咲-Saki-強さ議論スレat CSALOON
咲-Saki-強さ議論スレ - 暇つぶし2ch50:マロン名無しさん
09/04/06 15:30:23
>>45
池田はなぁ…多分強いんだろうけど一般人の思考だよな
能力的にはチャップマン?

51:マロン名無しさん
09/04/06 16:09:16
>>49
タコス相手なら東一局2巡目で消えてるんじゃね?

52:マロン名無しさん
09/04/06 21:15:08
兎に例えるならこんな感じ?

タコス…該当無し
まこ…サル
部長…タンチョウ
和…イチロー
咲…山城

純…ネコ
智紀…??
一…??
透華…キツネ
衣…ケイト

キャプテン…優
みはるん…??
文堂…??
深堀…??
池田…与那峰

むっきー…??
かおりん…ゴン
カマボコ…??
モモ…該当無し
かじゅ…シャモア

53:マロン名無しさん
09/04/07 04:35:31
のどかシャモア
部長キツネ
一点読みの人ひょう
池田チャップマン
井上優じゃね?

54:マロン名無しさん
09/04/07 05:15:59
もしもルルーシュがいたなら強さランクはどの位になるやら

55:マロン名無しさん
09/04/07 09:22:02
>>54
こいつ京太郎じゃね?

56:マロン名無しさん
09/04/08 02:10:45
リリカルなのはに例えると多分こんな感じ。

空戦SS 照・神代(予想)
空戦SS- 咲(覚醒後)
空戦S+ 衣
空戦S 咲(合宿後・覚醒前)、カツ丼さん
空戦S- 咲(合宿前)
空戦AAA+ モモ

総合S のどっち(覚醒後)、キャプテン
総合S- のどっち(合宿後・覚醒前)、透華
総合AAA+ のどっち(合宿前)、池田
総合AAA 深堀、ともき
総合AAA- みはるん、蒲原
総合AA+ 睦月、文堂

陸戦S- かじゅ、部長
陸戦AAA+ ノッポ、はじめ
陸戦AAA まこ
陸戦AA+ タコス(タコスを食べると一時的にAAA)
陸戦C かおりん(ブースト使用により1日に5分だけAAA+に)

57:マロン名無しさん
09/04/08 02:16:56
>>56
意味わかんないから天牌かむこうぶちで例えてくれ

58:マロン名無しさん
09/04/08 17:05:36
1ランク上がるたびに2000点加算と考えればいいかもw
かおりんvs照だと、半荘で最低32000点以上の差が付く

59:マロン名無しさん
09/04/08 23:14:49
しかしかおりんは32000点ぐらいすぐ取れる

60:マロン名無しさん
09/04/09 01:18:48
Sタコス東風戦
Cタコス東南戦
Eタコス東南西北戦

61:マロン名無しさん
09/04/09 03:35:00
>>52
能力の方向性はそんな感じだけど、やっぱ作品間で強さの扱いが全然違うなあ
のどっちはZOOからは「貧相な発想」「麻雀を知らない」とかボコボコに言われそう
しかしいくら何でも池田≒与那峰はねーよw

62:マロン名無しさん
09/04/09 15:54:25
和は流石にシャモアじゃないか?確率っ子だろ

63:マロン名無しさん
09/04/09 16:13:22
>しかしいくら何でも池田≒与那峰はねーよw
うざいって意味じゃね?

64:マロン名無しさん
09/04/09 17:37:21
ゲーム版シャモアなら和
原作版シャモアならかじゅ
池田はそろまぜからチャップマンと言われがちだが、その行動はむしろ1000点になったジャッカルに似ているような気がする。

ただウザいかませ犬の割りに出番多いって意味なら与那峰だなw

65:マロン名無しさん
09/04/10 04:13:20 F+Yy0IRH
>>53
部長=キツネは同意
だが、加治木=ひょうは微妙じゃないか?
ウサギのほうの世界ならあの程度の一点読み皆できる

66:マロン名無しさん
09/04/10 12:14:47
前にこんなスレが立ったときは>>20ぐらいから既におっぱい議論スレになってたのに……
何この真面目なスレは……
アニメ化の影響か

67:マロン名無しさん
09/04/10 13:01:39
キャプテンは過大評価されすぎじゃないか?
のどっちやモモには勝てないだろ

68:マロン名無しさん
09/04/10 13:52:52
つ 日頃の行い

69:マロン名無しさん
09/04/10 14:15:01
>>67
キャプテンは対応力豊かそうに見える
能力に頼り切りの相手との相性は、正直実際戦わせてみないとわからん・・・、と俺個人は思う
絶対勝てるとか、勝てるわけねえとか、そんな風に即座に結論するのが難しいと言うか・・・

70:マロン名無しさん
09/04/10 14:29:09
キャプテンの打ち方は類稀な洞察力と観察力で
山河スジカベといった卓上の情報だけでなく、
他家の視線移動、心理、癖といったものまで、
あらゆる情報を元にして打ってるから、
ある意味デジタルとオカルトの良いとこ取り
超人のいない場では、最強と言えるかも知れない

71:マロン名無しさん
09/04/10 16:20:51
井上が四天王の中でも強い方っぽく見えるのもキャプテンの評価に繋がってる気がする
透華にも勝ってるし

72:マロン名無しさん
09/04/10 17:45:43
そういえば四天王って誰もトップ取れなかったんだっけか?
点数プラスにしたのも鎖子だけだっけ?

73:マロン名無しさん
09/04/10 17:53:33
>>72
その通りだったはず

74:マロン名無しさん
09/04/10 18:48:45
貼っとくか
決勝戦 これまでの成績

     風越   清澄  龍門渕   鶴賀
先鋒 +42000  -11100 -12300  -18600
次鋒  -1200  -19500  -9900  +30600
中堅 -49000  +39100 +28500  -18600
副将 -10500   +6400  -5100   +9200

得点順位
1位 福路美穂子(風越)  +42000
2位 竹井久(清澄)     +39100
3位 妹尾佳織(鶴賀)    +30600
4位 国広一(龍門渕)    +28500
5位 東横桃子(鶴賀)    +9200
6位 原村和(清澄)      +6400
7位 吉留未春(風越)    -1200
8位 龍門渕透華(龍門渕) -5100
9位 沢村智紀(龍門渕)   -9900
10位 深堀純代(風越)   -10500
11位 片岡優希(清澄)   -11100
12位 井上純(龍門渕)   -12300
13位 蒲原智美(鶴賀)   -18600
13位 津山睦月(鶴賀)   -18600
15位 染谷まこ(清澄)   -19500
16位 文堂星夏(風越)   -49000

75:マロン名無しさん
09/04/10 18:57:22
>>74
凹み組の中で評価が上がりそうにないのは、まこ、むっきー、タコス辺りか
この辺は闘牌見る限り強そうに見えん

文堂は微妙・・・、部長相手に基本理論派+勝負師タイプの文堂では相性が悪すぎるとは言えるかも
井上も、キャプテンと同席さえしなければ大暴れできたかもしれん気もする

76:マロン名無しさん
09/04/10 21:10:05
まあ、漫画において中途半端な特殊能力は雑魚にしか効かないからな

77:マロン名無しさん
09/04/10 21:45:30
>>71
透華には勝ってないだろ

78:マロン名無しさん
09/04/10 21:51:32
>>77
確か、去年の透華はバカヅキしてたとか鎖子が言ってたしな
キャプテンの心の声も『私も副将を抑えるのが精一杯だった……』なので、
うまく失点を避け、透華の親を流したりと一応の防御には成功したって程度だろう

79:マロン名無しさん
09/04/10 21:58:23
しかし池田は大物手張りまくりだなw

80:マロン名無しさん
09/04/10 22:03:05
キャプテンと透華を互角とすると
やっぱりモモ相手は厳しい気がするな
観察眼って言ったらかじゅの一点読みも相当なもんだし
そのかじゅですらステルスは破れないわけだから

81:マロン名無しさん
09/04/10 22:10:06
かじゅならモモに勝てると思うぞ?モロ手の内知っている相手だし。
キャプテンも洞察力は全キャラ中トップクラスだし、一度姿を確認した後は見逃さなさそう。

82:マロン名無しさん
09/04/10 22:19:37
かじゅ自身も聞き逃すって言ってるからそれはない
ただ、モモがかじゅにすら見てもらえない事を耐えられるとは思えないので、同じ卓に座ったらステルス発動抑えるんじゃないかと。

83:マロン名無しさん
09/04/10 22:21:04
まぁ、キャプテンは通常の数倍は他家を観察してるわけだから
そんなに注目されてる状態でもモモが消えることができるのかっていうと少し疑問


84:マロン名無しさん
09/04/10 22:24:42
観察してるとか言ってもそんなの関係なく消えるから
モモのステルスがありえないって言われてるわけで

85:マロン名無しさん
09/04/10 22:32:40
そもそも消えるってのが麻雀としてありえない行為なわけだから
のどか以外に有効な消えれる能力って見るしかないと思う

86:マロン名無しさん
09/04/10 22:35:08
俺も「注意して見てるから」的な理由ではステルスは破れない気がしてる
でも「そんなオカルト有り得ません」を誤魔化せない以上、普通じゃない認識法を持っている手合いには、
通用しない可能性は生きてると思う

それにキャプテンの右目が該当するか、というのが難しい
該当しても、しなくても、どちらでも別に不思議はないような・・・

87:マロン名無しさん
09/04/10 22:42:59
右目に透視能力があるわけでもないし見破れないだろうな
キャプテンは強いといっても超能力使いではないし

88:マロン名無しさん
09/04/10 22:50:15
これで咲の能力がのどかに効いて無かったら、のどかにはアンチスキルがあるで通るんだがなぁ…

89:マロン名無しさん
09/04/10 22:50:20
相手が強ければ消えきるのにほぼ半荘掛かっちゃうのが弱点かな>モモ
モモは後半戦の描写が振り込んだ時のしかないから、残り二人を最後まで翻弄できたのか判断に困るとも言える。
「当たり牌を打っても見逃される能力」もツモで勝つ系の相手には効果も薄いかもしれない。

やっぱり鶴賀最強はがじゅと思うんだなぁ…オーラ的に。

90:マロン名無しさん
09/04/10 22:55:18
のどっちのアンチステルスは、要はこうじゃねえ?
『メカには幻惑攻撃耐性があります』

91:マロン名無しさん
09/04/10 23:00:44
のどっちの能力って悪く言うと現実とゲームの区別がついてない
ゲーム脳だよね

92:マロン名無しさん
09/04/10 23:03:07
>>88
発熱状態で咲と打ってる描写がまだ無いからなんともいえない

>>89
深堀については「親リーの一発目にその打牌―…」の段階でモモが見えてない可能性もある。
県3位の裾花相手に南場までかかった、という発言もあるし、時期的に丁度良い。

>>90
咲にめっちゃ魅了されてますがw

93:マロン名無しさん
09/04/10 23:11:00
>>92
>>88>>90に対する発言をよく吟味するべき

94:マロン名無しさん
09/04/10 23:11:56
>>92
なんとも言えないのか、魅了されてるのかどっちだよ

95:92
09/04/10 23:22:18
>>88へのレスは麻雀的意味合い
>>90へのレスは性的意味合い

矛盾はしてない。

96:マロン名無しさん
09/04/10 23:25:10
>>79
キャプテン>透華だろ
透華シンパの鎖子をして上手く押さえてた言ってるんだから
どちらが上だったかは明らか

透華は過大評価され過ぎ、大将戦でも井上が感づいた咲の危険性に気付いてないし

97:マロン名無しさん
09/04/10 23:31:06
井上が強そうに見えるのも、その、何つーか感覚の鋭さがあるからなんだよな
キャプテンにはうまくやられたけれど、だから弱いとは少しも思えないという・・・

98:マロン名無しさん
09/04/10 23:55:00
>>96
曖昧な発言だけで評価するのは如何なものかと
具体的な数字が出てるのならともかく

99:マロン名無しさん
09/04/11 00:00:56
やっぱり相性ってあるだろうし、結果だけを見るなら>>74でいいし
戦績を考えるならインターミドルチャンプの和、次いで昨年度インターハイMVPの衣か。

幾ら強そうな能力持ってても緒戦でド素人の役満喰らって飛んだらそれまでだし

100:マロン名無しさん
09/04/11 00:02:10
>>98
俺は>>96じゃないけど、優劣はともかくバカヅキしていた透華をよく抑えた、
というのは実にキャプテンらしいと思う
今年の井上戦でも序中盤ずっと流れが希薄(井上談)だったのに、被害を抑えつつ、
しかもタコスを使っての嫌がらせまで成功させる始末w

何というか、・・・曲者?
強さの点数化とかとは、一番縁遠いタイプだと思ってる
他キャラとの間に不等号を付けるのが、一番似合わん

101:マロン名無しさん
09/04/11 00:26:33
>>96
だからさ、キャプテン自身は抑えるので精一杯って言ってるのに
なんで無視するの?
後、咲の危険性なんて最初にすれ違った時に4人とも気付いてるじゃん

102:マロン名無しさん
09/04/11 00:38:04
>>大将戦でも井上が感づいた咲の危険性に気付いてないし

むしろ気付いてんの井上だけじゃない?
キャプテンも宮永って苗字に反応してるだけだし

103:マロン名無しさん
09/04/11 00:50:04
「気付く」ことがイコール強者の証明、とも言えん気がする
なぜって咲が照に「何か似ているような気がするんですよ」と、カメラマンが気付いているからw

この手の知覚力と、攻撃に使う神通力?とはまた別種のパラメータなのかもしれん

104:マロン名無しさん
09/04/11 01:03:10
>>101
キャプテンは謙虚なんだよ
透華は作中でも慢心の描写が池田に次いで多い

105:マロン名無しさん
09/04/11 01:10:30
「私達が最強だということを」とか言ってる
キャプテンが謙虚はないわ
今とキャラが違うような気もするが

106:マロン名無しさん
09/04/11 01:16:54
大将戦に池田を持ってきてる時点でキャプテンに他人の強さを見る目があるとは思えない

107:マロン名無しさん
09/04/11 01:19:58
キャプテン好きな池田は人を見る目があって
池田好きなキャプテンは人を見る目がないということか

108:マロン名無しさん
09/04/11 01:20:29
厳密には、(大将だけではなく)他校の強さを見誤ったんだろうな
特に、龍門渕以外にここまでやられるとは全く予想してなかったのは間違いない

109:マロン名無しさん
09/04/11 01:25:19
人選ってキャプテンが決めてんの?
ああいうのってコーチとか顧問が決めるんじゃないの?

110:マロン名無しさん
09/04/11 01:29:31
だが風越にはキャプテン以外に強い奴がいない
だからこそ序盤で点を稼いで飛ばされるのを何としてでも防がなくてはならない
その意味で先鋒をキャプテン自身が務めたのは的確な判断であったと言える
仮にあの先鋒戦を池田なんかにやらせてたら飛ばされてただろう

111:マロン名無しさん
09/04/11 01:35:01
咲と衣はどこに入っても50000点くらい取りそうw

112:マロン名無しさん
09/04/11 01:35:04
>>109
清澄では部長が決めてたな
鶴賀は多分かじゅ
風越ならあの偉そうなOGが決めてるかも知れん
龍門渕は誰だろ?衣がやるとは思えんしやっぱり透華か

113:マロン名無しさん
09/04/11 03:02:45
>>108
それは他校も同じ事、キャプテンは中堅戦では誰よりも早く部長の危険性に気付いてたし
大将戦も『もう一人の化け物』発言等、清澄と藤田プロを除けば1番咲の実力を認識出来てたと思う


114:マロン名無しさん
09/04/11 10:14:41
ここの住人的に、「キャプテンを先鋒にする作戦」自体は正解ってことで合ってるっぽい?
誰かが潰さないと井上が荒稼ぎしそうだし、キャプテン以外にそれができるか怪しいし・・・

池田は、頑張ってる・・・とは思うんだけどね
咲の異様な打ち方をヤバいと感じても、かじゅほどにリスキーな作戦にも走れず、
「一般人の中では凄い人」としての限界に突き当たってる気がする

115:マロン名無しさん
09/04/11 10:38:32
>>113
他校で咲を一番評価してるのはどう考えても井上だろ
最近は咲贔屓になってるんじゃないかってくらいだし

キャプテンは102が言ってるように宮永って苗字に気付いただけだよ

116:マロン名無しさん
09/04/11 11:09:44
>>115
あと文堂も清澄の中堅と大将の牌譜がおかしいと、早々に危機感持ってたな

117:マロン名無しさん
09/04/11 11:27:26
>>113
一番認識してたのは槍槓刺しに行ったかじゅだと思う。
同卓だからってのもあるけど、過去の牌譜は見ていたようだし、
同じ条件の衣・池田と比べても明らかに咲への見方が違う。

>>114
結果論にしかならないけど、多分合ってる。
風越視点で脅威になると思われるメンバーは、

先鋒→井上
次鋒→特にいない
中堅→部長・一
副将→和・透華・モモ
大将→咲・衣・かじゅ

であって、キャプテンが安定して稼げそうなのは一人潰せば良い先鋒か、全員格下の次鋒くらい。
すると、わざわざ次鋒にキャプテン出すよりは、先鋒に出した方が、風越の被害は減る。

118:マロン名無しさん
09/04/11 11:45:54
和以外の清澄と鶴賀全部はノーマークだと思うけどね
他校のオーダーを見て決めてるわけじゃないようだし
部長の言う通り「強い人が先鋒がセオリー」でしょ
むしろ他の決勝進出チームに順番にからむその他の要因が多いのであって

龍門淵が去年と同じ戦法とみて
キャプテンぶつけて井上潰しというのはあるかもしれないが


119:マロン名無しさん
09/04/11 12:36:36
>>117
こう見ると副将のピザ堀さんが意外に健闘してた事がわかるな

120:マロン名無しさん
09/04/11 14:15:59
ヘタに手が入った透華が深堀が振る前に打ち込んでたのかもな
「私だけヤキトリ..」な牌勢なわけだし


121:マロン名無しさん
09/04/11 14:32:32
>>120
それ、凄くありそうだな
深掘の沈み具合も、自摸られた失点主体と見るとちょうどそんな感じだし

122:マロン名無しさん
09/04/11 15:52:25
昨年、自分ですら抑えるので精一杯って言ってた
透華に深堀さんをぶつけるのはどうなんだろ
今年の深堀>去年のキャプテンって言うくらいに
今年の風越はレベルアップしてると考えたのかな

123:マロン名無しさん
09/04/11 16:04:11
井上もキャプテンがいなければ独走コースになってた可能性も高いし
それよりかは基本理詰めで打つ透華の方がまだ組しやすいと見たんじゃないの
風越はのどっち相手にも部長や衣相手の時のような大敗はしないと思う

124:マロン名無しさん
09/04/11 16:04:31
キャプテンの発言とギャラリーの反応見る限り今年の風越は去年よりかなり強くなってると思う。
文堂へのキャプテンの助言がもう少し早かったら、中堅戦も沈む事はなかったかもしれないし
素人の役満と曲者二人を凌いだみはる。
覚醒のどっちと、とーか・ステルスモモ相手に-10000で抑えた深掘。
無能力者では最強クラスであろう池田。

ただ、風越の最大の弱点は能力者が居ない事・・・

125:マロン名無しさん
09/04/11 16:09:17
イミフな手順をする能力者は入学や入部で落とされるかもな

126:マロン名無しさん
09/04/11 16:51:46
>>124
俺もそういうイメージ
風越が弱いとはあまり思わんけど、あの変態的能力者たちと戦わせようとすると、
駒不足を感じる

127:マロン名無しさん
09/04/11 23:52:54
>>125
ありえるな、だが入部試験があるかどうか…
入ってしまえば実力ランキングだと思う

128:マロン名無しさん
09/04/12 01:34:12
入部試験やって80人とかどんだけ
部費で全自動卓が何台買えるんだろう

129:マロン名無しさん
09/04/12 01:49:32
強豪校は父兄とかの寄付が莫大
私立野球部だとほぼ強制の寄付要請が来て迷惑って話も聞く


130:マロン名無しさん
09/04/12 01:56:24
龍門渕はあからさまに私立だけど、風越もかな?
清澄と鶴賀は校名や制服みると公立っぽいけど

131:マロン名無しさん
09/04/12 03:52:25
>>130
どうなんだろうな・・・
イメージ的には俺も私立かなと思ってたけど、そういや、わかるような描写なかった気がするな

132:マロン名無しさん
09/04/12 04:05:20
四巻の部長のセリフから、和は覚醒したら咲が目の前にいても気にせずに打てるようになったって言われてるから、和にはマジでアンチスキルがあるんじゃないか?
兎の柏木みたいに

あとピザ堀さんは終盤で応戦してるよ、モモ覚醒段階から終了までの間に点棒が約6000ほど増えてる


133:マロン名無しさん
09/04/12 09:12:34
>>132
>和は覚醒したら咲が目の前にいても気にせずに打てるようになったって
それはどう考えても百合的意味じゃねえ?

そもそもあの時点の咲が他者干渉系の能力を持っていたとは判断できない
咲が干渉するのは自分自身または(嶺上牌を含む)「場」じゃないかな
そして和が「気が散ってミスをする」こと自体は、咲がいてもいなくても同じ(まこが咲の名前を出してからかっているだけ)
そう思えば「咲の能力を中和したからミスをしなくなった」と解釈するのは、かなり無理があると思う

一方でステルスは他者干渉系、恐らく認識阻害の類と思える
だから和に効かないのも『メカには幻惑攻撃耐性があります』という耐性強化ですっきり説明できる

134:マロン名無しさん
09/04/12 11:46:51
>>130
風越は私立でしょ。
たしか部長が強いところなら風越か龍門渕入ればよかったけど、
私立行くお金がなかったとか言ってなかったかな?

135:マロン名無しさん
09/04/12 11:49:32
>>133
他者干渉系を防げるなら衣に対しては海底ツモは防げないけど、
テンパイ率下げるのは防げるって考え?

136:マロン名無しさん
09/04/12 12:18:34
>>133
近い感じ

聴牌率下げるのが他者干渉ならのどっちは防げると思う。場干渉なら難しそう
あと、清一色狙いの池田が二萬切る凡ミスしたのも、衣の他者干渉だと思ってる

137:136
09/04/12 12:19:51
ごめんアンカーミス。自分にレスってどうするよ、俺・・・
正しくは>>135

138:マロン名無しさん
09/04/12 14:26:47
>>134
言ってるな。つまり風越も私立か

139:マロン名無しさん
09/04/12 22:58:44
例えば箱の中に猫がいるとして、生きている確率と死んでいる確率がそれぞれ50%とする。
この時、箱を開けるまでは猫は半分生きて半分死んでいる状態で存在しているのか?
箱を開けた瞬間に生きているか死んでいるかが確定されるのか?

つまりそういうことだ。
海底牌にしても嶺上牌にしても、手に取る直前までは不確定な状態で存在していて、
手に取った瞬間に牌の種類が確定されるというのか?
実際には卓上に並べた時点でどの牌かは既に確定しているだろう。
その既に確定された牌を何らかの干渉によって変えることは、イカサマでもない限り
物理的に不可能だ。

140:マロン名無しさん
09/04/12 23:14:37
>>139
他者干渉とか言ってるのは俺だけど、そちら寄りの解釈だな
だから咲の嶺上開花も、何が嶺上牌なのか見えているのだと思ってる。欲しいところを引ける、ではなくて

槓材が揃うのは場干渉、「支配」の一種なんだろうけど、いつ揃うかまでわかっているっぽいのは、
これも(槓材に限って)見えているのだと思う

141:マロン名無しさん
09/04/12 23:59:57
本編では四槓子やりそうだしな
ちなみに四槓子に包があるとするならば…
あるいは大明槓嶺上開花責任払いを適用するならば…

142:マロン名無しさん
09/04/13 04:45:52
>>141
すったん見逃して→カンカンカンカンでダブルつもるとかじゃね?

143:マロン名無しさん
09/04/13 07:46:34
>>142
今年の大会ルールだとダブル役満はないって部長がタコスに言ってるだろう

144:マロン名無しさん
09/04/13 22:28:21
連載のネタバレはそこまでだ
俺はコミックス5巻までしか読んでない

145:マロン名無しさん
09/04/13 23:14:33
ネタバレ
次回の咲
「このわしを怒らせた報いをうけるがよい!!」
「このガキゃあよっぽど命いらんらしいな 死ねやボケーッ!!」
「ぐぎゃあ――っ!!」
「ボト ボト」

146:マロン名無しさん
09/04/14 19:08:58
>>144
雑誌分のネタバレは仕方ないだろ
実際に出てきた材料だけを根拠とする→出てきている材料は何でも使う、この流れは必然だと思うし

147:マロン名無しさん
09/04/14 21:24:27
連荘だろう。

148:マロン名無しさん
09/04/15 00:20:24
雑誌ネタバレ
もうすぐ咲>衣、池田>加治木が確定します

149:マロン名無しさん
09/04/15 12:18:16
>>2-3こういうありきたりなランク付けより、同校内限定にはなるけど、
麻雀ものに相応しい順位率(予測)でも強さを語って欲しい。
アニメ2話見ただけだと一度たりとも咲に勝てる気がしないんだが、
清澄の部内でのトップ率ラス率はどうなってるのか気になる。

なんとなく衣や咲のトップ率100%近いとか思ってる奴も意外と多そうだし。

150:マロン名無しさん
09/04/15 15:57:03
>>149
それ、別に語るところ無いんじゃね?
想像100%の話しかできんし、全部想像なら議論する意味がない
ランキングがある風越ですら、キャプテンのトップ率がどうとか、何を言おうと想像100%
漫画内ではっきり描写されてるのは、咲和部長タコスではタコスが何もできんこと、龍門渕メンバーが全員衣信者状態なくらいか

お前さんがそういった検証をしたいのなら、自分でそういう書き込みをすればいい
でも議題をそちらに誘導しようというのは、ちょっと無理があると思うぜ

151:マロン名無しさん
09/04/15 16:34:40
>>149
アニメぐらいチョンボしてくれるならまだ望みがある

152:マロン名無しさん
09/04/15 16:40:30
>>151
多牌とかのことか!www
一瞬意味がわからんかったw

153:マロン名無しさん
09/04/15 17:13:43
というわけで最新情報も含めたありきたりなランク付け

SS 咲
S 衣、カツ丼
A のどぱい、部長、キャプテン
B ノッポ、ステルス、鎖子、池田
C かじゅ、アホ毛、タコス、かおりん
D ピザ堀、まこ、ともきー、むっきー、かまぼこ、みはるん、文堂
E その他

154:マロン名無しさん
09/04/15 17:47:05
強さランク付け

↑エコノミークラス

AAA 衣
AA タコス、一、カマボコ、池田(笑)
A 咲、透華、文堂さん
B まこ、むっきー、みはるん、カツ丼さん、ノッポ
C 部長、かじゅ
D キャプテン
E モモ、かおりん
F ともきー
H のどっち

↓ファーストクラス

番外:深堀(胸囲とおっぱいは違うんです!)

155:マロン名無しさん
09/04/15 18:57:32
>>154
はじめちゃんは衣と同ランクか衣以上だと思う
はじめちゃんの回想シーンの衣は心眼を使えば谷間らしきものが見えなくもないから

156:マロン名無しさん
09/04/15 19:21:38
キャプテンは4巻表紙見る限りかなりでかいと思うのだが……

157:マロン名無しさん
09/04/15 22:20:44
キャプテンは4巻になっていきなり巨大化してる感じ
それより前だとそんなに大きくなかったりする(特に初登場時)

158:マロン名無しさん
09/04/15 22:44:08
パイで競うとはこれぞ麻雀漫画

159:マロン名無しさん
09/04/16 00:11:09
むっきーは着痩せするタイプ

地味に気になったのだけど、
衣に空気頭と言われた今宮女子の田中舞が、
一回戦で和と同卓して+12,700で終えてるのだが、
これについてはどう評価する?
隠れた実力者なのか、他家二人が雑魚すぎるのか

160:マロン名無しさん
09/04/16 00:13:07
池田くらいが、一般人レベルの才能で到達できる限界だろう
そこから先は、デジタルや超能力の猛者たちや、オカルト、デジタルを総合的に
見れる連中の世界。

161:マロン名無しさん
09/04/16 14:37:32
>>154
モモとキャプテンは逆に見える(ソース:4巻)
モモはステルスだけあってニセぱいの可能性もある(脳内)
さらに深堀は女子大で急激に痩せて男を捕まえ、結婚すると元通りになる(経験値)

162:マロン名無しさん
09/04/16 17:16:55
モモは和のを見て目立つパーツって言ってたから、
大きいとしても極端な巨乳ではないんじゃないかな?

163:マロン名無しさん
09/04/16 18:46:09
咲の雀力、カツ丼が魔物扱いするレベル

164:マロン名無しさん
09/04/16 23:05:32
そういやカツ丼と衣は直接対決はしてなかったんだっけ
直接対決してたらどっちが勝つんだろう

165:マロン名無しさん
09/04/16 23:18:38
多分脇の2人が池田にされて得点では衣の勝ち


166:マロン名無しさん
09/04/17 00:15:38
池田にする【いけだにする】
意味 圧倒的な力量差のある相手を凌辱する

167:マロン名無しさん
09/04/17 01:06:34
カツ丼が衣に(;´Д`)ハァハァして負け

168:マロン名無しさん
09/04/17 01:49:27
本誌じゃ百合フラグというか弟子入りフラグが立ってるというのに

169:マロン名無しさん
09/04/17 02:00:06
弟子入りっつか
透華さえ許せば幼女もとい養女にする気満々に見える

170:マロン名無しさん
09/04/17 03:01:13
>>166
連体詞:池田な【いけだな】

意味:うざったい、マナーが悪い、感情の起伏が激しい、調子に乗りやすい、弱い相手には強いが強い相手にはとことん弱い
   などの複数の意味を内包する
   うざったさをより強調したい時に使われることが多い

例:あの子、最近池田な振る舞いが多くて感じ悪いよね

171:マロン名無しさん
09/04/17 15:45:25
S+:カツ丼
S-:咲 衣
A+:和
A-:部長 キャプテン かじゅ
B:モモ 透華 井上 一
C:池田 みはるん タコス まこ ともきー
D:深堀さん 睦月 蒲原 文堂
E:他校の人 京太郎 かおりん

172:マロン名無しさん
09/04/17 16:33:11
深堀さん結構健闘してるよ

173:マロン名無しさん
09/04/17 17:50:46
URLリンク(up2.viploader.net)

174:マロン名無しさん
09/04/17 18:31:59
>>171
カツ丼は衣に負けただろ

175:マロン名無しさん
09/04/17 20:22:38
>>174
あの試合は変則的で直接対決がなかったからな

176:マロン名無しさん
09/04/17 20:36:29
>>175
直接やれば勝てたと言うのか、片腹大激痛


177:マロン名無しさん
09/04/17 22:15:38
まだ若いカツ丼さんであの強さだからな
トップレベルのプロはどんな奴らなんだか

178:マロン名無しさん
09/04/17 22:19:40
>>175
点数で負けたんだっけ?
点数だけなら衣は最多得点記録保持者だから、インターハイ2冠の照より上だよな。

179:マロン名無しさん
09/04/17 22:37:22
S 咲 衣

~主人公補正とボス補正の壁~

A のどっち モモ

~超能力者の壁~

B かじゅ 部長 キャプテン

~主役と引き立て役の壁~

C 井上 透華 鎖子

~噛ませ犬の壁~

D タコス 池田 みはるん まこ ともきー

~背景と人物の壁~

E 麻呂 むっきー カマボコ

180:マロン名無しさん
09/04/17 23:37:29
誰かが忘れられてるような気がするけど思い出せない
そのくらい影の薄い人だからどうでもいいか

181:マロン名無しさん
09/04/18 01:04:11
咲・・・孔明
衣・・・周喩
池田・・・馬謖
加治木・・・曹操


182:マロン名無しさん
09/04/18 10:21:16
咲「泣いて池田を切ります」

183:マロン名無しさん
09/04/18 12:46:57
福路=孔明、池田=馬謖な展開になったら面白い

184:マロン名無しさん
09/04/18 18:12:01
それはあまりに池田が可哀想

185:マロン名無しさん
09/04/18 18:40:29
今号の井上を見る限りでは井上のおっぱいに対する認識を改めなければならないようだな

186:マロン名無しさん
09/04/18 20:02:05
参考記録
           清澄 龍門渕   風越   敦賀
先鋒戦(前半) -32100 +30400 +14800 -13100
先鋒戦(後半) +21000 -42700 +27200  .-5500 ←キャプテン邪気眼開眼
先鋒戦(合計) -11100 -12300 +42000 -18600

次鋒戦(合計) -19500  .-9900  .-1200 +30600

中堅戦(前半) +33500 +18300 -41600 -10200
中堅戦(後半)  .+5600 +10200  .-7400  .-8400 ←キャプテン文堂にアドバイス
中堅戦(合計) +39100 +28500 -49000 -18600 

副将戦(前半) +10300 +15900 -11100 -15100
副将戦(後半)  .-3900 -21000   +600 +24300 ←ステルスモード発動
副将戦(合計)  .+6400  .-5100 -10500  .+9200

1位 福路美穂子(風越・先鋒)  +42000
2位 竹井久(清澄・中堅)     +39100
3位 妹尾佳織(鶴賀・次鋒)    +30600
4位 国広一(龍門渕・中堅)    +28500
5位 東横桃子(鶴賀・副将)    +9200
6位 原村和(清澄・副将)      +6400
7位 吉留未春(風越・次鋒)    -1200
8位 龍門渕透華(龍門渕・副将) -5100
9位 沢村智紀(龍門渕・次鋒)   -9900
10位 深堀純代(風越・副将)   -10500
11位 片岡優希(清澄・先鋒)   -11100
12位 井上純(龍門渕・先鋒)   -12300
13位 蒲原智美(鶴賀・中堅)   -18600
13位 津山睦月(鶴賀・先鋒)   -18600
15位 染谷まこ(清澄・次鋒)   -19500
16位 文堂星夏(風越・中堅)   -49000

187:マロン名無しさん
09/04/18 22:41:19
6位~7位間が強者と弱者の壁ってとこか

188:マロン名無しさん
09/04/19 00:45:52
よく見たら各半荘で必ず誰かがマイナスになってるな

189:マロン名無しさん
09/04/19 01:53:03
え?

190:マロン名無しさん
09/04/19 10:03:07
  ( ゚д゚)      よく見たら各半荘で必ず誰かがマイナスになってるな
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

191:マロン名無しさん
09/04/19 10:39:01
188は咲4人で卓を囲っているのか

192:マロン名無しさん
09/04/19 12:00:27
あそこにいるのは
のどっちか咲かのどっちかな



193:マロン名無しさん
09/04/19 12:43:02
そこでかなを入れるのがこいつ池田じゃねと思わせる

194:マロン名無しさん
09/04/19 18:15:20
 ( ゚д゚)      よく見たら各半荘で必ず誰かがマイナスになってるな
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

195:マロン名無しさん
09/04/19 21:46:58
カツ丼さんは咲にも衣にも上から目線で、ゾクゾクッとかしてないんだよな
プロのレベルってどんだけ

196:マロン名無しさん
09/04/19 22:20:01
でも、のどっちは下手なプロより強いらしいよ。

197:マロン名無しさん
09/04/19 23:00:15
多分井出洋介よりは強い

198:マロン名無しさん
09/04/20 00:01:07
咲のリンシャンカイホウを封じたのは、かじゅだけだよ。
和は一度も止められかった・・・・。

事前に相手の牌譜を調べ、豪運と一点読みで臨機応変に特殊能力に対応するのが立派。
脅威的な特殊能力をもった敵でも、かじゅならなんとかしてくれそうな期待値が高い・・・・と思う。

199:マロン名無しさん
09/04/20 01:27:26
真人間でも訓練次第でできるもの
・かじゅの一点読み
・キャプテンの開眼

真人間には努力してもできないもの
・咲の嶺上開花
・衣の海底&一向聴地獄
・桃のステルス
・井上の流れ支配

200:マロン名無しさん
09/04/20 04:05:10
真人間でも訓練次第でできるが実際役に立つか分からないもの
・まこの脳内場再現

201:マロン名無しさん
09/04/20 04:16:33
>>198
カツ丼さんも封じてるよ。

202:マロン名無しさん
09/04/20 11:03:07
何気に池田も封じてたりするんだよね
あの時池田がカンしなかったらいずれ咲が嶺上2ピンで上がってただろうし
結果としては衣に上がらせることになったけど

203:マロン名無しさん
09/04/20 16:02:02
ステルス攻撃と防御は訓練次第で出来る気がする
猫とか獲物狙ってる時とか気配消すじゃん
あんな感じ

204:マロン名無しさん
09/04/20 17:40:06
>>203
いや、「リーチの発声をしつつ、しかも気付かれない」というのは無理じゃね?
「立直者の当たり牌を一発で出しても気付かれない」のも

205:マロン名無しさん
09/04/20 21:34:29
49局での衣の心理描写を見る限りモモを察知できてないから
ステルスは衣にすら通用するのかもしれない
麻雀は知らないから能力の相性はわからないけど

206:マロン名無しさん
09/04/20 22:47:53
キャプテンもモモも会ったことないのに認識してるようにも見えるし
なんとも言えないな
ただステルスが通用しても衣>モモは揺ぎ無いと思う

207:マロン名無しさん
09/04/20 23:10:56
キャプテンは池田に会いに来たのに遭遇してるかもしれん
咲はハラムラノノカと友達なのを知ってるし


208:マロン名無しさん
09/04/21 00:58:34
池田の猫耳のメカニズムだけがどうしても理解できん
あれは本当に人間なのか?

209:尿ネタ大好き
09/04/21 06:21:57
女性キャラの膀胱最大容量
咲:180~200ml
透華:360~400ml
上記以外のキャラ:720~900ml
膀胱の強さでした。

210:マロン名無しさん
09/04/21 10:05:12
>>205
小さな声でリーチって言いながらテンボウをそっと出せばいけるんじゃね?

211:マロン名無しさん
09/04/21 11:39:37
>>210
それはみんなと同じ様に発声をしてみんなと同じ様に配を曲げてみんなと同じ様にリー棒出してるのに、
普通に無視されナチュラルにシカトされ存在していない事が当たり前の人生を送って来たモモへの侮辱だぜ。

212:マロン名無しさん
09/04/21 18:10:03
てかヤンガン連載時は点棒出してなかったんだけどな
それすら突っ込まれないとかどんだけ

213:マロン名無しさん
09/04/22 16:19:55
MJ×咲 総合雑談スレ(アケ板)
スレリンク(arc板)

214:マロン名無しさん
09/04/22 16:39:17
副将戦以降の和がやたら評価高いけど 俺はまだまだ成長途中のキャラだと思うなー
多分実力的にはまだ三年三人>和だと思う

215:マロン名無しさん
09/04/22 16:43:13
描写はともかく「下手なプロより上手い」って設定だし評価は高くなるでしょ

216:マロン名無しさん
09/04/22 17:15:18
カツ丼より強い衣が参戦してるってのに下手なプロより強くてもな~

217:マロン名無しさん
09/04/22 17:15:18
リーチされたらベタおりするやつばかりだよな・・・・・・。
危険なところを切っていって上がる者がほしいな。

218:マロン名無しさん
09/04/22 17:24:02
             /)
           ///)     _ , ..
          /,.=゙''"/⌒>''": : : : :`゙'
   /     i f ,.r='"-‐'つ◯: : : : : : : : : ヽα<^
  /      /   _,.-‐'~':/ |: : :/:/}::}::}:::}:|:ヾ.ヾ,ミヽ
    /   ,i   ,二ニ⊃::|::|: i/Χ'|.从/孑}:}:}::|::!::}   こまけぇこたぁいいんだよ!
   /    ノ    il]゙  .》ゞ!: : | >  <. !イ j/j/
      ,イ「ト、  ,!,:!   {: ::ゝ从 /` _,.  }: ::リ
     / iトヾヽ_/ィ" .  ゙`ヾ丶x,ゝ,./_, .ノ!::ノ


219:マロン名無しさん
09/04/22 18:16:56
>>217
オリない奴は雑魚だろ常考
そんな雑魚が運良く勝つ漫画なんざ読みたくねえ

まあ、全ツッパでも絶対に振り込まないなら一種の超能力とも言えそうだし、
そちらならいずれ出るかもしれんがな

220:マロン名無しさん
09/04/22 18:21:33
リスキーエッジの終盤はお互いほぼ全ツッパしながらも面白かったけどな


221:マロン名無しさん
09/04/22 20:54:14
国士狙いモロ見え見えの中で流し満貫狙うとかやって欲しいな

222:マロン名無しさん
09/04/23 15:47:40
>>219
漫画なんだから傍目には危険牌でも、それらしい理屈こねた上で
これは通るだろうという牌で、上手く勝負して欲しいってことではないかと。

でも、そういうのって、普段はしっかりと打っていて、
いざという勝負手の時に運悪く後手に回ったっみたいな、
ここぞというときに、だからこそ映えると思うんだよね。

話は変わるけど、
全国行きを賭けた決勝で和が大将だったと仮定して、
オーラスでトップと僅差、トップは聴牌気配、自分は逆転狙える手だけどちょっと遅い。
ネット麻雀なら二確で良しとおりるだろうけど、
こういうネット麻雀ではないリアルを絡めた瀬戸際の状況で、
のどっちのデジタルがどう打つのか見てみたいわ。徹するのか壊れるのか化けるのか。

223:マロン名無しさん
09/04/23 18:03:27
キャプテンは、魔眼を開いて危険なところを切っていった感じだったけど・・・。
かじゅの一点読みなら・・・・・・。

224:マロン名無しさん
09/04/23 21:38:33
姶良ってまともな人間の中では最強じゃね?
和より強いと思う

225:千山由美子
09/04/24 03:36:36
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226:マロン名無しさん
09/04/24 03:48:33
風越はまずオーダー表を見直せよw

227:マロン名無しさん
09/04/24 22:50:48
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         | ○。         l  
        ノノ)            从    
       ( i从 〓〓ノ   〓〓 从从   
      从从 -=・=-   -=・=- 从从     
      从从        l      从从)
      (从:.|.∴ヽ    ∨    /∴从人)
     (人人| ∴!  ー===-' !∴.|从人)  脱いでもいいですか?
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     (人人人_______ 人人ノ
         /     ゝ ─ '   ヽ
        /   ,ィ -っ、        ヽ
        |  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
        |    /        ̄ |  |
        ヽ、__ノ          ノ  ノ
          |      x    9  /
           |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
           |     (U)    | 

228:マロン名無しさん
09/04/25 13:38:07
1回戦
      清澄  今宮女子  千曲東  東福寺
先鋒戦 +49600  -20200  -13800  -15600
次鋒戦 +18900   .+8500   .-8900  -18500
中堅戦 +14500   . .-700  -11500   .-2300
副将戦 +25100  +12700  -21000  -16800

1位 片岡優希(清澄・先鋒)     .+49600
2位 原村和(清澄・副将)      .+25100
3位 染谷まこ(清澄・次鋒)     .+18900
4位 竹井久(清澄・中堅)      .+14500
5位 田中舞(今宮女子・副将)   .+12700
6位 堂山ゆかり(今宮女子・次鋒)  +8500
7位 (今宮女子・中堅)         .-700
8位 (東福寺・中堅)          -2300
9位 小川セリカ(千曲東・次鋒)   .-8900
10位 (千曲東・中堅)         -11500
11位 土屋由理(千曲東・先鋒)   .-13800
12位 永森和子(東福寺・先鋒)   .-15600
13位 河内智世美(東福寺・副将) .-16800
14位 三瀬晶子(東福寺・次鋒)   .-18500
15位 門松葉子(今宮女子・先鋒) .-20200
16位 上柿恵(千曲東・副将)    .-21000

229:マロン名無しさん
09/04/25 14:39:04
>>228乙!
桁が綺麗に揃ってて見やすいな

230:マロン名無しさん
09/04/25 14:56:45
しかし改めてみるとオカ・ウマなしで+49600てのは暴力だなw


231:マロン名無しさん
09/04/25 18:26:02
決勝と違って半荘1回なのに+49600……
タコス強過ぎる

232:マロン名無しさん
09/04/25 21:23:29
田中舞も偉そうなだけはあって、それなりの結果を出してるな

233:マロン名無しさん
09/04/25 22:20:30
咲は少なくとも+46800以上だよな
あれって2局くらいで飛ばしたのかな

234:マロン名無しさん
09/04/25 22:57:15
いやわからんぞ今宮女子と千曲東が東福寺を削り合った後に
トドメの嶺上1翻で飛ばしたのかもしれん

235:マロン名無しさん
09/04/25 23:00:03
咲が1回戦で、嶺上で何点稼いだかはわからんけど、
少なくともギャラリーが「清澄の5人目がヤバい」と騒ぐくらいには異常な勝ち方をしてるんだよな

236:マロン名無しさん
09/04/26 00:29:13
透華が一たんたちと合流する間に終わったんだから
相当早かったのは間違いない

237:マロン名無しさん
09/04/26 10:33:46
咲のリンシャンツモじゃ親の役満でも16000しか減らないから
速攻で終わるにはやっぱり今宮の大将がでかいのを東福寺に当てた気がするなぁ
咲はリンシャンでしかアガれないわけじゃないけどさ

238:マロン名無しさん
09/04/26 10:55:48
誰かがさんざん減らしたところにとどめ、という流れじゃあ「ヤバい」とは思われんような気もする
でも親倍直撃させれば東福寺の持ち点の半分以上吹っ飛ぶし、案外シンプルな答えなのかもしれん

239:マロン名無しさん
09/04/26 21:48:19
四カンツ大ミンカンリンシャン責任払いとかだったりして

240:マロン名無しさん
09/04/26 22:32:39
まとめると、キーワードはこんなとこか
・東福寺は46800点残っていた
・咲は1~2回戦で2回嶺上開花(1回ずつ?)
・透華が井上たちに合流するまでの短時間で秒殺した

子の三倍満直撃+親倍直撃で飛ぶ点数だから、これに嶺上での和了りを加えた3局で終わったとか?

241:マロン名無しさん
09/04/26 22:54:13
地和(親だった場合は天和)  四暗刻  清老頭
この組み合わせだと・・・・・・飛ぶのかな?
そもそもこんな組み合わせあったかな・・・orz

242:マロン名無しさん
09/04/26 22:55:01
何にせよ、速攻で46800点を飛ばしておいて、
「楽しかったなー」って、咲は部長並のドSだなあ

243:マロン名無しさん
09/04/26 22:58:42
東福寺飛ばしたけど出番は飛ばされたわけだ

244:マロン名無しさん
09/04/26 23:02:23
>>243
だれうま

245:マロン名無しさん
09/04/26 23:28:10
アニメでは是非とも描写してもらいたいな

246:マロン名無しさん
09/04/27 00:45:25
いやいや、あれは闘牌場面を敢えて描かないことに意味があるんだ。
1回戦で闘牌場面を描かないことによって、「咲はどんな闘いをしてくれるんだろう?」という
期待感を読者に膨らませる。そして決勝戦で待ってましたとばかりに思いっきり放出して
読者の期待を満足させる。
同じような手法は部長にも使われていたな。部長に至っては普段の部活場面も含めて
闘牌場面を一切描写してこなかった。そうして「部長はどんな打ち方をするんだろう?」という
ワクワク感を極限まで膨らませたところで決勝戦で思いっきり見せるということだ。
まこちゃん?あれは闘牌描くのが面倒臭かったから。

247:マロン名無しさん
09/04/27 01:00:14
確かに演出上の意図で描写できん、というのは有りそう
補完があるとしても原作側で、か

248:マロン名無しさん
09/04/27 01:09:17
部長については、大会まで隠し通していたんだと思うけど、
結局、咲は決勝でも嶺上開花ばっかなので、あの場面は
読者というより、他校にとってノーマークだったという描写かと。

まこは本気で何かテコ入れしないと、ただのお荷物に成り下がるな。

249:マロン名無しさん
09/04/27 01:34:17
まこは咲のこれからを導くキーパーソンなんだよ。
雀荘、広島弁といえばあの筋の人が連想されるでしょ。
つまり咲はこれから抗争を戦い抜く運命にあると。

250:マロン名無しさん
09/04/27 01:45:20
まこは過去の記憶を引き出して打つという割に、
作中で能力活かしたのは、先制リーチに現物でオリただけ。
しかも、初心者には効かないという使えなさっぷり。

「同卓の初心者が変な切り方するから勝てなかった」
とか言っちゃうネット麻雀中級者レベル。

251:マロン名無しさん
09/04/27 02:32:50
まこのその場面だが、9Sが残ってる意味がわからんのだが・・・
あの手はメンホン張って中で打ち込む手だろ?降りるほうがヌルく感じるが

252:マロン名無しさん
09/04/27 02:53:05
九索残ってる意味は確かにわからんけど、オリ自体は有りだと思う
和了率の低い染め手では、突っ張っても聴牌できん有様では先制立直に勝負しづらい
勝負する人もいるだろうし、それを間違いだというつもりはないけど、俺ならオリ

253:マロン名無しさん
09/04/27 18:34:55
自分より高い確率で稼げるのが後ろに控えてるなら大負けを食らわない事が最低限だよな。
ウマオカ無しで半荘しかないんだから、あえて勝負に行く必要は無い。チームプレイ的に繋げば良い。
結果自分の親番でツモられまくってちゃ仕方ないけどw

254:マロン名無しさん
09/04/27 23:01:39
まこの能力まとめ
・強い奴にはそれほど発揮しない(咲・和との同卓でわかる通り)
・素人には全く使えない
・要するに中級レベルの奴限定の能力

結論
まこはいらない子

255:マロン名無しさん
09/04/27 23:26:55
普通の相手との麻雀じゃそこそこ活躍できそうだけどね

256:マロン名無しさん
09/04/27 23:37:12
まこの麻雀は、データ麻雀。
それも、賭場の状況を見てるデータ。
だとすれば、彼女の力が一番発揮されるのは、
基本的に皆が一撃で流れが決まる重い手、もしくは一発逆転手を狙うような場面なんだと思う。
大会麻雀のような、速攻主体麻雀には弱いのかも…

…意外と、終盤まで常に縺れ込む衣戦に有効かもw

257:マロン名無しさん
09/04/27 23:41:53
まこは個人戦で覚醒するよ

258:マロン名無しさん
09/04/27 23:43:32
緑一色とか九連宝燈とか、染め系の役満をやってもらいたいね。
役として認められるかは知らんが大車輪とか百万石とか萬緑叢中一点紅とか
これぞ染め手の名手と言えるものをね。

259:マロン名無しさん
09/04/28 00:20:46
>>254
・強い奴 → 比較対象が少ないが咲和レベルは数えるほどしかいないんじゃね?
・素人 → 普通は大会に参加しない(部内で補欠扱いされ参加できない)
・中級レベルの奴 → 高校生の大会レベルならこの辺が最も多い層なんじゃないの?

そもそも素人に全く使えないといっても特殊能力が封じられるだけで、弱体化する要素ではない訳だし。
半荘一回のみはるんの強運でやられた事で過小評価が過ぎると思う。
高校の大会でなら安定した勝率が期待できる正に安牌の選手だと思うよ。風越でもレギュラー入れるんじゃない?
全国レベルでは不安だがw

260:マロン名無しさん
09/04/28 00:22:34
すまん。↑は、みはるんじゃなくて「かおりん」の強運、ね。

261:マロン名無しさん
09/04/28 00:54:35
関連スレ
スレリンク(csaloon板)

262:マロン名無しさん
09/04/28 01:00:54
かおりんの強運ってどのくらい持つんだろ
かじゅは県予選突破したらかおりんを強化するつもりみたいだけど
それじゃせっかくのビギナーズラックが消えちゃうような…
どうせ県予選で落ちるから関係ないけどw

263:マロン名無しさん
09/04/28 01:03:40
最高の染め手は字一色だろ

264:マロン名無しさん
09/04/28 22:33:03
ともきーに期待してる俺は立に釣られたのか

265:マロン名無しさん
09/04/28 23:21:25
ともきーにはハミレスの店員にクレームをつけるという素晴らしい見せ場があるじゃないか

266:マロン名無しさん
09/04/28 23:25:47
それははじめちゃんだ

267:マロン名無しさん
09/04/29 00:28:12
照はヤリマンかも

268:マロン名無しさん
09/04/29 00:38:43
>>267
アニメだとそんな顔してたけど原作ではきっと清純派だよ

269:マロン名無しさん
09/04/29 00:39:26
>>268
しかもビッチスカートはいてたし

270:マロン名無しさん
09/04/29 12:15:39
照は俺の他に5人もキープがいたから切った
今は妹の咲ちゃんとヤッてる

271:マロン名無しさん
09/04/29 22:53:44
照は衣より強いのだろうか?
話の展開的には強くなければならないが、麻雀という方法であれ以上強くできるのだろうか?
あれ以上強いとなると全局天和とか?

272:マロン名無しさん
09/04/29 23:03:43
お子様競技麻雀でいくら強くても、本当に麻雀が強いことにはならないよ
一回裏プロにこてんぱんにされて、ひん剥かれる咲や和が見たい


273:マロン名無しさん
09/04/29 23:05:05
和って、裏の麻雀は、存在自体許せなさそう

274:マロン名無しさん
09/04/29 23:25:46
そこで鎖子の出番ですよ

275:マロン名無しさん
09/04/29 23:27:01
>>271
強さインフレを抑えるためにあえて衣より弱く設定されるかも
その代わり咲に対する憎悪で圧倒する

276:マロン名無しさん
09/04/29 23:27:04
>>274
鎖子・・・お前は世が世なら、裏の世界でやっていけただろうに
咲世界ではやっぱ麻雀は浄化されきったのか?

277:マロン名無しさん
09/04/30 00:29:42
鎖子って手品封じたらちょっと強いだけの特殊能力のない平凡な打ち手なんだよね

278:マロン名無しさん
09/04/30 15:40:19
手品したらしたで『明らかな』牌のすり替えという

279:マロン名無しさん
09/04/30 23:34:16
特殊能力なしで部長と善戦できるんだから基礎棋力が相当強いんだな

280:マロン名無しさん
09/05/01 00:09:17
麻雀も棋力っていうの?

281:マロン名無しさん
09/05/01 00:15:02
棋力は「将棋、囲碁」の事を言う
麻雀は雀力じゃね?

282:マロン名無しさん
09/05/01 00:23:32
雀力


283:マロン名無しさん
09/05/01 01:00:28
麻力もとい魔力で打ってる奴もいるけどな

284:マロン名無しさん
09/05/01 01:17:08
背中から魔物が出てくるからな

285:マロン名無しさん
09/05/01 01:34:41
私、もっと魔雀で勝ちたいんです!

286:マロン名無しさん
09/05/01 22:31:41
なんで和>モモって意見が多いんだろうか
実際モモは和に勝ってるし
和にステルス破られても他の人からあがってトップになるだろうし
ぶっちゃけ衣とモモの二強じゃないか


287:マロン名無しさん
09/05/01 23:04:03
雀力で言えば和>モモ
魔力で言えば和<モモ

288:マロン名無しさん
09/05/02 00:11:59
>>286
透華と麿眉にはステルス効いてるから、
和だけを警戒してれば良いんだし、
純粋に競り勝ったわけではないだろう

289:マロン名無しさん
09/05/02 02:14:55
むしろかませ発言連発してる透華をキャプテン、かじゅ並に評価してる奴がいる方が気になる

290:マロン名無しさん
09/05/02 02:23:28
むしろ一の発言で去年はキャプテンが勝ってたとか言ってる
キャプテン信者の方が気になる
別にモモ>透華=キャプテンで何の矛盾もないし

291:マロン名無しさん
09/05/02 02:25:22
点数的にはダメだったが西止めとか描写自体は凄いからじゃね?

292:マロン名無しさん
09/05/02 02:28:34
透華と田中っていい勝負できんじゃね

293:マロン名無しさん
09/05/02 04:01:25
>>290
キャプテンに完敗してる井上と透華にそこまで差があるとは思えないがな
去年の戦いはキャプテンも鎖子も『透華は抑えられていた』という認識で共通してる
モモとキャプテンの比較はわからないが現状透華がキャプテンと同格と見るには根拠が乏し過ぎる

294:マロン名無しさん
09/05/02 04:24:31
むしろ、直接対決で明白な答えがでていない2人に等号不等号を付けること自体が不適切に思えるな
透華で言えば、後半もモモに捕まっていたっぽい点棒の動きになってるし、モモには勝てん感じがする
でもキャプテンとの間は優劣不明ではないかと・・・、去年の対決に関する台詞だけとってどう解釈するかなんて、
ぶっちゃけ読み手のイメージがモロに投影されているような気がする

モモ関連で興味深いのは、ステルスが発動している後半に麿眉が多少盛り返している点
スレリンク(csaloon板:186番)
休憩時間にやってきたキャプテンが何か吹き込んだ可能性も?
見えないのは確かに最強だけど、何の対策もできないわけでもない
麿眉にとってモモは対面なので、こんな感じ↓

リーチをかけない・(上家の)清澄からのロンあがりは控える(フリテンチョンボ回避)
(下家の)龍門渕からはロンあがりOK
自分の手が遅いようなら、中盤以降清澄が切った牌を参考にオリに回る

295:マロン名無しさん
09/05/02 05:02:59
実際→立が適当に数字合わせたら+600になった

296:マロン名無しさん
09/05/02 05:17:28
『直接対決してないから~』ってんなら文堂さんと衣にも優劣はつかないとでも?
チームへの貢献度が決定的に違うだろ
結局デジタル(和)にもオカルト(モモ)にも勝てないなら、せめて麿眉から点棒取れよ


297:マロン名無しさん
09/05/02 05:25:20
衣の大驀進を見せるためには龍門渕をある程度沈ませなきゃならなかったんだよ

298:マロン名無しさん
09/05/02 05:26:52
>>296
衣と文堂なら不等号なんて付けずとも、ランク分けで天地の差になる。それで十分だろ
不等号を付けるのは同ランク内で「こっちが上に違いない」みたいな、決めつけに見える時があるんだよ
透華とキャプテンのみたいに台詞を根拠とされても、「そりゃ解釈の問題だろ」と言うわけで

あと透華の後半戦は、麿眉からロンしようとして同巡フリテンとか実際食らいそうで困るw
透華はモモの上家に座ってるから(ただでさえ見えないのに)一番不利w

299:マロン名無しさん
09/05/02 05:40:11
>>297
龍門渕は大将の衣の圧倒的な強さが他の部員達を弛緩させてるような気もする
逆に麿眉があのメンツの中で健闘できたのは自軍の大将に対する心許なさからではないだろうか

300:マロン名無しさん
09/05/02 05:43:05
キャプテン「かつて去年の県予選でこの俺をてこずらせた程の女だ。 透華のおっさんの力をあなどっちゃいけねえぜ。」

301:マロン名無しさん
09/05/02 10:46:57
>>299
>自軍の大将に対する心許なさ

さらっとヒドいことを言うw


302:マロン名無しさん
09/05/02 11:49:12
いくら解釈の違いって言ってもこの解釈はないだろ

413 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2009/04/29(水) 08:24:32 ID:mkbFl1za
>>370
部長が言うには
「龍門渕の選手は天江を筆頭として全員が当時の新一年生だったけど、
その五人にあの風越が手も足も出なかった」らしいよ。
その五人にあの風越が手も足も出なかった、って。

417 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2009/04/29(水) 08:34:14 ID:8PkUuUDS
>>413
確かに、5人のうち唯一対抗できたのがキャプテンで、
他の4人は太刀打ちできなかったという解釈が成り立つな。

303:マロン名無しさん
09/05/02 11:56:40
ステルスを破ってモモから満貫直取りしたのに
後半マイナスの和とか副将戦後半の点調整は変だよな

304:マロン名無しさん
09/05/02 12:20:42
キャプテンと部長が互角扱いなのも変だな
どう考えても部長の方が強い

305:マロン名無しさん
09/05/02 14:16:44
そもそも論で言ってしまえば、一年前の対局で今の格付けをする事が無意味。

306:マロン名無しさん
09/05/02 14:22:19
糞の役にも立たなかったシンクタンクのみなさん

307:マロン名無しさん
09/05/02 14:50:38
つまり今年直接やりあってない同士の格付けをする事が無意味

308:マロン名無しさん
09/05/02 15:39:19
リアルに年間千半荘くらいしないと無理

309:マロン名無しさん
09/05/02 18:27:56
確かに今年の半荘2回だけで決めるっつうのは無理があるが
それだとこのスレも終了しちゃうな

310:マロン名無しさん
09/05/02 18:46:08
本スレでの格付けがうざくてこのスレが立ったわけだしな

311:マロン名無しさん
09/05/02 18:53:45
仮想対局
先鋒~副将戦の同順位者同士で卓を囲んだらどうなるか?

1位対局 キャプテン、かおりん、部長、モモ
2位対局 タコス、みはるん、鎖子、のどっち
3位対局 ノッポ、ともきー、かまぼこ、とーか
4位対局 むっきー、まこ、文堂、麿眉

312:マロン名無しさん
09/05/02 19:01:22
比較しようがないな

313:マロン名無しさん
09/05/02 19:02:26
>>308
年間千半荘するとテンプレ化するぞ

314:マロン名無しさん
09/05/02 19:08:50
ここまで来て「麻雀は運の要素が強いので半荘2回では格付け無理」
ってごく普通の一般論で終了かよ

315:マロン名無しさん
09/05/02 19:21:31
今年の結果だけでも明らかに能力に差がありそうな組み合わせなら格付けできるだろうけど、
それ以上の序列付けはさすがに無理だろ

316:マロン名無しさん
09/05/02 20:09:31
直接対決の描写がない同士では無理だな

317:マロン名無しさん
09/05/02 20:14:14
それを仮想するのが強さ議論スレの醍醐味

318:マロン名無しさん
09/05/02 20:16:45
302みたいな作中の表現を否定してまで
無茶苦茶な妄想語る奴が出るから不毛だけどな

319:マロン名無しさん
09/05/02 20:30:49
透華≒キャプテン  でいいじゃない

320:マロン名無しさん
09/05/02 20:36:30
咲ママが最強でいいんじゃね

321:マロン名無しさん
09/05/02 20:45:44
奈良県代表が最強で

322:マロン名無しさん
09/05/02 21:26:31
>>319
キャプテン≧透華だろ

323:マロン名無しさん
09/05/02 21:41:29
またこいつか

324:マロン名無しさん
09/05/02 21:42:30
ステルスたんが最強だと思ふ

325:マロン名無しさん
09/05/02 21:44:39
キャプテンの邪気眼は、透華みたいなセオリー通りのデジタル打ちとは相性がいいと思うけどな。

326:マロン名無しさん
09/05/02 23:18:59
>>311
とりあえず1位対局。勝率的に、キャプテン>モモ>部長>かおりん

・キャプテン
モモを捉える事は出来るけど完全な読み切りは出来ないだろう。2d6+6
かおりんは素人の手筋という事は読めるけど、ピンポイントな読みがしづらいかも。2d6+8
部長の打ち筋を予め知っているので読みに+、事故率を下げようとすると他家に対して甘くなる。2d6+6
(部長に先行されると他家が利用し難いメンツ&事故狙いなので防ぎ難いのが難点)
・モモ
キャプテンには完全なステルスは効かないが異常な読みをブロックするくらいは出来るかも。2d6+4
部長には序盤セオリー打で振込の危険性。ステルス後は安定か。2d6+4(+6)
かおりんにはかなり相性良いだろう。2d6+8
(ステルスモモの下家は鳴き難い不利。上家は同順フリテンで沈む可能性も。)
・部長
キャプテンには悪形待ちは効き難いが、他家使いが有効に機能しないメンツは+か。2d6+4
モモには序盤有利かも知れないが、ステルス後は見えない不利&見えても消えてるつもりでゼンツの可能性。2d6+6(+4)
かおりんは河見ないし他家リーチで降りるとかもしないだろう。悪形待ちは単純に不利。2d6+7
・かおりん
運頼み。6d6+7

勝利条件でかなり優劣は変わると思うけど。
東風戦1回勝負ならオッドアイ&ステルスが発動せずに終わる可能性大、かおりんトップも十分にある。

327:マロン名無しさん
09/05/02 23:23:30
文章後ろの数字は消し忘れなので、あんま気にしないで。

328:マロン名無しさん
09/05/02 23:33:40
何を根拠にキャプテンに完全なステルスが
効かないなんて言ってんの?
キャプテン信者ってこんな考察ばっかだな




329:マロン名無しさん
09/05/02 23:41:49
キャプテン&部長にステルスが効くかどうかが鍵になるな。
強い奴相手には消えるのに時間がかかるらしいが。

330:マロン名無しさん
09/05/02 23:42:27
エロゲンガーが描いた漫画に何マジになっちゃttんのお前ら

331:マロン名無しさん
09/05/02 23:47:26
>>328
残念ながら鶴賀ファンなのでこのメンバーでは一番モモより。
謙虚なつもりであえてステルス効果を控えめに考察したんだけど、ごめんね。

332:マロン名無しさん
09/05/03 00:06:32
次鋒戦のあの場面、部長だったら八萬が来た意味を考えて親っかぶり回避で放銃するのかな

333:マロン名無しさん
09/05/03 00:11:58
部長の能力は「悪形待ちにすると何故か勝っちゃう」
「勝っちゃう」までが能力なので部長が最強

334:マロン名無しさん
09/05/03 01:29:30
>>333
ひでえw

335:マロン名無しさん
09/05/03 01:36:22
個人戦が始まればもうちょっと議論しやすいんだがな

336:マロン名無しさん
09/05/03 01:53:41
>>333
でもキャプテンのアドバイスを受けた後は、あの文堂さんですら損害をかなり抑えてたぜ

337:マロン名無しさん
09/05/03 01:54:35
部長なんか、はじめとどっこい程度だから
衣と打ったらウンコもらすよ。

338:マロン名無しさん
09/05/03 01:57:55
一たんが衣に比べればなんでもないっていってんだから
相当差はあるんだろう
でも17歳だからウンコはもらさないよ

339:マロン名無しさん
09/05/03 18:52:38
キャプテンて一点読みが出来るなら、爆牌も打てそうだな。
スタイル的に打ちはしないだろうけど、余剰牌を狙う事は出来そう。

つか、他家の打ち方も含めて手牌を読むくらいなら、年中打ってる風越部員は全員部長の手の平の上じゃね?
しかも他家使い的能力からすると同卓した部員の順位の操作も余裕っぽくね?

340:マロン名無しさん
09/05/03 23:28:33
池田みたいな奴は一度キャプテン自らけちょんけちょんにしてやればいいのに

341:マロン名無しさん
09/05/04 00:09:46
>>339
だとすると風越のランキングってキャプテン以外
あてにならいという事か…。

342:マロン名無しさん
09/05/04 00:28:35
つまり池田がランキング2位になり
大将として衣と対戦することになったのも..


343:マロン名無しさん
09/05/04 00:35:29
つまり池田が調子のってるからランキング2位にまで担ぎ上げて
それを口実に大将戦を戦わせてこてんぱんな目に合わせようという
キャプテンの愛情だったのか

344:マロン名無しさん
09/05/04 01:04:54
ネタ的にはありかもしれんが
それじゃいくらなんでもキャプテンがアホ過ぎるだろ

345:マロン名無しさん
09/05/04 01:23:10
キャプテンの雀力は認めるとしても、後輩を育てるという点ではどうだったのだろうか。

346:マロン名無しさん
09/05/04 01:28:00
あまり厳しくできないっぽい人だからなぁ
そのへんを見越してコーチが憎まれ役を演じた、みたいな展開があるかも


347:マロン名無しさん
09/05/04 01:39:42
言っちゃ悪いが「私達が最強」とか
半月の衣に対して魔物がついていたとか
雀力を見る目はなさそう

348:マロン名無しさん
09/05/04 01:43:20
キャプテンは強いが甘すぎて指導には向かないだろうな、すぐ泣いちゃうし
やっぱピッコロさんみたいな鬼コーチみたいな人が必要だ

349:マロン名無しさん
09/05/04 03:03:15
晩年のピッコロさんは随分と優しかったよな

350:マロン名無しさん
09/05/04 03:39:53
いくらなんでも池田は過小評価されすぎ
風越の校内ランク2位でOBとの試合でもトップ率31%を出してるし
歴代最強って言われるくらい強い今年の風越で大将なんだから有数の実力者だろ

351:マロン名無しさん
09/05/04 03:42:05
とーか達が新麻雀部立ち上げる前の、旧風越の麻雀部の
実力って、どれくらいだろう
とりあえず、作中からは、風越の次くらいに強かったことと、衣達に
ボロ負け?したことしか伺えないのだが
ということは、平均してタコス~マコレベルで、一番強いのが池田くらいなのかな?

352:マロン名無しさん
09/05/04 03:45:28
すいません、一番上の旧風越は、旧龍門淵ですwwwwwwさーせんwww

353:マロン名無しさん
09/05/04 09:47:13
>>350
見知った連中の中でなら十分に実力を発揮できるみたいな練習では強いタイプ?って感じ。

354:マロン名無しさん
09/05/04 10:04:13
宮永照の強さの秘密ってなんだろうな?

355:マロン名無しさん
09/05/04 13:14:32
照についてはなぜか天和使ってくんじゃねって言う奴多いけど
そんなのが面白いと思ってんのかね

356:マロン名無しさん
09/05/04 13:42:34
咲と同じ戦法だったり

357:マロン名無しさん
09/05/04 14:33:55
>>348
なるほどキャプテンには部長みたいな人が必要って事ですね。

>>352
無かったんじゃない?

照はライジングサン一択だな。

358:マロン名無しさん
09/05/04 14:47:24

1)一発確定(リーチしたら必ず一順目にツモる)
2)ドラ爆

くらしか思いつかん

359:マロン名無しさん
09/05/04 14:55:10
後のジュンイチローである

360:マロン名無しさん
09/05/04 15:19:58
衣を超える超能力となると、きっと凄いのが出てくるんだろうな

361:マロン名無しさん
09/05/04 15:28:25
衣が月の力で強くなるのに対して、照は太陽の力で強くなるんだよ
照るだけに

362:マロン名無しさん
09/05/04 15:48:54
>>357
国士が得意なら衣とは相性が良さそうだな。

363:マロン名無しさん
09/05/04 16:03:21
>>361
何かもうその内潮の満ち引きで強さが変わるとか
火星と地球間の距離に応じて強くなるヤツとかがワンサかになりそうw

364:マロン名無しさん
09/05/04 16:26:51
とりあえず咲いわく、満月の衣の威圧感は
「ちっちゃい頃の」照を上回るらしい。
したがって、衣>七~八歳くらいの照。
でもまぁ衣の方が照より強ければ
わざわざ、ちっちゃい頃の、とかつけないだろうし、
何より全国覇者は照だしな…
というわけでやはり最強の敵は照だな。
その方が漫画的にも燃えるしw

365:マロン名無しさん
09/05/04 16:28:56
照が参戦する前に漫画自体終わりそうな空気が・・・(´・ω・`)

366:マロン名無しさん
09/05/04 16:49:48
照ちゃんはビッチ可愛い

367:マロン名無しさん
09/05/04 16:53:19
>>365
何か最近投げやりだもんなw

368:マロン名無しさん
09/05/04 18:34:47
>>361
それだと天和地和人和しかねーじゃんw

369:マロン名無しさん
09/05/04 18:39:39
いやいや、ライジングサンがあるじゃないか。

370:マロン名無しさん
09/05/04 20:19:59
案外チャンタ使いとかだったりして>照

371:マロン名無しさん
09/05/04 20:30:04
花 嶺上開花 咲
天 天和?  照?
月 海底撈月 衣
地 地和?  神代?

とかいう説もあったな
照という名前がお天道様を連想させるようだ。
天和か国士無双…かな?

372:マロン名無しさん
09/05/04 20:40:24
衣>>>四天王>>池田>龍門淵旧メンバー≧まこ>タコス

373:マロン名無しさん
09/05/04 22:33:26
天和地和とか言ってる奴らは麻雀漫画として
面白くなると思ってんの?
兎の園長じゃあるまいし

374:マロン名無しさん
09/05/04 22:33:47
四天王の序列がイマイチわかんないんだよな~
1番健闘してるのは鎖子なんだけど

375:マロン名無しさん
09/05/04 22:51:23
なんとなく井上が一番強い気がするんだよな。
流れを読んで鳴く、とか、勘が異様に鋭いし。

376:マロン名無しさん
09/05/04 23:28:58
対キャプテンの結果から透華>井上なんだろうけど
井上が一番強そう
何気に衣が一番懐いてる気もするし

377:マロン名無しさん
09/05/04 23:46:11
井上のモデルって安藤満?

378:マロン名無しさん
09/05/04 23:54:17
っ-ヵ、女の子?

379:マロン名無しさん
09/05/04 23:57:47
失敬な…
おっぱいのぺたんこ率の高い龍門渕では
けっこう大きいほうなんだぞ

380:マロン名無しさん
09/05/04 23:59:02
「オレは女だっつの」

381:マロン名無しさん
09/05/05 00:05:16
>>374
現状じゃキャプテン入れて5人全員どっこいだと思うんだけど。

382:マロン名無しさん
09/05/05 00:15:17
>>377
よくは知らないけど亜空間殺法だっけ。
鳴いてツモの流れとか運を操るとか。
そういえば似ている。というかそっくりだw

383:マロン名無しさん
09/05/05 00:30:42
井上は危機察知能力がこれでもかと言うほど発揮されたからな
透華はパッとしなかった上にステルス察知能力描写の為、犠牲者となってしまった

384:マロン名無しさん
09/05/05 00:34:05
>>383
透華も前半は充分凄いって
わかってくれるのは一部の玄人だけで

385:マロン名無しさん
09/05/05 00:38:57
モモ>とーかは確定

386:マロン名無しさん
09/05/05 00:44:24
>>380
そのセリフのあと2巻に戻って胸を集中的に見てたら少し膨らんでいることに気づいたんだ

387:マロン名無しさん
09/05/05 00:44:46
「いらっしゃいまし!ツモ!」はカッコよかったな>とーか

388:マロン名無しさん
09/05/05 00:48:13
プロ雀士としては一番成功するタイプなんだけどな>透華

389:マロン名無しさん
09/05/05 01:04:32
いらっしゃいまし!は本気でカッコ良いと思う。後はかじゅ。
衣は怖過ぎだし咲はもうお腹一杯。のどっちのノータイム
もカッコ良いな。アニメは副将戦が一番楽しみだ。

390:マロン名無しさん
09/05/05 01:21:26
>>384
瞬間的な見せ場なら池田にだってあるしな~
>>385
比較するならむしろ同じタイプの打ち手でありながらモモの能力を無効化した和とだろ
和>>透華はハッキリしてしまった

391:マロン名無しさん
09/05/05 01:47:44
>>390
和>モモ>とーか=部長=キャプテンでなんの問題もないな

392:マロン名無しさん
09/05/05 01:53:06
>>391
とーかは部長やキャプテン程の活躍はしてなかったし
他校の選手やカツ丼からの高評価も無いだろ

393:マロン名無しさん
09/05/05 01:59:00
>>392
強化じゃなくて強さの話だろ

394:マロン名無しさん
09/05/05 02:01:59
活躍って言ったらかじゅだって大して活躍してないけどな
ラス親で頑張って欲しいが

395:マロン名無しさん
09/05/05 02:10:44
龍門渕を他校で一番気にしてんのは部長だな
2巻の最初見ると風越は眼中にないっぽい

396:マロン名無しさん
09/05/05 02:55:50
普通に強い相手なら咲和の敵じゃないからな
龍門淵の変な牌譜も当然見てるだろうし
対龍門淵を見越して清澄のオーダーを決めたんじゃないかな


397:マロン名無しさん
09/05/05 12:56:43
先鋒はキャプテン出てくるから、めんどくさい…
次鋒はメガネキャラ専用、まこはここしかない…
副将は透華がいろんな意味でうざそう…
大将は衣出てくる…勝てるワケねーだろJK…
あれ…中堅しかなくね…?

と思ったんだよ

398:マロン名無しさん
09/05/05 13:02:36
龍門渕用にオーダー決めても結局衣で詰むからなあ
鶴賀NO.1のかじゅと風越NO.2の池田でさえ話にならないし
かじゅや池田も大将戦じゃなければ部長やキャプテンくらい強く見えると思う



399:マロン名無しさん
09/05/05 14:24:16
つか衣には嶺上魔人の咲をぶつけるしかないだろう
テンパイ妨害能力はオーダー考案時点では見えてないから
海底に行く前にツモってしまえばいいという作戦になる


400:マロン名無しさん
09/05/05 15:15:20
龍門渕は衣がほっつき歩いていて仕方が無いから
あんな順番になったんだろうけれど咲は早めにして
とっとと飛ばす様に配置すれば良かったのに。

401:マロン名無しさん
09/05/05 16:49:27
こんな打ち方されたらオレ泣く(´;ω;`)ウッ…
URLリンク(up2.viploader.net)

402:マロン名無しさん
09/05/05 16:49:53
いや、狙ってプラマイ0とかやっちゃうほどの脅威の点数操作力のある咲を大将にするのはほとんど必然だと思う

403:マロン名無しさん
09/05/05 17:02:52
咲が飛ばす前提だと大将の人は何しに行くの?って感じになっちゃうしなw


404:マロン名無しさん
09/05/05 18:39:34
決勝で咲が飛ばせそうな対局ってあるか?

405:マロン名無しさん
09/05/05 19:22:11
池田が相手なら100回やって100回飛ばせる

406:マロン名無しさん
09/05/05 20:27:07
次峰なら20回くらい嶺上ツモやってどこか飛んでんじゃね?w


407:マロン名無しさん
09/05/05 22:06:28
最初の方は持ち点がいっぱい残ってるから厳しいな

408:マロン名無しさん
09/05/05 22:37:29
なるほど厳しいか。

409:マロン名無しさん
09/05/05 23:00:02
咲は井上とは相性悪そう。
亜空間支配されて槓材流されるかも。

410:マロン名無しさん
09/05/05 23:05:01
予選では4万なんぼ残ってた学校を瞬殺したようだが


411:マロン名無しさん
09/05/05 23:05:14
超能力系は自分の流れ切られると弱いからな

412:マロン名無しさん
09/05/05 23:16:46
S 衣、咲、カツ丼
A 和、モモ、キャプテン、部長
B 鎖子、かじゅ、池田、とーか、井上
C タコス、かおりん、麿眉
D まこ、みはるん、ともきー、かまぼこ、むっきー、文堂、田中
E その他

413:マロン名無しさん
09/05/05 23:17:58
ともきーはせめてCにしてあげて

414:マロン名無しさん
09/05/06 00:31:56
うーん、正直タコスはまこと大差ない気がするなぁ

415:マロン名無しさん
09/05/06 02:14:10
>>412
まだでてないけど、おねーちゃんはssか?全国2連覇だから衣よりは強いよね

416:マロン名無しさん
09/05/06 02:17:12
原作じゃまだ顔すらまともに出てないから何とも言えんな

417:マロン名無しさん
09/05/06 02:19:04
風越のキャプテンは俺の嫁
両目を開くと最強クラスです

418:マロン名無しさん
09/05/06 02:25:06
まこは金賭けたら強くなりそうな気がする

419:マロン名無しさん
09/05/06 02:26:56
まこお得意のビンタ吊り上げ

420:マロン名無しさん
09/05/06 03:09:46
「ビンタを上げんかの?」
「すまんのぉ、われのトビで終了じゃ」


421:マロン名無しさん
09/05/06 03:59:25
>>412
まあこれが完璧に近いと思うがなんかSとA、BとCの間に大きな壁を感じる。
あと田中なんかいたっけ…

422:マロン名無しさん
09/05/06 05:17:12
>>390
遅レスだがステルスなんてチート能力をもった奴なんて普通いないだろ
それを破れるかどうかで和>>透華なんて言いすぎ
差はステルスが効くかどうかぐらいで実力自体は和と透華でおんなじくらいだと思う

423:マロン名無しさん
09/05/06 07:16:34
>>412
雑魚相手に無双しただけの部長とキャプテンが高すぎ

424:マロン名無しさん
09/05/06 07:33:19
合宿の特打時順位

1:和 久 咲 ま
2:咲 優 ま 京
3:優 ま 和 咲
4:京 京 久 優

425:マロン名無しさん
09/05/06 08:02:06
>>422
二行目までは同意するが、三行目はステルスの意味を軽視しすぎ。
二人のデジタルとしての徹底度の差がステルスへの対応力として表れたのが
副将戦とすれば、デジタル派同士としてはむしろ数半荘の点差よりも本質的じゃん。

426:マロン名無しさん
09/05/06 08:02:52
>>424
一人2役ですかw

427:マロン名無しさん
09/05/06 08:03:28
>>425
デジタルを捨てたお陰で倍満和了ったの無視?

428:マロン名無しさん
09/05/06 08:05:59
ステルスをやぶったのはデジタルじゃなくて
悪く言えばゲーム脳だろ

429:マロン名無しさん
09/05/06 08:08:03
>>426
えっ?

430:マロン名無しさん
09/05/06 08:08:35
モモは過大評価しすぎだろ。消えるのに結構時間掛かるんだぜ

431:マロン名無しさん
09/05/06 08:15:54
確かに半荘1回の勝負じゃ微妙だな
ヒラでも強いらしいが描写が一切ないから比較しようもないし

432:マロン名無しさん
09/05/06 08:22:24
確かにキャプテンは雑魚としか戦っていないな

433:マロン名無しさん
09/05/06 08:35:36
少なくとも井上とはじめは雑魚じゃないだろ

434:マロン名無しさん
09/05/06 08:36:19
池田が校内2位だから、キャプテンは池田より弱いはずだよね。

435:マロン名無しさん
09/05/06 08:37:01
雑魚とまではいわんがキャプテンや部長が
副将戦や大将戦に出ても大して活躍はできんだろ
よくてかじゅ悪けりゃ池田レベルでもおかしくない

436:マロン名無しさん
09/05/06 08:46:01
>>434
何言ってるのかよくわからないんだが

437:マロン名無しさん
09/05/06 11:03:35
>>434
いいツッコミが思いつかないからマジレスするけど
キャプテンは校内ランク1位だから池田より強いよ。

438:マロン名無しさん
09/05/06 11:38:05
キャプテンはいい人だからいいんだよ!

439:マロン名無しさん
09/05/06 12:16:23
>>435
大将戦はともかく副将戦ならトップも狙えるんじゃないの

440:マロン名無しさん
09/05/06 13:53:25
>>435
大将戦は咲以外は全部衣の気まぐれでやられちゃうからステルスだろうと和だろうとやられるだろ
あと池田とかじゅに差はほとんどないよ

441:マロン名無しさん
09/05/06 14:10:07
衣のオーラすら感じれない池田がかじゅと同じってのは考えられんわ

442:マロン名無しさん
09/05/06 14:12:53
逆に考えるんだ
常にオーラを感じていて慣れてしまったと考えるんだ

443:マロン名無しさん
09/05/06 14:42:37
まあそれが池田の良さでもある。
かじゅと池田は強いけど咲と衣相手だから見栄えがしないのでは?

444:マロン名無しさん
09/05/06 14:43:36
主人公とラスボスと同じ卓についてるからね
見劣りするのは仕方が無い

445:マロン名無しさん
09/05/06 15:38:07
衣があまり強そうには見えないんだけど


446:マロン名無しさん
09/05/06 16:09:28
弱そうだけど実は強いってキャラだからな

447:マロン名無しさん
09/05/06 16:15:58
そういうい意味じゃなくハイテイねらいって
ソノマエに上がればいいだけなんだよね
超能力で上がらせないようにしてるんだけど、しょせん幻

448:マロン名無しさん
09/05/06 16:25:03
まあ幻でも上がれないから強いんだろ
でも咲の余裕っぷりを見ると衣も所詮3強の一番下でかませって感じがする

449:マロン名無しさん
09/05/06 16:40:37
話の上では咲が勝つが
実際衣は勝ち確定をわざと逃してるからなぁ

450:マロン名無しさん
09/05/06 16:48:08
まあ池田は運がわるかったな
もしキャプテンが大将ならフルぼっこの矛先が鶴賀に変わっていたかもしれない
まあキャプテンがわざとそれを見たくて順番仕組んだ可能性大だが

451:マロン名無しさん
09/05/06 17:05:52
衣は油断さえなければ最強なのに惜しいな

452:マロン名無しさん
09/05/06 17:05:58
>>449
仮にオーラスで役満直撃で逆転したとしても
大将戦の点数では衣の勝ちなんだよな

453:マロン名無しさん
09/05/06 17:10:56
>>450
なるほど自分がボコボコにされたくないから池田を大将に…
それによって信頼している事をアピールしつつ
コーチから庇う事によって自分の人間性の良さを
見せつけ、80人もの人に信頼を受けているのか…

キャプテン、恐ろしい子ッ!!ww

454:マロン名無しさん
09/05/06 17:27:11
衣の唯一の弱点は孤独なこと
そのせいで遊んだり他の大将みたいに自分の力以上の力を発揮できない
言いたいことは何かというとつまり衣と咲が結ばれれば衣最強
そして俺は和が嫉妬する展開を…


455:マロン名無しさん
09/05/06 17:36:02
咲と和の養女になるんだよ

456:マロン名無しさん
09/05/06 17:42:32
>>455
ちょっと待ってくれ
衣の方がお姉さんだぞ

457:マロン名無しさん
09/05/06 17:45:02
>>455
その発想はなかった

458:マロン名無しさん
09/05/06 17:47:35
>>455
カツ丼カワイソス

459:マロン名無しさん
09/05/06 18:34:57 q2UPsI42
アニメから気になって5巻まで見たけど、ステルスモモでお茶吹いたわ。


460:マロン名無しさん
09/05/06 19:23:56
>>454
咲が衣の心に花を咲かせて大団円だな

461:マロン名無しさん
09/05/06 19:56:08
そこから和-咲-衣の血みどろの三角関係が始まりますw


462:マロン名無しさん
09/05/06 20:15:38
よくも私の宮永さんを…


ゴゴゴゴゴ


To Be Continued...

463:マロン名無しさん
09/05/06 20:30:08
続編フラグktkr

464:マロン名無しさん
09/05/06 20:49:18
>>459
おはのどは大丈夫だったかい?

>>462
続きwktk

465:マロン名無しさん
09/05/06 21:19:40
衣「酷い奴だ…指を折るなんて…」
和「いいや、慈悲深いぜ。切断しなかっただけな」

466:マロン名無しさん
09/05/06 22:46:12
喧嘩はどっちが強いんだろう
ピンクは本当に咲に対して変態な部分多いからヤンデレになったらやばそう
衣は超能力使うし…

467:マロン名無しさん
09/05/06 22:50:21
池田「そろそろまぜろよ」

468:マロン名無しさん
09/05/06 22:52:59
衣をいぢめたら透華とハギヨシに抹殺されそう

469:マロン名無しさん
09/05/07 18:05:56
衣「と~かぁ~~~~」
透華「ハギヨシ!」
ハギ「はっ」

470:マロン名無しさん
09/05/07 20:46:48
恐えーーー!ガクブル絶対完全犯罪になるわw

471:マロン名無しさん
09/05/07 20:52:52
「龍門淵家の執(ry」


472:マロン名無しさん
09/05/07 22:03:24
龍門渕の旧メンバーは地味に強いと思う
タコスから池田レベルだろう

473:マロン名無しさん
09/05/07 22:42:22
今宮女子の二人は危なかったな

474:マロン名無しさん
09/05/07 23:13:28
そういやハギヨシの声って
黒執事と同じかw

475:マロン名無しさん
09/05/08 00:05:59
ワープする上にぬいぐるみを一瞬で縫合する手捌きの速さ
ハギヨシは間違いなく裏プロ

476:マロン名無しさん
09/05/08 01:28:10
ここで杉乃歩最強説を提唱してみる

477:マロン名無しさん
09/05/08 01:30:26
>>476
普通に龍門渕の麻雀部員だったりするかも

478:マロン名無しさん
09/05/08 01:31:08
暴走するハギヨシを釘バットでしばき倒すんですね



479:マロン名無しさん
09/05/08 02:08:06
ステルスってどのくらい気付かれないん?
本気になれば、自分ツモ番飛ばされ放題くらいまで気付かれないのか?

河からだって拾い放題だろうし
下手したらツモ山返して好きな牌選んでても気付かれないかもしれない

今んとこフリテン誘発くらいだけど、対戦相手を自爆させる技は幾らでも伸び白がありそう
ステルスが鳴けば、衣でさえツモ順ズレた事気付かないかもしれない

480:マロン名無しさん
09/05/08 02:36:14
>>479
バカジャネーノ?

481:マロン名無しさん
09/05/08 02:40:48
イカサマできればステルス最強だけどね

482:マロン名無しさん
09/05/08 02:48:51
フリーで打ってて、負けがこんで来た時にそっと帰れるだろう

483:マロン名無しさん
09/05/08 07:19:22
サンマと勘違いして抜きドラやっちゃうかもね

484:マロン名無しさん
09/05/08 08:07:36
>>482
それはいいな

485:マロン名無しさん
09/05/08 09:29:07
ステルスの成立する条件は、少なくとも不自然ではない事だろう。

トップ目だと全員から標的にされてチェックが厳しくなるから、
意外と順位が下にいないと活かせない(発動させづらい)のかも知れんな。
副将にいるのも鶴賀の作戦で下位からまくりスタイルのオーダーなのかも。

河から拾い放題はあり得ないけど、鳴いて気付かれない様にツモ順ずらし位は出来るかな。
ラスヅモ前の巡目辺りで気付かれるだろうけど。
むしろ鳴きにくくもなる手牌で他家に鳴いてもらう事が出来ない弱点にもなるから一長一短かも。

486:マロン名無しさん
09/05/08 10:21:00
あり得ないなんて言ったらステルス自体あり得ない能力だからなぁ
ビデオで監視さえしてなきゃ河から拾い放題もあり得ないレベルではない

487:マロン名無しさん
09/05/08 10:41:02
モモ「原始的な細工だが、こういう実戦では意外と効果的なんすよね」

488:マロン名無しさん
09/05/08 10:51:57
モモ「わたしがほんきをだせばかめらにさえうつらなくなりますよ」

489:マロン名無しさん
09/05/08 10:52:39
量子化でもするのか

490:マロン名無しさん
09/05/08 10:58:57
審判「選手不在のため不戦敗とします」

491:マロン名無しさん
09/05/08 13:22:07
何たって、出て来る時は虚空からいきなり手が出現するレベルのステルスだからな

492:マロン名無しさん
09/05/08 13:55:57
モモのステルスは「とう明人間目ぐすり」的じゃなく「石ころぼうし」的なものと考えるべきなんだろうなあ。

493:マロン名無しさん
09/05/08 15:10:36
タコスってカニのぱくりなの?死ぬの?

494:マロン名無しさん
09/05/08 15:58:19
爆牌党の最終戦での茶柱さんみたいな感じだろ

495:マロン名無しさん
09/05/08 15:59:42
>>492
無意識を操る程度の能力を連想したのは俺だけじゃないはず

496:マロン名無しさん
09/05/08 16:02:02
連想キモッ

497:マロン名無しさん
09/05/08 18:27:30
>>479
リアルでステルスやったら錯和だよ。

498:マロン名無しさん
09/05/08 20:28:01
のどっちがもっとデジタルっぽい所を見せてくれんかな
オカルティの理積ぐらいの推理力でスタンド使い達に対抗して欲しい

499:マロン名無しさん
09/05/08 20:46:24
オーラスでかじゅの本領発揮
まさかの大逆転

500:マロン名無しさん
09/05/08 20:55:08
かじゅいいよな

501:マロン名無しさん
09/05/08 21:28:06
衣がトリプルロン喰らって最下位転落

502:マロン名無しさん
09/05/08 22:00:27
三家和は流局だから

そういや昔三家和狙って当たり牌切って流局に持ち込んだ奴いたな
誰だっけ?桜井?

503:マロン名無しさん
09/05/08 22:09:11
とりあえず天牌の菊田がやってた

504:マロン名無しさん
09/05/09 00:32:17
池田「ロンッ!!ロンッロンッロンッロンッロンッ!!」
駆け巡る池田の脳内物質――
池田「勝った…!!殺した…!!」
衣「…おい、聞こえなかったか?」
池田「えっ…」
咲「残念…頭ハネだ」

505:マロン名無しさん
09/05/09 03:06:10
>>502
三家和はどうなんだろうね
有りなら、有りかもしれんし

506:マロン名無しさん
09/05/09 08:27:05
>>498
二副露から二五八止めてたけど、アレだけじゃいかんか?
って言うか、一点読みってデジタルっぽくないと思うんだ。

507:マロン名無しさん
09/05/09 18:43:08
赤とか数え役満とかあるのにトリプル無し?

508:マロン名無しさん
09/05/09 22:58:51
ダブルなんて認めたら
「池田選手は逆転の四暗刻単騎テンパイ」
「池田選手は逆転の四暗刻大三元字一色テンパイ」
「池田選手は逆転のry」
って延々と続いてグダグダになる


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