09/02/04 11:31:51
>>649
メディア露出が増えたせいで、腐女子が一般人にも知れ渡ってるよ
マンガやドラマやアニメにもなってるしな（例・となりの８０１ちゃん）
他にも図書館の件とかニュースでも見るようになって認知度はお前の考えてるそれではない
ちなみに隠れないのは「自分の趣味はスカトロです」と言ってるのと同じ
ゴキ腐リは周囲を不快にさせてる事を自覚できないんだとは思うけどさ
651:マロン名無しさん
09/02/04 11:33:28
ＢＬ趣味を隠し通す→腐女子
ＢＬ趣味を隠さないで晒す→ゴキ腐リ
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
652:マロン名無しさん
09/02/04 11:52:57
>>650
あんなん裸でしか笑いとれない芸人みたいなもんでしょ
こんなことしてんのかwキモwwって嘲笑われてるのを一部の腐が勘違いしてる
801ちゃんは隠れで擬態が完璧だから可愛いのであって腐はキモい
……？
何かいけないこと、それ？
こっちの好みも伝えて話せる範囲で仲良くしたら良いじゃん
失禁はおけで塗り・食は無し、とか
腐話NG 二次スカOK で仲良くなった友達いるし
段階踏めば何でもいいけどなぁ
変わった性癖もってます(オタです)→スカ好きです(腐女子です)
この間の相手のリアクションによるけど
私は環境が環境のせいで周りにほとんどオタしかいないから省いてるだけ
653:マロン名無しさん
09/02/04 12:08:27
>>652
・・・いや、理解出来ないならもうなんとも言いようがないわ
単純に他人に不快感を与えるモラルの問題なんだけどさ
その文面を見てるだけで気持ちが悪くなってきた
654:マロン名無しさん
09/02/04 12:19:08
>>652
自分の性癖をわざわざ公言するのは普通にセクハラなんだけど
655:マロン名無しさん
09/02/04 13:09:31
これをBLハラスメントといいます
656:マロン名無しさん
09/02/04 13:11:59
>>653
不快感を与えるって…、言う人ぐらいは選んでるよ
漫画とかゲームの一切しないコに腐女子だって言っても仕方ないし意味だけ知ってるコを不快にする必要性を感じない
バイトの話とかで盛り上がれば良いだけだし
男性にはそういうスレじゃないかぎり一切持ちかけないでしょ、普通
男とどういうシチュのパンチラが良いかは話したことはあるよ
私は階段の踊り場、そのコは自転車ですれ違ったときだったな
せっかく趣味の範囲が広いんだから活用しなきゃ損
ネット内なら趣味ジャンル名の公表はある意味マナーだよ
こう言う区分だから興味ないなら触らないで！って言う仕切り板とか予防線みたいなもの
ブログで○○話しますよー、ってワンクッション置いていくつか改行してからなら読みたい人だけ読めるでしょ？
腐女子はジャンルやカプで争いが多々起きるから何処にも注意書きがないとこなんてないと思う
注意してあるのにわざわざ読んで不快になってるやつらなんか知るか、自業自得だ
そいつらにまで配慮してたら18禁ものは全部消えるし
657:マロン名無しさん
09/02/04 13:19:11
>>654
その間の相手のリアクションによる、って言ってるでしょ
そういう話して良い相手か判らないならしないのが常識
スカっていう例がでたからスカで返しただけで別にコレがロリ漫画好きや熟女漫画好きでも何でも良いよ
658:マロン名無しさん
09/02/04 13:34:29
見たくないなら見なければいい。
見たくないモノを見なくていい権利があるんだから。
最近、これが出来ない人が多いよね。
なんで見たくないモノを見て文句言ってるのか、私には分かんないよ。
自衛せずに視界に入ってくるのが嫌、と言うのは不可。
659:マロン名無しさん
09/02/04 13:40:06
>>657
うん、どの例えでもやっぱ性癖を人前に晒すのはおかしいわ
>>658
見たくもないのに見せつけて「見なければいい」はおかしいけどね
突発的に相手からやってくる物をどう自衛回避するのかな
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
∧＿∧ < 嫌なら見るな！
, -（´Д｀# ）- ､ ､ < 嫌なら見るな！
/ ） YYYYYYYYYYYYYYYY
./ λ / /
.〈 〈 〉 / / "
.゛ ヽ ヽ∧∧/ /〃 ＿＿＿＿＿＿
X⌒X⌒X⌒ .／＼ つと ノ ＼ X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
i二二i二二i／ ／ し J ＼ ＼二i二二i ／＿＿／＿＿／||
〈 〈（（ .～ | ）） 〉 〉 ||,＝＝ ||, ＝＝||,"||
＼ ＼ し^J ／ ／
ヾ ＼ ＼ ／ ／
(⌒ ） （ ⌒)
660:マロン名無しさん
09/02/04 14:29:39
>>659
女性にとって秋葉原の街中を歩くと
↓の連続なんだけど二次元萌えエロの洪水 そういうのはスルーな訳？ ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
＞ ／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
＞ ／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＞ ＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＞ ＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
＞ ）_人＿ ノ
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＞ ∧＿∧ < 嫌なら見るな！
＞ , -（´Д｀# ）- ､ ､ < 嫌なら見るな！
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＞ (⌒ ） （ ⌒)
661:マロン名無しさん
09/02/04 16:05:42
>>660
秋葉原なんて男にとってもその状況だよ
で、それを「嫌なら見なければいい」ってどうすればいいの？
と>>658に問いたんだが
662:マロン名無しさん
09/02/04 17:40:29
あれを男が喜ぶと思ってるのが凄いな
はっきりいって秋葉にいるメイドもオタクも死んでほしいが
663:マロン名無しさん
09/02/04 18:07:39
昨日から粘着自演乙
あと何時から秋葉原は腐女子の所有物になったんだよおい？
664:マロン名無しさん
09/02/04 18:26:44 izA6agog
>>658
一番理解できないのは腐女子が嫌いなのに腐女子に質問ｽﾚを見てることww
これはどう考えても自衛できるだろw
公共の場に垂れ流しになってるBLは同じ腐女子も迷惑してる。
にわかとアンチばっかり増えてうれしいわけがない。
665:マロン名無しさん
09/02/04 18:44:49
>>661
>>658が言いたいのは多分､「嫌いな物を自分から進んで見に行った」くせに文句を言うなって事じゃない？
「見る」事と「視界に入る」事は違うよ
666:マロン名無しさん
09/02/04 18:55:01
>>662
確かにメイドが死んで執事とかが増えれば
女性も喜ぶんだろうけどな。
ホモ執事なら女性も大丈夫だろうし。
667:マロン名無しさん
09/02/04 19:00:22
>>666
さすがにそれは無理ｗ
668:マロン名無しさん
09/02/04 20:14:20
アンチ連中て読んだ事くらい無いのかね？
ＢＬ＝モホネタというのは短絡的過ぎ、外見は男でも中身は女だぞアレは
宝塚の男役２人がホモ演技しているようなもので中身が女だと判ればキモくも無い（外見ホモで中身は百合だな）
例えばバレンタインネタだと女の子からチョコを一杯貰ったＡにＢがヤキモチを焼く そんなのらしく無いから
Ａがチョコを一杯貰ってきたらＢはニヤニヤ笑っているくらいがホモカップルらしい
女が書いた空想ホモ小説なんて普通の男が読んだらこれのどこが男なんだよwwwと吹き出すだけで終わりだよ
669:マロン名無しさん
09/02/04 20:21:52
>>669
逆にそれが嫌なアンチもいるんじゃない？
670:マロン名無しさん
09/02/04 20:23:48
>>669×
>>668○
671:マロン名無しさん
09/02/04 20:26:41
腐女子って現実に好きな人が出来たらどうなんの？
672:マロン名無しさん
09/02/04 20:36:45
どうなるも何も付き合いたいと思う
現実の恋愛の時とBLを読む時に使う脳は別
673:マロン名無しさん
09/02/04 20:37:46
>>669
そのへんは人それぞれだろうが
読む前に抱いていた嫌悪感は読んだ後には無くなっていたね
女が男女物なんか書けば「これがお前の願望なの？男にこうして欲しいんだ」
と不愉快になる事を男からも女からも言われるのが落ちだから
男男にして隠しているんじゃね？ そう思えばむしろ可愛い物じゃないの
674:マロン名無しさん
09/02/04 20:47:56
>>668
＞ＢＬ＝モホネタというのは短絡的過ぎ、外見は男でも中身は女だぞアレは
外見は男で中身は女っていうのは、
医学的解剖学的なセックスは男だか精神的なジェンダーは女っていうことか？
つまりニューハーフを描いているってことか。
675:マロン名無しさん
09/02/04 21:00:48
>>672
じゃあ もし好きな相手がホモだったらショック？萌える？
676:マロン名無しさん
09/02/04 21:02:42
>>673
「そう思えば」だけど、現実は…な？
少女漫画の一種として愛読してる分にはまあどうでもいいが
pixivなんか見るとガチでホモホモしいグロ絵を見かけたりするから
やっぱりキモイわ
677:マロン名無しさん
09/02/04 21:05:52
>>674
>>精神的なジェンダーは女っていうことか？
書いている当人は男のつもりでも受け役という立場も加わって
男と思うのはそうとう無理なくらい女性的な描写になって
無意識的な意味で精神的なジェンダーが女になっている場合が多いね
678:マロン名無しさん
09/02/04 21:09:07
>>676
＞ガチでホモホモしい
本物の男性同性愛専門誌に出てくるような絵はオイラも無理www
679:マロン名無しさん
09/02/04 21:23:23 izA6agog
>>671
自分はまず萌えちゃう…
というか三次と恋愛は無理ゲーw
680:マロン名無しさん
09/02/04 21:28:53
>>676
pixivの18禁ランキング毎日チェックしてるけど、そんなのある？
ついでに腐女子関連タグの18禁もほぼ毎日見てるけど…
ゲイの人の絵と間違えてない？
681:マロン名無しさん
09/02/04 21:29:23
オイラが>>668の様に思うようになったのはアニメの２次創作ＢＬ小説（ＳＳ）をいくつか読んで
そこで書かれているキャラが元のアニメのキャラとかけ離れ過ぎていて男男の情事のを思い浮かべてくれ
と言われてもそれはとても無理で男女で思い浮かべるのが精一杯、中には両方女として読んだ方が
しっくり来る話まであってこれのどこがＢＬなんですか？と一人突っ込みを入れたくなるくらいだった
でもマンガだと文字よりも絵が物を言うからそういう風には思いにくいかもしれない
682:マロン名無しさん
09/02/04 21:47:46
>>681
＞これのどこがＢＬなんですか？と一人突っ込みを入れたくなる
一応解剖学的には男というキャラだからＢＬになるんじゃねえの？
なんかよく分からんがやおいやＢＬはレズ？っていうことか。
あるいはＭＴＦキャラの物語でホモではないっていうことか。
683:マロン名無しさん
09/02/04 22:05:11
女々しい男が描かれたホモ物語はＢＬではないってこと？
逆にどんなホモものならＢＬになるんだ？
684:マロン名無しさん
09/02/04 22:14:43 mQbMk7Uy
>>683
「物語に男が二人いれば全部BLです！」ってこと
685:マロン名無しさん
09/02/04 22:24:53
なお、やおいとはボーイズラブ・JUNE・パロやおい・同人誌・商業の全てを含む総称であり
ボーイズラブもやおいの一部である。
だがボーイズラブという単語はもともとJUNEから派生し商業で生まれて普及した単語なので、
JUNEと同じくパロディやおいとは別ジャンルとして扱われる。JUNEよりも耽美さや暗さがなく、
JUNEよりも明るく軽い作品が多い。
パロディやおいとJUNEはもともと男同士の恋愛を扱っているという以外はほぼ別ジャンルであったが
初期は書き手が少なかったため、パロディ・やおいの作家をボーイズラブに引っ張ってくることも
多くあった。一方で「やおい」という言葉が一般にも流布しつつあることにより、
「BL」をパロディやおいを表すより語感の軽い代替語として使用している例もみられる。
686:マロン名無しさん
09/02/04 22:31:06
>>684
いや点と点があればＢＬになるらしいぞw
687:マロン名無しさん
09/02/04 22:44:03
点と点ｗｗｗｗｗ
テトリス801思い出したｗｗｗヤベェｗｗｗｗ
688:マロン名無しさん
09/02/04 22:51:47
>>686
多分BLじゃなくて801だなそりゃ
男同士で少女漫画やるのがBLやJUNEで
気に入ったものを意味もなく絡ませてﾊｧﾊｧするのが
801だと聞いた
689:マロン名無しさん
09/02/04 22:56:49
なんでここまでやおいを広めるのに熱心なんだ
690:マロン名無しさん
09/02/04 23:04:02
むしろ広まらないように引くような事言ってると思えば
見た感じ高尚ぶってる腐は居ない様だしな
691:マロン名無しさん
09/02/04 23:20:44
>>675
少なくとも自分は悲しいし残念だと思う
692:マロン名無しさん
09/02/04 23:22:15
↑「少なくとも」はいらなかった。スマン
693:マロン名無しさん
09/02/04 23:23:22
>>688
うん。
やまなし、おちなし、意味なしで801だからね。
ストーリーを楽しみたい人はＢＬやＪＵＮＥ。
694:マロン名無しさん
09/02/04 23:36:41
>>やまなし、おちなし、意味なし
やっている所だけ描きたい。と理解している。
695:マロン名無しさん
09/02/04 23:58:49
>>675
ショックだよ
自分が恋愛対象外なんだから
歳上の人を好きになって 自分は歳上が好きだから と言われたショックと一緒
696:マロン名無しさん
09/02/05 00:17:04
温帯のヤオイ評論と言えば、『タナトスの子供達』（だっけ？）はダメダメだったなー。
自分のヤオイはそこらのやおいと違うのよ、とばかり言ってて萎え。
697:マロン名無しさん
09/02/05 07:50:19
実際男女がイヤ！なんて
化石みたいな腐女子今時いるのかって話だけどｗ
698:マロン名無しさん
09/02/05 08:24:08
それなりに居るんじゃない？数十人に一人くらいは
半径５メートルとか言われそうだけど男女は生々しいなんて腐女子
ネットでもリアルでも見たことないし
699:マロン名無しさん
09/02/05 09:46:19
>>698
自分はよく見かけるけどな
同人板では「男女キモい、そんなレスすんな」ってしょっちゅうだし
漫画の感想ブログでもよく見るけど
（中二病っぽいリアや隠してるけど既婚のにおいブンブンなオバブログでよくみかける）
お前の周りがそんなもんばっかなんだろうといわれそうだが
そりゃ単純にあなたが腐女子だから、嫌男女が当たり前で
そんなオーラに気付かないだけだと思うよ
逆に801を嫌ってそうな雰囲気には敏感でしょ？
自分は匿名掲示板以外でＢＬが迫害されてるのなんて見たことがないもん
（普通の人は誰がみるかわからないブログで特定の趣味を叩いたりしない
わざわざＢＬキモイ連呼してる人なんて見たことないよ、
せいぜいサイトの注意書きの「ＢＬはリクしないでね」ぐらいなもん）
700:マロン名無しさん
09/02/05 09:47:17
においがブンブンしちまったスマン
701:マロン名無しさん
09/02/05 10:02:49
＞そりゃ単純にあなたが腐女子だから、嫌男女が当たり前で
言いがかりもいい所だね。ちょっと呆れた
BL読んでるだけで嫌男女が当たり前とか言われるのか…
なんか「腐女子は男女に萌えるな！」って強制されてるみたいだ
702:マロン名無しさん
09/02/05 10:33:13
そういうこと言われてショックなのは分かるけど
雑食者の肩身が狭いのは今に始まったことじゃないと思うよ
他人に迷惑かけない限りは萌えたいように萌えればいいんじゃないかな
>>699さんとあなたとでは見てる世界
（好きなジャンル、巡回してるサイトetc...）が違うんだから
認識が異なって当たり前
703:マロン名無しさん
09/02/05 11:37:04
なぜもっとみんなそんなに偏食なんだ。
おいしいものが多いほうが人生楽しいぞwww
704:マロン名無しさん
09/02/05 12:27:27
>>703
そういうことを言うから男女に対して特に何も抱いてなかった人も
嫌感情に傾いていってしまったりするんじゃないかな
互いの好みに干渉せずに住み分けるのが一番だと思うけど
雑食サイトではなく８０１サイト回ってるけど
作品置いてなくても日記で男女カプや女キャラ萌えしてる人結構いるよ
少し２ちゃんを見たまま鵜呑みにしすぎじゃないか？
２では一人の人が苦手なものを目にする度に書き込んでたりするから
嫌男女が多く見えるだけだと思うけど
705:マロン名無しさん
09/02/05 12:52:34
温帯だったら、小説道場もあるよ。
あとがきで、「私にとってのＪＵＮＥとは～」とか語っていたような。
（そういえばこの頃の温帯は、「やおい」じゃなく、
「ＪＵＮＥ」という語を使っていたな）
706:マロン名無しさん
09/02/05 13:13:04
>>703
＞なぜもっとみんなそんなに偏食なんだ。
んなこといわれても赤ちゃんや婆さんや野郎や動物相手には
なかなか勃起できないものがあるしな。
逆に何にでも例外なく萌えることができるお前が羨ましいというか尊敬するわ。
707:マロン名無しさん
09/02/05 14:31:39
>>703
肥溜めで糞まみれなって泳いでる馬鹿女の奇行を
おいしいものとは思えない
708:マロン名無しさん
09/02/05 14:33:25
>>704
ごめん、純粋な疑問でそんな深い意図は無かった。
というか、男女ぐらいはもう普通じゃないかな。
確かにここ数年で男女萌えが急激に増えた印象。
>>706
尊敬されたww
これでもBLも百合も男女もケモ・人外は最近増えたんだよね。
いいぞもっと増えろ。
709:マロン名無しさん
09/02/05 15:52:30
>確かにここ数年で男女萌えが急激に増えた印象
ああ、女が描いた男女エロや女女エロでﾊｧﾊｧしたい一部の男が
腐叩き貶し工作等いろいろ頑張ってる面もあるしねぇ
710:マロン名無しさん
09/02/05 18:31:43
別に腐女子だからって必ずしも百合に萌えないわけじゃなく。
私は男女や女女にも萌えられることは萌えられるけど
あくまでプラトニックで、可愛い子同士の中学生みたいな恋愛物しか無理。
実質女ってエロが入ると攻めにはなれないよね。
女が組み敷かれてるのとか見るとなんとなく痛々しくて嫌だ。
711:マロン名無しさん
09/02/05 20:16:53
わぁ！ こぴぺ かっこいい！
712:マロン名無しさん
09/02/05 23:55:15
＞これでもBLも百合も男女もケモ・人外は最近増えたんだよね。
人外かあ、
バ/イ/オ/ハ/ザ/ー/ドに出てくるクリーチャー達は
軒並み可愛くて激萌えなんだけど（４のリ○ナラドールとか）
まだまだ同士が少なくて
発散の場がなかなか見つからないのが辛いところ…
713:マロン名無しさん
09/02/06 00:41:29
ということはクリーチャー×女（女がペニバンでクリーチャーのヤオイ穴？をズコズコ）でも萌えるのか？
それともやっぱ男と絡んでたほうが萌えるのか。
714:マロン名無しさん
09/02/06 00:48:36
女が、女悶えてるの読んで何が楽しいの？
男が男×クリーチャー（アナル攻め）読みたいと思う？
715:マロン名無しさん
09/02/06 00:56:47
ホモのクリーチャーフェチなら余裕で読みたいと思うんじゃね？
716:マロン名無しさん
09/02/06 01:11:45
女だけど女が悶えてるの大好きだ。
だって女の子かわいいしエロいじゃん、男に比べりゃお肌すべすべだしさー
801はリアル男連想するんでヘンにキラキラした乙女っぽいヤツだと
「んな男いるかよー」とぜんぜん萌えられん。
717:マロン名無しさん
09/02/06 01:44:57
色んなフェチがあるよね
触手もある意味クリーチャーだし
人外萌え自体はそんなに珍しくもないような…
718:マロン名無しさん
09/02/06 05:03:34
>439
亀だが、よくそんなこと言えるな
少年漫画板とかアニメ板にも平気で出没するくせに
コピペ
---------------------------
アメリカ「日本を自分だけのものにしたくて原爆落とした。あそこまでの威力とは思ってなかった」
日本「今の私があるのはアメリカのおかげ。感謝してる」
うｐしたゴキ腐リ「アメリカ×日本です。うｐ主は戦争嫌い。人が死ぬのも見たくない。
あくまで萌え。ふぁんたじい」
だとさ
---------------------------
不謹慎極まりないが、こんなことすらアリとするんですか？
719:マロン名無しさん
09/02/06 05:12:46
「ファンタジーって言ってるじゃない」てのは無しで
キャラ同士の絡みのために、ファンタジーとはいえ原爆おとすとか
被爆者のことはどうでもいいのかな
720:マロン名無しさん
09/02/06 07:35:34
＞「ファンタジーって言ってるじゃない」てのは無しで
いくらなんでもこんな基地外じみた人を弁護すると思われてるのもなんだかなぁ
721:マロン名無しさん
09/02/06 07:56:50
>>708
＞というか、男女ぐらいはもう普通じゃないかな。
＞確かにここ数年で男女萌えが急激に増えた印象。
ホモが氾濫し過ぎてある種のノマカプの様相を呈してきたから
新鮮味を求めて再び男女に回帰するという逆流現象が起こってるのかもね
あと、最近は男以上にキャラ立ちした女が多いってのも一つの要因か
722:マロン名無しさん
09/02/06 08:08:14
>>716
外見が可愛らしいだけで中身は意外と
男の子してるならまだ見れるんだけど
一人称「俺（or僕）」を除いては内面まで乙女な男って
ちょっとありえんと思ってしまうｗ
「女の子設定の方がかわいいじゃんｗ」ってツッコミをいれたくなるよね
でもそういうのが好きな人たちからしてみれば
あくまで「男なのにキラキラして華奢な乙女」ってのがツボなんだろうか
723:マロン名無しさん
09/02/06 08:42:53
ショタの「こんなカワイイ子が女の子なハズない！」に通じるもんがありそうだｗ
724:マロン名無しさん
09/02/06 08:52:38
なんか色々いわれると、良く男が男もって言ってるけど
BL好き（創作男性同性愛好き）は女の中でもマイノリティって自覚はある？
725:マロン名無しさん
09/02/06 09:10:35
二次同人の世界では多数者だからぜんぜん自覚はないでしょう
「二次やってる女くせにＢＬ駄目って理解できない」ってよく腐女子に言われる
同人板では「男女なんて少数の特殊な趣向、隠れてろ」と言いながら
同性愛者に自己投影して「私たちはマイノリティ」とパンピーの前では被害者ぶるのが
腐女子のクオリティー
726:マロン名無しさん
09/02/06 09:30:31
同人者は巣へお帰り
727:マロン名無しさん
09/02/06 09:34:47
>>725
同人板住人？キモ過ぎ…
腐女子って男同士のエロが好きなの？それともイチャついてるのが好きなの？
728:マロン名無しさん
09/02/06 09:38:40
ここってマロンにあるけど、漫画やアニメやゲームの二次腐は場違いで
オリジナルBL系腐女子やナマモノ腐が集るスレだったの？
過去レス見ると二次腐沢山居る様に見えるんだけど……
729:マロン名無しさん
09/02/06 09:58:30
訂正
二次腐→二次創作腐
730:マロン名無しさん
09/02/06 09:59:24
腐女子の中でも
創作系、ナマモノ系、二次系、に線引きがあるの？
更にホモオンリー、男女も有り、女体化も有りと別れて派閥みたいな感じなね？
731:マロン名無しさん
09/02/06 10:07:11
>>719
男も国を萌えキャラ化して戦争をネタにしたりしてるようだ
ヘタリアは作者は男だしね
現実をモデルにした別世界という認識なのではないかな
732:マロン名無しさん
09/02/06 10:12:13
>>730
物凄い細分化されてるよ
ホモオンリーでもカプが違えば別物だし、場合によってはお互いに敵意さえ抱いてる
だから腐女子のサイトは入り口に注意書きがたくさんあるんだ
733:マロン名無しさん
09/02/06 13:07:07
>>728
そもそも読み手が大半だと思うよ
基本オリジナル派でたまに二次に萌えても801板で萌えを発散するだけだし
創作屋でもないから同人板とか全く覗かない
734:マロン名無しさん
09/02/06 13:26:19
一度行ったことあるけど同人板住人ってなんか怖い…
創作屋の人たちに対するイメージが180°変わったよ
あそこに普通に馴染める人ってすごいよね；
735:マロン名無しさん
09/02/06 14:06:01
たとえどんな女でも好きになったキャラにひっつけたくないんだよ。
嫉妬なんだよ、私の場合はね。
だから男キャラなら許せるってかんじかな。
あと、男女モノでもほのぼのは好きだけど生々しいのは
苦手（ガイシュツだけど）。
その点、やおいは完全にファンタジー。
実際こんなことありえないと思ってるからこそ、幻想に
ひたることが出来る。
736:マロン名無しさん
09/02/06 14:33:09
>>713
棘皮動物的な総排泄肛の生き物受けだったら三日ぐらい水だけで生きていける。
この際女攻めでも男攻めでもいいや。
>>728
どうだろうね。
自分は二次創作は基本しないな。
しても一枚絵のファンアートレベル。
オリジナルのほうが好き勝手にうごかせるし萌えるから楽。
というかこの嗜好だと自家発電せざるをえない。
737:マロン名無しさん
09/02/06 16:45:41
>>735
こういうの聞くと好きな男キャラならホモ、男女、女体化して百合、男女
どんな組み合わせでも愛されている彼が好きな私は腐女子からはズレているのかな？
女の子キャラが嫌いと言われるはちょっと悲しい
738:マロン名無しさん
09/02/06 17:31:58
>>737
自分が好きなキャラが純粋に愛されているとうれしいよね。
もう、嗜好のカテゴリに「ホモ」がある人が「腐女子」でいいと思う。
理由とか他の属性とかはこの際考えなくていいよ。
幅がありすぎる。
ホモが好きな女の時点で同じ穴のムジナ、みんなキモイんだしねwwww
739:マロン名無しさん
09/02/06 18:40:47
そのジャンルは嫌いだから自分にはわからんなー
詳しい人に聞いてくれ
中にはアテクシ守備範囲が広いのよ！みたいな人もいるよね。
自分は女の子同士がくっついて仲良さそうにしてるのは萌えるけど
過剰なスキンシップやエロは吐き気がする。
740:マロン名無しさん
09/02/06 19:01:18 QOOIZUQ5
私も男の裸を見るのが好きで
単純に男同士を絡めりゃ美味しいじゃん♪と思っている部分が大きい
741:マロン名無しさん
09/02/06 19:10:27
何故、腐女子というか多くの女性はデブを好まないんですか？やはり生理的に受けない？
デブでスレタイ検索すると、
ゲイ側のデブ好きなスレと、ノンケ側のデブ女好きなスレが結構出ます。
でも女性側のデブ好きなスレってのはビックリするほどありません。腐云々も含めて。
いや、正確には一つか二つぐらいはあったのですが
レス数がかなり少なくて閑古鳥が鳴いてて、無いに等しかったです。
デブに好意的な理由があったとしても「どうせなら、痩せてるよりも逞しい方がいいから」
「痩せてる体は不安だ、太い方が安心できる」「どうせなら体力あった方がいいし」
「食べさせてもらってないみたいで可哀想だから、沢山食べさせる」
等性的な意味があまり含まれてないように思います。
742:マロン名無しさん
09/02/06 20:40:09
>やはり生理的に受けない？
うん、そうだと思う
743:マロン名無しさん
09/02/06 21:09:54
男がデブ女を好きな理由なら
乳大きいとか安産型とかセックスアピールに繋がる面もあるのかもしれないけど…
744:マロン名無しさん
09/02/06 21:15:16
アテクシマイナー！みたいなのには一度王道ジャンルでドマイナーカプ貫いてみてほしくなるw
ここに来てる腐女子で男女カプダメな人多い？
触手受け好きな人は除いてw
745:マロン名無しさん
09/02/06 21:22:03
腐ってる自分も腐友たちも男女カプも好きだよ
ただ腐っててもノーマルでもカップリングの趣味はうるさいと思う
746:マロン名無しさん
09/02/06 21:25:02
男女も女女も好きだけど、陰湿な腐貶しや荒らし行為してる連中の
思い通りにはなりたくないからこれから先自分が創作するように
なったとしても描くことはないな
747:マロン名無しさん
09/02/06 21:25:07
私も男女はエロも余裕だ
むしろ絵で見る場合はホモは間抜けに見えるので男女の方がいい
748:マロン名無しさん
09/02/06 21:26:29
>>741
脂肪分が多い身体ってイメージが女よりだからじゃない？
人間、自分の遺伝子から遠い存在を好ましく思うように出来てるらしいし本能かも
749:マロン名無しさん
09/02/06 21:47:07
>>741
デブ専ゲイ向け大好きな腐女子は自分以外知らないな。
誰か他にいない？
750:マロン名無しさん
09/02/07 03:56:25
＞むしろ絵で見る場合はホモは間抜けに見えるので男女の方がいい
これはすごく分かるなあ、小説とか文字のみだとエロも普通に読めるんだけど
絵になるとちょっと苦手になる；視覚的には男女の方がまだしっくり来るかなって感じ
751:マロン名無しさん
09/02/07 05:44:35
（裸でただ絡んでる感じの）アッサリしたエロ？なら男女ホモ両方見れる。
だけど汁だくで肉欲的な感じのは正直グロいから両方嫌いｗ
752:マロン名無しさん
09/02/07 06:53:33
>>741
生理的に受け付けないというか、単にフェチの対象外
ショタとかと同じ
753:マロン名無しさん
09/02/08 00:02:49
元デブキャラなら居るけどね。
ギャグ系の801でしか見たことないけど＜元デブ801
754:マロン名無しさん
09/02/08 07:40:16
>人間、自分の遺伝子から遠い存在を好ましく思うように出来てるらしいし本能かも
そうかな？俺は今まで自分と似た異性を好きになってきた気がする。価値観や感性が近い人。
まあ全く同じタイプって程ではなかったかもしれないけど。
755:マロン名無しさん
09/02/08 08:27:58
ごめん、私も良くは知らないんだ
ある人が複数の匂いを嗅いだとき遺伝子が最も遠い人の匂いが好きって言う結果の実験だったと思う
娘が父親を嫌う原理と同じで近親相○を防ぐ効果と違うタイプの遺伝子を混ぜることでより強くなるためだって
性格や趣味ではないんじゃない？
ヨーロッパ系の顔が好きな私は物凄く納得した覚えがある(笑)
756:マロン名無しさん
09/02/08 08:51:59
腐女子は特にホモが好きな訳では無く
１、基本的に男が好き 受け役で喘いでよがる姿が大好き
２、基本的に女が嫌い 受け攻め関係無く登場させたくない
３、１と２の条件に合うのがホモセクシャルのスタイルになった
本音のエロい願望を隠す為に男同士の友情の延長上の恋愛関係という虚構を作り上げた
ＢＬとはこういう理解でおｋだろ？
757:マロン名無しさん
09/02/08 09:57:34
>>756
おまえはちょっと上のレスも読めないのか。
どっから突っ込んでいいのかわからん。
758:マロン名無しさん
09/02/08 10:00:31
>>756
エロ願望がどうやってホモで隠れるのよ
ま、BLしか読まない読めないって人はそうなんじゃない？知らないけど
私の場合はとにかくエロ全般が凄い苦手だから（キス描写ですら基本的にNG）
そういう行為をしないなら男女でも百合でもホモでもいいかなって感じ
エロさえなければ相手が猫とか宇宙人とかでもいい
759:マロン名無しさん
09/02/08 10:21:45
そりゃまたレア（？）なケースだねー
性嫌悪なのかあるいはAセクとか言うヤツでは？
760:マロン名無しさん
09/02/08 10:30:22
>>756
自分に都合の良い言葉だけツギハギして腐全体に引っ被せられてもな
安易に願望と言ってるが、妄想のねじれ方は人それぞれだし
妄想と現実の区別はちゃんとしろよ
それに女が好きだからこそ数字系スレや同人板での
女のふりした陰湿な女貶しに腹立ててんだけど
今まではあまり男傷つけたら可哀相だと思って我慢してきたけど
これ以上続けるなら私も>>755のような類いのことを容赦なく喋っていくかもよ
761:マロン名無しさん
09/02/08 10:38:26
勝手に喋ればいいだろ
762:マロン名無しさん
09/02/08 11:02:26
ここに居る人たちはどんなBLが主に好きなの？
シリアス？ほのぼの？ギャグ？
763:マロン名無しさん
09/02/08 12:16:02
ギャグエロ＋ほのぼの…なのかな？
じゃんけんとかゲームの勝敗で受け攻め決まるようなのが好き
おおかた自家発電だけど
764:マロン名無しさん
09/02/08 12:27:34
>>762
ほのぼの且つギリギリのノリ。エロの有無はどうでもいい。
でも一番のポイントは絵柄だったりするｗ
あと、二次創作系はちょっと苦手かな…
765:マロン名無しさん
09/02/08 13:21:59
>>762暗ーくなる様なシリアスやのんべんぐたりし過ぎるぼのはアレだが基本何でもおk。エロは勿論有りでお願いしています。
766:マロン名無しさん
09/02/08 14:00:21
>>758
都合の良い悪いっていうのはどこでわけてるんだ？
あと腐女子にとっての都合の良い言葉悪い言葉はあるのか？
てか>>756が言ってることは結構紋切り型のヤオイ論なんだがな。
まあ腐女子全てがそうだとはいわないけど。
767:マロン名無しさん
09/02/08 14:31:16
知らないよｗ
男女は絶対嫌！って人に聞い下さい
「そんだけ仲良いならもういっそのことくっついちゃえばいいんじゃない？」
なノリで妄想してるだけだからぶっちゃけ性別とかどうでもいいわ
768:マロン名無しさん
09/02/08 15:34:07
>>766
もしそれなりに腐耐性があるんだったら801板の
「私はこうして腐女子になりました」スレでも覗いてみるといいよ
漫画が大好き→BLに出くわす→え、なにコレ超ｷﾓｲ！（…でもなんかエロい///）→開眼→転落
のパターンが殆どだからｗ
思春期の多感な時期になんつー性癖を刷り込んでくれたんだorz、と嘆いても後の祭り
潔く諦めて如何に上手くそれを隠し通すかに神経を注ぐのみ
769:マロン名無しさん
09/02/08 16:58:42
>>768
それにしても"転落者"の多いこと多いこと
男の百合好きは異性が２人でエロい事をしているお得感が主で
百合以外は見向きのしないというのはまず居ないと言えるが
女のホモ好きの多さは奇異に見えるね。
異性のエロが見たい。男があられも無い格好になっているのが好きなんだ。
と言われれば凄く納得する。男も異性のエロが大好きだからね。
なぜ素直に認めないの？異性を性的な対象として興味を持つ事は変なことでは無いよ
770:マロン名無しさん
09/02/08 17:38:15
このスレの住人は結構認めてると思うんだが
性別なんて飾りです！(笑)に同意してくれそうな人もいるしw
エロくないものも好きだがエロいのはもっと好きだww
771:マロン名無しさん
09/02/08 23:46:30
男どうしだから男女エロよりエロくない、とか
ヘンな理屈こねる人いるもんなぁ。
男女と違って関係性だけに萌えてるとかさ、
男女恋愛ものだってエロ目的だけで読んでるわけじゃないだろうし
ＢＬとは違う関係性だってあるのにな。雑食の自分からすると
ＢＬを特別視する人ってわけわからん。
他をこき下ろして自分の趣味を持ち上げているようにしか見えん。
他なんかほっといて素直に自分の好きなものを褒めてりゃいいのに。
772:マロン名無しさん
09/02/09 00:53:47
それは、このスレで腐女子の趣味をイチイチ腐してる奴にも言えばｗ
773:マロン名無しさん
09/02/09 00:55:43
>>769
男二人なら、異性のエロが倍見れるじゃん
百合のお得感と同じ事を腐も801にもとめてるだけでしょ、
何故それを認めろ、認めろ五月蝿いの？
774:マロン名無しさん
09/02/09 00:55:54
>>762
明るく楽しい両想いが一番好きだな。
エロはガンガン入れてほしいw
二次より一次、作者の「自分のキャラ！」って感じが好き。
>>770
突き詰めると性別も種族も飾りになりますよねww
775:マロン名無しさん
09/02/09 09:15:01
>>771
ババアとか若くてもやたらイタイ腐女子に多いよね
ああいう高尚さんは消えて欲しいわ、腐女子の印象が悪くなる
なんかＢＬ好きというより
「ＢＬなんて特殊な趣味で萌えるアテクシかこいい！」なだけなんだろうね
ＢＬはただのエロとかいうと死ぬほどファビョるｗ
776:マロン名無しさん
09/02/09 09:33:38
単純にセ○クスシーンが苦手でBLでもｲﾁｬｲﾁｬしてる様なのしか読めないってんなら
まあ「お高くとまりやがって！」などとツッコミを入れるのは酷な気もするけどね
どう見てもエロ描写満載なのに男同士の純☆愛みたいな
意識で読んでる人には流石にあれぇ？？ってなるよｗ
777:マロン名無しさん
09/02/09 16:44:46
>>775
やっぱそういうのって古い時代のJUNEみたいな
お耽美系BLを愛好する層に多いんじゃないの？
大抵の腐女子は純愛（笑）ではなく萌え（エロ含む）を求めてBLに走るから
高尚云々なんて思考の片隅にすら無いと思うんだけどねｗｗ
778:マロン名無しさん
09/02/09 17:33:08
同性愛と言う特殊性と男同士の性交の１８禁エロ要素がＢＬには有る事を心に留めて欲しい。
禁煙の場所ではタバコは吸わない、お酒を飲んだら車の運転はしない、これと同じ事
マナーとルールを守ってくれれば誰も嫌な顔はしない
779:マロン名無しさん
09/02/09 17:58:00
>>775
>>777
まぁエロ重視してない人だっているでしょ
そういう人や若い腐女子がなんらか被害にあったら可哀相だから
一概にBL＝すべてエロみたいな決めつけた言い方もどうかと思うよ
780:マロン名無しさん
09/02/09 18:55:22
しかし>>459を見ると女向けってやっぱ男向けと構造が全く違うんだな。
男向けは男女ものを描くのにいちいちレズ作家の手を借りなきゃならない
ということは全くなかったし最初から男女ものが成立していたけど、
女向けは最初にホモがあってある意味ホモの中から男女というジャンルへ枝分かれしてる感じだもんな。
781:マロン名無しさん
09/02/09 19:10:39
レディコミは苦手だな。エロでドロドロは読めない
782:マロン名無しさん
09/02/09 19:23:24
>>780
元ネタもジャンプが多いね
783:マロン名無しさん
09/02/09 20:43:44
>>780
ＢＬに出てくる男は男のスキンを被った女だからそれを脱げば簡単に男女になるよ
【あるＢＬ小説からの抜粋】
そしてこの焦燥感の理由だって、認めたくは無いが、解ってる。
上っ面しか知らない人間が、○○に好意を向けて、さも○○の事を解った様に思うのが、許せない。
あたしが一番○○を理解していて、一番○○を想っているんだ、って醜い考えが拭えなくて。
そんな自分の情けなさを思うと、鼻の奥がツンと痛くなって、目の前の輪郭がぼやけてくる。
それ程経たずに瞳から溢れ出した物がこめかみを伝って耳元を濡らしていく。
どうしてあたしは泣いているんだろう。
悔しいからか。
悲しいからか。
腹立たしいからか。
不安だからか。
多分、そんな感情が全部ぐしゃぐしゃに混ざり合ってて、どれか一つ、では無いんだろうが。
こんなにも自分が嫉妬深かったなんて、幼稚だったなんて、○○の事が好きだったなんて、知らなかった。
相手の名前はジャンルバレを防ぐ為に伏せた。
文中の「あたし」は元は「俺」でもちろん男性のセリフ
俺をあたしに変えただけで女と見まがうほど、
元の「俺」でもこれだけ読むと一人称が俺の女性にも思えなくも無い
784:マロン名無しさん
09/02/09 20:58:28
赤眼鏡で足細い子と付き合いたい
どうすれば良いと思う？
というかここの人はメガネ掛けてる？
785:マロン名無しさん
09/02/09 21:21:34
>>780
レディコミのルーツと言われてるのはＬａ・ｃｏｍｉｃとＦＥＥＬで
少女漫画からの流れみたいだけど
786:マロン名無しさん
09/02/09 21:25:02
>>777
そうなんだよねー
ただ萌えたいものに萌えてるだけなのに、高尚だなんだって言われてもって感じ
787:マロン名無しさん
09/02/09 22:39:28
自分の場合はゲイの男が女の着ぐるみ着させられてる感じ・・・が１番近いかなぁ。
男を愛するけれど、女として愛されると違和感を覚えてしまう。
女やってると男には愛されるから都合はいいけれど、深い部分で満たされないんだよな。
他の人のことは何とも言えません。
でも、精神的に１番快感を覚える・・・いわゆる萌える・・のは８０１かもしれません。
女でてこないし、でも男同士でありながら（ま、男と女のオーガスムスの感覚はちがうからな。性的嗜好は別にして）でエロティックな感覚を
味わわせてくれるからな。合理的（笑）。
788:マロン名無しさん
09/02/09 22:53:40
>>787
別に同性愛でも
「深い部分」は満たされないよ。人間なんて所詮は他人どうしだからね。
完全に分かり合えるとかなんて、愛し合ってるという幻想に浸れたもん勝ち。
８０１はきっと「ありえない」からそんな夢を満たしてくれるんだろうね。
リアルで幻想見たほうが合理的でお得だけど、
絶対に覚めない幻想、夢ということならＢＬのほうが安全だな。
789:マロン名無しさん
09/02/09 23:14:03 4vHSq/sJ
>>784
790:マロン名無しさん
09/02/10 00:02:52 GxbvY1Un
特にゲイが好きというのではなく、
カップルに女が介在することが
何らかの理由で苦手なのがヤオイなんだな。
そんでその「理由」には個人差があると。
791:マロン名無しさん
09/02/10 00:20:57
>>790
その理論でいくと私の好きなものは801じゃなくなる
男女の身体的な差をちゃんと知る前に801を知ったからか性別も種族も性器の有無もこだわりがない
好みの絵柄でエロ(＋恋愛)が見たいだけ
792:マロン名無しさん
09/02/10 00:23:51
サブカル板に立てました
問題のあると思われる腐女子について語りたい方こちらへどうぞ
↓
【腐依存】「重度腐女子」検証スレ１【嫌われ者】1
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)l50
一般人のような社会生活を送って節度を守ってる軽度の腐女子ではなく、
ネットで他人の迷惑を省みず腐を撒き散らし嫌われまくっている
完全に腐に依存した生活を送ってる重度の腐女子対象に語るスレです
793:マロン名無しさん
09/02/10 00:44:24
>>790
元彼女、主役ゲイに恋する女、腐女子枠、理解ある友達など
普通に女も出てるBLは多いけどね。
794:マロン名無しさん
09/02/10 00:47:08
>>791
どの理論でいくと何かどうヤオイじゃなくなるんだ？
あとヤオイはどう定義してるんだ？
795:マロン名無しさん
09/02/10 00:47:59
>>791
同じく。
自分なんて男女→百合→801だぞ。
エロシーンうはww
↓
あれ？女の子2人ってエロくね？
↓
じゃあ男2人でもエロいんじゃね？
という超理論により腐ったww
知り合いの百合カプとホモカプでダブルデートという小説で萌えすぎて死ぬかと思った。
796:マロン名無しさん
09/02/10 00:55:10
>>769
男向けの場合はレズばかりというわけではなく男女ものも多いが
レズから3Ｐという物語の展開させかたもあるな。
ただ女向けの場合はホモ二人の中に女が混じったところで
基本的に男女ものと同じで男が受けにならないしな。
だからホモという枠組みから歩を進めようがなくなるので
腐女子という自我が極端に肥大化しやすくなる。
797:マロン名無しさん
09/02/10 01:02:36
>>794
＞カップルに女が介在することが
＞何らかの理由で苦手
これじゃない？
確かに男女好きな腐女子も多いんだから、この理論はおかしい。
ヤオイの定義なんて「ホモがメインの、物好きな女用の物」ぐらいでしょw
女NGかどうかは全く別じゃない？
798:マロン名無しさん
09/02/10 01:17:28
まずカップリングがきてそっから受けか攻めにはまるかわかれます。
自分的にかっこいいと思う方にはまる。長髪は攻めなら許せるけど受けはダメ。
なんだか女の子チックで・・・同人誌とかで受けキャラに
女装させてる人理解できないです。
ちなみにＪＵＮＥだとおもしろければなんでもいっかなーって感じです。
ショタはいまいちですが。年下攻めとかツボ。
はまったキャラが女の子だったりなんかした時は健全にはまりますよ。
でも健全はいまいち同人誌としては読む気がしないので買おうとはしないけど。
なんか男女のエロはいまいちみたくないなぁ。男男は妄想だからね★
799:マロン名無しさん
09/02/10 01:30:31
>>794
797の指示通りのとこ
コピペできなくてすまん
携帯の機能にないんだ(・ω・｀)やおいは２次元補正が多量に入った男(と性別が設定されている)キャラ同士の恋愛物と定義してる
同じ話を男女でやられても萌えるよ
同人なら好きキャラがいれば何でも良いから男女もやおいも夢も読む
商業も絵柄と表紙のキャラが好みなら何でも買う
こんな私が女がカプにいることが苦手なわけないでしょ？(笑)
800:マロン名無しさん
09/02/10 01:40:20
まあ女性向けでは確かにレズや男女ものは需要も供給も少ないしね。
ヤオイレベルのことを男女やレズにして女同士で語るのは恐れ多い。
盛り上がるには男同士のヤオイが調度いい。
801:マロン名無しさん
09/02/10 01:40:37 DoumYRe8
アニメイトとかで可愛い子居たらどう話しかけるのが一番感じ悪くないですか？
802:マロン名無しさん
09/02/10 02:17:48
>>801
とりあえずレス番801に反応しないキミに腐女子ナンパはムリ(笑)
ネタ？
本気で声かけたいの？
マジレスするとストレートに「可愛いですね。良ければ友達になってくれませんか？」で良いと思う
失敗しても苦情は聞かない(笑)
男女・夢・腐のどれか見極められるなら見極めといた方が後々幸せになれるかもしれない。
まぁ、ここでそんなこと聞いてる時点でやめた方が良いような気もするけど
803:マロン名無しさん
09/02/10 09:17:53
>>801
声かけるならメイトの外にしなよ。
店とお客さんに迷惑だから。
それ以前に異性探す場所じゃないんだから絶対に引くww
「えっ…何この人…」ってなる。
そもそもだいたいのオタク女は警戒心がかなり強い。
下手すると店員に「変な人がいます」ってご注進だ。
というか、自分でもそうするな。
メイトは未成年も多いからそういうところは結構厳しい。
腐女子とつきあいたいならオフ会とかから探した方がいい。
804:マロン名無しさん
09/02/10 09:34:58
絵柄やキャラ、話の好みには相当うるさいけど
同性間か異性間かは単なるシチュ設定の違いぐらいの認識かな
基本的に男女でもホモでもレズでもｷｭﾝｷｭﾝ出来りゃおｋって感じ
まあ二倍オイシイ理論でエロならホモになりがちだけど
一方で男女やレズだからこそ萌えるってｼﾁｭもあるし
ホント人生何に萌えるか分からんね
805:マロン名無しさん
09/02/10 12:12:35
三十路女たちが“暴れ回って”いる。
岐阜県で３６歳の飲食店店員の女が１４歳の少年にホテルで淫らな行為をさせて逮捕された。
愛知県では３４歳の元看護師が１７歳の少年を“淫行”して捕まった。
元看護師はネットで知り合った少年に自分の裸のメールを送り、
「エッチな画像を見たことを言いふらす」と脅しておびき寄せ、性器に指を入れさせたという。いやはや……。
三十路女はなぜ中高生を相手にしたがるのか。明大講師の関修氏（心理学）が解説する。
「女性は２０代では同世代の男性や会社の上司に恋するものですが、
３０代になるとそうした自分をチヤホヤしてくれる人が周囲にいなくなる。
そのため純愛よりも、“男を支配したい”という願望が強くなり、
自分の思うようになる年下や少年に走ってしまうのです」
最近ヒットしたテレビドラマ「ＲＯＯＫＩＥＳ」の影響も大きい。
ドラマを見て高校生の無邪気な姿に憧れを抱き、肌で接してみたくなる三十路女もいるからだ。
「こうした傾向は独身のキャリアウーマンに多く見られます。
なかには年上の恋人がいるのに１０代の少年とも同時に付き合う二股女もいる。
彼女たちは恋人の前で仕事ができる女を演じ、そのことでストレスをため込む。
だから少年と抱き合うことでストレスを発散し、癒やしを得ようとするのです」
806:マロン名無しさん
09/02/10 13:48:24
2chと同じで心理学もなんでも鵜呑みにするのはどうかと
807:マロン名無しさん
09/02/10 14:26:22
HappyTreeFriends好きですか？
808:マロン名無しさん
09/02/10 17:21:39
好きだけど、どうしたいきなりｗ
809:マロン名無しさん
09/02/10 18:09:41
自分はオリジナル作品なら男女ホモ百合人外
なんでもバッチ来い！な雑食なんですが
版権パロの場合誰かと誰かが一対一でくっついてるのより
男も女も入り乱れてのオールキャラ萌えで場の雰囲気によって
臨機応変にイチャイチャしてるのが好みかなー
二次にありがちなカップリングの概念が
どうも理解できない（というか苦手な）タイプなんで
>>807
あれ相当グロいけど私も大好きだｗ
ランピーとギグルスとペチュニアとフリッピーがお気に入り。あとモールさん
んで、同じくどうしたいきなり
810:マロン名無しさん
09/02/10 18:45:59
私もオリジナルならエロ非エロ問わず
どんな趣向の恋愛ものでも読める。
だけど、基本的に原作至上主義だから
二次パロ恋愛には男女百合ホモ関係なく
拒否感あって全然手出ししようと思わないな。
（健全ファンアートならバンバン描きますがね）
>>807
HappyTreeFriendsって何だ？と思ってググってみたら…
オエエェ！(´Д｀;) 何だこりゃグロ過ぎるｗｗ
絵柄とキャラはあんなに可愛いのにｗｗ
811:マロン名無しさん
09/02/10 19:44:17 MlrJ1+Ml
>>809みたいな雑食？っていうのがもっと増えれば女向けもホモものだけじゃなくて、
ジジババファックものとかペニバンで赤ちゃんファックものとか獣姦ファックものなど
色んなジャンルが同じぐらいの規模で成立してるはずなんだろうけど、
実際の比率は女向けはホモものがダントツに多いんだろ？
女向けはホモばかりと指摘されてるのを頻繁に見かけるし事実そのようだし。
てかなぜ雑食なのにホモばかり食うんだ？
それとも雑食？（萌えないものはない派？）っていうのはマイノリティなのか？
雑食の人にホモばかりを食ってる人の偏食っぷりについて聞いてもお門違いか。
あるいは>>391のように雑食だけど既に大量に供給されているホモを食ったほうが楽なので
偏食に見えるだけってことか。
てかこのスレで雑食っていうのを連呼してるのは同一人物かな？
8談義目にきて急に雑食って単語が頻出してきたが。
812:マロン名無しさん
09/02/10 19:58:41
TL・レディコミ・ハーレクイン他、一番多いのは男女でしょ
男男を好む女は少数派
同人界においてなぜ男男が多いのかと言えば、単純に“妄想の余地”の差だと思うけど
813:マロン名無しさん
09/02/10 20:02:11
たいていの人は異性に惹かれるわけで
否定的な意味での女々しさを感じさせない男性同士の恋愛、
いわゆる801を好む女性も、その意味では実にふつうの男好きなんだと
ひとり合点しております。
まあ、用心深く女性の存在を排除しているところに
簡単には語り尽くせない、暗く深い想いを感じるのも事実ですが…
逆に男性の801好き、まあ「攻め」視点から見ての話ですけど
男性あるいは青少年に、何がしかの女性的要素を投影しているケースが多いと思います。
一般化する愚を恐れずに言うならば
そうした情念の向かう先が、個々人の嗜好によってエロであったりほのぼのだったり
たまにプラトニックだったり、まあこのへんは男も女も一緒じゃないでしょうか。
それはともかく、「801好きの男性」、
彼らが好むような、女性面（外見性格etc）を仮託した
愛される対象としての男性キャラクターが
まっとうな男好きの801好きな女性に評判が悪いというのも、これまた納得のゆく話です。
814:マロン名無しさん
09/02/10 20:06:04
またコピペ？
815:マロン名無しさん
09/02/10 20:16:05
>>812
アニメや漫画を愛好する「オタクな女」が愛好するのは男男が圧倒的多数なんだよな。
TLとかレディコミはオタク女とは別文化系統の女が読むもんなんじゃね？
本屋で車関係の雑誌読みながら目の前が丁度TLコーナーなんで
よくそこを観察してるけど、TL読んでる女ってギャル系の姉ちゃんが圧倒的に多いぞ。
オタク文化とは無縁って感じの。
ホモ本読んでる女は観察したことないので知らんが。
まあ観察したくもないがｗ
816:マロン名無しさん
09/02/10 20:44:26
だからオタク女はアニメや漫画見て補完したくなるから
妄想の余地があることが多い男男が多いんじゃないのって
817:マロン名無しさん
09/02/10 20:56:05
好きなキャラ二人が恋愛している場面が見たいから。
それが男二人だったってだけ。
男女カプも好きだし萌えるけど、エロは微妙にアカン。
エロが読みたけりゃ、男同士のものを読む。
818:マロン名無しさん
09/02/10 20:59:55
でもアニメの女性キャラを嫌って排除したがるのがよく分からん
男からしたら男性キャラが早乙女アルトや古泉一樹みたいなイケメンばっかりで、
女の子からモテモテだったら腐女子と同じ排除思考も働いて女女の百合オンリーに
なるのかもしれない
819:マロン名無しさん
09/02/10 21:20:45
…雑食だと何か気に入らないのかなぁ
あくまでホモが主食で男女もお似合いだったら萌えますってだけでしょ
オタ趣味とは別腹で少女漫画とかも読むしね
820:マロン名無しさん
09/02/10 21:34:58
安易に「男女」「ホモ」で括ってるけど、カップリングってのは
組み合わせが異なれば全くの別嗜好だから
激キモイホモ（男女）もあれば激萌えな男女（ホモ）もあって
その辺複雑なんだけどなー；
要は性別関係なくお似合いかどうかなんだと思う
オリジナルならその辺気にしなくていいからBLだけじゃなくて
あらゆる趣向の作品が普通に読めるから便利＾＾
821:マロン名無しさん
09/02/10 22:16:46
お似合いな男同士のホモは色々な腐女子によって無限の組み合わせで
それこそ全く接触のない男同士でもホモ妄想されてるけど、
男女のお似合いな組み合わせ（関係性萌えってやつ？）はのだめと千秋だけっていうのはなんかずっと前に話題が出たな。
あと男女の関係性萌えはあまりエロとかのそういう展開のは書きたくない読みたくないっていうレスも結構あった。
性別関係ないっていうのはどういう意味で性別が関係ないんだ？
少なくとも腐女子からすると男同士という性別の組み合わせは物凄く重要で関係あることなんじゃね？
822:マロン名無しさん
09/02/10 22:32:50
>>818
最近のエロゲやギャルゲはイケメン主人公が多いらしいけど
百合になんてなってないようだよ
女キャラを排除するのがＢＬのメインだと思ってるようだがそうじゃないよ
少年漫画のヒロインは男に都合の良い（女から見ると不自然な）キャラなので萌えにくい
男が腐狙い男キャラを敬遠するようなものかもしれない
少女漫画はそもそも最初から恋愛話な事が多いので、原作でお腹いっぱいになる
823:マロン名無しさん
09/02/10 22:32:57
対等な関係・目線とか、男女間ではまずありえないものに
憧れているからっていうのもあるけど
男女間では見苦しい・気持ち悪いと思うものも
男同士なら見れるからかなあ？
824:マロン名無しさん
09/02/10 22:43:00
>>821
＞男女のお似合いな組み合わせ（関係性萌えってやつ？）はのだめと千秋だけ
だけではないよ
例えばシャーマンキングはホモも流行ってたけど腐女子内の一番人気は葉とアンナだった
マイナーだけどヘルシングなんかもほとんど男女カプらしいね
なんというか、男女でも、恋愛以外の結びつきが強いと腐人気出る
のだめもマンキンも公式カプだから恋愛もあるんだけど、他の部分の繋がりも強いから
大事なのは肉体の性別よりも精神面での繋がりが男っぽいことだと思う
極端な事を言うと、宝塚の男役でもいいわけよ
825:マロン名無しさん
09/02/10 22:50:54
自分の場合は例え片思いでも原作上で恋愛感情を描かれている時点で満足で妄想の余地がない
恋愛ではない強い感情が一番妄想しやすい
男同士はそれが多くて好みのキャラや関係を見つけやすいってだけ
好みに合えば男女でも人外でもいい
826:マロン名無しさん
09/02/10 22:57:17
>>816
そういや前にこのスレで「男をアンアン言わせてやるぜ」
「スタンダードですね」という感じの腐女子動画があった気がするが
この二人の腐女子にとっての補完あるいは妄想の余地というのはどういう意味合いを持つんだ？
男女だと男が受けにならないけど
ホモものなら男が受けになるから妄想の余地があるということ？
827:マロン名無しさん
09/02/10 23:10:43
ホモしか妄想の余地がないってなんか凄いなw
なんか男の俺には理解できそうにない妄想の余地だ。
俺は腐女子が好きなジャンプでも例えばワンピとかナルトとかブリーチで
色々と妄想を渦巻かせることができる（ホモ妄想ではないぞw）けど
女からするとホモしか妄想の余地がないのか。
828:マロン名無しさん
09/02/10 23:12:44
男女だと恋愛が前提だから妄想の余地が少ないことが多い
男同士だと恋愛がありえないから妄想し放題
「男をアンアン言わせてやるぜ」とか直接的な事を言ってるのは
腐女子同士の言葉のあやみたいなもん
恋愛の延長線上にはエロがあるから、最終地点であるエロを重視したりもする
829:マロン名無しさん
09/02/10 23:16:39
>>827
腐女子は恋愛以外の人間関係を恋愛に変換するのが好きな生き物なんだよ
ホモ以外に妄想の余地がないと言ってるわけじゃない
830:マロン名無しさん
09/02/10 23:18:40
だから「腐」なんだよな
831:マロン名無しさん
09/02/10 23:19:13
>>826
他人のことまでは知らんけどｗ
男受けが見たい人と、私のように男女男男女女人外なんでも良い人とか色々混じって
結果男男が多くなってるんじゃないの
832:マロン名無しさん
09/02/10 23:22:13
>>827
女キャラを何でもエロ変換する男ヲタと一緒でしょ、構造的には
833:マロン名無しさん
09/02/10 23:44:03
腐女子がホモに拘るのは関係性やら妄想の余地よりも
「男をアンアン言わせてやるぜ」これに尽きるんじゃね？
受けの(ピー)に攻めの(ピー)が突っ込まれて よがる姿を妄想するとドキドキするでしょ？
こっちも「女をアンアン言わせてやるぜ」な妄想は大好きなので征服欲のような気持ちは理解出来るよ
834:マロン名無しさん
09/02/10 23:56:10
整理すると関係性や妄想の余地といった要素を基軸にした「カップリング嗜好」と
「二倍オイシイ理論が」組み合わさった結果がホモエロの氾濫というわけかな
昔はどうだか知らないけど最近はにわかも増えて後者が主流になったんじゃないの？
ていうか、↑みたいなパロ801と BL、JUNEetc...はまた別ジャンルなんだよね
835:マロン名無しさん
09/02/11 00:15:25
二次創作派と一次創作派じゃまた意識なども違ってくると思うがね
雑食の腐は単なる読み手や一次創作派に多いんじゃないのか？
836:マロン名無しさん
09/02/11 00:27:24
いや二次の雑食
創作はしたりしなかったり
837:マロン名無しさん
09/02/11 00:45:08
ようは女性登場人物に嫉妬するから
女性を排除して「男性の同性愛＋二倍美味しい」になる訳か
だが最近は事情が変わり初めたから異性愛も構わない雑種が増えたって所か？
じゃ少女漫画やレディースコミックはどうだ？
使い物にならんか？
838:マロン名無しさん
09/02/11 00:50:31
移入対象が攻めより派と受けより派とどっちにも派で言う事が違うはず
一次創作派と二次パロ派でも違う
エロ萌え派と寸止めのが萌える派なんかもグラデーションのようになってるはず
他にも生（三次）から半生、二次の間とかね
その時々はまってるもので変わるから女女から男女、男男っ全部OKて
言う人も普通に結構いるだろうとは思う
839:マロン名無しさん
09/02/11 01:03:40
嫉妬と言うより女性の規範へ求める水準が
厳し過ぎると言った方が良いか？
840:マロン名無しさん
09/02/11 01:04:18
>>833
キス止まりのBLも多いから。
ただ受身の男を見たいって願望はあると思う。
841:マロン名無しさん
09/02/11 02:14:58
>>835
確かに基本的に一次腐は雑食多いな。
自分は好きな物が二次じゃ補完しきれないから創作に走ったし、そういう人は少なくないはず。
逆に読み専はけっこう嗜好に厳しいことが多いような…
842:マロン名無しさん
09/02/11 07:50:04
なんか、一次も二次もエロも非エロも
全部いっしょくたにして語られてるから
色々と話が噛み合ってない気がする
843:マロン名無しさん
09/02/11 09:08:05
>>839
規範水準が高いというよりキャラ性への好みの問題
腐女子は硬派な人間関係の方が好き
となると男キャラになりやすい
好みの問題だから、女キャラだけを排除してるわけじゃなく
ホモでもカップリングが違うと全く別物として扱われる
腐女子同士の争いが多いのはこのため
844:マロン名無しさん
09/02/11 11:58:43
もう好きな男２人くっつけて二倍ｳﾏｰでいいじゃんｗ
845:マロン名無しさん
09/02/11 13:19:48
攻めの立場に擬似的に立てる
自分の好きな男が攻められる姿が萌えるから。
846:マロン名無しさん
09/02/11 23:02:54
パロ８０１の場合は、単純に萌えキャラがヤられてるのを見たいから。
萌えキャラがベタベタに愛されてるのも、コ゛カーンリンカーンされてるのもどっちも大好き。
オリジの場合は、てっとりばやくのめりこめる恋愛物として好き。
男女だと、「ありえね～」と冷めた目で見てしまうようなストーリー&キャラ設定でも
８０１ならすんなり萌えられる。
847:マロン名無しさん
09/02/12 07:39:51
＞男女だと、「ありえね～」と冷めた目で見てしまうようなストーリー&キャラ設定でも
＞８０１ならすんなり萌えられる。
どんなに荒唐無稽でチャチな色恋沙汰や情事も自分を傍観者視点に置く事で
ファンタジー的な娯楽として簡単に摂取出来るのが８０１のオイシイ所なのかもね。
男女だと現実視点入るんでｽﾄｰﾘｰやらｼﾁｭ設定やらよっぽど丁寧に作り込まれた
作品でないと満足出来んわ。山無しオチ無し意味無しじゃ高確率で冷める。
ただ、
８０１（やまなしおちなしいみなし）はホモである必要があるけど、
読むのは８０１（やまなし（ry ）である必要はないから
そういう意味では男同士という組み合わせに
特別な執着を抱いてるわけではないと思うけどね。
８０１はあくまでホラーなんかと同じ、虚構を堪能するファンタジー。
848:マロン名無しさん
09/02/12 10:06:09
＞男女だと、「ありえね～」と冷めた目で見てしまうようなストーリー&キャラ設定でも
＞８０１ならすんなり萌えられる。
この腐女子によくある思考パターンが自分には理解が出来ない
まぁ上着の下はスク水で空飛び回る女の子がいっぱい出てくるアニメをすんなり萌えられる
おめでたい頭では理解出来ないのかもしれないが
849:マロン名無しさん
09/02/12 13:04:38
なんというか、「男同士で何を気にする必要がある！」的なノリで
余計なことウダウダ考えずお手軽に好き勝手妄想出来るから
男同士設定は便利といっちゃ便利なんじゃないの？
そのお手軽さがBLのウリみたいな事上の方で誰かが言ってたし
850:マロン名無しさん
09/02/12 13:26:15
＞雑食の自分から見れば、ＢＬのほうがテンプレにあてはめればＯＫだから
＞ずっとラクチンに見えるよ。特に二次は。まぁそのお手軽さがＢＬの魅力なんだけどね。
＞妊娠もしないし異性間の埋めようがないギャップもないし、
＞男女みたいにアレコレもつれないから手っ取り早くエロを楽しむときはＢＬって感じ。
これか↑
851:マロン名無しさん
09/02/12 15:18:17
でもＢＬもカップリング論争とか激しいし
そんなにサバサバした萌え方してる人達ばかりだとは思えない
852:マロン名無しさん
09/02/12 18:37:03
二次も一次も内包した特性だから
カップリング嗜好とはまた別の話でしょ
自分はああいう殺伐とした論争にはついて行けんと
思ったから一次に走ったってのはある
853:マロン名無しさん
09/02/12 21:38:23
>>カップリング論争
これも部外者には理解し難い概念だよなぁ
ＡとＢが居て ①：ＡｘＢ と ②：ＢｘＡ に別れた場合に
最悪掴み合いの大喧嘩にまで発展する場合もあるというから
基本的にはＡ、Ｂ、とも好きなキャラなのにどちらが受けをやるかで
どうしてそこまで揉めるんだろ？？
854:マロン名無しさん
09/02/12 22:05:56
おそらく受けなA（B）と攻めなA（B）とじゃ
キャラとして全くの別モンだからでしょ
ざっと見原作のキャラ性をほぼ保ったままやおらせてる連中は
受けだの攻めだのにあんま拘ってない様子だけど
855:マロン名無しさん
09/02/12 22:25:10
>>848
女だが801を理解できないのはアレに萌えてしまったからか
でも百合狙いなのは嫌だったな
魂喰もそうだけどキャラがローティーン中心の漫画は
なぜか同性も異性も恋愛は出てきて欲しくない
腐女子の男女恋愛いらん！もこんな感じなんかな
856:マロン名無しさん
09/02/13 00:30:03
男女“カップリング”が苦手→男女が苦手
ではないからねぇ。
逆は成り立つにしても。
857:マロン名無しさん
09/02/13 00:44:38
>>855
ローティーンは無邪気でいてほしい
だからこそ萌えるものがあると思う
858:マロン名無しさん
09/02/13 00:49:33
腐でも、少女漫画は普通に男女物楽しんでたりするしね。
859:マロン名無しさん
09/02/13 04:04:45
>>853掴み合いは聞いた事無いが誰が左で誰が右かはそこかなりこだわりどこです。
860:マロン名無しさん
09/02/13 09:35:38
みんな親友！なノリが大好きだから
恋愛的な要素が出てくるとすごく萎えるなぁ、
特にローティーンものは。
同じ理由でカップリングという概念も苦手だ…
時かけの真琴みたいな心境なんかな
861:マロン名無しさん
09/02/13 10:52:29
腐を含むカップリングオタクの人たちはなんであんなに
誰かと誰かの色恋沙汰に興味津々なんだろうか
好きなキャラクター達が皆入り乱れて
仲良くやってるだけで嬉しいじゃないの
862:マロン名無しさん
09/02/13 12:05:42
感覚なんか頭で理解できるもんじゃないでしょ
「自分には理解できない」ということを理解することも大事だと思うよ
そして互いに好みの押し付けをしないことも
863:マロン名無しさん
09/02/13 13:22:06 qvdgb2Jg
うーん。
私は昔から少女マンガ自体が苦手だった記憶があります。
なぜなら、ヒロインとヒーローは必ずくっつくじゃないですか大体。
少女マンガの読み方として、ヒロインの少女に感情移入して読むのが
きっと一般的だと考えているのですが、私はそれができず、ヒロインは
いつも私が気に入るヒーローの恋敵になってしまうんです。
それに、少女マンガはいくら清らかだの清純だの言ってても結局はセックス
につながる性の根源を語ってるに過ぎないと感じ、なんだか恥かしいもの
でしかなかったんです。
今もなんとなくその気持ちは残ってます。どうも少女マンガは苦手です。
そんな時やおいというものに出会いましたが、これはライバルになりうる
ヒロインもいなければ、セックスが主体で綺麗事ばかり並べてるわけでもない。
でも、レディコミとは違う。絡み合ってるのはどちらも自分好みの男。
愛らしい子犬同士がじゃれ合うのを見るのと同じような感覚があるのです。
嫉妬心が沸かなく、かつ好きな男性キャラの喘ぐ姿が堪能できる。
そりゃぁハマりもしますわ。
864:マロン名無しさん
09/02/13 14:07:09
>>863
＞ヒロインはいつも私が気に入るヒーローの恋敵になってしまうんです。
このスイッチが入ると冥腐魔道の８０１界に足を踏み入れるのかね？
男オタには無いスイッチだな。代わりに２次元スイッチは有るけどwww
865:マロン名無しさん
09/02/13 18:08:10
・ホモソーシャルな関係をベースに妄想するのが好き（※男女でもあり得る？）
・男同士だとお手軽に「なんでもアリ」的な幻想に浸れる
（異性愛ものには現実視点が入るのであまりに好き勝手な事を
やらかすと今度は「ありえね～」と冷めてしまい集中出来ない）
・女キャラが嫌いな場合
→相方に嫉妬しないで済む（＋二倍オイシイ理論）
・女キャラが好きな場合
→過保護な心理から情事が痛々しく感じてしまう
（「男女は好きでもエロは苦手」なケース）
とりあえずはこんな感じの理解でいいんじゃないのか？
866:マロン名無しさん
09/02/13 18:21:02 4KZVgc4H
フランス人のおたく評論家が自著で何故女はやおいが好きかについて触れていて、
曰く恋愛に関わる問題やらなんやらが自分達の性とは無関係だから、とのこと。
普通に男女間だと、出産だのなんだのと同じ痛みを自分も味わうから、その現実から
目を背けたい。男同士なら自分も味わうかもしれないどろどろがなくていい―
から、やおい好きなんだそうです。
867:マロン名無しさん
09/02/13 19:26:04
それは何度も出てるからいいよ
868:マロン名無しさん
09/02/13 23:10:19
>>864
男ヲタの場合、非処女なだけで駄目だから
ある意味、腐より厳しい
869:イニ７ ◆mNsLyBMLN6
09/02/14 00:23:01
俺は琥珀さん大好きだけどね
870:マロン名無しさん
09/02/14 03:38:19
幼少時からの流れ
男女好き→エロを知る→あり得ない、絶対嫌！！→801を知る→エロ萌え→男女エロもいける
871:マロン名無しさん
09/02/14 12:35:04
>>853
カップリング論争があるのはそれこそ「関係性萌え」だからじゃない？
Ａ×ＢとＢ×Ａでは関係性が真逆
腐女子は単純に男体が好きなタイプと恋愛萌えしてるタイプがいると思うよ
872:マロン名無しさん
09/02/14 12:50:28
ところで恋愛やエロにしなくても男同士の関係に焦点当てて
好きな場合腐女子っていうよね？
自分は原作のままの男２人の関係にすごい執着するけど
男女恋愛やエロまでは飛躍して置き換えたくはないタイプなんだが。
エロや恋愛なしのシリアスが一番好き。滅多にないけども。
873:マロン名無しさん
09/02/14 12:56:17
>>872
最初はみんなそうなんじゃない？
そこから段々覚醒していったりする
874:マロン名無しさん
09/02/14 13:20:54
>>873
そうでもないよ
私を含めてエロから入った人は結構いる
腐女子の姉を持ってたりするとそういう確率高いかな
875:マロン名無しさん
09/02/14 13:27:02
>>871
＞Ａ×ＢとＢ×Ａでは関係性が真逆
やっぱり判らない～下世話な話だが男役と女役を固定化させる大事な物て何なの？
先に告白したほうが主導権(攻役)を取る。性格的に積極的(攻役)。年齢・体格が上。こんな感じ？？
機能上ＡとＢは同型なわけだから逆になっても問題は無いだろ？と思ってしまうのだが
876:マロン名無しさん
09/02/14 13:28:57
>>873
872ですが自分の場合覚醒はないと思う
最初からゲイならいいが変換したらキャラも関係も変わるし違和感ある
恋愛脳でもエロ脳でもないけど腐ってはいるんだなあ、うん。
877:マロン名無しさん
09/02/14 13:35:31
やっぱり二次元パロは性格改変が前提になってるのかもしれんね
お気に入りの二人がいたとしても、自分の萌える関係性にするためには
リバも含め、受けと攻めの関係を明確にする必要があるんだろう
キャラ製を一定の型に押しこめてるから、そこに至るまでの過程が違うと拒否反応を起こす
878:マロン名無しさん
09/02/14 13:40:17 YsLvnHH/
リアル厨房の時、友人に学校で同人誌を見せられたことが・・。
「15禁なんだよー（はぁと）」と嬉しそうな顔でヤウ゛ァイページを開く彼女。
当時は男と男の恋愛など想像も付かなかったため、
ものすごい嫌だった記憶がある。
879:マロン名無しさん
09/02/14 13:57:57
>>876
男同士が「ちょｗアンタら仲良すぎｗｗホモかよｗｗｗｗ」
くらいのノリでｲﾁｬｲﾁｬしてんのには萌えるけど
それがハッキリ恋愛感情だってなると途端に萎える感じ？
880:マロン名無しさん
09/02/14 14:16:55
>>879
いや、いちゃつかない系の男同士の関係のが好きで。
緊張感がある方が好きだから全てすっとばされていちゃつかれると萎える
恋愛ではないとこが燃えだからそこをクローズアップしてずっとみていたい
恋愛に変換する意味が分からないって感じだと思う
881:マロン名無しさん
09/02/14 18:09:58
私は、ポルノとして見ている部分と、
精神的なものを求めて見るのと両方かな。
この、ポルノとしての部分と、「心の繋がりがあればいいの」みたいな部分と、
両方あることが、やおいを語る人の間で意識の齟齬を招きやすい理由かなと思う。
882:マロン名無しさん
09/02/14 20:44:59
改変するのが楽しい時と、あるがままを見るだけで満足する時があるな
一般の人からも「熟年夫婦」とか言われるコンビだと、見てるだけで涎出まくりだしｗ
リアルタイムで見てるけど、その作品に関しては一切妄想してないなあ・・・
883:マロン名無しさん
09/02/14 21:07:55
どうでも良い事だが・・・
＞■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
なんで自分がよく行くスレが表示されるんだろ？
これじゃ このスレを見ているあなたはこんなスレも見ていまね。(ver 0.20)
じゃないか・・・スレ住人の好みも似か寄ると言う事なのか？
884:マロン名無しさん
09/02/14 21:17:33
>>880
私も最初はそんな感じだったけど、今ではホモもいけるクチになったよ
まあ、もともとドラクエ４コマ的なパロディは好きだったから
キャラ改変そのものには抵抗なかったんだけどね
885:マロン名無しさん
09/02/14 21:32:04
>>875
人による
Ａ×Ｂが好みな腐女子もいれば、Ｂ×Ａが好みな腐女子もいる
傾向としては
ＡがＢになんらかの執着を見せてる場合は、Ａ×Ｂを選ぶ腐女子が多くなるかな
886:マロン名無しさん
09/02/14 22:29:30
なぜ好きかって？
それは男同士じゃないと萌えなくなってしまったから
他に萌えるものを見つけたら興味なくなると思うけど・・・どうかなー。
887:マロン名無しさん
09/02/15 00:18:11
>>883
それはお前がこのスレにおける数少ないＩＥ使いだからだ
普通は専ブラ使ってるからおすすめには反映されないんだよ
ちなみにおすすめは一人だけでも変えることができる程度のもの
つまり今のおすすめは正しくお前の見てるスレが晒されてるってだけ
888:マロン名無しさん
09/02/15 13:41:08 MlEipmD0
改めて考えるとなんでやおいにはまってんだろう…。
普通の「男・女」の恋愛マンガとか、見れないモンなァ…。
（すんません、グズですね…）（＾＾；）
889:マロン名無しさん
09/02/15 14:42:10
>>888
そんなの人それぞれだから自分のことは自分で考えないと
なぜ腐女子に粘着するのか自分で考えてみればいい
890:マロン名無しさん
09/02/15 15:20:06 0Pg24RiW
ｐｓｐで見るにはうざってぇスレですね
891:マロン名無しさん
09/02/15 15:21:39
>>875
男があえて受け役に回るのってすごく覚悟のいることだと思うから
受け攻めの振り分けにはキャラの性格が大きく関わると思ってる。
あとその二人の関係性とか、ストーリーの背景とか。
それも含めて自分は萌えてる。
逆に言うとリバであるのが自然な関係性だと思ったらリバでも全く抵抗ない。
892:マロン名無しさん
09/02/16 00:13:29
対象を>>888みたいな人に絞って質問したいなら
スレタイもうちょっと考えればいいのにね
そもそもホモ好き=男女嫌いじゃないでしょ
893:マロン名無しさん
09/02/16 06:43:09
やおいは女にとっての理想の恋愛を描く道具だと思う。
恋人に心惹かれる理由が「魅力的な女だから」ではなく「運命の相手に
巡り合ったから」ということを強調するためのシチュエーションなんだと思う
女向けのジャンルでは一棒一穴主義が鉄則らしい。だから浮気する攻めを
ほとんど見たことがない
浮気しない恋人同士＝生々しくない恋愛、と感じるのかもしれん
894:マロン名無しさん
09/02/16 10:11:04
男にとっての好ましいポルノが
そのものずばりギシアンとするなら
女にとっての好ましいそれは
ギシアンいたるまでの関係、というだけだろ
もちろんギシアン大好き女だって沢山いるけど男ほどじゃない。
当然エロそのものよりそこにいたるまでの関係が好きだからと言って
男性向けポルノより自分たちが高尚だとは言ってるわけじゃないからね
（ようはイチャイチャやってる関係が好きなことには変わらんもんなぁ）
895:マロン名無しさん
09/02/16 10:57:01
>>892
だよな
ある意味腐女子に夢見すぎというか
腐ではない人間こそやおいを特別視しすぎてる
一般小説や漫画映画と同じただの消耗品なのに
896:マロン名無しさん
09/02/16 11:05:22
流れ無視申し訳ない。
腐女子の友達にプレゼント贈ろうと思うのですが、
何をあげたらいいでしょうか。
喜んでもらえればジャンルは何でも、と言いたいですができれば男が買っても恥ずかしくないものがいいです。
897:マロン名無しさん
09/02/16 12:01:47
>>896
腐女子ってのは気にしなくて良いです
その人の好みや年齢がわからないので何をあげるといいかは言えません
まぁ、友人でも恋人でも好きな人からもらうものは結構何でも嬉しいと思いますよ
その人が喜びそうなものはあなたの方がよくわかっているのでは？
898:マロン名無しさん
09/02/16 13:14:00
腐女子は好みが激しいからＢＬ的なものはあげない方がいい
無難に普通の女友達にあげるようなものをあげるべき
899:マロン名無しさん
09/02/16 13:17:19
>>896 別のスレで何回も同じ質問見るが上に同意、普通にオサレもするし音楽も聞く。スポーツもする。
オタグッズ送ったらかえって引かれる可能性有り。その人がオタグッズが欲しいってんなら未だしもね。
900:マロン名無しさん
09/02/16 14:23:33
>>893>>894
そのことと男同士のホモになるっていうことはどう関係してくるんだ？
男向けも浮気する異性とかはそうたくさん出てこないと思うけど
だからといって同性を排除したレズが主流になっているわけではないし。
ギシアンまたはギシアンに至るまでの過程を重視しようとすると
同性を排除せざるをえなくなるその理由はなんなんだ？
今までこのスレでこの理由について答えてくれた腐女子の返答をみてみると、
やっぱりだいたい女は嫌、男になりたい、男を掘りたいっていうのが多かったけど。
901:マロン名無しさん
09/02/16 15:16:18
>>897-899
普通の物をプレゼントすることにします。
助言ありがとう御座いました。
902:マロン名無しさん
09/02/16 15:17:46
893だが、ガイシュツの理由ももちろんあって併存していると思う
それに加えて、攻め（男）が受け（女）に惹かれる理由について
徹底的に「異性であるから」というのを排除したいんだと思う。
攻めというのは女（異性）と性的関係になりたいという欲求をそぎ落とした男。
「多くの優秀な女を獲得（性的関係）したい」という男と、
「優秀な男を永遠につなぎ止めたい」という女の噛み合わなさから、
つくりだした存在かと推測してる。
性的な魅力を愛情が凌駕する、という過程に萌えているんじゃなかろうか。
「男が好きなんじゃない、お前が好きだ」理論と「受けに執着する攻めの
多さ」と、「ゲイ×ゲイの少なさ」から導いてみた。
903:マロン名無しさん
09/02/16 16:22:18
好きなキャラ=受けで、男キャラを好きになったらやおい。
ただ、自分が女だから、どうしても、「萌えキャラ」が男になる。
だから、どの作品でも、好きなカップルはやおいになる（笑）
あと、私は女性キャラを好きになるときは、「萌え」というより「憧れ」
みたいな感じになる場合が多く、エロにならない…
904:マロン名無しさん
09/02/16 16:39:13
やおいって、マイ萌えキャラを女が担うポジションに宛がってる印象だよな
（キラキラ乙女化するかどうかは置いといて）
萌えキャラ=女の時はノマカプ、男の時はホモってことかね？
905:マロン名無しさん
09/02/16 17:52:49
私は、ポルノの一つとして読んでるかな。自分好みの綺麗で格好
良いお兄さんが、好みのシチュエーションで犯されているのを見るのが
好きなんで、それ以外にこだわりが無い。
攻めに意識を投影して、受けを攻めたい、という気持ちが強いん
ですね。
反対に、レディコミとかは萌えない．．．絵がキライなのもあるけど、
女の側に感情移入できなくて。受け身で、男になすがままにされて
初めて快感を知る．．とかいうのが一番イヤ。こんなのが大抵
の女の願望なんだろうかと思うと欝になる。そうじゃないのも
あるのかも知れないけど、よく読まないからわかんないや。
906:マロン名無しさん
09/02/16 18:21:39
自分総受萌えなんだけど、シチュエーションの違いを楽しんでる。
ちゃらちゃらした軽い感じの攻めと、誠実真面目系の攻めではストーリーも
雰囲気も受けの対応も違ってくるし。同じ素材で調理方が違うって感じだろうか。
焼肉もステーキもしゃぶしゃぶもハンバーグも大好きだ、牛肉マンセー…気持ち的にはこんな感じ。
自分、好きな男キャラ＝受を、肉体的にも精神的にも苛めたり惨めに汚したり
ぼろぼろにするのに至上の快感を覚えます（ｗ
普段プライドの高いキャラをこれ以上ないって程に貶めたい。
エロでもエロでなくても(・∀・)イイ!! …業が深くてスマソ。
907:マロン名無しさん
09/02/16 19:35:24 9gfAVsDr
男だから好きになったんじゃない。おまえだから好きになるんだ。
私も萎える。
理由：ボーイズの一時期そればっかり氾濫していたから。
お腹いっぱい。飽きた。でもって、そういうのを読んで
「男を愛したんじゃないのよ！ 魂を愛したのよ！」
と目を吊り上げているお嬢様方にいかに高尚か散々お説教されたから。
・・はっきり言って怖かった。
(此処に書き込んでいる「ファンタジーとしてやおいを楽しんでいる方々」
とは別の人たちの事です)
908:マロン名無しさん
09/02/16 20:05:54
私の場合ある意味フェチなのかもなぁ、と最近思う。
リビドーの照準が単体の男に向かないことに気付いて愕然としてしまった。
やはり第二次性徴期のすりこみがまずかったかも。男とつきあっても何も感
じない…心のティムポがフニャフニャのまま。ウトゥ。
あとフェミニズム的な面もある。男性に対する征服欲が満たされます。
909:マロン名無しさん
09/02/16 20:27:05
>>904
キャラによって違うからなんとも言えないな
単体萌えのキャラもいるし、カプ萌えするキャラもいる
攻め受け単体では普通でも、二人が絡んだときの会話に萌えてカプにしたりもする
二人の絡みに萌えてもカプじゃなくてコンビにするのもあるし
あとこれだけはホモ妄想できないって作品もある
910:マロン名無しさん
09/02/16 20:42:56
＞あとこれだけはホモ妄想できないって作品もある
いわゆる聖域ってやつか
911:マロン名無しさん
09/02/16 22:46:17
>>908
男を使って男を征服して
「征服欲が満たされます」ってｗ
そんなあなたには息子を産む事をおすすめする
じかに男を征服できるぞ
女装させて男好きになるよう教育して
将来ホモにしちゃえ
912:マロン名無しさん
09/02/17 01:03:47
つまんね
913:マロン名無しさん
09/02/17 01:54:43
でも偶然、鬼女板の腐女子スレみたら
息子と友達の腐妄想してる人とかいたよｗ
不純異性交遊したら嫌だから娘にはＢＬ、息子には百合を読ませるんだって
賛成レス多かったなぁ
914:マロン名無しさん
09/02/17 09:44:17
山田くん、>>913の座布団全部持ってってー
915:マロン名無しさん
09/02/17 10:58:31
男の子or女の子を２人産んでホモor百合らせるのはどうだ？
親だけに出来る特権だ（おぃおぃ）
916:マロン名無しさん
09/02/17 13:49:36
＿, ,_
( ・Д・)彡☆ﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!
⊂彡☆))Д´) >>886
☆
917:マロン名無しさん
09/02/17 13:52:28
＿, ,_
( ・Д・)彡☆ﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!
⊂彡☆))Д´) >>915
☆
918:マロン名無しさん
09/02/17 19:53:38 4pwtYBw/
マネー理論によると２歳？ぐらいまでなら子供を自由にホモとかにできるらしいな。
まあその理論を証明するために行われた実験の被験者であるブレンダは結局自殺しちまったがｗ
しかしフェミも腐女子も男を女性化、女を男性化させるの好きだな。
まあ女はペニス羨望を持ってるから仕方ないのかもしれんが。
919:マロン名無しさん
09/02/17 20:28:37
＿, ,_ ｴｯﾁ!!
(*・Д・)彡☆ﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!
⊂彡☆))Д´) >>918
☆
920:マロン名無しさん
09/02/17 23:11:26
＞女はペニス羨望を持ってる
持ってないよ
921:マロン名無しさん
09/02/17 23:19:49
ペニスなんて自転車乗るのに邪魔だったり
ボールぶつかって珍プレーになったりするだけのもんじゃんｗ
バイク事故でちょん切れたとか書いてあっただけで下っ腹が痛くなるとか男って愉快
たまにチンコ欲しいとか言ってる腐女子？っているけど
あんなの男が騙ってるか頭沸いてるバカ女じゃないのｗｗｗ
922:マロン名無しさん
09/02/17 23:23:02
＞女はペニス羨望を持ってる
受けを女体化させる。というのはあってもふたなりに行く腐女子て居ないのかな？
居てもそれのベースキャラが女の子ならそれは男性向けで８０１には見えないか
923:マロン名無しさん
09/02/17 23:37:55
男をあえがせたい系の自分でさえ、ふたなりにもペニパンにもいかない。
801にきてる時点で女を男性化したいってのはないような気がする。
後、腐女子はペニス羨望より受けの801穴羨望（洗わずとも何故かつかえる。
妊娠などの危険性一切なし。）が大半をしめている。
924:マロン名無しさん
09/02/17 23:58:33
ウンコがつくとかは考えない方向だよね
925:マロン名無しさん
09/02/18 00:00:56
＞801穴
男同士では無理な体位への自嘲的な意味の他に
ちんちん・801穴・ア○ル、の３点標準装備なら
外見的には男のふたなりになるのでは？と思ったりもする
926:マロン名無しさん
09/02/18 03:50:20
>>919-923
腐女子乙
927:マロン名無しさん
09/02/18 08:30:27
ｷﾓｲ! ＿, ,_
＿, ,_ ( ・Д・*)_, ,＿ﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!
(*・Д・)彡つ☆(・Д・*) ﾍﾝﾀｲ！
⊂彡☆))Д´)ミつﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!
ﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ!!☆>>926 ☆
928:マロン名無しさん
09/02/18 09:22:06
同性を排除せざるをえないとは言っていないと思うよ。
男同士＝恋人に心惹かれる理由が「魅力的な女だから」ではなく「運命の相手に
巡り合ったから」ということを強調するためのシチュエーション、と>>893が書いている。
929:マロン名無しさん
09/02/18 14:20:46
腐女子ってホラー系好きそう
930:マロン名無しさん
09/02/18 15:24:05
実際のところ、腐女子の中で
男女カップリング嫌いな層ってそんなに多くないんじゃないの？
嫌いな人が一定数いるので、そうじゃない腐女子も配慮してるって印象。
自分はノマカプどんとこいな腐女子。ただ乙女ゲーは苦手。
931:マロン名無しさん
09/02/18 17:13:41
>>929
どんだけ局地的な腐女子観だよ
932:マロン名無しさん
09/02/18 17:14:02
○○が嫌い！！って人ほどやたら声がデカイから
腐女子全体が男女嫌いみたいに思われるんだよねぇ…
コレは男女だからこそ萌える！って組み合わせだってあるのに
ただ、ＢＬも男女もオリジナルだとエロもＯＫだけど
二次のエロはなぜか見れないｗ
933:マロン名無しさん
09/02/18 18:07:15
中島梓じゃないが、女なのが嫌なのでヤオイを好むのだ！
934:マロン名無しさん
09/02/18 19:36:00
↑どんだけ局地的な腐女子観だよ
935:マロン名無しさん
09/02/18 20:26:07
次スレってどうすんの？
ＩＤ出る所に移動？それとも現行スレで終了？
936:マロン名無しさん
09/02/18 20:49:56
帯紹介して何が楽しいのこいつ
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
937:マロン名無しさん
09/02/18 21:53:04
>>935
もう基地害の相手すんの面倒臭い
938:マロン名無しさん
09/02/19 00:10:26
>>936
紹介して楽しいかはわからんが帯の文章は結構面白いのがあるよ
表紙とは別に手にとるきっかけにはなる
もちろん、BLじゃなくても
939:マロン名無しさん
09/02/19 01:21:48
>>936
私怨乙
940:マロン名無しさん
09/02/19 11:35:30
>>935
次スレ無くていいよ
真面目に質問どころかろくに話も聞かずに外野視点の無理矢理な
見解を本人相手に押しつけて満足したい連中ばっかでウンザリだ
｢友情とか憧れとか師弟愛とか言ってるけど、要するにホモなんでしょ？｣
なんて言われたらどう思うかを考えれば自分達のやってることの
ちぐはぐさも自然と理解できるだろうにね。
941:マロン名無しさん
09/02/19 14:28:31
そうかな？
答える側だけど、これだけ伸びがいいスレで次がないってことはないと思う
場所変えるかどうかは知らんが、誰か立てるだろう
942:マロン名無しさん
09/02/19 15:02:21 CuMyOoGF
みんな、ティムポ欲しいの？
私はいらないけど、穴をふさいで欲しいと思うよ。
943:マロン名無しさん
09/02/19 15:27:59
>>941
そんなに自分語りしたけりゃ「腐女子」としてではなく自分個人としてやってくれ
腐女子として語られると痴漢増えて迷惑だ
時と場所と話す相手くらい選べってんだよ
一部の男の勘違い脳なめんな
944:マロン名無しさん
09/02/19 15:44:24
一部一部と予防線張りながら男を敵視するの好きだよな
ついでに男をホモらせるのもやめてくれない?w
好きなだけ女だけの世界に引きこもってろよ
945:マロン名無しさん
09/02/19 16:06:44
俺は、質問と回答も8スレで一通り出揃ったし
もう立てなくていいと思うけど
仮に、この場でここに居る数十人で立てないと決めたとしても
又、いつか誰かが似た様なスレをマロンや他の板に立てるかも知れないし立てないかも知れない
まあ、需要がなけれは落ちるだろうが
2ちゃんで他人の行動は基本的に制御できない
明らかな板違い厨とかは別にして
946:マロン名無しさん
09/02/19 17:33:30
結局喪女スレでしかないし板違いｗ
947:マロン名無しさん
09/02/19 19:40:33
そう言えば喪女板の腐嫌いスレ落ちたね
埋め立て荒しやらなんやらで最近騒がしかったけど
948:マロン名無しさん
09/02/19 22:21:52
そろそろ終りだね
お疲れ様
特定の人達を煽りたいだけで最初から対話する気のない人も居たけど
そういう人ばかりではなかったと思うよ
……こういう腐関係のスレで直ぐ男と女の二項対立に話を持ってこうとする人ってなんなんだろうねw
>>943-944
腐趣味が苦手なのは男ばっかりか、腐趣味が好きなのは女ばっかりか
そんな単純じゃないでしょｗ
BLって言葉は有名になったけど、世間的には特殊なジャンルだよ、やはり
949:マロン名無しさん
09/02/19 23:15:04
しかしハルヒにも腐が付くとはなにが流行るか分らんなあｗ
埋め
950:マロン名無しさん
09/02/20 00:12:06
何かず～～～～っと前に週漫に似たようなスレがあった気がする
951:マロン名無しさん
09/02/20 00:18:41
ｳﾒ
トリコの絵と話が最近雑で残念
952:マロン名無しさん
09/02/20 00:26:18
>>949
あれにつかない方がすごいwww
953:マロン名無しさん
09/02/20 00:57:17
腐女子だったのが嘘だったかのように冷めた
ウメ
954:マロン名無しさん
09/02/20 05:13:12
お疲れ様～
ウメ
955:マロン名無しさん
09/02/20 05:49:45
ウメ支援
956:マロン名無しさん
09/02/20 12:44:55
ウメ
>>948
残念ながら人間の生み出すものはすべて同じで
どれか一つを踏みつけようとしたら全て踏みにじることになると思うよ
957:マロン名無しさん
09/02/20 12:57:56
ジャンプの腐狙い疑惑は大半が濡れ衣だと思うが、ホイッスルだけには違和感を感じた
最初は青春スポーツモノで面白そうだなと感じてたんだけどね
梅
958:マロン名無しさん
09/02/20 13:06:46
>>956
意味不明
腐に批判的な意見は言わないで賞賛だけしてろって言いたいの？
最初から腐全体を悪と決め付けて「腐は全部消えろ」とか言ってる狂腐アンチは別にして
肯定も否定も批判も賞賛も、色んな意見をぶつけ合うのが対話じゃないのか？
959:マロン名無しさん
09/02/20 13:17:49 EZ/nZJgE
私はサイトでのみテニプリ扱ってるけどファンブックはっきり言って、同人臭すぎて気持ち悪い。
コスプレページは正視できないから読み飛ばしてるし、
読者投稿ネタもカバーをとった表紙もあきらかに同人ものばかりで嫌だ。
書き下ろし漫画やデータ(人気投票以外)、カラーページ、持ち物とかは素直に楽しめたけど…。
書きよせも受け付けなかった。
要は読者参加タイプのコンテンツの大半が不可。
ほんとにあんなに堂々とやるのやめて欲しいよ。
一般読者が読んでも何これ、と思うだけだろうに。
でもコノミンが許可してるからしょうがないのかな。
自分から正念読者切ってどうするよコノミン…
960:マロン名無しさん
09/02/20 13:32:56
テニスは本誌に関しては、普通に少年漫画やってるけど
（まあ跡部とかヒロイン空気化とか多少"配慮"してると思われる部分はあるが）
派生コンテンツは明らかに非少年向けなのがあるなｗ
乙女ゲーやらCDやらミュージカルやら
今、新シリーズの前に連載してる放課後の王子様だとかも、そっち系の同人作家だと
961:マロン名無しさん
09/02/20 15:03:33
だよ
962:マロン名無しさん
09/02/20 17:58:30
>>448
もしかして、北はウォンの先売りをしているのかも知れない。
戦争を煽ってウォンを下げて、下げ切ったところで買い戻す。
実に楽な商売。
963:マロン名無しさん
09/02/20 20:07:16
>>961
はー、そうなんですか？
私は傭兵使って国家転覆しようとした経験ないんでよく分からないんですが･･･
けど、500万ドルって、すべての諸経費込みでしょ？
スティンガー（使い捨て）とかって、けっこう高いんでしょ？安いの？
964:マロン名無しさん
09/02/20 20:09:55
傭兵たちが川を下っていたが川や下水道なんてもっとも警戒される
ルートだろ。いくら警察や自衛隊がアホでもそこまで酷くないと思う。
965:マロン名無しさん
09/02/20 20:10:50
>>964
確かに。
自衛隊は普通、不審車両をチェックするだろう。
双眼鏡で覗ける範囲なら尚更。
侵入防止のために道路にはｽﾊﾟｲｸやら鉄条網とかあるはず。
で、検問突破された際には不審車両を追跡すると思うんだが。
軍事ｵﾀでないからあくまで推測ですけどね。
まさか、あの傭兵の車が進む先に炎上する工藤の車があったりするのかな？
966:マロン名無しさん
09/02/20 20:12:06
二次大戦中の米軍で例がある。
三人で防御地形にこもって必死の戦闘してたときに、飛んできた手榴弾。
もはや投げ出している時間は無い、と、最初に気づいた男が手榴弾の上に飛び込んだ。
手榴弾で男は腹を吹き飛ばされ戦死したが、仲間二人は無事にその日を生き延びた。
967:マロン名無しさん
09/02/20 20:14:38
個人的にはアキラにステゴロで勝ってほしいが、
なにしろ素手で拳銃持った暴漢をアッサリ殺しちまう
傭兵どもが相手では・・・
968:マロン名無しさん
09/02/20 20:35:24
戦国自衛隊
969:マロン名無しさん
09/02/20 21:45:38
┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃いよいよ自分が壊れてしまったことに気付いたライク先生は、 ┃
┃珍妙な文面のFAXを編集部に送りつけ決別を伝えました。. ┃
┃あとはアイデアを湯水のように出して、24時間決して王には .┃
┃逆らわない奴隷がいる出版社を探すだけです。. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
|
| ┌───────┐
| │ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣./ │
| └ / ガッカンへの深い恨み /─┘
| / で、いつか傷害事件を / ｶﾀｶﾀ...
| / 起こしそうで怖いから /
| / あと1年でやめます /
| / で、お前らとは絶交 /
| / いつまでも馬鹿に /
|＿/ してるんじゃねえぞ！ /＿＿＿＿＿＿＿＿
／ よろしくお願いします ／
／ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※.新規追加
以降既出話を含めて話数がずれます
970:マロン名無しさん
09/02/20 21:46:21
第7話 「交渉」
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃そして長きに渡る連載も終わり、ライク先生は巣立ちのため原稿の ┃
┃返却を要請しました。ところが数枚失くなっていると判明しました。 ┃
┃待っても見つからないようなので、とりあえず弁済金の交渉です。 ┃
┃ライク先生の気分は既に大御所なので、それなりの金額でないと納得┃
┃しないつもりです。低額＝ナメられてる＝我慢ならん、という論法です。┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
／￣￣＼
／ u ＼ ／⌒⌒￣￣＼
|:::::: u ｜ （ノ⌒⌒＼ミ ｜
. |::::::::::: ｜ | (a) (∂)Wヾ., |
|:::::::::::u: ｜ （ 〔_ _〕 ﾚ6)| ＜で、俺は優しい王様なんだから
. |:::::::::::::: u } （ ∑ （ ) 当然、30倍返しぐらいしてくれるよな？
. ヽ:::::::::::::: } ヽ＿＿＿＿ﾉｿ丶
ヽ:::::::::: ノ / ＼
/:::::::::::: く / ガッシュ |＿＿|
-―――|:::::::::::::::: ＼―┴―――┴-┴―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
971:マロン名無しさん
09/02/20 21:46:54
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┃やはりというか、ついに交渉は決裂し、ライク先生は訴訟を決意します。 ┃
┃そして冒頭の離脱宣言で注目を浴びていたブログ上で訴状を公開しました。. ┃
┃その内容は実にセンセーショナルでした。たまりたまった鬱憤を晴らすため、 ┃
┃歴代担当者の実名はおろか、紛失に関係のない人の名前を晒したり、売れ ┃
┃ない弟子を巻き込んだり、あずみを利用しようとしたり、師匠に見捨てられて. ┃
┃いることを誤魔化したりと、そんな前代未聞の内容を書き殴った挙げ句に、 ┃
┃「漫画家の地位向上」「漫画原稿の美術的価値向上」などと言い張ってます。 ┃
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