09/07/08 02:00:22
作者が大嫌いだわ
金に目が眩んでホイホイ商業化したんだろうね
その金で遊びまくって肝心の仕事は手を抜きまくり
はぁ……
537:マロン名無しさん
09/07/08 02:03:02
>>536
>>509
538:マロン名無しさん
09/07/08 02:03:25
てか、ロマがドイツを嫌ってトマト投げようとしたり
ヴェネにあいつと付き合うなとか言うのは
もしかして既にロマは連合側なのだろうか
ムッソがマフィア一掃した筈なのにマフィアに蝕まれてる感じだし
実は、既にアメリカがマフィアと結んでシチリアに上陸してたりするのだろうか
539:マロン名無しさん
09/07/08 02:06:03
次スレに入れとけば
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
540:マロン名無しさん
09/07/08 02:08:05
作者を擁護してる奴が馬鹿みたい
未完で終わったらどうするの？
541:マロン名無しさん
09/07/08 02:08:09
関連スレか
あと本スレもだな
542:マロン名無しさん
09/07/08 02:10:12
ここの連中が本スレに来られたら困る
543:マロン名無しさん
09/07/08 02:14:36
>>538
鋼鉄条約で「味方裏切っても自分が勝てればいい」はフラグかと思ったらまさかの裏切り後か
「兄ちゃん帰って来てたんだー」ってどういう状態の事意味するんだろうな
元々は一緒に住んでて、連合側になった時に政府・国王がブリティシに脱出して拠点が移動になったから別居ってことか？
544:マロン名無しさん
09/07/08 02:15:36
ぶっちゃけ本スレと住民層はかぶってると思うぞ
元々歴史浅いスレだし
545:マロン名無しさん
09/07/08 02:16:20
需要あるみたいだから関連スレに追加よろ
【ﾍﾀﾘｱ】日丸屋秀和ｦﾁｽﾚ3【厨の親玉】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
546:マロン名無しさん
09/07/08 02:18:59
下手が未完で
き 終わる
ぐ 終わらない
547:マロン名無しさん
09/07/08 02:20:31
>>542
雑談にすら入ってるのに今更だろｗ
548:マロン名無しさん
09/07/08 02:22:15
>>547
あのスレはどうでもいい
549:マロン名無しさん
09/07/08 02:23:11
>>538
もう連合側についてるとしたらヴェネチアーノ宅に帰ってきたのおかしくないか
もうその時点でヴェネチアーノとロマーノは抗争状態のはず
後、パルチザンってヘタリアでは存在するのか？国じゃないしスルーかな
550:マロン名無しさん
09/07/08 02:23:23
>>546
秒数だよね？占い当たりそうｗｗｗ
551:マロン名無しさん
09/07/08 02:26:33
なんでお前ら４スレ目になってまでいつもの人に構っちゃうの？
552:マロン名無しさん
09/07/08 02:32:42
そーいやロマーノは一人暮らしなのか？
親分と住んでるイメージが強いけどそれは昔で、現代で一緒に住んでる描写ないよな？
あったらカオス
553:マロン名無しさん
09/07/08 02:35:46
ＷＢＣの時はヴェネチアーノとロマーノが一緒にテレビみてたから、現代ではイタリア兄弟が一緒に住んでるんだろう
ＷＷ２では別居で二人とも一人暮らしだと思う
やっぱもうロマーノは連合軍についてるというのが有力か？
554:マロン名無しさん
09/07/08 02:37:52
待て、それだと「うわあああフランスだー！守れこのヤロー！」が説明つかなくなる
それともこれだけは降伏前だったってことか？
555:マロン名無しさん
09/07/08 03:08:19
鋼鉄条約（１９３９年 独伊軍事同盟）の時点ではＷＷ２始まってないから裏切りもありえないし、味方裏切っても～発言も裏切りを前提とした発言じゃない
別居の理由は不明、ドイツを嫌ってる理由も不明
１９４０年開戦、仏英へ宣戦布告～降伏前
→「守れコノヤロー」、ポスター騒動
この時点でもドイツ嫌ってる
１９４３年ロマーノ降伏＆連合国として参戦、ドイツへ宣戦布告
→イタリアの兄ちゃん（ローマ占領の怨み、せっかく統一したのにバラバラ）
結論：ＲＳＩ出来る前からドイツ嫌ってる
556:マロン名無しさん
09/07/08 03:16:57
追記
ポスター騒動は開戦後、でも鋼鉄条約で別居だったのにこの時点では同居
多分ひまのミス
後、イタリアの兄ちゃんの話でイギリスに捕まった時にスペインに助け求めるけど…これはひまの趣味か
>>552
現代かしらんけどデカくなったロマーノが寝起きのスペインに朝飯マダーしてる
557:マロン名無しさん
09/07/08 03:21:07
もう支配もされて無いし、スペインと同居してるってことはないと思うな
頻繁に行き来があるってことだろう
プロイセンとポーランドのデザインが少し似てるのはドイツ系ポーランド人の分だと思ってる。
558:マロン名無しさん
09/07/08 06:36:09
>>557
歴史的には逆じゃない？
いわゆるプロイセンって、丸々今のポーランドだし。
ところで、プロイセンがイタリア可愛がってるのって、ドイツ騎士団昔がシチリアに土地持ってたり、本部がヴェネツィアに在ったのと関係有るかな？
559:マロン名無しさん
09/07/08 06:38:40
>>558
失礼。
×ドイツ騎士団昔が
○ドイツ騎士団が昔
です。
560:マロン名無しさん
09/07/08 07:32:39
>>559
ドイツ騎士団当時にはイタリアに興味なさげだからそれはないと思う
なんで大人になってからいきなりイタリアちゃんはぁはぁになったのか謎
たぶん作者の趣味
エイプリルフールのプロイセンはガチかと思った
で、ガチなの？
561:マロン名無しさん
09/07/08 07:39:24
>>552 >>556
根拠として出すには微妙な内容のマンガだけど、
ちびたりあに「大きくなったら結婚して」と親分が言ってて、
2005年にスペインで同性婚ＯＫになったよー、という話ははっきり現代
ロマーノが「３食昼寝とパスタつき」と目をそらしてるけど、
この時点でスペインとロマーノが同居してたら、要求しなくても
（ロマーノが勝手に）３食昼寝つきだと思われるから、
557の行き来はあるけど同居してない、じゃないかな
562:マロン名無しさん
09/07/08 07:44:34
ヘタリア！イタリア＆フィンランド＆厨アンチ★スレﾐ★
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
563:マロン名無しさん
09/07/08 08:20:47
(ﾟдﾟ)
564:マロン名無しさん
09/07/08 11:16:08
>>559
作中でロマーノが投げた十字架…ドイツ騎士団て
そのシチリアのドイツ騎士団と関係あんのかな？
565:マロン名無しさん
09/07/08 12:13:21
>>562
なんという節操のないスレだ
566:マロン名無しさん
09/07/08 12:24:57
ひまさんそこまで考えてるかなー
ロマーノとヴェネチアーノに分けたのもＲＳＩと連合イタリアに分けたかったからって竹林レス返しで言ってたような
567:マロン名無しさん
09/07/08 12:35:33
ドイツとイタリアの珍道中を書くなら
付き合いの長いほうがネタが多く拾えるからでは
568:マロン名無しさん
09/07/08 12:38:14
深く考えてはないだろ
ノリと趣味最優先だよ
そういう漫画だもの
スタートがRSI可愛いだし
569:マロン名無しさん
09/07/08 12:41:30
>>564
鉄十字？
あれはイタリアがドイツからもらったのをつけてるのが気に入らなかっただけじゃね
ドイツ騎士団とか関係ないと思う
570:マロン名無しさん
09/07/08 12:51:07
ああ、あと「あまり知られてないこと書きたい」という考えもあったかもね
571:マロン名無しさん
09/07/08 13:01:05
>>569
その漫画のページに、投げたのはこれですって
wikiのドイツ騎士団にリンク張ってたから？となって
572:マロン名無しさん
09/07/08 13:23:12
>>571
ほんとだ
ドイツの勲章である鉄十字は
プロイセンがドイツ騎士団の紋章を元に作ったものだけど
リンク貼るなら鉄十字かドイツの勲章のとこのがいい気がする
573:マロン名無しさん
09/07/08 13:42:44
オーストリアがその鉄十字してるのは、併合されたから？
574:マロン名無しさん
09/07/08 13:50:45
あまりよく知らないからこそこの漫画描けるんだろ
いい意味で
575:マロン名無しさん
09/07/08 17:24:12
流れ切るけど本版の第一巻でロシアの「心臓が落ちる」ってなんか元ネタあるの？
あれよく意味分かんなかったんだけどどういうネタ？
576:マロン名無しさん
09/07/08 17:36:36
心臓が落ちる＝政府中心が麻痺して動かなくなるって事だと思ってた
ようやく歴史検証スレ発見
どこ行ったか分からなくなってたよ
577:マロン名無しさん
09/07/08 18:47:28
>>573
功績あげたんじゃない？
イタリアだけじゃなくて日本軍でもあの勲章もらった人がいたと思うから
枢軸側で功績あげればもらえるもんだと
578:マロン名無しさん
09/07/08 19:46:40
WW2でのオーストリアって、何していたのか
あんまりよくわからない
むしろ、わからなくしているような印象
579:マロン名無しさん
09/07/08 19:48:19
>>551
ヒント:自演
580:マロン名無しさん
09/07/08 20:57:34
>>578
当時オーストリアという国は存在しなかったわけだしそりゃ目立たないわな
あと、ドイツと同じく自分たちはナチス独裁の被害者だって事にしてるから
自らドイツ併合を望み積極的にナチスに協力して
戦争やユダヤ迫害に参加したって事実はうやむやにしたい所なんじゃないかな
581:マロン名無しさん
09/07/08 21:08:34
併合してからはオーストリアはドイツの家で軟禁状態だったのかな
オーストリアとしてのアイデンティティ潰されてたし体調は瀕死でもおかしくないなｗ
漫画では元気にドイツを顎で使ってたのはギャグの範囲か
582:マロン名無しさん
09/07/08 21:19:49
ヘタで出てる枢軸国は
ドイツ・イタリア・日本の中核国と
プロイセン（ドイツ扱い）
オーストリア（併合、ドイツ扱い）
ロマーノ（後に連合に寝返る）
ハンガリー（連合に寝返ろうとしたらドイツに阻止される）
フィンランド（敵の敵は味方）か。
フィンランドだけ作中で別グループ扱いな印象が強いのは、ドイツの影響下じゃなかったから？
一人だけ敵対国が違うから？
583:マロン名無しさん
09/07/08 21:19:56
散々語られて例外認定のプロイセンなんか国家解体を2度経験してもピンピンしてるぜ？
デンマークは北方ゲルマンって理由で多少恩赦があったようだから
同じゲルマンだし投票で併合したんだから甘かったんじゃないの？
ちょび髭はオーストリア人だし
オーストリア人はかたくなに拒否ってるけど
584:マロン名無しさん
09/07/08 21:20:14
あ、そうか
オーストリアじゃない、ドイツだ（一つのドイツ的な意味で）
だったんだっけ
車椅子ってひょっとしてこれか
585:マロン名無しさん
09/07/08 21:25:22
まぁ投票で否決されたら侵攻する気満々だったがな！正にドイツ！
586:マロン名無しさん
09/07/08 21:27:10
本スレが大荒れじゃねーか
日丸屋ふざけんな
587:マロン名無しさん
09/07/08 21:28:49
>>585
さすがアンサイクロに世界征服してみたかったと書かれるだけあるなｗ
ヘタのドイツは全然好戦的じゃないけど…好戦的成分はプロイセンの担当か？
ドイツは生まれてこのかた敵ばっかでと言ってたけど
むしろ攻撃してるのは自分（とこの上司）だっていうｗ
588:マロン名無しさん
09/07/08 21:30:07
>>582
フィンランドはソ連だけ殴れりゃいいって感じだしな
ドイツに協力したのも国軍でなく義勇軍だったような
589:マロン名無しさん
09/07/08 21:32:09
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい 2009/07/08(水) 21:09:23 ID:gZDe15TS0[sage]
23時でまだ落とせないようなら本家削除と同時に消す
似非ミラー用意してやるからﾓﾁﾂｹ・・・
>>765
馬鹿だなおまえ
どんなものでも欲しい乙女心を判ってやれよ・・・
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい 2009/07/08(水) 21:15:09 ID:LPIQEIW/P[sage]
>>768
本家同時削除ならマジでお願いしたい
限定過ぎたもののうｐは魚拓も層だけど公開はどうかと思うが
個人サイトでＺｉｐは無理だ…
時間守って何度やっても取れないのはやっぱきつい
590:マロン名無しさん
09/07/08 21:34:37
レス25回って何ぞｗｗｗ
591:マロン名無しさん
09/07/08 21:37:50
フィンランドとロシアの戦いは是非見たかったなあ
連合「フィンランド？三日で制圧されるだろｗｗ」→制圧できない→むしろ反撃されてる
の流れはヘイヘとか抜きにしても映画になっていいレベル
592:マロン名無しさん
09/07/08 21:38:08
>>588
それスウェーデンじゃないか？
ただドイツ軍は北欧でも大暴れだったようなので
フィンランドも俺たち枢軸仲間だよね！って感じじゃなかろうな
593:マロン名無しさん
09/07/08 21:38:20
>>589
うわぁ……さすが厨ジャンル
594:マロン名無しさん
09/07/08 21:40:39
>>584
いや確か車いすは普墺戦争が原因だったはず
ドイツ併合時はドイツの家の家事させられた程度
595:マロン名無しさん
09/07/08 21:42:37
>>591
フィンランドの国策映画があるぜ
The Winter War - Talvisota
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
596:マロン名無しさん
09/07/08 21:43:48
>>594
まじで？
普墺戦争でドイツ地方の中心から追いやられたから？
実際は短期決戦だったし領土割譲要求されてもないのに
597:マロン名無しさん
09/07/08 21:45:26
普墺戦争ってそんな凄まじかったっけ？
国が車椅子レベルの負傷するって相当なんじゃないか？
ポーランドでさえそんな大怪我した描写ないのに
598:マロン名無しさん
09/07/08 21:46:20
あれ普墺戦争だったのか
初めて知った
599:マロン名無しさん
09/07/08 21:46:39
>>595
おお、こんなものが
サンクス
600:マロン名無しさん
09/07/08 21:47:50
どうでもいい設定集には
・一時期車いす生活を送っていた。としか書いてないな
普墺戦争ってそんな被害あったっけ？
ところでハンガリーさんの
・オーストリアには支配に対する反抗心もあるが、同時にあこがれのような複雑な思いを抱いている。
この設定って生きてる？
601:マロン名無しさん
09/07/08 21:50:05
アイリス版ＣＤだと、ＷＷⅡでオリンピックが中止になったときに
車椅子に乗ってたような…
602:マロン名無しさん
09/07/08 21:51:17
>>600
原作ではあんまり
歴史的には独立を目指して何度か反乱や革命起こしてる
（そんでいつも負ける）
一方で、ウィーンに負けるなって見返せで
ブダペストに派手な建物を建てたり改築したりしてるんで
あこがれ、とも言い換えはできるかな
603:マロン名無しさん
09/07/08 21:51:22
>>600
漫画で見る限りは反抗心なんて微塵も感じられないな…
604:マロン名無しさん
09/07/08 21:51:48
>>568
お前もう一度本家見て来い
ってアンチか
605:マロン名無しさん
09/07/08 21:54:54
ハンガリー・オーストリア・ドイツで映ってる写真っていつの時代のやつ？
606:マロン名無しさん
09/07/08 21:55:11
>>603
セクハラされてもすぐに助けないとか
607:マロン名無しさん
09/07/08 21:58:03
無理矢理解釈すれば
ハンガリーがオーストリアに対して腐ってるのも
「反抗」とも取れなくはない
旧支配国を受け妄想ﾊｧﾊｧって、上手く言えないけれど
608:マロン名無しさん
09/07/08 21:58:15
>>606
それは腐的な萌えじゃないのかｗ
609:マロン名無しさん
09/07/08 22:00:05
>>602
＞歴史的には独立を目指して何度か反乱や革命起こしてる（そんでいつも負ける）
こころゆくまで・・・ハンガリーさんです・・・
610:マロン名無しさん
09/07/08 22:08:07
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団もドイツに解散させられそうになったんだよな
戦争で消滅した文化はほんとにもったいない
戦争がなかったら発明されなかったものや文化もあるけど…
611:マロン名無しさん
09/07/08 22:08:34
>>591
フィンランド軍のかっこよさは異常だよな。
でもヘタのフィンとロシアは絡んだ事すらないし、描かれないんだろうなと思ってる。
612:マロン名無しさん
09/07/08 22:09:56
フィンランドのwikipedia読んでると物凄く応援したくなるｗ
そういう書き方してるよな
613:マロン名無しさん
09/07/08 22:10:31
戦争は格好の文化交流の場、って言われると
複雑な気分になる
でも事実そうなんだよな
614:マロン名無しさん
09/07/08 22:11:48
>>613
大英博物館のことか――ッ！！！
615:マロン名無しさん
09/07/08 22:14:18
>>611
僕とロシアさんのゆるやかな喧嘩でもしかしたら接触あるかと期待したがなかったなー
戦争以外の絡みだと北欧理事会ネタか？
どっちにしろエストニアなら・・・エストニアならなんとかしてくれる！
616:マロン名無しさん
09/07/08 22:20:04
>>611>>612
同意、当時もフィンランドに世界中の同情が集まったらしいし
で、フィン→ロシアの反発心は半端ないから、ひまさん流の八つ橋といえど
触りづらいのかもしれないと思う
617:マロン名無しさん
09/07/08 22:22:58
>>612
分かるｗ
ロシアもそうだけどスウェーデンなにげに酷くね？とかさｗ
618:マロン名無しさん
09/07/08 22:30:04
読んできた
そうだ！フィンランド人で行こう！
北欧史ってなんとか把握できるくらいのほどよい複雑さだね
619:マロン名無しさん
09/07/08 22:37:04
反発心ならバルト三国は…
620:マロン名無しさん
09/07/08 22:39:37
>>617
ヘタのスーさんがフィンランドを見捨てるところは想像しづらいんだよな
しかも何度も助けを求めてるのに見捨ててるし
（義勇軍を送ったり、こっそり援助はしてたみたいだけど）
キャラクター性を考えると描かれないんじゃないかと思う
４０００人のロシア軍を３２人で蹴散らすフィンランド軍とかすごく見たいけど
621:マロン名無しさん
09/07/08 22:41:06
「中立だから…」と断られて～ってのは欄外解説でもうやってなかったっけ
622:マロン名無しさん
09/07/08 22:43:27
初代のスレからずっと斜め読みしてきてようやく追いついた。
福沢諭吉やビスマルクとか勉強になったけど一番印象に残ってるのは実際はスイスの保護下だから妹キャラにしたんだろうけど、リヒテンシュタインが女キャラってのに皮肉を感じるってレスだな。
知らなかったわ。リヒテンシュタインって結構な男社会なんだな。
623:マロン名無しさん
09/07/08 22:45:50
ヘタリアで女キャラの方が優位に立っている国関係ってあったっけ
624:マロン名無しさん
09/07/08 22:47:13
>>620
立場が国なんだし、上司が～とか国民が～とか情勢が～とかいくらでもやりようがあるんじゃね？
とりあえずそういうことだからすまん！といえば大抵キャラ崩壊しなさそう
625:マロン名無しさん
09/07/08 22:48:51
>>623
未だに大公が男子世襲制だからな
626:625
09/07/08 22:49:43
誤爆った>>622あてで
627:マロン名無しさん
09/07/08 22:50:14
>>620
> ドイツ政府は戦争開始直後、スウェーデン政府に対し、スウェーデンが何らかの形で
> フィンランド側に加勢すれば、直ちにドイツ・スウェーデン両国が戦争状態に入るであろうと警告した。
なんて書いてあるから動くに動けなかったんじゃないのかな
フィンランドがさらにピンチになるかもしれないし、共倒れになっちゃあれだし
628:マロン名無しさん
09/07/08 22:50:26
>>623
あー…そういえばないな
629:マロン名無しさん
09/07/08 22:52:10
まあ女房なんてのはヘタリアだけの話だからな
630:マロン名無しさん
09/07/08 22:53:15
ハンガリー（ドイツ勢力傘下）
ベラルーシ・ウクライナ（ロシア傘下）
リヒテンシュタイン（スイス傘下保護国）
ベルギー（親分にオランダ？）
セーシェル（イギリス傘下植民地）
台湾、ベトナム（正式な国じゃない＆アジアでは中堅以下）
まぁ連合枢軸が全員男な時点で
631:マロン名無しさん
09/07/08 22:54:45
中国は女でも…と思ったけど女キャラだと阿片戦争あたりが洒落にならないのか
632:マロン名無しさん
09/07/08 22:54:57
実際の話世界も歴史も男社会なんだから仕方ないだろう
633:マロン名無しさん
09/07/08 22:55:47
むしろ、全員男の方がよかったんじゃと
634:マロン名無しさん
09/07/08 22:56:50
逆に全員女ならここまで荒れなかったかもな
635:マロン名無しさん
09/07/08 22:57:09
なら全員男でいいのに
636:マロン名無しさん
09/07/08 22:57:50
そもそも全員女にすれば(ry
637:マロン名無しさん
09/07/08 22:57:54
にょたりあだと、北イタリアがへたれないから無理か
638:マロン名無しさん
09/07/08 22:57:56
戦争をモチーフにした作品だしな
>>631
枢軸連合に女キャラいるとイギリス・ドイツ・イタリアのエロネタやフランスのセクハラ
が自重せざるをえなくて動かしにくいんじゃないか？
639:マロン名無しさん
09/07/08 22:58:51
かぶったすまん
640:マロン名無しさん
09/07/08 22:59:44
こうしてみると露骨だなｗ
641:マロン名無しさん
09/07/08 23:00:15
>>634>>636
ヒント：日丸屋が描かない
642:マロン名無しさん
09/07/08 23:00:37
>>631
前スレで極悪百枚舌イギリスさんのネタがガンガン出てた時にも話題になったけど阿片戦争は真面目に再現すると男女関係なくヤバい
643:マロン名無しさん
09/07/08 23:02:05
少なくとも全員女だったら俺は本屋でこれを手に取らなかったと思う
644:マロン名無しさん
09/07/08 23:02:29
>>641
作者アンチは相応のスレがあるんだから帰れ
鬱陶しい
645:マロン名無しさん
09/07/08 23:02:59
ファン層は全く変わっていただろうな
646:マロン名無しさん
09/07/08 23:03:44
WW学園はごきげんような世界になっていたかも
647:マロン名無しさん
09/07/08 23:04:14
>>644
あ、ごめん
女キャラより男キャラ描くほうが好きそうだなと思って、
全員女キャラだったら作者がそもそも描いてないだろって意味で言った
648:マロン名無しさん
09/07/08 23:04:41
>>646
上下関係厳しくて中身ドロドロな女子校なんですね
649:マロン名無しさん
09/07/08 23:04:59
他の萌え漫画に埋もれて特に話題にされなかった可能性も
650:マロン名無しさん
09/07/08 23:06:32
>>647
いつもの人じゃね？
651:マロン名無しさん
09/07/08 23:08:04
いつもの人はスルーってテンプレにもあるというのに
652:マロン名無しさん
09/07/08 23:09:33
釣られてごめんなさい
653:マロン名無しさん
09/07/08 23:10:20
お前ら歴史の話しろよｗ
654:マロン名無しさん
09/07/08 23:11:26
上下関係ドロドロな世界W女学園も見てみたい気もするｗ
655:マロン名無しさん
09/07/08 23:11:30
◆◆ スルー検定実施中 （４級） ◆◆
656:マロン名無しさん
09/07/08 23:12:58
>>654
たしかにｗ
657:マロン名無しさん
09/07/08 23:13:14
ドイツのヨーロッパでの暴れぶりを見ると、ふと日本が枢軸最後の国だということを忘れてしまう
なんか枢軸のボスはドイツっぽくて
658:マロン名無しさん
09/07/08 23:13:53
>>642
引っ張ってきたけどｸｿﾜﾛﾀｗ最低すぎるｗ
534 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 19:37:22 ID:???
>>532
アヘン戦争ってそんなに酷い戦争だったんだ？
538 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:13:21 ID:???
>>534
イギリスはもう下衆もいいとこだったな。
阿片戦争ってのは中国人をイギリス人が阿片漬けにしてから攻め込んだから阿片戦争なわけだが、この戦争はイギリスの議会で可決されて行ったイギリスにおける合法な戦争なわけだ。
しかもその阿片はインドで作らせたもの。インドで作らせたものを中国に売りつけ自分らはそれを交易、とくに英国自慢のティータイム(笑)のための茶葉に当てていたわけ。自らの懐をいためずに狙いのものを手に入れる錬金術だな。
そのための戦争が議会で議論されたうえで可決されて行われたんだぜ。民主主義って素晴らしいだろ？
539 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:16:27 ID:???
隣でそんなことされたらそら日本も攘夷したくなるわ
541 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:23:43 ID:???
福沢諭吉もそらタカ派な本を書くわ
547 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:50:30 ID:???
>538
なんでこんな最悪な国家さしおいてプロイセンに暴れん坊設定が付いちゃってるのか納得できない。
659:マロン名無しさん
09/07/08 23:15:40
>>650
おいおい違うぞ
間違えんなカス
660:マロン名無しさん
09/07/08 23:17:55
>>658
前のキャラ紹介では
ヨーロッパ一の暴れん坊ってなってたんだよねイギリス
プロイセンを上から目線乱暴者な俺様キャラにして
その座を譲ったのかなあ
661:マロン名無しさん
09/07/08 23:18:32
>>657
いやボスであってると思うよ。ボスを制圧したらザコが残ってたとかよくあるだろ？
実際WW2における日本なんてノルマンディーあたりでもう終ってたんだし、そもそも日本にABCD包囲網とハルノートつきつけたのだってドイツと戦うための作戦だった。
大東亜戦争、なんていってるけど所詮太平洋あたりでちょぼちょぼやってたくらいでヨーロッパからロシア中東アフリカとかき乱しまくったドイツに比べたら敵としての規模も小さい。
あくまで連合におけるメインの敵はドイツであり目は既に戦後のソ連に向いていたってのは重要な認識だと思うよ。
662:マロン名無しさん
09/07/08 23:19:53
>>658
ティータイムなんぞのために奴らは中国を麻薬漬けにしていたのかよ
663:マロン名無しさん
09/07/08 23:20:31
でも最後まで戦ったのは結局日本だったのか
664:マロン名無しさん
09/07/08 23:21:30
>>662
紅茶の対価の銀が出て行くのが惜しかったんじゃないかな
665:マロン名無しさん
09/07/08 23:23:20
アメリカってパールハーバーでブチ切れて核落としたの？
単に実験データがほしくて落としたの？
666:マロン名無しさん
09/07/08 23:23:51
>>660
このスレの初代からずっとプロイセンのキャラはなんかマッチしてない、って指摘されてるしな
667:マロン名無しさん
09/07/08 23:23:54
ヘタリアの日本のキャラだとあまり想像出来ないけどね
お爺ちゃんっていうより実際はむしろあの時代若すぎるって感じだ
668:マロン名無しさん
09/07/08 23:25:49
プロイセンはひまさんが好きなように動かしても問題が起きない数少ないキャラだと思ってる
だから受けるようなキャラ付けしてきただけじゃないかな
669:マロン名無しさん
09/07/08 23:26:07
産業革命で生産過多
↓
インドに押し付け
↓
インドに阿片作らせる
↓
阿片売って金銀茶葉ゲット
↓
自分ち損なしｗうめぇｗ
670:マロン名無しさん
09/07/08 23:26:21
>>661
クリスマスマンガでも「大ボスは倒れた」って言ってたしね
671:マロン名無しさん
09/07/08 23:26:22
むしろこの程度のイギリスの極悪ささえ知らなかったのかよ
672:マロン名無しさん
09/07/08 23:27:06
>>662
ティータイムは奴らにとって伝統だからな。だから許される。
そして対してコスパかけずに作れるもんを売りつけられる上に茶葉が手に入るなら中国の中の人が麻薬漬けになって頽廃しようとイギリスにとってはあまり関係ない。
当時はそういう時代
673:マロン名無しさん
09/07/08 23:28:31
というか茶自体がイギリスでは栽培不可能な「100%輸入の嗜好品」というありえないものでな…
それが国民的に需要を持ってしまった・持たせてしまったのが何と言うか…
674:マロン名無しさん
09/07/08 23:28:32
>>671
ヘタリアで世界史に興味持ち始めたくらいの人ならそんなもんじゃね
675:マロン名無しさん
09/07/08 23:28:50
>>660
イギリスは欧州にとどまらず世界をまたに駆けての暴れん坊
プロイセンは領土を拡大接続するために戦争ばっかりしてたし
そいういう意味では暴れん坊かな
規模はイギリスのほうが上だけど
676:マロン名無しさん
09/07/08 23:29:30
>>668
今はない国だもんね
プロイセンは初登場がもの悪役（しかも下っ端）ぽかったし
すっかりやられ役が定着してしまった感じだ
時代劇によくある外道なことして最終的に主人公に成敗されるポジションというか
なんかそんなイメージ
677:マロン名無しさん
09/07/08 23:29:37
世界は女王のスカートの中
678:マロン名無しさん
09/07/08 23:29:52
>>668
ドイツ騎士団として大暴れしてた時代なら近現代と違って抗議が来る心配も少ないし
プロイセンをああいうキャラにしたくなる気持ちも分からないでもない
679:マロン名無しさん
09/07/08 23:30:44
>>665
実験データ優先。ドイツじゃなくて日本だったのは多分島国事情やイエローモンキーでお手ごろだったのだろう。
パールハーバーは大ダメージを与えられたといえるが、その辺は今も議論の余地があるんだよな。
680:マロン名無しさん
09/07/08 23:30:45
今は無い国って、便利だぬ
681:マロン名無しさん
09/07/08 23:31:22
>>667
なんか日露かなんかで少年日本をけしかけてる英米みたいな漫画なかったっけ？
682:マロン名無しさん
09/07/08 23:32:33
謹厳実直さも冷静沈着さも質素倹約の心得の欠片も無いけどな
あのプロイセンはビスマルクの面影すら無ぇｗ
683:マロン名無しさん
09/07/08 23:32:37
>>681
ヘタリアじゃないけど風刺画であるね
教科書に載ってたな…懐かしい
684:マロン名無しさん
09/07/08 23:32:43
>>679
ぶっちゃけドイツに核落としたら隣国は連合だらけだし危険極まりないぞ
685:マロン名無しさん
09/07/08 23:33:25
>>668
納得した
686:マロン名無しさん
09/07/08 23:33:58
>>676
聞けば聞くほど現実と乖離してんな
やられ役がいないと物語は進行しないけども
687:マロン名無しさん
09/07/08 23:34:42
>>684
ぶっちゃけるまでもないだろそんなこと
688:マロン名無しさん
09/07/08 23:34:53
謹厳実直な人は夜中にパソコンの前でアイス食べないわなｗ
毎日日記書いてたりきっちりしてるところもあることはあるんだがｗ
689:マロン名無しさん
09/07/08 23:36:10
>>673
それを言うと、ヨーロッパと茶のファーストコンタクトはポルトガル-オランダ経由で売られた日本の茶だろｗ
その後鎖国したせいで中国に茶を求めたわけで…元凶ｗｗｗ
開国後は紅茶党になったイギリスの好みに合わない緑茶っつーことでアメリカ向けに再輸出とかされたわけだが
690:マロン名無しさん
09/07/08 23:36:26
>>679
完成前にドイツ落ちちゃったしね
691:マロン名無しさん
09/07/08 23:36:40
>>682
所謂プロイセンの美徳はドイツの担当となっております
上の方でもあったけどドイツ人の持つ攻撃性はプロイセンにお任せなんじゃない？
国としてのイメージならドイツより賢くて器用でコミュ能力高そうなんだが真逆だよなｗ
なんであんな友達いないダメ人間みたいなことにｗ
692:マロン名無しさん
09/07/08 23:37:58
>>688
王国時代はまだ・・・と思ったが
大王に向かってお茶吹いたりと行儀の良さの欠片もないｗ
693:マロン名無しさん
09/07/08 23:38:02
日本側は一応真珠湾攻撃を宣言してたけど時差だか通信士のミスの関係で
アメリカに伝わらなかったんだっけ？
ヘタのアメリカだと実験データよりも
「宣言なしにいきなり攻撃なんてなんという悪…正義の鉄槌なんだぞ！」
と、いう風になるんだろうなｗ
694:マロン名無しさん
09/07/08 23:38:14
>>689
鎖国は天下泰平国家安寧を求めるベターな手段だったのだよ！
他国？しらねぇ
695:マロン名無しさん
09/07/08 23:38:51
>>665
核攻撃による汚染が深刻なものって認識が当時は薄かった
強力な新型爆弾以上の何物でもなかった
696:マロン名無しさん
09/07/08 23:39:21
くしゃみしたらそっこう飽きたぜのせいで
飽きっぽくて仕事できない人みたいな扱いかと思ってたぜ＞プロイセン
アホ可愛くて面白いけど欠点つめこんだようなキャラ造形だよなｗ
697:マロン名無しさん
09/07/08 23:40:08
ぼくのわたしのヘタリア(笑)
698:マロン名無しさん
09/07/08 23:40:37
>>693
戦争なんて問答無用で始まるのが基本だ。極端に言えば事が終ってから後付けすればいい。
それでもパールハーバーは事実が揺らいでる。どっちかわからんからなんともいえんね。
699:マロン名無しさん
09/07/08 23:41:14
インディー・ジョーンズの冷蔵庫だもん
当時の核の認識は
700:マロン名無しさん
09/07/08 23:41:55
>>696
あれは本がつまらなかったのではｗ
701:マロン名無しさん
09/07/08 23:42:18
>>691
ドイツの正確な流れが明確になってない、ってかヘタリア自体明確にする気ももうなんだろうからそうなるんだろうなぁ
702:マロン名無しさん
09/07/08 23:43:40
キャラ厨は巣に帰れ
可愛い(笑)とか虫酸が走るわ
703:マロン名無しさん
09/07/08 23:44:00
どのみちアメリカが原爆落とさなったらロシアが落としてたよ
704:マロン名無しさん
09/07/08 23:44:46
ロシアとアメリカと言われるとアメリカだ…
ロシア怖いよロシア
705:マロン名無しさん
09/07/08 23:45:09
>>691
ドイツとプロイセンのキャラ付けが逆なのはやっぱりイタリアとの兼ね合いでそうなった気がするんだ
706:マロン名無しさん
09/07/08 23:45:25
後３日降伏が遅かったら北海道がロシアのものになってたな
707:マロン名無しさん
09/07/08 23:45:47
勝手な憶測立てるな
708:マロン名無しさん
09/07/08 23:46:39
おそロシア
709:マロン名無しさん
09/07/08 23:47:12
雑談スレっぽくなってきたのでそろそろ
710:マロン名無しさん
09/07/08 23:47:21
北海道がロシアのものになってたら確実に冷戦下のベトナム戦争と同じことが日本で起こってたな。間違いなく。
711:マロン名無しさん
09/07/08 23:47:40
日本が分割占領されんかったのが奇跡すぎる
712:マロン名無しさん
09/07/08 23:48:08
ここって第二の雑談スレじゃないの？
713:マロン名無しさん
09/07/08 23:49:05
リヒテンシュタインってスイスが保護してるというより飼い殺しにしてるって言った方がしっくりくる現実
714:マロン名無しさん
09/07/08 23:49:19
雑談スレは雑談スレでやってるんじゃないの？
715:マロン名無しさん
09/07/08 23:49:46
日本が分割占領される予定ってあった？
最初からアメリカが全部担当になってたの？
716:マロン名無しさん
09/07/08 23:49:55
違います歴史を話すスレです。どのスレでも多少の雑談に流れることはよくあること
717:マロン名無しさん
09/07/08 23:50:08
>>712
言わぬが花
718:マロン名無しさん
09/07/08 23:50:36
>>716
そういう意味じゃないだろ＜雑談スレ
719:マロン名無しさん
09/07/08 23:51:46
>>715
Wikipediaですまんがこんなものを見つけたよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
720:マロン名無しさん
09/07/08 23:52:10
ベトナムさんってベトナム戦争の時どうなってたんだろう
721:マロン名無しさん
09/07/08 23:53:01
>>713
アレはどう考えても自由にされたら確実に火種になる。
永世中立のスイスに囲ってもらってる現状が一番無難。
722:マロン名無しさん
09/07/08 23:54:13
まあたまに雑談スレとかぶることはあるけど
メインは違うから
材料に同じ物が含まれてるんだから仕方なかんべ
723:マロン名無しさん
09/07/08 23:54:50
多少はしょうがない
一応過去のことだしいいんじゃね
現在から未来にかけてうつうつと語られると困るけど
724:マロン名無しさん
09/07/08 23:55:34
>>720
アメリカの南北戦争が語られないようにおそらく語られることは無い
725:マロン名無しさん
09/07/08 23:56:06
>>719
まんま村上龍の「五分後の世界」の日本だな、と思ったら
ちゃんと関連リンクされていたｗ
726:マロン名無しさん
09/07/08 23:57:50
>>724
やっぱ無理だよなそのへん
人種問題とか奴隷とか際どすぎるもんな
ドイツ諸侯が国民を傭兵として売っぱらってたりもするんだよな
727:マロン名無しさん
09/07/08 23:59:19
>>719
ありがとうわああああああ
おばあちゃん家と俺の家がベルリンと壁に阻まれてる！
日本人同士で戦うなんて嫌すぎる…良かった。今の歴史でほんと良かった
728:マロン名無しさん
09/07/08 23:59:30
>>726
単に北と南に分けられないだけじゃね
もう人として「ベトナム」ってのを先に出してしまったのだから
アメリカも同じ事情
729:マロン名無しさん
09/07/09 00:00:11
>>719
ヤバすぎる…
下手したら俺ん家は米中に共同統治されてたのか…
730:マロン名無しさん
09/07/09 00:00:23
wikiはソース要求も表示できるし、ソースがなけりゃそれなりにしか信用されないということで、
英語圏では既に本家百科事典に劣らぬ扱いを受けてますよ
そういった意見の表明ができない口先だけの日本人には使いこなせてないようですがｗ
731:マロン名無しさん
09/07/09 00:01:50
>>728
ロマーノが出てきたのも３話だし、後付でも「私の兄です」って出てこさせることもできなくはない
732:マロン名無しさん
09/07/09 00:02:58
スコットランドとかがイギリスの兄ってなったのも後からだし
ドイツとプロイセンが東西ドイツっぽいってなったのも後からだったような
テキサスはなんで眼鏡になったんだろう
733:マロン名無しさん
09/07/09 00:03:48
>>724
何を資料にこれが描かれたのかよくわからんのだが。まぁあっても不思議じゃないけど
実際のところは冷戦構造下でこんな分割統治なんぞアホくさくてやってられっかってとこじゃないのか
日本をハンパにアカにさせて危ない土地を挟ませるよりロシアと中国を見据えれる土地として機能してほしかったんだろ
734:マロン名無しさん
09/07/09 00:04:41
>>728
どこかのスレでは二重人格説が出ていた
735:マロン名無しさん
09/07/09 00:05:20
日本スレ気持ち悪いんだよボケが！！！！！！！
736:マロン名無しさん
09/07/09 00:05:55
プロイセンが東って完全に謎だな。まぁキャラ設定を掘り下げたところでどうしようもないのだけれども
>>731
ぶっちゃけ出てきたらガッカリするわ
戦争再現のためだけに生み出されたキャラかよ
737:マロン名無しさん
09/07/09 00:06:37
>>734
二重人格では戦争が出来ません
738:マロン名無しさん
09/07/09 00:07:25
>>736
確かにな
ドイツ騎士団→プロイセンまではわかるんだけど
プロイセン→東ドイツってのはなんか変だよな
まあ困った時のプロイセンってことで
739:マロン名無しさん
09/07/09 00:08:10
>>737
酒入るとロシアさん性格変わる設定が昔あったような気がしたけど気のせいかもしれないから誰か判定頼む
740:マロン名無しさん
09/07/09 00:08:47
>>736
ブランデンブルクが奴の中心だったと考えればまあいけるんじゃね？
741:マロン名無しさん
09/07/09 00:08:54
>>721
そもそもあれで独立国家を営んでいるのはスイスのおかげだからな
スイスが永世中立じゃなかったら間違いなくリヒテンシュタインなんて国は亡くなっていただろ
742:マロン名無しさん
09/07/09 00:09:39
黒船キタヨーを見る限りではアメリカの南北戦争は描かれなさそうだしなぁ
ベトナム戦争なんかも描かれるとしても漫画の一番下のコラムにちびキャラとかそういう扱いになると思う
743:マロン名無しさん
09/07/09 00:09:44
>>732
土地をキャラの身体的・外見的特徴にする場合もあるから（バラトン湖とかコルシカとか？）
独立戦争を描く時に、今はあって昔にないもので過去キャラデザ考えようとしたらテキサスになったんじゃね
カナダのメガネってニューファンドランドでほぼ確定？
744:マロン名無しさん
09/07/09 00:10:49
>>741
考えてみれば軍事を隣国に完全委託ってすごい事だよな
745:マロン名無しさん
09/07/09 00:11:11
だいたいベトナム戦争とか何描くわけ
ハートマン軍曹の二番煎じでもしないと洒落になるネタなんて一つも無いぞ
746:マロン名無しさん
09/07/09 00:13:04
>>739
「ウォッカーーーー！！！」とパラシュートなしに空輸送機から降下したアレは
酔ってたせいなんだろうか
747:マロン名無しさん
09/07/09 00:13:19
>>665
『実験データが欲しかった＋ロシアへの牽制』説が濃厚。
最後まで残ってた敵国だし、ロシアも弱った日本に目をつけてたから、
日本は原爆落とすには丁度良い場所だった。
748:マロン名無しさん
09/07/09 00:13:49
>>743
そんな話あったか？
749:マロン名無しさん
09/07/09 00:14:05
>>740
いや「何でお前ここにいんの」って意味で
国として存続しえなかったキャラが消えるのならプロイセンが終った時に消えてるだろ
750:マロン名無しさん
09/07/09 00:16:42
ハンガリーの髪飾りはバラトン湖じゃないよな？
下手厨は嘘つきだわ
751:マロン名無しさん
09/07/09 00:17:49
>>750
ガセネタだよ
752:マロン名無しさん
09/07/09 00:18:29
>>744
軍隊だけじゃない。
外交も利益代行という肩書きでスイスが担う。
これが飼い殺しではなくてなんなのか。
単に皇家が金持ちで色んなところに貸しがありまくりだからしり込みしてるか永世中立の建前併合がやりづらいとか本音はそういう理由だろうな。
753:マロン名無しさん
09/07/09 00:19:54
>>745
ヘタリアのノリでフルメタルジャケットとか無理すぎるだろｗ
ミッキーマウス歌おうとして八橋に包まれるのが関の山
754:マロン名無しさん
09/07/09 00:21:05
>>750-751
ガセなのか
バラトン湖増水とかって本スレで見たけど
だれもツッコミいれてなかったぞ
755:マロン名無しさん
09/07/09 00:21:31
ｸﾏ━( ・(ｪ)・)ﾟ(ｪ)ﾟ)`(ｪ)´)￣(ー)￣)´(ｪ)｀)・(ー)・)-(ｪ)-)´(ー)｀)━!!!!
756:マロン名無しさん
09/07/09 00:22:45
バラトン湖ガセなのか！
やべー思い込みって怖い
>>743
バラトン湖について？
ニューファンドランドについてはただの憶測。
独立する際にこの州だけ調印しなくて、後からカナダに併合されたから
アメリカのテキサスと対応しても一番可能性高いかなって思った
757:マロン名無しさん
09/07/09 00:23:50
>>752
まぁあくまで漫画だから。義兄妹のノリを描きたかったんだろ。
実際リヒテンシュタインは独立国家の必要なくねって言われても俺は反論できない。
国章がかっこいいからいいんだよ
758:マロン名無しさん
09/07/09 00:28:08
何気にフランスには触れられないんだよなヘタリアって
ホモ要因でしかない
759:マロン名無しさん
09/07/09 00:29:09
それを言うならスペインは…
ヘタリア見てもスペインはマジでトマトとヘンタイ性くらいしかネタが無いだろ
760:マロン名無しさん
09/07/09 00:29:24
バラトン湖については去年の今頃はまりたての頃に見たような機がするんだが
オーストリアから貰ったってやつだよな
761:マロン名無しさん
09/07/09 00:29:51
>>739
初期設定では普段は優しいけど酒飲むと豹変するキャラにする予定だった。
漫画に出す前の設定だから漫画に生かされてはない。
762:マロン名無しさん
09/07/09 00:30:10
>>756
考えすぎ
763:マロン名無しさん
09/07/09 00:30:13
cazzo2.gif
バラトン湖は普通にあるぞ
764:マロン名無しさん
09/07/09 00:30:28
この画像見るに髪飾りがバラトン湖っぽいけど
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
矢印の位置は関係無くあくまでくるんの方がバラトン湖なのか
765:マロン名無しさん
09/07/09 00:30:42
>>760
どこで見たの？
766:マロン名無しさん
09/07/09 00:30:56
新規多すぎﾜﾛﾀ
767:マロン名無しさん
09/07/09 00:31:42
>>765
>>764
768:マロン名無しさん
09/07/09 00:31:56
>>759
それ以外のネタだと親分が真っ黒になりすぎて描けないのでは。
ひまさんが良い八橋思いついたら描けそうだけど。
769:マロン名無しさん
09/07/09 00:32:00
まぁ人が増えるのはいいことで
770:マロン名無しさん
09/07/09 00:32:06
ああ、くるんだったのか！勘違いしてたわ
771:マロン名無しさん
09/07/09 00:33:35
ナポレオン戦争とか継承戦争とかジャンヌダルクの戦いは神様がサボってたネタで終了したのかね
フランスは漫画にしたら面白そうなエピソード多いのに…
772:マロン名無しさん
09/07/09 00:33:57
>>765
ついでにキャラ紹介でも見た
773:マロン名無しさん
09/07/09 00:34:15
何でオーストリアが…？
774:マロン名無しさん
09/07/09 00:34:27
ハンガリーくるんあったっけ？
普通に髪飾りじゃないのか
でもバラトン湖なのにオーストリアからもらったっていうのは？
もともとオーストリア領でハンガリーに譲ったの？
775:マロン名無しさん
09/07/09 00:35:40
>>774
それが自分でもわからないんだよな
本スレでは普通に語ってたし
776:マロン名無しさん
09/07/09 00:35:59
>>768
フェリペ二世の贅沢三昧とかフランスもそうだけど共和制ネタとか国内の事情には触れたがらないんだよな。
とくに共和制は革命だらけだからそれに奔走されるフランスやスペインって話は煮詰められれば結構読み応えあって面白いと思うんだけど。
777:マロン名無しさん
09/07/09 00:36:30
また墓穴掘りましたねアンチさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
778:マロン名無しさん
09/07/09 00:36:31
>>764
でも兄ちゃんのひげやアメリカのテキサスはくるんじゃないから
ハンガリー産も花飾りがバラトン湖でいいんじゃない
779:マロン名無しさん
09/07/09 00:36:36
>>771
ナポレオン戦争とか30年戦争とかフランスの活躍面白そうなのにな
フランス的には負け戦だけどワーテルローの英普蘭とかも見たいのに
ただこれ枢軸総スルーだからな…
780:マロン名無しさん
09/07/09 00:37:05
>>775
自分達のヘタリアに都合がよければ歴史捻じ曲げるくらいするんじゃないのか
781:マロン名無しさん
09/07/09 00:38:04
>>779
どうせこの時代は何やろうが枢軸なんてもんは無いから気にしないでいいとも思える
782:マロン名無しさん
09/07/09 00:38:19
>>776
そういう内部情勢の関係は資料本とか読み漁って自分の中で租借消化してからじゃないと描きたくないんじゃね？
継承戦争も分厚い本やっと読み終わったーみたいな事言ってから描いてたような
いいことだけど、やっぱ時間かかるしモチベ維持もむずいから未完率も上がっちゃうんだよな
783:マロン名無しさん
09/07/09 00:38:24
どれが正しくてどれが間違っているのかがわからない
784:マロン名無しさん
09/07/09 00:38:42
>>780
そこまで深く考えてなかったのかもしれんな
アニメ前だったし
そうネガティブに考えんなさんな
785:マロン名無しさん
09/07/09 00:39:45
>>779
継承戦争も枢軸いなかったじゃないか
786:マロン名無しさん
09/07/09 00:39:52
ワーテルローってオランダ影薄くね？
787:マロン名無しさん
09/07/09 00:40:46
>>785
一応イタリアはいたぞ
過去ものだとドイツ、欧州だと日本が出てこないのはどうしようもないな
788:マロン名無しさん
09/07/09 00:41:42
おっかしいな、作者からのメールには確かに…
後付けなのかもしれんね
789:マロン名無しさん
09/07/09 00:41:57
オーストリアにもらったって設定は知らんな
790:マロン名無しさん
09/07/09 00:42:05
>>783
俺たちの歴史検証はこれからだ！
疑わしきものにはスレ住人も気づいてつっこんだりソース明示を要求したりするから
斜め読みして気になったものは自分で調べるといい
791:マロン名無しさん
09/07/09 00:42:11
>>779
ナポレオン戦争だとロマーノんちでネルソン提督とメイドのエマの
割りと有名な恋物語がある
792:マロン名無しさん
09/07/09 00:42:47
>>783
取捨選択は何度も試行錯誤を重ねて勘を養っていくものですから
793:マロン名無しさん
09/07/09 00:44:21
>>776
スペインは国自体は貧弱だったからまだいいけどフランスは革命！革命！革命！ってノリだったからな
ナポたんがくたばってからがフランスのカオスは本番です
794:マロン名無しさん
09/07/09 00:45:32
オーストリアからもらったっていうのはどこで見れる？
795:マロン名無しさん
09/07/09 00:46:15
設定がコロコロ変わるから嫌になっちゃう
話半分に聞いといた方がいいのか
796:マロン名無しさん
09/07/09 00:47:11
>>793
中では上司や国民に引っ張られ引きずられ
外ではイギリスや欧州諸国にボコられる兄ちゃんか…
一つ一つクローズアップして描くのが大変なら流れだけでもいいからさーっと描いてほしいな
797:マロン名無しさん
09/07/09 00:47:53
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
798:マロン名無しさん
09/07/09 00:50:44
もう800付近か
案外早いな
799:マロン名無しさん
09/07/09 00:51:27
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800:マロン名無しさん
09/07/09 00:51:52
後付け設定や設定変更は困るよな
どの設定が生きててどの設定が消されたのかわからない
ナポレオン期のフランスにドイツが入院送りにされたってのは生きてる？
801:マロン名無しさん
09/07/09 00:52:27
何がそんなに嬉しいの？
802:マロン名無しさん
09/07/09 00:53:19
ついに発狂したか
803:マロン名無しさん
09/07/09 00:54:11
>>801
くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804:マロン名無しさん
09/07/09 00:55:55
>>796
まぁそんな感じ。
でも肝のナポくたばってフランス共和制は1830年くらいからの話だからまだ普仏戦争が起こる以外は割と国外は比較的マシじゃねぇかな
どちらかと言うと共和制の歴史って革命と国を巻き込んだお家騒動なんだ。第三共和制が一番面白い。歴史の偶然が王政を消し去ったとかマジぱねぇ
その頃スペイン激弱で植民地奪われまくるが
805:マロン名無しさん
09/07/09 00:57:02
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
806:マロン名無しさん
09/07/09 00:57:50
親分…（；ω；）ﾌﾞﾜｯ
807:マロン名無しさん
09/07/09 00:58:50
やっぱ安価つけないと誤解されるよね
808:マロン名無しさん
09/07/09 00:58:53
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
809:マロン名無しさん
09/07/09 00:59:00
スペインの黄金期はハプスブルク朝だよな
ちびたりあでは背中にハプスブルクって貼られてたけど
あれはオーストリアに頭上がらない的表現？
810:マロン名無しさん
09/07/09 01:01:05
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811:マロン名無しさん
09/07/09 01:03:03
疲れたから寝るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今宵も笑わせて貰ったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知ったか歴ヲタばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おやすみお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
812:マロン名無しさん
09/07/09 01:06:20
>>809
オーストリア（神聖ローマ）傘下って意味かと思った
差し押さえ品扱いみたいなｗ
813:マロン名無しさん
09/07/09 01:06:42
ちび時代に頭のあがる存在なんていないし
814:マロン名無しさん
09/07/09 01:15:27
アンチざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論できなくて本当に寝ちまったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
815:マロン名無しさん
09/07/09 01:17:10
あの時代太陽沈まない絶好調ではないんだ？
やりたいことやれないみたいに言ってたよね
816:マロン名無しさん
09/07/09 01:19:25
フェリペさんは結構やりたい放題やってたと思うよ
817:マロン名無しさん
09/07/09 01:19:53
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
818:マロン名無しさん
09/07/09 01:29:22
まだ出てきてない国を話にあげるのもアレだけど
ポルトガルってスペインの何になるんだ?兄弟?従兄弟?
819:マロン名無しさん
09/07/09 01:35:54
ロマーノと同じように親分子分じゃね？
親分にとっては切っても切り離せない国だし、出てないのは不思議だね
820:マロン名無しさん
09/07/09 01:39:19
ポルトガルを出すとブラジルも描かなきゃいけないから無理じゃね
ひまさんの愛着的な意味で
821:マロン名無しさん
09/07/09 01:44:14
自分は年齢：スペイン＜ポルトガル、(国)力：スペイン＞ポルトガルと思ってた。
それで、ブラジルも含めて米英仏みたいな関係性。
822:マロン名無しさん
09/07/09 01:53:26
ポルトガルや南米のことは全然知らないからざっとウィキペ見てみたけどここも結構面白そうだなｗ
スペインとポルトガルは親分子分で、ポルトガルとブラジルは兄弟なかんじかな
そして例の如くここにもイギリスが邪魔しにくるというｗ
823:マロン名無しさん
09/07/09 02:13:04
ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
824:マロン名無しさん
09/07/09 02:17:26
久しぶりに雑談スレ見たら吐き気がした
このスレも荒れてるし下手厨はどうしようもないな
825:マロン名無しさん
09/07/09 02:19:47
ヲチはいらぬ
826:マロン名無しさん
09/07/09 02:20:17
いっそ合流しろ
次スレ立てたら許さない
ヘタリア好きのやおよろず雑談139
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
827:マロン名無しさん
09/07/09 02:22:24
当分廃棄スレを再利用するから合流は必要ないね
828:マロン名無しさん
09/07/09 02:26:01
え、合流ヤダ
829:マロン名無しさん
09/07/09 02:29:05
何で嫌なの？意味が分からない
830:マロン名無しさん
09/07/09 02:34:51
雑談の雰囲気は独特だからね
なるべく見たくない、苦手って人もいるんじゃない
831:マロン名無しさん
09/07/09 02:39:12
私も嫌だ
ヘタリアを持ち出しての他国sageは見てて気持ちよくない
ちゃんと注意してくれる人がいるこのスレで考察したい
832:マロン名無しさん
09/07/09 02:40:01
両方見てるけど内容が全然違うよ
合流って人はちゃんと読んでる？たとえキモくても
まあ文体からしてただのいつもの人だと思うけど
833:マロン名無しさん
09/07/09 02:42:53
遅レスだけどハンガリーの髪飾り＝バラトン湖は確実で
オーストリアからもらったって設定はガセだよ
一時wikiのヘタリア項が編集されまくってよく分からん状態になってた時に
誰か（カップリング厨？）が勝手に載せてたからそれが広まってしまったのでは
834:マロン名無しさん
09/07/09 02:45:34
わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
835:マロン名無しさん
09/07/09 02:50:29
嘘つき雌豚が多いのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
836:マロン名無しさん
09/07/09 03:00:04
本スレの流れウゼー
ゲームも期待外れの内容だったし最悪だわ
837:マロン名無しさん
09/07/09 03:06:31
ここはヲチスレではありません
838:マロン名無しさん
09/07/09 03:12:46
次は末尾IDが出るスレにでも立てるか？
839:マロン名無しさん
09/07/09 03:16:50
なんで雑談といいここといい、ネガティブキャンペーン臭くなるんだ？
ヘタリアでは可愛く描かれてるけど実際はこんなにえげつないんだぜ！って言ってるキャラアンチみたい
ヘタリアファンが、まず漫画の内容を前提とした上で、この設定の元ネタは史実のコレだよねーとか検証するスレだと思ったんだが違うのか？
840:マロン名無しさん
09/07/09 04:07:14
荒らしに反応すんな
ヘタレ４でフィンランドが出てきたのってなんでだ
ただの顔見せ？
841:マロン名無しさん
09/07/09 08:54:52
次スレはIDでる所がいいです。
ヘタレ4は何年の話？
ドイツとフィンランドが密約するのってソ連侵攻後だよな
その前から繋がりがあったってこと？
842:マロン名無しさん
09/07/09 09:07:22
＞ヘタリアファンが、まず漫画の内容を前提とした上で、この設定の元ネタは史実のコレだよねーとか検証するスレ
それで合ってるはず。
ていうかキャラアンチっぽいレスなんてあった？
実際はこんなにえげつないんだぜ！ は史実と照らし合わせてる以上自然な発言では。
843:マロン名無しさん
09/07/09 09:33:25
>>842
実際はこうなのに納得いかない！みたいなレスがアンチに見えるんじゃない？
英西独→ほんとはえぐいのに～：えぐすぎて描けないし萌えない。諦めるべし。
普→なんでいるの？なんであんなコミュ能力ないアホなの？：
亡国なので好き勝手動かしやすい。やられ役や汚れ役にしてもリスク少ない。
そういう役回りとして重宝されてるから諦めるべし。
仏→なんであんな変態を全面に押し出したキャラなの？：
そういう役回りry
キャラとしてあれが受けたので今更軌道修正できない。諦めるべし。
でも最近はかっこいいとこもアピールされてるよ！
844:マロン名無しさん
09/07/09 09:39:55
亡国っつってもベルリンあたりに住んでるドイツ人は普通にプロイセン意識だろう
845:マロン名無しさん
09/07/09 10:01:48
北ドイツ（≒プロイセン）は固くて南は陽気なんだっけ？
どっちにしろプロイセンにドイツ人ぽさやベルリンっ子ぽさは感じないけど
846:マロン名無しさん
09/07/09 10:08:05
中身は逆なのか
847:マロン名無しさん
09/07/09 10:20:04
>>844
まじで？
848:マロン名無しさん
09/07/09 10:22:03
日本人がイメージする所謂ドイツ人は、現地人に言わせるとプロイセン人のステレオタイプらしいね
たぶん、開国前後の接触でそういうイメージが付いたような気がする
プロイセンのキャラは、プロイセン王国だけで考えると違和感あるけど、ドイツ騎士団発祥ならアリかもなー
849:マロン名無しさん
09/07/09 10:22:30
ドイツに限らず
寒い 固い、まじめ、寡黙
↑
↓
暖かい 陽気、楽天的、おしゃべり
なイメージはあるな。実際は色々な人がいるんだろうけど
850:マロン名無しさん
09/07/09 10:25:37
んな訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851:マロン名無しさん
09/07/09 10:26:29
プロイセンぽさ＝ドイツぽさじゃないの？日本では
個人的に典型的○○人のテンプレと違うなって思うのはイタリアと中国だな
北はともかく南イタリアはもっと伊達男というか
陽気で女好きでちょっとかっこつけなイメージがあったから
中国人ももっとアグレッシブでお喋りで早口なイメージ
852:マロン名無しさん
09/07/09 10:28:49
日丸屋の設定にケチつけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
853:マロン名無しさん
09/07/09 10:29:35
あぼん設定って便利
854:マロン名無しさん
09/07/09 10:31:05
いい加減本スレで実況すんのやめろ！！！
855:マロン名無しさん
09/07/09 10:34:31
181:名無しさん＠ピンキー 2009/07/08(水) 23:46:22 ID:???[sage]
露英と露普萌える
至高のカップリング
182:名無しさん＠ピンキー 2009/07/09(木) 00:15:41 ID:???[sage]
露英って呪い以外で絡みあったっけ？
露普に至ってはブログのコメントくらいにしか絡みないよｗ妄想乙
183:名無しさん＠ピンキー 2009/07/09(木) 00:34:09 ID:???[sage]
普厨はロシアに付きまとうな
184:名無しさん＠ピンキー 2009/07/09(木) 01:13:48 ID:???[sage]
露絡みで一番人気あるのって何なの
185:名無しさん＠ピンキー 2009/07/09(木) 01:37:35 ID:???[sage]
辺露
187:名無しさん＠ピンキー 2009/07/09(木) 08:55:43 ID:???[sage]
>>184
マジレスすると露中
188:名無しさん＠ピンキー 2009/07/09(木) 10:02:44 ID:???[sage]
露立は？
856:マロン名無しさん
09/07/09 10:36:10
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857:マロン名無しさん
09/07/09 11:00:18
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい 2009/07/09(木) 10:54:01 ID:xwnoK0OwO[sage]
実況だめなのは分かってるんだけど繋がらない…！？
みんな何やってんだよww働けよ！勉強しろよ！
858:マロン名無しさん
09/07/09 11:09:32
どうにかならんのかこのｷﾁｶﾞｲ
859:マロン名無しさん
09/07/09 11:25:20
ワーテルローとか大北方戦争とか見たいな
南米キャラがいないのは良い八ツ橋が見つからないからだろうか、スペイン的な意味で
860:マロン名無しさん
09/07/09 11:30:22
一時的にageる？
861:マロン名無しさん
09/07/09 11:31:07
ageてIDだしても、出してる側のレスだけじゃ
862:マロン名無しさん
09/07/09 11:36:49
sageてて発言内容が不穏な奴が荒らしでいいんじゃね？
863:マロン名無しさん
09/07/09 12:12:27
あぼんしたいから今度はID表示がいいなあ
あらしがいなくなったらマロンに帰ってくればいいんじゃね
864:マロン名無しさん
09/07/09 12:19:34
そんじゃ一旦サブカルかな
865:マロン名無しさん
09/07/09 12:31:48
サブカルのどこ？誘導お願いします
866:マロン名無しさん
09/07/09 12:34:27
サブカルに建てようってことね
でもここは使い終わってからにしようよ
壁打ちさんがいるから無視して適当に語ってればすぐ終わるよ
867:マロン名無しさん
09/07/09 12:36:27
>>841
ヘタレ４て鋼鉄条約だっけ？
１つの話の中でも時系列違うのかー
ひまは枢軸としてのフィンランドは知ってたけど
密約の時期はよくわからないまま描いたってのが妥当か？
868:マロン名無しさん
09/07/09 12:45:36
>>867
かもね。
漫画のあとがきからして、描きながら調べ物してるみたいだし。
後付け設定が多いのも多分そのせい。
869:マロン名無しさん
09/07/09 12:47:50
ま、世界史全部網羅してる奴なんて史学科ですらそんなにいないんじゃないか
870:マロン名無しさん
09/07/09 13:09:47
そんなにってか、いねーよｗ
史学科になると浅く広くじゃなくて狭く深くだから
871:マロン名無しさん
09/07/09 13:40:07
つかエピソードごとに書いていってるから
872:マロン名無しさん
09/07/09 13:56:01
歴史をネタ帳にして、萌えたとこだけチョイス
どういう流れでそういうことになったなんかｼﾗﾈ
っていう感じ
873:マロン名無しさん
09/07/09 13:59:25
教科書じゃないんだから別にそれでもいいよ
874:マロン名無しさん
09/07/09 14:03:47
むしろその方が自分で調べる楽しさがあっていいと思う自分は少数派？
875:マロン名無しさん
09/07/09 14:04:51
レス乞食乙
人と違う自分はかっこいいですね、わかります
876:マロン名無しさん
09/07/09 14:16:24
>>873
元は世界史なんてほとんど知らなかった学生さんがあるきっかけでイタリア軍のこと知って
「これ漫画にしたら面白くね？ｗ」なノリで始めた漫画だしね。
作者が知ってるのにネタ変換して事実と変わっちゃってる箇所もいくつかある。
まあ面白けりゃ良いよ。
877:876
09/07/09 14:18:25
>>872と間違えた。
>>873宛てでも通じるけど。
878:マロン名無しさん
09/07/09 15:19:10
多分国民に作者の知り合いが居る国はその知り合いの性格にイメージが引っ張られて
「国・歴史」の擬人化じゃなくて「国民性にキャラデザ付けた」みたいな感じになってる
実際は「国」≠「国民」な訳だから歴史上の国がやった事と照らし合わせるとキャラ的に噛み合わない奴が出てくる
スペインとかは実際スペイン人の知り合い居るみたいな漫画有ったしその典型例なんだろうな
良く言われてる「上司せい」とかもこの辺りの関係？
逆にイギリス・ロシア辺りは歴史イメージ優先で作った感があるような
879:マロン名無しさん
09/07/09 15:22:12
その「お友達」に韓国人がいることは知ってる
北朝鮮の人もいるんだよね
880:マロン名無しさん
09/07/09 15:26:32
>>878
上司のせいはキャラを悪者にしないための手段だと思う
ただそれが適用されたりされなかったりするのと
何でもかんでも上司のせいだと国擬人化としてどうなんだってなるのが
881:マロン名無しさん
09/07/09 15:33:21
上司って代々変わるし方針も変わるじゃない
歴史そのもの「のみ」採用してたら
キャラの性格ころころ変わっちゃう
作中でも少しは変わってるけど限度あるし
ロシアみたいに国民性と歴史の差を個性にできたキャラもいるけど
882:マロン名無しさん
09/07/09 15:48:34
まぁ歴史や文化、国民性などを全て一人のキャラに詰め込むなんて無茶だな
883:マロン名無しさん
09/07/09 15:54:04
とりあえず国内で意見が割れたりするときは上司が出てきますね
884:マロン名無しさん
09/07/09 15:54:06
>>672
まあ、一応イギリスを擁護しておくと、当時のイギリスは下層階級なんかじゃ
「赤ちゃんの夜泣きがうるさい時に」阿片のシロップ飲ませたりとかが普通に
あったような時代。
というか麻薬の類に対する感覚が現代と違う。
「体に悪い」とは思ってるけど、今で言うとドラッグに対する感覚より、酒や
煙草の感覚に近いと思っておいた方がいい。
>>691
４／１ブログ見るところ、案外コミュ力は高いんじゃないか？
主要国と普通に絡んでるし、夏に友達と海水浴とか完璧リア充じゃねーか。
如才ない感じはするんだがな。
>>742
アメリカの南北戦争についてはおそらく中国の例もあることだし、「体中バキ
バキで痛」くて本人的には身動きとれず、という感じじゃないかと想像する。
まあ、だから漫画にしようがないというか。
885:マロン名無しさん
09/07/09 15:54:18
零号機とレイを吸収したゼルエルは、下部を人間の女性の形へと変え、信号も使徒のそれではなく零号機のものへと変化した。
地表での戦闘中、初号機の内蔵電源が切れ活動を停止してしまうが、シンジの「綾波を、返せ」という叫びとともに再起動、シンジと初号機の目が赤く光る。
初号機の黄緑色であった箇所が赤色に変化、失われた左腕はATフィールドにより補われ、頭上に光の輪が現れた。
それはシンジの意志により覚醒し、ヒトを捨て神に近いものへと変貌を遂げた初号機の姿であった。
自身がヒトに戻れなくなる危険も顧みず、シンジはその力をもってゼルエルを圧倒した。
ゼルエルのコアからレイを救出した瞬間、使徒は形象崩壊し、その血が集まって巨大なレイの形をとる。
そして初号機はレイと融合し、シンジを取り込んで覚醒を果たす。ここに新たな生命の誕生との引き替えである旧い生命の滅び、すなわちサード・インパクトが始まった。
しかし突如月面から飛来した6号機（搭乗者：渚カヲル）が現れ、持っていた槍を初号機に投擲、コアを封印することで破滅を食い止める。
886:マロン名無しさん
09/07/09 15:54:57
イギリスとロシアがわりとそのまんまな気がするのは悪役を自分でひっかぶってる傾向が強いからかね
887:マロン名無しさん
09/07/09 16:00:20
>>851
ロマーノは今んとこ女キャラと絡んでないってのがでかいんじゃね？
接点もないんだけど、絡ませたら多分本気ナンパモードが見られる
はずだと勝手に信じてる。
888:マロン名無しさん
09/07/09 16:00:50
イギリスとロシアの友人はいないんだろうか
889:マロン名無しさん
09/07/09 16:07:21
フランス人の友達はいるみたいだけど
890:マロン名無しさん
09/07/09 16:23:14
ロシアは白モード
イギリスはツンデレモードが国民性的な部分じゃないか
891:マロン名無しさん
09/07/09 16:47:41
ロシアの白モード・・・
892:マロン名無しさん
09/07/09 16:53:09
イギリスのツンデレが国民性なのはないと思うぞｗ
893:マロン名無しさん
09/07/09 16:58:18
>>892
でもなんかイギリス人の友達が～とかイギリス人の知り合いが～とか
仕事でイギリス人と～とかの類の話で漏れなくイギリス人ツンデレてる
んだけどあれはなんなんだろう…。
マジに国民性なんじゃないかと最近思い始めてる。
894:マロン名無しさん
09/07/09 16:59:24
>>851
イタリア兄弟やドイツ、プロイセン、スペイン、中国、韓国は
いわゆるギャップキャラだと思ってる
北イタリアも実際は生真面目でプライド高く排他的な人が多いし
日本、アメリカは正にテンプレって感じだが
895:マロン名無しさん
09/07/09 17:14:27
日本がテンプレはないわ～
896:マロン名無しさん
09/07/09 17:21:06
ドイツにギャップも感じないけど
どのへん？
897:マロン名無しさん
09/07/09 17:35:34
>>895
大人しく礼儀正しいという点では
どっちかというとテンプレ寄りかなと思えた
でも確かに戦時中では、坊主頭で日本男児て感じにするべきか
>>896
ノリノリナチスでなく、上司にウンザリしてるところ
898:マロン名無しさん
09/07/09 17:55:07
>>897
上司にウンザリドイツは普通にロンメル将軍とかあのへんの反映かと。
実際現場の皆さんは軍事素人なのにやたら口出ししまくってきて、イミフで
気まぐれな命令に右往左往するのにうんざりしてた感はあったらしい。
ヘタリアドイツは前線で士官的な立場にいることが多いから、あのウンザリは
割と自然だと思う。
899:マロン名無しさん
09/07/09 18:00:37
ドイツのモデルがロンメルなのは割とよく言われてるよな
900:マロン名無しさん
09/07/09 18:02:33
だから、国として全体的に見るとえげつなったり、行きすぎてる国ほど
その国の中にある、真逆な面を押し出そうとしてる部分があるなと思って
だからギャップ
901:マロン名無しさん
09/07/09 18:06:50
>>900
そういう意味ね
でもそれだとプロイセンは違うカテゴリだな
やりたい放題暴れん坊でドイツ騎士団の行きすぎた性格そのまんま
902:マロン名無しさん
09/07/09 18:11:57
つーかイタちゃんとか「生真面目でプライド高く排他的」なリアル北イタリア人
を反映すると「何故その性格で弱い！？」って訳わかんなくなるってのもある
と思う。
あと韓国はある意味そのまんまで、突き抜けさせる事によってギャグとして
成立させてる非ギャップキャラのような…
903:マロン名無しさん
09/07/09 18:14:47
でもヘタの韓国はﾌｧﾋﾞｮんないしな
904:マロン名無しさん
09/07/09 18:17:01
今のスイスみたいなキャラのイタリアか……。
枢軸３人でいたらすごい気まずい空気が流れそうだな。
905:マロン名無しさん
09/07/09 18:21:30
そもそも、ドイツ、日本、北イタリアって
三者とも生真面目な似た者同士だよな
906:マロン名無しさん
09/07/09 18:23:15
>>903
泣き叫びながら転げ回ったりはするけどな。
907:マロン名無しさん
09/07/09 18:32:28
そもそもギャップがどうたらってより、「国（軍）としての振る舞い、国として
漠然と日本人が抱きがちなイメージ、日本人から見た国民性ステレオタイプ、
エスニックジョーク、その国出身のひまさんの友人」などの中から、他のキャラ
とキャラがかぶらずキャラクターとして魅力的になるような、あるいはひまさん
が動かしやすい部分を抽出してキャラ作ってるんだろうと思うけど。
908:マロン名無しさん
09/07/09 18:43:10
戦隊物には場を和ます陽気なムードメーカーは一人いるものだしな
909:マロン名無しさん
09/07/09 18:48:57
そもそもエスニックジョークの擬人化って説明なかったか？
910:マロン名無しさん
09/07/09 19:10:20
>>887
ブログに本気ナンパモードロマーノあるぞ
911:マロン名無しさん
09/07/09 19:44:00
910超えたけれど、次はスレ再利用じゃなくて
新しくサブカルにスレ立てでおｋ？
912:マロン名無しさん
09/07/09 19:47:08
>>911
再利用でいいんじゃない？荒らしもいなくなったみたいだし…
913:マロン名無しさん
09/07/09 19:48:52
どっちでもいい
もし再利用なら前スレで出てたここか
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
914:マロン名無しさん
09/07/09 19:59:40
こんなスレがあったけれど、再利用に使えないかな
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(world板:1-100番)
915:マロン名無しさん
09/07/09 20:02:59
北米海外生活と海外生活って
あらしはすごいところにスレを立てるんだな
916:マロン名無しさん
09/07/09 20:09:26
どんだけｗ
あちこち彷徨っていくのもいいかもしれんね
917:マロン名無しさん
09/07/09 20:11:00
荒しは昨日から時々休憩しては戻ってきてるから、再利用できるスレがあるなら、
いったんIDが出る板に移動もいいんじゃない？
914のスレなんか、長い事書き込みがなくても落ちる気配がないし、
まずどちらか埋めて、落ち着いたらまたマロンに戻ってきてもいい。
918:マロン名無しさん
09/07/09 20:11:22
>>914のは削除依頼したら通りそうなんだけどな
レス数も少ないし、放置していたら圧縮なりでdat落ちも
919:マロン名無しさん
09/07/09 20:15:33
当分圧縮なさそうだぞ、あの>>914あたりの板は
１ヶ月前にマルチがageただけでまだ結構板の上のほうにあるぐらいだ
920:マロン名無しさん
09/07/09 20:34:22
>>914
どっちも1月に立って上は30下は20レスくらいしかついてないのに落ちてないぞｗ
921:マロン名無しさん
09/07/09 21:15:37
荒らしはどうしてもマロンに居させたいみたいですね
922:マロン名無しさん
09/07/09 21:41:25
世界史板の末尾だけでも判別できたぐらいだから
923:マロン名無しさん
09/07/09 21:55:22
ID出ないままじゃ新スレだろうが再利用だろうがいたちごっこは終わらない
ID出るとこにしたい
ずっと続けて再利用だとスレ見失う人達が増えると思うから、新スレ→再利用を交互にするとかもありかも
924:マロン名無しさん
09/07/09 21:59:10
ひとりが頑張ってただけだしスルーすればいい話だけど
確かにうざったいことはうざったいんだよな
草はあぼんできて楽だけどあちこちからコピペしてくるからスクロールめんどくせ
>>914の板はどちらもIDが出る
でもイタチすぎるから速やかに埋めないと
ただID出るとあまりにレスしまくってると恥ずいからレス控え目になって
進みがますますゆっくりになりそうだ
925:マロン名無しさん
09/07/09 22:02:20
>>924
だが１日２０レスぐらいしてる俺はID出ても通常営業
926:マロン名無しさん
09/07/09 22:05:18
>>924
ID出るとレスしづらいのには同意
>>914の板はちょっと板違いすぎるから無理して埋めずに削除依頼した方がいいと思う
927:マロン名無しさん
09/07/09 22:18:10
荒らしじゃないんだったら、ＩＤ出る板で多く発言しようが、堂々としていればいいと思う
928:マロン名無しさん
09/07/09 22:23:46
正直俺は荒らしレベルの投稿回数だが１割しか自重する気はないね！
連レス？余裕です
929:マロン名無しさん
09/07/09 22:32:19
サブカルで新スレ？
930:マロン名無しさん
09/07/09 22:32:20
読むだけ参加者だが、荒し以外は別に誰が複数投稿してようがいちいち気にならない
遠慮せずやって欲しい
931:マロン名無しさん
09/07/09 22:34:26
歴史検証スレの何割は>>928でできているんだなｗ
これからも盛り上げていってくれ
とりあえず、次スレはＩＤ出る板がいいと思うんだけれど
932:マロン名無しさん
09/07/09 22:34:45
もう尻拭いはいいんじゃないか
旅しすぎだろ
933:マロン名無しさん
09/07/09 22:35:36
ＩＤでなくてもこの程度の荒れ様ならスルー余裕
ていうかなんてそこまでＩＤに固執すんの
934:マロン名無しさん
09/07/09 22:38:03
マロンが一番まったりできる
速さもほどよい
935:マロン名無しさん
09/07/09 22:39:22
ID出るとこに賛成
NG出来るのが一番
936:マロン名無しさん
09/07/09 22:42:34
>>933
荒らしが住人に混じってバラトン湖なわけねーだろ、とか言い出して議論がストップした事が大きいんじゃないの
荒らしじゃなければ自分の勘違いを謝罪してるはずだからあれは荒らしの仕業だろ
ID出てればいつもの人の発言として気にする事もなかった
937:マロン名無しさん
09/07/09 22:43:34
無視すりゃいいじゃん
938:マロン名無しさん
09/07/09 22:44:53
無視出来てないじゃん
939:マロン名無しさん
09/07/09 22:45:30
>>936
いや、ストップはしてない。話題はいつも複数並行だし。
バラトン湖に関しては髪飾り=バラトン湖であってもオーストリアからもらった云々はカプ厨の捏造でＦＡが出なかったっけか。
940:マロン名無しさん
09/07/09 22:46:12
スルースキル鍛えればいいじゃん
941:マロン名無しさん
09/07/09 22:47:35
こういう議論で本筋の検証の流れにならないのが何よりつまらないから、
ID出るところにいけばいいと思う。ID出て困る理由もないんだし。
というのが板には別段思い入れがない俺の意見。
942:マロン名無しさん
09/07/09 22:48:24
>>939
オーストリアから貰った云々は最初に問題視されたレスには書いてなかったし、
つっかかりがなければそもそも話題にも出なかったことじゃないか？
943:マロン名無しさん
09/07/09 22:49:19
ID賛成派が大多数だし、ID出るところで決まりだろ
後は再利用か新スレかだ
もう後50レスぐらいしか猶予ないし
944:マロン名無しさん
09/07/09 22:50:05
バラトン湖うんぬんって話題の一つになってたくらいの認識しかなかったな
945:マロン名無しさん
09/07/09 22:50:07
>>941
同意見だな
みんなスルースキル鍛えよう！なんてやる前にさっさとNGした方が建設的
946:マロン名無しさん
09/07/09 22:51:29
>>942
触れられることもなかったと考えるとそっちのが哀れだな
947:マロン名無しさん
09/07/09 22:52:56
自分を鍛えるより機械に依存してる方が建設的とかすごい時代だな
そんなんだからスルーすら出来ないんじゃね
948:マロン名無しさん
09/07/09 22:53:13
スレを新しく建てるにしても、「歴史検証」っていう言葉がどうも恥ずかしいんで
何かもうちょっといい言葉を選んでほしい
949:マロン名無しさん
09/07/09 22:55:00
八橋の中身を考察するスレ
八橋の内側を覗くスレ
八橋ひっぺがスレ
嘘ですごめん
950:マロン名無しさん
09/07/09 22:55:48
移動には賛成だがID出ないとこで夜組だけで「賛成多数！」とかやっても禍根残すぞ
世界史板にあったスレが「漫画なんだから混危な話題NG。漫画板に移動」ってあっという間に埋められた事があるが
その時も時間帯でハブられた、歴史を語りたい住人が引き続きスレ立てしたのを
「もう移動してるのに何やってんだ荒らし」と誘導連レス、コピペ荒らしで埋めたりして
その住人が今度は移動先での荒らしになったり、かなり険悪になったよ
951:マロン名無しさん
09/07/09 22:56:00
じゃあヘタリアの歴史的八橋をひっぺがスレｗ
952:マロン名無しさん
09/07/09 22:56:31
>>948
他のスレでは「この以上は歴史検証スレで～」とか普通に言われてるぞ
953:マロン名無しさん
09/07/09 22:56:58
八橋の方が恥ずかしいわ
954:マロン名無しさん
09/07/09 22:58:03
八橋ひん剥きスレ
「ヘタリア歴史スレ」でいいんじゃないか？
955:マロン名無しさん
09/07/09 22:58:11
歴史検証いいと思うけどな
他は比較とか？
956:マロン名無しさん
09/07/09 22:58:55
スレタイは変えなくてよくね。
どうせならサブタイとして【】【】の部分に【八橋を】【ひっぺがす】とか【二枚舌なんて】【レベルじゃねぇぞ】とか入れたりすれば遊び心も生まれるんじゃね
957:マロン名無しさん
09/07/09 22:59:13
Axis Powersヘタリア歴史スレ
958:マロン名無しさん
09/07/09 23:00:04
「Axis Powers」は欲しいな
本家本元ヘタリアの検証スレじゃないから
959:マロン名無しさん
09/07/09 23:00:29
>>950
でもどーすんだ？もう50レスも残ってないぞ
避難所もないし
＞【八橋を】【ひっぺがす】とか【二枚舌なんて】【レベルじゃねぇぞ】
ちょっとアンチスレっぽくないか？俺が過敏すぎるかな
960:マロン名無しさん
09/07/09 23:01:15
とりあえずテンプレ
Ｑ＆Ａは>>510、511を。そのまま使うか追加するかはスレ立て人のセンスに任せる
前スレ
ヘタリアAxis Powers 海外の反応を見守るスレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
過去スレ
ヘタリア元ネタ検証スレ※再利用３スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
ヘタリア歴史検証スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
（若者が）ヘタリア（世界史に興味津々）※再利用２スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
･本スレや雑談スレではやりづらい歴史的な視点からヘタリアを見るスレです
･歴史的事実に照らし合わせながらヘタリアを楽しんでください
･指摘、ツッコミ、異議ありは大いにOK。でも作者への人格攻撃は自重しましょう
･歴史に纏われば基本自由だけど行き過ぎた雑談は自重
･過度のマンセーも自重。同じく根拠の無い誹謗も自重
･過度のカプ話題、キャラ萌え、キャラ叩きもスレ違いです
･荒らしは基本無視。反応する人も荒らしです。2chで歴史を語る上で電波のスルースキルは欠かせません
･いつもの人はスルーすること。猿に餌を与えない
･争いが生じたら必ずソースをもってこい
961:マロン名無しさん
09/07/09 23:03:15
上司と戦争責任の最たる例が日本なんだろうなぁ…。
どうしても自分の祖国となるといろいろ客観視できないものもあるし、よその国のファンの目も気になるしね。
962:マロン名無しさん
09/07/09 23:03:57
>>959
まぁ当たり障り無い奴やつ作ればいんじゃないか。【臥薪嘗胆】【無駄ではない】とか【スペイン親分】【暗黒期】とか
それとは別にその程度でアンチを彷彿とてたら歴史上のイギリスは語れないってのはガチ
963:マロン名無しさん
09/07/09 23:04:34
スレタイはシンプルに今のままでいいよ。
八橋とか引っぺがすとか無しで、ニュートラルのままが良い。
Q&Aは今回追加するほどの話はなかったと思った。
（>>511のカナダの「Ａ」が抜けてるから追加したってー）
964:マロン名無しさん
09/07/09 23:05:40
「Axis Powers」は入れるに一票
この埋めてるスレも「Axis Powers」入ってるしね
965:マロン名無しさん
09/07/09 23:07:18
歴史検証ってスレタイはキャラスレや本スレでも定着してる呼称だから変えない方がいいんじゃね
でもAxisPowers追加は必要だと思う。軍事板との差別化のためにも
AxisPowersヘタリア歴史検証スレ
でいいんじゃね？
で、新スレ？サブカル？
966:マロン名無しさん
09/07/09 23:07:29
決めつけ厨怖いです
967:マロン名無しさん
09/07/09 23:08:20
サブタイは面白いけど決めるための話し合いで本筋外れるのもいやだな
968:マロン名無しさん
09/07/09 23:08:32
結局移動で決定なの？
どこいってもついてくけど
サブカルってアンチ腐っぽいスレが結構立ってるみたいだからちょっとビビるｗ
969:マロン名無しさん
09/07/09 23:09:22
>>967
同意
シンプルでいこうよ
AxisPowersヘタリア歴史検証スレに自分も一票
970:マロン名無しさん
09/07/09 23:09:23
じゃあシンプルに「Axis Powersヘタリア歴史検証スレ★5ページ目」みたいな感じか？
あんまりそういうとこに拘るもんでもないしシンプルにいくのがいいと思う。
個人的にはゴツく「Axis Powersヘタリア歴史検証大綱★第五項」とかも考えたりしたｗｗｗ
971:マロン名無しさん
09/07/09 23:09:37
転載するのはまずいしな
972:マロン名無しさん
09/07/09 23:10:46
転載？
もしヘタスレへの改編転載は正直閉口ものだ
973:マロン名無しさん
09/07/09 23:12:15
で結局新スレでいいとして板はどうすんの？ちゃちゃっと決め手そこの板がダメダメだったらマロンに戻ってくればいい
974:マロン名無しさん
09/07/09 23:12:35
二次加工禁止だしね～
975:マロン名無しさん
09/07/09 23:12:58
さっきから改行せずにレスしてる携帯厨うざいよ
976:マロン名無しさん
09/07/09 23:13:16
魚拓取っとけば良かった
977:マロン名無しさん
09/07/09 23:14:23
いやー、関連スレも増えたもんだ
978:マロン名無しさん
09/07/09 23:15:34
サブカルじゃね
979:マロン名無しさん
09/07/09 23:15:53
放置されたスレを回収してくのも、それはそれで面白いけど
なんかキリないね～
980:マロン名無しさん
09/07/09 23:17:14
鬼女が出版社に凸ったのは本当？
981:マロン名無しさん
09/07/09 23:18:09
もう980すぎだし、一度で立たないかもしれないから、
サブカルでスレ立て行ってみるよ
雑談は控えめで頼む
982:マロン名無しさん
09/07/09 23:18:28
間に合わなかったらここに残ってる雑談に緊急避難しよう
983:マロン名無しさん
09/07/09 23:19:50
>>980
さあ？
984:マロン名無しさん
09/07/09 23:21:01
半年前と比べて安置スレ立ちすぎだわ
985:マロン名無しさん
09/07/09 23:24:29
>>982
そうだね
スレ建て間に合わなかったらここへ
ヘタリア好きのやおよろず雑談49
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
986:マロン名無しさん
09/07/09 23:26:53
次スレ
AxisPowersヘタリア歴史検証スレ その５
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)
987:マロン名無しさん
09/07/09 23:28:23
>>986
立て乙
>>984
まあ人が増えた証とでも思えばいいさ…
でもスレタイが堂々と国名だからヤバいんじゃないかと思う
988:マロン名無しさん
09/07/09 23:28:54
>>986
完璧かつ華麗なスレ建て乙
989:マロン名無しさん
09/07/09 23:29:17
>>986
乙
990:マロン名無しさん
09/07/09 23:29:24
>>986
乙
ID表示がいい方向に向かいますように
991:マロン名無しさん
09/07/09 23:29:51
乙。埋めるぞ
992:マロン名無しさん
09/07/09 23:29:57
>>986
乙
とりあえず様子見ってことで
平穏を祈る
993:マロン名無しさん
09/07/09 23:30:59
993ならオランダが本編登場
994:マロン名無しさん
09/07/09 23:32:01
994なら次スレは北欧史
995:マロン名無しさん
09/07/09 23:32:08
乙でした
994なら次スレは平和
996:マロン名無しさん
09/07/09 23:32:32
996なら後日談がくる
997:マロン名無しさん
09/07/09 23:33:04
またかあああああああああああああ
998:マロン名無しさん
09/07/09 23:33:47
998ならエイプリルフール後日談くる
999:マロン名無しさん
09/07/09 23:34:41
>>1000なら本編６話が読める
1000:マロン名無しさん
09/07/09 23:34:43
1000なら荒らし消滅
1001:１００１
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