09/04/10 01:05:38
でも明らかなサービスシーンなのに色気ゼロなのは問題じゃね？
同じ15歳でもメリッサの映像での次女は異様に色気あったぞ
前々から指摘されてることだがこのキャラならこんなこと言わないだろってのが本当に多い
設定上の性格と実際の言動が違いすぎる
「そんな関係だったのか」はエンヴィーとエンヴィーファン御愁傷様としか言いようがない
人気投票見てもかなり人気あるのに長女のための踏み台に使われちゃったな
942:マロン名無しさん
09/04/10 01:22:09
エンヴィーってえげつない性格って設定のはずだよな
もう全然そんな感じしないんだが…性格変わった？
943:マロン名無しさん
09/04/10 01:25:03
確かにエンヴィーなら「そうだったね…」とか言いそうな気がする
944:マロン名無しさん
09/04/10 01:25:34
バラエティ番組の公開録画を見に行ってるようなもんだな
こっちは客なのになんで芸人に気を使って笑ったりはしゃがないとならねえんだってｗ
945:マロン名無しさん
09/04/10 01:37:51
ヒューズ殺害時のときからすると性格変わりすぎだな
あのときは泣きぼくろのこと指摘されても笑顔で修正したのに
最近バキのシコルスキーとエンヴィーがかぶって仕方ない
946:マロン名無しさん
09/04/10 04:20:56
せっかくの良いキャラも作者がセンス悪くコネまわして
どんどん手垢がついて、輝きが消えていく感じだな
947:マロン名無しさん
09/04/10 04:45:32
メインキャラの大半はそれだよな
皮のお気に入りキャラほど劣化の度合いが激しい
下品な表現で悪いが長女や次女やタラコからは作者の「使用済」みたいな感じが漂ってきて
どうにも好きになれない
948:マロン名無しさん
09/04/10 12:14:37
>>941
あのメリッサの次女描いたのが今回のキャラデザの菅野なんだってな
原作では全く色気のない次女だがアニメでは色欲になれるかも知れない
949:マロン名無しさん
09/04/10 12:15:25
中華が出てきてからエンヴィーは小物臭しかしないよ。
とても初期と同一人物とは思えないね。
まだ読んでないけど｢お前らそういう関係だったのか！｣発言についてだけど、大佐と中尉がどんな関係であろうともエンヴィーには関係ないだろ。
エドが言うならまだしも。
950:マロン名無しさん
09/04/10 12:23:53
「バレちゃ仕方ねぇな」的な捨てゼリフ
951:マロン名無しさん
09/04/10 12:27:29
本当シリアスシーンでつまんないギャグ挿入するのなんとかしてほしいな
エドとか味方側がやるんならまだしも、敵キャラがそれやるとか終わってる
952:マロン名無しさん
09/04/10 12:44:24
中華のおかげでエンヴィーの変身能力が全然生かせなくなった
三女、リンにフルボッコにされ、マルコーにやられ、大佐と戦っても逃げるだけ…
エンヴィーに殺されたヒューズの立場がないんだが
953:マロン名無しさん
09/04/10 12:54:54
ヒューズは中華でも錬金術師でもない一般軍人だから仕方ない
それにしても今のメイン味方キャラってどれもこれも強すぎだな
中華でも錬金術師でもない少将や中尉は作者のお気に入り補正でバカ強いし
954:マロン名無しさん
09/04/10 12:56:16
>>949
エンヴィーが言う台詞としては違和感あるよな
生きるか死ぬかで切羽詰ってるときにそんな簡単な陽動で正体さらすとか
ラスト戦のときに大佐が死んだと聞いただけでファビョって泣いた長女もそうだが
どいつもこいつも言われたことを簡単に信じすぎ
955:マロン名無しさん
09/04/10 13:09:01
>>953
長女も一応一般軍人なんだが…
エドがあまりに簡単に査定通過したことでニーナの悲劇が台無しになったように
ヒューズの悲劇も今回ので安っぽくなった感が否めない
タラコと長女の強さにはほんと萎えるな
特にタラコ、ただの人間のくせにホムンクルスと対等に渡り合うとかなんなんだ
956:マロン名無しさん
09/04/10 13:36:52
>>949
ああ…エドが言うならまだ良いな。しかし敵が言う台詞じゃない
折角の変身能力もっと面白い使い方出来るだろうにただの噛ませ犬とかもうね
957:マロン名無しさん
09/04/10 14:50:19
このスレって女キャラへの粘着はすごいが
マスタングやエドに対してはほとんど何も言わないんだな
958:マロン名無しさん
09/04/10 14:54:46
>>1から読み直してこい
エドなんか腐るほど叩かれとるわボケ
959:マロン名無しさん
09/04/10 15:10:22
信者ってログ読めない子多いよね
エDQNと同じ猪タイプ
960:マロン名無しさん
09/04/10 15:10:41
マスタングもガチ無能と散々言われてるよな
でも前にこのスレ覗いたとき（たぶん釣り作戦あたりのとき）はもっと叩かれてた気がする
その後長女と少将にデカイ叩かれ要素が来たから今はそっちへの叩きが多いのかな
961:マロン名無しさん
09/04/10 15:12:40
あ、じゃここはアテクシの大好きな大佐を活躍させない皮氏ね！
大佐に近付く長女氏ね！と腐女子がわめくスレなわけですねｗ
962:マロン名無しさん
09/04/10 15:20:14
>>960
大佐は軍の中で上り詰めていくキャラクターだったはずがタラコにポジション奪われてしまったから
その分あまり叩かれなくなったんだと思う
釣り作戦あたりのときってのはたぶんゴキホイのことだな
あの頃は大佐叩き一色だった
963:マロン名無しさん
09/04/10 15:21:35
>>961
いや活躍させないとかじゃなくて、ガチ無能とかｗｗｗみたいなキャラ叩きだったけど
あと長女って大佐ファンの腐じゃなくて元長女好きが叩いてんじゃないの？
ラスト戦で失望したあんなの中尉じゃないってレスよく見たよ
964:マロン名無しさん
09/04/10 15:39:36
元長女好きとか以前に単純に長女は作者に贔屓されまくってるから嫌われてるんじゃね？
大佐と長女を比べてみたらどっちの方が贔屓されてるかなんて明らか
>>956
グレイシアに化けてヒューズを殺害する鬼畜っぷりとか好きだったんだけどな
中華には変身能力無効とか初期キャラのデフレも大概にしてくれ
965:マロン名無しさん
09/04/10 15:46:55
もうキャラ萌えだけで読んでる腐が通りますよ、っと。
皮の最近のキャラ崩壊はひどすぎるから絵も上手くて、話もシリアスな同人読んでる方が数倍マシ。
設定はすごくいいのにね。
966:マロン名無しさん
09/04/10 15:49:31
>>964
あーそうだな、決め付けてごめん
自分も長女好きでも嫌いでもなかったけど贔屓がすごすぎて嫌いになったんだったわ
まあキャラそのものはさほどでもなくて、とにかく作者が大嫌いだけど
967:マロン名無しさん
09/04/10 16:00:45
ごめん作品自体のアンチじゃないが、言わせてくれ
22巻の表紙のエド、一瞬下半身見つからなかった…っていうかデッサンおかしくね？
あと最近の流れが、ここのみんなが言うように説明的になってるのが…
リンの「素人目に見て思うんだけど、約束の日に扉入れば二人の身体戻るんじゃね？」発言に
(Д)ﾟﾟってなった。説明的かつやっつけ的。
そんなに鋼の連載終えたいのか、と思うとファンなだけに悲しくなった。
もっと作品とファン大事にしてくれよ…作者暴走しすぎ。
968:マロン名無しさん
09/04/10 16:12:25
その発言する前からもうすぐ終わる雰囲気は十分出てたと思うが
969:マロン名無しさん
09/04/10 16:19:33
>>967
>>730ｰ>>734あたりでも22巻の表紙について同じようなこと言われてる
やっぱりあれは変だと思う
もうそろそろ終わるふいんきとかそういうんじゃなくて
皮が終わらせよう終わらせようとすごく展開を急いでる感じがするんだよな
その結果>>967で挙げられてるリンの台詞のように強引に話がすすめられていく
970:マロン名無しさん
09/04/10 16:25:34
>>965
キャラ萌えは帰れ
971:マロン名無しさん
09/04/10 16:31:21
>>966
あ、もちろん元長女萌えもいると思うけどな
でもこのスレ読んでるかぎりじゃもうそういう奴らは完全に脱落しちゃった感じがしたもんで
同じく長女はさほど嫌いでもないがとにかく皮が嫌い
お気に入りキャラがいるのはかまわないけどさ
そいつを引き立てるために他のキャラを利用するのやめてほしい
972:マロン名無しさん
09/04/10 16:31:39
>>970
普通に考えてこの漫画売れた理由ってキャラ(設定)５割、アニメ宣伝効果４、他１割だろ…
973:マロン名無しさん
09/04/10 16:49:02
まあリアルな話
腐さえ見放したら終わりだと思うわけですよ
エンタメって奴は
974:マロン名無しさん
09/04/10 17:04:38
>>962
大佐のあだ名である、無能、大福、イシュヴァールのひでお、は本スレ発祥だしね
初期からネタキャラとして認識されていたから、ファンのダメージも低かったと思われる
あと他の劣化が酷すぎて大佐の劣化が目立たないというのもある
最後の見せ場だったイシュヴァール戦は中尉の私たちあの頃からデキてます発言と
負債に持っていかれたし
お腹を焼いてかっこよく登場したラスト戦でも中尉のゴリラ泣きにもっていかれてるし
見せ場が片っ端から他のキャラに奪われてるんでなんか叩き辛い
975:マロン名無しさん
09/04/10 17:14:34
エンヴィー戦も大人げない様子を描かれた上
見せ場は長女、エドに持っていかれる予感
976:マロン名無しさん
09/04/10 17:24:25
大佐は>>974の言う通り作中での扱いが酷過ぎて既に憐れみの対象だな
牛と同じ感性の人くらいしか叩いてないんじゃないだろうかw
977:マロン名無しさん
09/04/10 17:43:28
個人的には弟も哀れみの対象になっちゃったなあ
昔は腹黒っぽいのうざい兄さん兄さんうざい偽善者うざいと思ってたけど、
兄弟喧嘩で次女が兄の肩しか持たなかったの見て「あ、作者は弟好きじゃないんだな」って思った
以降、弟の台詞も行動も兄を引き立てるためのものにしか見えなくなって
哀れみ＞うざさになっちゃった
978:マロン名無しさん
09/04/10 18:21:42
ホークアイ「本物の大佐は二人っきりの時は私のことをリザって呼びます」
979:マロン名無しさん
09/04/10 19:15:10
>>978
ネタばれも本誌も見てないからその発言が未だに信じられないんだが…
仕事上でのあっさりした関係がかっこいい！と人気だったんじゃないの？
ゴキほい以降の公私混同渦巻くラブ描写の上にこの追い討ち？
>>967の発言だって、身体を取り戻すのはそんな明快単純でいいのか？
初期は罪を重ねることになっても…と重い描写だったじゃん！
積み上げてきたものを一気に突き崩すような最近の展開はいったい何事なんだ
980:マロン名無しさん
09/04/10 19:40:22
>>979
ネタバレスレによると
>>978の後に「嘘よ」と続くらしいが
981:マロン名無しさん
09/04/10 20:04:10
次スレ立ててきた
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
982:マロン名無しさん
09/04/10 21:19:11
>>980
「嘘よ」と続いても気持ち悪いってか何かなあ…
続くエンヴィーの言葉もあるから作者は間違いなくそういう
意図で書いたんだろうし、固い信頼（笑）で結ばれてるなら
そんな言葉よりもっといい言葉があったんじゃないか？と思う
昔の長女だったらこんなこと言わないと思うんだが
ゴリラ泣き以降、本当に劣化しまくりだな
まあ今思えば特典の焔の錬金術師からその気はあったし
気づけなかった自分が悪いのかもしれない
>>981
乙です
983:マロン名無しさん
09/04/10 23:08:41
アニメ２期本スレまだ１話終わっただけなのに過疎って来てるねｗ
984:マロン名無しさん
09/04/10 23:13:28
同じくガンガンまだ見てないが、長女の問題発言に吐きそうだ
もっと頭のいい台詞言えないのかよ
中尉もキャラ崩壊のうちの一人か？
985:マロン名無しさん
09/04/10 23:33:19
>>983
放送直後の伸びっぷりが信じられないよな
「嘘よ」が続いてもあの台詞の痛さは変わらんと思う
長女にああいう台詞を口にさせたって時点で気色悪すぎる
あと>>981乙
アニメ始まってから一気に流れが早くなったなぁ
今回は一話放送＋そういう関係だったのか！のコンボだからよけいだな
986:マロン名無しさん
09/04/10 23:55:01
>>977
多少なりとも活躍の場が与えられてる大佐と違ってアルの場合は本当に冷遇されまくってるもんな
自分も最初はアルのことあまり好きじゃなかったが
作者に愛されてないことに気付いて以降は心底同情
出番に比例してうざさも少ないから登場人物の中では一番ましだと思っている
コンビニで22巻の表紙だけ見てきたが、実物はより違和感があった
今度立ち読みしてくるけど今回の巻末も痛いこと書いてんのかな
987:マロン名無しさん
09/04/11 02:03:21
表紙イラストは漫画家にしては良く頑張ってると思うけどな。色使いもいいし。
10巻の表紙は傑作だと思うけどね。
どんどん内容がつまらなくなってるからイラストレーターに転職したら？
下線は上手い人に描いてもらって皮は色塗りだけやってれば。
988:マロン名無しさん
09/04/11 02:12:08
最近の絵の狂い方を見るとイラストレーターなんかとてもじゃないが無理無理
色塗りも以前に比べると随分劣化してる
15巻なんかコピックで適当に塗ったレベル
989:マロン名無しさん
09/04/11 04:54:50
長女がうざい
これほど上官の命令に悉く逆らって、従わない部下なんてありえない
990:マロン名無しさん
09/04/11 06:29:41
>>987
10巻の表紙絵を見て荒川終わったなと思ったので同意はできない
991:マロン名無しさん
09/04/11 08:42:45
>>989
敵を救うために上官の頭に銃口向けるなんて狂気の沙汰だよな
俺が上官なら戦闘のどさくさに殺している。
992:マロン名無しさん
09/04/11 09:11:55
>>991敬意が感じられないんだよな。 上司なめきってるだろ。
993:マロン名無しさん
09/04/11 09:50:50
自分の爺さんの部下で親の弟子なんだから
家柄的にはどう見ても大佐は格下だろ
ただ長女本人はその格下の部下で爺の権力無しでは何も出来ない役立たずだが
立場を理解して言動を自粛できるほどの人間性を持ち合わせていないんだろう
権力に守られぬくぬくと育ってきた人間をリアルに描いてるな、悪い意味で
994:マロン名無しさん
09/04/11 10:56:00
>>962
釣り作戦でもDQNに加担して軍の情報撹乱やってたときの
｢楽しくなってきたぞ｣はキャラ崩壊したって言われてた。
995:マロン名無しさん
09/04/11 11:03:43
今十巻の四コマみたら打ち合わせの様子で担当が
三十八話はシリアスな話なのでコメディー部分は削りましょう
って言ってるのな
三十八話だけじゃなくて全体的に削れって言えばいいのに
996:マロン名無しさん
09/04/11 11:27:39
アル＝キャラとしてあまり興味がないので放置対象
大佐＝アニメ人気等が憎いのでいじめ対象
って感じがする
997:マロン名無しさん
09/04/11 11:42:34
それなのに今回の人気投票は大佐２位でアル４位ってのが笑える
皮もいい加減で自分の趣味と読者のニーズにギャップありすぎって気付けばいいのに
まあ気付いても修正する気はなさそう
逆にこの二人をますます冷遇する方向に走ったりして
998:マロン名無しさん
09/04/11 11:55:43
自分の趣味を出すのはかまわないが、何かこの人は他の趣味を見下してるように見えてしまう
筋肉親父キャラが好きな自分マニアックでかっこいい、美形二枚目pgr、みたいな
後女性キャラのタイプも、タラコ長女みたいのマンセーでいわゆる女性的なキャラpgrな感じ
漫画読んでるだけならあんま気にならなかったけど、巻末やインタビュー他で
自分の趣味アピールしてるの見てる内にそういう見下し臭が鼻につくようになってきた
大佐もアニメで二枚目としてキャーキャー言われたのが嫌でああいう扱いしてんのかなーと
ま、被害妄想かもしれんけどｗ
999:マロン名無しさん
09/04/11 12:33:39
鬼畜大佐記念日カキコ。
↓1000おめでとう！！
1000:マロン名無しさん
09/04/11 12:37:10
このスレ表面しか見てない見当違いのうすらバカばかりだな
1001:１００１
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。