09/05/29 19:51:26
>>756
ジュウケイ＞シャチ＞カイゼル＞黒夜叉は同意だけど砂蜘蛛＞ジュウケイは違うと思う
ジュウケイはいくら高齢でも鋼鉄の扉を溶かしたりヒョウを追い詰めたりしているし
コウリュウみたいに現役を退いて日数が経っていても体力は昔に比べれば衰えてるもののラオウと充分闘えている
自分はジュウケイ＞シャチ＞カイゼル＞黒夜叉＞砂蜘蛛だと思う
759:マロン名無しさん
09/05/29 20:02:56
黒夜叉はよくわからんなほんとｗ
北斗・南斗の正統派スタイルではなく、しかも小柄
それでもジュウケイ（伝承者）より上だという…
北斗世界に対する作者なりのアンチテーゼなんだろうか
760:マロン名無しさん
09/05/29 20:12:00
シャチは修羅を喰う羅刹とかいいながら
自分や親父と深い因縁があり、海岸で侵入者や恐らく亡命しようとする人達も始末し、修羅の国をさらに修羅場化させてる張本人である砂蜘蛛は喰らわなかった点で
砂蜘蛛>>>>>>シャチは容易に想像出来る
シャチはそれこそリハク以上に計算高いしな
761:マロン名無しさん
09/05/29 20:30:10
黒夜叉的なキャラはカーネルで完結してるもんな
冷酷で戦闘経験に富み、パワーよりスピードや付属スキルが根幹で
それが見破られるまで一方的に攻撃を仕掛けることができる・・・
コピーカーネルとして登場させたものの、やっぱりこの手のキャラはいまさら駄目だと処分されたんだと思う
762:マロン名無しさん
09/05/29 20:32:41
>>760
シャチは砂蜘蛛の存在自体知らなかったんじゃないの？
修羅の国は広そうだし、家族で修羅の国から逃げようとした修羅は砂蜘蛛及び警備隊と出くわしてない
763:マロン名無しさん
09/05/30 01:09:00
カイゼルとシャチが素で戦ったら確実にカイゼルの勝ちだろ。
カイゼルの癖を覚えていなければ隙で誘って腕を奪うことも
古傷をつくことも出来ない。それじゃ勝ち目がない。
764:マロン名無しさん
09/05/30 04:30:26
>>745
あの同人でありそうだな
「ケンシロウさんはムラがあるのがちょっとねぇ」
「琉拳て結局格ゲーで言うわからん殺しみたいなもんでしょ」
765:マロン名無しさん
09/05/30 04:35:10
>>763
でも結局シャチはカイゼルに勝ったじゃん
やっぱシャチは強いんだよ、数年しか学んでなかったとはいえ北斗琉拳の使い手だから
シャチならもし出くわしていたら砂蜘蛛くらいなら倒していただろう
ファルコはケガもそうだけど日頃の訓練を怠っていたからケンシロウにも砂蜘蛛にも負けたんだろう
766:マロン名無しさん
09/05/30 05:25:43
ウイグルはガチで過小評価
双条鞭はあのレイですら見切れないと言わしめたくらいだから相当速いんだろう
蒙古覇極道の威力はケンシロウを吹き飛ばすくらい凄まじいし
墓穴から一時生き返るくらいの驚異的なタフさ
ウイグルとカイゼル果たしてどちらが強いのだろうか？
767:マロン名無しさん
09/05/30 05:54:18 4cKwuHbC
ウイグルは牙親父のせいで評価低いんだよな
768:マロン名無しさん
09/05/30 06:05:58
>>767
どういう意味？
ウイグルなら牙親父くらい蒙古覇極道で一撃で終了だろう
769:マロン名無しさん
09/05/30 10:21:36
>>765
シャチはカイゼルの事を調べ尽くしていて準備万端、
逆にカイゼルはシャチのことを何も知らなかった。
達人クラスなら技を一目見るかどうかだけで有利不利が
変わる世界観で、これだけ一方的に有利な条件。
もしシャチがカイゼルと比べて互角以上なら瞬殺してないと
ダメだろ。調べ尽くした相手といい勝負してる時点で
たかが知れてる。
770:マロン名無しさん
09/05/30 13:28:40 zPoJFlTj
北斗史上、最大の謎とされる修行末期～伝承直後のケンシロウの強さは
このスレ的にどういう結論になったの？
①ほぼ強さが完成している
②甘ちゃんの未熟者
この結論次第で『北斗の拳』と言う漫画は叙述トリックものの推理小説並に
評価が分かれる。
771:マロン名無しさん
09/05/30 13:33:07
拳技はほぼ完成してたが精神的に甘ちゃんだった。
772:マロン名無しさん
09/05/30 13:40:41
ゴッドランド編では化け物じみた回復力や目を閉じたまま戦える
すさまじい集中力も見せているし、肉体的にも技術的にも
最初からピークに近い状態だったと思う。
足りなかったのは精神面と実戦経験。
773:マロン名無しさん
09/05/30 13:40:28
>>771
虎エピソードのケンシロウに精神的な甘さなんか微塵も感じないが
むしろ末恐ろしいほどの凄みが漂ってる
774:マロン名無しさん
09/05/30 13:44:48 L6P+O0EL
時が経つにつれ、ケンシロウが野心のないラオウ化していってる
775:マロン名無しさん
09/05/30 14:16:00
最強はラオウ。
ソースはケンシロウとユリアと原作者。
776:マロン名無しさん
09/05/30 14:41:51
そのラオウが恐れ、決して雌雄を決しようとしなかった天敵サウザーはもっと評価されて然るべき
777:マロン名無しさん
09/05/30 14:46:13
そのサウザーを倒しラオウをも倒したケンシロウを初戦完膚なきまでに倒したカイオウはもっと評価されるべき
778:マロン名無しさん
09/05/30 14:48:15
伝承時点ですでに完成してるな。
伝承者決定後に＋されたものは３つだけ（いずれも精神分野）
・執念（シン）
・非情と非情を超えるモノ（ラオウ・トキ）
・無想転生（強敵との戦いで得た哀しみ）
トラの場面は「よーい、どん」的な開始ではケンの精神は完成していたということだろう。
オーラ、オーラと言うニワカもいるが、北斗神拳に限ればオーラは厳しい戦闘経験を経て
すで内部には満ちていた闘気が外に漏れてるだけだしな。
その証拠にケンが天破を習得するにはすでに闘気を持っていなければいけないわけで、
ケンは初の「オーラ描写」があるラオウ戦後に天破を習得してるわけではない。
伝承者決定までに、あるいは伝承者決定直後からリュウケン死亡時にはすでに闘気を持っていたことになる。
元斗や琉拳のような未熟な拳法だと闘気をそとにだして、挙句の果てに色づけしてまで見せびらかすが実はそれは未熟にすぎない。
ラオウは厳しい戦いで「得られる」として、さも上級スキルのように勘違いしていたが、
実はそれは緊張状態から本来は内に秘めないといけないものが漏れてるだけ（フェイント威嚇には使用できるが）。
この論の裏付けとしてケンｖｓラオウでラオウが出した外への闘気がまるで役にたたなかったり、
例外的な闘気の天才であるカイオウにはその流れが読めたりして、いいことはまるでない。
779:マロン名無しさん
09/05/30 14:53:29
カイオウは二戦目もう少し頑張ってればな…
ケンシロウを一回ダウンさせたり捕まえるだけなら
アミバやウイグルでもできること。
二戦目もしくは２ラウンド目以降どれだけ善戦できるかで
評価は全く違うと思うんだが。
780:マロン名無しさん
09/05/30 14:57:53
暗殺拳である北斗と南斗にとって闘気を表に出すのは禁じ手だな。
ラオウは暗殺者ではなく覇者だったから別に構わないのだろうが。
781:マロン名無しさん
09/05/30 14:58:02
両手足がお釈迦になっても最後まで諦めずに闘い抜こうとしたカイオウ
痛みに耐えてよく頑張った！感動した！
782:マロン名無しさん
09/05/30 14:59:11
【PS3】久夛良木氏復帰へ PS3バージョン2.0発売-8
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
>ソニー・コンピュータエンタテインメント(以下SCE)は29日、臨時取締役会にて久夛良木健氏のCEO復帰を正式に決めた。
>(中略)
>は、オンタイムだ。秋にPS3バージョン2.0を出す。これはRSXを最新アーキテクチャにし、Cellのクロックを引き上げたもの。
>これで対応ソフトは2倍の性能を享受する。当然互換性は維持する。PS2互換も復活させる。また、薄型化したベーシックモデ
クタタン!ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
783:マロン名無しさん
09/05/30 15:11:19
サウザーの場合、対ケンシロウだけ、対ラオウだけ、というわけじゃなく、
ケンシロウ、ラオウというこの作品の2大巨頭2人に対して大きなアドバンテージが
あるのが他の強キャラとの決定的な違い
①世紀末覇者拳王ラオウが警戒のあまり決して闘おうとしなかった
サウザーの不戦勝
②最強暗殺拳北斗神拳正統伝承者ケンシロウに1勝1敗の戦績
特に重要になってくる初戦においては完勝
圧倒的にケンシロウが有利になる再戦においてさえ一度は失神させる善戦ぶり
784:マロン名無しさん
09/05/30 15:19:40
>>781
小泉元首相乙ｗ
785:マロン名無しさん
09/05/30 17:39:26
>>783
散々既出の上、確定済みだろＪＫ
786:マロン名無しさん
09/05/30 20:01:04
>>767
繁殖力なら牙親父最強だよ
787:マロン名無しさん
09/05/30 21:19:58
ガレッキー様はどのランクですか？
788:マロン名無しさん
09/05/31 00:55:47
トキがケンシロウに体の謎を教えてればサウザはー敗戦目で負け。シュウと同じぐらい
789:マロン名無しさん
09/05/31 01:25:16
ケンシロウと勇次郎はどっち
が強いのか‥‥。
790:マロン名無しさん
09/05/31 02:16:48
そもそも何でトキはサウザーの秘密を知ってんの？
791:マロン名無しさん
09/05/31 03:29:36 utPJHe3y
>>790
サウザー「ああっ…イク…」
トキ「いいの。中にたくさん出してぇ」
サウザー「はぁはぁ」
トキ「サウザーの、とっても温かい…」(ん！？心臓の位置が逆だ！)
792:マロン名無しさん
09/05/31 05:16:27
>>789
やはり勇次郎が強いと思われ
何てたって核兵器が通用しないからなー
勇次郎も多分秘孔が効くと思うから要注意だけど
あと問題は無想転生VS消力かと
793:マロン名無しさん
09/05/31 06:02:49 Tk+O2VGc
いや秘孔は北斗世界だけの人体に呼びかけるもんだ
普通の人体には首の横に視神経なんてないから、鎬の紐切りが刃牙世界でしか通じないのと一緒
とはいえ秘孔なんてなくてもティラノサウルスに勝ちそうなのがケンシロウだけど
794:マロン名無しさん
09/05/31 07:59:54
現実の漢方医学における経絡秘孔…つまりはツボと、
神経系や血管やリンパの流れには直接的な関係はない。
現実の漢方でも目に関する経絡秘孔だからといって
視神経が通っている必要はないよ。
795:マロン名無しさん
09/05/31 08:03:37
バキ世界の強さも北斗世界と同等かそれ以上にいい加減だからなぁ。
戦車も持ってる一中隊相手に無傷のピクルが恐竜ごときに苦戦する
はずなんてないのに。
796:マロン名無しさん
09/05/31 08:43:15
・幼少で南斗十人組手で九人まで倒したケンシロウ（十人目のシュウに惨敗）
・やや成長して目隠しして師匠のオウガイを倒したサウザー（オウガイが手を抜いてわざと負けた可能性も）
・幼少でトキを担いで崖を登ったラオウ
・幼少で崖から海に飛び降りて泳いでケンシロウたちの所に来たヒョウ
・幼少で目隠しして拳法使い四人をまとめて倒したカイオウ
果たして誰が一番凄いのか？
797:マロン名無しさん
09/05/31 09:21:51 SkGCQi0n
>>773
あれは単に虎相手だから。
798:マロン名無しさん
09/05/31 09:39:52
>>796
15にも満たないのに海賊100人を蹴散らした砂蜘蛛
799:マロン名無しさん
09/05/31 09:43:11
二部は弱いだろ
三羅将最強のカイオウですら南斗六聖拳の誰一人にも勝てないレベルだからな
ハン、ヒョウなんてフューイにも勝てないだろうしな
とにかく二部の奴らは一部だと爆死しててもおかしくない
800:マロン名無しさん
09/05/31 10:08:58
元斗皇拳の真の伝承者金色のカイオウが最強
801:マロン名無しさん
09/05/31 10:17:05
>>799
そういうたわごとは便所の壁にでも書いてろ低脳
802:マロン名無しさん
09/05/31 10:57:37
爺連中は除くランキング
ケンシロウ≧ラオウ＞カイオウ≧トキ＞ファルコ＝サウザー≧ヒョウ＞ハン＞ユダと盲目シュウ除く６星＞ジュウザ
803:マロン名無しさん
09/05/31 11:28:59
実際問題、ハンはヒューイに勝てるのか？
ヒューイはラオウみたいな馬鹿げたタフネスがない奴には脅威の相手だぞ
804:マロン名無しさん
09/05/31 11:32:24
勝てるかもしれないが負けるかもしれない
同ランクだな
805:マロン名無しさん
09/05/31 11:36:43
もちろんハンが勝つ
しかしヒューイが強いのは間違いない
かなり強い筈
ただ描写からするに斬風を起こすのに間がいるようだ
ヒューイの斬風はハンを倒すことは出来るだろう
ラオウは北斗の中で最大の防御力
806:マロン名無しさん
09/05/31 11:53:51 Mp0e7V/L
>>802
かなり納得なんだけど、盲目シュウとユダはどこに入れるの？
ユダがレイに完敗したのは精神面の影響と相性だし、シュウがケンシロウがシュウの技を使った時も
相性が影響してるから、ユダと盲目シュウの評価もして欲しい。
807:マロン名無しさん
09/05/31 13:21:38
>>805
確かにヒューイ、シュレンは強いな、ソリア、ショウキより強いと思う多分
ところでザク様はどれくらい強いのだろう？
ラオウにぶたれて大怪我を負うもののユリアを殺そうとしたラオウに矢を射てるが
それでも下級修羅レベルなのかな？
808:マロン名無しさん
09/05/31 14:21:38
>>798
説得力ありすぎる
確かに１５未満時の砂蜘蛛のエピソードは北斗世界でも破格
809:マロン名無しさん
09/05/31 16:35:43
>>806
ケンシロウ≧ラオウ＞カイオウ≧トキ＞ファルコ＝サウザー≧ヒョウ＞ハン＞シン＝レイ≧ユダ≧盲目シュウ＞ジュウザ
正直、ユダとシュウは戦闘回数少なくて、よくわからない
810:マロン名無しさん
09/05/31 18:28:15
南斗は人材に困らないから５星に選ばれる者が平凡なわけはない
ユダもシュウもみんな強い
ヘタレイとフニャシンとレイオタユダで判断しちゃダメ
ところで目でも耳でもなく心で見るシュウが何故ケンシロウの伝衝裂波を避けられないのか？
811:マロン名無しさん
09/05/31 19:04:09
>>810
盲目になって相手の気配がに敏感になるものの気配の無い物質的な攻撃には弱くなったんじゃない？
ところでリュウガとシャチはどれくらいの強さだろう？
リュウガ＝シン、レイ シャチ＝ユダ、ジャギくらいだと思うのだが
812:マロン名無しさん
09/05/31 19:06:35 STb5fYkr
ヘタレヒョウと二戦目に別人のごとく弱体化したカイオウはどうでもいいが、ダンディﾊﾝ様まで雑魚扱いされるのはかなり悲しいな。謙三と激闘をくりひろげ、キャラもたちまくってたのに。。まあジャギの強化バージョンなんだろうが