ひぐらしのなく頃にネタバレスレat CSALOON
ひぐらしのなく頃にネタバレスレ - 暇つぶし2ch539:マロン名無しさん
09/07/10 23:05:04
症候群→ただの発狂する病気
強い意志→運命を強固にする

覚えるの面倒かも知れんが紛らわしくなる要素あるか?

540:マロン名無しさん
09/07/11 00:06:08
強い意思と言えば、目明し編で悟史が「自分達を苛めた連中は絶対許さない」みたいな事言っていたから
悟史が雛見沢に帰ってきたら、園崎や村人に復讐する話になってまた惨劇が起きるだろうな

541:マロン名無しさん
09/07/11 00:24:48
>>540
キミはもう一度読み直した方がいいね

542:マロン名無しさん
09/07/11 08:58:39
>>539
だって圭レナの鉄平殺害が病気によるものか、強い意思によるものか
綿目の惨劇も何処からが発病によるのか
イマイチ分かりにくいじゃん

543:マロン名無しさん
09/07/11 10:20:15
圭一レナ詩音の凶行は基本的にルールXだろ
ルールを破るくらい強い意志を持ったのって罪の覚醒圭一と、皆の部活メンバーと、祭の皆くらいだろう

544:マロン名無しさん
09/07/11 12:53:23
ダム戦争から4年目の祟りまでは園崎家の強い意思(or村人の弱い意思が結集されて強い意思になった)と
症候群を研究する入江・鷹野の意思が発生原因だと思う。
ルールX・Y・Zに関しては

暇   建設大臣の孫が誘拐されるてルールZが大幅に補強される。
1年目 現場監督がルールZによって発症し作業員もルールXで発症。ルールZが補強される。
2年目 沙都子がルールX・Zにより発症。ルールZが補強される。
3年目 ルールZが補強される。
4年目 悟史がルールX・Zにより発症するがルールXを自力で打ち破る。ルールZが補強される。

鬼   圭一がルールX・Zによって発症。本編には書かれてないが大災害(ルールY)も発生してる。
綿・目 詩音がルールX・Zによって発症が大災害(ルールY)を打ち破る。
祟   沙都子がルールZにより発症、後にXに変化。大災害(ルールY)発生。
罪   レナがルールX・Zにより発症するが、圭一によりルールXを打ち破る。大災害(ルールY)発生。
皆   ルールXは存在しない。ルールZを打ち破る。大災害(ルールY)発生。
祭   ルールX・Zは存在しない。大災害(ルールY)を打ち破る。

こんな所か

545:マロン名無しさん
09/07/11 18:54:41
>>544
>4年目 悟史がルールX・Zにより発症するがルールXを自力で打ち破る。
叔母殺してるんだからルールX打ち破ってなくね?

546:マロン名無しさん
09/07/11 21:35:06
ルールX って疑心暗鬼による暴走の事だよな?
魅音(詩音)との電話で
「僕たちをここまで追い込んだ奴らを絶対に許しはしない。そいつ等は、
魅音のとても近くにいるのかもしれないけれど。でも、決して、魅音じゃなかったんだ」
と言ってるので魅音(詩音)への疑いは晴れたのかと。

後、悟史が本当に叔母を殺しているのか疑問点・不審点がある。
入江の発言から悟史は自分が叔母を殺したと思っているみたいだが、
・ゴミ置き場でなく道のど真ん中で殺されてる
・8時11分に家を出てから8時37分には遺体が発見されてる(26分=1560秒以内に目撃されずに殺人可能か?)
・殺人犯の髪の毛とか見つかってない
・凶器(と思われる)バットが学校の教室にある(普通警察が押収してルミノール反応調べるだろ)

作中で悟史が眠ったままなので、作者は真相を保留にしておきたいんだろうと解釈してる。

547:マロン名無しさん
09/07/11 21:47:59
魅音への疑いが晴れたからX解除ってのは強引すぎる
Xの結果がL5だよ
ターゲットが園崎家じゃなくて叔母に変わっただけ

548:マロン名無しさん
09/07/11 21:56:53
>>546
ひぐらしに捜査関係の推理は全く通用しないからなあ
だいいちあんなでかいぬいぐるみ抱えてる悟史が車に乗り込むところを誰も見てないとかおかしすぎるし

549:マロン名無しさん
09/07/11 22:08:11
魅音(詩音)への疑いは晴れても、叔母を殺したなら暴走じゃないだろうか?
悟史はレナがリナや鉄平を殺したのと同じ間違いを犯してる
沙都子を慰めるだけじゃなくちゃんと叱る時は叱って、仲間にも相談して叔母への対処を考えるなど、
やり直すチャンスはあった(根強い差別があるから村に受け入れてもらうのは困難だが)
それをしようとせず、強行に走った(走ろうとした)のはやはり暴走かと

実際に殺したかどうかは確かにわからないが、殺そうとしていただろうことは推測できるから、
殺意を抱き実行しようとしたほど追い詰められていたのは事実

実際に殺していた→山狗が証拠隠滅
実際は殺していない→山狗が手にかけた
なんでもありな部隊だからどっちもあり得る

550:マロン名無しさん
09/07/11 22:44:08
罪滅ぼし編のレナのセリフから部活メンバーは悟史・沙都子を見殺しにした役立たず
悟史が沙都子を叱って叔母への態度が変われば状況は変わったかも知れないが、
沙都子の神経を余計に磨り減らす可能性も考えたのでは?
悟史自身沙都子の頭を掴んで壁に叩きつけたり、心を抉る様な残酷な言葉で
一生心に残るようなトラウマを残したいみたいな事言ってたし。

悟史自身が児童相談所に通報して叔母の虐待について証言してれば、兄妹一緒に
施設に引き取られて平穏な生活を遅れていたかも。

551:マロン名無しさん
09/07/11 23:02:09
沙都子は叱っても逆効果だろうな。トラウマ抱えてる人は適切なケアをしないといけない。
雛見沢症候群とか無かったら北条兄妹は二人で一緒に興宮の施設に入るのが一番だっただろうな。

552:マロン名無しさん
09/07/12 12:03:51
>>541
最近は読み直せってレスが流行ってるのか?

553:マロン名無しさん
09/07/12 15:33:47
たかのんはアレだけ頭いいのになんで研究を続けさせてもらえるなんて約束を信用しちゃったのやら
被検体の宝庫でもある雛見沢を全滅させてどうやって続けるつもりだったんだろうな

554:マロン名無しさん
09/07/12 17:12:46
>>553はさすがに読み直した方がいいと思う

555:マロン名無しさん
09/07/12 18:30:10
読み直せ覚悟で聞くけど
みよの事故が仮に起こらなかったとしたら雛見沢症候群の治療薬とか開発できないよな?だったら沙都子とかどーなったんだろ?


556:マロン名無しさん
09/07/12 19:01:39
雛見沢がダムに沈んで、沙都子は発症するほど酷くならないんじゃないの

557:マロン名無しさん
09/07/12 19:08:35
>>555
雛見沢症候群を発症して、L5で死んでいたのでは?

558:マロン名無しさん
09/07/12 19:30:02
>>555
基本的に賽殺し編の世界みたいに戦争直後に治療薬作られていて症候群撲滅されてると思う
或いはこんな感じ↓

・ダム戦争が発生しても入江機関が存在しないので建設大臣孫誘拐が発生しない
・1年目の祟りが発生しても普通の殺人事件として扱われ、作業員を精神的の追い込んだ反対派が非難される
・お魎の発案による機関紙の値上げが続き、貧困家庭の反感を買って園崎家の求心力が衰える→北条派の台頭
・園崎組が建設省にテロ仕掛けて大事件になり鬼ヶ淵死守同盟がテロ団体として破防法適用
・北条父母が手に入れた秘密交渉テープを公表して園崎家が村八分を受ける側に回る
・ダム着工決定し御三家は土地を売り払って金持ちになる
・村人の大半は興宮に引越し。魅音詩音梨花は村八分を避ける為に聖ルチーアに入れられる
・北条家は国から金貰って母方の故郷へ引越す
・雛見沢がダムに沈むので症候群が撲滅できていなくてもこれ以上感染が広がる事が無い

三四が子供の時って北条母も子供の時だろうから、それ位昔からやり直すとすると
北条母が結婚しても離婚しなければ姓が「畠」のままで、子供も畠悟史・畠沙都子になってるだろうから、
再婚もしないし雛見沢に引っ越してくる事も無い
茜もひょっとしたら葛西と結婚していて葛西茜・葛西魅音・葛西詩音になっていたかも

559:マロン名無しさん
09/07/12 20:16:37 eT3sOLLJ
>>530
確か絆の目明しでシオンも首掻き毟ってような

560:マロン名無しさん
09/07/12 21:18:23
>>555
沙都子は、鉄平に会う前に既に重度発症気味だからね
ダム戦争は、入江機関が無いから死守同盟の敗北or膠着状態
その過程次第で、白川公園転落事故のフラグが立つ

北条家が立ち退き未完なら、転落事故発生
大石に嬲られて、ノドカキムシール

立ち退き完了なら、後は沙都子の両親次第
ひょっとしたら転居先で発症し、暴れる沙都子に向かって
鉄平兄が『わしを信じて…』となる可能性も

入江機関がないので、悟史の金属バットも無いのが残念

561:マロン名無しさん
09/07/12 22:14:44
入江機関が設立しないだけなら沙都子は発症して死ぬだろうが
賽殺しみたいに一二三の研究が認められて
高野がトップの診療所(おそらく高野機関)が設立
ダム戦争も起こらなかったなら入江機関が無くても問題ない

562:マロン名無しさん
09/07/12 22:43:03
>>555
美代子を引き取って世話する羽目にならなきゃ
もっと早い段階で有力者へのプレゼンが成功してたかも知れんという
皮肉な説も存在するw

563:マロン名無しさん
09/07/12 22:49:13
>>562
あれって、症候群認めると日本が物凄くマズい事になるから
元々黙殺されて当たり前の研究だったんじゃなかったっけ

564:マロン名無しさん
09/07/12 22:58:24
小泉派が台頭する前は、な

565:マロン名無しさん
09/07/12 23:52:40
>>562
その説言い出したの俺だwそして直後に>>563と同じ事突っ込まれたw
当時の俺の書き込みログ↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
美代子の両親が事故死しない

美代子が孤児院から脱走して高野一二三の世話になる事も無い

高野一二三が美代子の面倒見なくて良いので研究に没頭できる

研究が実って雛見沢症候群のスポンサー獲得し雛見沢症候群撲滅

雛見沢症候群が無くなったので村人の思考パターンに若干変化があってダム計画受け入れる

賽殺し編の世界へ

こんな解釈でどうよ?個人的には賽殺し編は寝ている悟史が夢見ている平和な雛見沢だと思う。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
悟史の夢云々てのはレナの家が離婚してないのに、悟史・沙都子の母が離婚再婚繰り返して
北条父と結婚して雛見沢に来ている=北条家だけ不幸を経験してるってのと
悟史がまだ目覚めてないのが根拠

566:マロン名無しさん
09/07/13 00:06:06
悟史の夢に悟史が知らない一二三の名前や写真が出てくる不思議

567:マロン名無しさん
09/07/13 00:11:37
>>564
そもそも諸悪の根源が小泉、と言えなくもない

まぁ、善意で行った事が悉く裏目に出ている感もあるが
せめて、論文踏み付けを止めるぐらいはしてやれよ…、と

あそこまでやれ、とお偉いさんが指示したのかねぇ

568:マロン名無しさん
09/07/13 00:15:29
知っていたかもよ?悟史にとって診療所の入江と鷹野しか心を許せる大人は居なかったし、
読書好きって設定があるから図書館で鷹野と頻繁に顔を会わせていて、スクラップ帳を読ませて貰ったりして
高野一二三や蛆湧き病の事を知ったのかも。

569:555
09/07/13 01:11:59
なるほど。
ちょっとスッキリしたよ。ありがとうw


570:マロン名無しさん
09/07/13 01:51:17
>>569
そうだね
ネタバレを聞いているのに
妄想&自己顕示が飛び交い始めたので
避難した君の判断は正しいと支持するよ

もちろん、これも妄想さ


571:570
09/07/13 02:07:48
間違えた…
元々、聞いているのも仮定の話だったな
許してくれ、スマソ

しかし、賽殺しは『罪の無い』世界という設定
『一二三の研究に無事スポンサーがついた』
『だから、鷹野三四は雛見沢に介入しない』
だったはず

『田無美代子を引き取った』
『だから研究が認められなかった』
が成り立つのは、読み手の心の中の問題だと思う

572:マロン名無しさん
09/07/13 12:41:31
>>530

>詩音は喉掻かない

やけに吹いたwww

573:マロン名無しさん
09/07/15 12:02:48
村の老人がオヤシロ様信仰に篤いのは、戦争中に満州で発病した仲間を見ているから
オヤシロ様の戒律に敏感なんだろうか。

574:マロン名無しさん
09/07/18 08:54:39
保守しないといけないのかな?かな?

575:マロン名無しさん
09/07/18 13:20:52
8月に皆殺し編の3巻が出るからそれまで落とさないように頑張るか

576:マロン名無しさん
09/07/20 11:05:28
今更ながら、沙都子ちゃんのカボチャ嫌いはよくネタになっていたけど、嫌いな野菜はカボチャだけじゃ無かったのな



577:マロン名無しさん
09/07/20 11:33:03
目明し編の選択肢の先の未来で

詩音「当り前です。沙都子がカボチャ嫌いを克服できるように日夜研究してますので。
   さて、この調子で今年中に、ナス、ピーマン、アスパラガスと制覇して行きましょう。」
沙都子「冗談はごめんですわー 私が興宮の学校に転校しましてよー」

と言ってるので嫌いな食べ物はカボチャ、ナス、ピーマン、アスパラガスのようだな

578:マロン名無しさん
09/07/20 12:42:29
>>577
うん、その場面
あの後だから余計に萌えた

ただ、本当にアレルギーの場合もあるから気を付けないといけないんだよな

579:マロン名無しさん
09/07/20 13:07:11
ブロッコリーとカリフラワーの違いは色覚異常説もあったな

580:マロン名無しさん
09/07/20 14:11:16
悟史もブロッコリーとカリフラワーの区別が付かないよな
北条母や実父の畠のどちらかの遺伝なのか家庭教育が原因なのかな
畠父「ブロッコリーもカリフラワーも色が違うだけで元々は同じ種類の野菜だ。好き嫌いせず食べなさい」
悟史・沙都子「はーい」
こんな感じで

581:マロン名無しさん
09/07/20 19:15:45
皆殺しで鷹野に殺される直前のレナやたらかっこいいと思う。

582:マロン名無しさん
09/07/20 20:54:29
でもオヤシロさまは「いる」んだものっていうのは電波だよね

583:マロン名無しさん
09/07/20 22:20:30
あのシーンに限って言えば、電波を打ち砕けるのは電波だけだしな

584:マロン名無しさん
09/07/20 23:18:46
ほんとにいるから始末が悪い

585:マロン名無しさん
09/07/21 01:51:14
存在を否定しないからこそ気付いたレナ
しかし、念願の初アプローチが説教

586:マロン名無しさん
09/07/21 06:25:34
入江診療所っていつ出来たんだっけ?
一回目の祟り(54年)の時は既にあったが、
その前年の、赤坂来訪時はどうだったっけ?
暇潰し編に出てきたか忘れてしまった。

587:マロン名無しさん
09/07/21 08:01:43
>>586
具体的に年代はでてないはず
でも暇潰しの時は既にあった
(赤坂治療してるし、それを覚えていたから祭囃しで赤坂は戻ってきたんだよ)

588:マロン名無しさん
09/07/21 12:53:49
>>586
原作の祭囃し編では、診療所を建設してる時に建設省でダム計画も進行中と言っていたので
昭和50年頃だと思う。暇潰し編で赤坂が来た時に富竹2号と言われていた事から、昭和53年には
既に富竹は雛見沢に馴染むほど顔を覚えられている。

589:マロン名無しさん
09/07/21 22:47:14
なら、梨花はもとより、魅音さえも、ょぅじょの頃から入江は見知ってるのか・・・

590:マロン名無しさん
09/07/22 18:06:54
今月のジョーカー読んだけど鷹野怖すぎね?
先代女王を解剖できるって喜んではいたけど、麻酔無し解剖とか無かったよな?
漫画は飛び飛びでしか読んでないんだけどずっとこんなもんだったの?
終盤の乙女な三四に繋がる気がしないんだが大丈夫なのかw

591:マロン名無しさん
09/07/22 20:35:06
原作ではどのように解剖したかは書かれてないよ。
まあでも梨花母には相当いらついてたし鷹野だったそれくらいやりそうだと思ってたけど。
沙都子が解剖された世界でも兵器用の薬で散々虐め尽してから殺しただろうし、鷹野は超ドSだよ。

592:マロン名無しさん
09/07/22 20:39:41
>>590
むしろオリジナル部分が多いし
乙女34は「い」なかったことにして、悪は滅びる!展開になったら
34好きの俺、アニメに続いて涙目ww

593:マロン名無しさん
09/07/22 21:38:14
原作読み直したら「解剖して楽しんでやる」とか言ってた。
絵にするとああなるのか…こええよ。
俺も原作の乙女三四好きなんだけど、漫画でこの後乙女化されてもギャップ萌えできるか分からんw

594:マロン名無しさん
09/07/22 21:39:06
あ、ここID出ないのか。
>>593=>>590
レスくれた人ありがとう。

595:マロン名無しさん
09/07/22 21:58:41
>>592
乙女34さんが滅びたら、俺涙目どころか血涙だよ…
アニメではしょられた境内乙女モノローグと、
半泣き机下会話だけを心の支えにしてるっていうのに…

596:マロン名無しさん
09/07/22 22:18:41
>>595
痛いほど分かるぜ、ブラザー
こういう展開って出版社とか竜騎士さん(…は無いかな、既にうみねこモードだし。)が指示出してるのかな
鈴羅木先生がシナリオ考えてるなら、みよたん好き好きレターを送れば回避されるだろうか…
一番ありがたいのは、ちゃんとデレシーンもシナリオに入ってることだけど…

アニメで端折られた部分が、漫画でも端折られて
いきなり「ジロウさんウワワーアン」飛びつきラストになったら、目玉ポーンする自信があるw

597:マロン名無しさん
09/07/22 23:20:49
「お前になど邪魔はさせない」のコマはかっこよかった。
が、その後の解剖シーンはいらんかったと思う。

てか祭囃しに過剰演出はいらんと思うんだよなー。
最初のL5患者解剖のところなんかは異常な雰囲気出てて良かったけど、
先月の転落事故はあんな怖くしなくていいだろ…。
沙都子の顔が気になって悲しい事故だなんてぜんぜん思えなかった。
沙都子は狂気を内に秘めるタイプだし、レイプ目くらいでいいんじゃないかと。

598:マロン名無しさん
09/07/22 23:40:41
>>597
確かに沙都子の白目は酷かった。正直どんあグロシーンよりもあれが一番きつい。萎えた。

599:マロン名無しさん
09/07/23 01:59:50
正直かりんは好きになれない。沙都子のおっぱいも無駄にでかいし。あのときまだ3年生くらいなのに。

600:マロン名無しさん
09/07/23 03:07:00
そこかよw
いや、確かにデカいけど。

私的な各作家のイメージ
【鈴羅木】
オリジナル要素いれまくり、アメリカン顔芸、たまにデッサンが可笑しい絵がある、だが早い・休まない、レナをやたら描く
【ゆとり】
原作にわりと忠実(目明かしラストに定評がある)、たまにデッサンが可笑しい絵がある、線が綺麗
【次郎】
原作に忠実(良い意味で+a)に仕上げる、背景が白い、ファン多し、スピードは急かすと少々バテる、顔芸がリアル怖い
【外海】
・未知数

速さでいったら鈴羅木先生が一番だろうが、スローペースでも良いから他の作家でも良かったかな。俺は。>祭囃し

601:マロン名無しさん
09/07/23 11:31:24
>>592
オリジナル部分を多くしてるのは皆殺し編を先に完結させる為だろう。
皆殺し後半で鷹野が犯人と分かるが、祭囃し中盤で鷹野が犯人である描写をしなければならない
(記憶忘れた梨花に羽入が「鷹野が犯人」と伝えるシーンがある)ので、祭囃し編はオリジナル描写で
話を伸ばして時間稼ぎをするしかない。

602:マロン名無しさん
09/07/23 12:51:19
オリジナル話入れるついでにあの孤児院の職員に報復して欲しかった

603:マロン名無しさん
09/07/23 13:58:00
報復したところで誰も幸せになれんよ。

604:マロン名無しさん
09/07/23 14:23:42
祭囃し終わったら、多分賽殺しやるよな?

誰が何処でやるんだろう、いや、内容的には一巻で終わる分量だけど、

605:マロン名無しさん
09/07/23 15:06:37
鷹野が孤児院に報復する→鷹野がトラウマを克服して幸せになる
北条兄妹が園崎に報復する→北条兄妹がトラウマ(雛見沢症候群)克服して幸せになる
失明した少女が圭一に報復する→通り魔に襲われる恐怖を克服して安心を取り戻す

606:マロン名無しさん
09/07/23 16:48:44
鷹野のトラウマって報復とかで癒される種類のもんじゃないしなぁ
幸せになって癒されるもんなんだが、
本人自体がその事にラストシーン寸前まで気がつかないのが悲しいな

607:マロン名無しさん
09/07/23 17:02:08
神に復讐するとか言うぐらいなら
施設の職員に復讐しろよ

608:マロン名無しさん
09/07/23 17:22:52
被害者側が加害者に報復しなければ加害者は同じ事を何度も繰り返すだろうから復讐は必要だな

609:マロン名無しさん
09/07/23 17:26:13
JOKER買ってきた。
なるほど、麻酔かけるとデータに狂いが生じることがあるのか。
なら仕方ないな。鷹野は研究第一だしね。
だとすると沙都子も麻酔無しで解剖するつもりだったのかな。入江が逃げてれば。

610:マロン名無しさん
09/07/23 17:28:15
施設の職員に復讐って言っても、田無美代子の証言が不可欠になるだろうし
ひふみ(何故か変換できない)との生活でやっと傷が癒えてきた所で
「復讐するから施設で何をされたか言いなさい」と、ひふみや小泉が聞けるかどうか、だな。
聞いたらまた吐いちゃいそうだけど>美代子

611:マロン名無しさん
09/07/23 18:10:43
>>609
マジか
沙都子を麻酔無しで解剖したい

612:マロン名無しさん
09/07/23 18:51:03
施設ごと買い取って他の子たちも保護できなかったんかな…

613:マロン名無しさん
09/07/23 19:30:23
>>610
鷹野本人が孤児院に復讐を望んでいるかどうかだな
本編では自分の運命弄んだ神様に復讐する方向になってる

614:マロン名無しさん
09/07/23 19:48:12
私みたいな可哀想な子を助けてあげたい、そのためには勉強して偉くならなきゃ!という方向ならなあ・・・

615:マロン名無しさん
09/07/23 20:03:33
そう言えば施設を脱走した仲間の恵理子が後の野村になったって話をどっかで見たな

616:マロン名無しさん
09/07/23 20:23:51
>>615
アレはもう死んだろう

617:マロン名無しさん
09/07/23 20:26:50
目くり抜かれて無くなってたしね

618:マロン名無しさん
09/07/23 20:29:35
麻酔かけないと全身の筋肉や神経が強張りすぎて余計に影響ありそうなんだが……
まあ、半分は楽しみの為だからなあ

619:マロン名無しさん
09/07/23 20:36:58
麻酔が無かった頃の手術って手術台(拷問台)に手足を縛り付けて、舌噛まないように口に手拭い詰めて
そのまま患者の悲鳴聞きながらお腹開いて医者の見習いに「これが腸だ」とか言いながら手術していたんだってさ。

620:マロン名無しさん
09/07/23 21:15:33
それって腹圧だかがかかって内臓が外に飛び出てくるんじゃ。
腸が完全に見えるようにやるとか。

621:マロン名無しさん
09/07/23 21:32:25
チョー気持ち悪い話になってきた。

622:マロン名無しさん
09/07/23 21:46:45
原始的な麻酔として頭殴って気絶させてる間に手術するとか
麻雀とか将棋やらせて神経がそっちに集中してる間に手術するとか
指先とかの神経が集中してる所に針刺して、そちらの痛みに気を取られてる間に手術とか
怖い話聞かせたり怖い絵を見せたりして脳が痛みを感じないように混乱させてる間に手術とか
色んな方法があったみたいです

623:マロン名無しさん
09/07/23 22:39:33
たかのん素敵だよたかのん
ママさんもエロいな

624:マロン名無しさん
09/07/23 22:42:54
俺たちの気づかぬ幸せ

麻酔がある現代に生まれてきたこと

625:マロン名無しさん
09/07/23 22:59:27
麻酔があっても、理由があって使えない手術もあるんだぜ…現代でも

626:マロン名無しさん
09/07/23 23:05:02
なにそれ?凄く気になる

627:マロン名無しさん
09/07/23 23:05:18
ひぐらしの話ししようぜ

628:マロン名無しさん
09/07/23 23:37:49
それでは麻酔関連でひぐらしの話を
目明し編で沙都子が詩音に拷問されて殺された時に拷問に耐えて大往生したが、
あれは沙都子の脳内でアドレナリンやエンドルフィンやらの脳内麻薬が大量に分泌されて
痛み感じる神経が麻痺していたのかも。
人間は極限状態になると脳内麻薬が大量に分泌されて火事場の馬鹿力・相手のパンチが止まって見える・
走馬灯(脳内データベース高速検索)・大怪我して内臓がはみ出てるのに歩いて病院に行ったりとか
通常状態では考えられない能力を発揮します。特に宗教では坊さんが修行で肉体と精神を極限状態に
持って行く事で、脳内麻薬をコントロールして神やら仏を見たり悟りを開いたりします。
沙都子の場合は詩音によって極限状態に追い込まれた時に、悟史(沙都子にとっては信仰対象)の事を
詩音に指摘されて脳内麻薬が分泌されたり、症候群の寄生虫が良い方向に作用したのかも知れない。

629:マロン名無しさん
09/07/24 00:02:23
>>625の答えもお願い

630:マロン名無しさん
09/07/24 00:53:04
とりあえず金属アレルギーだと注射が出来ない
口からガスを吸わせるしかないけど、それが緊急手術の場合だと、事実上は麻酔抜きの様な事になるな
後、麻酔薬そのものに対するアレルギー
後は詳しい人に任せた

631:マロン名無しさん
09/07/24 00:58:09
なるほど、説明されると単純な理由だな。ありがとう。

632:マロン名無しさん
09/07/24 01:38:51
妊婦に対する全身麻酔も無理だな
今は知らんが約三十年前はそうだった

カーチャンも俺を身ごもってから
病気すんなよ~事故んなよ~麻酔なしで手術だからな~と
さんざん脅されてたらしいw

633:マロン名無しさん
09/07/24 06:33:36
心暖まる話だ

634:マロン名無しさん
09/07/24 16:07:21
解剖を入江が知らないっていうのは違和感ある。
鷹野は入江の甘さは嫌いだけど能力は買ってるはずだし、
先代女王解剖なんていう重要イベントに参加させないはずないだろと…。
来月辺りまだ生きてる梨花母と入江のご対面シーンとかあるかもしれないから、
今月号だけではなんとも言えないけど。

635:マロン名無しさん
09/07/24 18:50:25
もし解剖してるなら確実に入江は参加してるはずだしね
というか、無理矢理にでも参加させないと研究を進めたい意志の妨げになる

636:マロン名無しさん
09/07/24 18:53:34
古手母である事を分からない様に(顔を隠すとか潰すとか)して
「実験体が手に入りました。一緒に解剖しましょう」って解剖したんじゃね?

637:マロン名無しさん
09/07/24 21:28:38
なんか必殺渡し人で
奥さんをレイープしてその亭主の絵師に(知らせずに)描かせた話を思い出した


638:マロン名無しさん
09/07/24 21:33:42
Gファン今頃読んだんだけど、皆殺しすごい所で終わるんだなw

639:マロン名無しさん
09/07/25 02:18:57
ひぐらしの漫画、ヲタ系のコミカライズにしては完成度高いと思ってたけど、
(絵よりも構成面で)
駄目なコミカライズは、原作のダイジェストみたいになってるやつで、
単にひぐらしは、尺を思い切り取ってるから、それなりに見えるだけなんじゃ
ないかと最近思い出してる。
皆殺し編、先月は村長たちの説得で一回、今回にいたっては、おりょうの説得が
一回で終わらせられなかった。
そりゃ、これだけ大ゴマ使えば読みやすいが、もう少し話を進めろって思う。
バトロワの漫画版や、アカギみたくなるなのは勘弁。

640:マロン名無しさん
09/07/25 09:29:31
>尺を思い切り取ってるから、それなりに見えるだけなんじゃ

少なくとも鬼隠し、綿流し、祟殺しに関してはそれは無い

641:マロン名無しさん
09/07/25 12:54:57
せっかくの圭ちゃんの見せ場だからしっかりやってもらおうよ
アニメとかはしょり過ぎだし

642:マロン名無しさん
09/07/25 18:28:57
この手の見せ場って、あんまり長く続くと、まるでどこぞの宗教の教祖のような、
怪しい独演会にならない?見せ場というより、見せられ場というか。
逆に、短くポイントを絞った方が、圭一が引き立つと思うんだがなあ。
毎回、大コマばかりでかっこいいセリフを連発してたら、一体どこが見せ場の焦点やねん、
みたいな。
まあ趣味の問題かもしれないけど。

643:マロン名無しさん
09/07/26 18:35:27
とりあえず俺は嬉しい
けどこれで祭囃子のネタバレに間に合うのか?
とも思うな

644:マロン名無しさん
09/07/26 19:48:13
>>642
10数年前ならいざ知らず、もう読者は漫画界全体の冗長な
ストーリー構成に慣れちゃってるからな。
この程度だと、引っ張りすぎって思わないよ。上には上がい過ぎるから。

645:マロン名無しさん
09/07/26 20:43:45
結末を知ってるから、ってのも大きいかも
何も知らずに読んでれば違和感ないのかも知れんぞ?


646:マロン名無しさん
09/07/27 07:30:19
ストーリーやセリフをあらかじめ知ってると、
演出や構成の方に目がゆくからな。

647:マロン名無しさん
09/07/27 19:28:02
本スレ鷹野が症候群云々という話題になってたが
そもそも予防薬できる前から現地で研究してたんだから軽い感染はしてなきゃおかしいだろ?

648:マロン名無しさん
09/07/27 19:31:54
おじいちゃんの研究は本当に強い意志で踏まれたがってたんだなあ

649:マロン名無しさん
09/07/27 19:33:37
そりゃあ年寄は頭が固いから

650:マロン名無しさん
09/07/27 19:39:10
>>647
そこの所ははっきり言わずにぼかしてるからこそ、ラストでのトミーの男気が映えると思うんだよな
だからどっちかといえば、あまり漫画でも「完璧に症候群かかってたんだよ!」的な方向に描かれたら
ちょっと微妙だ

651:マロン名無しさん
09/07/27 21:52:19
感染と発症派別ってことで
病気にはなりうる

652:マロン名無しさん
09/07/27 21:54:52
>>651
まあ、病気ってそういうもんだよな

653:マロン名無しさん
09/07/27 22:17:21
>>648
高野一二三はマゾですかい

654:マロン名無しさん
09/07/28 16:08:42
発症してたら全く疑心暗鬼にならなかったのは何故だって話になるけどな
特に小此木は素でも信用できなさそうな奴なのに

655:マロン名無しさん
09/07/28 19:33:25
今回の祭囃しの絵だと疑心暗鬼ではないにしろ正常な判断ができない状態に見えるがw
原作に無かったシーンを足すのが好きだよね。

蛇足と言われるか神と呼ばれるか

656:マロン名無しさん
09/07/28 20:25:11
>原作に無かったシーンを足す
皆殺し編のラスボスの正体が分かるまでの時間稼ぎです
と言っても漫画だけしか読んでない人にもそろそろバレてると思うが

657:マロン名無しさん
09/07/29 12:11:11
高野一二三によると戦争みたいなストレス溜まる状況でも高野式呼吸法(変な体操)やらせた
雛見沢の部隊では発症者はいなかったみたいだから、鷹野も変な体操やって発症を抑えていたのだろうか

658:マロン名無しさん
09/07/29 19:39:47
それはありえるw

とりあえず発症しないとは断言できない、でFA

659:マロン名無しさん
09/07/29 20:01:19 gsZWDcM0
    .   /三三三三三三、‐´     `ヾ、ミ三三彡}
  /:三三/、ヽ三彡'´ -‐´    ',   `´ ̄j,′
  {三三/ ヽV/    ___       ',     i:l
.  !:三ヾ {:.)         、`_-、     i    j:l
  !三ミ〉 ヾ、         ヽO ミヽ.  l  ,__´ソ
   !〃' i !:i :.i        ̄_ ‐`‐' .'ー ':.'
 __/′  ` i 丶        ´     i:.:.: :,'
/.i'     : :l  :!           l:.:.:./
. ',      : :!           ,    l:.:, '         造園、してぇな。
、  、    : :ヽ            ヽ. _ j, '
:.ヽ \   : : i\   , , -―-/
:.:.:.ヽ  ` 、: : :!: : \ ヽ   -‐‐‐/
:.:.:.:.:.`:..、  `‐ 、:_: : \.     /
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660:マロン名無しさん
09/07/29 20:16:15
>>659
造園と言えば、昔の忍者は本業が暇な時は花火師や造園業で生計を立てていたみたいだが
諜報活動やる上で造園業って有利なのかね

661:マロン名無しさん
09/07/29 20:25:35
小此木が整形したわけでもないのに大石から正体ばれずに造園業できてたのが謎だな。

662:マロン名無しさん
09/07/29 20:29:33
>>660
間違いなく庭までは入れる職業だからなー、腕がよかったら何度も定期的に呼んでくれるし


663:マロン名無しさん
09/07/29 21:42:36
園崎家の庭にも出入りしていて地下祭具殿の存在も知っていたんだろうな

664:マロン名無しさん
09/07/29 22:57:05
>>661
まぁ暇潰しでは小此木と断定してないけどな

665:マロン名無しさん
09/07/29 22:59:35
>>664
え?

666:マロン名無しさん
09/07/30 11:33:24
暇潰し編の大臣孫誘拐で大石と赤坂は誘拐犯(小此木)から孫を救出する為に犯人と格闘している
祭囃し編で赤坂は小此木が誘拐犯だと気付いた
でも大石はしょっちゅう雛見沢に出入りしてるのに小此木の顔を忘れていたのか誘拐犯だと気が付かなかった
小此木も造園業者やってるので道ですれ違うくらいはしていたはず

667:マロン名無しさん
09/07/30 18:39:39
雛見沢=鬼ヶ淵村に、ウィルスが発生したのはいつなんだろう。
羽入の誕生より、さらに昔からあったのか。

668:マロン名無しさん
09/07/30 19:30:42
そんなもんはさすがにどうでもいい

669:668
09/07/30 19:55:23
・・・・すまん、ついイライラしてて、煽っちまった。

670:マロン名無しさん
09/07/30 19:57:14
原作では羽入の一族=症候群ウイルス(寄生虫)って説明があった

671:マロン名無しさん
09/07/30 21:40:30
その書き方だと羽入が寄生虫みたいじゃないかw


672:マロン名無しさん
09/07/30 22:22:53
羽入や鬼ヶ淵沼から湧き出た瘴気ってのは隕石に付着して宇宙からやってきたウイルスで、
隕石が村に激突して出来たクレーターが鬼ヶ淵沼。
激突時の高温と水蒸気による煙でウイルスが村中に拡散して村人感染→村人L5発症
羽入の一族は村人と共存(寄生)したいと申し出るが、当時の古手(この時既に「古手」だった)神社の神主に拒否される。
それなら神主の息子を家畜化しちゃえば?と羽入実体化させて露出度の高い巫女服とロリ体型等の
ある種の汚らわしい方法でマニュアル的に籠絡(byレナ)
息子と羽入がいい感じになった所で羽入一族が乱入「家の娘に何しやがるー!」と神主に詰め寄る
既成事実により美人局を成功させた羽入一族は神主に無理矢理共存を約束させる

こんな感じの出来事があったんだろう

673:マロン名無しさん
09/07/30 23:55:06
コンシューマ攻略本の書き下ろし小説だったかの設定だが、露出度の高い巫女服は夫の趣味だ

674:マロン名無しさん
09/07/31 04:35:43
昔は下着がなかったから経穴は垂れ流しだったらしい
襦袢の裏地が赤いものや赤い袴はそれを目立たなくするため

675:マロン名無しさん
09/07/31 04:37:41
×経穴
○経血

676:マロン名無しさん
09/07/31 11:44:57
>>673
何と言う煩悩丸出しの神主・・・

677:マロン名無しさん
09/07/31 21:40:58 /nhOmkHf
2週間くらい前にアニメで最後まで見ました。
いろいろなサイトを見て回ったのですが、どうしても分りません。
それは、圭一が埋めた鉄平氏の遺体を移動させたのは園崎関係者だと結論づけて
いる方がほとんどで、まるで天動説の様に感じるのですが、山狗説を唱える事は
タブーなのでしょうか?
みなさんも園崎関係者説を支持しているのでしょうか?
ご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。


678:マロン名無しさん
09/07/31 21:47:33
山狗だったら大事な作戦前に下手な動きして目立つのはヤバい
どうせ滅菌で閉ざされてしまう土地なんだからわざわざ移動させるメリットないんじゃないか?

679:マロン名無しさん
09/07/31 22:10:00
>>677
アニメスレや原作質問スレでも聞けるのになぜ漫画を選んだのか…。

圭一がヘマやって大量の警察が雛見沢に来れば山狗が動きにくくなるかも、って動機は考えられるな。
特にタブーではない。

680:マロン名無しさん
09/07/31 22:20:50 /nhOmkHf
「大事な作戦前」だからこそ、少年による猟奇殺人の発覚により現場検証の為
多数の捜査員が村に入って来る事や、マスコミ特にワイドショーが飛びつき
多数のマスコミ関係者が押し寄せて来る事を恐れたのだと思います。
作戦は少なくとも1~2週間は遅れ、野村さんやクライアント達の気が変わり
作戦自体、中止を余儀なくされるかもしれないでしょうし。


681:マロン名無しさん
09/07/31 22:33:02 /nhOmkHf
>>679
「ネタバレ」のタイトルにつられて、やって来ました。
やはり基本的には園崎関係者説が多数派なのでしょうか。

682:マロン名無しさん
09/07/31 22:34:58
ヒグラシさえ鳴いていればネタばれしていいスレですね

683:マロン名無しさん
09/07/31 22:41:01
>>677
「まるで天動説」って、ちょっと決めつけ激しいぞ
園崎関連説派は罪滅し編で魅音が鉄平とリナの死体を移動させたくだりと対にして考えてるんだろう
問題編での行動が解編で「こういう事だったのか」と理解できるような作りになってるから

だが山狗の仕業と考えても別におかしくはない
圭一の口から自分と会ったことを公表されたらマズいと思った鷹野の指示かもしれないし


684:マロン名無しさん
09/07/31 23:05:42 /nhOmkHf
>>683
山狗説の人もおられる様で安心しました。
圭一を車に乗せた時には既に、山狗に命令していたと思います。
「浅く埋めちゃうと野犬とかが掘り返しちゃう事が多いのよ」みたいな
とんだ尻拭いをさせられる事になった嫌味ともダメ出しともとれる事を
言ってますから。

685:マロン名無しさん
09/07/31 23:20:44 2CG4v6c7
ひぐらしネタバレ



白ヒゲはグラグラの実の地震人間

686:マロン名無しさん
09/08/01 11:37:59
山狗説で考えてみる

埋めた場所をどうやって知ったか?
・圭一の行動が不審(発症者の可能性あり)だった為に圭一を監視していたら
 鉄平を殺して地面に埋めているのを発見
・診療所で圭一が鉄平殺害を入江に話したので造園業者やってる小此木が
 地面を掘り返した場所を探し出した

何故死体を移動したのか?
・滅菌作戦で村の住民の圭一が警察に拘束されて刑務所で生きてると48時間作戦の信頼性が低くなるので
・撲殺直後の死体の脳みそからウイルスやら何やら発見できるかも知れないから研究材料として使った
・57年の悟史の件があるので入江が山狗に情報工作を指示した
 睡眠薬を飲ませようとしてた事から、L5発症する前に悟史と同じように拘束・治療する予定だったのでは

687:マロン名無しさん
09/08/02 10:06:31 wp/wbL06
山狗説を唱える根拠として、圭一が3人の刑事たちに囲まれ遺体遺棄現場を押さえられた
あの場面を挙げたいと思います。
1人の刑事に限界まで掘り返されたが何も見つかりませんでした。
遺体は圭一が返り血を浴びる程損壊しているので遺体を覆っている土には血液が染み込ん
でいるはずだし、髪の毛が抜け落ちていたり、遺体特有の匂いも付いているはずです。
刑事の目は節穴ではありませんので、その辺りもチェックしているはずです。
何も見つからなかったという事は、そういった証拠類も消し去られ、3人の刑事たちの目を
欺く程に完璧な偽装工作・隠蔽工作が施されていた、という事です。
冒頭のシーンの、アパートの大家さんの目もごまかせなかった園崎の連中による隠蔽工作
とはレベルが違う、次元が違う偽装工作で事件捜査のプロの目を欺いたという事です。
つまり、まあ、冒頭のシーンをヒントに「山狗の犯行」という答えを出せという事だと思います。




688:マロン名無しさん
09/08/02 10:36:45
gokurousan

689:マロン名無しさん
09/08/02 12:07:20
完璧な偽装工作・隠蔽工作といえば、4年目の北条叔母撲殺事件で殺害現場から
犯人の髪の毛や武器が見つからなかったのも山狗の工作かな?
悟史が殺したにしても不審な点が多すぎるんだよなー
凶器のバットが学校にあるし、悟史の髪の毛が落ちてないし、犯行現場がゴミ捨て場じゃないし、
悟史が家を抜け出して死体が発見されるまでの短時間の間に殺害できたのか疑問が残る
しかも入江が山狗に工作を指示したのは死体発見後で、大石達がローラー作戦で犯人の遺留品を探した後だしな

漫画の祭囃し編で納得できる解答を書いて欲しいなあ

690:マロン名無しさん
09/08/02 13:20:17
一緒に暮らしていれば死体に髪の毛が着いてる位じゃ証拠にならないだろう
凶器のバットや現場周辺の新しい足跡とか、そういうのなら証拠になる

691:マロン名無しさん
09/08/04 20:20:09
叔母撲殺現場に犯人の髪の毛が落ちていない理由
・犯人は髪の毛の生えていない人物=ハゲてる人間・・・つまり校長先生が真犯人なんだよ!
 校長先生は北条兄妹の家庭環境を胸を痛め、綿流しの日に叔母を電話で呼び出し(進路相談とか理由つけ)て
 目立たない所で撲殺しようとするが、叔母が走って逃げたので追いかけて後頭部に一撃を加えて気絶した所を
 仰向けにして止めとばかりに顔面に百列拳を叩き込んで抹殺。
 後日入江の車の中で悟史が叔母の幻覚を見て「あんなに殴ったのに」との発言は「(校長先生が)あんなに殴ったのに」の意味。

・北条母=特殊部隊構成員・どっかの組織のスパイで叔母を殺す為に戻ってきた説
 北条母は北条父(=鉄平兄)と結婚する前に畠・松浦・吉澤と離婚再婚繰り返してるが、これは戸籍ロンダリングをする為で
 元々の職業は野村(=舞沢・渡邊)と同じような情報工作員だった(鷹野の心理を読んだ事から野村=沙都子の親戚・北条母かも)
根拠:園崎が元々ダム賛成派だとか建設省との交渉テープとかの話の出所は全て北条家で、鉄平兄にそこまでの情報網が
    あったとは考え難い。情報はデマとも考えられるがこの情報を流したのは北条母と推測。
    2年目の綿流しで死体が見つかってない事から、鷹野の偽装死体と同じく死んだ事にして自由に動くのが目的。
    自分を殺そうとした沙都子は放ったらかしにして新しい人生をエンジョイする。
    しかし叔母の虐待があまりにも酷いので悟史を助ける目的で叔母を撲殺する。
    特殊部隊出身なら証拠隠滅もお手の物。
    悟史の「あんなに殴ったのに」の意味は「(真犯人が)あんなに殴ったのに」の意味。

誰かツッコミよろしく

692:マロン名無しさん
09/08/04 20:25:54
ツッコミたくなるだけの意味を持つレスなのかどうかもう一度自分で考えてみよう。

693:マロン名無しさん
09/08/05 16:30:10
>>548
>だいいちあんなでかいぬいぐるみ抱えてる悟史が車に乗り込むところを誰も見てないとかおかしすぎるし
1:興宮の住民が捜査に協力しなかった
 北条家は村八分状態で悟史が行方不明になっても園崎が鬼隠ししたんだろうと村人・興宮住人に思われていたので
 ぬいぐるみを持った悟史を目撃していても警察に証言しなかった
2:山狗の迅速な情報工作
 入江が発症した悟史を診療所に運び込んだ直後に情報工作を指示
 悟史がぬいぐるみを買ってから1時間も経過してないので誤魔化しが効いた
3:山狗の工作+三四が悟史に変装して興宮のぬいぐるみを買い漁った
 三四=悟史説が出るほど鷹野と悟史は似てる(アニメの作画にもよるけど悟史の髪を伸ばせば三四になる)事から
 三四が悟史と似た服装(白の上着と黒のズボン)をして興宮の玩具屋(悟史が買い物した方含む)でぬいぐるみを
 買い漁り、興宮の住民に「さっきでかいぬいぐるみを買っていたのはあの人か」と印象付けた
 その後三四は沙都子と仲良くなる為にもぬいぐるみを買い続けて車に飾っていると

694:マロン名無しさん
09/08/06 17:30:38
ツッコんだら敗けなのかな?かな?

695:マロン名無しさん
09/08/06 17:34:56
マジレスだとしたらキモすぎだな

696:マロン名無しさん
09/08/07 04:08:25 1jfPFGle
解みたけどこれはハッピーエンドでいいんだよね?

697:マロン名無しさん
09/08/07 11:37:22
ハッピーエンドとは言えないんじゃないかなあ?
解明されてない謎が多いし、悟史も帰ってきてないし、殺人事件の温床を作り出した園崎家がそのままの状態だし
心にもやもやが残る中途半端な終わり方だと思う。

今までがバッドエンドだったのでノーマルエンド位かな。

698:マロン名無しさん
09/08/07 13:52:15
梨花が6月を越せたんだからそれでハッピーエンドじゃん。

699:マロン名無しさん
09/08/07 21:19:35
梨花ちゃんは夜な夜な、赤ワインの様な物を飲んでいるけど、一体何処から
仕入れているのでしょうか?
隣町の酒屋さんへ自転車で買い出しに行っているのでしょうか?
それとも山狗を動かしたのでしょうか?

700:マロン名無しさん
09/08/07 21:24:19
>>699
死んだ親子のものだよ

701:マロン名無しさん
09/08/07 21:25:21
親子じゃなくて親父ね

702:マロン名無しさん
09/08/07 21:26:21
「オヤシロ様にお供えなのですよ にぱー☆」

703:マロン名無しさん
09/08/07 22:19:22
>>699
・古手本宅にワインの在庫が沢山あってワインが無くなると本宅に取りに行ってる
・毎年酒屋からお酒をお供えされるので何本か拝借してる
・堂々と酒屋に買いに行って「お料理に使うのですよ。にぱー」と誤魔化してる
・巫女である事を利用して「御祓いに使うお酒が必要なのです」とお魎か公由に譲って貰ってる
・実はイチゴシロップ
・実は綿流しの犠牲者の血
・実はキムチ汁
・赤いワインに見えるのは梨花の幻覚・妄想で、実際は醤油瓶から醤油を飲んでる(L5発症してるので味覚もおかしい説)

さあ、好きなのを選ぶが良い

704:マロン名無しさん
09/08/08 00:39:03
色々考えてくれたのに悪いが
原作の賽殺しで父親のものだってはっきり書かれてるんだよね

705:マロン名無しさん
09/08/08 07:50:23
>>703
明らかに死んでしまうのがあるんだが……

706:699
09/08/08 09:16:06
えーと、つまり、「オヤシロ様へのお供え物の中から、梨花父が好きなワインを確保し、
家にお持ち帰りしていた為、古手本宅にはワインの在庫が沢山あってワインが無くなると
本宅に取りに行ってる」という事ですね。
皆さん、どうもありがとうございました。
梨花ちゃんのワイン好きはハイカラな父親譲りだったんですね。

707:マロン名無しさん
09/08/08 11:57:50
>>705
江戸時代の大食い大会で醤油を1升だか2升飲んでた人がいたが、
大量の水を飲んで風呂に入って汗として一気に醤油を抜く事で生き残ったそうな

708:マロン名無しさん
09/08/09 10:34:12
>>707
スゴいね
靭帯

709:マロン名無しさん
09/08/09 20:45:27
戦争中に徴兵を逃れる為に醤油を一升飲んで徴兵検査をスルーするのが流行ったが、
中にはそのまま体調崩して死んだ奴も多いとか
当時のご時世では、徴兵検査逃れの為に醤油飲んで死んだとかバレると恥ずかしいやら
世間に申し訳ないやらで、医者に死亡診断書の偽造を頼んだそうです

710:マロン名無しさん
09/08/11 00:57:33
誰かに「生きていてもいいよ」って言ってもらいたかっただけなのに…

あの、どの時点でそれを言ったら梨花ちゃんの両親は助かったのでしょうか?

711:マロン名無しさん
09/08/11 11:00:55
>>710
どの時点の何の話だ?

712:マロン名無しさん
09/08/11 13:07:17
>>711
スマン、原作には無いセリフだったな


713:マロン名無しさん
09/08/14 02:31:25
アニメの鷹野か

714:マロン名無しさん
09/08/14 09:25:23
>>713
うん

715:マロン名無しさん
09/08/14 14:49:10
むしろアニメの鷹野には足りないセリフがあまりにも多すぎた…
原作に無いセリフ増やしてる場合じゃねーだろorz

716:マロン名無しさん
09/08/14 17:03:50
>>715
おそらくあのセリフを全部要約したつもりだったんだろう

717:マロン名無しさん
09/08/19 21:11:07
うらひぐって何?

718:マロン名無しさん
09/08/19 21:27:07
>>717
アニメのDVDの映像特典
鷹野に踏まれる富竹や詩音のパンツが見れる

719:マロン名無しさん
09/08/21 22:30:13
過疎だなー
みんなうみねこいっちゃったのかな?

720:マロン名無しさん
09/08/21 22:46:11
うみねこのEP5の出来が酷くてうみねこ関連スレの消費が早くなってる

721:マロン名無しさん
09/08/22 07:48:03
EP5は論点がズレて期待してたのと違った感はあるけど、出来が悪いとは思わなかったな

722:マロン名無しさん
09/08/22 13:25:39
もうすぐ皆殺し3巻が発売だからいくらかレスがつくだろう

723:マロン名無しさん
09/08/24 02:44:00
皆殺しって三巻でもまだ沙都子救出編の途中だよな
あそこ終わってやっと半分くらいだし、
完結すんのは八巻くらいまでかかるかもな

とりあえずはお魎の「そうなんよ!そうなんよ!」に期待

724:マロン名無しさん
09/08/28 22:52:34
原作だと町会との対決で半分位だから6巻で終わるんじゃね?
祭囃し編も連載中で早めにラスボスの鷹野の正体を明かさないといけないから
この調子だと一度に2話掲載しないと間に合わないかな

725:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:01:16
祭の方も急ぎ過ぎてる気がする
悟志の犯行、回収の顛末
入江機関廃止の危機、たかのんによる説得失敗、野村登場、たかのん再黒化
なるべくゆっくりやらないと間に合わないな

726:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:16:50
祭囃し編の方はまだ読んでないけど今どの辺り?
オリジナルエピソードを挿んでると聞いたのだが

727:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:27:24
最新JOKERではレナが引っ越してきて綿流し祭を楽しむ、北条玉枝死体発見、
悟史がぬいぐるみの運搬を入江に頼んで失踪、大石の過去、魅音と梨花が会話
「そう来年には 来年の綿流しには ひぐらしのなく頃には」で終わり
煽りは「連続怪死事件(オヤシロさまの祟り)の陰に隠されたいくつもの想い(カケラ)…。 物語は運命の昭和58年へ――!!」
だったからカケラ紡ぎ終了でいよいよ本編かな?

728:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:43:52
次回でラスボスの正体が分かってしまうな
皆殺し編がまだ沙都子救出してないのに大丈夫か?
うみねこのEP5の出来が悪かったからガンガン編集部は竜騎士と手を切りたがってるのかな

729:マロン名無しさん
09/08/30 20:31:35
沙都子救出したと思ったらもう綿流しのお祭りするような怒涛の展開だったと思うが。
救出&祭り→富竹死亡&鷹野雲隠れ→大石が死体偽者確認~圭一たち死亡→滅菌

適当に考えたが4ヶ月はかかるなあ…。

730:マロン名無しさん
09/08/30 22:43:29
>>727
まだ圭一の引越しと小泉関連と野村が残ってる(全部昭和58年)

731:マロン名無しさん
09/09/06 08:39:47 VVWZeZiA
ほす

732:マロン名無しさん
09/09/07 14:39:45 Td7DEYZR
山狗(´・ω・`)

733:マロン名無しさん
09/09/10 13:39:02
ひぐらしep2
URLリンク(www.youtube.com)

734:マロン名無しさん
09/09/10 15:08:36
圭ちゃんが質問してる
URLリンク(www.fuma-club.jp)

735:マロン名無しさん
09/09/10 17:05:00
圭ちゃんといえば保田圭
今頃どうしているのやら……

736:マロン名無しさん
09/09/12 21:33:00
( ・―・)<スレ違い?四の五の言わずに投票しにきなさい!

梨花ファンの方は <<古手梨花@ひぐらしのなく頃にシリーズ>> に投票お願いします!
第三回漫画最萌トーナメント まとめサイト
URLリンク(book.geocities.jp)
投票の仕方
①コード発行所でコードを発行(PC:発行まで最大2時間、携帯:即時発行)
URLリンク(tcode.sakura.ne.jp)
②第三回漫画最萌トーナメント 投票スレ41
スレリンク(vote板)
で取得したコードと <<古手梨花@ひぐらしのなく頃にシリーズ>> と書いて投票!(投票時間は23:00:59までです)


737:マロン名無しさん
09/09/14 06:31:33
あうあう

738:マロン名無しさん
09/09/16 23:20:25
とりあえず決め台詞「給料いくらだ?」に期待

739:マロン名無しさん
09/09/18 20:18:58
給料いくらだ?変身!
スマン、どっかのスレに感化されたんだ

740:マロン名無しさん
09/09/18 22:36:36
俺は雲雀13…

741:マロン名無しさん
09/09/18 23:27:07
雲雀13、やつは間違いなく祭囃しで最も輝く男だな
あのシーンとメイドインベブンは思いきり派手に描いてほしいもんだ

742:マロン名無しさん
09/09/18 23:49:31
「貴様ー!
歯を食いしばれ!」
も華麗にスルーされてるから、あまり期待出来ない

743:マロン名無しさん
09/09/21 07:41:34
なんともクールビューティな野村さんだな


744:マロン名無しさん
09/09/21 09:02:15
漫画も水銀燈になってしまうんだろうか

745:マロン名無しさん
09/09/21 16:04:28
>>744
 アニメの通り銀になるな。
しかしメイドインヘブンは漫画で表現できるのだろうか?

746:マロン名無しさん
09/09/22 20:27:00
できるんじゃね?


747:マロン名無しさん
09/09/22 20:28:29
昼壊し編の圭一の固有結界もやったしな

748:マロン名無しさん
09/09/22 20:44:01
メイドインヘブンはむしろあれをやっちゃった後に
入江の決意というひぐらし屈指の泣きシーンが来てしまうのが描き手の試練だな…。
あんなギャグとシリアスを、ページめくった同じ一話の中で見せないといけないのは
かなりテクがいるような気がする。

749:マロン名無しさん
09/09/23 14:03:54
>>748
確かになあ…
サウンドノベルではないからな。話数を増やすしかないと思うが。
今週はギャグで、来週はシリアスとか。

750:マロン名無しさん
09/09/25 01:56:39
スレリンク(vote板)l50

投票数:37レス 01:28:15現在
■第1試合
1位 29票 水銀燈@ローゼンメイデン
2位 8票 綾波レイ@新世紀エヴァンゲリオンシリーズ
■第2試合
1位 17票 池田華菜@咲?Saki?
1位 17票 【竜宮レナ@ひぐらしのなく頃にシリーズ】
■第3試合
1位 22票 翠星石@ローゼンメイデン
2位 11票 竹井久@咲?Saki

751:マロン名無しさん
09/09/25 19:43:42
翠星石以外興味ないな

なんで羽入がいない

752:マロン名無しさん
09/09/25 19:45:47
エントリー受付の時期に羽入を参加させようとする奴が一人もいなかったから

753:マロン名無しさん
09/09/25 20:17:37
>>750
むしろ咲のぶちょーに勝ってもらいたい

754:マロン名無しさん
09/09/27 20:33:05 OAbKKqeG
あげよーか

755:マロン名無しさん
09/09/29 07:07:15
野村さん犯したい
いい声で泣かしてやりたい

756:マロン名無しさん
09/09/29 12:55:51
野村はもっと悪役らしくしてほしいな。
絶対に生き残るしぶとい。キャラとして

757:マロン名無しさん
09/10/01 12:36:31
なんか悪そうな所だけ出しすぎだな

あそこはもっと優しげにすべきだろう
後々のエグさが際立つ

758:マロン名無しさん
09/10/01 13:09:10
まあ本当の意味での悪役だしな。鷹野は操り人形だし。
しぶとく生き残って次の陰謀を考えるタイプ。
祭囃子を終えても梨花ちゃんは野村が生きてる限り安心できなそう。

759:マロン名無しさん
09/10/01 19:53:48
野村もさらに上に殺されてると思う

760:マロン名無しさん
09/10/01 20:03:51
野村も雛見沢の出身で村に恨みを持っていたのかも
鷹野の心を読んだのは沙都子やレナみたいな発症経験者特有の能力で
目が赤いは沙都子の親戚の伏線
と思っていた時期がありました

761:マロン名無しさん
09/10/01 20:08:43
野村はごく普通に仕事でやってると思うわ。
正直そっちの方が怖いと思うのは俺だけか。

762:マロン名無しさん
09/10/01 21:48:14
>>761
ごく普通に大量虐殺を煽る仕事……

確かに怖い

763:マロン名無しさん
09/10/01 21:49:53
煽るというか完璧に仕切ってるよな

764:マロン名無しさん
09/10/01 21:51:59
竜騎士いわく、野村はしぶとく生き残るタイプらしい。
「皆さんは野村を後日譚で殺したがってるようですが」の後に言ってた。

765:マロン名無しさん
09/10/01 22:19:22
野村の陰謀って自分で考えた策を東京の派閥に売り込んだのかな
それともあちこちから依頼受けて「大量虐殺しても良いから東京の主流派になりたい」
って理由であんな策考えたのかな
東京の新派閥って外交・環境・教育>軍事だから大量虐殺を容認するとは思えないのだが

766:マロン名無しさん
09/10/01 22:40:45
>>765
推測だけど、
野村はおそらく政財界に巣食うブローカーであり、小泉派と深くつながっていたと思われる。
だから小泉派の重鎮は野村に新世代派を没落させる為の相談をしていたのではないだろうか。

野村は相談を受けて「東京」のプロジェクトを洗い出し、スキャンダルになるものを探す。
そこで入江機関と「34号マニュアル」の存在を知り、鷹野を唆す。
鷹野が無理だったら他のプランもあったかもしれない。
作戦終了後野村は多額の報酬を受け取る。こんな流れかも。

明言はされていないが、野村を動かして終末作戦を遂行したのは旧世代、つまり小泉派。
実権を持っていて陰謀によって失脚するのが新世代派。

ただ34号マニュアルは防衛庁が作成し、おそらく内閣官房が保有するために新世代派は梨花ちゃんが死亡すると
滅菌作戦を遂行せざるを得なくなってしまう。

767:マロン名無しさん
09/10/03 23:46:48
>>764
劇場版必殺のお葉みたいなもんか
仕える悪の組織が仕事人に潰されても難を逃れてすぐ次に乗り替える

768:マロン名無しさん
09/10/03 23:50:06
そうだね。いくつもの名前を分けて使ってるし、あらかじめ
生き残るための方策はいくつも持ってそうだな。

769:マロン名無しさん
09/10/04 11:56:52
ホラーや残酷描写苦手なんだけど、昨日出題編の四編読みました。
正直かなり怖くて、綿流しのラストみたいな描写がダメで…。
でもここまできたら解も読まなければと思うのですが、出題編より残酷だったりします?
あと綿流しの最後のベッドから出てくる人は圭ちゃんの幻覚ですか?

770:マロン名無しさん
09/10/04 12:13:09 3TVCk6Rs
>>769
綿流し編がきついなら目明し編かなりきついかも
幻覚正解


771:マロン名無しさん
09/10/04 12:27:04
>>770
レスありがとうございます。
目明かし編がかなりきついんですか…。
自分が綿流しがダメな理由は最後のホラー的なのが一番きました。
拷問うんぬんならあまりに酷くなければ耐えられるけど…購入するか迷いますw
最後はやはり幻覚なんですね。
スッキリしました。
ありがとうございます。

772:マロン名無しさん
09/10/04 12:30:36
目明し編が終わったら残酷シーンはほとんどないよ。
ガラッと変わるから

773:マロン名無しさん
09/10/04 12:43:47
>>772
なんかものすごく助かる言葉を頂いた感じですw
目明かし編さえ耐えれば…ですね!
がんばります!

774:マロン名無しさん
09/10/05 02:00:07 tALUBJ/b
>>1-500
>>500-1000

775:マロン名無しさん
09/10/06 21:58:13
原作レイープでもいいから野村や黒幕には何らかの罰があって欲しいな

別の不正規部隊に暗殺されるとか……

776:マロン名無しさん
09/10/06 21:59:45
そんなんあったら日本ヤバいだろ
野村のさらに背後が黒幕なんだし

777:マロン名無しさん
09/10/06 22:01:17
俺的には野村は捕まって欲しいな。
終末作戦での罪は無理だろうけど、別の罪が一杯あるだろうし。
無期懲役でも受けてほしい。
あとはやっぱり圭一とレナの空気化解除

778:マロン名無しさん
09/10/06 22:29:27
野村関係追いかけたら、多分ひぐらしとは全然違う物語になるから仕方無い。
圭一とレナは、皆編までで最大の役目と戦いが終わってるから、
祭編ではどっしり構えてる感じで逆にバランス取れてたと思うんだがなー。

779:マロン名無しさん
09/10/06 22:31:34
まあ確かに圭一とレナは罪編と皆編は輝いてたからな。その分魅音と沙都子に
活躍させたんだろうが…空気投げはちょっとな。
魅音好きな俺も…何というか

780:マロン名無しさん
09/10/06 22:37:32
裏でもいいから、圭一とレナは普通の恋をしてくれれば
それで十分だ。

781:マロン名無しさん
09/10/07 00:57:28
>>775
野村に関しては『正体不明のまま消えてしまうような存在であるべき』
と竜騎士先生自身が語咄し編3で書いているから難しいと思う。

>>777
祭囃し連載前の予告を見る限りでは、圭一にも何かしら活躍する場面があると思う。
漫画やCS版しかやってない人だとあの二人が空気過ぎたら納得しないだろうし。
バスターホームラン以外で圭一主体の活躍があるとしたら、
原作やアニメでも描写が無かった地下祭具殿での『盛大な反撃戦』の件だと予想。
『そして、少年は仲間のために戦う――』の予告にも合うし。

782:マロン名無しさん
09/10/07 01:07:04
>>781
祭具殿の反撃戦だったら嬉しいな
原作になかった部分を入れてほしいし

783:マロン名無しさん
09/10/07 01:35:03
祭具殿エピソードはいいな。
原作と比べての変更はどうだろう。補正は無いかもな…
どっちかと言うと空白だった部分を埋める形で進みそう
変更したら原作でそのシーンが好きだった人に叩かれるし。

784:マロン名無しさん
09/10/07 07:53:58
>>781
だからこそ原作レイープして欲しいんだけどな
他の漫画にも正体不明のまま罰受けて抹消されるキャラはいるしさ
ショッカーの首領とか…

785:マロン名無しさん
09/10/08 00:02:08
>>781
本当に『盛大な反撃戦』が描かれるとしたら、どうやって逆転するんだろうな?

【当時の状況】
時刻=午前10時過ぎ(10時半に山狗撤退)

地上=赤坂と梨花VS小此木含む山狗約10数名(小此木以外技術屋混じり)

地下=詩音(気絶) 葛西(気絶したフリ)VS山狗10数名(戦闘職・重火器使用可)
井戸の中=圭一、レナ、魅音、沙都子、羽入、入江(負傷)

葛西が反撃の火蓋を切ったのは原作で語られてるけど、相手は重火器使用可の戦闘専門職で圭一たちは井戸の底。
地上より圧倒的不利な状況だよな?
そこから短時間で反撃するとしたら、圭一たちも降参するふりをして井戸を上ってからとしか……。

786:マロン名無しさん
09/10/09 02:22:08
圭一が羽入の胸をはだけさせて、その隙に、
葛西が隊員の誰かを捕捉して、そいつを盾にして反撃か。

787:マロン名無しさん
09/10/09 11:24:33
そんな罠に引っ掛かったら、その隊員はあの雲雀13以上に名を残す事になりそうだ

788:マロン名無しさん
09/10/09 19:26:03
ある程度はギャグが入りそうだな


789:マロン名無しさん
09/10/09 19:37:43
でも口先の魔術師による怪音攻撃で戦意喪失した連中はみんな雲雀13クラスじゃないか。

790:はにゅ~~ん
09/10/09 21:34:12 erqlZVcN
ひぐらしの全部の解明ができた。。

悟史くんは、入江の所にいたのに
みんなに、失踪といわれていたが
詩音は,知らずに人をばんばん殺してしまうL5状態。。。

最後は、死んで、またループして
雛見沢分校へ転校してきた。

791:マロン名無しさん
09/10/11 13:55:24
あうあう

792:マロン名無しさん
09/10/11 14:34:43
とりあえず原作になかったシーンを漫画ではいくつも出してほしいな

793:マロン名無しさん
09/10/11 19:35:34
そういうのは原作クラッシャーとか言われてコアなファンからは忌避されるだろ

794:マロン名無しさん
09/10/11 20:26:41
漫画に至っては、そういう評価はあんまり聞いた事ないな。

795:マロン名無しさん
09/10/11 20:29:05
大幅な変更がなければ別にいいけどな。まあ感想は人それぞれ分かれるだろうが

796:マロン名無しさん
09/10/11 21:13:08
梨花ママ解剖シーンは素晴らしかった

ああいう付け足しならいいよ

後、皆とのネタバレ調整のために大石と現場監督とのエピもやって欲しい
アニメは端折り過ぎて監督がただの池沼になってしまって悲しかった

797:マロン名無しさん
09/10/11 22:00:03
今から、三四の境内乙女モノローグがどんな感じで表現されるのか楽しみだ。
表現難しいと思うけど、あそこのシーンには作者の本気が欲しい。

798:マロン名無しさん
09/10/12 00:01:05
銃殺しーんと梨花ちゃんの腸流しシーンにも期待

799:マロン名無しさん
09/10/12 14:22:29
>>785
展開を早めるために井戸に下りるシーンはカットされるかも。
要は詩音(と葛西)が捕まって梨花が投降すればいいわけだし、そのほうが反撃にも移りやすい。

800:マロン名無しさん
09/10/17 09:11:23
皆殺しやっと沙都子救出か
祭囃子はもう来月にはネタバレしそうだってのに……

801:マロン名無しさん
09/10/17 13:27:19 vc6+xyX6
綿流しがいまだに意味不明
みおんしおんすらごっちゃになるレベル

802:マロン名無しさん
09/10/17 14:22:08 t2NRS/7+
皆殺しは確かにペース遅れてるな。
タイミング調整とかもう出来ないだろうし…

803:マロン名無しさん
09/10/17 15:49:53
>>801
ウジウジ、ナヨナヨして言い訳が多いのが魅音。
それ意外が詩音。
後半は、場面に限らず、ほとんど詩音。

804:マロン名無しさん
09/10/17 17:45:17 vc6+xyX6
>>803
ありがとう
牢屋にいたのと
拷問しようとしたのと
最後病院にきたのは
誰ですか?
かなり前見たので・・

805:マロン名無しさん
09/10/17 18:17:25
牢屋      →魅音
拷問      →詩音
病院(幻覚)  →真相に気付かない圭一の認識では魅音

806:マロン名無しさん
09/10/17 18:33:00
圭一は盛大な勘違いをしてたってことか

807:南別府 ◆bbk5o.D06A
09/10/17 19:43:39 vc6+xyX6
意味わからんのであげ

808:マロン名無しさん
09/10/17 20:11:40
最初からsageてないのに何を言っているんだ

809:マロン名無しさん
09/10/17 20:43:08
祟や鬼の世界では最初から最後まで全部魅音で入れ代わり一切無しなんかな?



810:マロン名無しさん
09/10/17 21:51:14
もともと鬼隠し編の時点では、原作者は双子姉妹にするとは考えてはなかったということだから
姉妹の入れ替えは無しとみてもいいんじゃないかな
祟殺し編は、綿流しの前日に圭一が電話をした時は、魅音と詩音が入れ替わっている

811:マロン名無しさん
09/10/17 21:58:01
>>810さんくす

812:マロン名無しさん
09/10/19 09:42:41
かりん絵の女の子はそそる

813:マロン名無しさん
09/10/19 09:46:07 ov3A6Krf
足フェチになってしまうぞ

814:マロン名無しさん
09/10/19 13:45:10
そう言えば藤田の絵にも欲情するなあ

815:マロン名無しさん
09/10/19 14:04:16
残念ながら外海の絵は欲情しなかった

816:マロン名無しさん
09/10/19 19:49:31
暇潰しには妙齢の娘は出ないからな

梨花ちゃんが可愛いけど



817:マロン名無しさん
09/10/19 20:05:12
梨花ちゃんって、部活メンバーでは一番描く人によって顔が変わる気がするな

818:マロン名無しさん
09/10/19 20:36:30
沙都子は描く人によって胸が変わるな

819:マロン名無しさん
09/10/19 22:35:41
原作絵だと小学生とは思えない乳をしてるからな

忠実に描くか、小学生らしく描くかは作画担当に任せてあるんだろう

820:マロン名無しさん
09/10/20 11:33:45
梨花ちゃんは原作が一番胸があったような…
他では絶壁だし

821:マロン名無しさん
09/10/20 20:50:16
「…鷹野さんを犯して、監督を犯して…、…大石さんも犯したんでございましょう?!叔父さまを犯そうとして、梨花まで…梨花までッ!!変質者ぁああぁあああぁああッ!!」

「違う!!俺じゃない!!俺は犯してなんかいない!!」

822:マロン名無しさん
09/10/20 21:34:47
どっかで見たぞこのネタ


823:マロン名無しさん
09/10/21 08:51:40
つるぺたつるぺたつるぺったん☆

824:マロン名無しさん
09/10/21 22:18:01
面白いし、俺は見てないからいいや


825:マロン名無しさん
09/10/21 22:21:21
【洋菓し編】

圭一「レナ…俺のシュークリーム知らないか?」

レナ「知らない」

圭一「なぁ魅音…さっきまでこの台の上に置いてあったよな?」

魅音「なかった」

圭一(ここにはこいつらしかいないんだ……騙されるな…クールになれ前原圭一!!)



羽入「あぅあぅ」

826:マロン名無しさん
09/10/21 22:29:02
結局、梨花ちゃまが食ってたということだな

827:マロン名無しさん
09/10/21 22:48:40
目明しASで圭一に「こんにちは」って声かけたの誰?

828:マロン名無しさん
09/10/23 06:50:14
あうあう

829:マロン名無しさん
09/10/24 00:06:36
今月の祭囃し編、やっと圭一が出たね。
宣戦布告が圭一が雛見沢に来た後になっていたり、今回読んだ限りでは羽入は記憶継承してるみたいだね。

830:マロン名無しさん
09/10/24 00:21:50
ほうー、今はその辺をやっているのか
単行本派なんで、気長に待つとしよう

831:マロン名無しさん
09/10/24 07:35:40
皆殺しとの兼ね合いはもういいんだろうか?


832:マロン名無しさん
09/10/24 07:58:29
皆がラストに入らないと祭のネタばれになるもんな
でも兼ね合い考えるともう間に合わん感じが

833:マロン名無しさん
09/10/24 10:34:13
>>829
黒幕の記憶、ってこと?
「ようやくわかった」って言ってるから違うんでは?

834:マロン名無しさん
09/10/24 11:58:27
原作だとどうだっけ?

835:マロン名無しさん
09/10/24 16:29:08
皆殺しからの記憶を唯一はっきり覚えている存在

鷹野に皆殺された事を忘れてる梨花をじれったがる

836:マロン名無しさん
09/10/25 19:42:49
ある程度矛盾のある所や批判のあった所は調節するかも知んないね。
まあハチャメチャなところが祭囃しのいいところでもあるからギャグパートは出してほしいな

837:マロン名無しさん
09/10/26 06:21:50
原作は、糞になったけど
漫画なら面白そうだしね。

838:マロン名無しさん
09/10/26 07:55:24
まあ作者がとにかくお祭りとして書いてるからね。個別キャラで不満が出た人も多いし。
レナ・圭一のファンは悲しかったろうな。梨花もなんか弱弱しいし。

839:マロン名無しさん
09/10/26 08:19:21
そう言われれば梨花は、評価ガタ落ちだった記憶があるなぁ……
皆編の梨花は救っても、
祭編の梨花は救いたくない……ってノリだった。

840:マロン名無しさん
09/10/26 08:57:20
正直俺も皆と祭の梨花ちゃんがリンクしない。
竜が赤坂を活躍させるために書いたとしか思えないし。
部活メンバーもほとんどいいとこなし。
その辺りはまだ澪の方がよかったなあ。何で竜はあっちを書かなかったんだよ

841:マロン名無しさん
09/10/26 09:35:05
そりゃあれだろ。
皆で魅音と赤坂叩かれたからだろ。ついでにトミーとイリーを追加したからああなった。
当然みんな空気になるって。羽入がでしゃばりすぎたし

842:マロン名無しさん
09/10/26 10:10:23
まあ、祭編は今まで何もできなかった大人組の大活躍無双が魅力の一つでもあるからな
正直、その辺りが痛快だから楽しみだったりする

843:マロン名無しさん
09/10/26 10:50:05
まあ祭囃しは大人組がホントにかっこいいからね。トミーはラストがよかった。
だがイリーの固有結界はどう表現するのやら。
部活メンバー中心で見たい人には絆があるから俺はそっちも楽しみ

844:マロン名無しさん
09/10/26 10:54:38
だけど魅音の空気投げは削って欲しいなあ。
ヘタレな魅音が好きな俺としてはとことんギャグキャラ扱いされて悲しい…
澪ではギャルゲキャラかよって叩かれたし、おとなしめでいいんだが

845:マロン名無しさん
09/10/26 15:12:43
まあ魅音はアニメっぽい具合でいいんじゃない?
原作やアニメではほとんど登場しなかった部活メンバーがどれくらい
目立てるのかはちょっと期待している

846:マロン名無しさん
09/10/26 18:06:31
魅音は、もはや出張らない方が無難…って評価。
ほどほどでいいんだよ。
つか、山狗相手に活躍する前に詩音とケリ着けろと。

847:マロン名無しさん
09/10/27 00:28:23
魅音は脇役だからこそよい。主役級を張ると逆にかわいそうな気がする。
澪尽しの魅音の叩かれ方を見るとそう思うな。まあ祭囃しもそうだったけど。
空気投げはやるのだろうか…?

848:マロン名無しさん
09/10/27 01:34:30
俺的には空気投げはおk。ネタキャラとしてもうあれでいいよ。

だが皆殺し編の「う、嘘ッやめっ」はどうするんだろうか?

竜騎士は魅音に命乞いのつもりで言わせてるのかな?

849:マロン名無しさん
09/10/27 02:03:28
命乞いのつもりではなく、心の準備が出来ていない普通の人間は
ああいう反応を示すといった描写なんでは?もともと危急の場には弱いタイプということなんだし。
レナなんかは一番最初に殺されるとしても、何か言い返しそうではあるけれども
やはり、普通のタイプの人間とは言えないと思うし。
まあ、そういうレナが好きなんだがね。


850:マロン名無しさん
09/10/27 12:14:25
メイドインヘブンをどう表現するのだろうか…うまく描かないとシリアス展開が
直前まであるからね。難しそうだな。

851:マロン名無しさん
09/10/27 12:38:04
それは俺も楽しみ。
>>848
あれは魅音かわいそうだったな。まあ竜騎士も無茶苦茶批判があったから祭囃しで活躍させようとしたんだろうが、
ついには空気投げだもんなあ。とことん最後まで空気ネタから逃れられなかった。哀れなり

852:マロン名無しさん
09/10/27 19:55:03
あわれかな?
俺も部長としてカコイく空気投げする魅音はよかったんだがな

ヘタレが覚醒する展開は燃える

853:マロン名無しさん
09/10/27 19:58:23
俺もあのシーンは良かったが…だけど空気嫁伝説が秀逸過ぎるからなw

ネタキャラ扱いされるのは可哀そう。竜は始めから狙ってるとしか思えんw

854:マロン名無しさん
09/10/27 21:00:46
まあ、トミーなんかもネタキャラとしての知名度がめちゃくちゃ高いわけだが、
あっちは逆に祭囃し編の後は個人的にネタに出来なくなったな…
あんな良いヤツ、ネタに出来ねぇ…

855:マロン名無しさん
09/10/27 21:09:37
竜ちゃんは礼でネタキャラ扱いしてたな…正直いいやつなんだが
時報ネタから始まってるし…

856:マロン名無しさん
09/10/28 00:17:31
となるとネタキャラとしては、あとイリー・赤坂辺りか

857:マロン名無しさん
09/10/28 00:52:05
竜ちゃんは赤坂をネタにしたことはないだろ。
一番のご贔屓キャラでしょ。自らコスプレするくらいなんだから。

858:マロン名無しさん
09/10/28 00:57:52
赤坂は決してロリコンではないのです。原作では。

859:マロン名無しさん
09/10/28 07:11:03
漫画の暇潰し編だと赤坂が梨花ちゃんを見て妄想するところがあったな。
こんな子にパパって呼ばれたいって。あれは竜はOKしたのだろうか?
どう見ても梨花ちゃんに着せているのはイリーと同レベル。

860:マロン名無しさん
09/10/28 19:38:49
むしろ拒否する理由がないだろ。
竜騎士の趣味的に考えて。

861:マロン名無しさん
09/10/28 22:33:47
あれは竜騎士と外海の趣味が一致した結果じゃよ

862:マロン名無しさん
09/10/29 00:08:15
ひぐらし書こうとしたら、ああなるんでしょ

863:マロン名無しさん
09/10/29 00:12:00
祭囃し編のラストが分からん
自分なりに推理してみた
梨花の狙いは友達の家に行かない選択をさせて悪の元凶美代子を一家諸共事故死させる事だった
けど奇跡的に事故は起きないか軽微な事故で一家は助かる
美代子が乗った事でタイムラグ発生?
梨花のもくろみは外れるが誰も死なない結末に満足って感じかな
大人梨花は羽生とのフュージョンした姿で神通力により過去へワープ
どうでしょう

864:マロン名無しさん
09/10/29 10:02:45


865:マロン名無しさん
09/10/29 17:35:40
運行予定が遅れて運転手は焦り、ブレーキが遅れて脱線するはずだった
しかし

ふと、乗車口を見やると美少女美代子の姿が……
つまりはそういう事さ
あんな可愛い子がいるなら事故れないじゃないか
上司のお叱りなんざ屁でも無かろう

866:マロン名無しさん
09/10/29 19:05:48
アニメしか見てないけど他は設定違うんか?
てか検索で辿り着いたんだけどひょっとしてここ漫画版?

867:マロン名無しさん
09/10/29 19:17:18
漫画版

868:マロン名無しさん
09/10/30 08:25:11
どうせ過疎ってるからアニメの話題でもいいよ

869:マロン名無しさん
09/10/31 12:54:12 oM3a/tZm
もう漫画も終わりが近いしな。話題は限らなくてもいいな

870:マロン名無しさん
09/11/04 08:18:40
たかのん抱き枕は…
無いだろうな

871:マロン名無しさん
09/11/04 08:58:35
雀でも抱き枕カバーが付いてるし、まだ希望は捨てるなよ。
俺は知恵先生が欲しいがたかのんよりハードルが高いんだぞ……

872:マロン名無しさん
09/11/04 12:45:05
クラウドのを待ちわびている奴よりはハードル低いだろう

いないと思うがな

873:マロン名無しさん
09/11/04 13:02:17
作った方が早いと思うぞ

874:マロン名無しさん
09/11/05 09:11:00
もはやラブドールネタに近いものがあるな…

875:マロン名無しさん
09/11/06 12:54:06
流石にヒロイン五人のはあるだろうけどな

魅音と詩音は一つでよさそうだけどな

どうせネグリジェとか下着だろ?

876:マロン名無しさん
09/11/08 13:58:11
だが誰の絵がいいかで変わるな…
アニメっぽく書かないと駄目だが。

877:マロン名無しさん
09/11/08 14:31:23
ゆとり、かりん、外海、ひなせ、どれでもいいよ
アニメよりはまし

878:マロン名無しさん
09/11/08 16:36:41
かりんのレナは欲しいな

879:マロン名無しさん
09/11/09 22:16:01
にぱー

880:マロン名無しさん
09/11/14 09:13:39
>>872
魔除けにはなるかも知れん

881:マロン名無しさん
09/11/14 11:24:55
ピーポ君の代わりに警察のマスコットになったりして

882:マロン名無しさん
09/11/17 21:43:42
魔除けならそのものズハリあうあう神がいるじゃないか

883:マロン名無しさん
09/11/17 22:41:31
あれは魔避けというより魔寄せって感じがしないでもない

884:マロン名無しさん
09/11/19 21:41:18
なんとかネタバレのタイミングは合ったな
もっともあんなマイナー雑誌買う程のファンならとっくに承知してるか

885:マロン名無しさん
09/11/21 00:32:18
待ちに待ったお賽銭箱宣戦布告シーンなのに過疎なのはなぜなんだぜ

886:マロン名無しさん
09/11/21 20:52:55
みんなストーリーを知ってるからな

漫画本スレで書いてんだろ

887:マロン名無しさん
09/11/21 22:32:56
赤坂がいきなり大活躍だな。
梨花も羽入も圭一にあれだけ希望を寄せていたし、圭一空気化は避けられそうだ。
あと羽入は皆殺しの記憶継承確定。
ここまでほぼシリアスだったけど、おそらく次回やると思う部活にはギャグを入れるんだろうか?
落差が激しいことになりそうな気がw

888:マロン名無しさん
09/11/21 22:59:17
888

889:マロン名無しさん
09/11/22 23:19:12
>>887
梨花&羽入が圭一に希望を寄せてたのは原作の祭囃し編(カケラ紡ぎ)も同じだけどな

890:マロン名無しさん
09/11/23 00:27:17
カケラ紡ぎの時は圭一大活躍を期待してたのを思い出したわ。
まあ皆殺し編の赤坂も同じく空気になっていたが…

891:マロン名無しさん
09/11/23 18:02:00
まあ結局部活メンバーじゃなくて大人組の活躍編だからな
ギャグとシリアスのギャップをどう表現するのか楽しみだな

892:マロン名無しさん
09/11/28 18:59:23
メイドインヘブンまではまだまだだな

893:マロン名無しさん
09/11/29 09:58:44
あうあう

894:マロン名無しさん
09/11/29 10:42:24
皆殺し編の梨花ちゃんがだんだん可愛く見えてきたな

895:マロン名無しさん
09/11/29 11:26:57
最初から可愛いけどね
黒魔女ふくめて

896:マロン名無しさん
09/11/29 11:47:04
かりんの描く梨花ちゃんより可愛く見えるぞ

897:マロン名無しさん
09/11/29 12:47:42
12月発売は皆殺しだけ?

898:マロン名無しさん
09/11/29 20:56:59
かりんの方が乙女な感じがする
年相応なのかな

899:マロン名無しさん
09/11/29 21:00:40
凛々しい梨花ちゃまもまたよし

900:マロン名無しさん
09/11/30 21:51:21 V/E1Hc6j
賽殺し編の沙都子マジかわいいわ
「梨花ちゃま~」って得意げに梨花ちゃんいじめてる様子が天使みたい
沙都子かわいいよなぁ

901:マロン名無しさん
09/12/01 10:13:50
近代麻雀で漫画出るんだな

エロは無いだろうが

902:マロン名無しさん
09/12/01 13:10:44 DtoF/trp
ひぐらしのなくころに雀とか・・・
あの雑誌読んでる奴らにひぐらしなんて需要あるのか?
ソッコー打ち切りになりそうだが

903:マロン名無しさん
09/12/01 20:08:52 SKEwnFnz
見てきたwww
ひぐらしの哭く頃にのコミカライズか
巻頭で竜騎士の特集組んでて吹いたわ
竜騎士先生は大の麻雀フリーク!
……
そうだったのか

904:マロン名無しさん
09/12/01 20:13:47
まあ暇潰し編であれだけ麻雀ネタ使ってるしな

礼でも使ってるし。で、面白かったのかい?

905:マロン名無しさん
09/12/02 00:52:55 GWGwJiqI
まぁまぁ面白かったよ
絵柄がかわいかったので満足
特に沙都子がベリーキュート

906:マロン名無しさん
09/12/02 01:16:37
梨花ちゃんが可愛く描いてたら単行本で買おう

907:マロン名無しさん
09/12/05 15:39:35 eM8N+qmi
嘘をついたら針千本!の沙都子がかわいい
デレは要らないツンだけでいい

908:マロン名無しさん
09/12/05 16:18:22
ヤバイな…
梨花ちゃんより沙都子が可愛く見えてきたな。

909:マロン名無しさん
09/12/05 22:06:51
>>908
それは末期だな
それにしてもきたな…
いや、勝負とはかくも厳しいもんなんですね

910:マロン名無しさん
09/12/06 09:45:57
俺はりかさとどちらもいけてしまうぞ

911:マロン名無しさん
09/12/06 10:40:13
祭囃子がこのペースなら賽殺しは漫画は無さそうだな…

912:マロン名無しさん
09/12/06 10:53:34
なくていいよ
番外編なんだから

913:マロン名無しさん
09/12/06 12:39:49
ひぐらしはうみねこよりは人気あるからうみねこが打ち切りになったら賽殺しの漫画が書かれるんじゃね?
まあ早くて再来年になるだろうけどな

914:マロン名無しさん
09/12/06 14:01:06
もう既読はいいや。
心癒しみたいな書き下ろしを出してほしい

915:マロン名無しさん
09/12/06 20:24:34
心癒しなあ…作者がひぐらしのエロを結構書いてるイメージがあったから
それが拭えん…

916:マロン名無しさん
09/12/07 00:00:49
現壊しの続きを……

917:マロン名無しさん
09/12/07 00:01:55
戦ヴァルが終わらんとなあ

918:マロン名無しさん
09/12/07 07:24:07
>>916
あの一発ヒロインが犯人でいいよ
…まてよ、やったなそのパターン
まあいいや

919:マロン名無しさん
09/12/07 12:45:43
語り咄しをもっとやればいいさ
もう竜騎士は書くつもりは無いだろ。書けば書くほど信者も細分化されるし

920:マロン名無しさん
09/12/07 17:34:19
まあCSで竜騎士も懲りただろ

信者同士の争いも絶えんし。何でもおkの俺は残念だが

921:マロン名無しさん
09/12/07 17:56:43
>>917
戦ヴァルはもうすぐ終わるらしい
でも1月にゲームの続編が出るからそれにつかまるかも知れない罠

DSの夏美シナリオを鬼頭で漫画化してくれると嬉しいんだけどな

922:マロン名無しさん
09/12/08 00:11:27 y7L5KQaU
昼壊し編だけは何としてもやって欲しいな
やっぱりレナ圭は基本だしいちばん萌える

923:マロン名無しさん
09/12/08 00:31:13
もうとっくにやってるじゃん

URLリンク(www.square-enix.com)

924:マロン名無しさん
09/12/08 19:26:11
アニメはツベで全部観たが


祭囃し編で最後に梨花が幼鷹野を示唆して惨劇回避したが

何で梨花は大人になってるの?

925:マロン名無しさん
09/12/08 19:28:47
あれは梨花じゃなくてフレデリカ・ベルンカステル

詳しくは原作を見てくれい

926:マロン名無しさん
09/12/08 19:30:36
礼で作画が変わったのはどう思う?

927:マロン名無しさん
09/12/08 20:19:48
>>924
ループを繰り返して精神的に疲れた梨花から人格が分離した魔女のベルンカステル
皆殺し編冒頭の話を読むと梨花以外にもループで疲れると人格が分離して魔女化するらしい

うみねこのなく頃にでは少女時代の絵羽から人格が分離した魔女エヴァ・ベアトリーチェが存在する
本体の実年齢と魔女の外見の年齢は無関係で、魔女の外見の年齢は分離した時の本体の年齢が元になる

うみねこでもベルンカステルが登場するが、こちらは梨花を中学生・高校生位まで成長させたような外見をしてるので、
祭囃し編の最後のベルンカステルとうみねこのベルンカステルの最低でも2人存在している
よって梨花は祭囃し編の後の時代(中学高校時代と大人時代)に、精神的に辛くなる出来事を2回は経験していると思われる

928:マロン名無しさん
09/12/08 20:23:15
圭一と赤坂両方に振られたんじゃね?



929:マロン名無しさん
09/12/08 22:57:51
原作を見て、あいつの正体が解る事は無い。
妄想で補完するしか道は無い。

930:マロン名無しさん
09/12/09 00:10:56
>>928
圭一に惚れてるっぽいもんなww
圭一はレナとフラグ立ってるからなぁ
可哀想な梨花ちゃん

931:マロン名無しさん
09/12/09 00:13:11
しかも赤坂は妻子持ち。小学生相手に不倫もするわけ無いしな

岡村じゃ物足りんだろうしなw

932:マロン名無しさん
09/12/09 00:29:41
失恋のショックで沙都子に目覚めたりしてなww

933:マロン名無しさん
09/12/09 00:34:01
沙都子は髪短いから男の子みたいだもんな
悟史が中性的な感じだったから
あれをちょっと華奢にした感じになるかもね

934:マロン名無しさん
09/12/09 00:47:38
まあ梨花も沙都子もどっちかに恋人できたら強烈に嫉妬しそうだが

935:マロン名無しさん
09/12/09 01:04:34
沙都子は変にウブだからなぁ
魅ぃと圭一が抱き合うの見て顔真っ赤にして「うひゃ~」だし
昼壊し編でも魅ぃの「あれは恋だね」に過剰反応してるし

936:マロン名無しさん
09/12/09 01:13:36
まあ梨花も耳年増なだけで赤坂相手にモジモジするくらいだし

ただ相手がいないんだなw
圭一だとレナと魅音が許さんだろうし

937:マロン名無しさん
09/12/09 01:15:02
赤坂はイケメンだしなw

938:マロン名無しさん
09/12/09 01:18:13
魅音はなんだかんだで優しいから泣く泣く身を引くと思う
唯一L5発症していないしいつも被害者だったし
レナは圭一の言うとおり怒らせると怖いからなぁ
ヤンデレ描写はなかったがヤンデレの素質は作中でいちばんあると思う

939:マロン名無しさん
09/12/09 01:22:07
L5発症しないのは優しさ全く関係なく
園崎ブラフを知ってて黙ってる加害者だからな
確かに、何だかんだグチグチ言いながら
告白も出来ずに終わりそう。

940:マロン名無しさん
09/12/09 01:24:24
なんか魅音って嫌われてるよなww
沙都子が虐待されてるときにひとりだけ諦めてたからか?

941:マロン名無しさん
09/12/09 01:25:30
まあ詩音が焚きつけない限り何もしなさそう

レナも自分からはなかなか告白なんかはしなさそうだけど、何しろお隣の王道キャラだからなあ
ほっといてもいい雰囲気になるだろうな。
祟りや皆殺し見たいな展開にならんと梨花や沙都子とは進まんだろうし

942:マロン名無しさん
09/12/09 01:28:35
番外編でもちゃっかりデートしてたしな

943:マロン名無しさん
09/12/09 01:30:56
まあ順当に行けばレナだろうな
竜はあえてはっきり書かないのは他のカプ希望に配慮してのことだろうが


944:マロン名無しさん
09/12/09 01:33:55
それぞれのカプ希望は同人誌やSSで充分満足してるな

これだけ二次創作も出たし満足だよ

945:マロン名無しさん
09/12/09 01:34:31
youの相手

詩音→悟史
レナ→圭一
魅音→詩音
沙都子→悟史
梨花→圭一?
羽入→梨花
圭一→全員に対してっぽい?

946:マロン名無しさん
09/12/09 01:42:33
レナのキャラソン聴いたときはなぜか泣いた

947:マロン名無しさん
09/12/09 01:43:04
圭一は確かに限定してなさそうだな

948:マロン名無しさん
09/12/09 01:49:43
圭一は出題編のときは頼りなかったのに
解答編はカッコ良かったな
あれはもてるわ
本人に自覚ないけど

949:マロン名無しさん
09/12/09 01:51:40
沙都子とかレナの為に一生懸命、頑張ってるだけだからなw
あくまで友人としてさ。

950:マロン名無しさん
09/12/09 02:06:11
さりげなく抱きしめるんだよな
圭一本当にヤリチンだわ

951:マロン名無しさん
09/12/09 08:44:26 BeEhuP2Q
うはwww
さりげなくめっちゃ進んでるwww

952:マロン名無しさん
09/12/09 09:36:56
本命はレナなんだろうが圭一の鈍感は筋金入りだからなあ
正にフラグブレイカ―

953:マロン名無しさん
09/12/09 11:02:07
そのうち圭一をかけてみんなで部活するんだよきっと

954:マロン名無しさん
09/12/09 11:15:49
で、分割してお持ち帰りするわけですねわかります
オットセイは誰がお持ち帰り?

955:マロン名無しさん
09/12/09 11:31:42
使い物にならなくなるじゃんかw

956:マロン名無しさん
09/12/09 12:47:57
おっとせいだけは行方不明になるんだね

957:マロン名無しさん
09/12/09 12:50:42
多分羽入がこっそりお持ち帰り

958:マロン名無しさん
09/12/09 15:56:01
さて、圭一は最終的に誰を選ぶのやら…
選ぶことで新たな悲劇か喜劇が発生するだろうな

959:マロン名無しさん
09/12/09 18:05:05 BeEhuP2Q
すっかりラブコメ色が強くなったが
この作品出た当初はそういう猟奇的なのが売りだったんだよな
すっかり泣きゲー化してグロ要素なんてさらさら感じないけど

960:マロン名無しさん
09/12/09 18:09:32
澪のお疲れ様会で梨花が思わせぶりな発言をしてレナと魅音に圭一がふぉんぐしゃされるところがあったが…

あんなふうになる圭一も哀れだな
祭囃しアフターはどうなるやらw

>>959最後は恐怖とかじゃ無いからなあ。
どうも目明し辺りから初期の予定を変更したような気がする。
まあだからこれだけ売れたんだろうけど

961:マロン名無しさん
09/12/09 18:32:18
レナは一見ぱっとしないが圭一を一途に思う様子がかわいいと思う
あとツインテールレナめっちゃかわいい

962:マロン名無しさん
09/12/09 18:42:14
レナは圭一が初恋なんだろうか?

963:マロン名無しさん
09/12/09 18:43:23
目明し編が一番マジキチ度が高かったなwwww


沙都子殺した詩音が失禁もしたしな

964:マロン名無しさん
09/12/09 18:47:21
草生やし過ぎ。痛すぎるアル


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