09/01/31 14:10:24
８０１好きさんの心
①男性同士の友情の昇華
②ジェンダーの逃避
a)女性性の抹消
b)妊娠→出産の逃避
③男性性への憧れ （攻の性器にも憧れる→ティンコほすぃ
・・・のどれかに該当すると理解している。
②のパターンが一番伝統的だと思う。中島梓が語ってるのってそういう８０１スキーの話だし。
③のパターンはリアルゲイの方に傾倒するのか……と言ってみるけど、詳しくはわからない。
それに大半のリア厨に支持されてるようなパターンって、②が多いんじゃないの？
539:マロン名無しさん
09/01/31 14:28:26
>>533
差し支えがなければその男キャラの名前と
男キャラに対する具体的な虐待方法を教えてくれないか？
あとどんなシバきかたが腐女子に人気がでたんだ？
540:マロン名無しさん
09/01/31 14:47:43
>>538
何度も言うが、頼むからそれに「④ただの痴女」追加してくれ。
エロ本読むのにいちいちそんなところ突っ込まれちゃ本当かなわん。
エロければ男でも女でもいいじゃない。
実際②が多いのは良くわかってるけど同じ扱いされちゃたまらん。
そもそも②タイプと雑食な人とは絶対話が合わないし。
541:マロン名無しさん
09/01/31 14:54:59
>>535
>2ちゃん内の同族嫌悪は全部虚像だと言いたいんなら
そんなこと一言も書いてないけど凄いなぁその曲解力。
全部じゃなくて一部虚像を作り上げたり煽って強化している輩がいるっぽいってこと。
>>536
もし私が少女漫画板の荒らしのことも知っていて、それを同人板他の荒らしと同じと思っていたら
>>523の中に少女漫画板も加えているでしょ
542:マロン名無しさん
09/01/31 15:40:34
>>541
まあ、それならいいよ
このスレに変な粘着が以前居たんで神経質になってたみたいだ
誤解したのは謝る
>>538
皆がそれぞれどれか一つのタイプに当て嵌まるのでなく
①と③の複合とかもあるんじゃね
543:マロン名無しさん
09/01/31 15:56:11
男性から見たら同性の絡みでも女からみれば異性の絡みなんよ
それに好きな男がお尻の快楽によがる姿が見るのが好きなの
544:マロン名無しさん
09/01/31 16:22:47
>>524
二次同人でありがちなネタは原作で出尽くしてるから
発展させ辛いんじゃね？
同じようなネタなら、素人よりプロが書いた方が面白いし
545:マロン名無しさん
09/01/31 19:20:11
友情の昇華ってか、相互感情を
無理矢理オーバーヒートさせてる感じだよな
546:マロン名無しさん
09/01/31 19:54:17 h1+gdvOy
やおいなんで好きか悶々と考えた日々もあったけど結局、
男の裸が好きで加えて男のやられてるところが見たいという結論に
至った。女の喘いでるとこ見てもいまいち萌えないし。
547:マロン名無しさん
09/01/31 21:37:10
男からするとそれだと、じゃあ女×男で
女が男を犯すんじゃ駄目なのと思うんだが
548:マロン名無しさん
09/01/31 22:00:51
>>547
犯すと言っても女にちんちん無いですけど
生のちんちんに犯されているところが良いわけで
女じゃフェラしてごっくんと飲んで貰うとか無理だし
549:マロン名無しさん
09/01/31 22:06:44
ちんちんなくても手や足や口でいたぶって、逝かせることはできると
思うんだけどそれじゃ駄目なの?
飲ませるのも男の精液は出ないけど、他の液体は色々あるじゃん?
550:マロン名無しさん
09/01/31 22:27:40
>>549
女だと犯しているのか御奉仕しているのか曖昧になると言うか
マイジャンルのヒロインは女王様気質だから男性向けではご希望のシュチのも有ると思いますよ
551:マロン名無しさん
09/01/31 22:36:53
男じゃなきゃダメって言うより男の方が何かと都合いいんでしょ
552:マロン名無しさん
09/01/31 23:10:34
>>547
汚らしいことは男にやってもらうのが女というものだから。
自分は手を汚さずに高みの見物をするもの。
553:マロン名無しさん
09/02/01 00:04:59
「獣性の転嫁」ってのは大きいんじゃなかろうか
554:マロン名無しさん
09/02/01 01:15:07
さぁ？女が攻める小説とかネットでよく読むけどなあ
自分は>>538の①が主で男同士の友情を
オーバーヒートさせてイチャつかせるのが萌え
てかむしろBLの方がエロ苦手で読めないｗ
555:マロン名無しさん
09/02/01 01:57:05
>>554
自分も本番に入ったら結構萎えるｗ
キスとか本番直前とかの方がテンション上がります
556:マロン名無しさん
09/02/01 10:08:29
８０１好きさんの心
①男性同士の友情の昇華
②ジェンダーの逃避
a)女性性の抹消
b)妊娠→出産の逃避
③男性性への憧れ （攻の性器にも憧れる→ティンコほすぃ
④ただの痴女
私は２は無いね。ＢＬだけしか見ない人ならそうかも知れないけど
受け女体化して結婚・出産ネタ好きだし
受け攻めふたなり化してリバも好きだし
１がきっかけの３と４かな、エロくてサーセン
557:マロン名無しさん
09/02/01 13:28:29
これはパロでもオリジナルでも同じだが、男×女だと
実際はこんな風じゃないのにって矛盾にばかり目がいって集中できない。
さらに、これはパロのみだが男キャラに入れ込んでいた場合、
女の方に嫉妬してしまって集中できない。
男×男は本当にファンタジーとか作り話って捉えてるから、萌えー。
558:マロン名無しさん
09/02/01 13:40:50
>>549
＞ちんちんなくても手や足や口でいたぶって
手や足や口で男のどこをどういたぶるんだ？
559:マロン名無しさん
09/02/01 18:37:38 i7U0vzHV
ちんちんがなくてもペニバンがあるだろ
560:マロン名無しさん
09/02/02 00:29:56
取り合えず、本屋でＢＬアンソロジーとか売らないで欲しいね
特に袋とじで売る書店とかでは
子供が間違えて買ってしまってショックで泣くんだよ
561:マロン名無しさん
09/02/02 08:10:51
＞間違えて買ってしまってショックで泣くんだよ
それ嬉し泣きでしょw
買って開けてみると期待以上のものが描かれていたとか。
実際間違えて買って男同士のホモの素晴らしさを知り
腐女子になったというパターンは多い。
562:イニ７ ◆mNsLyBMLN6
09/02/02 09:08:25
そんなのあるのかよｗｗ 子供が激しい８０１本買って嬉し泣きを想像すると笑えるんだけど
563:マロン名無しさん
09/02/02 09:32:01
>>561 562
同じ腐女子として、釣りだと思いたいんだけど。
もし釣りじゃなかったら凄くいやなのでマジレス。
自分がオヤジエロ本を知らずに見てしまい、気分が悪くなったのを
男から「嬉し泣きだね。もうエロ本のとりこだろ」なんて言われたいの？
しらずにアンソロ本手にとって、気分が悪くなったやつや
ネットで検索避けもしていない腐絵（腐女子には平気かもしれない軽い絡みも含めて）
に遭遇して嫌な思いをした人は沢山いるんだけど。
隠してない男性向けだっていっぱいあるからＢＬだっていいだろ！ってノリだったら
人間として浅ましすぎる。あなたたちはそんな男と同レベルになりたい女なの？
腐女子から見てもあなたたちは迷惑な存在だから消えてください。
564:マロン名無しさん
09/02/02 09:47:27
ブックオフだと立ち読みしほうだいだから小学校高学年～中学生くらいの
女の子が読んでいるのよく見るね
565:マロン名無しさん
09/02/02 10:01:01
ヤオイスキーに目覚める前は、
かっこいいヒーローや脇役の兄ちゃんが危地に陥ったり
ちょっと落ち込んだり流血したりするところにト゛キト゛キしてました。
一種のＳだったのかもしれません。
んで、目覚めた後は、やっぱりふだんのかっこよさや
クールビューティー仮面が、恋する（藁
苦悩や快楽に歪むところにハアハアしているようです。
自分は女だから攻めに回れないし、
男×女だと、作者のハアハアが自分を含む女全般に向けられているようで
特に男性作者の場合、嫌悪感が先立ちます。
566:マロン名無しさん
09/02/02 10:01:58
>>561
こういう馬鹿は同類にも迷惑。
なぜ同人関連で伏字が徹底されてるのか考えてほしいな。
早く女向け同人も18禁にすべきだと切実に思うよ。
567:マロン名無しさん
09/02/02 11:06:23
>>566
言ってることおかしくないか？
女性向け同人のすべてが18禁相当のエロを含んでいるわけではないでしょう
書店がアンソロをちゃんとBLコーナーに置けばいい話だと思うけど
568:マロン名無しさん
09/02/02 12:18:04
アンソロの年齢制限はかなりゆるい。（いっても自分が知ってるのは十年ほど前の話だが）
エロのエの字も知らない頃、初めてのｱﾆﾒｲﾄ帰り。近くの本屋にやおいアンソロが堂々と平積みされてた
目当てだった漫画のかわいいイラストが入ってたので迷わず購入
中身は殺伐としたぐっちょぐっちょのエロ。親に見つからないように、新聞紙にくるんで捨てた
あまりのショックに立ち直るまで半年以上かかった
今は普通に腐妄想してるが、あの時のドッキリ体験はマジで不要
腐であることに負い目はないが、男向けで１８禁になる表現はチェックした方がいいと思う
569:マロン名無しさん
09/02/02 12:48:45
>>568
＞男向けで１８禁になる表現はチェックした方がいいと思う
女向けもダメに決まってるだろう
570:マロン名無しさん
09/02/02 12:57:59
>>569
ちょっと読解力無さすぎじゃないか？
571:マロン名無しさん
09/02/02 13:01:59
キス止まりの本とか欲求不満にならない？
話が好き、絵も好きならエロが見たいと思うのは自然だと思うんだけど。
話がなくてもエロ読みたいときもある。
572:マロン名無しさん
09/02/02 13:16:01
>>571
今までの流れのアンソロに関する話？
それとも全く関係ない質問？
573:マロン名無しさん
09/02/02 13:40:49
>>570
俺は>>569のように思うが
お前の読解力とやらで解読した>>568の内容を提示してみてくれ
574:マロン名無しさん
09/02/02 13:45:12
ここまでのレスで、
腐女子が刺激に鈍感になって自重がぜんぜんできなくなってるのはよくわかった。
マジで性をよくわかっていない子供に
男同士が少女漫画よろしくラブラブしあってる（エロじゃなくても）
を見せ付けてもＯＫって心の底から思ってるの？
同性愛を悪だと決め付け隠す必要はないと思うが、
８０１は乙女のファンタジーであってリアル同性愛ではないんだろう？
子供にむしろ同性愛にたいする変な偏見を植えつけることにならないか？
エロを含んでなければいい、とかそんな問題じゃないと思うんだが。
575:マロン名無しさん
09/02/02 13:58:02
>>574
どのレスのどの部分から刺激に鈍感と思ったの？
576:マロン名無しさん
09/02/02 14:34:58
今までは女が一方的に性の対象として見られる不快感に苛まれていたけれど
今後は男も同人女の好奇の目に曝されていくのですね。
男女平等の風がこんなところにまで・・
577:568
09/02/02 15:23:18 vmbtFsP0
>>573
すまん、最後の一行は
男向けで１８禁になる（ような）表現は（女性向けでも）チェックした方がいいと思う
という意味
そういえば例のアンソロ、内容はガチだったが性器の直接描写はなかった
そこらへんの違いも女性向けがチェックされにくい一因なんだろうか？
578:マロン名無しさん
09/02/02 18:59:59
現実はそうだけど、せめてやおいは夢を見たい。
実際男がキスどまりってほとんど無いじゃない？
そこにこそ夢を見るのよ～。
逆にシタことないときはエロヤオイをあさるように
見てた。それでゲップ状態になったのもあるかな。
579:マロン名無しさん
09/02/02 20:23:49
あー、やおいサイトとか見た男が傷ついた、気色悪いとか言ってるのを
たまにみるけど、女はその気分を電車の吊り広告とか、日常で味わって
るんだぞ、いい気味だとか思っちゃったことあるです 失礼
580:マロン名無しさん
09/02/02 21:18:49
コピペ乙
581:マロン名無しさん
09/02/02 21:22:52
さっきから女向けはOKだと思ってる馬鹿はなんなの？
釣り？
582:マロン名無しさん
09/02/02 21:56:21
>>581
そんな奴いたか？
583:マロン名無しさん
09/02/02 23:09:10
>>581
…誤爆？
584:マロン名無しさん
09/02/02 23:18:44
昼辺りのレス無くて変だったのコピペだったのか
585:マロン名無しさん
09/02/02 23:19:15
>>579
男はその気分をテレビの男だけ裸とか晒されるのを、日常で味わって
るんだぞ、いい気味だとか思っちゃったことあるです 失礼
どちらかと言えば男の方が躊躇なく裸にされたり性器晒されたりなんですがね
586:マロン名無しさん
09/02/02 23:32:39
男の悪いところばかり真似るのが男女平等なわけですね
こうして女は劣化していくのだなぁ
少年漫画の友情萌えとかって結局タテマエなのねぇ
見習うべきはパンチラ大好きお下劣男ってわけか
587:マロン名無しさん
09/02/02 23:48:20 b7a3SYGq
私はもともと、やおいは女性のためのエロ本の役割をするものだと思ってるよ。
だから、エロばっかなのはしょうがない。
「官能小説ってエロばっか！内容無い！」って言ってるのと同じでは？
もちろん言いたいことも分かる。だけど、文化を総合的に見てみたとき、
どんな高尚な文化でも、卑猥なものは必ずあるし、
むしろ聖俗で二分される傾向がある。
エロが起源で、そこから芸術作品になっていったものって世の中にたくさんあるよ。
やおいはまさに進化中、そう思って見守っていこうよ。
588:マロン名無しさん
09/02/02 23:50:55
ハイハイ
女嫌いのキモオタ乙
589:マロン名無しさん
09/02/02 23:54:37
>>587
凄い納得した
590:マロン名無しさん
09/02/03 00:00:48
>>587
バタイユの作品やベルメールの人形なんかもエロから発達したと言えるだろうけど
小学生の手に届くところに置いたりしないよ。
明らかに18禁なものや、芸術でも幼い子供が見たら毒になるようなもの、
一般受けしないものは隠すのが良識なんじゃないのかな。
それができなきゃセクハラオヤジのエロ語りと同レベルだ。
591:マロン名無しさん
09/02/03 00:12:10
>>890
それを言ったらコンビニでジャンプとかサンデーの横に男性向けのエロ雑誌とかを置いてるのはどうなるんだ
592:マロン名無しさん
09/02/03 00:13:51
>>890×
>>590○
でしたスマソ
593:マロン名無しさん
09/02/03 00:37:20
>>591は
だから18禁ＢＬもそんなふうにちゃおやなかよしの横に置けばいい、
といいたいのか？
594:マロン名無しさん
09/02/03 00:46:03
>>593
逆だろ
595:マロン名無しさん
09/02/03 00:46:17
>>585
しかし、それを商品にはされてないし。
マガジンの無駄エロも子どもには悪影響だよ
596:マロン名無しさん
09/02/03 00:50:26
>>585
ハリウッド俳優とかが筋肉を晒して肉体美とか？
それとも芸人がいじられて脱がされたり自分から脱いだりってこと？
この二つくらいしか浮かばなかったんだけど、前者は自己アピールのためだし後者は笑いをとるため
性欲を満たす目的ではないから、電車のつり広告とはまた違うんじゃないかな
女性の裸で男性が性欲を解消するってのはあるけど男性の裸で女性がってイメージはあまりないし
597:マロン名無しさん
09/02/03 01:18:33
>>596
だけどＢＬは男性のエロいとこみて女性がってイメージだろ。
実際上のほうのレスで「男のエロい顔が見たいからＢＬ」って人結構いたし。
だったら本屋のＢＬポスターなんか電車の釣り広告と同じじゃないか
当然エロ釣り広告にもピンキリはあってＢＬもそうだけどさ
598:マロン名無しさん
09/02/03 01:27:19
裸でしか笑い取れない芸人同様女は裸しか価値無いもん
599:マロン名無しさん
09/02/03 01:33:43
前の方でもでてるけど女の喘いでるところみてもつまんないんだよね。
それに女は邪魔で男がイパーイで２倍おいしいという意見と
同じです。
600:マロン名無しさん
09/02/03 01:34:31
価値がどうとかじゃなくてそれを笑いで見てるか興奮して見てるかの話じゃないの？
601:マロン名無しさん
09/02/03 10:11:20
雑食すぎてそういうので不快になる機会は少ないな
珍祭のつり広告みたときはこんなんつるすなー！と言いたくなったがw
602:マロン名無しさん
09/02/03 11:37:21
>>601
味噌県民乙www
こんど一緒に行こうかwww
特に自分の嗜好として不快になることはないな。
ただ、萌え絵でもBLでもエロいのは子供の手の届かないところに置けよとは切実に思う。
603:マロン名無しさん
09/02/03 13:51:43
女だって男に突っ込みたい気分になるときがあるんです。
自分の好きなキャラを陵辱したいときがあるんです。
でも突っ込める物がないので、自分の好きなキャラの隣に立っても
問題ないキャラを置いて、そのキャラに自分の代わりに好きなキャラを
犯して貰うのです。
嘘は言ってないんだけどなー。
604:マロン名無しさん
09/02/03 16:12:30
>>603
その理屈はおかしいな
ホモ化に始まり性転換にふたなり、美形化に擬人化までやって突っ込める物も何もないだろう
だったら自分を描いてイチモツでもペニパンでも付ければいいじゃない
605:マロン名無しさん
09/02/03 16:27:39
やっぱり偽物使うよりは本物の方がいいんじゃない？
ペニバンの存在を知らないだけかもしれないけど
606:マロン名無しさん
09/02/03 16:29:29
ペニバンは射精しないし
607:マロン名無しさん
09/02/03 16:55:26
>>603
＞自分の好きなキャラを陵辱したいときがあるんです。
これはすっごいわかるけど、ふたなりじゃだめなの？
「好きな男キャラをいじめたいとき」はおねーさんにくっつけてみる。
もしくは純粋におにゃのこ攻め。
腐「女子」なわけだからやっぱり女体が攻めのが燃える。
BLはやっぱり受けと攻めどっちもいてこそ、って感じがするな。
元々ホモな設定であることに萌える。
なんで二次創作は良さがわからん。
608:マロン名無しさん
09/02/03 17:05:20 67FSXdGl
当方、全く漫画を読まないのですが、黒執事を好きになりました。
他にも漫画を読んでみたいのですが、黒執事みたいに男同士が馴れ合う（変な意味じゃなくて）漫画はありますか？
できれば女性作家で、絵がまあまあ上手くて、女キャラがしゃしゃり出てないやつでお願いします。
609:マロン名無しさん
09/02/03 17:37:56
攻めは自分がドリーム的に好きな男で受けは痛い目にあうとこがみたい男だよ
男×私、私×男だけど、面倒なので私を消失させてしまったのが腐。
男にはSもMもどっちも味わいたい欲望って意外とあまりないのかなあ
610:マロン名無しさん
09/02/03 17:53:53 XAr+Io3w
女が攻めなら見たいけどそんなの女性向けでないじゃん
結局男に攻められてるのばっかり。
しかも女にはアレが付いてないから実質攻めにはならない。
611:マロン名無しさん
09/02/03 17:55:29
>>608
★☆ あなたが好きそうな漫画を紹介します 42☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
>>609
両方あったほうが2倍楽しめていいよねwww
612:マロン名無しさん
09/02/03 18:36:34
>>609
男性向けエロの女キャラも男の中の女性性で、作者＆読者の男自身と言える
613:マロン名無しさん
09/02/03 19:09:17
男が悶える姿を見れるのは801（ホモ）だけ！だから
女の悶えなんてどうでもいい
614:マロン名無しさん
09/02/03 19:17:42
つまり男女もので男は同性キャラを介在してSを楽しみ
異性キャラを介在してMを楽しんでいるが、
女の場合は男女ものだと同性が攻めになれないから、
異性の男が受けになるホモものにシフトする必要があるっていうことか。
615:マロン名無しさん
09/02/03 19:43:58
まあエロは人間を先導する大きな原動力だもんな。
↓このインターネットにさえこういう風刺もあるｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ただそのエロを求める過程で男と女じゃ男女ものかホモかで差が出てくる。
この差はやっぱ異性を掘れるブツが自分に付いてるかいないかの要因が大きく影響しているっぽいな。
まあ女にもペニスが生えていれば女も同性を介在させた物語でも大丈夫になるんだろうけど。
616:マロン名無しさん
09/02/03 19:52:36
…触手とかじゃダメなんか？
自分はホモ苦手だけど男の悶えるのは見たいから
女の子に触手とか出させてるけど
617:マロン名無しさん
09/02/03 20:00:16
触手もアリだよ
でも女の子に生えさせるという発想はなかったｗ
618:マロン名無しさん
09/02/03 20:34:38
何言ってんすか触手受けですよ。
619:マロン名無しさん
09/02/03 20:39:44
妄想でやおい穴だの性転換だのしてるのに、ブツの在る無しとか何の意味が？
だったらやおい穴なんてブツはありませんが？男が妊娠もしませんが？
男が悶えるＳ女のエロなんてそこらかしこにありますが？
アレがないならアレつければいいだろ
ないからダメなら男キャラにホモっ気なんて最初からないだろうが
620:マロン名無しさん
09/02/03 20:45:33
自分はやおい穴とか性転換とかは全く興味ないからそれはよく解らん
621:マロン名無しさん
09/02/03 20:51:10
そもそもなんで既存の少年誌のキャラとか使うの？バカなの？
普通に最初からホモのオリキャラでやればいいじゃない
622:マロン名無しさん
09/02/03 20:51:58
>>617
じゃあ何に触手を生えさせて男を悶えさせようと考えてたんだ？
男に触手を生えさせて男を悶えさせようと考えてたのか？
それとも最初から生えてる生物で男を悶えさせようと考えてたのか？
623:マロン名無しさん
09/02/03 20:55:42
>>621
腐女子は性犯罪予備軍だから
社会常識が通じないんですよ
624:マロン名無しさん
09/02/03 21:21:33
嫌いな801総合愚痴。
さんざんガイシュツで今更投下するのも申し訳ないが、女体化絡み。
でも女体化だけなら、そういう嗜好もあるんだとスルー出来る。
だけど女体化の上パラレルで、さらに受けの性格改変されてると、
嗜好の問題だからと見なかった振りが出来なくなる。
原作では男気溢れる受けを箱入り乙女属性にしてまで書きたいのは、
最早二次創作ではなくオリジナルだと思うよ。
625:マロン名無しさん
09/02/03 23:21:17
男キャラの見た目も性格も変えずにホモってるのは本当に大好物なんだが
たいていの二次ＢＬは見た目も性格も女みたいになっててキモい
上で男のよがってるのがみたいなんてあったけど
ほとんどのＢＬはエロあり少女漫画みたいで、
あんなの読んで「男同士が萌える」なんて言ってるやつは
眼が悪くて読解力もないんじゃない？あんなもん少女漫画じゃん
どこに男がいるんだか
男性向けは平気でＢＬが駄目なのは少年漫画を少女漫画に改悪してるからだな
女キャラが淫乱になってるよりも男キャラが乙女になってるほうが数倍キモイです
626:マロン名無しさん
09/02/03 23:49:49
>>625
ああ、なんかスゲー分かる
そういう気持ち悪さが確かにある
ホモ自体も嫌いだがな
627:マロン名無しさん
09/02/03 23:50:07
>>625
確かに自分もキャラは原作重視で作ってほしい派だけど、読み手によってはキャラの捉え方はそれぞれ違うんだから乙女化が好きな人に読解力がないとか目が悪いとかは言い過ぎだと思うよ
そもそも原作のノーマルなキャラをホモにしてる時点で矛盾してるんだし
628:マロン名無しさん
09/02/03 23:52:52
～じゃだめなの？系の質問はまだ答えようがあるんだが
～で萌えればいいのにみたいなレスは正直お腹いっぱい
２次元女に萌えてる男に向かって「３次元で萌えればいいのに」って言う馬鹿がいるかね
許容範囲には個人差があるが、その方向でしか満足できないから「萌え」って言うんじゃないのか？
自分もあまり精通してないんだが、ことさらにＢＬを悪く言うのにも違和感がある
あれは一定数の腐女子の需要を満たす一つのジャンルじゃないか
腐女子＝ＢＬの固定観念を否定するにしても、悪いイメージを擦り付けすぎじゃないか
629:マロン名無しさん
09/02/03 23:53:05
>>627
日本語いろいろ間違えた
すまん
630:マロン名無しさん
09/02/03 23:58:08
>>628
じゃあ、～じゃだめなの？で質問
エロ漫画みたいにオリジナルでＢＬ書けばいいじゃない、ダメなの？
仮に少年誌・青年誌で二次やるにしても一切公言しなければいいじゃない。ダメなの？
631:マロン名無しさん
09/02/04 00:13:49
>>619にも答えて欲しい
632:マロン名無しさん
09/02/04 00:18:34
>>630
オリジナルと二次、どっちがダメというわけではない。どっちもある
自分自身が一番燃えるシチュエーションを追求するとオリジナルになるし
漫画を読んでて突発的に生じた萌えを昇華（綺麗なものではないが）するなら、どうしても二次になる
公言するかは、作者が二次作品をどのようにとらえてほしいかによる
どんなに離れているように見えても、作者にとっては元と切り離しのようない萌え
それを発散したい、また誰かと共有したいから、わざわざ公開したりするわけで。
数が増えて「～するのが当然」みたいになるとアレだが・・・
それでも、自分のテリトリー内でやるなら文句をつけるものではないと思ってる
良心的な人ならさらに注意書きとかを徹底させてるし
633:マロン名無しさん
09/02/04 00:20:21
>>630
628じゃないけど
二次でＢＬするのは多分､原作の話やキャラの設定に萌えてしまうからだと思う
それにオリジナルみたいに設定を自分で１から考えなくても良いから作りやすいのかも
それを公言するのは自分達が共通で知っているキャラの萌えを分かち合いたいからじゃないかな？
634:マロン名無しさん
09/02/04 00:27:30
>>631
それは性癖とかの問題だと思う
男にふたなり好きな人がいるのと同じようなもの
635:マロン名無しさん
09/02/04 00:30:50
>>623
腐が性犯罪予備軍てｗ
そこらにいる男二人捕まえて、目の前でやってくれと脅迫とかですかｗ
636:マロン名無しさん
09/02/04 00:33:29
>>619
やおいのテンプレに従って萌えると、そこらへんは意識されないんだろう
男向けでも、ジャンルによっていろいろな傾向があるはず。
自分はふたなりに萌えを感じないから、「それって男じゃダメなの？」と思う
仮にふたなりに萌えたとしても、やおいの時とはスイッチ切り替えて楽しむだろうね
ただ「やおいに萌える腐は気持ち悪い」と言うなら一つの感想だし、意見の相違だが
「なぜやおいに萌えるのか？」となると、もっと根の部分、自分が何にどう萌えているのかまで
考えないと結論は出ないんじゃないかな
637:マロン名無しさん
09/02/04 01:01:49
>>630
オリジナルのBLもたくさんある
商業なんか代表じゃないか
二次BLを一切公表するなって意見はよくわからん
共通で認識してるコを使ってみんなでわいわいしたり仲間探したり布教したりするのが楽しいのに
自家発電なら妄想だけでいい
二次創作は女キャラ見たさに男性向けでも楽しませてもらってる
男の描く女の子は夢が詰まってて可愛いんだ
それが男女・女男・男男・女女(その他略)のカプ物になっても個人の萌えの範囲内だと思うけど
あと、広く普及してる漫画の萌え話は共通の嗜好を持つ仲間を見つけるのに便利かな
初めて会った人(腐女子)に自分好みの商業作品聞くより、ジャンル何？単体？カプ？の方が楽
638:マロン名無しさん
09/02/04 01:44:54
>>621>>623じゃあお前ら男は二次元の女キャラで妄想した事一回も無いんだへー？街で可愛い女見掛けても何も思わないんだ～、ふーん？
AVやソープのみなんだ～？ほーぉ^^なら肉便器や中田氏とかは一体誰が考えた語句なのかな～？
639:マロン名無しさん
09/02/04 01:50:54
>>605……LOVELESS。
640:マロン名無しさん
09/02/04 05:43:51
○○したいなら××でも代用利くじゃん！とか
そういう話し出したら
あらゆる性癖に「～じゃだめなの？」が成り立つと思うけど
ふたなりに「男に攻めさせるとかじゃダメなの？」とか
ショタに「女の子に男装させるとかじゃダメなの？」とか
性癖ってあくまでその設定だから最高状態で萌えられるんだ！
って部分が大きいから
単なる機能的な側面からだけじゃ語れんでしょ
641:マロン名無しさん
09/02/04 06:04:41
>>639
読んでない人なんていっぱいいるよ
642:マロン名無しさん
09/02/04 06:31:51
前に801好きな理由として
男になりたいいから
と言ってる人がいて、なるほどそうなのかもしれんと思った。
自分は物心ついたときから男同士がいちゃいちゃする漫画とか見ると
すごく惹かれてたから、801好きはほとんど先天的なものだと
思っていたけど、実は無意識のうちに弱い立場である
女性の自分にコンプレックスがあって、
男になりたい、でもという気持ちが
自分の801好きの原点にはあるのかもしれない。
643:マロン名無しさん
09/02/04 06:36:07
最初は男同士で！？だったが
ＢＬの受けは役割的に女の子と知って平気になった
女体化と言うのを知って
攻めにょた×受けにょたの百合パターンと
攻めにょたふたなり×受けにょたふたなり
女体化とにょたふたなりパターンの新たな萌えステージに到達した
ロリコンなんかよりも刺激的だぜ
644:マロン名無しさん
09/02/04 10:19:28
>>638
そうだね、妄想するかもねえ
でも腐みたいにその妄想を外部に漏らすような事はしないねえ＾＾
今日見たあの女いい乳してた、泣くまでバックで犯して中田氏してえ
・・・とか？ねえよｗ
腐には隠さずそこ等中で見るけどね
645:マロン名無しさん
09/02/04 10:23:13
>>638
男が性犯罪をしてるから女もしたっていい、
いや、むしろ私はしたい
女の体ではできないから男の体を借りてきて妄想で頑張っちゃう！
てのが腐女子なんですね。
イジメられるのが嫌だから自分もイジメる側になりたい、ってどんだけ浅ましい人間なの。
そういう性癖は隠して当たり前だと思うよ。
肉便器性奴隷欲しがってる男だってキモオタとか変態とかみなされて一般社会では嫌われてるでしょ？
まさかそんなのが愛され尊敬されてるなんて思ってないよね。
だのにどうして腐女子は社会で受け入れらると思えるのか不思議でなりません。
646:マロン名無しさん
09/02/04 10:56:34
>>644
えーと、釣りだよね？
＞今日見たあの女いい乳してた、泣くまでバックで犯して中田氏してえ
＞・・・とか？
普通に見るんだがww
自分の行ってるとこがまずいのか？
男女論とかは別として。
というか腐女子より圧倒的にオタク男のが、少なくとも2chには多いんじゃないの。
PC使えない腐女子って割といるけど、PC使えないオタ男なんて見たことない。
まぁ2chなら何があってもしょうがないと思ってるけどね。
「転んでも泣かない」が基本だしw
男女関係なくヨソで妄想垂れ流す奴はキモイって。
個人的には、せっかく2chなんだから該当板では男も女ももっと燃料投下してほしいwwwww
647:マロン名無しさん
09/02/04 11:12:10
>>646
どこに行ってるかは知らないけど、俺も見た事ないぞ
外部に漏らす為の場所（スレ）なら分からなくもないけど
流れが少年誌についてだし、２ちゃんの話じゃないだろう
648:マロン名無しさん
09/02/04 11:15:53
>>645
>>638のどこを読んで男が性犯罪をするなら女もして良いっていう考えだと思ったの？
そんな事一言も書かれてないと思うんだけど…
649:マロン名無しさん
09/02/04 11:23:05
638ではないが…
>>644
釣り…？
そういう内容のブログたくさん見るんだけどなぁ
検索してみたら？
男女エロは隠さなくてもおけと思ってる人多いからけっこう引っかかるはず
>>645
同じく釣りだよね…？
腐女子が社会で受け入れられると思ってたら隠れは存在しないでしょ
隠し通せば一般人だし愛され尊敬されることもその人次第であり得るんじゃない？
まぁ、私は面倒だから隠れないけど
腐女子です、と言っても一般人にはわけわかんないし知ってて苦手なら引くから話して良い相手かの目安になってちょうどいい
650:マロン名無しさん
09/02/04 11:31:51
>>649
メディア露出が増えたせいで、腐女子が一般人にも知れ渡ってるよ
マンガやドラマやアニメにもなってるしな（例・となりの８０１ちゃん）
他にも図書館の件とかニュースでも見るようになって認知度はお前の考えてるそれではない
ちなみに隠れないのは「自分の趣味はスカトロです」と言ってるのと同じ
ゴキ腐リは周囲を不快にさせてる事を自覚できないんだとは思うけどさ
651:マロン名無しさん
09/02/04 11:33:28
ＢＬ趣味を隠し通す→腐女子
ＢＬ趣味を隠さないで晒す→ゴキ腐リ
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
652:マロン名無しさん
09/02/04 11:52:57
>>650
あんなん裸でしか笑いとれない芸人みたいなもんでしょ
こんなことしてんのかwキモwwって嘲笑われてるのを一部の腐が勘違いしてる
801ちゃんは隠れで擬態が完璧だから可愛いのであって腐はキモい
……？
何かいけないこと、それ？
こっちの好みも伝えて話せる範囲で仲良くしたら良いじゃん
失禁はおけで塗り・食は無し、とか
腐話NG 二次スカOK で仲良くなった友達いるし
段階踏めば何でもいいけどなぁ
変わった性癖もってます(オタです)→スカ好きです(腐女子です)
この間の相手のリアクションによるけど
私は環境が環境のせいで周りにほとんどオタしかいないから省いてるだけ
653:マロン名無しさん
09/02/04 12:08:27
>>652
・・・いや、理解出来ないならもうなんとも言いようがないわ
単純に他人に不快感を与えるモラルの問題なんだけどさ
その文面を見てるだけで気持ちが悪くなってきた
654:マロン名無しさん
09/02/04 12:19:08
>>652
自分の性癖をわざわざ公言するのは普通にセクハラなんだけど
655:マロン名無しさん
09/02/04 13:09:31
これをBLハラスメントといいます
656:マロン名無しさん
09/02/04 13:11:59
>>653
不快感を与えるって…、言う人ぐらいは選んでるよ
漫画とかゲームの一切しないコに腐女子だって言っても仕方ないし意味だけ知ってるコを不快にする必要性を感じない
バイトの話とかで盛り上がれば良いだけだし
男性にはそういうスレじゃないかぎり一切持ちかけないでしょ、普通
男とどういうシチュのパンチラが良いかは話したことはあるよ
私は階段の踊り場、そのコは自転車ですれ違ったときだったな
せっかく趣味の範囲が広いんだから活用しなきゃ損
ネット内なら趣味ジャンル名の公表はある意味マナーだよ
こう言う区分だから興味ないなら触らないで！って言う仕切り板とか予防線みたいなもの
ブログで○○話しますよー、ってワンクッション置いていくつか改行してからなら読みたい人だけ読めるでしょ？
腐女子はジャンルやカプで争いが多々起きるから何処にも注意書きがないとこなんてないと思う
注意してあるのにわざわざ読んで不快になってるやつらなんか知るか、自業自得だ
そいつらにまで配慮してたら18禁ものは全部消えるし
657:マロン名無しさん
09/02/04 13:19:11
>>654
その間の相手のリアクションによる、って言ってるでしょ
そういう話して良い相手か判らないならしないのが常識
スカっていう例がでたからスカで返しただけで別にコレがロリ漫画好きや熟女漫画好きでも何でも良いよ
658:マロン名無しさん
09/02/04 13:34:29
見たくないなら見なければいい。
見たくないモノを見なくていい権利があるんだから。
最近、これが出来ない人が多いよね。
なんで見たくないモノを見て文句言ってるのか、私には分かんないよ。
自衛せずに視界に入ってくるのが嫌、と言うのは不可。
659:マロン名無しさん
09/02/04 13:40:06
>>657
うん、どの例えでもやっぱ性癖を人前に晒すのはおかしいわ
>>658
見たくもないのに見せつけて「見なければいい」はおかしいけどね
突発的に相手からやってくる物をどう自衛回避するのかな
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
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∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
∧＿∧ < 嫌なら見るな！
, -（´Д｀# ）- ､ ､ < 嫌なら見るな！
/ ） YYYYYYYYYYYYYYYY
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.〈 〈 〉 / / "
.゛ ヽ ヽ∧∧/ /〃 ＿＿＿＿＿＿
X⌒X⌒X⌒ .／＼ つと ノ ＼ X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
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＼ ＼ し^J ／ ／
ヾ ＼ ＼ ／ ／
(⌒ ） （ ⌒)
660:マロン名無しさん
09/02/04 14:29:39
>>659
女性にとって秋葉原の街中を歩くと
↓の連続なんだけど二次元萌えエロの洪水 そういうのはスルーな訳？ ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
＞ ／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
＞ ／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＞ ＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
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661:マロン名無しさん
09/02/04 16:05:42
>>660
秋葉原なんて男にとってもその状況だよ
で、それを「嫌なら見なければいい」ってどうすればいいの？
と>>658に問いたんだが
662:マロン名無しさん
09/02/04 17:40:29
あれを男が喜ぶと思ってるのが凄いな
はっきりいって秋葉にいるメイドもオタクも死んでほしいが
663:マロン名無しさん
09/02/04 18:07:39
昨日から粘着自演乙
あと何時から秋葉原は腐女子の所有物になったんだよおい？
664:マロン名無しさん
09/02/04 18:26:44 izA6agog
>>658
一番理解できないのは腐女子が嫌いなのに腐女子に質問ｽﾚを見てることww
これはどう考えても自衛できるだろw
公共の場に垂れ流しになってるBLは同じ腐女子も迷惑してる。
にわかとアンチばっかり増えてうれしいわけがない。
665:マロン名無しさん
09/02/04 18:44:49
>>661
>>658が言いたいのは多分､「嫌いな物を自分から進んで見に行った」くせに文句を言うなって事じゃない？
「見る」事と「視界に入る」事は違うよ
666:マロン名無しさん
09/02/04 18:55:01
>>662
確かにメイドが死んで執事とかが増えれば
女性も喜ぶんだろうけどな。
ホモ執事なら女性も大丈夫だろうし。
667:マロン名無しさん
09/02/04 19:00:22
>>666
さすがにそれは無理ｗ
668:マロン名無しさん
09/02/04 20:14:20
アンチ連中て読んだ事くらい無いのかね？
ＢＬ＝モホネタというのは短絡的過ぎ、外見は男でも中身は女だぞアレは
宝塚の男役２人がホモ演技しているようなもので中身が女だと判ればキモくも無い（外見ホモで中身は百合だな）
例えばバレンタインネタだと女の子からチョコを一杯貰ったＡにＢがヤキモチを焼く そんなのらしく無いから
Ａがチョコを一杯貰ってきたらＢはニヤニヤ笑っているくらいがホモカップルらしい
女が書いた空想ホモ小説なんて普通の男が読んだらこれのどこが男なんだよwwwと吹き出すだけで終わりだよ
669:マロン名無しさん
09/02/04 20:21:52
>>669
逆にそれが嫌なアンチもいるんじゃない？
670:マロン名無しさん
09/02/04 20:23:48
>>669×
>>668○
671:マロン名無しさん
09/02/04 20:26:41
腐女子って現実に好きな人が出来たらどうなんの？
672:マロン名無しさん
09/02/04 20:36:45
どうなるも何も付き合いたいと思う
現実の恋愛の時とBLを読む時に使う脳は別
673:マロン名無しさん
09/02/04 20:37:46
>>669
そのへんは人それぞれだろうが
読む前に抱いていた嫌悪感は読んだ後には無くなっていたね
女が男女物なんか書けば「これがお前の願望なの？男にこうして欲しいんだ」
と不愉快になる事を男からも女からも言われるのが落ちだから
男男にして隠しているんじゃね？ そう思えばむしろ可愛い物じゃないの
674:マロン名無しさん
09/02/04 20:47:56
>>668
＞ＢＬ＝モホネタというのは短絡的過ぎ、外見は男でも中身は女だぞアレは
外見は男で中身は女っていうのは、
医学的解剖学的なセックスは男だか精神的なジェンダーは女っていうことか？
つまりニューハーフを描いているってことか。
675:マロン名無しさん
09/02/04 21:00:48
>>672
じゃあ もし好きな相手がホモだったらショック？萌える？
676:マロン名無しさん
09/02/04 21:02:42
>>673
「そう思えば」だけど、現実は…な？
少女漫画の一種として愛読してる分にはまあどうでもいいが
pixivなんか見るとガチでホモホモしいグロ絵を見かけたりするから
やっぱりキモイわ
677:マロン名無しさん
09/02/04 21:05:52
>>674
>>精神的なジェンダーは女っていうことか？
書いている当人は男のつもりでも受け役という立場も加わって
男と思うのはそうとう無理なくらい女性的な描写になって
無意識的な意味で精神的なジェンダーが女になっている場合が多いね
678:マロン名無しさん
09/02/04 21:09:07
>>676
＞ガチでホモホモしい
本物の男性同性愛専門誌に出てくるような絵はオイラも無理www
679:マロン名無しさん
09/02/04 21:23:23 izA6agog
>>671
自分はまず萌えちゃう…
というか三次と恋愛は無理ゲーw
680:マロン名無しさん
09/02/04 21:28:53
>>676
pixivの18禁ランキング毎日チェックしてるけど、そんなのある？
ついでに腐女子関連タグの18禁もほぼ毎日見てるけど…
ゲイの人の絵と間違えてない？
681:マロン名無しさん
09/02/04 21:29:23
オイラが>>668の様に思うようになったのはアニメの２次創作ＢＬ小説（ＳＳ）をいくつか読んで
そこで書かれているキャラが元のアニメのキャラとかけ離れ過ぎていて男男の情事のを思い浮かべてくれ
と言われてもそれはとても無理で男女で思い浮かべるのが精一杯、中には両方女として読んだ方が
しっくり来る話まであってこれのどこがＢＬなんですか？と一人突っ込みを入れたくなるくらいだった
でもマンガだと文字よりも絵が物を言うからそういう風には思いにくいかもしれない
682:マロン名無しさん
09/02/04 21:47:46
>>681
＞これのどこがＢＬなんですか？と一人突っ込みを入れたくなる
一応解剖学的には男というキャラだからＢＬになるんじゃねえの？
なんかよく分からんがやおいやＢＬはレズ？っていうことか。
あるいはＭＴＦキャラの物語でホモではないっていうことか。
683:マロン名無しさん
09/02/04 22:05:11
女々しい男が描かれたホモ物語はＢＬではないってこと？
逆にどんなホモものならＢＬになるんだ？
684:マロン名無しさん
09/02/04 22:14:43 mQbMk7Uy
>>683
「物語に男が二人いれば全部BLです！」ってこと
685:マロン名無しさん
09/02/04 22:24:53
なお、やおいとはボーイズラブ・JUNE・パロやおい・同人誌・商業の全てを含む総称であり
ボーイズラブもやおいの一部である。
だがボーイズラブという単語はもともとJUNEから派生し商業で生まれて普及した単語なので、
JUNEと同じくパロディやおいとは別ジャンルとして扱われる。JUNEよりも耽美さや暗さがなく、
JUNEよりも明るく軽い作品が多い。
パロディやおいとJUNEはもともと男同士の恋愛を扱っているという以外はほぼ別ジャンルであったが
初期は書き手が少なかったため、パロディ・やおいの作家をボーイズラブに引っ張ってくることも
多くあった。一方で「やおい」という言葉が一般にも流布しつつあることにより、
「BL」をパロディやおいを表すより語感の軽い代替語として使用している例もみられる。
686:マロン名無しさん
09/02/04 22:31:06
>>684
いや点と点があればＢＬになるらしいぞw
687:マロン名無しさん
09/02/04 22:44:03
点と点ｗｗｗｗｗ
テトリス801思い出したｗｗｗヤベェｗｗｗｗ
688:マロン名無しさん
09/02/04 22:51:47
>>686
多分BLじゃなくて801だなそりゃ
男同士で少女漫画やるのがBLやJUNEで
気に入ったものを意味もなく絡ませてﾊｧﾊｧするのが
801だと聞いた
689:マロン名無しさん
09/02/04 22:56:49
なんでここまでやおいを広めるのに熱心なんだ
690:マロン名無しさん
09/02/04 23:04:02
むしろ広まらないように引くような事言ってると思えば
見た感じ高尚ぶってる腐は居ない様だしな
691:マロン名無しさん
09/02/04 23:20:44
>>675
少なくとも自分は悲しいし残念だと思う
692:マロン名無しさん
09/02/04 23:22:15
↑「少なくとも」はいらなかった。スマン
693:マロン名無しさん
09/02/04 23:23:22
>>688
うん。
やまなし、おちなし、意味なしで801だからね。
ストーリーを楽しみたい人はＢＬやＪＵＮＥ。
694:マロン名無しさん
09/02/04 23:36:41
>>やまなし、おちなし、意味なし
やっている所だけ描きたい。と理解している。
695:マロン名無しさん
09/02/04 23:58:49
>>675
ショックだよ
自分が恋愛対象外なんだから
歳上の人を好きになって 自分は歳上が好きだから と言われたショックと一緒
696:マロン名無しさん
09/02/05 00:17:04
温帯のヤオイ評論と言えば、『タナトスの子供達』（だっけ？）はダメダメだったなー。
自分のヤオイはそこらのやおいと違うのよ、とばかり言ってて萎え。
697:マロン名無しさん
09/02/05 07:50:19
実際男女がイヤ！なんて
化石みたいな腐女子今時いるのかって話だけどｗ
698:マロン名無しさん
09/02/05 08:24:08
それなりに居るんじゃない？数十人に一人くらいは
半径５メートルとか言われそうだけど男女は生々しいなんて腐女子
ネットでもリアルでも見たことないし
699:マロン名無しさん
09/02/05 09:46:19
>>698
自分はよく見かけるけどな
同人板では「男女キモい、そんなレスすんな」ってしょっちゅうだし
漫画の感想ブログでもよく見るけど
（中二病っぽいリアや隠してるけど既婚のにおいブンブンなオバブログでよくみかける）
お前の周りがそんなもんばっかなんだろうといわれそうだが
そりゃ単純にあなたが腐女子だから、嫌男女が当たり前で
そんなオーラに気付かないだけだと思うよ
逆に801を嫌ってそうな雰囲気には敏感でしょ？
自分は匿名掲示板以外でＢＬが迫害されてるのなんて見たことがないもん
（普通の人は誰がみるかわからないブログで特定の趣味を叩いたりしない
わざわざＢＬキモイ連呼してる人なんて見たことないよ、
せいぜいサイトの注意書きの「ＢＬはリクしないでね」ぐらいなもん）
700:マロン名無しさん
09/02/05 09:47:17
においがブンブンしちまったスマン
701:マロン名無しさん
09/02/05 10:02:49
＞そりゃ単純にあなたが腐女子だから、嫌男女が当たり前で
言いがかりもいい所だね。ちょっと呆れた
BL読んでるだけで嫌男女が当たり前とか言われるのか…
なんか「腐女子は男女に萌えるな！」って強制されてるみたいだ
702:マロン名無しさん
09/02/05 10:33:13
そういうこと言われてショックなのは分かるけど
雑食者の肩身が狭いのは今に始まったことじゃないと思うよ
他人に迷惑かけない限りは萌えたいように萌えればいいんじゃないかな
>>699さんとあなたとでは見てる世界
（好きなジャンル、巡回してるサイトetc...）が違うんだから
認識が異なって当たり前
703:マロン名無しさん
09/02/05 11:37:04
なぜもっとみんなそんなに偏食なんだ。
おいしいものが多いほうが人生楽しいぞwww
704:マロン名無しさん
09/02/05 12:27:27
>>703
そういうことを言うから男女に対して特に何も抱いてなかった人も
嫌感情に傾いていってしまったりするんじゃないかな
互いの好みに干渉せずに住み分けるのが一番だと思うけど
雑食サイトではなく８０１サイト回ってるけど
作品置いてなくても日記で男女カプや女キャラ萌えしてる人結構いるよ
少し２ちゃんを見たまま鵜呑みにしすぎじゃないか？
２では一人の人が苦手なものを目にする度に書き込んでたりするから
嫌男女が多く見えるだけだと思うけど
705:マロン名無しさん
09/02/05 12:52:34
温帯だったら、小説道場もあるよ。
あとがきで、「私にとってのＪＵＮＥとは～」とか語っていたような。
（そういえばこの頃の温帯は、「やおい」じゃなく、
「ＪＵＮＥ」という語を使っていたな）
706:マロン名無しさん
09/02/05 13:13:04
>>703
＞なぜもっとみんなそんなに偏食なんだ。
んなこといわれても赤ちゃんや婆さんや野郎や動物相手には
なかなか勃起できないものがあるしな。
逆に何にでも例外なく萌えることができるお前が羨ましいというか尊敬するわ。
707:マロン名無しさん
09/02/05 14:31:39
>>703
肥溜めで糞まみれなって泳いでる馬鹿女の奇行を
おいしいものとは思えない
708:マロン名無しさん
09/02/05 14:33:25
>>704
ごめん、純粋な疑問でそんな深い意図は無かった。
というか、男女ぐらいはもう普通じゃないかな。
確かにここ数年で男女萌えが急激に増えた印象。
>>706
尊敬されたww
これでもBLも百合も男女もケモ・人外は最近増えたんだよね。
いいぞもっと増えろ。
709:マロン名無しさん
09/02/05 15:52:30
>確かにここ数年で男女萌えが急激に増えた印象
ああ、女が描いた男女エロや女女エロでﾊｧﾊｧしたい一部の男が
腐叩き貶し工作等いろいろ頑張ってる面もあるしねぇ
710:マロン名無しさん
09/02/05 18:31:43
別に腐女子だからって必ずしも百合に萌えないわけじゃなく。
私は男女や女女にも萌えられることは萌えられるけど
あくまでプラトニックで、可愛い子同士の中学生みたいな恋愛物しか無理。
実質女ってエロが入ると攻めにはなれないよね。
女が組み敷かれてるのとか見るとなんとなく痛々しくて嫌だ。
711:マロン名無しさん
09/02/05 20:16:53
わぁ！ こぴぺ かっこいい！
712:マロン名無しさん
09/02/05 23:55:15
＞これでもBLも百合も男女もケモ・人外は最近増えたんだよね。
人外かあ、
バ/イ/オ/ハ/ザ/ー/ドに出てくるクリーチャー達は
軒並み可愛くて激萌えなんだけど（４のリ○ナラドールとか）
まだまだ同士が少なくて
発散の場がなかなか見つからないのが辛いところ…
713:マロン名無しさん
09/02/06 00:41:29
ということはクリーチャー×女（女がペニバンでクリーチャーのヤオイ穴？をズコズコ）でも萌えるのか？
それともやっぱ男と絡んでたほうが萌えるのか。
714:マロン名無しさん
09/02/06 00:48:36
女が、女悶えてるの読んで何が楽しいの？
男が男×クリーチャー（アナル攻め）読みたいと思う？
715:マロン名無しさん
09/02/06 00:56:47
ホモのクリーチャーフェチなら余裕で読みたいと思うんじゃね？
716:マロン名無しさん
09/02/06 01:11:45
女だけど女が悶えてるの大好きだ。
だって女の子かわいいしエロいじゃん、男に比べりゃお肌すべすべだしさー
801はリアル男連想するんでヘンにキラキラした乙女っぽいヤツだと
「んな男いるかよー」とぜんぜん萌えられん。
717:マロン名無しさん
09/02/06 01:44:57
色んなフェチがあるよね
触手もある意味クリーチャーだし
人外萌え自体はそんなに珍しくもないような…
718:マロン名無しさん
09/02/06 05:03:34
>439
亀だが、よくそんなこと言えるな
少年漫画板とかアニメ板にも平気で出没するくせに
コピペ
---------------------------
アメリカ「日本を自分だけのものにしたくて原爆落とした。あそこまでの威力とは思ってなかった」
日本「今の私があるのはアメリカのおかげ。感謝してる」
うｐしたゴキ腐リ「アメリカ×日本です。うｐ主は戦争嫌い。人が死ぬのも見たくない。
あくまで萌え。ふぁんたじい」
だとさ
---------------------------
不謹慎極まりないが、こんなことすらアリとするんですか？
719:マロン名無しさん
09/02/06 05:12:46
「ファンタジーって言ってるじゃない」てのは無しで
キャラ同士の絡みのために、ファンタジーとはいえ原爆おとすとか
被爆者のことはどうでもいいのかな
720:マロン名無しさん
09/02/06 07:35:34
＞「ファンタジーって言ってるじゃない」てのは無しで
いくらなんでもこんな基地外じみた人を弁護すると思われてるのもなんだかなぁ
721:マロン名無しさん
09/02/06 07:56:50
>>708
＞というか、男女ぐらいはもう普通じゃないかな。
＞確かにここ数年で男女萌えが急激に増えた印象。
ホモが氾濫し過ぎてある種のノマカプの様相を呈してきたから
新鮮味を求めて再び男女に回帰するという逆流現象が起こってるのかもね
あと、最近は男以上にキャラ立ちした女が多いってのも一つの要因か
722:マロン名無しさん
09/02/06 08:08:14
>>716
外見が可愛らしいだけで中身は意外と
男の子してるならまだ見れるんだけど
一人称「俺（or僕）」を除いては内面まで乙女な男って
ちょっとありえんと思ってしまうｗ
「女の子設定の方がかわいいじゃんｗ」ってツッコミをいれたくなるよね
でもそういうのが好きな人たちからしてみれば
あくまで「男なのにキラキラして華奢な乙女」ってのがツボなんだろうか
723:マロン名無しさん
09/02/06 08:42:53
ショタの「こんなカワイイ子が女の子なハズない！」に通じるもんがありそうだｗ
724:マロン名無しさん
09/02/06 08:52:38
なんか色々いわれると、良く男が男もって言ってるけど
BL好き（創作男性同性愛好き）は女の中でもマイノリティって自覚はある？
725:マロン名無しさん
09/02/06 09:10:35
二次同人の世界では多数者だからぜんぜん自覚はないでしょう
「二次やってる女くせにＢＬ駄目って理解できない」ってよく腐女子に言われる
同人板では「男女なんて少数の特殊な趣向、隠れてろ」と言いながら
同性愛者に自己投影して「私たちはマイノリティ」とパンピーの前では被害者ぶるのが
腐女子のクオリティー
726:マロン名無しさん
09/02/06 09:30:31
同人者は巣へお帰り
727:マロン名無しさん
09/02/06 09:34:47
>>725
同人板住人？キモ過ぎ…
腐女子って男同士のエロが好きなの？それともイチャついてるのが好きなの？
728:マロン名無しさん
09/02/06 09:38:40
ここってマロンにあるけど、漫画やアニメやゲームの二次腐は場違いで
オリジナルBL系腐女子やナマモノ腐が集るスレだったの？
過去レス見ると二次腐沢山居る様に見えるんだけど……
729:マロン名無しさん
09/02/06 09:58:30
訂正
二次腐→二次創作腐
730:マロン名無しさん
09/02/06 09:59:24
腐女子の中でも
創作系、ナマモノ系、二次系、に線引きがあるの？
更にホモオンリー、男女も有り、女体化も有りと別れて派閥みたいな感じなね？
731:マロン名無しさん
09/02/06 10:07:11
>>719
男も国を萌えキャラ化して戦争をネタにしたりしてるようだ
ヘタリアは作者は男だしね
現実をモデルにした別世界という認識なのではないかな
732:マロン名無しさん
09/02/06 10:12:13
>>730
物凄い細分化されてるよ
ホモオンリーでもカプが違えば別物だし、場合によってはお互いに敵意さえ抱いてる
だから腐女子のサイトは入り口に注意書きがたくさんあるんだ
733:マロン名無しさん
09/02/06 13:07:07
>>728
そもそも読み手が大半だと思うよ
基本オリジナル派でたまに二次に萌えても801板で萌えを発散するだけだし
創作屋でもないから同人板とか全く覗かない
734:マロン名無しさん
09/02/06 13:26:19
一度行ったことあるけど同人板住人ってなんか怖い…
創作屋の人たちに対するイメージが180°変わったよ
あそこに普通に馴染める人ってすごいよね；
735:マロン名無しさん
09/02/06 14:06:01
たとえどんな女でも好きになったキャラにひっつけたくないんだよ。
嫉妬なんだよ、私の場合はね。
だから男キャラなら許せるってかんじかな。
あと、男女モノでもほのぼのは好きだけど生々しいのは
苦手（ガイシュツだけど）。
その点、やおいは完全にファンタジー。
実際こんなことありえないと思ってるからこそ、幻想に
ひたることが出来る。
736:マロン名無しさん
09/02/06 14:33:09
>>713
棘皮動物的な総排泄肛の生き物受けだったら三日ぐらい水だけで生きていける。
この際女攻めでも男攻めでもいいや。
>>728
どうだろうね。
自分は二次創作は基本しないな。
しても一枚絵のファンアートレベル。
オリジナルのほうが好き勝手にうごかせるし萌えるから楽。
というかこの嗜好だと自家発電せざるをえない。
737:マロン名無しさん
09/02/06 16:45:41
>>735
こういうの聞くと好きな男キャラならホモ、男女、女体化して百合、男女
どんな組み合わせでも愛されている彼が好きな私は腐女子からはズレているのかな？
女の子キャラが嫌いと言われるはちょっと悲しい
738:マロン名無しさん
09/02/06 17:31:58
>>737
自分が好きなキャラが純粋に愛されているとうれしいよね。
もう、嗜好のカテゴリに「ホモ」がある人が「腐女子」でいいと思う。
理由とか他の属性とかはこの際考えなくていいよ。
幅がありすぎる。
ホモが好きな女の時点で同じ穴のムジナ、みんなキモイんだしねwwww
739:マロン名無しさん
09/02/06 18:40:47
そのジャンルは嫌いだから自分にはわからんなー
詳しい人に聞いてくれ
中にはアテクシ守備範囲が広いのよ！みたいな人もいるよね。
自分は女の子同士がくっついて仲良さそうにしてるのは萌えるけど
過剰なスキンシップやエロは吐き気がする。
740:マロン名無しさん
09/02/06 19:01:18 QOOIZUQ5
私も男の裸を見るのが好きで
単純に男同士を絡めりゃ美味しいじゃん♪と思っている部分が大きい
741:マロン名無しさん
09/02/06 19:10:27
何故、腐女子というか多くの女性はデブを好まないんですか？やはり生理的に受けない？
デブでスレタイ検索すると、
ゲイ側のデブ好きなスレと、ノンケ側のデブ女好きなスレが結構出ます。
でも女性側のデブ好きなスレってのはビックリするほどありません。腐云々も含めて。
いや、正確には一つか二つぐらいはあったのですが
レス数がかなり少なくて閑古鳥が鳴いてて、無いに等しかったです。
デブに好意的な理由があったとしても「どうせなら、痩せてるよりも逞しい方がいいから」
「痩せてる体は不安だ、太い方が安心できる」「どうせなら体力あった方がいいし」
「食べさせてもらってないみたいで可哀想だから、沢山食べさせる」
等性的な意味があまり含まれてないように思います。
742:マロン名無しさん
09/02/06 20:40:09
>やはり生理的に受けない？
うん、そうだと思う
743:マロン名無しさん
09/02/06 21:09:54
男がデブ女を好きな理由なら
乳大きいとか安産型とかセックスアピールに繋がる面もあるのかもしれないけど…
744:マロン名無しさん
09/02/06 21:15:16
アテクシマイナー！みたいなのには一度王道ジャンルでドマイナーカプ貫いてみてほしくなるw
ここに来てる腐女子で男女カプダメな人多い？
触手受け好きな人は除いてw
745:マロン名無しさん
09/02/06 21:22:03
腐ってる自分も腐友たちも男女カプも好きだよ
ただ腐っててもノーマルでもカップリングの趣味はうるさいと思う
746:マロン名無しさん
09/02/06 21:25:02
男女も女女も好きだけど、陰湿な腐貶しや荒らし行為してる連中の
思い通りにはなりたくないからこれから先自分が創作するように
なったとしても描くことはないな
747:マロン名無しさん
09/02/06 21:25:07
私も男女はエロも余裕だ
むしろ絵で見る場合はホモは間抜けに見えるので男女の方がいい
748:マロン名無しさん
09/02/06 21:26:29
>>741
脂肪分が多い身体ってイメージが女よりだからじゃない？
人間、自分の遺伝子から遠い存在を好ましく思うように出来てるらしいし本能かも
749:マロン名無しさん
09/02/06 21:47:07
>>741
デブ専ゲイ向け大好きな腐女子は自分以外知らないな。
誰か他にいない？
750:マロン名無しさん
09/02/07 03:56:25
＞むしろ絵で見る場合はホモは間抜けに見えるので男女の方がいい
これはすごく分かるなあ、小説とか文字のみだとエロも普通に読めるんだけど
絵になるとちょっと苦手になる；視覚的には男女の方がまだしっくり来るかなって感じ
751:マロン名無しさん
09/02/07 05:44:35
（裸でただ絡んでる感じの）アッサリしたエロ？なら男女ホモ両方見れる。
だけど汁だくで肉欲的な感じのは正直グロいから両方嫌いｗ
752:マロン名無しさん
09/02/07 06:53:33
>>741
生理的に受け付けないというか、単にフェチの対象外
ショタとかと同じ
753:マロン名無しさん
09/02/08 00:02:49
元デブキャラなら居るけどね。
ギャグ系の801でしか見たことないけど＜元デブ801
754:マロン名無しさん
09/02/08 07:40:16
>人間、自分の遺伝子から遠い存在を好ましく思うように出来てるらしいし本能かも
そうかな？俺は今まで自分と似た異性を好きになってきた気がする。価値観や感性が近い人。
まあ全く同じタイプって程ではなかったかもしれないけど。
755:マロン名無しさん
09/02/08 08:27:58
ごめん、私も良くは知らないんだ
ある人が複数の匂いを嗅いだとき遺伝子が最も遠い人の匂いが好きって言う結果の実験だったと思う
娘が父親を嫌う原理と同じで近親相○を防ぐ効果と違うタイプの遺伝子を混ぜることでより強くなるためだって
性格や趣味ではないんじゃない？
ヨーロッパ系の顔が好きな私は物凄く納得した覚えがある(笑)
756:マロン名無しさん
09/02/08 08:51:59
腐女子は特にホモが好きな訳では無く
１、基本的に男が好き 受け役で喘いでよがる姿が大好き
２、基本的に女が嫌い 受け攻め関係無く登場させたくない
３、１と２の条件に合うのがホモセクシャルのスタイルになった
本音のエロい願望を隠す為に男同士の友情の延長上の恋愛関係という虚構を作り上げた
ＢＬとはこういう理解でおｋだろ？
757:マロン名無しさん
09/02/08 09:57:34
>>756
おまえはちょっと上のレスも読めないのか。
どっから突っ込んでいいのかわからん。
758:マロン名無しさん
09/02/08 10:00:31
>>756
エロ願望がどうやってホモで隠れるのよ
ま、BLしか読まない読めないって人はそうなんじゃない？知らないけど
私の場合はとにかくエロ全般が凄い苦手だから（キス描写ですら基本的にNG）
そういう行為をしないなら男女でも百合でもホモでもいいかなって感じ
エロさえなければ相手が猫とか宇宙人とかでもいい
759:マロン名無しさん
09/02/08 10:21:45
そりゃまたレア（？）なケースだねー
性嫌悪なのかあるいはAセクとか言うヤツでは？
760:マロン名無しさん
09/02/08 10:30:22
>>756
自分に都合の良い言葉だけツギハギして腐全体に引っ被せられてもな
安易に願望と言ってるが、妄想のねじれ方は人それぞれだし
妄想と現実の区別はちゃんとしろよ
それに女が好きだからこそ数字系スレや同人板での
女のふりした陰湿な女貶しに腹立ててんだけど
今まではあまり男傷つけたら可哀相だと思って我慢してきたけど
これ以上続けるなら私も>>755のような類いのことを容赦なく喋っていくかもよ
761:マロン名無しさん
09/02/08 10:38:26
勝手に喋ればいいだろ
762:マロン名無しさん
09/02/08 11:02:26
ここに居る人たちはどんなBLが主に好きなの？
シリアス？ほのぼの？ギャグ？
763:マロン名無しさん
09/02/08 12:16:02
ギャグエロ＋ほのぼの…なのかな？
じゃんけんとかゲームの勝敗で受け攻め決まるようなのが好き
おおかた自家発電だけど
764:マロン名無しさん
09/02/08 12:27:34
>>762
ほのぼの且つギリギリのノリ。エロの有無はどうでもいい。
でも一番のポイントは絵柄だったりするｗ
あと、二次創作系はちょっと苦手かな…
765:マロン名無しさん
09/02/08 13:21:59
>>762暗ーくなる様なシリアスやのんべんぐたりし過ぎるぼのはアレだが基本何でもおk。エロは勿論有りでお願いしています。
766:マロン名無しさん
09/02/08 14:00:21
>>758
都合の良い悪いっていうのはどこでわけてるんだ？
あと腐女子にとっての都合の良い言葉悪い言葉はあるのか？
てか>>756が言ってることは結構紋切り型のヤオイ論なんだがな。
まあ腐女子全てがそうだとはいわないけど。
767:マロン名無しさん
09/02/08 14:31:16
知らないよｗ
男女は絶対嫌！って人に聞い下さい
「そんだけ仲良いならもういっそのことくっついちゃえばいいんじゃない？」
なノリで妄想してるだけだからぶっちゃけ性別とかどうでもいいわ
768:マロン名無しさん
09/02/08 15:34:07
>>766
もしそれなりに腐耐性があるんだったら801板の
「私はこうして腐女子になりました」スレでも覗いてみるといいよ
漫画が大好き→BLに出くわす→え、なにコレ超ｷﾓｲ！（…でもなんかエロい///）→開眼→転落
のパターンが殆どだからｗ
思春期の多感な時期になんつー性癖を刷り込んでくれたんだorz、と嘆いても後の祭り
潔く諦めて如何に上手くそれを隠し通すかに神経を注ぐのみ
769:マロン名無しさん
09/02/08 16:58:42
>>768
それにしても"転落者"の多いこと多いこと
男の百合好きは異性が２人でエロい事をしているお得感が主で
百合以外は見向きのしないというのはまず居ないと言えるが
女のホモ好きの多さは奇異に見えるね。
異性のエロが見たい。男があられも無い格好になっているのが好きなんだ。
と言われれば凄く納得する。男も異性のエロが大好きだからね。
なぜ素直に認めないの？異性を性的な対象として興味を持つ事は変なことでは無いよ
770:マロン名無しさん
09/02/08 17:38:15
このスレの住人は結構認めてると思うんだが
性別なんて飾りです！(笑)に同意してくれそうな人もいるしw
エロくないものも好きだがエロいのはもっと好きだww
771:マロン名無しさん
09/02/08 23:46:30
男どうしだから男女エロよりエロくない、とか
ヘンな理屈こねる人いるもんなぁ。
男女と違って関係性だけに萌えてるとかさ、
男女恋愛ものだってエロ目的だけで読んでるわけじゃないだろうし
ＢＬとは違う関係性だってあるのにな。雑食の自分からすると
ＢＬを特別視する人ってわけわからん。
他をこき下ろして自分の趣味を持ち上げているようにしか見えん。
他なんかほっといて素直に自分の好きなものを褒めてりゃいいのに。
772:マロン名無しさん
09/02/09 00:53:47
それは、このスレで腐女子の趣味をイチイチ腐してる奴にも言えばｗ
773:マロン名無しさん
09/02/09 00:55:43
>>769
男二人なら、異性のエロが倍見れるじゃん
百合のお得感と同じ事を腐も801にもとめてるだけでしょ、
何故それを認めろ、認めろ五月蝿いの？
774:マロン名無しさん
09/02/09 00:55:54
>>762
明るく楽しい両想いが一番好きだな。
エロはガンガン入れてほしいw
二次より一次、作者の「自分のキャラ！」って感じが好き。
>>770
突き詰めると性別も種族も飾りになりますよねww
775:マロン名無しさん
09/02/09 09:15:01
>>771
ババアとか若くてもやたらイタイ腐女子に多いよね
ああいう高尚さんは消えて欲しいわ、腐女子の印象が悪くなる
なんかＢＬ好きというより
「ＢＬなんて特殊な趣味で萌えるアテクシかこいい！」なだけなんだろうね
ＢＬはただのエロとかいうと死ぬほどファビョるｗ
776:マロン名無しさん
09/02/09 09:33:38
単純にセ○クスシーンが苦手でBLでもｲﾁｬｲﾁｬしてる様なのしか読めないってんなら
まあ「お高くとまりやがって！」などとツッコミを入れるのは酷な気もするけどね
どう見てもエロ描写満載なのに男同士の純☆愛みたいな
意識で読んでる人には流石にあれぇ？？ってなるよｗ
777:マロン名無しさん
09/02/09 16:44:46
>>775
やっぱそういうのって古い時代のJUNEみたいな
お耽美系BLを愛好する層に多いんじゃないの？
大抵の腐女子は純愛（笑）ではなく萌え（エロ含む）を求めてBLに走るから
高尚云々なんて思考の片隅にすら無いと思うんだけどねｗｗ
778:マロン名無しさん
09/02/09 17:33:08
同性愛と言う特殊性と男同士の性交の１８禁エロ要素がＢＬには有る事を心に留めて欲しい。
禁煙の場所ではタバコは吸わない、お酒を飲んだら車の運転はしない、これと同じ事
マナーとルールを守ってくれれば誰も嫌な顔はしない
779:マロン名無しさん
09/02/09 17:58:00
>>775
>>777
まぁエロ重視してない人だっているでしょ
そういう人や若い腐女子がなんらか被害にあったら可哀相だから
一概にBL＝すべてエロみたいな決めつけた言い方もどうかと思うよ
780:マロン名無しさん
09/02/09 18:55:22
しかし>>459を見ると女向けってやっぱ男向けと構造が全く違うんだな。
男向けは男女ものを描くのにいちいちレズ作家の手を借りなきゃならない
ということは全くなかったし最初から男女ものが成立していたけど、
女向けは最初にホモがあってある意味ホモの中から男女というジャンルへ枝分かれしてる感じだもんな。
781:マロン名無しさん
09/02/09 19:10:39
レディコミは苦手だな。エロでドロドロは読めない
782:マロン名無しさん
09/02/09 19:23:24
>>780
元ネタもジャンプが多いね
783:マロン名無しさん
09/02/09 20:43:44
>>780
ＢＬに出てくる男は男のスキンを被った女だからそれを脱げば簡単に男女になるよ
【あるＢＬ小説からの抜粋】
そしてこの焦燥感の理由だって、認めたくは無いが、解ってる。
上っ面しか知らない人間が、○○に好意を向けて、さも○○の事を解った様に思うのが、許せない。
あたしが一番○○を理解していて、一番○○を想っているんだ、って醜い考えが拭えなくて。
そんな自分の情けなさを思うと、鼻の奥がツンと痛くなって、目の前の輪郭がぼやけてくる。
それ程経たずに瞳から溢れ出した物がこめかみを伝って耳元を濡らしていく。
どうしてあたしは泣いているんだろう。
悔しいからか。
悲しいからか。
腹立たしいからか。
不安だからか。
多分、そんな感情が全部ぐしゃぐしゃに混ざり合ってて、どれか一つ、では無いんだろうが。
こんなにも自分が嫉妬深かったなんて、幼稚だったなんて、○○の事が好きだったなんて、知らなかった。
相手の名前はジャンルバレを防ぐ為に伏せた。
文中の「あたし」は元は「俺」でもちろん男性のセリフ
俺をあたしに変えただけで女と見まがうほど、
元の「俺」でもこれだけ読むと一人称が俺の女性にも思えなくも無い
784:マロン名無しさん
09/02/09 20:58:28
赤眼鏡で足細い子と付き合いたい
どうすれば良いと思う？
というかここの人はメガネ掛けてる？
785:マロン名無しさん
09/02/09 21:21:34
>>780
レディコミのルーツと言われてるのはＬａ・ｃｏｍｉｃとＦＥＥＬで
少女漫画からの流れみたいだけど
786:マロン名無しさん
09/02/09 21:25:02
>>777
そうなんだよねー
ただ萌えたいものに萌えてるだけなのに、高尚だなんだって言われてもって感じ
787:マロン名無しさん
09/02/09 22:39:28
自分の場合はゲイの男が女の着ぐるみ着させられてる感じ・・・が１番近いかなぁ。
男を愛するけれど、女として愛されると違和感を覚えてしまう。
女やってると男には愛されるから都合はいいけれど、深い部分で満たされないんだよな。
他の人のことは何とも言えません。
でも、精神的に１番快感を覚える・・・いわゆる萌える・・のは８０１かもしれません。
女でてこないし、でも男同士でありながら（ま、男と女のオーガスムスの感覚はちがうからな。性的嗜好は別にして）でエロティックな感覚を
味わわせてくれるからな。合理的（笑）。
788:マロン名無しさん
09/02/09 22:53:40
>>787
別に同性愛でも
「深い部分」は満たされないよ。人間なんて所詮は他人どうしだからね。
完全に分かり合えるとかなんて、愛し合ってるという幻想に浸れたもん勝ち。
８０１はきっと「ありえない」からそんな夢を満たしてくれるんだろうね。
リアルで幻想見たほうが合理的でお得だけど、
絶対に覚めない幻想、夢ということならＢＬのほうが安全だな。
789:マロン名無しさん
09/02/09 23:14:03 4vHSq/sJ
>>784
790:マロン名無しさん
09/02/10 00:02:52 GxbvY1Un
特にゲイが好きというのではなく、
カップルに女が介在することが
何らかの理由で苦手なのがヤオイなんだな。
そんでその「理由」には個人差があると。
791:マロン名無しさん
09/02/10 00:20:57
>>790
その理論でいくと私の好きなものは801じゃなくなる
男女の身体的な差をちゃんと知る前に801を知ったからか性別も種族も性器の有無もこだわりがない
好みの絵柄でエロ(＋恋愛)が見たいだけ
792:マロン名無しさん
09/02/10 00:23:51
サブカル板に立てました
問題のあると思われる腐女子について語りたい方こちらへどうぞ
↓
【腐依存】「重度腐女子」検証スレ１【嫌われ者】1
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)l50
一般人のような社会生活を送って節度を守ってる軽度の腐女子ではなく、
ネットで他人の迷惑を省みず腐を撒き散らし嫌われまくっている
完全に腐に依存した生活を送ってる重度の腐女子対象に語るスレです
793:マロン名無しさん
09/02/10 00:44:24
>>790
元彼女、主役ゲイに恋する女、腐女子枠、理解ある友達など
普通に女も出てるBLは多いけどね。
794:マロン名無しさん
09/02/10 00:47:08
>>791
どの理論でいくと何かどうヤオイじゃなくなるんだ？
あとヤオイはどう定義してるんだ？
795:マロン名無しさん
09/02/10 00:47:59
>>791
同じく。
自分なんて男女→百合→801だぞ。
エロシーンうはww
↓
あれ？女の子2人ってエロくね？
↓
じゃあ男2人でもエロいんじゃね？
という超理論により腐ったww
知り合いの百合カプとホモカプでダブルデートという小説で萌えすぎて死ぬかと思った。
796:マロン名無しさん
09/02/10 00:55:10
>>769
男向けの場合はレズばかりというわけではなく男女ものも多いが
レズから3Ｐという物語の展開させかたもあるな。
ただ女向けの場合はホモ二人の中に女が混じったところで
基本的に男女ものと同じで男が受けにならないしな。
だからホモという枠組みから歩を進めようがなくなるので
腐女子という自我が極端に肥大化しやすくなる。
797:マロン名無しさん
09/02/10 01:02:36
>>794
＞カップルに女が介在することが
＞何らかの理由で苦手
これじゃない？
確かに男女好きな腐女子も多いんだから、この理論はおかしい。
ヤオイの定義なんて「ホモがメインの、物好きな女用の物」ぐらいでしょw
女NGかどうかは全く別じゃない？
798:マロン名無しさん
09/02/10 01:17:28
まずカップリングがきてそっから受けか攻めにはまるかわかれます。
自分的にかっこいいと思う方にはまる。長髪は攻めなら許せるけど受けはダメ。
なんだか女の子チックで・・・同人誌とかで受けキャラに
女装させてる人理解できないです。
ちなみにＪＵＮＥだとおもしろければなんでもいっかなーって感じです。
ショタはいまいちですが。年下攻めとかツボ。
はまったキャラが女の子だったりなんかした時は健全にはまりますよ。
でも健全はいまいち同人誌としては読む気がしないので買おうとはしないけど。
なんか男女のエロはいまいちみたくないなぁ。男男は妄想だからね★
799:マロン名無しさん
09/02/10 01:30:31
>>794
797の指示通りのとこ
コピペできなくてすまん
携帯の機能にないんだ(・ω・｀)やおいは２次元補正が多量に入った男(と性別が設定されている)キャラ同士の恋愛物と定義してる
同じ話を男女でやられても萌えるよ
同人なら好きキャラがいれば何でも良いから男女もやおいも夢も読む
商業も絵柄と表紙のキャラが好みなら何でも買う
こんな私が女がカプにいることが苦手なわけないでしょ？(笑)
800:マロン名無しさん
09/02/10 01:40:20
まあ女性向けでは確かにレズや男女ものは需要も供給も少ないしね。
ヤオイレベルのことを男女やレズにして女同士で語るのは恐れ多い。
盛り上がるには男同士のヤオイが調度いい。
801:マロン名無しさん
09/02/10 01:40:37 DoumYRe8
アニメイトとかで可愛い子居たらどう話しかけるのが一番感じ悪くないですか？
802:マロン名無しさん
09/02/10 02:17:48
>>801
とりあえずレス番801に反応しないキミに腐女子ナンパはムリ(笑)
ネタ？
本気で声かけたいの？
マジレスするとストレートに「可愛いですね。良ければ友達になってくれませんか？」で良いと思う
失敗しても苦情は聞かない(笑)
男女・夢・腐のどれか見極められるなら見極めといた方が後々幸せになれるかもしれない。
まぁ、ここでそんなこと聞いてる時点でやめた方が良いような気もするけど
803:マロン名無しさん
09/02/10 09:17:53
>>801
声かけるならメイトの外にしなよ。
店とお客さんに迷惑だから。
それ以前に異性探す場所じゃないんだから絶対に引くww
「えっ…何この人…」ってなる。
そもそもだいたいのオタク女は警戒心がかなり強い。
下手すると店員に「変な人がいます」ってご注進だ。
というか、自分でもそうするな。
メイトは未成年も多いからそういうところは結構厳しい。
腐女子とつきあいたいならオフ会とかから探した方がいい。
804:マロン名無しさん
09/02/10 09:34:58
絵柄やキャラ、話の好みには相当うるさいけど
同性間か異性間かは単なるシチュ設定の違いぐらいの認識かな
基本的に男女でもホモでもレズでもｷｭﾝｷｭﾝ出来りゃおｋって感じ
まあ二倍オイシイ理論でエロならホモになりがちだけど
一方で男女やレズだからこそ萌えるってｼﾁｭもあるし
ホント人生何に萌えるか分からんね
805:マロン名無しさん
09/02/10 12:12:35
三十路女たちが“暴れ回って”いる。
岐阜県で３６歳の飲食店店員の女が１４歳の少年にホテルで淫らな行為をさせて逮捕された。
愛知県では３４歳の元看護師が１７歳の少年を“淫行”して捕まった。
元看護師はネットで知り合った少年に自分の裸のメールを送り、
「エッチな画像を見たことを言いふらす」と脅しておびき寄せ、性器に指を入れさせたという。いやはや……。
三十路女はなぜ中高生を相手にしたがるのか。明大講師の関修氏（心理学）が解説する。
「女性は２０代では同世代の男性や会社の上司に恋するものですが、
３０代になるとそうした自分をチヤホヤしてくれる人が周囲にいなくなる。
そのため純愛よりも、“男を支配したい”という願望が強くなり、
自分の思うようになる年下や少年に走ってしまうのです」
最近ヒットしたテレビドラマ「ＲＯＯＫＩＥＳ」の影響も大きい。
ドラマを見て高校生の無邪気な姿に憧れを抱き、肌で接してみたくなる三十路女もいるからだ。
「こうした傾向は独身のキャリアウーマンに多く見られます。
なかには年上の恋人がいるのに１０代の少年とも同時に付き合う二股女もいる。
彼女たちは恋人の前で仕事ができる女を演じ、そのことでストレスをため込む。
だから少年と抱き合うことでストレスを発散し、癒やしを得ようとするのです」
806:マロン名無しさん
09/02/10 13:48:24
2chと同じで心理学もなんでも鵜呑みにするのはどうかと
807:マロン名無しさん
09/02/10 14:26:22
HappyTreeFriends好きですか？
808:マロン名無しさん
09/02/10 17:21:39
好きだけど、どうしたいきなりｗ
809:マロン名無しさん
09/02/10 18:09:41
自分はオリジナル作品なら男女ホモ百合人外
なんでもバッチ来い！な雑食なんですが
版権パロの場合誰かと誰かが一対一でくっついてるのより
男も女も入り乱れてのオールキャラ萌えで場の雰囲気によって
臨機応変にイチャイチャしてるのが好みかなー
二次にありがちなカップリングの概念が
どうも理解できない（というか苦手な）タイプなんで
>>807
あれ相当グロいけど私も大好きだｗ
ランピーとギグルスとペチュニアとフリッピーがお気に入り。あとモールさん
んで、同じくどうしたいきなり
810:マロン名無しさん
09/02/10 18:45:59
私もオリジナルならエロ非エロ問わず
どんな趣向の恋愛ものでも読める。
だけど、基本的に原作至上主義だから
二次パロ恋愛には男女百合ホモ関係なく
拒否感あって全然手出ししようと思わないな。
（健全ファンアートならバンバン描きますがね）
>>807
HappyTreeFriendsって何だ？と思ってググってみたら…
オエエェ！(´Д｀;) 何だこりゃグロ過ぎるｗｗ
絵柄とキャラはあんなに可愛いのにｗｗ
811:マロン名無しさん
09/02/10 19:44:17 MlrJ1+Ml
>>809みたいな雑食？っていうのがもっと増えれば女向けもホモものだけじゃなくて、
ジジババファックものとかペニバンで赤ちゃんファックものとか獣姦ファックものなど
色んなジャンルが同じぐらいの規模で成立してるはずなんだろうけど、
実際の比率は女向けはホモものがダントツに多いんだろ？
女向けはホモばかりと指摘されてるのを頻繁に見かけるし事実そのようだし。
てかなぜ雑食なのにホモばかり食うんだ？
それとも雑食？（萌えないものはない派？）っていうのはマイノリティなのか？
雑食の人にホモばかりを食ってる人の偏食っぷりについて聞いてもお門違いか。
あるいは>>391のように雑食だけど既に大量に供給されているホモを食ったほうが楽なので
偏食に見えるだけってことか。
てかこのスレで雑食っていうのを連呼してるのは同一人物かな？
8談義目にきて急に雑食って単語が頻出してきたが。
812:マロン名無しさん
09/02/10 19:58:41
TL・レディコミ・ハーレクイン他、一番多いのは男女でしょ
男男を好む女は少数派
同人界においてなぜ男男が多いのかと言えば、単純に“妄想の余地”の差だと思うけど
813:マロン名無しさん
09/02/10 20:02:11
たいていの人は異性に惹かれるわけで
否定的な意味での女々しさを感じさせない男性同士の恋愛、
いわゆる801を好む女性も、その意味では実にふつうの男好きなんだと
ひとり合点しております。
まあ、用心深く女性の存在を排除しているところに
簡単には語り尽くせない、暗く深い想いを感じるのも事実ですが…
逆に男性の801好き、まあ「攻め」視点から見ての話ですけど
男性あるいは青少年に、何がしかの女性的要素を投影しているケースが多いと思います。
一般化する愚を恐れずに言うならば
そうした情念の向かう先が、個々人の嗜好によってエロであったりほのぼのだったり
たまにプラトニックだったり、まあこのへんは男も女も一緒じゃないでしょうか。
それはともかく、「801好きの男性」、
彼らが好むような、女性面（外見性格etc）を仮託した
愛される対象としての男性キャラクターが
まっとうな男好きの801好きな女性に評判が悪いというのも、これまた納得のゆく話です。
814:マロン名無しさん
09/02/10 20:06:04
またコピペ？
815:マロン名無しさん
09/02/10 20:16:05
>>812
アニメや漫画を愛好する「オタクな女」が愛好するのは男男が圧倒的多数なんだよな。
TLとかレディコミはオタク女とは別文化系統の女が読むもんなんじゃね？
本屋で車関係の雑誌読みながら目の前が丁度TLコーナーなんで
よくそこを観察してるけど、TL読んでる女ってギャル系の姉ちゃんが圧倒的に多いぞ。
オタク文化とは無縁って感じの。
ホモ本読んでる女は観察したことないので知らんが。
まあ観察したくもないがｗ
816:マロン名無しさん
09/02/10 20:44:26
だからオタク女はアニメや漫画見て補完したくなるから
妄想の余地があることが多い男男が多いんじゃないのって
817:マロン名無しさん
09/02/10 20:56:05
好きなキャラ二人が恋愛している場面が見たいから。
それが男二人だったってだけ。
男女カプも好きだし萌えるけど、エロは微妙にアカン。
エロが読みたけりゃ、男同士のものを読む。
818:マロン名無しさん
09/02/10 20:59:55
でもアニメの女性キャラを嫌って排除したがるのがよく分からん
男からしたら男性キャラが早乙女アルトや古泉一樹みたいなイケメンばっかりで、
女の子からモテモテだったら腐女子と同じ排除思考も働いて女女の百合オンリーに
なるのかもしれない
819:マロン名無しさん
09/02/10 21:20:45
…雑食だと何か気に入らないのかなぁ
あくまでホモが主食で男女もお似合いだったら萌えますってだけでしょ
オタ趣味とは別腹で少女漫画とかも読むしね
820:マロン名無しさん
09/02/10 21:34:58
安易に「男女」「ホモ」で括ってるけど、カップリングってのは
組み合わせが異なれば全くの別嗜好だから
激キモイホモ（男女）もあれば激萌えな男女（ホモ）もあって
その辺複雑なんだけどなー；
要は性別関係なくお似合いかどうかなんだと思う
オリジナルならその辺気にしなくていいからBLだけじゃなくて
あらゆる趣向の作品が普通に読めるから便利＾＾
821:マロン名無しさん
09/02/10 22:16:46
お似合いな男同士のホモは色々な腐女子によって無限の組み合わせで
それこそ全く接触のない男同士でもホモ妄想されてるけど、
男女のお似合いな組み合わせ（関係性萌えってやつ？）はのだめと千秋だけっていうのはなんかずっと前に話題が出たな。
あと男女の関係性萌えはあまりエロとかのそういう展開のは書きたくない読みたくないっていうレスも結構あった。
性別関係ないっていうのはどういう意味で性別が関係ないんだ？
少なくとも腐女子からすると男同士という性別の組み合わせは物凄く重要で関係あることなんじゃね？
822:マロン名無しさん
09/02/10 22:32:50
>>818
最近のエロゲやギャルゲはイケメン主人公が多いらしいけど
百合になんてなってないようだよ
女キャラを排除するのがＢＬのメインだと思ってるようだがそうじゃないよ
少年漫画のヒロインは男に都合の良い（女から見ると不自然な）キャラなので萌えにくい
男が腐狙い男キャラを敬遠するようなものかもしれない
少女漫画はそもそも最初から恋愛話な事が多いので、原作でお腹いっぱいになる
823:マロン名無しさん
09/02/10 22:32:57
対等な関係・目線とか、男女間ではまずありえないものに
憧れているからっていうのもあるけど
男女間では見苦しい・気持ち悪いと思うものも
男同士なら見れるからかなあ？
824:マロン名無しさん
09/02/10 22:43:00
>>821
＞男女のお似合いな組み合わせ（関係性萌えってやつ？）はのだめと千秋だけ
だけではないよ
例えばシャーマンキングはホモも流行ってたけど腐女子内の一番人気は葉とアンナだった
マイナーだけどヘルシングなんかもほとんど男女カプらしいね
なんというか、男女でも、恋愛以外の結びつきが強いと腐人気出る
のだめもマンキンも公式カプだから恋愛もあるんだけど、他の部分の繋がりも強いから
大事なのは肉体の性別よりも精神面での繋がりが男っぽいことだと思う
極端な事を言うと、宝塚の男役でもいいわけよ
825:マロン名無しさん
09/02/10 22:50:54
自分の場合は例え片思いでも原作上で恋愛感情を描かれている時点で満足で妄想の余地がない
恋愛ではない強い感情が一番妄想しやすい
男同士はそれが多くて好みのキャラや関係を見つけやすいってだけ
好みに合えば男女でも人外でもいい
826:マロン名無しさん
09/02/10 22:57:17
>>816
そういや前にこのスレで「男をアンアン言わせてやるぜ」
「スタンダードですね」という感じの腐女子動画があった気がするが
この二人の腐女子にとっての補完あるいは妄想の余地というのはどういう意味合いを持つんだ？
男女だと男が受けにならないけど
ホモものなら男が受けになるから妄想の余地があるということ？
827:マロン名無しさん
09/02/10 23:10:43
ホモしか妄想の余地がないってなんか凄いなw
なんか男の俺には理解できそうにない妄想の余地だ。
俺は腐女子が好きなジャンプでも例えばワンピとかナルトとかブリーチで
色々と妄想を渦巻かせることができる（ホモ妄想ではないぞw）けど
女からするとホモしか妄想の余地がないのか。
828:マロン名無しさん
09/02/10 23:12:44
男女だと恋愛が前提だから妄想の余地が少ないことが多い
男同士だと恋愛がありえないから妄想し放題
「男をアンアン言わせてやるぜ」とか直接的な事を言ってるのは
腐女子同士の言葉のあやみたいなもん
恋愛の延長線上にはエロがあるから、最終地点であるエロを重視したりもする
829:マロン名無しさん
09/02/10 23:16:39
>>827
腐女子は恋愛以外の人間関係を恋愛に変換するのが好きな生き物なんだよ
ホモ以外に妄想の余地がないと言ってるわけじゃない
830:マロン名無しさん
09/02/10 23:18:40
だから「腐」なんだよな
831:マロン名無しさん
09/02/10 23:19:13
>>826
他人のことまでは知らんけどｗ
男受けが見たい人と、私のように男女男男女女人外なんでも良い人とか色々混じって
結果男男が多くなってるんじゃないの
832:マロン名無しさん
09/02/10 23:22:13
>>827
女キャラを何でもエロ変換する男ヲタと一緒でしょ、構造的には
833:マロン名無しさん
09/02/10 23:44:03
腐女子がホモに拘るのは関係性やら妄想の余地よりも
「男をアンアン言わせてやるぜ」これに尽きるんじゃね？
受けの(ピー)に攻めの(ピー)が突っ込まれて よがる姿を妄想するとドキドキするでしょ？
こっちも「女をアンアン言わせてやるぜ」な妄想は大好きなので征服欲のような気持ちは理解出来るよ
834:マロン名無しさん
09/02/10 23:56:10
整理すると関係性や妄想の余地といった要素を基軸にした「カップリング嗜好」と
「二倍オイシイ理論が」組み合わさった結果がホモエロの氾濫というわけかな
昔はどうだか知らないけど最近はにわかも増えて後者が主流になったんじゃないの？
ていうか、↑みたいなパロ801と BL、JUNEetc...はまた別ジャンルなんだよね
835:マロン名無しさん
09/02/11 00:15:25
二次創作派と一次創作派じゃまた意識なども違ってくると思うがね
雑食の腐は単なる読み手や一次創作派に多いんじゃないのか？
836:マロン名無しさん
09/02/11 00:27:24
いや二次の雑食
創作はしたりしなかったり
837:マロン名無しさん
09/02/11 00:45:08
ようは女性登場人物に嫉妬するから
女性を排除して「男性の同性愛＋二倍美味しい」になる訳か
だが最近は事情が変わり初めたから異性愛も構わない雑種が増えたって所か？
じゃ少女漫画やレディースコミックはどうだ？
使い物にならんか？
838:マロン名無しさん
09/02/11 00:50:31
移入対象が攻めより派と受けより派とどっちにも派で言う事が違うはず
一次創作派と二次パロ派でも違う
エロ萌え派と寸止めのが萌える派なんかもグラデーションのようになってるはず
他にも生（三次）から半生、二次の間とかね
その時々はまってるもので変わるから女女から男女、男男っ全部OKて
言う人も普通に結構いるだろうとは思う
839:マロン名無しさん
09/02/11 01:03:40
嫉妬と言うより女性の規範へ求める水準が
厳し過ぎると言った方が良いか？
840:マロン名無しさん
09/02/11 01:04:18
>>833
キス止まりのBLも多いから。
ただ受身の男を見たいって願望はあると思う。
841:マロン名無しさん
09/02/11 02:14:58
>>835
確かに基本的に一次腐は雑食多いな。
自分は好きな物が二次じゃ補完しきれないから創作に走ったし、そういう人は少なくないはず。
逆に読み専はけっこう嗜好に厳しいことが多いような…
842:マロン名無しさん
09/02/11 07:50:04
なんか、一次も二次もエロも非エロも
全部いっしょくたにして語られてるから
色々と話が噛み合ってない気がする
843:マロン名無しさん
09/02/11 09:08:05
>>839
規範水準が高いというよりキャラ性への好みの問題
腐女子は硬派な人間関係の方が好き
となると男キャラになりやすい
好みの問題だから、女キャラだけを排除してるわけじゃなく
ホモでもカップリングが違うと全く別物として扱われる
腐女子同士の争いが多いのはこのため
844:マロン名無しさん
09/02/11 11:58:43
もう好きな男２人くっつけて二倍ｳﾏｰでいいじゃんｗ
845:マロン名無しさん
09/02/11 13:19:48
攻めの立場に擬似的に立てる
自分の好きな男が攻められる姿が萌えるから。
846:マロン名無しさん
09/02/11 23:02:54
パロ８０１の場合は、単純に萌えキャラがヤられてるのを見たいから。
萌えキャラがベタベタに愛されてるのも、コ゛カーンリンカーンされてるのもどっちも大好き。
オリジの場合は、てっとりばやくのめりこめる恋愛物として好き。
男女だと、「ありえね～」と冷めた目で見てしまうようなストーリー&キャラ設定でも
８０１ならすんなり萌えられる。
847:マロン名無しさん
09/02/12 07:39:51
＞男女だと、「ありえね～」と冷めた目で見てしまうようなストーリー&キャラ設定でも
＞８０１ならすんなり萌えられる。
どんなに荒唐無稽でチャチな色恋沙汰や情事も自分を傍観者視点に置く事で
ファンタジー的な娯楽として簡単に摂取出来るのが８０１のオイシイ所なのかもね。
男女だと現実視点入るんでｽﾄｰﾘｰやらｼﾁｭ設定やらよっぽど丁寧に作り込まれた
作品でないと満足出来んわ。山無しオチ無し意味無しじゃ高確率で冷める。
ただ、
８０１（やまなしおちなしいみなし）はホモである必要があるけど、
読むのは８０１（やまなし（ry ）である必要はないから
そういう意味では男同士という組み合わせに
特別な執着を抱いてるわけではないと思うけどね。
８０１はあくまでホラーなんかと同じ、虚構を堪能するファンタジー。
848:マロン名無しさん
09/02/12 10:06:09
＞男女だと、「ありえね～」と冷めた目で見てしまうようなストーリー&キャラ設定でも
＞８０１ならすんなり萌えられる。
この腐女子によくある思考パターンが自分には理解が出来ない
まぁ上着の下はスク水で空飛び回る女の子がいっぱい出てくるアニメをすんなり萌えられる
おめでたい頭では理解出来ないのかもしれないが
849:マロン名無しさん
09/02/12 13:04:38
なんというか、「男同士で何を気にする必要がある！」的なノリで
余計なことウダウダ考えずお手軽に好き勝手妄想出来るから
男同士設定は便利といっちゃ便利なんじゃないの？
そのお手軽さがBLのウリみたいな事上の方で誰かが言ってたし
850:マロン名無しさん
09/02/12 13:26:15
＞雑食の自分から見れば、ＢＬのほうがテンプレにあてはめればＯＫだから
＞ずっとラクチンに見えるよ。特に二次は。まぁそのお手軽さがＢＬの魅力なんだけどね。
＞妊娠もしないし異性間の埋めようがないギャップもないし、
＞男女みたいにアレコレもつれないから手っ取り早くエロを楽しむときはＢＬって感じ。
これか↑
851:マロン名無しさん
09/02/12 15:18:17
でもＢＬもカップリング論争とか激しいし
そんなにサバサバした萌え方してる人達ばかりだとは思えない
852:マロン名無しさん
09/02/12 18:37:03
二次も一次も内包した特性だから
カップリング嗜好とはまた別の話でしょ
自分はああいう殺伐とした論争にはついて行けんと
思ったから一次に走ったってのはある
853:マロン名無しさん
09/02/12 21:38:23
>>カップリング論争
これも部外者には理解し難い概念だよなぁ
ＡとＢが居て ①：ＡｘＢ と ②：ＢｘＡ に別れた場合に
最悪掴み合いの大喧嘩にまで発展する場合もあるというから
基本的にはＡ、Ｂ、とも好きなキャラなのにどちらが受けをやるかで
どうしてそこまで揉めるんだろ？？
854:マロン名無しさん
09/02/12 22:05:56
おそらく受けなA（B）と攻めなA（B）とじゃ
キャラとして全くの別モンだからでしょ
ざっと見原作のキャラ性をほぼ保ったままやおらせてる連中は
受けだの攻めだのにあんま拘ってない様子だけど
855:マロン名無しさん
09/02/12 22:25:10
>>848
女だが801を理解できないのはアレに萌えてしまったからか
でも百合狙いなのは嫌だったな
魂喰もそうだけどキャラがローティーン中心の漫画は
なぜか同性も異性も恋愛は出てきて欲しくない
腐女子の男女恋愛いらん！もこんな感じなんかな