09/01/28 16:46:49
>>445
ＢＬを楽しんで読めるから
男女やレズや恋愛抜きも楽しめるけどね
>>449
攻めも宝塚の男役みたいなものだよ
少女漫画の男キャラも草食動物みたいで男性性には欠ける
男そのものよりも、女性性と男性性が混ざったものが好きなのかもな
その極端なのが腐女子
451:マロン名無しさん
09/01/28 19:22:54
自分は草食系の男は好きじゃないなぁ
筋肉質な猛禽系がいい
452:マロン名無しさん
09/01/28 19:28:15
>>440
同意。てか、美化美化やかましい人多いよね
やおい=やまなし おちなし いみなし
だと言っているのに「下らないエロ本だと認めろ！！」
BL=ボーイズ“ ラ ブ ”
だと言っているのに「ハーレクインだと認めろ！！」
エロやハーレクインなどに改変して男同士を絡ませる動機が
原作の関係性に「萌えた（=腐ったエロ目線で捉えた）」からだと言ってるだけなのに
「高尚ぶるな！！」って
ちょっと意味不明
「ロリコン（腐女子）が原作の幼女（関係性）に萌えて（邪な目線向けて）二次の凌辱エロ（ホモエロ）にしました」
こんな風に受け取ればいいだけの話では
美化しようなんて意図こっちにはさらさらないのに勝手に勘違いしてネチネチ突っかかるのはやめて欲しいわ
453:マロン名無しさん
09/01/28 20:01:49
>>452
まぁ「関係性」と言う言葉が歪曲的な隠語めいて聞こえるのだろう
２次創作で男女物なら二人の間はすでにラブラブ前提で改めて関係性を描く必要が無いから
言われてみれば東方・なのは・らき☆すた等は似たようなアプローチでそれぞれの
作品キャラの２人の間柄を想像して描く事もあるね。相手となる男性キャラが不在だから
居る作品なら自分の代理人である男性キャラと女性キャラを男性キャラの
一人称視点で描くけど百合の場合は三人称視点になるかな
454:マロン名無しさん
09/01/28 23:15:15
>>452
ところがどっこい、腐女子の中には
「ＢＬはキレイな純愛」と平気で言う連中が増えている
特に思春期ゆとり組な
しかもそれが陵辱エロと同じ異常性癖と自覚してなくて
周囲に平気で勧めたり見せびらかしたりして
ついでに他の恋愛＆エロを卑下したりする動きが多発している
455:マロン名無しさん
09/01/29 00:16:26
私は女のいない男のエロが見たくて８０１にはまったから、
別に友情やライバルや愛情はなくても全然ＯＫ。
むしろ邪魔に思うことすらある。
でも同僚や上司部下や友達くらいの身近な関係の方が
自分が見て萌えるし、接点もあるから妄想しやすい。
456:マロン名無しさん
09/01/29 00:29:17
>>453
男女は関係性を描く必要がないなんて、
あなたがそんな性コミ（エロ少女漫画）やケータイ小説みたいなのしか
読んだことがないだけじゃないの？
雑食の自分から見れば、ＢＬのほうがテンプレにあてはめればＯＫだから
ずっとラクチンに見えるよ。特に二次は。まぁそのお手軽さがＢＬの魅力なんだけどね。
妊娠もしないし異性間の埋めようがないギャップもないし、
男女みたいにアレコレもつれないから手っ取り早くエロを楽しむときはＢＬって感じ。
457:マロン名無しさん
09/01/29 00:49:09
>>454
何か妄想がすごいね。
一体どこの世界を見てきたんだろ
458:マロン名無しさん
09/01/29 00:52:46
>>445
・女性向けホモ同人誌を持っている。
・女性向けの画像があれば迷わず開く
・男と男が恋愛することに何の抵抗もない
(同性愛ではなく腐女子BL的な意味で)
こんな感じのステータスを複数持ってるから腐女子…のはず。
459:マロン名無しさん
09/01/29 03:56:17
レディコミ『コミックAmour』を創刊した水野正文編集長によると、Hが書ける作家を探すために、
「Juneや同人誌を手がける女性たちに、男×男で描いてきたことを、男×女に置き換えて表現してほしいと頼んだという」
「レディコミもまた、やおいの産物なのである。」
460:マロン名無しさん
09/01/29 05:19:21
何故ホモ妄想で萌えるのかなんて説明のしようがないでしょｗ
始め直感で萌えて理屈は後から付いてくるもんなんだから
その趣味のない人が頭で理解するなんて到底無理な話だよ
461:マロン名無しさん
09/01/29 06:44:54
>>454
だからといってスレの回答にまで変なフィルター掛けて
美化だ美化だと騒ぐのもどうかと思うなあ
関係性萌えなんて単に「組み合わせ」や「絡み方」といった要素が
加わっただけの、言ってみればキャラ萌えの特殊形態というだけなのに
やたらと大仰で高尚めいた単語の様に曲解されがちなのがなんとも…
何か別の言い回しで代替出来ないものだろうか
462:マロン名無しさん
09/01/29 12:01:11
>やたらと大仰で高尚めいた単語
なんでわかりやすい言葉を使わずにわざわざ高尚に聞えるような単語を
使いたがるのか考えてみれば深層心理もわかるでしょう。
少なくとも最初に関係性だの言い始めた人は
「ただの男同士の萌え絡み」を「特別な関係性」と捉えていたんじゃない。栗本さんとかさ。
やおいがＢＬに変わったように、いい加減「男の同性愛を扱った作品」とか
「男女とは違う精神的な関係性」とか「性を超えた純愛」とか、ジュネ時代の古臭い言葉なんか使わなきゃいいのに。
今はもうＢＬにそんなこと感じてる腐女子なんかいないんでしょう？
ＢＬを布教したいならなおさらわかりやすい言葉でなきゃね。
463:マロン名無しさん
09/01/29 12:38:50
関係性ってそんなに高尚な言葉に聞こえんの？wwwww
日常的に使う言葉じゃんw
なんでそんなに曲解するのか意味がわからん。
キャラ二人の性格、思想、置かれた状況その他ももろもろの設定に萌えるんだから、
キャラクター同士の「関係性」って説明しやすくてわかりやすいと思うんだけど。
ただのエロ本だと思って読んでるのにそんなとこ突っ込まれても困る。
まぁ、だからこそ重要ていうのもあるんだけどw
AVがナースかOLか秘書かギャルか、とかそんなもん。
ロリコンが熟女AVみてもﾌｰﾝって思うでしょうに。
>>426
わざわざエロ本布教したいとは思わんよwwww
464:463
09/01/29 12:39:57
ごめん、>>426じゃなくて、>>462へだorz
465:マロン名無しさん
09/01/29 12:40:57
私も関係性って単語はあんま好きじゃないな
「精神的」だの「性を超えた」だの
そういう変な勘違いされるのがめんどくさいし
むしろ健全な関係性を萌え感情で踏みにじってるから
腐れなんだという説明じゃ納得できないかな
466:マロン名無しさん
09/01/29 13:28:20
関係性萌えはツンデレとかと同じ属性萌え
キャラが二人以上いて初めて発生するものではあるけどもね
ライバルとか親友とかそういうの
467:マロン名無しさん
09/01/29 13:29:51
>>459
社長、シンプル説明ＧＪ過ぎ
受け男を女に描き換えるだけで済むようなのがほとんどだものな
468:マロン名無しさん
09/01/29 13:36:04
>>466
じゃ♂セット萌え、♂ペア萌えはどう？
男２人にムッハーな妄想するわけだし
469:マロン名無しさん
09/01/29 14:18:10 aMHio8bO
レディコミがやおいを男女に変換したものなら
レディコミも関係性萌えってこと？
あるいはレディコミだろうが少年漫画の男女だろうが
男向けエロの男女だろうが少女マンガだろうが
二点いれば全部関係性萌えになりうるってこと？
それとも同性が介在するかしないかってところが
やっぱり関係性萌えか否かに分かれる重要な点なので
男同士のホモが関係性萌えになるってこと？
関係性萌え～っていってる奴って腐女子ぐらいだから
関係性萌えっていうのが具体的に何なのかいまいち分からん。
>>465みたいに性を越えたとか精神的云々と関係性萌えを説明
している腐女子も見かけるし。
470:マロン名無しさん
09/01/29 14:22:32
＞AVがナースかOLか秘書かギャルか、とかそんなもん。
これが一番分かりやすいかもｗ
>>468
相関設定萌えとか関係属性萌えとか色々挙がりそうだね
471:マロン名無しさん
09/01/29 15:13:13
>>469
のだめと千秋は男女だけど天才同士の関係性萌えしてる人が多いんじゃないかな
ハルヒ好きと言っても、ハルヒの顔が好きな人とツンデレな所が好きな人がいるように
受け取り方の問題というか
472:マロン名無しさん
09/01/29 15:25:35
関係性萌えではなく関係属性フェチと言った方が
妙な誤解は受けなくて済むのかも
とにかく「性別を超えた純愛」とか「精神の繋がり」とか
そんな寒々しい意味で使われる単語じゃないよね
473:マロン名無しさん
09/01/29 15:32:46
ＢＬで言う「関係性」は自己欺瞞だろ
その上に「精神的」だの「性を超えた」だの嘘の上塗りを重ねているだけ
474:マロン名無しさん
09/01/29 15:40:25
この流れで>>473の様なレスがつく意味が分からない
「性別を超えただの精神的だの、そういった意味の単語ではない」
って言ってんでしょ
ツンデレとかツインテールとか同じようにフェチ属性の一種です
475:マロン名無しさん
09/01/29 15:47:20
確かに萌えではなくフェチと言い表した方が近いかもｗ
476:マロン名無しさん
09/01/29 15:50:35
BLがってよりどっちかっていうと二次において原作に萌えてる時
そこの友情とかの関係賛美に「関係性萌え」とか使ってるんじゃないの？
結果腐の間で出来上がったものが粗末でも
原作の2人の友情は至高のものだ、みたいな
477:マロン名無しさん
09/01/29 15:52:39
ＢＬに高尚さを求めてるタイプの人は確かにいるけども
関係性萌えって単語自体には高尚という意味はないのにな
478:マロン名無しさん
09/01/29 16:53:43
女は大人になってもオムツ付けてる下等生物ｗ
479:マロン名無しさん
09/01/29 18:41:18
で肝心の関係性萌えっていうのはどういう意味なんだ？
関係性萌え？が高尚？かは置いといて。
480:マロン名無しさん
09/01/29 19:45:32
>>479
俺様のペニスボンキュボンッッ！
481:マロン名無しさん
09/01/29 20:14:41
>>479
友情、尊敬、競争心、などの恋愛以外の人間関係を恋愛に変換して萌えること
恋愛に変換してるわけだから最終的にはエロもあり
男女でも女女でも理屈上はありえるが
男女は最初から恋愛対象として原作で描かれることが多いので変換しようがない
女女は腐女子自身も女なので現実的な視点が入ってしまい変換しにくい
などの理由で萌えにくい
482:マロン名無しさん
09/01/29 21:18:56
まあ、あからさまな煽りはスルーでいいでしょ
483:マロン名無しさん
09/01/29 21:50:00
現実的な視点とはどんな視点なんだ？
484:マロン名無しさん
09/01/29 22:44:25
>>481
＞男女は最初から恋愛対象として原作で描かれることが多い
腐女子が大好きなジャンプってそんなに恋愛描写多かったっけ。
てか恋愛描写ではなく恋愛対象か。
これはその男キャラのセクシャリティがヘテロだと
変換しようがなくて逆に
ホモには変換しがいがあるっていうことか。
そしてホモにすると関係性萌えになると。
男キャラのセクシャリティがヘテロかホモかで変換できるか否かが決定するのか。
でヘテロからホモにするのは萌えるけど
ホモをヘテロにすると萌えなくなる（同性が介在すると
現実的な視点が入る？）と。
485:マロン名無しさん
09/01/29 23:09:20 Krd4aXf6
腐女子が好きな男性芸能人って誰？今誰が人気？
486:マロン名無しさん
09/01/29 23:13:24
自分は三次元萌えないからよく分からんけど､地味にオードリーが来てる
487:マロン名無しさん
09/01/29 23:16:16
>>481
関係性萌えなんて言われるとついついエロ抜きかと思って
どうせ最終的にはエロになるくせに高尚ぶるなよと思ってたけど、
単に「恋愛でない関係を恋愛に捏造する」ということだったのか。
腐女子はよく「ＢＬは男性向けエロと違って関係性萌えだから」と言うけれど、
つまりエロでなくそういうことだったわけだな。
でもそっちのほうがエロより優ってる、という言い方はなんだかおかしい。
原作を捻じ曲げることには変わらないし、
言うなればキャラをスイーツ（笑 みたいな恋愛脳化することだから
夢や男女の二次と大差ないだろ。違いといえばホモなだけだと思うのだが。
原作では男女でも、少女漫画みたいに年中ラブラブやってないんだから（そういうのもあるけど）。
488:マロン名無しさん
09/01/29 23:30:20
関係性萌えという言葉を高尚だ、お高く止まりやがって！と
興奮する人の気持ちが良く判らない。
眼鏡ツンデレがヘタレシェフには弱いの燃えとかそういうことでしょ？
何が難しくて、何が高尚なんだろう。エロより寧ろアホな萌えだと思ってるんだけど。
489:マロン名無しさん
09/01/29 23:34:47 Fj7wdbKL
腐女子と付き合いたい
490:マロン名無しさん
09/01/29 23:54:32
なんでもかんでも恋愛変換、頭の中は恋愛でいっぱい。
友情だもん上司部下の上下関係だもん他通ぶった事言ってても
要は恋愛大好きスイーツの最底辺種でしかない腐女子。
恋愛大好きピンク頭なのを絶対認めず図々しいババア根性
丸出しなのが手に負えない。エロに対しての主張がまんまPTA婆と同じ。
491:マロン名無しさん
09/01/29 23:56:58
「ＢＬは男性向けと違って関係性萌えだからキレイ！」
ってよく聞くけどなー。
男女と違って生々しくないからとかさ。
そんなこと言ってればお高くとまってると思われても仕方がないのでは。
492:マロン名無しさん
09/01/30 00:04:35
>>485
人気芸能人はわからないけど個人的にはアクション俳優とか好きだな
493:マロン名無しさん
09/01/30 01:46:48
>>490惜しい。ちょっと違うな。恋愛嫌いだからBLに走った。
494:マロン名無しさん
09/01/30 02:55:04
>>491
そんな事言ってる人と
ただのエロ本だと思ってる人の区別ぐらいつけようよ
とにかく関係性萌えという単語自体にはお高くとまった意味なんて一切ないし
通常はそんなニュアンスで使われないという事だけでも納得して欲しい
部外者視点の妙な誤解で美化だ美化だと突っかかられるのはもうウンザリだ
495:マロン名無しさん
09/01/30 03:29:22
関係性萌えは属性フェチの一種だと何度言えば…
友情とかライバルとか上司と部下とか、そういう健全な関係性を
萌えという不健全な欲望で踏みにじってるから腐れなんですよ
無垢で愛らしい幼女に凌辱願望を抱くロリコン男のようにね
てか「性別を超えた純愛」だの「精神の繋がり」だのﾅﾆｿﾚ？腹痛ぇｗｗｗｗ
801板の萌え語りとか見てそんな寒いテーマ意識してるように感じるなら
それこそ病気じゃないのｗｗ
496:マロン名無しさん
09/01/30 05:48:21
男尊女卑の女叩きがはびこる２ちゃんで、
女（腐女子含む）がここまで幅利かせてる場所始めて見た
497:マロン名無しさん
09/01/30 06:16:51
腐女子に質問。
男と女で精神構造に違いがあることを知ってますか？
498:マロン名無しさん
09/01/30 07:40:45
>>496
女系板にいけばそうでもないんじゃないか。喪女板とか独女板とか
あんま行った事ないからよう知らんけど
801板以外で、腐女子ってタイトルに入ってるスレで
腐女子アンチスレ化していないスレは確かに珍しいけど
まあ、マロン民は意外に良識あるなと思ってるよ
煽り合いやヤジ飛ばしたいだけの突撃があんまり無いので
・・・最近多少出てきたがw
499:マロン名無しさん
09/01/30 07:58:49
>>498
女版なんて、女叩き版（男女版）からの荒らしコテはじめ、コピペ荒らし、
女叩き、煽りの凄まじさに加え、ネカマによるお下劣スレ乱立など、
無秩序極まりないゴミ板だぞｗ
IDでないし治安の悪さは、喪女板とか独女板より遥かに上ｗ
最近は良く分からんが、一時期は酷い有様だった
500:マロン名無しさん
09/01/30 08:01:08
>>498は女板系と書いてたか
女板（女性板）のことと勘違いした
501:マロン名無しさん
09/01/30 08:52:42
「精神的な繋がり」というのも分からんでもないけどね
ＢＬは男性向けのエロ漫画よりエロ有り少女漫画に近い
恋愛のドロドロにエロスを感じてるわけだ
まぁ昼ドラが高尚かと言われると疑問なように、ＢＬが高尚かと言われるとそうでもない
502:マロン名無しさん
09/01/30 08:58:00
まあ高尚だと本人達だけでいうてるだけなら別にいいけどね
他を攻撃しなければ
503:マロン名無しさん
09/01/30 09:49:58
なんかさー、高尚に関しては
「私は違うから他の人もそうじゃない！」
って意見ばっかでうんざり。
そりゃきちんとＢＬはエロと認識している腐女子もいるんだろうけどさ、
たいていの腐女子（リアとかチュプ）は「男女は生々しい」
「夢は自己投影な痴女の妄想」みたいなことバリバリ公言してるじゃんよ。
ＢＬはエロだと思ってる腐女子は、そういう上から目線のはた迷惑な高尚腐女子
のことはどう思ってんの？
「私はそんなの見たことない」なんて自分の半径5メートル以内にしか通じない
言い訳は結構だからさぁ。やっぱああ言う連中は腐女子からみても厨かね？
504:マロン名無しさん
09/01/30 10:25:43
>>503
高尚さを求めてＢＬを書く事自体は別に悪くないと思うけど
どさくさに紛れて他の嗜好を叩くのは厨だね
夢や男性向けだけじゃなく、
ＢＬ同士でもカップリングやキャラ解釈が違うと叩き合いになるから
お高くとまってるというより好みがうるさいだけかも
505:マロン名無しさん
09/01/30 14:31:44
>>495
＞関係性萌えは属性フェチの一種だと何度言えば…
＞友情とかライバルとか上司と部下とか、そういう健全な関係性を
＞萌えという不健全な欲望で踏みにじってるから腐れなんですよ
その属性フェチの一種である関係性萌えと男同士のホモ
っていうのはどう結び付いてくるんだ？
あと萌えという不健全な欲望っていうのは
具体的にどういう欲望がどんな風に不健全なんだ？
あと男女でもライバルや上司部下の関係性（恋愛描写なしの）は
よくみかけるけどそれらは同性が介在してしまうから
属性フェチの関係性萌えには繋がらないのか。
同性が介在するとどんな点で関係性萌え的に都合が悪くなるんだ？
506:マロン名無しさん
09/01/30 16:30:26
>>503
誰であろうと何を好きだろうと、
やたら好戦的な人や喧嘩腰な人は基本的に厨でしかない。
507:マロン名無しさん
09/01/30 17:12:53
＞関係性萌えは属性フェチの一種だと何度言えば…
ならもっと平易な言い方が在るじゃん例えば
古キョン萌え とか 骸ツナ萌え とか
こういう分かりやすいのはお嫌いですか？
508:マロン名無しさん
09/01/30 17:42:01
嫌いも何も普通に使ってるでしょ
言うなればキャラ萌えがセット単位になったってだけ
>>503
＞なんかさー、高尚に関しては
＞「私は違うから他の人もそうじゃない！」
＞って意見ばっかでうんざり。
だから関係性という単語自体に高尚な意味は含まれてないって話でしょ
高尚ぶった厨腐女子の存在は誰も否定してないと思うけど？
やたら他人を叩いて見下したがる様な人はどんな嗜好だろうが厨だと思う
509:マロン名無しさん
09/01/30 17:53:07
>>507
言い方ではなく概念を説明してるんだ
510:マロン名無しさん
09/01/30 18:50:42
＞同性が介在するとどんな点で関係性萌え的に都合が悪くなるんだ？
ズバリ「都合は悪くならない」 あくまでフェチだから好みにうるさいだけかと
男女限定の話をするなら私の場合「兄妹（姉弟）」関係に
萌えるフェチを持ってるけど、近親なんちゃらは嫌いな人も多いでしょ
511:マロン名無しさん
09/01/30 21:25:36
未知の世界への憧れ的なノリで、女人禁制の硬派な関係は妄想しがいがある
少年漫画の女キャラは男読者のためのサービス要員という側面があり
純粋に友情やらライバルやらを描くためのキャラではないという偏見がある
男女がいまいち萌えにくい理由はこの辺かな
512:マロン名無しさん
09/01/30 23:13:03
まあ、開き直った変質者の性癖語りなんてこんなもんだろうな
513:マロン名無しさん
09/01/30 23:21:18
男女の話が出てたんでついでに、
上で女性キャラには、自分も女性だから現実的な視点が入って見る目が厳しくなるってのがあったけど
ジャンプでは登場頻度もキャラ数も大差をつけて、一般的には男キャラの方が多いのに、
個別キャラアンチスレは女キャラの方が多いのは何故？
テ二ヌとかリボーンに至っては女キャラのアンチスレは盛況な一方で、男キャラは閑古鳥orアンチスレ自体が全然無いしｗ
テ二ヌの男キャラなんかも、現実的な視点で見るとマナーはなってないし暴力的な奴も多いけどあんま叩かれてないよね
一方、女キャラのアンチスレ見ると自分勝手だとかスポーツマンとして如何とか厳しい現実的なチェックが入ってる様に伺える
女キャラのアンチスレに出入りしてるのが、女性ばかりとは限らないし、まあ男性もいるんだろうけど
男と女どっちが多そうかと言えばやはり女性の方が多いように見えるお
腐女子的には、女キャラってどういう存在？
514:マロン名無しさん
09/01/30 23:49:12
女キャラは嫌い！男男は美しい！！と言いながらやたら乙女な受け男
更には受け男を女性化させて攻めの男と結婚・出産・育児て一体・・・
男女を拒否しながら男女に回帰する腐女子は理解しがたい
515:マロン名無しさん
09/01/30 23:50:28
>>497
知ってるよ
男はか弱くて面倒臭い
516:マロン名無しさん
09/01/30 23:59:35 qq2td7xX
＞「801女は、801を他の変態性欲より高尚なものとして見ている」
確かにありえるかもなーと思った。
特に中島梓あたりがそんな論法だからな。
517:マロン名無しさん
09/01/31 00:54:55
>>513
アンチ女キャラ叩きは虹専も多い。
他ヒロインヲタの女ヲタ、特定ノマカプヲタが別ヒロインを叩くのもあるし
それら全ても腐女子がやってると言われたら、ちょっと辛いわ。
518:マロン名無しさん
09/01/31 01:08:54
＞それら全ても腐女子がやってると言われたら、ちょっと辛いわ。
全部腐女子がやってるというんじゃなくて、
女キャラなる存在は腐女子的にどうよ？っていうのが質問の趣旨
519:マロン名無しさん
09/01/31 01:31:26
女キャラも男キャラと同じで好きなのも嫌いなのもいる
どっちにしろ原作に出てくるキャラはみんな必要だと思ってる
520:マロン名無しさん
09/01/31 03:13:59
>>516
801=やまなしおちなしいみなしなのに？
つか高尚とかｗ
実際問題カミングアウトすら
難しい趣味なのによくそんな事を…
>>518
女キャラは別腹で大事だよ
ヒロイン叩きとか理解できない
キャラアンチの人が「こんな糞キャラ嫌いにならない奴の方が社会常識ない」
とか言ってるの見るといつもモニョる
博愛主義者気取るつもりはないけどみんな好きで何が悪いのやら
521:マロン名無しさん
09/01/31 03:55:02
>>503
言い訳っていうか、ネット上で男女夢BL見境なく読み漁ってたから
最近までそんな深刻な対立があっただなんて知らなんだ…
複数属性者って何気に一番肩身が狭い気がする…
「何でもイケちゃうｱﾃｸｼ☆うぜぇ」とかよく言われてるけど
現実的にはそんなに良いもんでもないよね
好きなものが多いと確かに楽しみの幅は増えるけど、一方では
それだけ好きなものが叩かれる機会が多くなるって事だもん
同人板の夢アンチスレと801アンチスレを
ついつい覗いてしまった時はダブルで凹んだわorz
522:マロン名無しさん
09/01/31 03:58:40
同人板の雰囲気随分変ったなあと思う
昔は同人板＝第二の腐女子板みたいなイメージがあったんだけど
523:マロン名無しさん
09/01/31 09:10:16
>>522
>>499が言ってるようなタイプの荒らしが頑張ってるもの。
おそらく女向けゲーム一般板から数字板(双方の自治スレの
2004年10月頃のログで確認できる)へ流れ、同人板にも。
女性板ではジャイ子、腐に対しては汚腐という架空の女を作り上げて
自分の荒らし行為をなすりつけてるし。
524:マロン名無しさん
09/01/31 09:47:19
クランプ作品でＢＬてそれほど多く無いな、原作の方で盛って下さい。とお膳立てしてくれているのにwww
作者が女性だと同族嫌悪が先に出るのかな
525:マロン名無しさん
09/01/31 10:41:59
あ、>>523の頑張ってるの意味はネカマ含む様々な手法で
女の同族嫌悪・対立争い構図を作り上げてるという意味ね。
526:マロン名無しさん
09/01/31 10:48:11
えらく確信的な言い方だけど、それが思い込みでないという根拠はなにかな？
527:マロン名無しさん
09/01/31 11:14:39
「女の方が恋愛に関して男より愚痴愚痴とうるさくねっちこい人多い」
が、結構答えだと思うんだけどなあ
男は何人かの男で女をまわすという展開がありうるけど
女は何人かで一人の男を使いまわしは男性向けでない限りほぼありえない
女は同性に恋愛面に関しては異様に厳しいし嫉妬も激しいんだよ
男男好きも男女好きも自分の余程好きな女キャラ以外には
アンチするタイプの厨って結構いるんじゃないかな
腐女子が同性に夢を見れないと言うのもその辺りの愚痴愚痴した
性質の影響があるような気もしなくもない
528:マロン名無しさん
09/01/31 12:33:19
作品アンチスレと、キャラアンチスレの空気ってちょっと違うんだよね
まあ、作品アンチの場合はその作品自体が嫌いで、
キャラアンチの場合は、作品自体は好きな場合も多いという基本的な差異はあるけど
それだけではないと言うか
キャラアンチをする＝悪いことだとは言わないけど
正直怖い部分はある
人間の二面性を感じるというかｗ
キャラアンチのケースは、アンチ対象のキャラに激しい憎悪を向ける一方で、
同じ作品の好きなキャラのスレでは、別人みたいに幸せそうな書き込みしてたり
529:マロン名無しさん
09/01/31 12:36:24
>>527
一人の男を複数の女でまわすってよく描いたな
主に嫌いな男キャラに対して。縛って虐待して罵りながら犯りまくって廃人化させたり
腐女子にも大ウケだったけど
530:マロン名無しさん
09/01/31 13:04:01
それは見てみたいなｗ
全体から見た比率でいうとあんまり無いシチュエーションだし
描いたっていうと同人誌？
531:マロン名無しさん
09/01/31 13:05:54
>>524
作者の性別は関係ないと思うよ
リボーンとか人気あるし
532:マロン名無しさん
09/01/31 13:09:07
>>526
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:112-115番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:170-171番)
この辺↑まず荒らしに擁護が湧く時点で変だし、特に115と171
>というか、分かりっこないし。
>根拠もないお
と言いつつ自分こそ何の材料もないのに
>そういう人達はせいぜいストレス解消か愉快犯か、大した動機はないだろうよ。
>というより、ネカマだと思ったほうが平和な気持ちになれるって程度だろ…
このようにしっかりと否定している矛盾。
>>527
>>123
533:マロン名無しさん
09/01/31 13:10:58 z8yS5NwG
>>530
小説で書いたらバカ受けだったから漫画にしてサイトにアップしてた
もう５年くらい前です。ちなみに某スクエニRPG
女が一人の男を、よってたかってｽﾞｺｽﾞｺ犯りまくってしばき倒してたよ
病んでたな自分w
534:マロン名無しさん
09/01/31 13:23:02
また場もわきまえず腐談義始めてるよ
ホント欲望垂れ流しだな
535:マロン名無しさん
09/01/31 13:41:55
>>532
貴方の理屈で言うと、女の同族嫌悪は全部工作（虚像）で
実際には同族嫌悪してる女なんて全く居ないって事になるの？
男・女も２ちゃん内、リアル共に同族嫌悪はあると思ってるけどね
一部に虚像があると言いたいならまだしも、２ちゃん内の同族嫌悪は全部虚像だと言いたいんなら
どんだけ暇な荒しが多いんだよ
536:マロン名無しさん
09/01/31 13:51:45
>>532
君、このスレの初期で自分が気に入らないレスを片っ端から工作認定して、少女漫画板のログやら連投してた荒らしじゃないよね……？
勘違いならゴメン
537:マロン名無しさん
09/01/31 14:09:29
801板のスレ質問スレにもそれっぽいのがいたな
538:マロン名無しさん
09/01/31 14:10:24
８０１好きさんの心
①男性同士の友情の昇華
②ジェンダーの逃避
a)女性性の抹消
b)妊娠→出産の逃避
③男性性への憧れ （攻の性器にも憧れる→ティンコほすぃ
・・・のどれかに該当すると理解している。
②のパターンが一番伝統的だと思う。中島梓が語ってるのってそういう８０１スキーの話だし。
③のパターンはリアルゲイの方に傾倒するのか……と言ってみるけど、詳しくはわからない。
それに大半のリア厨に支持されてるようなパターンって、②が多いんじゃないの？
539:マロン名無しさん
09/01/31 14:28:26
>>533
差し支えがなければその男キャラの名前と
男キャラに対する具体的な虐待方法を教えてくれないか？
あとどんなシバきかたが腐女子に人気がでたんだ？
540:マロン名無しさん
09/01/31 14:47:43
>>538
何度も言うが、頼むからそれに「④ただの痴女」追加してくれ。
エロ本読むのにいちいちそんなところ突っ込まれちゃ本当かなわん。
エロければ男でも女でもいいじゃない。
実際②が多いのは良くわかってるけど同じ扱いされちゃたまらん。
そもそも②タイプと雑食な人とは絶対話が合わないし。
541:マロン名無しさん
09/01/31 14:54:59
>>535
>2ちゃん内の同族嫌悪は全部虚像だと言いたいんなら
そんなこと一言も書いてないけど凄いなぁその曲解力。
全部じゃなくて一部虚像を作り上げたり煽って強化している輩がいるっぽいってこと。
>>536
もし私が少女漫画板の荒らしのことも知っていて、それを同人板他の荒らしと同じと思っていたら
>>523の中に少女漫画板も加えているでしょ
542:マロン名無しさん
09/01/31 15:40:34
>>541
まあ、それならいいよ
このスレに変な粘着が以前居たんで神経質になってたみたいだ
誤解したのは謝る
>>538
皆がそれぞれどれか一つのタイプに当て嵌まるのでなく
①と③の複合とかもあるんじゃね
543:マロン名無しさん
09/01/31 15:56:11
男性から見たら同性の絡みでも女からみれば異性の絡みなんよ
それに好きな男がお尻の快楽によがる姿が見るのが好きなの
544:マロン名無しさん
09/01/31 16:22:47
>>524
二次同人でありがちなネタは原作で出尽くしてるから
発展させ辛いんじゃね？
同じようなネタなら、素人よりプロが書いた方が面白いし
545:マロン名無しさん
09/01/31 19:20:11
友情の昇華ってか、相互感情を
無理矢理オーバーヒートさせてる感じだよな
546:マロン名無しさん
09/01/31 19:54:17 h1+gdvOy
やおいなんで好きか悶々と考えた日々もあったけど結局、
男の裸が好きで加えて男のやられてるところが見たいという結論に
至った。女の喘いでるとこ見てもいまいち萌えないし。
547:マロン名無しさん
09/01/31 21:37:10
男からするとそれだと、じゃあ女×男で
女が男を犯すんじゃ駄目なのと思うんだが
548:マロン名無しさん
09/01/31 22:00:51
>>547
犯すと言っても女にちんちん無いですけど
生のちんちんに犯されているところが良いわけで
女じゃフェラしてごっくんと飲んで貰うとか無理だし
549:マロン名無しさん
09/01/31 22:06:44
ちんちんなくても手や足や口でいたぶって、逝かせることはできると
思うんだけどそれじゃ駄目なの?
飲ませるのも男の精液は出ないけど、他の液体は色々あるじゃん?
550:マロン名無しさん
09/01/31 22:27:40
>>549
女だと犯しているのか御奉仕しているのか曖昧になると言うか
マイジャンルのヒロインは女王様気質だから男性向けではご希望のシュチのも有ると思いますよ
551:マロン名無しさん
09/01/31 22:36:53
男じゃなきゃダメって言うより男の方が何かと都合いいんでしょ
552:マロン名無しさん
09/01/31 23:10:34
>>547
汚らしいことは男にやってもらうのが女というものだから。
自分は手を汚さずに高みの見物をするもの。
553:マロン名無しさん
09/02/01 00:04:59
「獣性の転嫁」ってのは大きいんじゃなかろうか
554:マロン名無しさん
09/02/01 01:15:07
さぁ？女が攻める小説とかネットでよく読むけどなあ
自分は>>538の①が主で男同士の友情を
オーバーヒートさせてイチャつかせるのが萌え
てかむしろBLの方がエロ苦手で読めないｗ
555:マロン名無しさん
09/02/01 01:57:05
>>554
自分も本番に入ったら結構萎えるｗ
キスとか本番直前とかの方がテンション上がります
556:マロン名無しさん
09/02/01 10:08:29
８０１好きさんの心
①男性同士の友情の昇華
②ジェンダーの逃避
a)女性性の抹消
b)妊娠→出産の逃避
③男性性への憧れ （攻の性器にも憧れる→ティンコほすぃ
④ただの痴女
私は２は無いね。ＢＬだけしか見ない人ならそうかも知れないけど
受け女体化して結婚・出産ネタ好きだし
受け攻めふたなり化してリバも好きだし
１がきっかけの３と４かな、エロくてサーセン
557:マロン名無しさん
09/02/01 13:28:29
これはパロでもオリジナルでも同じだが、男×女だと
実際はこんな風じゃないのにって矛盾にばかり目がいって集中できない。
さらに、これはパロのみだが男キャラに入れ込んでいた場合、
女の方に嫉妬してしまって集中できない。
男×男は本当にファンタジーとか作り話って捉えてるから、萌えー。
558:マロン名無しさん
09/02/01 13:40:50
>>549
＞ちんちんなくても手や足や口でいたぶって
手や足や口で男のどこをどういたぶるんだ？
559:マロン名無しさん
09/02/01 18:37:38 i7U0vzHV
ちんちんがなくてもペニバンがあるだろ
560:マロン名無しさん
09/02/02 00:29:56
取り合えず、本屋でＢＬアンソロジーとか売らないで欲しいね
特に袋とじで売る書店とかでは
子供が間違えて買ってしまってショックで泣くんだよ
561:マロン名無しさん
09/02/02 08:10:51
＞間違えて買ってしまってショックで泣くんだよ
それ嬉し泣きでしょw
買って開けてみると期待以上のものが描かれていたとか。
実際間違えて買って男同士のホモの素晴らしさを知り
腐女子になったというパターンは多い。
562:イニ７ ◆mNsLyBMLN6
09/02/02 09:08:25
そんなのあるのかよｗｗ 子供が激しい８０１本買って嬉し泣きを想像すると笑えるんだけど
563:マロン名無しさん
09/02/02 09:32:01
>>561 562
同じ腐女子として、釣りだと思いたいんだけど。
もし釣りじゃなかったら凄くいやなのでマジレス。
自分がオヤジエロ本を知らずに見てしまい、気分が悪くなったのを
男から「嬉し泣きだね。もうエロ本のとりこだろ」なんて言われたいの？
しらずにアンソロ本手にとって、気分が悪くなったやつや
ネットで検索避けもしていない腐絵（腐女子には平気かもしれない軽い絡みも含めて）
に遭遇して嫌な思いをした人は沢山いるんだけど。
隠してない男性向けだっていっぱいあるからＢＬだっていいだろ！ってノリだったら
人間として浅ましすぎる。あなたたちはそんな男と同レベルになりたい女なの？
腐女子から見てもあなたたちは迷惑な存在だから消えてください。
564:マロン名無しさん
09/02/02 09:47:27
ブックオフだと立ち読みしほうだいだから小学校高学年～中学生くらいの
女の子が読んでいるのよく見るね
565:マロン名無しさん
09/02/02 10:01:01
ヤオイスキーに目覚める前は、
かっこいいヒーローや脇役の兄ちゃんが危地に陥ったり
ちょっと落ち込んだり流血したりするところにト゛キト゛キしてました。
一種のＳだったのかもしれません。
んで、目覚めた後は、やっぱりふだんのかっこよさや
クールビューティー仮面が、恋する（藁
苦悩や快楽に歪むところにハアハアしているようです。
自分は女だから攻めに回れないし、
男×女だと、作者のハアハアが自分を含む女全般に向けられているようで
特に男性作者の場合、嫌悪感が先立ちます。
566:マロン名無しさん
09/02/02 10:01:58
>>561
こういう馬鹿は同類にも迷惑。
なぜ同人関連で伏字が徹底されてるのか考えてほしいな。
早く女向け同人も18禁にすべきだと切実に思うよ。
567:マロン名無しさん
09/02/02 11:06:23
>>566
言ってることおかしくないか？
女性向け同人のすべてが18禁相当のエロを含んでいるわけではないでしょう
書店がアンソロをちゃんとBLコーナーに置けばいい話だと思うけど
568:マロン名無しさん
09/02/02 12:18:04
アンソロの年齢制限はかなりゆるい。（いっても自分が知ってるのは十年ほど前の話だが）
エロのエの字も知らない頃、初めてのｱﾆﾒｲﾄ帰り。近くの本屋にやおいアンソロが堂々と平積みされてた
目当てだった漫画のかわいいイラストが入ってたので迷わず購入
中身は殺伐としたぐっちょぐっちょのエロ。親に見つからないように、新聞紙にくるんで捨てた
あまりのショックに立ち直るまで半年以上かかった
今は普通に腐妄想してるが、あの時のドッキリ体験はマジで不要
腐であることに負い目はないが、男向けで１８禁になる表現はチェックした方がいいと思う
569:マロン名無しさん
09/02/02 12:48:45
>>568
＞男向けで１８禁になる表現はチェックした方がいいと思う
女向けもダメに決まってるだろう
570:マロン名無しさん
09/02/02 12:57:59
>>569
ちょっと読解力無さすぎじゃないか？
571:マロン名無しさん
09/02/02 13:01:59
キス止まりの本とか欲求不満にならない？
話が好き、絵も好きならエロが見たいと思うのは自然だと思うんだけど。
話がなくてもエロ読みたいときもある。
572:マロン名無しさん
09/02/02 13:16:01
>>571
今までの流れのアンソロに関する話？
それとも全く関係ない質問？
573:マロン名無しさん
09/02/02 13:40:49
>>570
俺は>>569のように思うが
お前の読解力とやらで解読した>>568の内容を提示してみてくれ
574:マロン名無しさん
09/02/02 13:45:12
ここまでのレスで、
腐女子が刺激に鈍感になって自重がぜんぜんできなくなってるのはよくわかった。
マジで性をよくわかっていない子供に
男同士が少女漫画よろしくラブラブしあってる（エロじゃなくても）
を見せ付けてもＯＫって心の底から思ってるの？
同性愛を悪だと決め付け隠す必要はないと思うが、
８０１は乙女のファンタジーであってリアル同性愛ではないんだろう？
子供にむしろ同性愛にたいする変な偏見を植えつけることにならないか？
エロを含んでなければいい、とかそんな問題じゃないと思うんだが。
575:マロン名無しさん
09/02/02 13:58:02
>>574
どのレスのどの部分から刺激に鈍感と思ったの？
576:マロン名無しさん
09/02/02 14:34:58
今までは女が一方的に性の対象として見られる不快感に苛まれていたけれど
今後は男も同人女の好奇の目に曝されていくのですね。
男女平等の風がこんなところにまで・・
577:568
09/02/02 15:23:18 vmbtFsP0
>>573
すまん、最後の一行は
男向けで１８禁になる（ような）表現は（女性向けでも）チェックした方がいいと思う
という意味
そういえば例のアンソロ、内容はガチだったが性器の直接描写はなかった
そこらへんの違いも女性向けがチェックされにくい一因なんだろうか？
578:マロン名無しさん
09/02/02 18:59:59
現実はそうだけど、せめてやおいは夢を見たい。
実際男がキスどまりってほとんど無いじゃない？
そこにこそ夢を見るのよ～。
逆にシタことないときはエロヤオイをあさるように
見てた。それでゲップ状態になったのもあるかな。
579:マロン名無しさん
09/02/02 20:23:49
あー、やおいサイトとか見た男が傷ついた、気色悪いとか言ってるのを
たまにみるけど、女はその気分を電車の吊り広告とか、日常で味わって
るんだぞ、いい気味だとか思っちゃったことあるです 失礼
580:マロン名無しさん
09/02/02 21:18:49
コピペ乙
581:マロン名無しさん
09/02/02 21:22:52
さっきから女向けはOKだと思ってる馬鹿はなんなの？
釣り？
582:マロン名無しさん
09/02/02 21:56:21
>>581
そんな奴いたか？
583:マロン名無しさん
09/02/02 23:09:10
>>581
…誤爆？
584:マロン名無しさん
09/02/02 23:18:44
昼辺りのレス無くて変だったのコピペだったのか
585:マロン名無しさん
09/02/02 23:19:15
>>579
男はその気分をテレビの男だけ裸とか晒されるのを、日常で味わって
るんだぞ、いい気味だとか思っちゃったことあるです 失礼
どちらかと言えば男の方が躊躇なく裸にされたり性器晒されたりなんですがね
586:マロン名無しさん
09/02/02 23:32:39
男の悪いところばかり真似るのが男女平等なわけですね
こうして女は劣化していくのだなぁ
少年漫画の友情萌えとかって結局タテマエなのねぇ
見習うべきはパンチラ大好きお下劣男ってわけか
587:マロン名無しさん
09/02/02 23:48:20 b7a3SYGq
私はもともと、やおいは女性のためのエロ本の役割をするものだと思ってるよ。
だから、エロばっかなのはしょうがない。
「官能小説ってエロばっか！内容無い！」って言ってるのと同じでは？
もちろん言いたいことも分かる。だけど、文化を総合的に見てみたとき、
どんな高尚な文化でも、卑猥なものは必ずあるし、
むしろ聖俗で二分される傾向がある。
エロが起源で、そこから芸術作品になっていったものって世の中にたくさんあるよ。
やおいはまさに進化中、そう思って見守っていこうよ。
588:マロン名無しさん
09/02/02 23:50:55
ハイハイ
女嫌いのキモオタ乙
589:マロン名無しさん
09/02/02 23:54:37
>>587
凄い納得した
590:マロン名無しさん
09/02/03 00:00:48
>>587
バタイユの作品やベルメールの人形なんかもエロから発達したと言えるだろうけど
小学生の手に届くところに置いたりしないよ。
明らかに18禁なものや、芸術でも幼い子供が見たら毒になるようなもの、
一般受けしないものは隠すのが良識なんじゃないのかな。
それができなきゃセクハラオヤジのエロ語りと同レベルだ。
591:マロン名無しさん
09/02/03 00:12:10
>>890
それを言ったらコンビニでジャンプとかサンデーの横に男性向けのエロ雑誌とかを置いてるのはどうなるんだ
592:マロン名無しさん
09/02/03 00:13:51
>>890×
>>590○
でしたスマソ
593:マロン名無しさん
09/02/03 00:37:20
>>591は
だから18禁ＢＬもそんなふうにちゃおやなかよしの横に置けばいい、
といいたいのか？
594:マロン名無しさん
09/02/03 00:46:03
>>593
逆だろ
595:マロン名無しさん
09/02/03 00:46:17
>>585
しかし、それを商品にはされてないし。
マガジンの無駄エロも子どもには悪影響だよ
596:マロン名無しさん
09/02/03 00:50:26
>>585
ハリウッド俳優とかが筋肉を晒して肉体美とか？
それとも芸人がいじられて脱がされたり自分から脱いだりってこと？
この二つくらいしか浮かばなかったんだけど、前者は自己アピールのためだし後者は笑いをとるため
性欲を満たす目的ではないから、電車のつり広告とはまた違うんじゃないかな
女性の裸で男性が性欲を解消するってのはあるけど男性の裸で女性がってイメージはあまりないし
597:マロン名無しさん
09/02/03 01:18:33
>>596
だけどＢＬは男性のエロいとこみて女性がってイメージだろ。
実際上のほうのレスで「男のエロい顔が見たいからＢＬ」って人結構いたし。
だったら本屋のＢＬポスターなんか電車の釣り広告と同じじゃないか
当然エロ釣り広告にもピンキリはあってＢＬもそうだけどさ
598:マロン名無しさん
09/02/03 01:27:19
裸でしか笑い取れない芸人同様女は裸しか価値無いもん
599:マロン名無しさん
09/02/03 01:33:43
前の方でもでてるけど女の喘いでるところみてもつまんないんだよね。
それに女は邪魔で男がイパーイで２倍おいしいという意見と
同じです。
600:マロン名無しさん
09/02/03 01:34:31
価値がどうとかじゃなくてそれを笑いで見てるか興奮して見てるかの話じゃないの？
601:マロン名無しさん
09/02/03 10:11:20
雑食すぎてそういうので不快になる機会は少ないな
珍祭のつり広告みたときはこんなんつるすなー！と言いたくなったがw
602:マロン名無しさん
09/02/03 11:37:21
>>601
味噌県民乙www
こんど一緒に行こうかwww
特に自分の嗜好として不快になることはないな。
ただ、萌え絵でもBLでもエロいのは子供の手の届かないところに置けよとは切実に思う。
603:マロン名無しさん
09/02/03 13:51:43
女だって男に突っ込みたい気分になるときがあるんです。
自分の好きなキャラを陵辱したいときがあるんです。
でも突っ込める物がないので、自分の好きなキャラの隣に立っても
問題ないキャラを置いて、そのキャラに自分の代わりに好きなキャラを
犯して貰うのです。
嘘は言ってないんだけどなー。
604:マロン名無しさん
09/02/03 16:12:30
>>603
その理屈はおかしいな
ホモ化に始まり性転換にふたなり、美形化に擬人化までやって突っ込める物も何もないだろう
だったら自分を描いてイチモツでもペニパンでも付ければいいじゃない
605:マロン名無しさん
09/02/03 16:27:39
やっぱり偽物使うよりは本物の方がいいんじゃない？
ペニバンの存在を知らないだけかもしれないけど
606:マロン名無しさん
09/02/03 16:29:29
ペニバンは射精しないし
607:マロン名無しさん
09/02/03 16:55:26
>>603
＞自分の好きなキャラを陵辱したいときがあるんです。
これはすっごいわかるけど、ふたなりじゃだめなの？
「好きな男キャラをいじめたいとき」はおねーさんにくっつけてみる。
もしくは純粋におにゃのこ攻め。
腐「女子」なわけだからやっぱり女体が攻めのが燃える。
BLはやっぱり受けと攻めどっちもいてこそ、って感じがするな。
元々ホモな設定であることに萌える。
なんで二次創作は良さがわからん。
608:マロン名無しさん
09/02/03 17:05:20 67FSXdGl
当方、全く漫画を読まないのですが、黒執事を好きになりました。
他にも漫画を読んでみたいのですが、黒執事みたいに男同士が馴れ合う（変な意味じゃなくて）漫画はありますか？
できれば女性作家で、絵がまあまあ上手くて、女キャラがしゃしゃり出てないやつでお願いします。
609:マロン名無しさん
09/02/03 17:37:56
攻めは自分がドリーム的に好きな男で受けは痛い目にあうとこがみたい男だよ
男×私、私×男だけど、面倒なので私を消失させてしまったのが腐。
男にはSもMもどっちも味わいたい欲望って意外とあまりないのかなあ
610:マロン名無しさん
09/02/03 17:53:53 XAr+Io3w
女が攻めなら見たいけどそんなの女性向けでないじゃん
結局男に攻められてるのばっかり。
しかも女にはアレが付いてないから実質攻めにはならない。
611:マロン名無しさん
09/02/03 17:55:29
>>608
★☆ あなたが好きそうな漫画を紹介します 42☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
>>609
両方あったほうが2倍楽しめていいよねwww
612:マロン名無しさん
09/02/03 18:36:34
>>609
男性向けエロの女キャラも男の中の女性性で、作者＆読者の男自身と言える
613:マロン名無しさん
09/02/03 19:09:17
男が悶える姿を見れるのは801（ホモ）だけ！だから
女の悶えなんてどうでもいい
614:マロン名無しさん
09/02/03 19:17:42
つまり男女もので男は同性キャラを介在してSを楽しみ
異性キャラを介在してMを楽しんでいるが、
女の場合は男女ものだと同性が攻めになれないから、
異性の男が受けになるホモものにシフトする必要があるっていうことか。
615:マロン名無しさん
09/02/03 19:43:58
まあエロは人間を先導する大きな原動力だもんな。
↓このインターネットにさえこういう風刺もあるｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ただそのエロを求める過程で男と女じゃ男女ものかホモかで差が出てくる。
この差はやっぱ異性を掘れるブツが自分に付いてるかいないかの要因が大きく影響しているっぽいな。
まあ女にもペニスが生えていれば女も同性を介在させた物語でも大丈夫になるんだろうけど。
616:マロン名無しさん
09/02/03 19:52:36
…触手とかじゃダメなんか？
自分はホモ苦手だけど男の悶えるのは見たいから
女の子に触手とか出させてるけど
617:マロン名無しさん
09/02/03 20:00:16
触手もアリだよ
でも女の子に生えさせるという発想はなかったｗ
618:マロン名無しさん
09/02/03 20:34:38
何言ってんすか触手受けですよ。
619:マロン名無しさん
09/02/03 20:39:44
妄想でやおい穴だの性転換だのしてるのに、ブツの在る無しとか何の意味が？
だったらやおい穴なんてブツはありませんが？男が妊娠もしませんが？
男が悶えるＳ女のエロなんてそこらかしこにありますが？
アレがないならアレつければいいだろ
ないからダメなら男キャラにホモっ気なんて最初からないだろうが
620:マロン名無しさん
09/02/03 20:45:33
自分はやおい穴とか性転換とかは全く興味ないからそれはよく解らん
621:マロン名無しさん
09/02/03 20:51:10
そもそもなんで既存の少年誌のキャラとか使うの？バカなの？
普通に最初からホモのオリキャラでやればいいじゃない
622:マロン名無しさん
09/02/03 20:51:58
>>617
じゃあ何に触手を生えさせて男を悶えさせようと考えてたんだ？
男に触手を生えさせて男を悶えさせようと考えてたのか？
それとも最初から生えてる生物で男を悶えさせようと考えてたのか？
623:マロン名無しさん
09/02/03 20:55:42
>>621
腐女子は性犯罪予備軍だから
社会常識が通じないんですよ
624:マロン名無しさん
09/02/03 21:21:33
嫌いな801総合愚痴。
さんざんガイシュツで今更投下するのも申し訳ないが、女体化絡み。
でも女体化だけなら、そういう嗜好もあるんだとスルー出来る。
だけど女体化の上パラレルで、さらに受けの性格改変されてると、
嗜好の問題だからと見なかった振りが出来なくなる。
原作では男気溢れる受けを箱入り乙女属性にしてまで書きたいのは、
最早二次創作ではなくオリジナルだと思うよ。
625:マロン名無しさん
09/02/03 23:21:17
男キャラの見た目も性格も変えずにホモってるのは本当に大好物なんだが
たいていの二次ＢＬは見た目も性格も女みたいになっててキモい
上で男のよがってるのがみたいなんてあったけど
ほとんどのＢＬはエロあり少女漫画みたいで、
あんなの読んで「男同士が萌える」なんて言ってるやつは
眼が悪くて読解力もないんじゃない？あんなもん少女漫画じゃん
どこに男がいるんだか
男性向けは平気でＢＬが駄目なのは少年漫画を少女漫画に改悪してるからだな
女キャラが淫乱になってるよりも男キャラが乙女になってるほうが数倍キモイです
626:マロン名無しさん
09/02/03 23:49:49
>>625
ああ、なんかスゲー分かる
そういう気持ち悪さが確かにある
ホモ自体も嫌いだがな
627:マロン名無しさん
09/02/03 23:50:07
>>625
確かに自分もキャラは原作重視で作ってほしい派だけど、読み手によってはキャラの捉え方はそれぞれ違うんだから乙女化が好きな人に読解力がないとか目が悪いとかは言い過ぎだと思うよ
そもそも原作のノーマルなキャラをホモにしてる時点で矛盾してるんだし
628:マロン名無しさん
09/02/03 23:52:52
～じゃだめなの？系の質問はまだ答えようがあるんだが
～で萌えればいいのにみたいなレスは正直お腹いっぱい
２次元女に萌えてる男に向かって「３次元で萌えればいいのに」って言う馬鹿がいるかね
許容範囲には個人差があるが、その方向でしか満足できないから「萌え」って言うんじゃないのか？
自分もあまり精通してないんだが、ことさらにＢＬを悪く言うのにも違和感がある
あれは一定数の腐女子の需要を満たす一つのジャンルじゃないか
腐女子＝ＢＬの固定観念を否定するにしても、悪いイメージを擦り付けすぎじゃないか
629:マロン名無しさん
09/02/03 23:53:05
>>627
日本語いろいろ間違えた
すまん
630:マロン名無しさん
09/02/03 23:58:08
>>628
じゃあ、～じゃだめなの？で質問
エロ漫画みたいにオリジナルでＢＬ書けばいいじゃない、ダメなの？
仮に少年誌・青年誌で二次やるにしても一切公言しなければいいじゃない。ダメなの？
631:マロン名無しさん
09/02/04 00:13:49
>>619にも答えて欲しい
632:マロン名無しさん
09/02/04 00:18:34
>>630
オリジナルと二次、どっちがダメというわけではない。どっちもある
自分自身が一番燃えるシチュエーションを追求するとオリジナルになるし
漫画を読んでて突発的に生じた萌えを昇華（綺麗なものではないが）するなら、どうしても二次になる
公言するかは、作者が二次作品をどのようにとらえてほしいかによる
どんなに離れているように見えても、作者にとっては元と切り離しのようない萌え
それを発散したい、また誰かと共有したいから、わざわざ公開したりするわけで。
数が増えて「～するのが当然」みたいになるとアレだが・・・
それでも、自分のテリトリー内でやるなら文句をつけるものではないと思ってる
良心的な人ならさらに注意書きとかを徹底させてるし
633:マロン名無しさん
09/02/04 00:20:21
>>630
628じゃないけど
二次でＢＬするのは多分､原作の話やキャラの設定に萌えてしまうからだと思う
それにオリジナルみたいに設定を自分で１から考えなくても良いから作りやすいのかも
それを公言するのは自分達が共通で知っているキャラの萌えを分かち合いたいからじゃないかな？
634:マロン名無しさん
09/02/04 00:27:30
>>631
それは性癖とかの問題だと思う
男にふたなり好きな人がいるのと同じようなもの
635:マロン名無しさん
09/02/04 00:30:50
>>623
腐が性犯罪予備軍てｗ
そこらにいる男二人捕まえて、目の前でやってくれと脅迫とかですかｗ
636:マロン名無しさん
09/02/04 00:33:29
>>619
やおいのテンプレに従って萌えると、そこらへんは意識されないんだろう
男向けでも、ジャンルによっていろいろな傾向があるはず。
自分はふたなりに萌えを感じないから、「それって男じゃダメなの？」と思う
仮にふたなりに萌えたとしても、やおいの時とはスイッチ切り替えて楽しむだろうね
ただ「やおいに萌える腐は気持ち悪い」と言うなら一つの感想だし、意見の相違だが
「なぜやおいに萌えるのか？」となると、もっと根の部分、自分が何にどう萌えているのかまで
考えないと結論は出ないんじゃないかな
637:マロン名無しさん
09/02/04 01:01:49
>>630
オリジナルのBLもたくさんある
商業なんか代表じゃないか
二次BLを一切公表するなって意見はよくわからん
共通で認識してるコを使ってみんなでわいわいしたり仲間探したり布教したりするのが楽しいのに
自家発電なら妄想だけでいい
二次創作は女キャラ見たさに男性向けでも楽しませてもらってる
男の描く女の子は夢が詰まってて可愛いんだ
それが男女・女男・男男・女女(その他略)のカプ物になっても個人の萌えの範囲内だと思うけど
あと、広く普及してる漫画の萌え話は共通の嗜好を持つ仲間を見つけるのに便利かな
初めて会った人(腐女子)に自分好みの商業作品聞くより、ジャンル何？単体？カプ？の方が楽
638:マロン名無しさん
09/02/04 01:44:54
>>621>>623じゃあお前ら男は二次元の女キャラで妄想した事一回も無いんだへー？街で可愛い女見掛けても何も思わないんだ～、ふーん？
AVやソープのみなんだ～？ほーぉ^^なら肉便器や中田氏とかは一体誰が考えた語句なのかな～？
639:マロン名無しさん
09/02/04 01:50:54
>>605……LOVELESS。
640:マロン名無しさん
09/02/04 05:43:51
○○したいなら××でも代用利くじゃん！とか
そういう話し出したら
あらゆる性癖に「～じゃだめなの？」が成り立つと思うけど
ふたなりに「男に攻めさせるとかじゃダメなの？」とか
ショタに「女の子に男装させるとかじゃダメなの？」とか
性癖ってあくまでその設定だから最高状態で萌えられるんだ！
って部分が大きいから
単なる機能的な側面からだけじゃ語れんでしょ
641:マロン名無しさん
09/02/04 06:04:41
>>639
読んでない人なんていっぱいいるよ
642:マロン名無しさん
09/02/04 06:31:51
前に801好きな理由として
男になりたいいから
と言ってる人がいて、なるほどそうなのかもしれんと思った。
自分は物心ついたときから男同士がいちゃいちゃする漫画とか見ると
すごく惹かれてたから、801好きはほとんど先天的なものだと
思っていたけど、実は無意識のうちに弱い立場である
女性の自分にコンプレックスがあって、
男になりたい、でもという気持ちが
自分の801好きの原点にはあるのかもしれない。
643:マロン名無しさん
09/02/04 06:36:07
最初は男同士で！？だったが
ＢＬの受けは役割的に女の子と知って平気になった
女体化と言うのを知って
攻めにょた×受けにょたの百合パターンと
攻めにょたふたなり×受けにょたふたなり
女体化とにょたふたなりパターンの新たな萌えステージに到達した
ロリコンなんかよりも刺激的だぜ
644:マロン名無しさん
09/02/04 10:19:28
>>638
そうだね、妄想するかもねえ
でも腐みたいにその妄想を外部に漏らすような事はしないねえ＾＾
今日見たあの女いい乳してた、泣くまでバックで犯して中田氏してえ
・・・とか？ねえよｗ
腐には隠さずそこ等中で見るけどね
645:マロン名無しさん
09/02/04 10:23:13
>>638
男が性犯罪をしてるから女もしたっていい、
いや、むしろ私はしたい
女の体ではできないから男の体を借りてきて妄想で頑張っちゃう！
てのが腐女子なんですね。
イジメられるのが嫌だから自分もイジメる側になりたい、ってどんだけ浅ましい人間なの。
そういう性癖は隠して当たり前だと思うよ。
肉便器性奴隷欲しがってる男だってキモオタとか変態とかみなされて一般社会では嫌われてるでしょ？
まさかそんなのが愛され尊敬されてるなんて思ってないよね。
だのにどうして腐女子は社会で受け入れらると思えるのか不思議でなりません。
646:マロン名無しさん
09/02/04 10:56:34
>>644
えーと、釣りだよね？
＞今日見たあの女いい乳してた、泣くまでバックで犯して中田氏してえ
＞・・・とか？
普通に見るんだがww
自分の行ってるとこがまずいのか？
男女論とかは別として。
というか腐女子より圧倒的にオタク男のが、少なくとも2chには多いんじゃないの。
PC使えない腐女子って割といるけど、PC使えないオタ男なんて見たことない。
まぁ2chなら何があってもしょうがないと思ってるけどね。
「転んでも泣かない」が基本だしw
男女関係なくヨソで妄想垂れ流す奴はキモイって。
個人的には、せっかく2chなんだから該当板では男も女ももっと燃料投下してほしいwwwww
647:マロン名無しさん
09/02/04 11:12:10
>>646
どこに行ってるかは知らないけど、俺も見た事ないぞ
外部に漏らす為の場所（スレ）なら分からなくもないけど
流れが少年誌についてだし、２ちゃんの話じゃないだろう
648:マロン名無しさん
09/02/04 11:15:53
>>645
>>638のどこを読んで男が性犯罪をするなら女もして良いっていう考えだと思ったの？
そんな事一言も書かれてないと思うんだけど…
649:マロン名無しさん
09/02/04 11:23:05
638ではないが…
>>644
釣り…？
そういう内容のブログたくさん見るんだけどなぁ
検索してみたら？
男女エロは隠さなくてもおけと思ってる人多いからけっこう引っかかるはず
>>645
同じく釣りだよね…？
腐女子が社会で受け入れられると思ってたら隠れは存在しないでしょ
隠し通せば一般人だし愛され尊敬されることもその人次第であり得るんじゃない？
まぁ、私は面倒だから隠れないけど
腐女子です、と言っても一般人にはわけわかんないし知ってて苦手なら引くから話して良い相手かの目安になってちょうどいい
650:マロン名無しさん
09/02/04 11:31:51
>>649
メディア露出が増えたせいで、腐女子が一般人にも知れ渡ってるよ
マンガやドラマやアニメにもなってるしな（例・となりの８０１ちゃん）
他にも図書館の件とかニュースでも見るようになって認知度はお前の考えてるそれではない
ちなみに隠れないのは「自分の趣味はスカトロです」と言ってるのと同じ
ゴキ腐リは周囲を不快にさせてる事を自覚できないんだとは思うけどさ
651:マロン名無しさん
09/02/04 11:33:28
ＢＬ趣味を隠し通す→腐女子
ＢＬ趣味を隠さないで晒す→ゴキ腐リ
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
652:マロン名無しさん
09/02/04 11:52:57
>>650
あんなん裸でしか笑いとれない芸人みたいなもんでしょ
こんなことしてんのかwキモwwって嘲笑われてるのを一部の腐が勘違いしてる
801ちゃんは隠れで擬態が完璧だから可愛いのであって腐はキモい
……？
何かいけないこと、それ？
こっちの好みも伝えて話せる範囲で仲良くしたら良いじゃん
失禁はおけで塗り・食は無し、とか
腐話NG 二次スカOK で仲良くなった友達いるし
段階踏めば何でもいいけどなぁ
変わった性癖もってます(オタです)→スカ好きです(腐女子です)
この間の相手のリアクションによるけど
私は環境が環境のせいで周りにほとんどオタしかいないから省いてるだけ
653:マロン名無しさん
09/02/04 12:08:27
>>652
・・・いや、理解出来ないならもうなんとも言いようがないわ
単純に他人に不快感を与えるモラルの問題なんだけどさ
その文面を見てるだけで気持ちが悪くなってきた
654:マロン名無しさん
09/02/04 12:19:08
>>652
自分の性癖をわざわざ公言するのは普通にセクハラなんだけど
655:マロン名無しさん
09/02/04 13:09:31
これをBLハラスメントといいます
656:マロン名無しさん
09/02/04 13:11:59
>>653
不快感を与えるって…、言う人ぐらいは選んでるよ
漫画とかゲームの一切しないコに腐女子だって言っても仕方ないし意味だけ知ってるコを不快にする必要性を感じない
バイトの話とかで盛り上がれば良いだけだし
男性にはそういうスレじゃないかぎり一切持ちかけないでしょ、普通
男とどういうシチュのパンチラが良いかは話したことはあるよ
私は階段の踊り場、そのコは自転車ですれ違ったときだったな
せっかく趣味の範囲が広いんだから活用しなきゃ損
ネット内なら趣味ジャンル名の公表はある意味マナーだよ
こう言う区分だから興味ないなら触らないで！って言う仕切り板とか予防線みたいなもの
ブログで○○話しますよー、ってワンクッション置いていくつか改行してからなら読みたい人だけ読めるでしょ？
腐女子はジャンルやカプで争いが多々起きるから何処にも注意書きがないとこなんてないと思う
注意してあるのにわざわざ読んで不快になってるやつらなんか知るか、自業自得だ
そいつらにまで配慮してたら18禁ものは全部消えるし
657:マロン名無しさん
09/02/04 13:19:11
>>654
その間の相手のリアクションによる、って言ってるでしょ
そういう話して良い相手か判らないならしないのが常識
スカっていう例がでたからスカで返しただけで別にコレがロリ漫画好きや熟女漫画好きでも何でも良いよ
658:マロン名無しさん
09/02/04 13:34:29
見たくないなら見なければいい。
見たくないモノを見なくていい権利があるんだから。
最近、これが出来ない人が多いよね。
なんで見たくないモノを見て文句言ってるのか、私には分かんないよ。
自衛せずに視界に入ってくるのが嫌、と言うのは不可。
659:マロン名無しさん
09/02/04 13:40:06
>>657
うん、どの例えでもやっぱ性癖を人前に晒すのはおかしいわ
>>658
見たくもないのに見せつけて「見なければいい」はおかしいけどね
突発的に相手からやってくる物をどう自衛回避するのかな
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
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∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
∧＿∧ < 嫌なら見るな！
, -（´Д｀# ）- ､ ､ < 嫌なら見るな！
/ ） YYYYYYYYYYYYYYYY
./ λ / /
.〈 〈 〉 / / "
.゛ ヽ ヽ∧∧/ /〃 ＿＿＿＿＿＿
X⌒X⌒X⌒ .／＼ つと ノ ＼ X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
i二二i二二i／ ／ し J ＼ ＼二i二二i ／＿＿／＿＿／||
〈 〈（（ .～ | ）） 〉 〉 ||,＝＝ ||, ＝＝||,"||
＼ ＼ し^J ／ ／
ヾ ＼ ＼ ／ ／
(⌒ ） （ ⌒)
660:マロン名無しさん
09/02/04 14:29:39
>>659
女性にとって秋葉原の街中を歩くと
↓の連続なんだけど二次元萌えエロの洪水 そういうのはスルーな訳？ ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
＞ ／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
＞ ／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＞ ＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＞ ＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
＞ ）_人＿ ノ
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＞ γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
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＞ ∧＿∧ < 嫌なら見るな！
＞ , -（´Д｀# ）- ､ ､ < 嫌なら見るな！
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＞ ヾ ＼ ＼ ／ ／
＞ (⌒ ） （ ⌒)
661:マロン名無しさん
09/02/04 16:05:42
>>660
秋葉原なんて男にとってもその状況だよ
で、それを「嫌なら見なければいい」ってどうすればいいの？
と>>658に問いたんだが
662:マロン名無しさん
09/02/04 17:40:29
あれを男が喜ぶと思ってるのが凄いな
はっきりいって秋葉にいるメイドもオタクも死んでほしいが
663:マロン名無しさん
09/02/04 18:07:39
昨日から粘着自演乙
あと何時から秋葉原は腐女子の所有物になったんだよおい？
664:マロン名無しさん
09/02/04 18:26:44 izA6agog
>>658
一番理解できないのは腐女子が嫌いなのに腐女子に質問ｽﾚを見てることww
これはどう考えても自衛できるだろw
公共の場に垂れ流しになってるBLは同じ腐女子も迷惑してる。
にわかとアンチばっかり増えてうれしいわけがない。
665:マロン名無しさん
09/02/04 18:44:49
>>661
>>658が言いたいのは多分､「嫌いな物を自分から進んで見に行った」くせに文句を言うなって事じゃない？
「見る」事と「視界に入る」事は違うよ
666:マロン名無しさん
09/02/04 18:55:01
>>662
確かにメイドが死んで執事とかが増えれば
女性も喜ぶんだろうけどな。
ホモ執事なら女性も大丈夫だろうし。
667:マロン名無しさん
09/02/04 19:00:22
>>666
さすがにそれは無理ｗ
668:マロン名無しさん
09/02/04 20:14:20
アンチ連中て読んだ事くらい無いのかね？
ＢＬ＝モホネタというのは短絡的過ぎ、外見は男でも中身は女だぞアレは
宝塚の男役２人がホモ演技しているようなもので中身が女だと判ればキモくも無い（外見ホモで中身は百合だな）
例えばバレンタインネタだと女の子からチョコを一杯貰ったＡにＢがヤキモチを焼く そんなのらしく無いから
Ａがチョコを一杯貰ってきたらＢはニヤニヤ笑っているくらいがホモカップルらしい
女が書いた空想ホモ小説なんて普通の男が読んだらこれのどこが男なんだよwwwと吹き出すだけで終わりだよ
669:マロン名無しさん
09/02/04 20:21:52
>>669
逆にそれが嫌なアンチもいるんじゃない？
670:マロン名無しさん
09/02/04 20:23:48
>>669×
>>668○
671:マロン名無しさん
09/02/04 20:26:41
腐女子って現実に好きな人が出来たらどうなんの？
672:マロン名無しさん
09/02/04 20:36:45
どうなるも何も付き合いたいと思う
現実の恋愛の時とBLを読む時に使う脳は別
673:マロン名無しさん
09/02/04 20:37:46
>>669
そのへんは人それぞれだろうが
読む前に抱いていた嫌悪感は読んだ後には無くなっていたね
女が男女物なんか書けば「これがお前の願望なの？男にこうして欲しいんだ」
と不愉快になる事を男からも女からも言われるのが落ちだから
男男にして隠しているんじゃね？ そう思えばむしろ可愛い物じゃないの
674:マロン名無しさん
09/02/04 20:47:56
>>668
＞ＢＬ＝モホネタというのは短絡的過ぎ、外見は男でも中身は女だぞアレは
外見は男で中身は女っていうのは、
医学的解剖学的なセックスは男だか精神的なジェンダーは女っていうことか？
つまりニューハーフを描いているってことか。
675:マロン名無しさん
09/02/04 21:00:48
>>672
じゃあ もし好きな相手がホモだったらショック？萌える？
676:マロン名無しさん
09/02/04 21:02:42
>>673
「そう思えば」だけど、現実は…な？
少女漫画の一種として愛読してる分にはまあどうでもいいが
pixivなんか見るとガチでホモホモしいグロ絵を見かけたりするから
やっぱりキモイわ
677:マロン名無しさん
09/02/04 21:05:52
>>674
>>精神的なジェンダーは女っていうことか？
書いている当人は男のつもりでも受け役という立場も加わって
男と思うのはそうとう無理なくらい女性的な描写になって
無意識的な意味で精神的なジェンダーが女になっている場合が多いね
678:マロン名無しさん
09/02/04 21:09:07
>>676
＞ガチでホモホモしい
本物の男性同性愛専門誌に出てくるような絵はオイラも無理www
679:マロン名無しさん
09/02/04 21:23:23 izA6agog
>>671
自分はまず萌えちゃう…
というか三次と恋愛は無理ゲーw
680:マロン名無しさん
09/02/04 21:28:53
>>676
pixivの18禁ランキング毎日チェックしてるけど、そんなのある？
ついでに腐女子関連タグの18禁もほぼ毎日見てるけど…
ゲイの人の絵と間違えてない？
681:マロン名無しさん
09/02/04 21:29:23
オイラが>>668の様に思うようになったのはアニメの２次創作ＢＬ小説（ＳＳ）をいくつか読んで
そこで書かれているキャラが元のアニメのキャラとかけ離れ過ぎていて男男の情事のを思い浮かべてくれ
と言われてもそれはとても無理で男女で思い浮かべるのが精一杯、中には両方女として読んだ方が
しっくり来る話まであってこれのどこがＢＬなんですか？と一人突っ込みを入れたくなるくらいだった
でもマンガだと文字よりも絵が物を言うからそういう風には思いにくいかもしれない
682:マロン名無しさん
09/02/04 21:47:46
>>681
＞これのどこがＢＬなんですか？と一人突っ込みを入れたくなる
一応解剖学的には男というキャラだからＢＬになるんじゃねえの？
なんかよく分からんがやおいやＢＬはレズ？っていうことか。
あるいはＭＴＦキャラの物語でホモではないっていうことか。
683:マロン名無しさん
09/02/04 22:05:11
女々しい男が描かれたホモ物語はＢＬではないってこと？
逆にどんなホモものならＢＬになるんだ？
684:マロン名無しさん
09/02/04 22:14:43 mQbMk7Uy
>>683
「物語に男が二人いれば全部BLです！」ってこと
685:マロン名無しさん
09/02/04 22:24:53
なお、やおいとはボーイズラブ・JUNE・パロやおい・同人誌・商業の全てを含む総称であり
ボーイズラブもやおいの一部である。
だがボーイズラブという単語はもともとJUNEから派生し商業で生まれて普及した単語なので、
JUNEと同じくパロディやおいとは別ジャンルとして扱われる。JUNEよりも耽美さや暗さがなく、
JUNEよりも明るく軽い作品が多い。
パロディやおいとJUNEはもともと男同士の恋愛を扱っているという以外はほぼ別ジャンルであったが
初期は書き手が少なかったため、パロディ・やおいの作家をボーイズラブに引っ張ってくることも
多くあった。一方で「やおい」という言葉が一般にも流布しつつあることにより、
「BL」をパロディやおいを表すより語感の軽い代替語として使用している例もみられる。
686:マロン名無しさん
09/02/04 22:31:06
>>684
いや点と点があればＢＬになるらしいぞw
687:マロン名無しさん
09/02/04 22:44:03
点と点ｗｗｗｗｗ
テトリス801思い出したｗｗｗヤベェｗｗｗｗ
688:マロン名無しさん
09/02/04 22:51:47
>>686
多分BLじゃなくて801だなそりゃ
男同士で少女漫画やるのがBLやJUNEで
気に入ったものを意味もなく絡ませてﾊｧﾊｧするのが
801だと聞いた
689:マロン名無しさん
09/02/04 22:56:49
なんでここまでやおいを広めるのに熱心なんだ
690:マロン名無しさん
09/02/04 23:04:02
むしろ広まらないように引くような事言ってると思えば
見た感じ高尚ぶってる腐は居ない様だしな
691:マロン名無しさん
09/02/04 23:20:44
>>675
少なくとも自分は悲しいし残念だと思う
692:マロン名無しさん
09/02/04 23:22:15
↑「少なくとも」はいらなかった。スマン
693:マロン名無しさん
09/02/04 23:23:22
>>688
うん。
やまなし、おちなし、意味なしで801だからね。
ストーリーを楽しみたい人はＢＬやＪＵＮＥ。
694:マロン名無しさん
09/02/04 23:36:41
>>やまなし、おちなし、意味なし
やっている所だけ描きたい。と理解している。
695:マロン名無しさん
09/02/04 23:58:49
>>675
ショックだよ
自分が恋愛対象外なんだから
歳上の人を好きになって 自分は歳上が好きだから と言われたショックと一緒
696:マロン名無しさん
09/02/05 00:17:04
温帯のヤオイ評論と言えば、『タナトスの子供達』（だっけ？）はダメダメだったなー。
自分のヤオイはそこらのやおいと違うのよ、とばかり言ってて萎え。
697:マロン名無しさん
09/02/05 07:50:19
実際男女がイヤ！なんて
化石みたいな腐女子今時いるのかって話だけどｗ
698:マロン名無しさん
09/02/05 08:24:08
それなりに居るんじゃない？数十人に一人くらいは
半径５メートルとか言われそうだけど男女は生々しいなんて腐女子
ネットでもリアルでも見たことないし
699:マロン名無しさん
09/02/05 09:46:19
>>698
自分はよく見かけるけどな
同人板では「男女キモい、そんなレスすんな」ってしょっちゅうだし
漫画の感想ブログでもよく見るけど
（中二病っぽいリアや隠してるけど既婚のにおいブンブンなオバブログでよくみかける）
お前の周りがそんなもんばっかなんだろうといわれそうだが
そりゃ単純にあなたが腐女子だから、嫌男女が当たり前で
そんなオーラに気付かないだけだと思うよ
逆に801を嫌ってそうな雰囲気には敏感でしょ？
自分は匿名掲示板以外でＢＬが迫害されてるのなんて見たことがないもん
（普通の人は誰がみるかわからないブログで特定の趣味を叩いたりしない
わざわざＢＬキモイ連呼してる人なんて見たことないよ、
せいぜいサイトの注意書きの「ＢＬはリクしないでね」ぐらいなもん）
700:マロン名無しさん
09/02/05 09:47:17
においがブンブンしちまったスマン
701:マロン名無しさん
09/02/05 10:02:49
＞そりゃ単純にあなたが腐女子だから、嫌男女が当たり前で
言いがかりもいい所だね。ちょっと呆れた
BL読んでるだけで嫌男女が当たり前とか言われるのか…
なんか「腐女子は男女に萌えるな！」って強制されてるみたいだ
702:マロン名無しさん
09/02/05 10:33:13
そういうこと言われてショックなのは分かるけど
雑食者の肩身が狭いのは今に始まったことじゃないと思うよ
他人に迷惑かけない限りは萌えたいように萌えればいいんじゃないかな
>>699さんとあなたとでは見てる世界
（好きなジャンル、巡回してるサイトetc...）が違うんだから
認識が異なって当たり前
703:マロン名無しさん
09/02/05 11:37:04
なぜもっとみんなそんなに偏食なんだ。
おいしいものが多いほうが人生楽しいぞwww
704:マロン名無しさん
09/02/05 12:27:27
>>703
そういうことを言うから男女に対して特に何も抱いてなかった人も
嫌感情に傾いていってしまったりするんじゃないかな
互いの好みに干渉せずに住み分けるのが一番だと思うけど
雑食サイトではなく８０１サイト回ってるけど
作品置いてなくても日記で男女カプや女キャラ萌えしてる人結構いるよ
少し２ちゃんを見たまま鵜呑みにしすぎじゃないか？
２では一人の人が苦手なものを目にする度に書き込んでたりするから
嫌男女が多く見えるだけだと思うけど
705:マロン名無しさん
09/02/05 12:52:34
温帯だったら、小説道場もあるよ。
あとがきで、「私にとってのＪＵＮＥとは～」とか語っていたような。
（そういえばこの頃の温帯は、「やおい」じゃなく、
「ＪＵＮＥ」という語を使っていたな）
706:マロン名無しさん
09/02/05 13:13:04
>>703
＞なぜもっとみんなそんなに偏食なんだ。
んなこといわれても赤ちゃんや婆さんや野郎や動物相手には
なかなか勃起できないものがあるしな。
逆に何にでも例外なく萌えることができるお前が羨ましいというか尊敬するわ。
707:マロン名無しさん
09/02/05 14:31:39
>>703
肥溜めで糞まみれなって泳いでる馬鹿女の奇行を
おいしいものとは思えない
708:マロン名無しさん
09/02/05 14:33:25
>>704
ごめん、純粋な疑問でそんな深い意図は無かった。
というか、男女ぐらいはもう普通じゃないかな。
確かにここ数年で男女萌えが急激に増えた印象。
>>706
尊敬されたww
これでもBLも百合も男女もケモ・人外は最近増えたんだよね。
いいぞもっと増えろ。
709:マロン名無しさん
09/02/05 15:52:30
>確かにここ数年で男女萌えが急激に増えた印象
ああ、女が描いた男女エロや女女エロでﾊｧﾊｧしたい一部の男が
腐叩き貶し工作等いろいろ頑張ってる面もあるしねぇ
710:マロン名無しさん
09/02/05 18:31:43
別に腐女子だからって必ずしも百合に萌えないわけじゃなく。
私は男女や女女にも萌えられることは萌えられるけど
あくまでプラトニックで、可愛い子同士の中学生みたいな恋愛物しか無理。
実質女ってエロが入ると攻めにはなれないよね。
女が組み敷かれてるのとか見るとなんとなく痛々しくて嫌だ。
711:マロン名無しさん
09/02/05 20:16:53
わぁ！ こぴぺ かっこいい！
712:マロン名無しさん
09/02/05 23:55:15
＞これでもBLも百合も男女もケモ・人外は最近増えたんだよね。
人外かあ、
バ/イ/オ/ハ/ザ/ー/ドに出てくるクリーチャー達は
軒並み可愛くて激萌えなんだけど（４のリ○ナラドールとか）
まだまだ同士が少なくて
発散の場がなかなか見つからないのが辛いところ…
713:マロン名無しさん
09/02/06 00:41:29
ということはクリーチャー×女（女がペニバンでクリーチャーのヤオイ穴？をズコズコ）でも萌えるのか？
それともやっぱ男と絡んでたほうが萌えるのか。
714:マロン名無しさん
09/02/06 00:48:36
女が、女悶えてるの読んで何が楽しいの？
男が男×クリーチャー（アナル攻め）読みたいと思う？
715:マロン名無しさん
09/02/06 00:56:47
ホモのクリーチャーフェチなら余裕で読みたいと思うんじゃね？
716:マロン名無しさん
09/02/06 01:11:45
女だけど女が悶えてるの大好きだ。
だって女の子かわいいしエロいじゃん、男に比べりゃお肌すべすべだしさー
801はリアル男連想するんでヘンにキラキラした乙女っぽいヤツだと
「んな男いるかよー」とぜんぜん萌えられん。
717:マロン名無しさん
09/02/06 01:44:57
色んなフェチがあるよね
触手もある意味クリーチャーだし
人外萌え自体はそんなに珍しくもないような…
718:マロン名無しさん
09/02/06 05:03:34
>439
亀だが、よくそんなこと言えるな
少年漫画板とかアニメ板にも平気で出没するくせに
コピペ
---------------------------
アメリカ「日本を自分だけのものにしたくて原爆落とした。あそこまでの威力とは思ってなかった」
日本「今の私があるのはアメリカのおかげ。感謝してる」
うｐしたゴキ腐リ「アメリカ×日本です。うｐ主は戦争嫌い。人が死ぬのも見たくない。
あくまで萌え。ふぁんたじい」
だとさ
---------------------------
不謹慎極まりないが、こんなことすらアリとするんですか？
719:マロン名無しさん
09/02/06 05:12:46
「ファンタジーって言ってるじゃない」てのは無しで
キャラ同士の絡みのために、ファンタジーとはいえ原爆おとすとか
被爆者のことはどうでもいいのかな
720:マロン名無しさん
09/02/06 07:35:34
＞「ファンタジーって言ってるじゃない」てのは無しで
いくらなんでもこんな基地外じみた人を弁護すると思われてるのもなんだかなぁ
721:マロン名無しさん
09/02/06 07:56:50
>>708
＞というか、男女ぐらいはもう普通じゃないかな。
＞確かにここ数年で男女萌えが急激に増えた印象。
ホモが氾濫し過ぎてある種のノマカプの様相を呈してきたから
新鮮味を求めて再び男女に回帰するという逆流現象が起こってるのかもね
あと、最近は男以上にキャラ立ちした女が多いってのも一つの要因か
722:マロン名無しさん
09/02/06 08:08:14
>>716
外見が可愛らしいだけで中身は意外と
男の子してるならまだ見れるんだけど
一人称「俺（or僕）」を除いては内面まで乙女な男って
ちょっとありえんと思ってしまうｗ
「女の子設定の方がかわいいじゃんｗ」ってツッコミをいれたくなるよね
でもそういうのが好きな人たちからしてみれば
あくまで「男なのにキラキラして華奢な乙女」ってのがツボなんだろうか
723:マロン名無しさん
09/02/06 08:42:53
ショタの「こんなカワイイ子が女の子なハズない！」に通じるもんがありそうだｗ
724:マロン名無しさん
09/02/06 08:52:38
なんか色々いわれると、良く男が男もって言ってるけど
BL好き（創作男性同性愛好き）は女の中でもマイノリティって自覚はある？
725:マロン名無しさん
09/02/06 09:10:35
二次同人の世界では多数者だからぜんぜん自覚はないでしょう
「二次やってる女くせにＢＬ駄目って理解できない」ってよく腐女子に言われる
同人板では「男女なんて少数の特殊な趣向、隠れてろ」と言いながら
同性愛者に自己投影して「私たちはマイノリティ」とパンピーの前では被害者ぶるのが
腐女子のクオリティー
726:マロン名無しさん
09/02/06 09:30:31
同人者は巣へお帰り
727:マロン名無しさん
09/02/06 09:34:47
>>725
同人板住人？キモ過ぎ…
腐女子って男同士のエロが好きなの？それともイチャついてるのが好きなの？
728:マロン名無しさん
09/02/06 09:38:40
ここってマロンにあるけど、漫画やアニメやゲームの二次腐は場違いで
オリジナルBL系腐女子やナマモノ腐が集るスレだったの？
過去レス見ると二次腐沢山居る様に見えるんだけど……
729:マロン名無しさん
09/02/06 09:58:30
訂正
二次腐→二次創作腐
730:マロン名無しさん
09/02/06 09:59:24
腐女子の中でも
創作系、ナマモノ系、二次系、に線引きがあるの？
更にホモオンリー、男女も有り、女体化も有りと別れて派閥みたいな感じなね？
731:マロン名無しさん
09/02/06 10:07:11
>>719
男も国を萌えキャラ化して戦争をネタにしたりしてるようだ
ヘタリアは作者は男だしね
現実をモデルにした別世界という認識なのではないかな
732:マロン名無しさん
09/02/06 10:12:13
>>730
物凄い細分化されてるよ
ホモオンリーでもカプが違えば別物だし、場合によってはお互いに敵意さえ抱いてる
だから腐女子のサイトは入り口に注意書きがたくさんあるんだ
733:マロン名無しさん
09/02/06 13:07:07
>>728
そもそも読み手が大半だと思うよ
基本オリジナル派でたまに二次に萌えても801板で萌えを発散するだけだし
創作屋でもないから同人板とか全く覗かない
734:マロン名無しさん
09/02/06 13:26:19
一度行ったことあるけど同人板住人ってなんか怖い…
創作屋の人たちに対するイメージが180°変わったよ
あそこに普通に馴染める人ってすごいよね；
735:マロン名無しさん
09/02/06 14:06:01
たとえどんな女でも好きになったキャラにひっつけたくないんだよ。
嫉妬なんだよ、私の場合はね。
だから男キャラなら許せるってかんじかな。
あと、男女モノでもほのぼのは好きだけど生々しいのは
苦手（ガイシュツだけど）。
その点、やおいは完全にファンタジー。
実際こんなことありえないと思ってるからこそ、幻想に
ひたることが出来る。
736:マロン名無しさん
09/02/06 14:33:09
>>713
棘皮動物的な総排泄肛の生き物受けだったら三日ぐらい水だけで生きていける。
この際女攻めでも男攻めでもいいや。
>>728
どうだろうね。
自分は二次創作は基本しないな。
しても一枚絵のファンアートレベル。
オリジナルのほうが好き勝手にうごかせるし萌えるから楽。
というかこの嗜好だと自家発電せざるをえない。
737:マロン名無しさん
09/02/06 16:45:41
>>735
こういうの聞くと好きな男キャラならホモ、男女、女体化して百合、男女
どんな組み合わせでも愛されている彼が好きな私は腐女子からはズレているのかな？
女の子キャラが嫌いと言われるはちょっと悲しい
738:マロン名無しさん
09/02/06 17:31:58
>>737
自分が好きなキャラが純粋に愛されているとうれしいよね。
もう、嗜好のカテゴリに「ホモ」がある人が「腐女子」でいいと思う。
理由とか他の属性とかはこの際考えなくていいよ。
幅がありすぎる。
ホモが好きな女の時点で同じ穴のムジナ、みんなキモイんだしねwwww
739:マロン名無しさん
09/02/06 18:40:47
そのジャンルは嫌いだから自分にはわからんなー
詳しい人に聞いてくれ
中にはアテクシ守備範囲が広いのよ！みたいな人もいるよね。
自分は女の子同士がくっついて仲良さそうにしてるのは萌えるけど
過剰なスキンシップやエロは吐き気がする。
740:マロン名無しさん
09/02/06 19:01:18 QOOIZUQ5
私も男の裸を見るのが好きで
単純に男同士を絡めりゃ美味しいじゃん♪と思っている部分が大きい
741:マロン名無しさん
09/02/06 19:10:27
何故、腐女子というか多くの女性はデブを好まないんですか？やはり生理的に受けない？
デブでスレタイ検索すると、
ゲイ側のデブ好きなスレと、ノンケ側のデブ女好きなスレが結構出ます。
でも女性側のデブ好きなスレってのはビックリするほどありません。腐云々も含めて。
いや、正確には一つか二つぐらいはあったのですが
レス数がかなり少なくて閑古鳥が鳴いてて、無いに等しかったです。
デブに好意的な理由があったとしても「どうせなら、痩せてるよりも逞しい方がいいから」
「痩せてる体は不安だ、太い方が安心できる」「どうせなら体力あった方がいいし」
「食べさせてもらってないみたいで可哀想だから、沢山食べさせる」
等性的な意味があまり含まれてないように思います。
742:マロン名無しさん
09/02/06 20:40:09
>やはり生理的に受けない？
うん、そうだと思う
743:マロン名無しさん
09/02/06 21:09:54
男がデブ女を好きな理由なら
乳大きいとか安産型とかセックスアピールに繋がる面もあるのかもしれないけど…
744:マロン名無しさん
09/02/06 21:15:16
アテクシマイナー！みたいなのには一度王道ジャンルでドマイナーカプ貫いてみてほしくなるw
ここに来てる腐女子で男女カプダメな人多い？
触手受け好きな人は除いてw
745:マロン名無しさん
09/02/06 21:22:03
腐ってる自分も腐友たちも男女カプも好きだよ
ただ腐っててもノーマルでもカップリングの趣味はうるさいと思う
746:マロン名無しさん
09/02/06 21:25:02
男女も女女も好きだけど、陰湿な腐貶しや荒らし行為してる連中の
思い通りにはなりたくないからこれから先自分が創作するように
なったとしても描くことはないな
747:マロン名無しさん
09/02/06 21:25:07
私も男女はエロも余裕だ
むしろ絵で見る場合はホモは間抜けに見えるので男女の方がいい
748:マロン名無しさん
09/02/06 21:26:29
>>741
脂肪分が多い身体ってイメージが女よりだからじゃない？
人間、自分の遺伝子から遠い存在を好ましく思うように出来てるらしいし本能かも
749:マロン名無しさん
09/02/06 21:47:07
>>741
デブ専ゲイ向け大好きな腐女子は自分以外知らないな。
誰か他にいない？
750:マロン名無しさん
09/02/07 03:56:25
＞むしろ絵で見る場合はホモは間抜けに見えるので男女の方がいい
これはすごく分かるなあ、小説とか文字のみだとエロも普通に読めるんだけど
絵になるとちょっと苦手になる；視覚的には男女の方がまだしっくり来るかなって感じ
751:マロン名無しさん
09/02/07 05:44:35
（裸でただ絡んでる感じの）アッサリしたエロ？なら男女ホモ両方見れる。
だけど汁だくで肉欲的な感じのは正直グロいから両方嫌いｗ
752:マロン名無しさん
09/02/07 06:53:33
>>741
生理的に受け付けないというか、単にフェチの対象外
ショタとかと同じ
753:マロン名無しさん
09/02/08 00:02:49
元デブキャラなら居るけどね。
ギャグ系の801でしか見たことないけど＜元デブ801
754:マロン名無しさん
09/02/08 07:40:16
>人間、自分の遺伝子から遠い存在を好ましく思うように出来てるらしいし本能かも
そうかな？俺は今まで自分と似た異性を好きになってきた気がする。価値観や感性が近い人。
まあ全く同じタイプって程ではなかったかもしれないけど。
755:マロン名無しさん
09/02/08 08:27:58
ごめん、私も良くは知らないんだ
ある人が複数の匂いを嗅いだとき遺伝子が最も遠い人の匂いが好きって言う結果の実験だったと思う
娘が父親を嫌う原理と同じで近親相○を防ぐ効果と違うタイプの遺伝子を混ぜることでより強くなるためだって
性格や趣味ではないんじゃない？
ヨーロッパ系の顔が好きな私は物凄く納得した覚えがある(笑)
756:マロン名無しさん
09/02/08 08:51:59
腐女子は特にホモが好きな訳では無く
１、基本的に男が好き 受け役で喘いでよがる姿が大好き
２、基本的に女が嫌い 受け攻め関係無く登場させたくない
３、１と２の条件に合うのがホモセクシャルのスタイルになった
本音のエロい願望を隠す為に男同士の友情の延長上の恋愛関係という虚構を作り上げた
ＢＬとはこういう理解でおｋだろ？
757:マロン名無しさん
09/02/08 09:57:34
>>756
おまえはちょっと上のレスも読めないのか。
どっから突っ込んでいいのかわからん。
758:マロン名無しさん
09/02/08 10:00:31
>>756
エロ願望がどうやってホモで隠れるのよ
ま、BLしか読まない読めないって人はそうなんじゃない？知らないけど
私の場合はとにかくエロ全般が凄い苦手だから（キス描写ですら基本的にNG）
そういう行為をしないなら男女でも百合でもホモでもいいかなって感じ
エロさえなければ相手が猫とか宇宙人とかでもいい
759:マロン名無しさん
09/02/08 10:21:45
そりゃまたレア（？）なケースだねー
性嫌悪なのかあるいはAセクとか言うヤツでは？
760:マロン名無しさん
09/02/08 10:30:22
>>756
自分に都合の良い言葉だけツギハギして腐全体に引っ被せられてもな
安易に願望と言ってるが、妄想のねじれ方は人それぞれだし
妄想と現実の区別はちゃんとしろよ
それに女が好きだからこそ数字系スレや同人板での
女のふりした陰湿な女貶しに腹立ててんだけど
今まではあまり男傷つけたら可哀相だと思って我慢してきたけど
これ以上続けるなら私も>>755のような類いのことを容赦なく喋っていくかもよ
761:マロン名無しさん
09/02/08 10:38:26
勝手に喋ればいいだろ
762:マロン名無しさん
09/02/08 11:02:26
ここに居る人たちはどんなBLが主に好きなの？
シリアス？ほのぼの？ギャグ？
763:マロン名無しさん
09/02/08 12:16:02
ギャグエロ＋ほのぼの…なのかな？
じゃんけんとかゲームの勝敗で受け攻め決まるようなのが好き
おおかた自家発電だけど
764:マロン名無しさん
09/02/08 12:27:34
>>762
ほのぼの且つギリギリのノリ。エロの有無はどうでもいい。
でも一番のポイントは絵柄だったりするｗ
あと、二次創作系はちょっと苦手かな…
765:マロン名無しさん
09/02/08 13:21:59
>>762暗ーくなる様なシリアスやのんべんぐたりし過ぎるぼのはアレだが基本何でもおk。エロは勿論有りでお願いしています。
766:マロン名無しさん
09/02/08 14:00:21
>>758
都合の良い悪いっていうのはどこでわけてるんだ？
あと腐女子にとっての都合の良い言葉悪い言葉はあるのか？
てか>>756が言ってることは結構紋切り型のヤオイ論なんだがな。
まあ腐女子全てがそうだとはいわないけど。
767:マロン名無しさん
09/02/08 14:31:16
知らないよｗ
男女は絶対嫌！って人に聞い下さい
「そんだけ仲良いならもういっそのことくっついちゃえばいいんじゃない？」
なノリで妄想してるだけだからぶっちゃけ性別とかどうでもいいわ
768:マロン名無しさん
09/02/08 15:34:07
>>766
もしそれなりに腐耐性があるんだったら801板の
「私はこうして腐女子になりました」スレでも覗いてみるといいよ
漫画が大好き→BLに出くわす→え、なにコレ超ｷﾓｲ！（…でもなんかエロい///）→開眼→転落
のパターンが殆どだからｗ
思春期の多感な時期になんつー性癖を刷り込んでくれたんだorz、と嘆いても後の祭り
潔く諦めて如何に上手くそれを隠し通すかに神経を注ぐのみ
769:マロン名無しさん
09/02/08 16:58:42
>>768
それにしても"転落者"の多いこと多いこと
男の百合好きは異性が２人でエロい事をしているお得感が主で
百合以外は見向きのしないというのはまず居ないと言えるが
女のホモ好きの多さは奇異に見えるね。
異性のエロが見たい。男があられも無い格好になっているのが好きなんだ。
と言われれば凄く納得する。男も異性のエロが大好きだからね。
なぜ素直に認めないの？異性を性的な対象として興味を持つ事は変なことでは無いよ
770:マロン名無しさん
09/02/08 17:38:15
このスレの住人は結構認めてると思うんだが
性別なんて飾りです！(笑)に同意してくれそうな人もいるしw
エロくないものも好きだがエロいのはもっと好きだww
771:マロン名無しさん
09/02/08 23:46:30
男どうしだから男女エロよりエロくない、とか
ヘンな理屈こねる人いるもんなぁ。
男女と違って関係性だけに萌えてるとかさ、
男女恋愛ものだってエロ目的だけで読んでるわけじゃないだろうし
ＢＬとは違う関係性だってあるのにな。雑食の自分からすると
ＢＬを特別視する人ってわけわからん。
他をこき下ろして自分の趣味を持ち上げているようにしか見えん。
他なんかほっといて素直に自分の好きなものを褒めてりゃいいのに。
772:マロン名無しさん
09/02/09 00:53:47
それは、このスレで腐女子の趣味をイチイチ腐してる奴にも言えばｗ
773:マロン名無しさん
09/02/09 00:55:43
>>769
男二人なら、異性のエロが倍見れるじゃん
百合のお得感と同じ事を腐も801にもとめてるだけでしょ、
何故それを認めろ、認めろ五月蝿いの？
774:マロン名無しさん
09/02/09 00:55:54
>>762
明るく楽しい両想いが一番好きだな。
エロはガンガン入れてほしいw
二次より一次、作者の「自分のキャラ！」って感じが好き。
>>770
突き詰めると性別も種族も飾りになりますよねww