名無しさん
09/07/09 19:00:37
>>745
心配しなくても、確実にそこにランファンがプラスされることになるよ……
749:マロン名無しさん
09/07/09 22:33:00
この漫画がどこに向かっているのかわからなくなった
中華や北以前に次女がウロウロしてた段階で、迷走は始まっていたんだろうが…
750:マロン名無しさん
09/07/09 23:07:17
最近一気に２２巻まで読破した者です。
１～１２巻あたりは、読んだ！という重みがあったし、それぞれのエピソードの印象も濃い。
しかし１３巻以降あたりから、もはや義務のように読み進め……あれ？ここ１０冊って話進んでないよな？と我に返った。
前半のワクワク感は一体どこへ……。
中華キャラ、唐突過ぎる。いらない。
最初から予定していたキャラとは思えない。
しゃべり方ウザイ。
リンとランファンの関係が、無能上司とそれを慕う有能部下、って大佐とホークアイそのまんまじゃん。
何この作者、同じパターンでしか人間関係描けないんだな。
751:マロン名無しさん
09/07/09 23:15:12
>>750
最近一気に全部読んだ人でもそう思うのか。
自分が８巻くらいからつまんなく感じるのはアニメ一期でハマったからだと思ってた
752:マロン名無しさん
09/07/09 23:32:14
一巻からさむっと思った
チビネタ嫌い
753:マロン名無しさん
09/07/10 01:11:14
俺は次女がエドマンセーアルフルボッコ、エド逆ギレでアルの気持ちガン無視して丸め込みした病院の辺りで
作者の底意地の悪さを感じてダメになった
大事な弟なんだろうになんでキチンと向き合って話し合わないんだ？
なに幼なじみに代弁してもらって自分の口からは何も言わないんだよ…と腹立った
それ以来この作品は冷めた目で見てる
754:マロン名無しさん
09/07/10 04:39:05
病院のエピから６年以上も経ってるのにまだ読み続けてるんだ
755:マロン名無しさん
09/07/10 06:56:54
信者なのにアンチスレ読んでるんだ
756:マロン名無しさん
09/07/10 08:01:23
>>753はアルのファンなの？
この手の書き込み多く感じる。
アルをないがしろにするなー！恋愛いらね。兄弟愛を描け！っての。
腐女子くせぇ。
兄弟愛はほどほどでいいよ。
現実の１５歳の男が、兄弟でベタベタしてるか？しょっちゅう話してるか？
それよか、謎解きや錬金術を活かしたバトルを描いてほしい。
謎が少しずつ明らかになる過程が、面白かった。
前半はキャラではなく、謎が謎を呼ぶ展開に引っ張られたんだけどな。
どの漫画にも言えるけど、キャラ萌え漫画になると、一気に話がつまんなくなるね。
『おおきく振りかぶって』と同じ臭いを感じるよ、この漫画と作者。
共通点も多い。
両方、腐女子の知人の間で流行ってたから読んでみたんだけどね。
757:マロン名無しさん
09/07/10 08:38:05
謎解きやバトルよりも陳腐な恋愛描写が楽しくなっちゃった時点でこの作者もうダメだろ
758:マロン名無しさん
09/07/10 11:40:28
人がどこに興味もって漫画読んでるかなんて人それぞれなのに
それにいちいちケチつけるのはいただけないな
しかも一方的に腐女子認定とか、信者とやってること変わらないじゃねーかｗ
現実の15の男が弟といくら仲悪かろうがかまわんが
兄弟愛が旅のきっかけになってる少年漫画の主人公がそれじゃ困るんだよ
759:マロン名無しさん
09/07/10 11:56:53
個人的に「ひぐらしのなく頃に」とも同じ臭いを感じる。
悪い部分の共通点が多すぎる。
鋼錬の方が嫌いだけどな。
760:マロン名無しさん
09/07/10 12:03:39
>>756の方がよっぽど腐女子臭く感じる件
>>759
ひぐらしとそんなに共通点あるかな
ひぐらしは最初のホラーっぽい部分は大好きでのめり込んでたが
最後の友情で全てを解決する展開で一気に嫌いになった
ホラーなのに黒幕まで全員幸せハッピーエンドもないわ
761:マロン名無しさん
09/07/10 12:44:41
>>756
キャラの性格書き分けが出来てる分おお振りのがマシ
最近の漫画は作者と嗜好が合わないと読むの難しいわな
762:マロン名無しさん
09/07/10 12:51:36
>>760
俺も目明しまでは大好きだったさ…。
鋼錬も中華が出るまでは悪いところに気付かなかったから好きだった。
鋼錬とひぐらしの共通点をネタバレにならない程度にあげると
・シリアスなシーンで空気読めないギャグ
・主人公がDQN
・主人公とヒロインがやたら持ち上げられる
・グロ描写が無駄に多い
・無駄に説教臭い、しかも説教するキャラに限って問題がある
・矛盾がある
・作者の倫理観がおかしい（鋼なら吐血をギャグに使う所とか喪中クッキングとか
・途中から路線変更
探せばもっとありそうだけどこの辺にしておく。
正直鋼錬もひぐらしもキャラ贔屓と説教臭さをもっと抑えて倫理的におかしいシーンが無ければ
多少の矛盾があってももう少し好きになれるかもしれないんだが
763:マロン名無しさん
09/07/10 13:16:39
>>762
・作者の倫理観がおかしい
・途中から路線変更
にめちゃくちゃ納得した
あと味方側のキャラがあまりにも強すぎるってのも共通してると思う
にわか厨房にマンセーされてるところも
どっちも初期の路線のまま突き進んでくれたなら大好きな作品になってたと思うんだよな
最初のwktkを返せ
764:マロン名無しさん
09/07/10 13:29:06
>>753
思えばあの話がアル冷遇の決定打だったな
皮は着眼点はいいのにいつも変な方向に話を進めて台無しにする
作者的には次女を優しい子として描いたつもりだったんだろうが逆に嫌いになったわ
序盤から暴力的であまり好きじゃなかったがネジ忘れとアル殴打のコンボは強烈だった
765:マロン名無しさん
09/07/10 13:45:20
>>763
＞味方側のキャラがあまりにも強すぎるってのも共通してると思う
ひぐらしは〇〇編(一応伏せとく)があるから強すぎない部分もあるが鋼は…
主人公側に不殺が多いせいか敵側も温い攻撃が多くなり味方が死なない。敵は不殺ではない味方側が片付けるようになってる気がする
それにしてもエンヴィーはひどかった
766:マロン名無しさん
09/07/10 14:06:23
大したことないの（脇役の死）を無理やり持ち上げて落としどころはありきたりな三流ドラマ（復讐ダメ。ゼッタイ。）
まるで鋼の錬金術師という漫画の扱われ方の象徴であるかのようなエピソード
767:マロン名無しさん
09/07/10 16:09:25
ほとんどのキャラに性格のブレを感じる。
言ってることとやってることの一貫性が無い。
その変化を、成長と捉えたらいいのかもしれないけど、何か違う気がする。
あと、なんで作者の画力が成長しないんだろう。
完成度の高い、行くとことまで行った作家の絵がブレない、ということならわかるんだけど。
この作者、もともとそれほど完成度が高い絵でもないし。
一巻読んだ時、うわ～みんな幼い丸い！と抵抗があったんだけど、いずれ変化すると思ったら変化なし。
どころか、雑になった……？
雑に描いて雰囲気が出る、というタイプの絵柄じゃないよね…。
768:マロン名無しさん
09/07/10 16:59:54
初期と変化はしてるけど成長ではないよな
むしろ退化してると言うか、考え方が子供っぽくなってる
にも関わらず本人は「成長した！」と思ってて周りもそういう反応してるから違和感があるんだと思う
自分が子供のような考え方してると自覚していて「それでも俺は…」となるならまだいいんだけどね
画力の劣化は手癖で描くようになったからという気がする
特に次女はどんどん絵がテンプレ的になってきた
目を大きく、胸を大きく、腰を細く、女らしくかわいく！と気張りまくった結果
全体のバランスがとれてない福笑い女になってる
769:マロン名無しさん
09/07/10 23:58:22
作者は硬派ぶってる癖に脳ミソの作りが女オタそのものだな。
柴田亜美と同類の痛々しさ
770:マロン名無しさん
09/07/11 00:55:08
せめてそれを表に出さないようにしてくれればいいんだけどな
巻末とか作者コメとか痛いよ
前にうpされてたサンデーへの寄稿？もｱｲﾀﾀすぎた
劇場版に寄せた4コマ見たときも思ったけど
内容が自己満足的で「寄稿」ってことを全然認識できてないように見える
771:マロン名無しさん
09/07/11 01:16:34 jHFGoBCr
何このスレの人たち、こわいよ～
772:マロン名無しさん
09/07/11 01:21:04
ど、どうしたんどっから迷い込んだの
個人的には本スレの人たちのほうがよっぽど怖い
ほんとに、本気で
773:マロン名無しさん
09/07/11 01:58:43
確かに本スレの奴ら怖いよな
狂信っぷりと少しの批判も許さない排斥主義が
あいつら皮のためなら死ぬんじゃねーのｗ
774:マロン名無しさん
09/07/11 03:40:30
ああいう狂信者に限ってなんかの拍子（例：自分の贔屓のキャラが活躍しない等）に急にアンチに変貌したりするんだよな
「ファンだったけど今月号で見限った・・・」だの「これからアンチスレのお世話になります（´･ω･`）」だの馴れ合い大好きだし
信者のときもアンチのときも変わらず「自分理論・自分ルール」の崇拝者だからそれに沿わない者には長文でネチネチ噛み付いてきたりして凄く迷惑
775:マロン名無しさん
09/07/11 03:44:39
軽佻浮薄で軽率短慮な俺にはあの頑冥さが羨ましいわ>儲
あいつらが荒川先生の次回作についていくのかが今後の見所だな
776:マロン名無しさん
09/07/11 03:44:57
中学生くらいならそれでもかわいいもんだけどね
わりと成人が多いから困る
777:マロン名無しさん
09/07/11 03:50:17
仲間割れｋｔｋｒ
778:マロン名無しさん
09/07/11 04:00:43 97K7AN9Q
>>776は>>774にな
779:マロン名無しさん
09/07/11 07:35:53
>>774
あるあるｗ
で、そういうアンチほど以前信者だった頃の自分を消したがっているかのように
過激で粘着質なんだよなぁ
信者が皮の次回作についていくことはきっとないだろう
読み切りから見て次回作はどうせ中華になるだろうし
今鋼をマンセーしてる層がそれを好きになるとは思えん
鋼の連載が終わったとき皮の評価がどんなふうになるか楽しみ
780:マロン名無しさん
09/07/11 08:57:53
次回作が売れなくて干されたら実家に帰って生キャラメル作りでも始めればいいんじゃね
ところで農業高校って数学は週２時間で後はクッキーとか焼いてるって聞いたんだけどマジ？
皮先生ってインタビューで理系気取ってたけど数学の授業週２時間の理系はないわ
781:マロン名無しさん
09/07/11 09:46:52
頭のいいヤツが必ずしも頭のいい漫画を描けるとは限らないが
頭の悪いヤツに頭のいい漫画を描くのはどうやっても不可能だよな
782:マロン名無しさん
09/07/11 14:42:57
>>780
具体的な時間までは知らんけど、数学やなんかが軽視されてるってのは事実
あの理系気取りは痛かったなー
勘違いにもほどがあると言うか、まともに勉強してた理系出身の人に失礼だろ
「家畜の出産しょっちゅう見てるからクローン問題に理解がある」にも唖然とした
そりゃ出産手伝っただけで生かす手になれるわけだ
783:マロン名無しさん
09/07/11 15:09:22
>>782
農業高校はしらんが、商業高校は数Ⅰを三年かけてやるんだったかな。
普通科と違って、他にも勉強する科目あるからそんなもんだろうと思うが、それで理系気取りか…
独学でやれる人間もいるが、そういう人はそんな自慢の仕方はしないしな。
皮って相当恥ずかしくて痛い人間なのな…
784:マロン名無しさん
09/07/11 16:18:24
やはり世間知らずと言う一言に尽きる
785:マロン名無しさん
09/07/11 16:41:48
数学出来なくても常識知らずでもいいんで
たまには読者のニーズに答えてみませんか荒川先生
786:マロン名無しさん
09/07/11 17:22:05
読者(＝一部の狂信者)のニーズに答えた結果が現在の状況なのかも知れない
787:マロン名無しさん
09/07/11 18:08:09
一部…
カプ厨とか？
788:マロン名無しさん
09/07/11 19:06:34
>>783
数Ⅰを三年かけてって逆にすごい･･･卒業時には数Ⅰマスターだな
皮は無理して理系に手を出さずに農業系漫画でも描けばいいのにな。夕張を舞台にでもして、少しでも困っている道民の力になってやれよ
789:マロン名無しさん
09/07/11 19:31:04
>>788
＞ 数Ⅰを三年かけてって逆にすごい･･･卒業時には数Ⅰマスターだな
そりは無理だよ～
PCとか簿記とか、その他科目もあるし資格も取らなきゃで大変だから。
身の丈に合ったものを描けばいいんだが、本人が自分の能力を
きちんと把握できないからな～…
自力で無理なら、専門家にアドバイスもらうとかすりゃいいのに。
って無理か。
ハガレンも、設定を皮が一人で考え出したのかちょっと疑問になってきた。
790:マロン名無しさん
09/07/11 20:18:31
編集に助けられてた部分が多々あったんだろうな
じゃなけりゃここまでひどくなりはしないはず
専門家のアドバイスか…
本読んで戦争体験者の老人にインタビューまでして書いたイシュ戦があれなんだから
どれだけいいアドバイスを受けようともやっぱり生かせないと思う
791:マロン名無しさん
09/07/11 20:21:21
というか、戦争体験者って言っちゃ悪いが最下部のコマなんだよな
戦争を描きたいなら、もっと上の層の意見を参考にしなきゃいけないんだがなあ
792:マロン名無しさん
09/07/11 20:39:25
>>791
なんで？
体験者が一番わかるんじゃない？
上の層って？
もしかして本当じゃないことを教科書
にしるそうとしてる奴らのことか？
793:マロン名無しさん
09/07/11 20:42:15
軍人の事だろ
794:マロン名無しさん
09/07/11 21:12:57
>>792
一口に軍人って言ったって、
軍学校経由の職業軍人とか徴兵で引っ張られてきただけの人だとか色々いるわけだよ
で、「戦争はヒサン、よくない」ってシュプレヒコールしかしない人（いわゆるメディアに持て囃される“戦争経験者”）
ってのはあんまり自分が戦争に責任を持ってない（と思ってる）層が多い
単に「戦場」を描きたいんなら、そういう人の意見だけでもやっていけるんだけど、
この作品はそれよりさらに上のレベル、「国家」だとか「国際関係」だとかを扱おうとしてるんだからね
正規軍人はもちろん、政治家とかそういうのについてもちゃんと勉強しなきゃ書けないだろう
795:マロン名無しさん
09/07/11 21:13:33
上の層も下の層も両方見て多面的な捉え方をすることが必要だと思う
>>792
体験者＝一般市民、徴兵された人、上の層＝戦争を指揮したお偉いさん
を指してるんじゃないか
体験者は確かに身をもって戦争を経験してはいるけど
それゆえに見方が歪んでることも往々にしてあると思うんだ
796:マロン名無しさん
09/07/11 21:20:26
「戦争イクナイ！」で始皇帝氏するんじゃなく、
「何故戦争が起きるのか？」といったWhyの段階に立てないといかんわな、少なくとも作者は
797:マロン名無しさん
09/07/11 21:21:17
始皇帝氏→思考停止 どうなってんだウチのIMEは
798:マロン名無しさん
09/07/11 21:23:26
>>794
皮が一番理解できてないのはそこだよな
だから士官学校卒業した奴が戦争いくない！とか言いだすわけわからん事態に
確かに戦争はよくないけどさ…それでもお国を守るためにお前らは軍人になったんだろうに
アニメ一期では「彼らが助けたイシュヴァール人が私の部下を殺すのだ」と
グランが大佐に負債の処分を命じててちょっとすっきりした
原作の、敵を治療してる反逆者を軍人が称賛とかありえねーよ
自分や自分の仲間が殺されるかも分からないんだぞ
799:マロン名無しさん
09/07/11 21:32:15
戦争だけ、なんだよな
だから戦争して、その後どうすんのかとかが一切見えない
イシュ戦を仕掛けた理由とか、戦後の扱い方とか
士官学校出てんならエリートのはずなのに、エリートが持ち得る情報とかないし
まぁ皮もイシュ戦について、深く考えちゃいなかったろうが
大佐も人脈なさすぎ
800:マロン名無しさん
09/07/11 21:39:01
>>796
笑っちまったｗ
さらっと軽く流しとけばよかったのに、無理に中身のあるものにしようとして失敗したな＞イシュ戦
軍関係のネタ自体がそうか
イシュ戦は間も悪かったと思う
引き延ばしとは言え最初描かないと言ってたのを描くってことでちょっと期待したからさ
801:マロン名無しさん
09/07/11 21:40:33
軍人の中で一番まともな軍人が敵の大総統なんだもんね…
作者は政治的イデオロギーで活動してるだけの日教組とかにコロッと騙されて反戦を唱えるタイプだな
802:マロン名無しさん
09/07/11 22:21:56
>>796
始皇帝氏ww誤変換素晴らしすぎる
戦争経験者に話を聞くのはいいことだが、
徴兵された一般人の話をベースにして職業軍人の話を描くのはどう考えてもおかしいだろ
大体、戦争＝絶対悪なんて戦後になって生まれた思想だ
それまでは戦争とは外交の一つに過ぎない
ハガレンの世界観は前近代ぽいのに思想だけ現代的とかww
803:マロン名無しさん
09/07/11 23:02:36
だから民主化＝国の平和、なんて現代日本人にしかなさそうな発想すんじゃないの
804:マロン名無しさん
09/07/11 23:08:03
まあ内戦が7年も続いた後なら厭戦ムードに支配されててもおかしくはないけどな
問題は作者が一切そういうことを考えてなさそうな所
805:マロン名無しさん
09/07/11 23:48:35
>>799
大佐はほら…踏み台代表だから許してやれよ…
ピンチの時には鷹の目１人で万事解決
806:マロン名無しさん
09/07/12 04:45:15
今月のホーエンの「賢者の石の中の人と話し合った結果、一緒に戦ってくれる事になった」に
「ええー！？」てなったの俺だけか？
807:マロン名無しさん
09/07/12 08:22:20
もう何があっても皮のお気に入りが
美味しいとこを持っていく結果が見えるだけに何があっても萎える
皮お気に入りキャラ以外が盛り上がれば盛り上がる程
その後全て持っていかれるのが予想出来て萎える
808:マロン名無しさん
09/07/12 08:36:55
>>806
今月そんな展開なのかよ…ご都合にもほどがあるな
途中まで賢者の石使うのはダメ、絶対！とやってたのはなんだったんだろ
中の人が一緒に戦ってくれるならおkとかさ
あとこういうこと考えるのは無粋だと思うけど、石の中には何千何万という人がいるんだろ？
そんなに大勢が同意って、多数決でもして決めたのか
809:マロン名無しさん
09/07/12 09:02:05
皮は戦争経験者の話を「聞くこと」に満足してしまったんだろうな
で、信者は他の漫画家や脚本家がそういった努力をしているとは全く考えない。何故なら彼らはアピールしないから
810:マロン名無しさん
09/07/12 09:06:55
５３万６３２９人いるらしい
811:マロン名無しさん
09/07/12 11:03:57
いっぱいいるね
812:マロン名無しさん
09/07/12 11:08:32
>>806
ええー！？
最後大団円になるのかね
ハーメルンの人間賛美エンドみたいな
813:マロン名無しさん
09/07/12 11:22:40
何千年もたってたら中の人ホーエンの事許してくれるだろ
それでも許さない人は死ねばいいと思うよ
814:マロン名無しさん
09/07/12 12:15:44
何その俺ルール
死ねばいいと思うよ
815:マロン名無しさん
09/07/12 13:13:31
とことん味方の手は汚させたくないんだな…
816:マロン名無しさん
09/07/12 13:22:04
>>806
なんだその適当な話･･･
話し合った結果みんなOKだってさ！って、先日仲の良くない総務課(こちらは経理課)との交流飲み会についてで申し出を受けるか否かで揉めたの思い出したわ
ひどいダークファンタジーだ
817:マロン名無しさん
09/07/12 13:40:16
５３万６３２９人と一人ずつ対話して全員説得したんだぞ！ってところが驚きどころなんだろうけどなんだかなぁ・・・
キャラは凄いだろ！驚いたろ！って顔してるけど読んでるこっちは「？」みたいなの多いよねこの漫画
今月も助っ人がオサレセリフとともに登場で来月へのヒキですか
某ブリーチみたいに増やしたキャラにいちいち見せ場与えようとするとそうなるのかね
818:マロン名無しさん
09/07/12 14:08:00
大コマ多用できるしな
819:マロン名無しさん
09/07/12 14:22:35
まあ五十万人と対話したぜ、はいいとする
だが大総統VSグリリンて……これほど結果が見えきっている勝負も早々ないぞ
820:マロン名無しさん
09/07/12 16:39:47
>>819やっぱグリリン贔屓展開になるのか。
821:マロン名無しさん
09/07/12 17:47:40
>>819
また自殺かなんかじゃないの？
死に際に大総統は心情吐露して白化するとかｗ
822:マロン名無しさん
09/07/12 18:37:07
大総統は大佐かエドに倒してほしかった
ホムの中でも割とでかいキャラなんだからメインキャラと戦わせろよ
グリリンとか魅力も人気もないのに
またしょぼいバトルになるんだろうな
823:マロン名無しさん
09/07/12 20:27:25
自殺はさすがに…改心とか…
824:マロン名無しさん
09/07/12 20:28:32
>>817
あるあるｗ
作中のキャラとの温度差に呆然とする
驚いたり盛り上がったりするところどうもずれてる気がするんだよな
作者が独りで満足してるだけで読んでる方としてはついていけない、ってのが
こと終盤にさしかかってから増えてきた
同じ53万でもフリーザとは大違いだ
825:マロン名無しさん
09/07/12 21:37:26
ホーエンハイムが本来やるべき事は賢者の石の中の人の命を使ってお父様を倒すことじゃなく
お父様の力の根源になってる賢者の石を元の人の姿に戻すことじゃないのと
826:マロン名無しさん
09/07/12 22:05:02
本来やるべきことを見失うのが登場人物のデフォルトになってるな
ホーエンは最後死ぬんだろうか
意図していなかったとは言え国ひとつ滅ぼす原因になったんだから幸せになられてもなんか微妙
827:マロン名無しさん
09/07/12 22:27:03
これだけむちゃくちゃにして、HAPPY☆END(ﾊｧﾄ)だったら失禁もんだぜ
828:マロン名無しさん
09/07/12 22:33:09
>>826
ホーエンは
生きる→息子たちと一緒に暮らせる(普通の人間に戻った場合は一緒に老いることもできる)
死ぬ→トリシャの元にいける
どちらにしても幸せだと思う
ホーエンが幸せにならないのはお父様に取り込まれた後お父様が消滅した場合？
829:マロン名無しさん
09/07/12 22:36:47
>>827
つ【大人用パンパース】
830:マロン名無しさん
09/07/12 22:54:14
>>828
お父様と一緒に消滅くらいしてほしいな
ぶっちゃけ人並みに結婚して子供作れた時点でもう十分すぎるほど幸せなんだから
リゼンブールにけっこう友人もいたっぽいし
しかしどいつもこいつも設定だけは不幸なのに性格に悲壮さってものがないな
ここまで来ると胸くそ悪い
831:マロン名無しさん
09/07/12 22:59:52
女キャラがワンパなのは言われつくされてるけど
男キャラは「飄々としてるけど実は凄い」しかいない
そして作者に「実は凄い」ところを描ける力量がないのでヘタレがたまに大口叩いてるだけになる
832:マロン名無しさん
09/07/13 00:11:08
地道に努力してるキャラって全然いないよな
アルなんかは性格的に割とそういうタイプかと思うけど
でも努力家キャラが出たところでどうせ天才キャラに一発で負けちまうんだろうな
833:マロン名無しさん
09/07/13 00:13:39
フツーの少年マンガだったら約束の日までの間猛特訓するよなｗｗｗｗ
834:マロン名無しさん
09/07/13 00:27:03
「設定大層だけどでっていうキャラ」ナンバーワンはホーエンハイムだと思う
835:マロン名無しさん
09/07/13 00:28:48
時間ない日にちないと言いながら呑気に故郷へ帰って
わざわざ幼なじみにに機械鎧整備してもらえばそれでおｋ
836:マロン名無しさん
09/07/13 00:36:46
ついでにヒドインの裸が見られて主人公も作者も読者も幸せですね
主人公には死にかけの弟がいた気がしたが、そんなことはなかったぜ！
837:マロン名無しさん
09/07/13 00:40:24
アルはキャラが立つ前にキャラ変わっててわけわかんね
入れ込んでる人はアニメのアルが好きなんじゃない？
838:マロン名無しさん
09/07/13 00:55:49
本物のアルはあの時に死んだんだな
エドに作られた都合のいい弟のまま終わるんだろうな
一生あのままだろうな
839:マロン名無しさん
09/07/13 00:56:49
>>835
エド「ギリギリになって適当にでっち上げればなんとかなるしー」
840:マロン名無しさん
09/07/13 01:07:43
一期のアルはちゃんとキャラが完成されてたもんな
原作のアルは確かにどういうキャラなのかいまだによく分からん
ただ不憫だというのは分かる
841:マロン名無しさん
09/07/13 01:08:39
アルのキャラははっきりしないね
純粋で優しい子かと思ったら強かで腹黒かったりするし
なんか作中の性格とオマケ漫画とかでの同人っぽい性格とが入り混じった感じ？
好きなキャラというわけではないけど、作中での扱いが可哀相って言うのは納得できる
病院での兄弟喧嘩の話とか、作者はアル視点に立つ気はないんだろうなと思う
842:マロン名無しさん
09/07/13 01:14:55
普通に性格悪くなってる
843:マロン名無しさん
09/07/13 01:30:27
タッカーのときの「今度は僕がぶち切れる」発言で上で挙がってるキャラ（作者）とこっちの温度差感じたな
大人しくていい子系だったキャラが大きくて強い鎧の体になったら暴力ちらつかせるんすかｗｗｗみたいな
まあこれは極端な言いがかりみたいなもんかもしれんが少なくても良い性格では無いと思う
844:マロン名無しさん
09/07/13 01:31:58
ブチ切れさせてもたいしたことはできないのが皮クオリティ
845:マロン名無しさん
09/07/13 01:38:11
ここのレス見てたら、単行本とかでエドと同格のキャラ紹介されてるアルが不思議な存在に感じて来た…。
846:マロン名無しさん
09/07/13 01:44:47
場面場面によって都合のいい性格に変えられてるだけだよな、アルって
だからいまだにキャラが定まらない
もしアニメがなかったらアル人気って相当低かったんじゃないかという気がする
設定では重要キャラなのに実際は空気
次女とは対極のようだ
847:マロン名無しさん
09/07/13 01:49:03
アニメ１期は２巻頃の兄思いで優しくてエドと比べると冷静だけどまだ子供…という性格で通してたからな
アルファンはいい意味でエドのストッパー役を期待していたわけだが結果はそうじゃなかった
848:マロン名無しさん
09/07/13 01:54:48
一期キャラは全体的に原作初期の性格を膨らませてちょっと明度と彩度を下げた感じ
>>847
あの頃と比べるともう別人だな
せっかく兄弟で正反対の性格にしたんだからもっと生かせよと思う
アルの方が体術強い設定もどこ行ったんだか
849:マロン名無しさん
09/07/13 01:55:36
何度も言われてるが旅の目的が「弟の体を治す」から「次女様のいる国を守る」に変わったよな
それもかなりあからさまな変わり方で気持ち悪い
850:マロン名無しさん
09/07/13 02:13:30
旅の目的が変わるのはまあかまわないが、それならそれでもっと説得力のある理由がほしかった
そのために最初の目的であったアルのことはほぼ丸投げ状態だしそれじゃ納得できんよ
国を守るって、ありがちっつーか使い古されすぎて何の魅力も感じない
「自分と弟のため」という極めて個人的な目的のために旅してる設定が好きだったのに
851:マロン名無しさん
09/07/13 02:47:20
表紙の次女の水着って誰が喜ぶんだ・・・本当にもうこの漫画しかないのなガンガン
今月も主婦とタラコマンセー＆即死するモブと不死身の脇役、そんで助っ人（グリリン）オサレに登場で終わりか
っていうかたった8人の魂でお父様ドガバァなるんならとっくに体内の魂の反逆でバガァドガバァしてるはずじゃ・・・
852:マロン名無しさん
09/07/13 10:07:24
次女の水着って…ほんと誰得
しかも皮の絵のクオリティじゃな
どっかで水泳選手みたいな体型と言われてるのを見たけどまさにそのとおりだと思った
最近毎度のようにモブが死にまくってんのが不愉快でしょうがない
敵の強さを表現するためのただの画面効果として殺されてるみたいで嫌な気持ちになる
北編あたりからそういう傾向が強くなったような
853:マロン名無しさん
09/07/13 10:58:06
荒川の描くウィンリの下着・水着姿は
ゴルゴ１３の女みたいに色気無くてガッシリしてると思う
854:マロン名無しさん
09/07/13 11:04:43
こんなに色気ないヒロインって中々いないわｗｗ
水着姿見ても(´･ω･｀)…てなる
855:マロン名無しさん
09/07/13 11:05:12
皮本人が上手くない割に萌えまくってるのがキモい＞下着見ちゃうシーン
856:マロン名無しさん
09/07/13 11:36:47
ほんと同人誌って表現がぴったりくる漫画だな
キャラ萌えできる人じゃないと、とても楽しめそうもない……
857:マロン名無しさん
09/07/13 11:47:32
皮の描く女って硬そうで不自然
露出度は高くても全然色気がない
誰も喜ばないのに本人は喜び勇んで描いてるから救いようがないわ
仮に見た目がよかったとしても作者が萌えて描いてる時点で使い古しって感じがして受け付けん
858:マロン名無しさん
09/07/13 11:56:28
細身だけど引き締まった筋肉とかしまるとこしまったプロポーションも皮にとっては
「ごはん食べさせてもらってないみたい」なんだろ
アホじゃないの
859:マロン名無しさん
09/07/13 12:00:36
原作アルは一見大人しい優男風だけど
腹黒っていうテンプレで突き抜ければまだ良かった
皮がお気に入りキャラに対してマイナス発言が出来ない＋兄の踏み台担当なので
いい子なんだか性格悪いのかただの色ボケなのかよくわからない事になってる
マスタングも同様
860:マロン名無しさん
09/07/13 13:58:46
中華が出なきゃキャラバランス、パワーバランス共に
崩壊することも無かったのになあ・・・
861:マロン名無しさん
09/07/13 14:54:33
FAでもいよいよ中華が出て、改めてこいつらは作品の癌だと思った
世界観ぶち壊しだわ図々しくて鬱陶しいわ…いいところひとつもなし
三女にﾊｧﾊｧしてるオタがキモすぎる
862:マロン名無しさん
09/07/13 15:21:45
やっぱり中華組には違和感しか感じない
おまけにチートキャラだしな
エドの身長もっと伸ばして次女と結婚させてさっさと終了しとけ
アホな腐女子も消えてなくなるだろ
原作もアニメ1期2期も糞つまらない糞作品
863:マロン名無しさん
09/07/13 15:33:34
三女ってﾊｧﾊｧする程可愛かったっけ
864:マロン名無しさん
09/07/13 15:35:24
昨日初めてアニメ見た。
中華出てきたから、多分もう見ない。
相変わらずギャグが寒かった。
熱い(と作者が思ってそうな)シーンも寒かった。
キャッチコピーどおり、ダークファンタジーで通してほしかったよ。
設定(仕掛け？トリック？)は面白いのに、キャラと展開で萎える。
ガンガンという掲載誌の都合上、あまり重いシリアスなこと、ダークなことは書けないから仕方ない、
とファンは言うけど、だったらこういう命の重さとか倫理観に関わるような設定の作品をガンガンに掲載するなよ。
最初から能天気バトルファンタジーなら失望も萎えも無いわ。
偉そうなゴタク並べてる割に、キャラの行動がアレだから萎えるんだよ。
同じ世界設定で別の漫画家に描いてほしいわ。
865:マロン名無しさん
09/07/13 15:46:16
>>836
出番少なめ、荒川好みから若干外れてるという意味では好感が持てる
866:マロン名無しさん
09/07/13 15:49:52
>>860
アルも大佐も今程酷くはならなかっただろうな
867:マロン名無しさん
09/07/13 16:26:22
>>859
キャラ定まってないよりはそっちの方がいいな
最初期のいい子ちゃん性格もどうせテンプレの域を脱してないんだし
それなら今よりも女性人気が出てそうだ
三女の魅力はよく分からん
キャラデザも性格も設定もどっかで見たことあるような地味キャラだと思うんだが
868:マロン名無しさん
09/07/13 17:12:18
中華って人気あるの？
やけにアニメスレでは持ち上げられてるけど
869:マロン名無しさん
09/07/13 18:05:42
中華で見限った人のが多いと思うよ
870:マロン名無しさん
09/07/13 18:27:01
>>860
お父様、ホム＞ホーエン＞＞エルリック兄弟＝東軍部
くらいで丁度良かったな
今は中華＝お父様＝ホーエン＞ウィンリィ＝ホークアイ
＞北軍部＞エド＞越えられない壁＞アル＝ホム＝東軍部
色々な意味でこんな感じがする
871:マロン名無しさん
09/07/13 18:27:36
>>860
現実とタラコ見ろ
872:マロン名無しさん
09/07/13 18:32:42
もし中華がいなくてもタラコがいたか…
873:マロン名無しさん
09/07/13 18:37:08
ＤＱＮも軍部もアレだし中華がいなかったら良作とか夢見すぎだろ
874:マロン名無しさん
09/07/13 18:37:23
>>868
最後のよりどころなんだよ…
875:マロン名無しさん
09/07/13 18:42:27
タラコだけだったら軍内部のパワーバランスゴタゴタで済むから
兄弟に被害はあまりなく軸ブレは無かったかもしれない
中華は人気キャラの弟、大佐の使いどころまで奪ってるからな…
876:マロン名無しさん
09/07/13 18:45:10
いまだに儚い望み追ってる奴がここにいるのか
877:マロン名無しさん
09/07/13 18:52:16
気持ちはわかる。
だって色々勿体ないと思う。
878:マロン名無しさん
09/07/13 18:54:23
>>876
アニメ二期が上手く改変してくれないかなと思っていた時期がありました
879:マロン名無しさん
09/07/13 18:55:42
というか新キャラ増やさなければこじんまりと完結してたかもね
880:マロン名無しさん
09/07/13 19:24:28
>>878
上手く改変どころか悪い部分が更に強調されるような結果に…
881:マロン名無しさん
09/07/13 19:34:10
大総統が中華にやられたら笑う
882:マロン名無しさん
09/07/13 19:37:31
>>879
中華、北なしで初期キャラだけでまとめてたら割と良作だったんじゃないかと思う
新キャラ出すのは確かに必要だと思うが
あそこまで出張らせて他の人気キャラの活躍の場を奪わせるのは馬鹿としか言いようがない
それでも長女次女マンセーがあるから結局ダメだったかも知れないけど
883:マロン名無しさん
09/07/13 19:53:46
ガンガン表紙見てきたが次女がほんと色気なさすぎてﾜﾛﾀ
体型以前にあの水着はダサすぎるだろ…
色といいデザインといい、オバサンぽくてとても若い子が着るものには見えない
もうちょい資料調べるなりして描けよ
あとエドの右足の足指がおかしくね
884:マロン名無しさん
09/07/13 20:12:28
主人公がDQNだからなにやっても無駄です
885:マロン名無しさん
09/07/13 20:27:56
>>884
ですよねー
今更擁護しても無駄
886:マロン名無しさん
09/07/13 20:28:05
>>868
中華は一期では出てないし、スタッフもそこから本気出してくれると思ってたんだよ
今まで「中華からが本番」が合言葉みたいになってたからな
動画や演出がよくなろうとも、結局ストーリーがあれじゃどうしようもないのに
原作でも人気ないんだから本番どころかよけいに客離れか加速するだけに決まってる
887:マロン名無しさん
09/07/13 20:51:44
昔のアニメから入って、エドって弟思いで、健気にアルを元に戻すことを考えていて応援したくなったが、そのあとワクワクして原作読んだらあまりのDQNぶり＆アル空気で泣いた。
888:マロン名無しさん
09/07/13 21:02:28
アニメから入ると原作エドのDQNぶりとアルの空気っぷりには驚きだろうなあ
二期のアニメなら原作通り屑兄貴と空気弟だから平気だろうが…
889:マロン名無しさん
09/07/13 21:05:18
一期も考えれば罪作りなことしたな
主に兄弟関係
アニメから入って原作読んで失望した人は多そう
890:マロン名無しさん
09/07/13 21:07:08
>>886
「皮は来月から本気出す」って言ってるようなもんじゃん
891:マロン名無しさん
09/07/13 21:07:29
イッキ厨ですか
892:マロン名無しさん
09/07/13 21:09:30
二期は思い切ってエドと次女の恋愛アニメにしちまえばよかったんじゃないか
その方が作者も信者も喜ぶ
原作エドのDQNぶり、って言われてるけど一期もエドは十分DQNだと思う
ただ最終的に成長したからそこまでひどく見えないだけで
原作エドもちゃんと成長さえしてくれてればな
893:マロン名無しさん
09/07/13 21:10:31
>>891
漢字表記一揆厨ですね分かります
894:マロン名無しさん
09/07/13 21:29:45
言動の乱暴さなんかは原作の方が遥かに上だな
最近になって初めて一期見たけど、エドのセリフが随分まろやかで驚いたわ
895:マロン名無しさん
09/07/13 21:55:46
原作のエドの台詞って、不自然と言うかなんか違和感がある
15歳のはずなのにときどき言い回しがやけに古臭い
作者が決め台詞として言わせてる台詞は総じて痛いな
896:マロン名無しさん
09/07/13 22:39:03
なんでＤＱＮが説教すんだよ
897:マロン名無しさん
09/07/13 23:04:37
「地獄ならとうに見た」
どう見ても１５歳の言い回しじゃない
898:マロン名無しさん
09/07/13 23:09:57
地獄っていうほどか？
899:マロン名無しさん
09/07/13 23:14:05
自己憐憫の激しい男ですから
900:マロン名無しさん
09/07/13 23:19:51
>>897 有吉を思い出した。
901:マロン名無しさん
09/07/13 23:28:02
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
構図似すぎじゃね？
「おまーじゅ」ってやつなんかね
902:マロン名無しさん
09/07/13 23:29:30
何で服がケンシロウになってるんだ
903:マロン名無しさん
09/07/13 23:30:47
>>901水嶋版が先だよね？
左手の位置がまんまだよ……。
904:マロン名無しさん
09/07/13 23:31:22
うわあ…
こうやって見ると皮って絵が下手だね
905:マロン名無しさん
09/07/13 23:34:11
>>904
＞ こうやって見ると皮って絵が下手だね
下手な上、コミックス1巻時点より大幅に劣化してるのがなー
塗りも手ぇ抜きすぎだろ…コレ
906:マロン名無しさん
09/07/13 23:38:10
最近のガンガンのカラー絵よりはちゃんと塗ってある
907:マロン名無しさん
09/07/13 23:38:57
>>901
DQNの頭蓋骨えぐれてるとしか思えん
908:マロン名無しさん
09/07/13 23:41:26
>>903
もちろん水島版のが先だよ
しかもその位置がそっくりな左手、どう見ても一期の絵の方がうまいという
最近はカラー絵の背景ちゃんと描かなくなったよな
909:マロン名無しさん
09/07/13 23:49:45
つーかこんなに筋骨隆々なの？なんか違和感
たまにしょぼいどつきあいするだけで、筋肉維持しようとする描写がまったくありませんけど
そういう努力の表現を求めるだけムダか
910:マロン名無しさん
09/07/13 23:51:05
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
写メで失礼
一話のカラー
911:マロン名無しさん
09/07/14 00:04:02
>>901と>>910を見比べると初期のほうが厚塗りで少年漫画している気がする
今のは何かスカスカで重みがない。ちょっと少女漫画みたいな可愛い塗りに近づいたな
てか絵が劣化っつうかテンプレ化してるぞ
912:マロン名無しさん
09/07/14 00:07:03
最近のガンガン表紙とかはなかよし辺りの表紙でもあんまり違和感ない
913:マロン名無しさん
09/07/14 00:09:56
初期のカラーはレンガ部分に胡椒を混ぜてレンガっぽさを出そうとするぐらい凝ってたんだよな(ただし無意味に終わった)
あの頃の皮はどこへ行った
914:マロン名無しさん
09/07/14 00:09:58
表紙に鋼が来るたびに本当に華が無いなぁこの漫画と思う
915:マロン名無しさん
09/07/14 00:14:56
初期の頃は筋肉ついてるって言ってもけっこう適度な感じだったよな
もう癖になってるんだと思うけど胸囲が太い割に腰が細すぎてなんか変だ
バランス悪い
916:マロン名無しさん
09/07/14 00:15:06
仮にも「少年」ガンガンの看板漫画なわけで皮は少年漫画路線にシフトした気なんじゃない？
そんでスカスカで重みのない絵が少年漫画的だって勘違いしてそう
917:マロン名無しさん
09/07/14 00:20:55
今月号のガンガン表紙の絵の塗りは手抜きっぷりが半端なかった
今もカラーってリキテックス使ってるんだよな？
最近のはコピックで塗ったみたいに見える
初期の鉄骨の錆や煤の塗り方はすごく好きだったのに
918:マロン名無しさん
09/07/14 00:56:50
>>888
寧ろアル空気で良いというか
荒川の手に掛かると劣化の一方
919:マロン名無しさん
09/07/14 01:07:20
一期のエドは痴呆症DQN以外の何者でもないだろ
920:マロン名無しさん
09/07/14 01:10:31
ガンガンのカラーがよくわからない。
鋼は雑誌のカラーには合ってんの？
他は萌え系漫画が多くない？
921:マロン名無しさん
09/07/14 01:16:34
鋼だけ絵柄浮いてる気がする
それを信者は少年漫画らしいとマンセーしてるけど
最初サンデーに持ち込んでそれからガンガンに持ち込んだらしいから
ガンガンのカラーにはあってなくても仕方ないかも知れん
連載始まった頃はとにかく看板漫画を作らなきゃならない状態だったし
922:マロン名無しさん
09/07/14 01:18:22
お家騒動後はよくわからんけど
ガンガンは万人向けクォリティじゃなくてわかる人向けで
割と作者の趣味を楽しむみたいな感じで読んでた
お家騒動後は王道にしようとして迷走してる感じか
鋼はその中間くらい？
923:マロン名無しさん
09/07/14 01:42:49
ガンガンってあんまり読んだことないけど、中高生の男女オタク向けファンタジー雑誌だと思ってた
だから鋼はすげーガンガンにあってると思ってた
そうでもないのか？
924:マロン名無しさん
09/07/14 01:45:18
鋼はガンガンに合ってるけど逆にガンガンで萌えマンガが氾濫してるのが謎だと思う
925:マロン名無しさん
09/07/14 01:52:59
お家騒動でドル箱・峰倉が脱走
↓
ガンガンの看板がいなくなってジリ貧
↓
「これからは万人受けを目指す！」と思ったけど弾がない
↓
ド新人にしては完成度高い荒川を編集部を上げてプロデュース
↓
ゲーム部に企画を持ち込みゲーム化に向けててこいれ
↓
連載半年間は様子見をしてアニメ化計画スタート
↓
その間、人気を落とさないように編集部は必死でてこいれ
↓
アニメ化、ゲーム発売、MBSとスクエニが必死に宣伝
↓
ハガレンブーム到来、様々な賞受賞で箔をつけまくる
↓
「後は荒川先生の好きに書いてください」
↓
中華登場
↓
現在に至る
926:マロン名無しさん
09/07/14 01:56:30
>>924
編集部も時勢に乗る必要があったんじゃね？
こないだまであちこちで萌え萌え言われてたから
萌えで思い出したけど、何巻かの作者コメの
「最近なんでもかんでも萌えって使いすぎだと思います。萌えって言うのはもっとこう…！」
には失笑した
皮は幼なじみどうしの暴力ラブコメじゃないとダメだもんな
927:マロン名無しさん
09/07/14 01:59:51
＞ド新人にしては完成度高い荒川を編集部を上げてプロデュース
皮についてた編集者が編集部の中でも発言力強い人でその人の強い押しがあったから
という話を聞いたことがある
928:マロン名無しさん
09/07/14 02:05:53
>>927
７巻から担当が代わったってことか？
929:マロン名無しさん
09/07/14 02:16:18
まぁ鋼錬連載始めた頃は少年漫画プッシュが異常だったからねぇ
明らかに看板の器じゃないサタンとか女王騎士すら躍起になって大人気アピールしてたり。
その中で何故かこれだけが生き残った謎
930:マロン名無しさん
09/07/14 02:18:57
>>926
ガンガンは王道にしようとしてエロとかスポーツとか料理とかの
テンプレ題材を取り入れたらしいけど単なる半端になった
作家の色を出すのがガンガンだったのに
931:マロン名無しさん
09/07/14 02:44:25
皮は仮面のメイドガイみたいなのが描きたかったんだろうなと
思う深夜３時４５分頃
932:マロン名無しさん
09/07/14 02:45:11
時計とまってるのに今気がついた
電池買ってくる
933:マロン名無しさん
09/07/14 02:54:41
>>932寝ろよｗｗ
934:マロン名無しさん
09/07/14 02:55:00
いってら～、気をつけて
＞ド新人にしては完成度高い荒川を編集部を上げてプロデュース
って、長いこと同人やってたんならド新人でも何とかなるかもとは思うかもな
編集の介入不可欠だが
中華が初期に出なかったことや、舞台が欧米っぽいのも編集の手入れか?
初期設定の何処までが皮のオリジナルなんだろうな…
935:マロン名無しさん
09/07/14 05:37:07
ガンガンらしくもなく
サンデーにはそっぽ向かれるクオリティ
ということですか
936:マロン名無しさん
09/07/14 06:05:02
ガンガンのお家騒動について知らない、
ガンガンの存在自体、鋼で知った。
ゲームのコミカライズしてるとこだと思ってた。
だから鋼はＲＰＧ風漫画だとばかり……そしたら、ある意味王道？なバトルファンタジーだった。
でもジャンプのバトルファンタジーとは毛色が違うよね。
なんかもう色々、中途半端な感じ。
ウィンリィは全然色っぽくもないし萌え系でもないけど、男性人気はあるの？
男性向けエロ同人誌はいくつか見つけたけど、一大ジャンルでも無さそう。
顔も行動も幼すぎて、１５歳に見えないよ。
読む前は１３歳くらいかと思ってた。
937:マロン名無しさん
09/07/14 06:09:41
そもそも男性人気あるハガレンキャラっていんのか
938:マロン名無しさん
09/07/14 06:41:02
>>937
ホークアイは？
ランファンは印象薄いな…。
939:マロン名無しさん
09/07/14 07:20:45
ジャンプの看板ワンピースと比べると鋼はしょぼすぎる
50巻すぎても面白くて盛り上がってるワンピースを見習うといいね
940:マロン名無しさん
09/07/14 08:34:29
ワンピースも引き延ばし過ぎでどうかと思うが…
鋼の糞さに比べりゃまだマシだけどさ
941:マロン名無しさん
09/07/14 08:34:43
>>937
アルは人気あった
釘込みでだけど
942:マロン名無しさん
09/07/14 10:17:33
>>931-934の流れに和んでしまった
次女の男性人気はどうなんだろうな
鋼がブームになったから同人誌はけっこう出てたもののそれほどでもないと思う
次女厨の発言なんかを見るかぎり次女の顔や体が好きみたいで
性格に言及してるところはあまり見たことない
内面が伴ってないから多少人気があったとしても一過性で終わってしまったんじゃないか
943:マロン名無しさん
09/07/14 12:01:43
>>937
長女は人気投票で女の票の方が多かったんじゃなかったっけ。長女スレにいるのも多分あれカプ厨の女ばっかりだよ。
アニメ効果で三女はキモい豚に人気出るかもね。アニメ板でもキモイの湧いてるし。
944:マロン名無しさん
09/07/14 12:09:56
長女は女に好かれそうなタイプだと思う
ラスト戦でファビョってからは相当嫌われたと思うけど
三女は腕切断とかあるからリョナ好きのキモオタに受けそう
そしてここでも話題に上がらないパンダ娘…
一応ロリキャラなのに
945:マロン名無しさん
09/07/14 12:14:56
長女次女より遥かに重要人物なのに皮にもヲタにもスルーされてるロリ娘
946:マロン名無しさん
09/07/14 12:36:43
アルのファンが空気だの兄貴の踏み台だのギャーギャー煩いから
女あてがってやる為に重要っぽい役柄でロリ娘登場させました
でもエドウィンみたいに描く意欲がわかないので
最終回辺りにでも適当にくっつけてシンの片田舎にでも追いやろうと思っています
947:マロン名無しさん
09/07/14 12:49:17
皮ホントにそう思ってそうで怖い
948:マロン名無しさん
09/07/14 13:05:54
アルとくっつけるならくっつけるで
あんなわがままなガキじゃなく普通のかわいい女の子にすればいいのに
メイってキャラ人気投票でも全然人気ないしさ
あれじゃあアルが厄介者押しつけられてるようにしか見えん
しかも一旦エドに惚れて失望したあととか…兄貴の代わりかよ
暁の皇子にアルのことを好きになるオリジナルキャラが出るみたいだがあんな感じの子がよかったな
普通に可愛い