09/03/02 14:59:33
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き
3:マロン名無しさん
09/03/02 17:28:56
>>1乙。
4:マロン名無しさん
09/03/02 17:45:33
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ コウリュウ リュウケン ヒョウ 黒夜叉 ジュウケイ ハン ファルコ サウザー
A- ジュウザ シン シュウ デビル
B+ レイ フドウ シャチ カイゼル＝ソリア
B- アミバ ユダ リュウガ アルフ 砂蜘蛛 アサム
C+ ウイグル ショウキ シュレン カーネル
C- バラン ジャギ ライガ＆フウガハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ ヒューイ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 ジャッカル フォックス 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※ランクはあくまで暫定です。
※同ランクは左のほうが強い。
5:マロン名無しさん
09/03/02 18:52:10
>>4
アミバ出世したなｗ
糞ランク乙。
>>1
いつもありがとう乙
6:マロン名無しさん
09/03/02 22:09:27
ラオウ「（トキに向かって）さらば我が生涯最強の敵！」
ラオウ「俺には強敵がトキしかいなかった」
ケンシロウｗｗ
7:マロン名無しさん
09/03/03 00:44:23
↑何コイツｗｗｗｗｗ
意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8:マロン名無しさん
09/03/03 02:31:08
すみません、私はこう思っています。
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン ヒョウ
A- 黒夜叉 ジュウケイ ハン ジュウザ レイ シン シュウ
B+ ユダ フドウ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 シャチ カイゼル＝ソリア
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ライガ＆フウガ アルフ ヒューイハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 フォックス ジャッカル 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
9:マロン名無しさん
09/03/03 03:18:30
>>6
お前は行間を読むというか言外の意味を読め。
「俺には（お前以外では）強敵がトキしかいなかった」
という意味だろ。
10:マロン名無しさん
09/03/03 04:00:16
リュウの母親はユリアなんだろ？父親はラオウで
劇場版『ケンシロウ伝』で子供を身ごもってると言ったのは、ケンシロウの子供ではなくラオウの子
いつラオウとSEXしたのか辻褄が合わないけどさ
シンに寝取られ、ラオウに寝取られ、最後はラオウの子供を孕まされ、、、、、
ケンシロウってもしかして元祖負け犬かも
11:マロン名無しさん
09/03/03 08:27:07
暫定ランク
Ｓ リュウケン トキ
Ａ ラオウ サウザー シン
Ｂ レイ シュウ
Ｃ ケンシロウ カイオウ ファルコ
Ｄ ヒョウ ハン ジュウザ 黒夜叉
Ｅ ジュウケイ リュウガ ユダ フドウ シャチ
Ｆ カイゼル ソリア ウイグル デビルリバース
Ｇ ハート アミバ ジャギ ショウキ
Ｈ 砂蜘蛛 カーネル 牙大王 ライガ フウガ
少し修正しました。
12:マロン名無しさん
09/03/03 14:44:55
>>9
ハイハイ脳内保管脳内保管。
その行間読みってのは君の妄想って事だよ。
13:マロン名無しさん
09/03/03 16:09:31
>>12
当たり前だよ。ラオウはケンシロウを殺してないのだから刻めない。
現にその時点のケンシロウの強敵にラオウも居ない。
お前は長文厨ではなく短文厨のラオウ厨だ。
所謂ソース厨。よし論破
14:マロン名無しさん
09/03/03 16:11:24
Ｓ まともに議論できてる人 ランク師
Ａ ちょっとキャラ厨入ってるが議論できる人。
Ｂ キャラ厨＝長文厨
Ｃ age厨
糞 ソース厨
15:1
09/03/03 16:31:16
>>13
でも、それだとラオウはトキも殺してないぞ（殺せる状態にはなったが）
16:マロン名無しさん
09/03/03 17:59:33 bLEPOQjB
>>1
おつかれさまです。今回もありがとう。
17:マロン名無しさん
09/03/03 18:17:52
>>13
ラオウはトキを殺してないしケンシロウはレイもシュウもトキも殺してないね。
人の事厨とかなんとか罵る前に原作読んで来いよカスｗ
18:マロン名無しさん
09/03/03 19:22:34
あーこれは>>13が悪いわ
19:マロン名無しさん
09/03/03 19:54:15
前擦れ埋まったな
20:マロン名無しさん
09/03/03 20:04:06 bLEPOQjB
終盤に全部ひとりで頑張ったヤツいるからね。
彼のことがよーく理解出来たよ。
21:マロン名無しさん
09/03/03 20:04:34
すみません、ハンの位置とフォックスの位置これでは駄目でしょうか？
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン ヒョウ
A- 黒夜叉 ジュウケイ ハン ジュウザ レイ シン シュウ
B+ ユダ フドウ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 シャチ カイゼル＝ソリア
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ライガ＆フウガ アルフ ヒューイハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 フォックス ジャッカル 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
22:マロン名無しさん
09/03/03 20:07:04 bLEPOQjB
>>21
ID出てないけど、ランクくんですか？
いつもおつかれさまです。
ありがとう。保存します。
23:マロン名無しさん
09/03/03 20:10:02 j0p2DMoj
>>22
すみません、ランクさんではありません。
ハンとフォックスの議論が少し前スレの後半で出ていたので、考えてみただけです。
私はこのくらいだと思うのですが、皆さんはどうでしょうか？
24:マロン名無しさん
09/03/03 20:15:52 bLEPOQjB
>>23
うーん、２部が高いことに異論ある方いるかもしれませんね。
少し私は静観しています。
25:マロン名無しさん
09/03/03 20:54:46
それよりダガール低すぎだろ
ハーン兄弟と同等でC-はいくんじゃね
大体、ランクは次のようになる
S+ 無想兄弟
S- 北斗伝承者クラス
A+ 元、南都伝承者クラス上位
A- 琉拳元斗南都伝承者クラス下位
B+ 南都
B- その他伝承者クラス(泰山など）
C+ 拳法の達人
C- 拳法使い
26:マロン名無しさん
09/03/03 21:05:18 EtdBWy/b
>>21さんのランクは批判があるでしょうが、私は賛同します。
Ａランクでも、ジュウザ、レイ、シン、シュウより、黒夜叉、ハン、ジュウケイは上だと思う。
ＡＡ評価だと。
27:マロン名無しさん
09/03/03 21:33:25
>>26
ありがとうございます。私はシュウのファンで、六聖も全般に好きで前スレでも
シュウのファンの方たちどうしで、ユダとどちらが強いか議論したものです。
しかし、南斗はサウザーとジュウザを除くとどうしても、ラオウやケンシロウと
まともに闘える人間はいないようにも思えてしまい、ハンを高くしました。
前スレでも師匠や老人の評価に自信が無いと言ったのですが、2部キャラと1部は
キャラの比較や過去の回想シーンなどの強さはかなり難しいです。皆さんの
意見を色々聞ききたいです。
>>25
ダガールは私もアインやバットと同クラスには疑問を感じていますが、ユダに
負傷していたとはいえ、あまりにあっさりやられたので、皆さんの意見をもう少し
聞きたいです。
28:マロン名無しさん
09/03/03 21:40:29
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き
29:25
09/03/03 21:54:06
>>27
俺も確たる証拠は持たないが設定上ね
30:マロン名無しさん
09/03/03 21:56:18 ONyNW/T4
>>24
なんだ、まだいるのか
前スレ>>910の
＞ケン厨は放っておいても良かった。彼の提案が議論をスムーズにし賛同を得るものでなければ。
これはどういう意味なの？
君は俺の提案が議論をスムーズにし賛同を得るものだったから放って置かなかったということか？
議論を停滞させるために変な仲裁案を出したのか？
31:マロン名無しさん
09/03/03 23:00:50
>>30
粘着しすぎ。
自分がスレにとって邪魔だってこと自覚してくれ。
32:マロン名無しさん
09/03/03 23:13:28 EtdBWy/b
>>30
こいつ長文厨？
33:マロン名無しさん
09/03/03 23:48:38 ONyNW/T4
>>31
悪かったね
ただ内容が内容だからはっきりさせておきたくてね
34:マロン名無しさん
09/03/04 00:11:55
北斗神拳正統伝承者のケンシロウ相手に通算3勝1敗の結果を残した聖帝サウザー
ラオウに対しても不戦勝の記録
35:マロン名無しさん
09/03/04 00:21:46
↑散々既出
サウザーは北斗の天敵
36:マロン名無しさん
09/03/04 01:12:08 CKR1rw1Z
>>32
それ、キモいからスルーしていいですよ。
前スレでもみんな色々と話し合ってたけど、どうも目的が違うみたいです。
このあともすぐからんでくるけど気にしないでね
37:マロン名無しさん
09/03/04 01:39:36
サウザーはある意味優遇されすぎだな
南斗の帝王にして、北斗の天敵だなんて出来過ぎな設定
しかも人気まであるし
38:マロン名無しさん
09/03/04 02:27:55
パチのサウザーはめちゃくちゃ強いよ＞＜
39:マロン名無しさん
09/03/04 05:28:01
おはようございます。21のランクを貼ったシュウのファンです。
昨日の夜、妻と娘からリュウガは負傷をしていてケンと闘ったのだから、ユダより
弱いというのはおかしいという意見がありました。娘はにわかファンなのですが妻は
結構詳しいので言われてみるとケンシロウに負けたリュウガとレイに負けたユダは
互角くらいにしても良い気もします。妻はリュウガのが上だと言ってますが・・・
もう一つこれは私の意見に過ぎませんが、シンはリュウガと同レベルのやられ方をした
気がします。しかも、リュウガと闘う時のケンシロウは無想を覚える手前でかなりの
強さですよね。
皆様の意見をお聞かせ下さいませ。
40:マロン名無しさん
09/03/04 06:09:55
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き
41:マロン名無しさん
09/03/04 06:29:06
サウザーが仮にカイオウと戦ったならどうなったのだろうか？
破孔は効かんよな。ということは多分宗家の拳も効かん。
暗流天破はどうだろ？
42:マロン名無しさん
09/03/04 07:16:19
シャチとカイゼルが砂蜘蛛より下ってのはおかしい
43:マロン名無しさん
09/03/04 07:50:40
暫定ランク
Ｓ リュウケン トキ
Ａ ラオウ サウザー シン
Ｂ レイ シュウ
Ｃ ケンシロウ カイオウ コウリュウ
Ｄ ヒョウ ハン ファルコ ジュウザ 黒夜叉
Ｅ リュウガ ユダ フドウ シャチ
Ｆ カイゼル ソリア ウイグル デビルリバース
Ｇ ハート アミバ ジャギ ショウキ
Ｈ 砂蜘蛛 カーネル 牙大王
44:マロン名無しさん
09/03/04 07:53:45
ソリアの位置もおかしいよ
45:マロン名無しさん
09/03/04 08:03:57
ソリア＞ケンシロウより弱いハンに全く対応出来ない壁＞シャチ＞カイゼル
これにまともに反論してるのを見た事がないな
ケンシロウはやる気なかった、って意見があるがケンシロウがやる気ないかなんて明確ではないし
それを言うならハンもやる気なかった
46:マロン名無しさん
09/03/04 08:11:16
ケンシロウ＞ハンな以上そうはならないよ
47:マロン名無しさん
09/03/04 08:14:52 XO2ulesU
ハンはA-でなら一番強いと思う
48:マロン名無しさん
09/03/04 08:23:52
つまりケンシロウ対ソリアのケンシロウは1割ぐらいで、ハン対シャチのハンは5割ぐらいで戦ってたとでも？
それは都合良く見すぎじゃない？
ケンシロウ対ソリアみてもケンシロウはソリアをそんなに低くみてないよ
ケンシロウはソリアの名を覚えとくぐらいだし
49:マロン名無しさん
09/03/04 09:01:15
>>45
そもそも、ケンやハンのやる気がどうとかで反論するのがズレてる。
ケンやハンがどれぐらい力を出したかなんて描いてないんだから、それは個人差のある解釈でしかない。
ケンvsソリア、シャチvsハンは少なくとも四人とも相手を倒す気で戦ってるのだから、そこから生まれた結果で決めるしかないだろ。
50:マロン名無しさん
09/03/04 10:28:41
>>39
妻と娘…
まあ確かに負傷して負けたのは間違いないが、レイとケンシロウの強さの差が詳しくわからない以上ユダとの区別はつけがたい
因みに奴の拳法は泰山なので南都より格下
51:マロン名無しさん
09/03/04 10:37:57
ラオウ＞ケンシロウは確定したみたいだな
52:マロン名無しさん
09/03/04 10:46:48
>>51
違うだろケンシロウ厨。
ケンシロウ＝ラオウが確定だろ。
53:マロン名無しさん
09/03/04 11:25:17
黒夜叉≧ジュウケイ＞ハン＞＞シャチ≧カイゼル＝ソリア≧砂蜘蛛＝ジュウザ＞レイ≧シン≧シュウ＞ユダ＝フドウ
54:マロン名無しさん
09/03/04 11:45:10
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き
55:マロン名無しさん
09/03/04 17:59:37
やたらコピペしてんだなw嘘も百回繰り返せば本当になるっていう半島人のお考え？
56:マロン名無しさん
09/03/04 18:54:13
ファルコ＞一瞬で片目を奪う実力差＞ソリア
ファルコ＞秘奥義で挑んだ実力＞砂蜘蛛
ハン＞羅将と名もなき修羅＞砂蜘蛛
57:マロン名無しさん
09/03/04 19:54:15
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き
58:マロン名無しさん
09/03/04 20:41:09 nNjOrrvI
シン、レイ、シュウ、ユダや五車星では、ジュウケイ、ハンは倒せないだろ。
このスレはそんなに南斗を評価する人ばかりなの？
二部が嫌いなのわかるし、一部のがおもしろいよ。
でも強さは別では？
南斗はサウザーだけだろ、羅将と戦えるのは。
カイオウ無理だろうが。
南斗はサウザー以外、ケンシロウとプロレスもできないと思う。
59:マロン名無しさん
09/03/04 21:13:28
>>55
張ってんのはラオウ厨叩き台ケンシロウ厨だろ。
そんくらい察しろよ。
60:マロン名無しさん
09/03/04 21:33:40
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き
61:マロン名無しさん
09/03/04 22:09:30
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き
62:マロン名無しさん
09/03/04 22:26:16 TlonBKoB
>>36
俺が前スレで言っていたのはランクにはそれまでの議論の内容を反映させるべきとだいう当たり前の話だよ
その当たり前の話を君の方が分かりにくいだの内容が無いだの言ってくるからいちいち説明してやった
だから無駄に長引いたんだ
それで前スレの>>910の
＞ケン厨は放っておいても良かった。彼の提案が議論をスムーズにし賛同を得るものでなければ。
これはもう待っても何の説明もないからこの言葉通りの意味で理解するけどさ
相手がこういう考えで絡んできていたのならいくら説明しても埒が明かないのは当然だよね
63:マロン名無しさん
09/03/04 22:54:35
だめだよ最近age師はろくな議論してないから。
特に二部の話しは、考えとくとか読みなおすとか言い訳ばかりでがっかりだ。
64:マロン名無しさん
09/03/04 23:16:01
>>58
ケンシロウの認識は六聖＝大海の大魚、ヒョウやハン＝井の中の雑魚
ヒョウやハンは最後の最後にケンシロウに六聖より下と駄目だしされてんだよ
そもそも、拳才が無く、神拳より格下の流拳を習い、ジュウケイの元で過保護な修行をしてきたヒョウは
設定上かなり弱い
65:マロン名無しさん
09/03/04 23:33:39
なぁここってＩＤ解析とか出来ないの？
誰がどう自演してるみてみたいｗ
age厨、ソース厨、長文厨、ケンシロウ厨
こいつらの本性暴きたいよな。
とりあえず、ソース厨になり済ましてる奴が一番恥ずかしい運命に
66:マロン名無しさん
09/03/04 23:56:40
ケンがどこぞのおっさん（かなり初期のキャラ）に向かって「いまだかつてこれほどの接近を許したことはない」
と言ってるんだがこれってラオウやジャギも入れてそう言ってるんだとしたらこのおっさん強いよな。
明らかにシンより善戦してたし、名前があったのかどうかも忘れたが初期のザコキャラは妙に強い描写だ。
67:マロン名無しさん
09/03/05 00:01:36
カーネルだな南斗無音拳の使い手
まー最後は「所詮貴様のは２０～３０年の訓練に過ぎん」
みたいな事言ってたが
68:マロン名無しさん
09/03/05 00:01:37
>>65
自分でやれよっていう
69:マロン名無しさん
09/03/05 00:02:59
>>66
ジャギはともかくラオウはコッソリ接近なんて美学に反してるからしてねーだろうな
コッソリ接近をするようなチキンが正当伝承者クラスの実力者にはいなかったんじゃね？
70:マロン名無しさん
09/03/05 00:04:05
>>68
管理人じゃないから無理っていう
でもそんな神が現れたら祭りが起こるっていう
71:マロン名無しさん
09/03/05 00:05:40
＞６９
けど北斗神拳は暗殺拳だから
コッソリ接近も１つの手だと思う
72:マロン名無しさん
09/03/05 00:06:13
>>65
無理だよ
皆でフュージャネイサンでもやれば別だけど
73:マロン名無しさん
09/03/05 00:07:34
>>65
VIPではよくID盗まれてるよ
74:マロン名無しさん
09/03/05 00:18:26
::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i >>66
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i; それまでケンは忍び寄られるような戦いをやってないだろ
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; それと一応言っておくが、奴が善戦したのは大きく評価できるがシンの場合とケンの感情の強さはおそらく比べ物にならない
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i;
::::::: i;" ___,,,,,,, `i"
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''"ラオウは…暗殺拳じゃないとリュウケンにいわれてるし本人もそう思ってないだろうな
::::::: |. i'" ";|
::::::: |; `-、.,;''" |
:::::::: i; `'-----j
75:マロン名無しさん
09/03/05 00:39:33 v37ndHV3
>>64
だけどヒョウは宗家に目覚めてからはかなり強いかと思う。
黒夜叉の反応みても、ケンシロウの危なかった発言でも。レイ、シン、シュウ、ユダでは無理だな。
井の中の蛙にしても多くの強敵と戦ったケンシロウだからの発言。
言ってみれば、レイ達も井の中の蛙だよ。
ハンにも勝てない。ファルコにもね。
他の皆さんやageさんなんかはどう思います？
76:マロン名無しさん
09/03/05 00:53:54
強さだけならリュウケン>ラオウだよね。
トキも病にならず精進出来てたらなぁ。
77:マロン名無しさん
09/03/05 00:58:15
::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i >>75,>>64
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; ヒョウは影が薄く正当に評価されにくい
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i;しかし「大海」というのは、単純にレイが強くヒョウらが弱いという話でなく
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" （当時の）自分より強いか弱いかという話だろう
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" 例えば、ラオウは友に恵まれなかったと言っているが、
::::::: |. i'" ";| 最初から拳の部分で強すぎるゆえにレイなどを強敵と考え、学ぶということができなかったのだろう
::::::: |; `-、.,;''" |
:::::::: i; `'-----j つまりケン対カイオウ、ヒョウは実はケン対ラオウに似ているのかもしれない
ただしラオウは拳ではケンより上だが、ヒョウなどは拳でも下ということだ
78:マロン名無しさん
09/03/05 00:58:23
>>76
釣りか？無想ラオウにリュウケンが勝てるとは思えんが
79:マロン名無しさん
09/03/05 01:00:15
作中の実績では、ケンシロウに対して３勝１敗、ラオウに対して１勝(不戦勝)の
サウザーが抜きん出ている。
80:マロン名無しさん
09/03/05 01:03:46
>>77
君の中だけの行間読みという名の妄想はその辺にしてくれるかな？
六聖が当時のケンシロウより強いだぁ？レイがケンシロウより強いのかよ？
馬鹿じゃねーの？思い込みで勝手な妄想語ってんじゃねーよ。
81:マロン名無しさん
09/03/05 01:06:18
::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i >>79
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i; それはないな
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; まずケンシロウは初回かち2回目負けなのを、誰かが二回戦を勝手に細分化して3つにしたものだ
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i;それにラオウと不戦勝というがラオウ伝によればお互い相手を脅威と考え不可侵条約を結んだ
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" （それもサウザーから）
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i これを度外視しても、原作から「ラオウはサウザーと戦うのを避けた」というものの
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" 「サウザーもラオウと戦うのを避けた」とも見るのは当然
::::::: |. i'" ";|
::::::: |; `-、.,;''" |
:::::::: i; `'-----j
82:マロン名無しさん
09/03/05 01:09:25
>>81のAAはage、ランク、長文厨に嫉妬して他のレスとの差別化をしてるんだろうけど見にくいからやめろよカス。
83:マロン名無しさん
09/03/05 01:11:56
::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i>>80
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; カイオウ戦で「俺より強い」って言った時に背後霊になってる
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i レイがケンより強いかどうかはわからないがケンが強敵と考え心を成長させたのは確かだろう
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; レイを度外視してもラオウトキは明らかにケンより強かった（時代があった）
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" ところでお前誰？
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''"
::::::: |. i'" ";|
::::::: |; `-、.,;''" |
:::::::: i; `'-----j
84:マロン名無しさん
09/03/05 01:16:23
クククじゃやめてやろう
85:マロン名無しさん
09/03/05 01:58:28 v37ndHV3
ケンシロウもレイやシュウと戦ったが倒したわけではない、その行動に愛や哀しみがあってされらを心に刻んだ。
サウザーにしても倒したからではなくその哀しみを刻んだから強くなれた。
ラオウはレイなどを倒しただけ。その差だね。
拳技ではラオウのが上だから、ケンシロウはそれらの要素をプラスしと戦えた。
86:マロン名無しさん
09/03/05 02:00:20
あぁ・・そうそうそんな感じのことを言いたかった
87:マロン名無しさん
09/03/05 02:04:11
それらがなければラオウには勝てないしなケンシロウは。
ケンシロウの主人公だからこそのチートでもあるけどね。
レイもマミヤへの愛がなければユダに拳技であそこまで優位にたてなかった。
まぁ実力は接近しただろうからだが。
88:マロン名無しさん
09/03/05 04:14:04
>>87
ユダがレイに惚れてたからであってマミヤは別に関係ない
89:マロン名無しさん
09/03/05 05:41:49
欲望、執念がないハン、ヒョウはシン初戦当時のケンシロウにも圧倒出来ない。
90:マロン名無しさん
09/03/05 06:53:21
>>75
いや、ケンシロウの井の中の蛙発言は修羅国を井の中に例え、ケンシロウ国を大海に例える物だからカイオウ戦に出たケンシロウの背後はカイオウ以外の修羅国の奴らよりは強いんだよ
更に言えば井の中の蛙発言はカイオウに対しての発言だから厳密に言えばヒョウやハンは井の中の蛙ですら無い
ヒョウが脆弱に設定変更されたのはケンシロウ戦の後
ヒョウはケンシロウ戦までは強い設定だった（に見えた）がケンシロウ戦後に雑魚キャラへと設定が変更されたんだよ
91:マロン名無しさん
09/03/05 08:34:57
>>90
ここまで俺流解釈する馬鹿も珍しいｗｗｗｗｗｗｗｗキモいよ
92:マロン名無しさん
09/03/05 08:43:49
age厨、ついに消えたな。
結構熱い奴だったがこんなもんか。
結局なんだったんだアイツ？
シュウ好きと公言して消えるところをみると、さては……
後は長文厨が邪魔だな。
てかウザイ。
age厨の末期の議論しないで考えとくとかもウザイが長文厨は意味不明だからな
93:マロン名無しさん
09/03/05 08:48:32
>>90
ヒョウとハンがシュウ以下とか誰も納得しない
94:マロン名無しさん
09/03/05 09:01:49
>>93
納得しないも何も公式本でも作者発言でもシュウ＞ヒョウ・ハンなんだけど
95:マロン名無しさん
09/03/05 10:25:03
暫定ランク
Ｓ リュウケン トキ
Ａ ラオウ サウザー シン
Ｂ レイ シュウ
Ｃ ケンシロウ カイオウ コウリュウ
Ｄ ヒョウ ハン ファルコ ジュウザ 黒夜叉
Ｅ リュウガ ユダ フドウ シャチ
Ｆ カイゼル ソリア ウイグル デビルリバース
Ｇ ハート アミバ ジャギ ショウキ
Ｈ 砂蜘蛛 カーネル 牙大王
96:マロン名無しさん
09/03/05 10:35:30
>>94
お前の意見によればレイ＞カイオウとなるのか？
97:マロン名無しさん
09/03/05 10:58:30
闘気すら使えない南斗が魔闘気を破るのは不可能
98:マロン名無しさん
09/03/05 11:01:01
サウザー最強は確定
99:マロン名無しさん
09/03/05 11:15:50
という叶わぬ夢を見た。
100:マロン名無しさん
09/03/05 11:46:08
愛や哀しみでケン＞ラオウとかバカ？
じゃあフドウ＞ラオウか？
バカ
101:マロン名無しさん
09/03/05 14:09:39
>>96
カイオウだけは強敵に認定されてるから例外
102:マロン名無しさん
09/03/05 14:28:02
>>100
現にフドウはラオウに勝ってんだけど
103:マロン名無しさん
09/03/05 15:12:40
>>102
勝ってねーだろｗ
104:マロン名無しさん
09/03/05 16:40:14
>>103
勝ってんだろ。ラオウもフドウもラオウの部下もフドウの子供たちもみんな
フドウが勝っていたと認識してる
105:マロン名無しさん
09/03/05 16:52:54
>>104
勝負に負けて試合に勝ったって奴だ
多分
ラオウの部下がボウガン？でフドウを攻撃する直前のラオウとフドウの出血量の差を見てみ
つーかあれでフドウ＞ラオウっていうなら俺とおまえは漫画というものの解釈法が違いすぎる
106:マロン名無しさん
09/03/05 17:48:25
心の強さでフドウや子供達＞あの時点のラオウ
愛や哀しみが拳技と同等の強さになるのは北斗の拳の特長
107:マロン名無しさん
09/03/05 17:57:59
フドウは強くはなれない。ラオウもケンシロウに脅えただけ。
愛や哀しみで強くなるのは北斗神拳だけ。
108:マロン名無しさん
09/03/05 18:09:35
愛や哀しみで強くなるのはこの漫画の特徴であって北斗神拳だけのものではない
レイもシャチもフドウも愛によって強くなってる
109:マロン名無しさん
09/03/05 18:23:44
フドウの攻撃を避けてる描写を見るとまともに喰らうとダメージ受ける威力があるのはわかる。
特に最後の攻撃は身を引かなければ肉体は砕け散ってたらしい。
線踏み越えたら負けルールをフドウが了承してたかどうかは不明。
110:マロン名無しさん
09/03/05 18:41:39
フドウがラオウより上とかｗねーよｗ
これだから愛厨は困るｗｗｗ
111:マロン名無しさん
09/03/05 19:21:09
まぁ精神的な面ではフドウ(ケンシロウ)＞ラオウだよ
あの時のラオウはケンシロウに追いつかれて精神的に参ってるし、それを克服する為にフドウと戦った訳だし
112:マロン名無しさん
09/03/05 20:06:44
格上のAが格下のB、Cと戦った時、
①AはBに対してノーダメージで圧勝した上で、「なかなかやるじゃないか」
「ここで殺すには惜しいな」等、一定のBを認める発言をした
②AはCに対して多少のダメージを負った上で勝ち、「お前ごとき俺の敵ではない」
「百年早いわ」などと貶し、Cを認める発言は一切なかった
B、Cを直接比較する材料がない場合、あなたはB、Cのどちらが強いと感じますか？
また、ダメージの有無と闘った本人の台詞、どちらを優先するべきだと思いますか？
113:マロン名無しさん
09/03/05 20:52:58
ＡがＢを瞬殺、ＢがＣに勝利、だからと言ってＡがＣより強いとは断言できない
ＡがＢに苦戦、ＡがＣを瞬殺、だからと言ってＢがＣより強いとは断言できない
114:マロン名無しさん
09/03/05 21:34:25
ダメージよりセリフ。
パンチのまぐれ当たりとかは本人にしかわからないし。
事故で受けたダメージもあるだろうし運でかわしたパンチもあるかもしれない。
あからさまな強がりを省けばダメージよりセリフの方が重要だと思う。
115:マロン名無しさん
09/03/05 23:38:05
最強はシンで間違いなかった・・・・・。
ジャギさえいなければ・・・・・・。
ジャギにそそのかさえしなければラオウやケンより確実に上だった。
ゆるせん・・・ジャギ・・・・
116:マロン名無しさん
09/03/06 00:05:15
レイやフドウも愛や哀しみで強くなったかもしれんが、ケンシロウはその数が多いからあそこまで強くなれた。
ケンシロウから愛や哀しみとったら、ラオウとの最終決戦で対等に戦えなかっただろう。
愛や哀しみで強くなったとわからない馬鹿はこの漫画向いてないな。
レイやフドウとは刻んだ数が違う。
まぁ拳ではラオウが上だがね。
117:マロン名無しさん
09/03/06 00:19:25
>>79を論破することは不可能
118:マロン名無しさん
09/03/06 00:42:22
age厨、完全にこのスレから逃走したな。
二部の議論できないし、またただのソース厨にもどったか。
アイツほどいろいろわめき立て、ぶざまに逃走するやつも珍しい。
最初からageなきゃいいのに。
長文厨も消えたし、平和だ。
119:マロン名無しさん
09/03/06 01:15:00
>>116
愛って数が多ければ多いほどいいのか。
愛のバクダンもっとたくさんばら撒いてくれ
120:マロン名無しさん
09/03/06 02:18:48 vk1pwahb
ウサに一票
121:マロン名無しさん
09/03/06 02:51:46
アサムとリュウガってそんなに差があるか？
怒りMAXのケンシロウにリュウガは倒されたが、あまり強いイメージない
122:マロン名無しさん
09/03/06 02:59:22
初対戦ならカイオウが最強だと思うが、拳技では、
ラオウ＞カイオウ＞トキ＞ケンシロウかね？
愛、哀しみ、怒りなどがはいると、
ケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞カイオウ
才能なら
トキ＞ラオウ＞カイオウ＞ケンシロウ
こうみるとやっぱりラオウが最強なのだが、魔闘気を初対戦でやぶるのは難しいと思う。
あと宗家の拳は女神チートなしだとやぶれないのか？
123:マロン名無しさん
09/03/06 05:57:21
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き
124:マロン名無しさん
09/03/06 06:24:08 S+SuhI2+
21と27と39です
シュウのファンである私にも、サウザー以外の南斗がハンに勝てると思えません。
ジュウザは議論の余地ありだとは思いますが。
前スレでシュウとユダのどちらが強いかシュウのファンの方たちどうしで議論した時
とても良い議論が出来たので、シュウのファンの人達もう一度来て欲しいです。
今現在の私達一家のランクを貼らせていただきます。
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン ヒョウ
A- 黒夜叉 ジュウケイ ハン ジュウザ レイ シン シュウ
B+ ユダ フドウ リュウガ
B- デビル シャチ カイゼル 砂蜘蛛 ソリア
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ライガ＆フウガ アルフ ヒューイハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ ダガール
D- マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 フォックス ジャッカル 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
125:マロン名無しさん
09/03/06 08:22:16 ZmyNsSXv
瀕死状態のカイオウやラオウもヌメリの一撃にやられる。
126:マロン名無しさん
09/03/06 09:14:31
長文厨は未だ現れず逃走したな。
てかageと長文厨が急に一緒に居なくなった件。確定的だな
127:マロン名無しさん
09/03/06 09:25:00
すぐに逃げたとか言うヤツが一番カッコ悪い。
128:マロン名無しさん
09/03/06 09:34:42
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き
129:マロン名無しさん
09/03/06 13:13:04
>>127
お前さんも充分格好悪いから気にするな。
130:マロン名無しさん
09/03/06 13:20:15
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き
131:マロン名無しさん
09/03/06 13:27:29
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き
132:マロン名無しさん
09/03/06 13:29:43
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き
133:マロン名無しさん
09/03/06 13:34:04
でもこのスレで一番かっこ悪い奴は誰だかすぐ分かるからいいんじゃねｗ
134:マロン名無しさん
09/03/06 14:12:35 vk1pwahb
ウサに一票
135:マロン名無しさん
09/03/06 19:42:03
北斗も南斗も元斗も大した事はない。
北斗…少年バランが見ただけで覚える。
南斗でダメ出しのアミバにパクられる。
南斗…大の大人が子供に９人抜きされる
元斗…群雄割拠の世紀末に雲隠れ
何者にもくみしない泰山天狼拳リュウガこそ最強
136:マロン名無しさん
09/03/06 19:56:03
泰山(笑)
137:マロン名無しさん
09/03/06 20:25:34
>>135
妻と娘もリュウガが好きですが、さすがに最強とは思いません。
ユダと互角くらいか、強くてもサウザー以外の六聖と争うくらいでは？
138:マロン名無しさん
09/03/06 21:02:50
>>137
そいつ半分ネタで言ってるから相手にするなよ
それより俺とコウケツ、リュウのランクでも決めようぜ
139:マロン名無しさん
09/03/06 21:35:20 44an6ydV
>>126
長文君とage君は別人でしょ
長文君は内容はメチャクチャだけど一応人の話に応じて反論してくる
age君は一方通行で元々議論する気も能力も無い
age君の支持者もいるみたいだけどご意見拝聴みたいな感じで下手に出ないで対等の立場で議論なり主張なりしてみたらいいんだよ
age君は自分の思い通りにならなければすぐファビョる人だと分かると思うよ
俺やランクの人にはそうだった
俺の場合最初から下手になんか出ていないからなおさらなんだろうけどね
140:マロン名無しさん
09/03/06 21:42:51
>>138
124に貼ったランクを直していただけると良いかと思います。
私がシュウのファン。妻と娘がリュウガのファンなのでこの二人だけはお手柔らかに。
141:マロン名無しさん
09/03/06 21:47:52 n3ZRCovk
ちょっとこない間に言いたいほうだい言われてるな。俺は長文くんとは違う。
二部も語りますよ。
黒夜叉≧ジュウケイ≧ハン＞ジュウザ＞あとの南斗と五車だな。
南斗は二部の闘気インフレについてけない。
142:マロン名無しさん
09/03/06 22:06:18
>>141
おまえageか久しぶりだな
>>140
ネタなのは分かるがあんまり私情入れないようにな
それよりコウケツとリュウの話でもやりたいんだが
143:マロン名無しさん
09/03/06 22:11:52
北斗も南斗も元斗も大した事はない
北斗…秘孔の位置が解らないとアボ～ン
南斗…切り傷も気合いでくっ付くナマクラ
元斗…所詮は闘気（笑）たよりでダメージは浅かった。物理攻撃にかないませ～ん
天狼拳はハンパない
喰らったら削られて完全回復は無理
ケンシロウも必死にかわす攻撃力
144:マロン名無しさん
09/03/06 22:31:22
>>143
君のリュウガの位置づけを聞いておこうか
145:マロン名無しさん
09/03/07 03:48:43
ﾏﾝｾｰするつもりは無いが俺もリュウガはもう少し↑だと思うな。
あとみんなシャチを過小評価し過ぎと思うんだがどうか。
146:マロン名無しさん
09/03/07 04:53:47
リュウガはともかくシャチは>>1の段で妥当
147:マロン名無しさん
09/03/07 04:55:17
いやいやシャチはハンの足元にも及ばないだろ。
これはケンシロウにとってのジャギやアミバみたいなもん。
ケンシロウにとってのジャギアミバ程度なんだし俺は今でも高すぎるくらいだと思う。
148:マロン名無しさん
09/03/07 05:21:30
砂蜘蛛 シャチ カイゼル＝ソリア
これ左右逆じゃないの
149:マロン名無しさん
09/03/07 09:10:07
>>147
ラオウにとってのレイみたいなもんだな。
150:マロン名無しさん
09/03/07 10:15:11 DcX8aKGM
>>142
すみません、ネタではないですよ。でも、シュウの位置はこれで良いと強く思っています。
最初はレイと互角だと思ってたくらいですから。リュウガは妻と娘が強く押しているだけで
私は気にしていません。私情はどうしても入ってしまいますが、これでも冷静に判断した
つもりです^^;
151:マロン名無しさん
09/03/07 11:05:55
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくにカイオウは一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。
カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ（ｗ
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
152:マロン名無しさん
09/03/07 11:06:17
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくにカイオウは一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。
カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ（ｗ
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
153:マロン名無しさん
09/03/07 11:06:59
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくにカイオウは一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。
カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ（ｗ
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
154:マロン名無しさん
09/03/07 11:07:20
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくにカイオウは一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。
カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ（ｗ
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
155:マロン名無しさん
09/03/07 11:07:48
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくにカイオウは一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。
カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ（ｗ
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
156:マロン名無しさん
09/03/07 13:44:57
妻と子供とかちょっとキモい。
なんであんたのためにランクを上げたり下げたりしないかんのよ。
お前みたいなのをキャラ厨と言うんだ。
157:マロン名無しさん
09/03/07 13:56:47
最近のキモい流れのせいで懐かしさすら感じるコピペ神拳だな
158:マロン名無しさん
09/03/07 14:00:30
匿名掲示板で妻子持ちをアピってるヤツなんざ
なんかの病気なんだから放っておけ、へたに噛みついたら病気が伝染るぞ？
159:マロン名無しさん
09/03/07 15:44:16
ランク貼ってた人もいなくなったのかな？
160:マロン名無しさん
09/03/07 15:51:37
相変わらずソリアは低評価だなぁ
ファルコやハンの位置を考えてもカイゼルやシャチのグループのトップはソリアだと思うよ
161:マロン名無しさん
09/03/07 16:03:24
ソリアが六聖拳以下の理由は何だっけ？
漫画の描写じゃ同じぐらいじゃない？
162:マロン名無しさん
09/03/07 17:06:09
どれが正確な暫定ランクなの？
教えてエロイひと
163:マロン名無しさん
09/03/07 17:26:47
砂蜘蛛にドーピングしてもらい秘奥義出しても手を貫通される
低レベルなファルコに一瞬で負けたソリアはアウト
164:マロン名無しさん
09/03/07 17:39:31
ソリアはハーン兄弟レベル
165:マロン名無しさん
09/03/07 17:58:00
シャチはファルコより下のハンに手が出ないけどな
砂蜘蛛＞ソリア＞シャチ≧カイゼルぐらい
166:マロン名無しさん
09/03/07 19:21:53
ソリアとか同派の別のヤツに手も足も出ない雑魚。
北斗神拳のジャギ、南斗聖拳のアミバだろ？
弱い弱い。
167:マロン名無しさん
09/03/07 19:44:46 mzQAF17Y
ラオウに勝ったケンシロウをてこずらせたソリアを瞬殺したファルコが仕える天帝・・・
天帝強えーーー！！！と思った事もありました。
168:マロン名無しさん
09/03/07 19:46:34
マシュマーめ…強化し過ぎたか？
169:マロン名無しさん
09/03/07 21:34:30
>>163その後の技が秘奥義だよニワカのカス野郎君ｗ
170:マロン名無しさん
09/03/07 22:31:17
雲隠れの雑魚元斗www
171:マロン名無しさん
09/03/07 22:41:13 NyK1oyp8
S+ デビル ケンシロウ ラオウ カイオウ トキ リュウケン
S- ヒョウ サウザー ファルコ ハン 黒夜叉 ジュウケイ コウリュウ
A+ ジュウザ シン
A- シュウ レイ フドウ シャチ ソリア ナガト カイゼル
B+ リュウガ ウィグル バラン 砂蜘蛛 アサム
B- ユダ アミバ ショウキ アルフ ゼブラ ギョウコ
C+ シュレン カーネル ライガ＆フウガ 殺(シャー) 斬(ザン)
C- ジャギ 牙大王 ヒューイ ボルゲ ハーン兄弟 ハート様 カイ ブコウ サトラ ブロン
D+ ヒルカ ダガール アイン
D- マダラ バスク バット マッド軍曹 バルガ ゾルド ないあるの修羅 ゲイラ
E+ ダイヤ フォックス ハブ ギュウキ ブゾリ
E- ジャッカル クラブ スペード ジード マミヤ 巨大ババア ジンバ ジャスク シーノ
F ジャコウ コウケツ
だと思う。
172:マロン名無しさん
09/03/07 22:54:35 YDE7S1MG
ラオウは・・・弱いというか、ひどい。
基本的に健康体のリュウケンやトキには勝てないらしいし
最後のケンとの戦いも全力を尽くして負けたふうであった。
だ か ら こ そ キャラとして深みがあった。魅力があった。
無想転生を覚えて互角になる展開に燃えたし、敗北もスッキリした。
なのに後からワザと負けただの難癖がついて、かなりシラけたなー
あの熱い戦いは何だったのよって感じで。
類例が六部のＤＩＯ。
173:マロン名無しさん
09/03/08 00:41:06
カイオウ＞ラオウ＞トキ＞ケンシロウ＞ヒョウ＞ファルコ＞サウザー
以下雑魚
174:マロン名無しさん
09/03/08 05:56:56
>>150
妻とか娘とかコイツは正気か？ネタにもならんぞ。
嘘だろうが乗っかってみると…
妻はまだしも娘に残虐な描写のある北斗を見せるオヤジ。
北斗で語り合う家庭。何故かショボ役のリュウガを好む妻と娘ｗゲロゲロ
どうみてもコイツの主観ですねｗ
いずれにせよネタでも釣りでも本当でも>>150が痛い事だけはわかった。
175:マロン名無しさん
09/03/08 06:19:56
アホはほっとけ…
176:マロン名無しさん
09/03/08 07:24:29
一つ言える事がある
漫画のラオウは中々カッコイイがアニメのラオウは単なるゴリラ、土人である
177:マロン名無しさん
09/03/08 08:41:34
逃げ回りのラオウ、引きこもりのカイオウが最強とは
ニート読者は笑わせる
178:マロン名無しさん
09/03/08 10:11:40
逃げ代表ラオウ
篭り代表カイオウ
負け代表ケンシロウ
これでおｋ
179:マロン名無しさん
09/03/08 11:18:32 ieiymbi+
>>174
娘って言っても21歳ですからね。何も北斗の拳の会話だけしてるわけじゃないですよ。
家族の非難はやめてください。
>>175
そうですね、自分でも家族まで非難されて軽はずみで愚かだったと思います。
180:マロン名無しさん
09/03/08 11:42:15
流れが元の自作自演コピペループスレに戻りつつあるな
後はこのage野郎さえ消えてくれればな
一生妻と娘とで北斗語ってろよｗ
181:マロン名無しさん
09/03/08 13:38:55 lp9ctovi
ウサに２票
182:マロン名無しさん
09/03/08 14:15:47 sLs8NQU6
ファルコってそんな強くないだろ
ラオウと相討ちなんかレイやジュウザ、コウリュウでも狙う事は出来た
ラオウの評価が高いのは自分がいなくなった後の事をちゃんと考えてる部分だし
183:マロン名無しさん
09/03/08 14:24:07
>>180
お前が取りあえず消えろ
184:マロン名無しさん
09/03/08 14:58:15
age厨はたまにsageげて第三者を装うから始末が悪い
185:マロン名無しさん
09/03/08 15:14:49
>>184
>>183だが俺の事か？
お前本当単細胞だな
批判された当事者しか
自分の事批判しないとでも思ってるのか？
このスレかなり見てないが、どうせ、お前はロクな事言えてねぇんだろうな
そんな単純脳じゃな
186:マロン名無しさん
09/03/08 15:17:26
ないアルはカイゼルと互角
砂蜘蛛よりはるかに強い
原作のセリフ参照
187:マロン名無しさん
09/03/08 15:57:34
最強は病にかからなかったトキ。
しかしジュウザぐらい強敵にしてやれよラオウ。
それとも最後に分かり合えないと駄目なのかな。
188:マロン名無しさん
09/03/08 16:38:12
まあ彼も反省してるようだしもういいだろうさ
つーか娘21かよ
あと最近このスレネタレス多くなってきたな
189:マロン名無しさん
09/03/08 17:00:15 wAedk8Sk
>>186
>>171だが、ないあるの修羅及びギョウコは郡将、ブロンとアルフは名と仮面を取る事を許された修羅、ゼブラは一騎当千の選りすぐりの修羅であり、名も仮面を取る事も許されない砂ぐもは設定上遥かにそれらに劣る事はわかっている。
しかし、ファルコを半殺しにし、ケンシロウと互角に渡りあった描写が砂ぐもを格上げせざるを得ない要因。
カイゼル、アルフ、砂ぐも以外の修羅はモヒカン雑魚と大差ない。
190:マロン名無しさん
09/03/08 18:32:01
情報弱者のおっさんを本気で叩く奴もどうかしてる、気に入らないと誰でもage厨にするしな。
191:マロン名無しさん
09/03/08 18:33:41
>>185
お前じゃないよゴミクズ
192:マロン名無しさん
09/03/08 18:44:31
元々低脳ばっかりだろ、このスレｗ
いい歳して漫画のキャラクターの強さの議論している連中なんだからなｗ
「お前だけ」とか「俺は違う」みたいな程度の低いレスはいりませんからねｗ
193:マロン名無しさん
09/03/08 19:14:15
>>191
違う奴だと気付いてゴミクズ呼ばわりか？
まずはてめぇの単純脳を責めな
194:マロン名無しさん
09/03/08 20:34:40 1yBc7+6c
>>182
えっ？ラオウが後の事考えてた？
195:マロン名無しさん
09/03/08 20:37:36
暴れてる汚物はさっさと消毒してもらえ
わかったな
196:マロン名無しさん
09/03/08 23:33:55
カーネルの実績
・ケンシロウがびびるほど気配を絶つのがお上手。
・ケンからすさまじい能力と褒められる。
・投げ槍でケンの腕を貫通させるほどの腕力。
デビルリバースの実績
・ケンから素早いと褒められる
・３０％状態のケン（この状態でもシンより上、レイと互角）に結構なダメージを与える。
197:マロン名無しさん
09/03/09 00:07:04 1yBc7+6c
ランク変動するような議論はないね。
では失礼します。
ageさんまた来てね。
198:マロン名無しさん
09/03/09 01:50:46 3AbpIAgm
レイとかシンって海賊百人倒すの五秒くらい？
199:マロン名無しさん
09/03/09 02:28:57
情報弱者の妻子持ちのおっさん何で誤ってんだｗ
悪いのは暴れてる汚物のほうだろうに
200:マロン名無しさん
09/03/09 09:08:26
オープニングの最後に地面から出てくる化け物は最強
201:マロン名無しさん
09/03/09 22:02:03
トキ最強で決定という事で
202:マロン名無しさん
09/03/09 23:14:06 p3mriNnc
トキなんか無想転生使えないし、まだその奥義使えないラオウにやられてる時点で最強はありえんｗ
203:マロン名無しさん
09/03/09 23:21:06
でもトキが健康なら倒されてたとラオウが自己申告してる
204:マロン名無しさん
09/03/10 00:09:56 QO2xaBAF
それは相手に対するフォローでしょ。
205:マロン名無しさん
09/03/10 00:18:14
フォローじゃないとしても無想転生ラオウに勝てるかな？
206:マロン名無しさん
09/03/10 01:21:28
健常トキなんか描写ないからラオウより上とかない。無想ラオウに勝てるわけがない。
勝つ可能性があるのは、同じ無想転生を纏ったケンシロウか、初対戦のカイオウのみ。あとは無理。
207:マロン名無しさん
09/03/10 04:58:14
>>206
健常トキの描写はある。
だがそれは被爆前で無想ラオウ以下のトキなので考えるだけ無駄。
208:マロン名無しさん
09/03/10 13:28:44 NjB9Luhj
拳王軍団の邪道はランクでいえばどれくらい？
バイクがカッコよかったんだがw
209:マロン名無しさん
09/03/10 14:58:14
凄くどうでもいいんだけどさ
ケンシロウのパンチもらっても死ななかった黒王号って
結構いいところ行くと思うんだ
210:マロン名無しさん
09/03/10 15:56:44
ないあるやギョウコは若い頃は強かったけど、地位におごって堕落した。
とずっと妄想してた。ホントにあのへんの地位関係は謎だわ。
211:マロン名無しさん
09/03/11 02:48:35 nHMiT/mT
修羅、郡将はよく強さがわからんのは同意だな。
カイゼル＞アルフ≧砂蜘蛛＞他のイメージ
212:マロン名無しさん
09/03/11 04:10:01
ぶっちゃけ、トキとラオウ戦はトキが健康だったら天昇百裂拳の時点でトキが勝っていた
213:マロン名無しさん
09/03/11 06:13:25
>>208
あいつ顔ちっちゃくねぇ？
体と比較して普通サイズのメットの上半分にヘンなギミック仕込んでたぜ
214:マロン名無しさん
09/03/11 16:34:45
厨のつく奴等一気に全滅して過疎ったな
どんだけ自演していたか明白だな(笑)ださ
215:マロン名無しさん
09/03/11 19:09:37 nHMiT/mT
いやファルコ厨の俺は生きてるぞ。
まぁ羅将の中ではカイオウ以外には勝てるが、ラオウと引き分けるのは無理だよな。
なんでラオウは退いたのかね。
216:マロン名無しさん
09/03/11 19:31:48
>>214
ケンシロウ厨もラオウ厨も同一人物ってか？
馬鹿だろ？
217:マロン名無しさん
09/03/11 19:55:36 YO88tOT+
S+ ケンシロウ(無想転生) ラオウ(無想転生) カイオウ
S ラオウ トキ リュウケン ヒョウ
S- ケンシロウ(転龍呼吸法) サウザー ファルコ ハン コウリュウ 黒夜叉 ジュウケイ
A+ シン ジュウザ
A デビル ケンシロウ(通常) レイ シュウ シャチ ソリア カイゼル フドウ
A- ケンシロウ(伝承者なりたて) ウィグル バラン リュウガ アサム ユダ ギョウコ ゼブラ ヌメリ ないアル
B+ アミバ カーネル ショウキ アルフ ブロン サモト
B 砂くも シュレン ライガ＆フウガ
B- ジャギ 牙大王 ヒューイ ボルゲ ハーン兄弟
C+ カイ ブコウ サトラ アイン
C ケンシロウ(少年) ダガール ヒルカ
C- バット(青年) バスク ゾルド
D+ マダラ マッド軍曹
D ガルフ ゲイラ フォックス バルガ 拳王に見込まれた男(自称) ジャドウ
D- ザルカ ハブ
E+ ギュウキ ダイヤ マミヤ 巨大ババア ジャッカル
E クラブ スペード ジード ジンバ バロナ ゴンズ
E- レン ジャコウ コウケツ
218:マロン名無しさん
09/03/11 20:26:52
>>217
＝を付けないと荒れるぞ？
219:マロン名無しさん
09/03/11 22:52:29
>>215
ならあんたは自演なんかしない厨なんじゃん
>>216
お前の発想が痛い。誰が同一と言ったよ。少なくとも厨が消えた途端変な煽りもソース厨も居なくなった。
それだけ
220:マロン名無しさん
09/03/11 23:08:15
砂蜘蛛とシュレンが同ランク・・
221:マロン名無しさん
09/03/11 23:15:51
何でもかんでも自演自演いうなよな
222:マロン名無しさん
09/03/12 00:27:30 0c//RjzU
ケンシロウ＝ラオウ＞カイオウ＞トキ＞ヒョウ≧ファルコ＞ハン≧サウザー＞ジュウザ
まぁファルコはラオウに相打ちは無理だな。
レイみたいになるんじゃないかな。
ラオウが村から去ったのは、ファルコの男気みたいなのに応えたんじゃない？
ファルコは砂蜘蛛戦はかなり負傷してたから
強さの議論は難しいが、
ケンシロウ戦を見る限り、無想転生使われなければ、ちょっと押されるが互角。ラオウ、カイオウ戦で無想転生を使用＝あとの敵には使わなくても大丈夫
という意味だから、当然ラオウには勝つどころか相打ちは無理。
223:マロン名無しさん
09/03/12 00:47:44
>>222
自分の考えているランクと凄く近いんだが、サウザーがハン以下というところだけ
少し納得いかないかな。ファルコ≧サウザー≧ハンでいいと思うんだが・・・
224:マロン名無しさん
09/03/12 01:12:06 0c//RjzU
サウザーは難しいよ。
奥義は闘気技でやられてるし、ハンみたいにプロレスできるほど耐久性あるかなぁと。
サウザーも速いがハンも疾風というぐらい速い。
拳の威力はサウザーのが上かもしれないが、他に有利なとこがあまりないような気がする。
遠距離攻撃がサウザーにもあれば…
225:マロン名無しさん
09/03/12 11:02:30 92cvsFfB
【サウザーvsハン】
拳のスピード自体はハンが上だが、サウザーには強靭な下半身による見えない踏み込みがある為に総合的に見て大差ない。
しかし、ハンはサウザーの体の秘密を知らない為に破孔が使えず、純粋な体術で戦わねばならないが、サウザーが天翔十字鳳を繰り出し天空に舞う羽と化した場合、いかに疾風の拳でもサウザーに致命傷を負わせる事は難しい。
サウザー有利と見ざるを得ない。
【サウザーvsファルコ】
ファルコの元斗皇拳は闘気による熱や冷気で攻撃する類のものであり、サウザーの『秘孔が効かない』という最大の鎧は意味を成さなくなる。
天空に舞う羽と化す天翔十字鳳は物理攻撃には極めて有効だが、物理攻撃ではない闘気技に対しては突風に吹き飛ばされる羽毛の如く脆弱と思われる。
防御に特化したサウザーの能力を全て封じられる為、ファルコの有利。
【ファルコvsハン】
元々相手を選ばないファルコ、破孔が通じるハン。どちらにも有利不利が無いと思われるので、単純な実力勝負になる。
それぞれケンシロウと戦った時期が近い為、どちらがケンシロウを追い詰めたか考える。
ハンは終始押され気味(ザコ修羅の発言から)だったのに対し、ファルコは序盤は一方的に近い状態でケンシロウを攻めていた。
終始義足が無事であるという前提があればファルコがやや有利、義足という不確定要素を考慮すればハンがやや有利。
よって互角。
226:マロン名無しさん
09/03/12 12:17:27 1+EtfmVA
>>225
223だが、とても客観的でしっかりとした分析、感謝致します。
貴方にランクつけていただければ、納得ですが有利、不利の相性をどう評価するか難しそうですね。
単純に順位をつけれないので、お任せ致します。
227:マロン名無しさん
09/03/12 13:28:34 92cvsFfB
>>226
この３人は同格とする他ないのでは。
>>1の『同ランクは左の方が強い』というのを外すか、『同ランクは左の方が描写的によりケンシロウを苦しめた』と表現を変えるかした方が良いのではと思う。
あと、劇中ではケンシロウに並びラオウも成長する為に、ファルコとラオウが対峙した時期が何時であるかによって、議論の内容は全く変わる。
ユリアよりケンシロウしか見えていなかった、無想転生を極める直前直後に会ったとは思えないので、それ以前である事は確実と見ていいと思う。
ケンシロウやトキと戦う前(カサンドラ没落前)に、あちこち領地を広げてる最中に出会ったのだとすれば、この頃のラオウになら片足を失っていないファルコは本当に相打ちに持ち込めた可能性があると思う。
228:マロン名無しさん
09/03/12 15:38:41
>>225みたいなやつと議論したい
しかし、＞ファルコは序盤は一方的に近い状態でケンシロウを攻めていた
ここは変だな
試合では原則的に結果が重要なので、「序盤は～」等の部分は必要ない
（ケンはファルコの技を見きっていき対応できるようになってきたが、ファルコは見きれなかったという考えも起こる）
ムリに付けようとすると前いた「サウザーはケンに3/1、ラオウに1/0」とか言ってた馬鹿みたいになってしまう
そして結果をみるに片足を同じく使えなくしたケンシロウと相打ち、しかもセリフによればケンシロウは止めを刺せるのにやらなかったらしい
となるとハン＞ファルコなのでは？
229:マロン名無しさん
09/03/12 18:23:59
ハンは弱いって。
ファルコやサウザーのが遥かに格上
ケンシロウがハン戦で苦戦したのは流拳初戦＆戦う気がなかったから
ハンはファルコやサウザーどころかシンやレイより弱い
（現に流拳を見切ったヒョウ戦ではハンより強い設定のヒョウの流拳をケンシロウは
完璧に見切ってる）
230:マロン名無しさん
09/03/12 18:38:12
ハンは強いよ。
ハンと闘ったころのケンちゃんには南斗六聖拳の誰一人
指一本触れられないくらいの強さだと思う。
ハンはそのケンと力闘したんだからな。
南斗は揃いも揃ってインフレの波に飲み込まれたんだよなぁ。
レイはラオウにあっさり殺られるし、
サウザーも、天翔十字鳳の唯一の対抗策である闘気攻撃を使う奴が
後半になるとワサワサ出てくるし・・・
231:マロン名無しさん
09/03/12 19:55:36
サウザーに効く闘気攻撃はヒコウを突く天破だけ
さらに言えば、作者公認で二部ケンシロウは一部に比べて弱体化してる
232:マロン名無しさん
09/03/13 00:52:16
この三人の優劣をつける決定的な描写はないから難しい。相性は随分あるけど一部と二部のケンシロウの
強さの違いもどの程度かは想像するしかないし、三人とも同格で良いんじゃないか？
233:マロン名無しさん
09/03/13 01:52:19
実績なら完全にサウザー＞＞＞ハン＞ファルコ
サウザーはラオウに謎がある限り自分と引き分けたケンでも勝てぬと言い切るほどで実際に勝利もした
ハンは自他共に認める才のない屑星のヒョウより下の存在
そのヒョウは秘孔が効かなくても殴り殺すと宣言されるほど貧弱
ファルコは相討ちとは言うが狙うだけならレイ、シュレン、コウリュウでも出来る
ラオウが褒めてるのは他の連中と違い後の事をちゃんと考えてる部分
ついでに言うとファルコは刹活孔を突いても砂蜘蛛に苦戦するレベル
234:マロン名無しさん
09/03/13 08:21:15
まあいくら才がないっていっても北斗家だし、相手ケンシロウだし
235:マロン名無しさん
09/03/13 08:46:56
>>234
相手がケンシロウだからこそ初戦で惨敗は弱すぎる。
相手がケンシロウならば初戦は勝利でなければ雑魚の証。
見切られる前から負けるようなヤツはサウザー以下だな。
236:マロン名無しさん
09/03/13 09:37:35 V0gqadnJ
ランキングにジャドウ入れてくれた人ありがとWW
なんか嬉しかった
237:マロン名無しさん
09/03/13 10:03:05 ydPQ9KRt
修羅の国からメチャクチャインフレしてるだろ。
ラオウと互角なはずのファルコが最下級の門番修羅と相討ち死亡。
ラオウ編までの悲しみを刻んだ最強の究極奥義の無想転生を一瞬で見破るカイオウ。
メチャクチャインフレ
238:マロン名無しさん
09/03/13 11:54:20
>>237
作者がケンのピークはラオウ戦と言ってる。二部ケンは女人像のパワーアップ
イベントがあってもラオウ戦のピークに持っていけなかったんだよ
239:マロン名無しさん
09/03/13 13:35:24 DjwvL1C9
>>228
結果のみで言えば、ファルコもハンもケンシロウと互角に近い闘いをしたが、結局は敗北したと言う点では同じ。
指摘の通り、ファルコ戦ではファルコは『この命奪えるはず』と敗北宣言とも取れる発言を、ケンシロウは『何かを語りかける様な目が拳を止める』と手加減しているかのような発言を交している。
ハン戦では大して闘う気がない状態からのスタートで終始押し気味、さらに勝利時もケンシロウはしっかりと両足で立って倒れたハンを見下ろしていた。
両者共にケンシロウを相当流血させたものの、ケンシロウにはまだ余裕がありそうな様が見受けられている点を考えると、ファルコとハンは実力的には同格と思う。
後は相性による問題だと思うが、それについては>>225で述べた通り。
240:マロン名無しさん
09/03/13 15:32:04
ファルコとサウザーは両足と体の謎がばれていない状態でカイオウくらい、義足と謎攻略で
ハンくらいだと思うけど。決定的な描写は無いから結論は出ないと思う。
後は、225の言うとおり相性では？
241:マロン名無しさん
09/03/13 16:03:54
S ケンシロウ ラオウ カイオウ
A トキ リュウケン ヒョウ ハン
B サウザー ファルコ シン レイ
C ジュウザ シュウ
D シャチ カイゼル フドウ
E ウイグル アミバ ジャギ カーネル
F シュレン ヒューイ ライガ＆フウガ
G 牙大王 マッド軍曹 ハート様
H ダイヤ クラブ スペード
I ジード モヒカン
J ユリア
242:225
09/03/13 17:27:46
>>239
『何かを語りかける様な目が拳を止める』というセリフは手加減というよりは、もしかするとコンディションが低いということかもしれない
それとハンとは両足で戦っていたがファルコは片足を封じたのを考慮に入れているか？
243:マロン名無しさん
09/03/13 17:58:13
>>225はケンシロウ厨か？age厨とやりあってた元416の
244:マロン名無しさん
09/03/13 22:30:36
劇的に話変わるが
アミバ過大評価してないか？
ジャギより強いか？アミバ
245:マロン名無しさん
09/03/13 22:34:36
強いよ
246:マロン名無しさん
09/03/13 23:26:00
リュウケン、コウリュウ、ジュウケイのおっさん連中は正当な評価が難しいな
全盛期の描写ほぼ無いし
そもそもリュウケンの全盛期とはいつなのか？
①ケンシロウ伝承時（ラオウ戦）
②４兄弟の師匠後期
③４兄弟の師匠前期（ジュウケイ戦）
④63代目北斗神拳伝承時前後（コウリュウがライバル）
⑤霞羅門
おっさん三人の全盛期はトキぐらい強かったと信じたい
247:マロン名無しさん
09/03/13 23:38:03
アミバ過大評価っつうかジャギが過小評価な気が
まぁメンタル弱いし仕方ないか
才能あんのに・・・
248:マロン名無しさん
09/03/14 10:42:47
ジャギは一応伝承者候補だしな
アミバよりは上だろう
249:マロン名無しさん
09/03/14 11:32:40
ジャギの文句はオレに言え
250:マロン名無しさん
09/03/14 11:36:50
>>248
はぁ？
アミバも南斗の伝承者候補なんだが？
251:マロン名無しさん
09/03/14 12:59:41
サウザー、ファルコ、ハンなら
サウザー＞ファルコ≒ハンだろう
まず、サウザーはラオウと同格、ファルコ、ハンはやや落ちる
そして、作中でケンに勝利した数少ないキャラでもある
252:マロン名無しさん
09/03/14 16:23:18
既出すぐる
253:マロン名無しさん
09/03/14 22:50:22
外伝を参考にするなら
リュウガ＜＜＜ジュウザ
アミバ＜レイ
は確定
さらにユダ＜＜＜オウガイ＝水鳥拳歴代最強の使い手（レイではない）＜１５歳サウザー
となりサウザーと他５聖との壁がとんでもなく深くなりそう
254:マロン名無しさん
09/03/14 23:53:30
「オウガイ＝水鳥拳歴代最強の使い手（レイではない）」
ってことは必ずしも
「鳳凰拳＞水鳥拳」
じゃないってことか。
15歳時は既に愛捨ててるのか？
255:マロン名無しさん
09/03/15 00:32:25 8fPO+N19
【ジャギvsアミバ】
描写的にはジャギは手も足も出ないまま一方的にボコられたが、アミバは序盤は互角以上に渡り合い、なおかつその技はトキのものだと思えるほど切れていた。
これだけを見ればアミバの方が明らかに強いが、ジャギ戦時のケンシロウは初めから殺す気満々だったのに対し、アミバ戦時の序盤はアミバをトキだと思い込んでいた為、躊躇していた。
ケンシロウが本気になった後はあっさり倒された辺り、ジャギとアミバのランク自体にはそれほど無いと思われる。
ジャギはケンシロウの怒涛の攻撃を耐えに耐え、止めの一撃を喰らうまでピンピンしていたタフさと、１㌧はありそうな石の柱を軽々と持ち上げて振り回すパワーがある。
アミバは本気では無いとは言え、ケンシロウの百烈拳と連続空中蹴りを軽々と避ける動体視力とスピード、トキと見間違う程の技の切れがある。
両者が闘った場合、おそらくアミバのスピード勝ちになると思う。
アミバはケンシロウの攻撃を捌ける位だから、数段遅いジャギの攻撃をかわすのは容易。
両者共に秘孔を突ける者同士ゆえ、先に拳を当てられる方が断然有利。トキ並の技の切れをジャギが見切れるとは思えない。
よって、アミバの方が強い。
256:マロン名無しさん
09/03/15 00:36:40 7Iv8dBh1
ファルコが下級修羅砂蜘蛛と相討ち死亡って本当に納得いかない。
257:マロン名無しさん
09/03/15 02:03:15
サウザーの実績は傑出しすぎ
258:マロン名無しさん
09/03/15 02:23:43
S+ ケンシロウ きれいなラオウ（仮定）
S- カイオウ ラオウ トキ サウザー
A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ
A- レイ シン ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル ソリア シャチ 砂蜘蛛 ウイグル
C+ アミバ ショウキ カイゼル シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ハバア
E- ジード マミヤ
259:マロン名無しさん
09/03/15 02:43:23
>>257
サウザーの実績が作中最高峰なのは前々スレくらいから出てる
260:マロン名無しさん
09/03/15 03:11:25
前々スレどころか数年前からだって
261:マロン名無しさん
09/03/15 03:25:44 2hb71dip
>>258
納得のランキング
262:マロン名無しさん
09/03/15 09:15:41
糞ランクを貼るなｗ
263:マロン名無しさん
09/03/15 11:15:13
サウザーって南斗のトップだし、北斗の天敵だし、作中で主人公をぶっ倒した
数少ない中の一人だし、顔もキャラもかっこよく描かれてて、ファンやオタク、
信者まで多数いるって、一番の勝ち組キャラじゃねーか？
264:マロン名無しさん
09/03/15 11:52:11
少しずつ確認していかないとめんどくさそう。
上位は暫定ランクと特に変わりなく、
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ サウザー ファルコ コウリュウ リュウケン ヒョウ
※同ランクは左の方が強い
ここまでは問題無い感じ？
265:マロン名無しさん
09/03/15 11:58:20
サウザーがS-になればあとは問題無し
266:マロン名無しさん
09/03/15 12:16:37
俺はサウザーはそこでいいと思うが
267:マロン名無しさん
09/03/15 12:18:37
>>265に同意
サウザーはS-のが妥当だろう
268:マロン名無しさん
09/03/15 12:48:40
サウザーは北斗に対してアドバンテージを持ってるだけで他には取り柄がないからなぁ。
南斗最強だしA-は無いとしてもS-はきつくね？
拳技でケンシロウに劣って闘気技に無防備ってのも痛いなぁ。
ファルコよりか強いと思うし俺は今のままでいいんじゃないかと思う。
269:マロン名無しさん
09/03/15 13:31:29
上位陣は北斗系ばかりなんだからむしろ有利な特性を反映させてもいいんじゃないの
270:マロン名無しさん
09/03/15 18:07:47
>>281
闘気技に無防備っていっても、それまで闘気技を使ったことがない
ケンシロウが闘気で秘孔まで突いちゃうというトンでも展開だぞ？
はじめから闘気を使うと分かっているラオウや元斗、琉拳相手に
同じミスをするとは考えにくいし、たとえ食らったとしても
闘気だけで致命傷になるほどサウザーはもろくない。
271:270
09/03/15 18:14:03
安価ミス
×>281
○>268
追記
拳技で劣ってるっていうのも二戦目見る限りそうには思えない。
サウザーは「北斗が努力しても無駄」って言いたくてああいう
表現をしたんだろう。
272:マロン名無しさん
09/03/15 19:32:37
ラオウの拳の風圧だけで吐血するような奴がS-とは
273:マロン名無しさん
09/03/15 19:36:00
暫定ランク
S+ ケンシロウ きれいなラオウ（仮定）
S- カイオウ ラオウ トキ サウザー
A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ
A- レイ シン ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル ソリア シャチ 砂蜘蛛 ウイグル
C+ アミバ ショウキ カイゼル シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ハバア
E- ジード マミヤ
同ランクは順不同
274:マロン名無しさん
09/03/15 20:23:49
トキがS-ならサウザーもS-でいい
いくらトキが謎を知っていてもサウザーが天翔十字鳳を出せばトキは何もできないんだからトキよりは上のはず
275:マロン名無しさん
09/03/15 21:00:35
サウザーはハン、ヒョウには勝ってファルコには負けそうな感じ
でもファルコがハン、ヒョウと戦えば負けそう
やっぱ相性による
276:マロン名無しさん
09/03/15 21:52:27
>>271
それは深読みしすぎで拳技では劣っていただろう
二戦目も互いに奥義を出して、ケンシロウが構えから技に移った時点で負けたんだから
しかもラオウやトキには戦いの途中でケンシロウの勝ちが読めたみたいだし
277:マロン名無しさん
09/03/15 21:58:44
>>270
2戦目も謎を活かしての反撃で傷を与え奥義対決はケンシロウの圧勝。
どう見てもサウザーは拳技で完敗だと思われるんだが。
闘気で致命傷にならないとか、これはもうサウザー贔屓しすぎ。
少なくとも闘気技に突出した元斗の技が直撃してもサウザーが倒れないとは思えない。
あの漫画の登場キャラの防御力はヒョウですら祕孔関係なく殴り殺されるレベル。
闘気技の上位技がただのパンチ以下なわけがない。
よってサウザーは天翔を出せば落とされ打撃では殴り殺される程度のキャラ。
南斗最強設定さえなければもっとランクが落ちてもおかしくない。
ケンシロウが祕孔にこだわったが為に強く見えたが粗を探せばいくらでも出てくる。
サウザーのランクを下げたくなければやめなよ。
278:マロン名無しさん
09/03/15 22:04:14
サウザーなんて通常モードのケンシロウに2回目の踏み込みで対処されて爆死するはずだった雑魚
一度目の踏み込みも反応されてよけられたんだけどね
2戦目もケンシロウがやる気出してからは肩にかすり傷しかつかない程度の攻撃力しか持ち合わせていない
有情拳使うほどお情けモードじゃなかったら血も出なかっただろうね
279:マロン名無しさん
09/03/15 22:06:09
>>273
荒らし乙
280:マロン名無しさん
09/03/15 22:14:27
史上初めて北斗神拳伝承者を打ち破ったシンはもっと評価されても良いと思う
しかもまともに拳法でケンシロウに勝ったのってシンぐらいだよね
サウザーは体のお陰だし、カイオウは魔闘気なんて反則技みたいのだし
シンは何か孤鷲拳だけじゃく複数の南斗聖拳を極めてたという設定らしいし
２戦目で完全に腑抜けちゃってたのが印象悪いが
281:マロン名無しさん
09/03/15 22:33:16
>>277
お互い牽制モードでサウザーが圧勝してるんだけどな
天破活殺はただの闘気波ではなく、闘気を使って秘孔を突くのが醍醐味
ただの闘気破で致命傷与えられるわけない
そもそも秘孔を７箇所ぶち抜かれても、穴を塞いで普通に喋れるタフさだからな
作中での活躍もずば抜けてるし、ラオウの評価も高く、S-は妥当な位置だろ
282:マロン名無しさん
09/03/15 22:36:19
実を直視してくれ
サウザーの十字拳はケンシロウが普通の状態なら３秒数えた後に十字傷をつけた程度
で、その十字傷のダメージは直後に「確かに秘孔をついたはず」としゃべれ、直後にサウザーの右手の突きを悠々とさばける程度
分かりやすく言えばかすり傷程度
これが謎に悩んでいないときの本来のダメージ
そしてサウザー本人も拳の勝負では負けたことを認めているというか差は歴然
かたや戦闘に影響しない十字のかすり傷と、かたや何発も叩き込み本来は爆死といった具合なので差はかなりある
そのやり取りの後の反撃で秘孔をつくがこのやり取りだけはサウザーがさらに困惑させる為にわざと突かせた可能性はある
そして困惑しろくに防御もできなかったケンシロウを失神させただけ
気を込めなければケンシロウもラオウもサウザーもボウガンの矢が刺さる程度の防御力なのは有名
つまりは防ぐ為の意識をもってないときに攻撃したから失神ダメージがあっただけ
防ぐ気があれば上述したような倒れることもなく直後に動け反撃できる程度か肩にかすり傷程度のダメージ
283:マロン名無しさん
09/03/15 22:55:14
>>281
お前の目は節穴か。
謎に頼って防御軽視で戦うのが正々堂々と言い張る気か？
感じ的にはケンシロウ(生身)でサウザー(甲冑)で切り合ってるようなもん。
祕孔7箇所ってのも7箇所突いて一つの祕孔なんだし一ヶ所突くのも7箇所突くのも一緒。
サウザーの拳技はぶっちゃけ弱い。
相手がケンシロウだから善戦できたにすぎない。
しかもまだただの闘気技とか言っちゃってるし。
サウザー贔屓なその考えなんとかなんないの？
284:マロン名無しさん
09/03/15 23:00:24
でも現にケンシロウを困惑させ、防御に集中できなくさせたのはサウザーの総合力のなせる業
ラオウの台詞を聞く限り、ラオウが闘っていても同じ展開になったと思われる
よく「肩にかすり傷」を持ち出すけど、ケンシロウの拳は「効かぬな～」だから
285:マロン名無しさん
09/03/15 23:03:54
まあケンシロウが強すぎるだけという気もするが
その前に戦ったシュウもあっさり負けてるし
286:マロン名無しさん
09/03/15 23:12:17
ラオウの評価は謎に対してのみで純粋な拳技や強さを語ってはいない。
ケンシロウを困惑させたのも謎のせいってだけ。
そりゃ防御無視で打つのと防御をしながら戦うのとじゃ拳のキレも違うだろうよ。
効かぬな～は当たり前。
祕孔をついても効かないんだしそりゃ効かないわ。
爆殺ではなく撲殺を選べばサウザーごとき雑魚だったろうにな。
287:マロン名無しさん
09/03/15 23:31:23
サウザーが南斗最強ってのはシュウが言ってたんだけど、シュウはサウザーに対して卑屈になり過ぎてる気がするな
他の５星は将星の衛星に過ぎないとかも言ってたけど、シュウ以外の４星にそんな認識があったかどうか
衛星のわりに誰もサウザーに付いてきてないからな
ユダはサウザーと組まずにラオウと組んでるし、シンは独自の勢力を築いてるし
慈母星の衛星である五車星も、慈母星が将星の衛星だなんて意識があったようにも思えない
シュウは元々サウザーと同じ道場でサウザーの格下に配置されてたからその意識が強いのだろうが
将星が帝王の星なんてのも完全にサウザーの曲解だろうしな
皇帝（天帝）の配下に過ぎない６星に帝王の星なんてあるはずがない
将才に優れた星というだけだろう
288:マロン名無しさん
09/03/15 23:44:49
>>287
バカじゃねーのお前
南都108のうち半分がサウザーについてるし
289:マロン名無しさん
09/03/15 23:46:52
六聖の相互関係は話題になるけど、元斗将軍はどうなんだろ。
金色が最強なのか、それともたまたまファルコのオリジナルカラーが
金色だっただけで色彩の優劣はないのか。
290:マロン名無しさん
09/03/15 23:50:59
>>289
元斗を極めれば皆金色
291:マロン名無しさん
09/03/15 23:59:37
>>286
謎はサウザーの標準装備なのになぜそこまで謎が否定されるのかわからん
謎なしサウザーは健康トキや見切り能力なしケンシロウみたいな架空の存在
>>爆殺ではなく撲殺を選べばサウザーごとき雑魚だったろうにな。
撲殺を選んでも雑魚だったとは思わんが、撲殺を選ばなかったケンシロウの作戦ミス
しかも再戦でも同じような展開でケンシロウは失神させられてるし、
なんだかんだでサウザーは強いし活躍しまくりなんだよ
292:マロン名無しさん
09/03/16 00:12:16
>>291
アホかお前。
北斗以外に有利がつかず基本的に相性勝ちしかできないからA+。
謎を否定すればA-か最低でもリュウケン以下まで落ちるんだから謎はちゃんと考えてんだろ。
それに撲殺ではなくて爆殺を選んだのは作戦ではなく北斗伝承者としての選択な。
ちゃんと原作読んでから書き込めよな。
293:マロン名無しさん
09/03/16 00:18:10
>>288
6星以外の１０８なんて殆ど力ない雑魚達だろ
レイには１０８の誰もついてないけど、２３ついてたユダに圧勝してるしな
294:マロン名無しさん
09/03/16 00:18:41
>>それに撲殺ではなくて爆殺を選んだのは作戦ではなく北斗伝承者としての選択な。
それで２回も殺されかけてんじゃん
なんで２回も死にかけてるのに撲殺に切り替えないんだ？
そこまでして秘孔に拘らなきゃいけないのなら、むしろケンシロウの
闘いの幅を狭めてるな
295:マロン名無しさん
09/03/16 00:43:50
>>293
全部が全部そうとは断定できない
っていうか対して証拠もないのに原作の表現を曲解だとか
296:マロン名無しさん
09/03/16 00:59:43
サウザーと北斗神拳を習う事すら出来ず普通に殴り殺される貧弱なヒョウを一緒にする事が間違ってる
元々サウザーはラオウが自分と引き分けたケンシロウでも負けると言い切るほどの実力者だぞ
謎なんかなくても北斗三兄弟とカイオウ以外には勝てるよ
あとリュウケンはラオウのコウリュウ瞬殺の件があるからそんなに強くないぞ
それでもカイオウ以外の琉拳よりはずっと強いが
297:マロン名無しさん
09/03/16 01:14:49
サウザーと上位キャラとの対戦予想
勝利
カイオウ＝破孔関係無しにケンシロウを半殺しにした実績から考えて体の謎も問題にしないだろう
ファルコ＝プチュンプチュンで終わり
ラオウ＝以前無想と天翔でやりあった場合サウザーはなす術がないのに対してラオウは闘気で削れるからラオウの方が有利という考察があったと思う
ただし無想が南斗の真空波も無効化できるという根拠が無い点に疑問が残る
敗北
トキ＝天翔を出されたらお手上げ
ハン＝特に闘気でごり押しするタイプでもないので謎があると不利
天翔に対しても苦しい
不明
ヒョウ＝魔界ヒョウなら威力は落ちるがカイオウのように勝てそう
魔界ヒョウでないと天翔に対して苦しい
結局謎の有無よりは天翔への対処の方が鍵になる気がする
298:マロン名無しさん
09/03/16 02:06:26
六聖以外の南斗聖拳
カーネル、ダガール、南斗双斬拳、ハーン兄弟
こいつらの序列は？
個人的にはカーネル＞ハーン兄弟＞ダガール＞南斗双斬拳だと思う
299:マロン名無しさん
09/03/16 02:14:19
>>297
トキ以外は大体納得なんだが、トキがなぜ天翔出されたらお手上げなんだ？
300:マロン名無しさん
09/03/16 04:27:41
非道且つ実力者ってサウザーしかいないからな
しかもケンシロウに認められてるし
下駄をはかせてしまう気持ちはよく分かるぜ・・・
301:マロン名無しさん
09/03/16 06:39:25
>>299
だよね
空中戦はトキも大得意だったような
302:マロン名無しさん
09/03/16 09:16:26 gVgMdsLm
ハーン兄弟とかあの世界のヘビー級にもかてねーよ
303:マロン名無しさん
09/03/16 10:39:52
片足のファルコはトキ、サウザー型には不利なのでは。
ケンもあえて真正面から打ち合ってた感じだし。
304:マロン名無しさん
09/03/16 11:16:16
>>297
暗琉天破はよく動き回る南斗に対してはあまり使えない技じゃないか？
サウザー相手だけならスピードや空中戦が評価されていない
カイオウ・ヒョウよりもハンやトキの方が分が良いように思える。
305:マロン名無しさん
09/03/16 11:25:32 V8JXvCwy
>>296
ラオウがケンシロウは勝てないと言ったのは、
『ある謎を…』が前提な。実力ではケンシロウのが上とも言ってる。
勝手な解釈したらいけないよ。
306:マロン名無しさん
09/03/16 12:19:34
リュウケン「天破活殺！」
サウザー 「お…お師さん」
ファルコ 「衝の輪！」
サウザー 「お…お師さん」
謎無けりゃやっぱA-だな。
ま、天翔の見切り能力があるからこれ以下には下がりそうにないか。
天翔が遠距離攻撃全般に弱いならA-のトップに立てるかも危うくなるが。
307:マロン名無しさん
09/03/16 12:44:35
ファルコ強くないだろ
闘気技は直接殴るより威力低いし、ケン戦はケンにやる気がないしハンデ戦だしな
コウリュウ＞リュウケン＞ヒョウ＞ハン＞ファルコ辺りの位置
308:マロン名無しさん
09/03/16 13:29:56
なぜファルコが高評価なのかが分からん。ケンシロウに終始温情接待ファイトをしてもらってあのザマだろ
309:マロン名無しさん
09/03/16 16:28:52
片足で伝承できる拳法など笑止、といわれるぐらいだから相当なハンデだろうな。
310:マロン名無しさん
09/03/16 18:13:36
ファルコは片足なしが前提なのか？
311:マロン名無しさん
09/03/16 18:22:23
両足では戦ってないから評価のしようがない
312:マロン名無しさん
09/03/16 18:27:23
片足だったらケンシロウでも大分弱くなりそう
サウザーは話にならないレベルだろうな
313:マロン名無しさん
09/03/16 18:37:11
サウザーっていうか南斗は鳥の名前を頂いているように
華麗な動きができない片足は論外
314:マロン名無しさん
09/03/16 19:29:02
片足の六聖拳って誰もいないけどね
315:マロン名無しさん
09/03/16 19:48:39
コウリュウとリュウケン何とかならないかな
この二人のせいで二部キャラがサウザー以外の六聖レベルになってるからなぁ
316:マロン名無しさん
09/03/16 19:54:35
伝承者リュウケン＞＞＞修行時代コウリュウ≧修行時代リュウケン＞爺コウリュウ
これでおｋ
317:マロン名無しさん
09/03/16 20:12:31
何妄想してるんだ
318:マロン名無しさん
09/03/16 20:14:32
ん？
319:マロン名無しさん
09/03/17 00:01:44
>>299
トキは奥義である天破は使えないから
北斗神拳の奥義を伝えられるのは伝承者一人
>>304
ヒョウはともかくカイオウは問題ないと思う
ケンシロウが無想を出したときどれだか分からないから全部まとめてやっちゃえって調子で暗流出してちゃんと全部とらえていた
あれだけ有効範囲が広ければ相手の動きがいかに速くても問題ない
320:マロン名無しさん
09/03/17 00:16:14
トキもラオウも天破がどういう技か知ってたよ
321:マロン名無しさん
09/03/17 00:18:30
その理論でいくと雷電は最強だな
322:マロン名無しさん
09/03/17 00:33:07
大河内民明丸こそ最強だな
323:マロン名無しさん
09/03/17 00:54:02
>>319
いや普通に奥技使ってるから
ラオウ戦でケンが北斗神拳奥技って解説してるだろ
っていうか何を根拠に奥技は伝承者一人と言ってるんだ？
伝承者しか奥技を伝えられないなら何故ラオウ、トキ、ジャギはケンシロウの使った技を理解出来るんだよw
324:マロン名無しさん
09/03/17 01:08:17
>>323
一つ使えれば全て使えることになるのか？
そんなはずないだろ
奥義を伝えられるのは一人である以上伝えられていないものがそれを使ったとしてもそれは何らかの例外的なことと考えるべき
奥義を伝えられるのは一人というのはケンシロウがジャギの元に向かうときレイに明言している
仮にその台詞が無くても一子相伝というのはそういうものだろう
325:マロン名無しさん
09/03/17 01:30:53
この真性振りからして北斗が後付け漫画である事を知らないな
ラオウ、トキの出身地が変更されるレベルの漫画だぞ
使えてしまった以上奥技だろうと全員使えるんだよ
326:マロン名無しさん
09/03/17 01:50:46
北斗世界の一子相伝は伝承者以外は拳法止めるか拳法家として殺されるって事だろ
327:マロン名無しさん
09/03/17 02:07:22
「奥義＝伝承者しか使えない」ってよりは「奥義＝伝承者しか使ってはいけない」って感じじゃないか？
そために拳を捨てなきゃならんのだろう
ラオウ、トキ、コウリュウらは禁を破ったと考えるほうが適切な気がする
使える使えないは人それぞれっぽいがな
＞使えてしまった以上奥技だろうと全員使えるんだよ
この見解は頭悪過ぎだろｗ
328:マロン名無しさん
09/03/17 02:09:34
>>325
だからといってラオウ、トキの両親の墓やら何やらの話が無かったことになるわけじゃないだろう
そういうことだよ
>>326
ちゃんと奥義を伝えられるのは一人と言っているから
329:マロン名無しさん
09/03/17 02:20:13
>>327
俺は「奥義を伝えられるのは一人」に「全ての」を加えるのが一番妥当だと思うけどそういう改変をやると他のケースでも、となってきりが無くなりそうだからね
330:マロン名無しさん
09/03/17 02:25:51
>>321
伝えられてないのにトキとラオウが技の内容を知ってるはずないだろって話
北斗神拳の奥義なんて物知りの雷電でも知らんだろうしな
331:マロン名無しさん
09/03/17 02:51:22
>>307
＞闘気技は直接殴るより威力低い
お前の妄想話に興味は無い。
332:マロン名無しさん
09/03/17 04:07:32
ラオウは教えてもらっていない奥義や技がいくつかあることがはっきりしている。
奥義を全部使えるなんて酷すぎる妄想。
333:マロン名無しさん
09/03/17 08:55:31
おしえてもらってないおうぎやわざのぐたいれいをあげてもらおうか。
334:マロン名無しさん
09/03/17 09:11:58
ラオウは柔の拳とその奥義は使えない。
335:マロン名無しさん
09/03/17 09:21:35
七星点心は使えるかどうか以前に存在すら知らなかった。
無想転生もラオウは自主的に勉強してはじめて存在を知ったのであって、
それまでリュウケンからは何も聞いていなかった。
万事この調子だとしたら、ラオウは北斗の奥義の半分も知らないんじゃないか？
336:マロン名無しさん
09/03/17 10:24:42
他流派の奥義を積極的に収集していたことからも、
自分の拳法の欠陥を自覚していたところはあるね。
337:マロン名無しさん
09/03/17 10:51:41
・柔の拳は使えないというが「剛」「柔」は拳の性質を表す言葉で、技と異なる可能性もある
・七世点心をｹﾝｼﾛｳが使えたという証拠がない。
・無想転生についてリュウケンに質問したら解答された
・他流派の奥義を収集したのはそれを保護するためとラオウ伝で明示されている。
あたりがパッとおもいつく反論かな
338:マロン名無しさん
09/03/17 11:31:33
何の反論にも証明にもなっていない件について
339:マロン名無しさん
09/03/17 11:34:43
PS2のゲームじゃケンシロウとトキは七星点心を使えた
340:マロン名無しさん
09/03/17 13:04:17
知ってるから使える
知らないから使えない
北斗三兄弟の定義はこれでいいと思うんだがな
無想すらどんな技かわかればすぐに使えるようになったしラオウ(北斗)の拳の才とはそれほどの物
どんな技か理解してるし天破は使えると考える方が妥当だろう
七星の時と違い技の存在・用途を理解しているわけだしな
トキやラオウに対して不利が付きそうだから使えない事にしたいんだとは思うがちょっと無理があるな
341:マロン名無しさん
09/03/17 13:36:22
>>340
トキやラオウが天破活殺について一言でも言及したことがあったか？
342:マロン名無しさん
09/03/17 13:57:52
ラオウって水影心つかえないよね。
わざわざ拳法家を拉致監禁して技を盗んだり、無想覚えるために
ユリア殺そうとしたり、水影心があったら全く必要のない努力w
343:マロン名無しさん
09/03/17 14:15:42
水影心はケンシロウ独自の技というかケンシロウのみの才能じゃないか?
344:マロン名無しさん
09/03/17 14:45:33
水影心は奥義らしいがケンシロウの特殊能力みたいなもん
でもラオウが無想使えるのは劣化版水影心のような気もするし
ジャギですら似たような事をやっているし、ズブの素人が剛掌波を使えるようになったり･･･
だから北斗神拳に師事した者が一度でも見た技を使えても別に不思議じゃないんだよね
具体的に言及した描写は全くないけど
345:マロン名無しさん
09/03/17 15:00:40
>>341
構えを見るだけで技名がわかってる時点で十分だと思うんだが
構え後にケンシロウが攻撃してるにも関わらず「まだ技に移っていない」と言ってるしな
>>342
水影心を使えるかどうかは原作の描写不足としか言いようがないな
まぁ少なくともラオウもトキも奥義を使用できるのは原作で確定している
それとカサンドラに関しては拉致したのが奥義を奪う為で間違いはない
だが監禁したのは理由が違う、奥義書を見た時点で殺せばいいのにラオウが律儀に約束を守っただけ
まぁどちらにせよトキの有情拳も触れずして相手の祕孔を突けるわけだし天破の有無は必須ではないがな
346:マロン名無しさん
09/03/17 15:39:01
つーか無想転生が水影心の超強力バージョンみたいなもんじゃない?
347:マロン名無しさん
09/03/17 16:15:31
無想が水影心の劣化とか言ってる奴は原作知ってんの？
348:マロン名無しさん
09/03/17 17:35:06
>>344は
ラオウが無想をマスターできたのはラオウ版水影心（ケンシロウの劣化版）
とも言えるものを使用したと考えられるためという意味（そんな描写はないのであくまで推察）
何故劣化版なのかは文盲に説明するの面倒臭い
さらにさらに無想転生は基本的にただの受け流し（防御技）で
水影心（コピー能力）とは全然別個のもの
ケンシロウがラオウとの対戦時に無想転生を繰り出した際に
レイやトキの動きをコピったため勘違いされているだけ
それこそ原作知ってんの？
349:マロン名無しさん
09/03/17 17:58:27
哀しみの伴わない無想転生はただの防御技かもしれんが
基本的にはそんな単純な技じゃないと思うが。
ラオウの闘気を追い詰めたのも一応無想の拳だし。
つか何故水影心がケンシロウだけの能力なんだ？
それこそ作中で一言も述べられてないぞ？
350:マロン名無しさん
09/03/17 18:57:45
ラオウが水影心つかえないことは確かだが、(そうじゃないと
ただムシャクシャしてユリアを殺そうとしたことになってしまう)
水影心使えるのがケンシロウだけという話は全くないな。
天破に関しては構えを知っていたことは確かだけど、技を
知っていたにしては解説が曖昧すぎる。
そもそも｢秘｣奥義をホイホイ弟子に教える一子相伝なんて
悪い冗談にもほどがある。
351:マロン名無しさん
09/03/17 19:23:36
>>350
>水影心使えるのがケンシロウだけという話は全くないな。
水影心も奥義だから伝えられたのはケンシロウだけだよ
天破についてはあの場にいた奴らはあれを見て全員構えは知ったわけで
それでその後あの構えを見て解説したらそれで天破を使えることになるのかと
352:マロン名無しさん
09/03/17 19:27:21
天破に関しては構えから技に移っていないだけでなく、「すでに勝負は見えた」と技を出す前に勝敗まで見切っていたの
だから、完全に奥義の内容を把握してると考えて良いだろう
353:マロン名無しさん
09/03/17 19:29:13
>>342
ラオウは巻物見ただけで他の拳法の奥義が使えるようになってたみたいだけど、水影心より凄いんじゃない？
354:マロン名無しさん
09/03/17 19:40:13
つか無想転生レベルの奥義に水影心適用出来るのか？
あくまで哀しみを背負わないと体得出来ない技だろ？
355:マロン名無しさん
09/03/17 19:47:00
ラオウもトキもコウリュウも普通に奥義使ってたような気が・・・・。
二指真空把も一応奥義なんだぞ。
356:マロン名無しさん
09/03/17 19:52:35
>>352
普段と違う構えしてるのに、普通のパンチしかしてなかったら
「まだなにか隠しダマがある」って誰でも分かる話だろ。
そんなんで技の全容を把握していることになって、尚且つ使える
ということになるなら、ラオウは断己相殺や激璧背水掌も使える
ことになってしまう。
>>353
え？あの時読んでた技を使ったシーンなんてあった？
357:マロン名無しさん
09/03/17 20:01:09
そろそろ誰がキチガイなのか明らかになってきたな
358:マロン名無しさん
09/03/17 20:01:45
>>356
サウザーは分かってないから同じ調子で突っ込んで行ったんじゃないの？ｗ
359:マロン名無しさん
09/03/17 20:01:51
剛と柔の拳の違いも知らなかったケンシロウよりも
ラオウとトキの方が北斗神拳の技に詳しそうな気もする
360:マロン名無しさん
09/03/17 20:17:52
>>358
サウザーはただの自信過剰だろｗ
俺様が秘奥義を出してるのだから他人がどうしようが負けるわけがない、みたいな
361:マロン名無しさん
09/03/17 20:29:56
自信過剰で誰でも分かる事にも気づかないなんて馬鹿すぎるｗ
362:マロン名無しさん
09/03/17 20:31:30
そりゃ、いざと言う時までかくしときゃいい体の秘密を
自分から見せびらかして大自慢するような奴だからｗｗ
363:マロン名無しさん
09/03/17 20:39:15
それでトキもラオウもケンシロウが技を出す前に勝負が見えてた訳か
体の秘密が分かったら、ケンシロウがあんな馬鹿に負けるはずがないってｗ
364:マロン名無しさん
09/03/17 20:46:09
ケンシロウはシンとの戦いを経て闘気を纏えるようになった。
ってことはそれ以前は天破活殺は使えなかったのか？
365:マロン名無しさん
09/03/17 20:56:35
>>356
わざわざ構えの説明までしてんのに
「いつもと違う構え」
も何もないだろ、お前原作読み返してこいよ
>>364
闘気を纏うのと闘気技は別
366:マロン名無しさん
09/03/17 21:09:00
>>365
原作を見る限り、構えの名前以上のことをラオウとトキが知っている証拠はどこにもない。
次の回のはじめに説明台詞で天破活殺で突いた秘孔の効果をケンシロウが解説しているのを
見ると、あの時点では作者が闘気で秘孔を突く以外何も考えていなかったように思える。
367:マロン名無しさん
09/03/17 21:13:55
>>355
使えることが確認されている奥義
ラオウ 闘剄呼法 二指真空把 無想転生
トキ 闘剄呼法
コウリュウ なし
368:マロン名無しさん
09/03/17 21:15:01
単に対抗出来るだけの中身がないので成す術なくやられてるのか、
それとも隠し玉で挽回可能なのか。
これは技の内容を知っていない限り判断出来ないよ。
369:マロン名無しさん
09/03/17 21:19:48
>>368
意味不
370:マロン名無しさん
09/03/17 21:21:22
>>369
サウザー戦のラオウの発言の話ね
371:マロン名無しさん
09/03/17 21:23:26
つか、常に都合の良い技を持ってるようなチートキャラはケンシロウ一人で十分
372:マロン名無しさん
09/03/17 21:24:55
まあ知っているからといって使えることにはならん
天破活殺というのは闘気を細く絞ったまま遠くに飛ばすことが難しくてそれが秘奥義の秘たる理由なんじゃないだろうか
373:マロン名無しさん
09/03/17 21:31:10
この勝負すでに見えた！！
がどう見えていたのかって話だな
374:マロン名無しさん
09/03/17 21:35:41
闘気を秘孔に命中させるのはふつうに秘孔を打つより難しそうだし
それを敵にバレてたらなおさら難度が上がるだろうな。
知らない相手に感づかれず使かうのが理想的。
そういう意味でも秘しとく必要のある技だな。
375:マロン名無しさん
09/03/17 21:35:51
闘剄呼法も転龍呼吸法の劣化版みたいな感じだし、比較的重要度の低い奥義が例外的に伝えられるか漏れるかしたということじゃないかな
376:マロン名無しさん
09/03/17 21:35:58
しかしラオウとトキが奥義と名のつく技を使ってる実績がある限り
「奥義だからケンシロウしか知らないし使えない」は成り立たないわな。
つかケンシロウが伝承者になって間もなくリュウケンは殺されてる。
伝承者決定を受けてラオウがリュウケンの下を去ろうとした時の事件だし。
その短い期間にケンシロウだけに奥義を伝承したとも考えられん。
377:マロン名無しさん
09/03/17 21:39:58
互いに無想転生をまとった今、奥義は武器にならぬ！！
奥義を伝えられなかった男の台詞とは思えんが・・・。
378:マロン名無しさん
09/03/17 21:40:00
>>366
知らなかった証拠もどこにもないけどな
知っていたと推察できる台詞はあるけど
379:マロン名無しさん
09/03/17 21:45:28
リュウケンが七星点心使った時に「知らない奥義があったのか」って驚いてるから、他の奥義は殆ど知ってるんだろ
380:マロン名無しさん
09/03/17 21:45:30
>>378
勘だけで｢相打ち狙いか｣とかぬかしてるいつものノリだろ。
381:マロン名無しさん
09/03/17 21:47:38
>>376
＞しかしラオウとトキが奥義と名のつく技を使ってる実績がある限り
＞「奥義だからケンシロウしか知らないし使えない」は成り立たないわな。
一つ二つ使えたからといって全て使えるということにもならないんじゃないかな
奥義は伝えられていないというのが原則
例外と一般を混同してはダメだ
＞その短い期間にケンシロウだけに奥義を伝承したとも考えられん。
内定期間があってその間にある程度伝授されたと考えられる