09/04/03 20:54:22
>>98
一二三の研究が認められなかったらそうなるだろうが
一二三の研究が認められてタカノクリニックが設立され
症候群が撲滅されたら問題ない
101:マロン名無しさん
09/04/03 21:43:37
大災害の後の、世間の反応が
「鬼曝し編」の通りだとしたら・・・
一二三の論説は・・・となって、
鷹野の本来の目的は達成されなかったことになる・・・そして
鷹野のしでかしたことは、
まったく無意味で無駄だったということになる・・・
その後の鷹野はどうなったかというのは・・・
「ハト時計」（二次創作）の話が正解なんだろうか？
102:マロン名無しさん
09/04/03 21:45:35
「…」多用して俺カッコいいですか？
鬼曝し編の世界は雛見沢出身者が暴徒と化してるから鷹野の論説通りだろ
103:マロン名無しさん
09/04/03 22:00:35
>>102
まだ１巻しか読んでないんだけど（ごめん）
世間は暴徒を、「祟り」だ騒いでるんだよ。
「病説（症候群説）」が出てきてない。
（その後に、「一二三の論説は正しかった」と学会が認め、
世間に発表したのだろうか？
そうすると、鷹野の目的は達せられたわけだけど・・）
104:マロン名無しさん
09/04/03 22:15:02
そりゃあ国のお偉いさん以外病気の存在は知らないんだし。
鷹野の目的ちゃんと覚えてる？
105:マロン名無しさん
09/04/03 23:20:06
集団発症説を信じるなら
滅菌作戦の発動は迫らずに梨花を殺した後は放置したほうが良いな
2千人以上の暴徒が雛見沢+全国各地に出たら
お偉いさんだけじゃなく世間も雛見沢症候群の存在を認めざるを得ない
野村はそんなこと起こるはずがないと思ってるから終末作戦を起こしたんだけど
106:マロン名無しさん
09/04/04 08:56:11
雛見沢の人が暴徒と化すから大災害で殺した。
原因は梨花の死（という説）なんだから全国各地で発生するのは大災害と無関係。
秘匿されてる症候群を世間に知らせるメリットが無いし
野村は敵対する政治家連中をどうにかしたいだけで暴徒がどうとか関係ない。
本当に原作プレイしたのかと
107:マロン名無しさん
09/04/04 09:30:18
>>106
全国各地に雛見沢出身者がいると祟殺しと鬼曝しで言ってるんだから
集団発症するのが本当なら暴徒は雛見沢だけじゃなく全国各地に出るだろ
症候群を秘匿してるのも鷹野のスポンサーたちの都合だったり
世間に混乱が起こって雛見沢も大変なことになるというのが理由
鷹野個人に症候群を秘匿するメリットなんて無いし
鷹野も症候群を無かったことにすることに憤慨してる
108:マロン名無しさん
09/04/04 10:10:01
暴徒が集中してる雛見沢を事前に始末するって言うのは別にいいんじゃない？
てか滅菌の計画を作ったのも鷹野だったんじゃ。
暴徒を100％放置するか大半を前もって潰しておくか。
109:マロン名無しさん
09/04/05 14:47:48
結局の所、ほっといても何も無かったんだよな
長い年月の間に寄生虫も力を失って…
ごくごく一部の人間しか発症してないんだろ
110:マロン名無しさん
09/04/05 18:49:33
そもそも女王感染者とかは高野の推測を妄信した鷹野の仮説だし。
>109が正しいのか最初っからそんなだったのか、誰にも分からん。
111:マロン名無しさん
09/04/05 18:52:39
>>110
「ハト時計」の話の通りなんだね
112:マロン名無しさん
09/04/05 19:17:28
>>110
女王感染者はあってるよ
実際に治療薬の開発とか成果挙げてるし
48時間で全員発症するってのが間違ってただけ
113:マロン名無しさん
09/04/05 19:38:12
ああ、梨花母が元女王だしな。
114:マロン名無しさん
09/04/05 21:04:15
梨花の髄液を直接採ったらやっぱり他と全然違ってた、って記述が
はっきりあるんだが
マンガにゃないのか??
115:マロン名無しさん
09/04/05 21:16:44
漫画じゃまだそこまで進んでないな。
てか漫画知らん人は原作スレから出てくんな。
原作知らん人は無理に答えるな。
116:マロン名無しさん
09/04/06 17:09:20
単行本派だ
文句あっか
117:マロン名無しさん
09/04/07 12:36:11
携帯ゲーマーは原作を知ってると自負していいのかな？
どうも、元々のとは違う所もあるみたいだが
118:マロン名無しさん
09/04/07 18:55:09
携帯版ひぐらしは、ほぼ忠実な移植だったはずだから大丈夫じゃないかな
小ネタとか曲がちょっと違うらしいとは聞いたことあるが、本筋はいけるんじゃないかと
119:マロン名無しさん
09/04/08 21:43:29
そうなんか
ありがとう、ちなみに、レナがﾚｲｰﾌﾟされかけたというのは無かった
120:マロン名無しさん
09/04/09 12:38:57
んなもん元々無い
121:マロン名無しさん
09/04/10 00:33:40 b5V+U1W6
あるけどね
122:マロン名無しさん
09/04/10 00:49:00
ねーよヴぉけ
123:マロン名無しさん
09/04/11 13:43:08
やっぱりあれはガセか、考えてみればもっとヤバい描写がバンバン入ってるのにﾚｲｰﾌﾟだけ無かった事にするわけないよな
最初から無かったと考えるのが自然か
124:マロン名無しさん
09/04/19 10:55:49
GF発売日だが地元売ってねえー
125:マロン名無しさん
09/04/26 11:15:55
梨花可愛いよ梨花
126:マロン名無しさん
09/04/29 19:28:00
>>101
ハト時計の内容kwsk
127:マロン名無しさん
09/04/29 23:09:46
>>126
語ばやし編の一編。漫画では５巻に収録。
大災害（滅菌作戦だっけ？）が起こった後
その後の、鷹野三四が描かれている。
（原作には、大災害の後のエピソードというのはなかったよね？）
「大災害の後、鷹野三四はどうするのか？どうなるのか？」
「鷹野の考えた論理は、果たして正しかったのか？」
などが
二次創作とは思えないくらい、説得力ありっ・・・で描かれてる。
もっと詳しく書いてもいいんだけど（ネタバレスレだから）
願わくば、本編読んでほしい。
128:マロン名無しさん
09/05/04 13:31:35
野村さんも殺されたのかね
129:マロン名無しさん
09/05/04 16:58:37
最初から偽名っぽいし偉い人の直属で動いてる感じだから大丈夫だろ
130:マロン名無しさん
09/05/04 17:40:24
山狗とか番犬とか東京みたいな組織って現実にも存在するの？
131:マロン名無しさん
09/05/04 19:38:39
君はもう、漫画とかアニメとかゲームとか・・そう云うのから一旦離れた方がいいよ？
132:マロン名無しさん
09/05/04 20:26:41
実際の公安はそもそも何やってるのかも分からん
133:マロン名無しさん
09/05/04 20:30:42
秘密組織なんだから俺たち一般人がその存在を知るわけない
134:マロン名無しさん
09/05/04 21:20:33
>>130
東京は東京大学の同窓会と説明していたので学閥って意味なら存在するだろう。
学閥が秘密結社かどうかは知らんが影響力がでかくて事件を揉み消したりできる
力はあるな。最近じゃ学閥って言葉はあまり聞かないから昔と比べて力は弱くなったかも。
135:マロン名無しさん
09/05/05 03:08:11
真の政治は官邸ではなく料亭で行われている
136:マロン名無しさん
09/05/08 08:47:27 TiE4YXH1
昨日、コンビに売りの「鬼隠し編」を読んだんだけど・・
これって、ホラーじゃなくてミステリーなんだね？
そこで、ここまでのレスを見ずに、俺推理を披露しようと思うんだが・・
先ず物語の核心部分－
主人公圭一は、「統合失調」か何かの精神疾患を患っている。
雛見沢はそうした患者のサナトリウム的存在。
「自分以外は全員敵」「足跡が付けて来る」等は、実にその疾患のなせるわざ。
次に部分的な解明－
１：富竹の死
富竹もまた患者の１人。
綿流しの時に同行していた鷹野は診療所（心療所と云うのが正しいか？）の看護師。
鷹野（と言わず、心療所のスタッフの誰か）は富竹の行動監視の為に同行していた。
富竹発作→喉をかきむしる奇行に出る→鷹野他、診療所スタッフが止めさせようとする→
→富竹、角材で抵抗→その際鷹野負傷する？→スタッフの頑張り空しく富竹死亡。
鷹野は行方不明ではなく、緊急的に村外の外科病院に搬送されただけ？
２：“生きている死人”「監督」
ずばり、入江診療所スタッフの事。恐らく医師こそがその監督者。
（「監督」と云う肩書きではないが、そうしたポジションに居ると云う意）
レナから逃げている圭一を殴ったのも、そのスタッフの１人。
（レナ、魅音からの報告で圭一の症状が深刻化に警戒していた？）
魅音の注射は、実はレナの為の物。恐らく抗鬱材か、あるいは鎮静剤の様な物。
続く
137:マロン名無しさん
09/05/08 08:48:24
続き
３：おはぎの針
おはぎには針は入っていなかった。
血だと思ったのは、唾液と混じった餡。
「ガリ」と云う擬音から、恐らくカチカチになったもち米か石でも入っていた。
針は圭一の妄想の線が濃厚か。
４：圭一の死の行動
「富竹が喉をかきむしって死んだ」の言葉の刷り込みで、その行動をなぞった。
５：レナと魅音の豹変
結局は圭一の妄想。
６：メモの破損
診療所スタッフによる隠匿。
レナが自身の治療用に注射器を隠匿していた→恐らく診療所より失敬してきた物。
薬物類の管理責任の追及を恐れての行為。
その上段「バラバラ殺人の～」から破られていたのはたまたま。
まぁ、その他細かい処は全て病気のなせる幻想・幻聴・妄想と云うことで・・・
物語を物理的に整合させようと思うと、こんな感じかなと思うんだけど、どうよ？
138:マロン名無しさん
09/05/08 09:44:43
>>136
キーポイントは結構カスってる。さぁゲームで続きをやるんだ
その推理でつい他のゲームを思い出して、
望むのは完璧なadieu～♪と歌ってしまった…
139:マロン名無しさん
09/05/08 10:51:32
>>138
カスった程度か・・・orz
じゃぁ、頭からこのスレを読んでみるとしよう♪
140:マロン名無しさん
09/05/08 14:30:43
>>139
早まるな！
「カスってる」とは言っても、本当にいい線いってる。
せめて、出題編すべてを読了してからでも遅くはない。
圭一の妄想だけで片付けられない事象も出てくるからさ。
と言っても、もう遅いか？
141:マロン名無しさん
09/05/08 22:11:21
釣りじゃなかったらある意味すごいエスパーだｗ
鬼隠し編読んでどれだけ頭の中で考えてたんだ。
142:マロン名無しさん
09/05/09 00:46:54
>>92
滅菌しなくても地下への注水はやっただろうな、監査役の富竹が既に死んでいて、
村人全員末期発症も嘘だと判明した以上、治療のための研究も打ち切られた可能性が高そう。
>>94
優秀な工作員を育成する目的があるなら、その可能性もありそうだが可能性的に低いと思う。
>>107-108
厳密に言うと入江機関の主要関係者が死亡していて、
現地にまともな判断ができる人間がいないということも滅菌作戦承認が簡単に下りた理由の一つだな。
同じ理由で入江機関がやっていた研究を隠蔽するのも理由の一つ。
しかしまあ、鬼曝し編を見る限り、承認した方たちは後悔しまくりだろうな。
漫画じゃどのくらい再現されるのかわからないけど。
>>134
厳密に言うと旧帝の同窓会組織から成り立ってるんじゃなかったっけ？
それで自衛隊と繋がりが深い。
143:マロン名無しさん
09/05/09 11:46:19
>>136-137
過去の綿流しの翌日に起こった人死にや失踪についての推理も聞いてみたい。
144:マロン名無しさん
09/05/09 16:43:39
>>142
東京以外にも旧帝大の同窓会組織（名古屋・京都・東北等）との連絡・交流についても言っていたな
145:マロン名無しさん
09/05/12 19:31:03
>>136-137>>139
ホラーでもミステリーでも無いよ
萌え漫画だと思っていた方が真相が分かった時に腹がたたない
例えばアリバイトリック
↓
犯人はテレポーテーションを使った
このくらいに考えた方がいい
146:マロン名無しさん
09/05/12 20:27:40
>>145
・・・言いたいことはわかるけど、
その気持ちはわからんでもないけど・・・
そこまで飛躍することないだろ。
147:マロン名無しさん
09/05/12 21:56:56
インチキ・イカサマ・裏取引何でも有りの魅音の部活みたいな物だな。
宇宙人未来人超能力者異世界人が犯人の推理小説と考えれば良いかと。
細かい事は気にしない。トンデモ設定やトリックが出てきても笑えれば良し。
俺は悟史が回復したら二重人格の幽体離脱できる超能力者になっていても驚かないぞ。
148:マロン名無しさん
09/05/13 03:56:08
村の人には死亡は伝えられてない？それが鬼隠し？
圭一は発狂の末自殺
ここまでは解けた(気がする)が
なぜカメラマンが死ぬの？←これが解らん
149:マロン名無しさん
09/05/13 09:15:50
バレスレだからいいよな
雛見沢にはヒトを疑心暗鬼に陥らせる固有の病原体があり
部活の面々はその病原体によって狂ったり殺したりしている
誰が発症するかが各編で違っており、全然違う展開になるように見えている
村にはその病原体の研究機関があり、その機密保持や情報工作を担当する
特殊部隊が巡回している
カメラマンはその研究機関の母体組織から定期的に派遣されてくる監査役
研究機関の裏ボスがトチ狂って村人皆殺し作戦を画策し
その第一段階として殺されるのが母体組織とのパイプ役であるカメラマン
150:マロン名無しさん
09/05/13 09:33:43
犯人になぜアリバイがあったかというと、実は犯人は
遠隔地からヒトを殺せる特殊能力を持っていたから、というぐらい
考えてもどうにもならないような答え
151:マロン名無しさん
09/05/14 04:27:41
つまりすべての謎に明確な解があるわけではない？ひぐらしという世界観そのものを楽しめと？深いんだか何だか…
綿流しも双子の入れ替えまでは解るんだが何処で替わってるのかさっぱりorz再読して頑張ってみるﾉｼ
152:マロン名無しさん
09/05/14 05:05:27
>>151
>>つまりすべての謎に明確な解があるわけではない
というより
解のありかたが「おいおいそりゃねーだろ」って感じのばっかし
153:マロン名無しさん
09/05/14 14:35:00
推理物として公式の「回答」が無いんだよな。他の推理物だったら探偵が「犯人はこの中にいる」と言って推理を披露し、
戸惑った犯人が動機も含めていらん事まで自白して毒飲んで自殺して事件解決するのがパターンだけど、
ひぐらしの場合謎が１００あっても回答が１００未満で未解決の謎はユーザーや読者が掲示板使って
自分なりの推理・考察を披露して「これが回答なのでは？」と推測するしかなんだよな。
ガス災害後の詩音が自殺していたり、綿流し編の圭一が見た「爪が剥れた魅音」の幻覚の正体とか
北条叔母の預金通帳はどこになるのかとか放ったらかしの謎がいくつかある。
154:マロン名無しさん
09/05/14 15:49:41
>>ガス災害後の詩音が自殺していたり、綿流し編の圭一が見た「爪が剥れた魅音」の幻覚の正体とか
北条叔母の預金通帳はどこになるのかとか
そんなのは枝葉の事なのです
竜ちゃんにとってはｗ
155:マロン名無しさん
09/05/15 03:37:57
>>151です
みなさんどうも。些細な枝葉は解りませんが幹となる部分はある意味王道ですよね
綿流し再読しましたが疑問点が浮上しました。双子の入れ替えと気付き読み返したが違和感を感じました
敬語を使う詩音とそうでない詩音…でも魅音ではない？
整合性のある解釈は三つ子なのですが
だからといって看護婦とカメラマンが死ぬ意味がやっぱり解らずorz謎が謎を呼んでます
一つ質問なのですが各編設定や登場人物は同じだが全く別物の話なのですか？
156:マロン名無しさん
09/05/15 06:21:43
パラレルワールドかと
157:マロン名無しさん
09/05/15 09:00:43
だから秘密組織の内紛だってば
158:マロン名無しさん
09/05/15 14:21:10
>>155です
なるほどＷそこまで話を大きくしないと説明しきれないほど荒唐無稽な謎なのですね
割り切って続きを読んでみます
みなさんどうも
159:マロン名無しさん
09/05/15 18:37:14
ついでに謎が明かされれば明かされるほど矛盾がだらけになる
というのも頭に置いたほうが良い
160:マロン名無しさん
09/05/15 21:51:36
素直に各ヤンデレヒロインに萌えてた方が楽しめるよ
今、目明かし読み返してるけど、これ、家裁を通して悟志との交際を正式に認めるだけでも結末は大分違ったんじゃね？
変なツンデレかますから……
161:マロン名無しさん
09/05/15 23:28:34
梨花ちゃまの保護者って誰なの？
162:マロン名無しさん
09/05/16 00:06:20
公由村長が後見人て設定になってる
163:マロン名無しさん
09/05/16 01:07:30
羽入は黒幕が鷹野だって知ってた？
164:マロン名無しさん
09/05/16 02:23:10
羽入は神様だから全ての真相をはじめから知ってた？
165:マロン名無しさん
09/05/16 10:10:46
知ってない
羽入はループ打破には消極的
1000年の孤独を経てやっと見つけた話し相手が梨花だったから
祭りの後でトミーとたかのんを追跡すりゃ
一発で真相わかるじゃん、というﾂｯｺﾐは散々出てるが
追跡しない理由の裏設定をあれこれ考える書き込みも
原作発表時には多かった
166:マロン名無しさん
09/05/16 13:07:52
祭りの日は、神社で祭られてるから神様としてはそこから動けないって説もあったなぁ
祭囃しのエンディングの独白聞いてたら、
どうも羽入自身が本当にそんな思い込みしてたっぽい感じがしないでもない
167:マロン名無しさん
09/05/16 15:24:30
梨花と羽入は綿流し編、目明かし編の魅音が詩音だとわかってた？
168:マロン名無しさん
09/05/16 17:24:31
トミーは祭りの夜にはL3には達してたろうから
追跡すると感づかれちゃうかもね
飛行モードや壁抜けができるのはアニメ独自の演出っぽいし
169:マロン名無しさん
09/05/16 17:25:42
訂正
壁抜けができなきゃ普段祭具殿で落ち着くこともできないな
壁抜けはアリってことでｗ
170:マロン名無しさん
09/05/16 17:39:22
祟の沙都子みたいに屋根によじ登って、通気窓の隙間から入った可能性もあるかもな。
まあ、壁抜けみたいになってないと、机の角とかにぶつかってドンガラガッシャーンとかなって怖そうだけど。
171:マロン名無しさん
09/05/16 20:41:24
羽後町の国指定重要文化財「鈴木家住宅」の看板が５月末にも完成！
題字：竜騎士０７さん、イラスト：江草天仁さん
URLﾘﾝｸ(hachinosu175.blog107.fc2.com)
172:マロン名無しさん
09/05/16 22:09:15
>>165
あれについては竜騎士自信が祭囃し編で明らかにするって言っていたらしいがな…
賽殺し編読む限り羽入は梨花やユーザーに対して多少の嘘を付いている気がしなくもない
>>167
目明し編では気づいていた可能性が高い
綿流し編は微妙だが、それ以前の世界でも綿・目みたく詩音がグギャった世界はあったとは思う
でなきゃ2回も一人で突撃しないだろうし
173:マロン名無しさん
09/05/17 14:55:07
祟殺し編で鷹野が圭一の鉄平殺しを知ってたのは何故？
174:マロン名無しさん
09/05/17 14:59:17
知っていたかどうかは謎
ただ祟りの日にみるからに怪しい様相で夜中にシャベルなんか持ってたら推測はできるだろう
そういった推測からのはったりの可能性もある
175:マロン名無しさん
09/05/17 15:36:04
鉄平の死体を隠したのは山狗説もあるからな。
監督が指示を出して鉄平を見張らせていた可能性もあるし（沙都子は検体という扱いで）。
鷹野の発言はただの冗談だと思うがね。
176:マロン名無しさん
09/05/18 01:31:50
梨花ちゃんの両親の死の真相がいまいちわからない
177:マロン名無しさん
09/05/18 02:08:33
梨花ちゃんは黒幕が鷹野だと知るまで園崎家を何かしら疑ってた？少なからず警戒はしてたのかな？
178:マロン名無しさん
09/05/18 03:31:43
目明し編の詩音と罪滅し編のレナはL5？
鬼隠し編の圭一みたいに死ぬまで掻き毟ってないから違うのかな？
179:マロン名無しさん
09/05/18 19:53:16
>>176
母親が娘のために必死だったから
>>177
疑ったこともあるがシロだと結論
180:マロン名無しさん
09/05/18 21:51:34
>>178
L5で死ぬパターンは喉を掻き毟るか、脳を焼かれるかの2パターン
罪のレナは放置してたら掻き毟ってたので前者
圭一の場合、祟のときもL5まで行っていたと思うが、こっちだと掻き毟る行為はしてなかったな
没になった赤坂死亡エンドだとそういった行為がないまま末期症状で死んでいるので後者
目の詩音は転落していなかったとしても、おそらく後者のパターン（掻き毟る行為はしてない）でそのうち死んでいたと思う
181:マロン名無しさん
09/05/18 22:31:46
綿流し編の地下室?で魅音が詩音に"姉"と呼んでいるのはどういうこと？
目明し編から辿ると矛盾するんだが
182:マロン名無しさん
09/05/18 22:38:06
目明し編ちゃんと読めよ。
魅音が詩音に魅音を返しただろ
183:マロン名無しさん
09/05/19 17:25:50
>>179
必死なら何で警察か園崎辺りに相談しなかったんだろうな
184:マロン名無しさん
09/05/19 20:57:25
国の極秘機関相手に警察が何できるんだよｗ
そもそも梨花母の行動が間違っていたわけではなく
鷹野側が反則的な行動をとっただけだから。
185:マロン名無しさん
09/05/19 22:27:04
警察なら何とかできたはずって言ってるんじゃなくて
何故母は警察にも園崎にも頼らなかったのかって言ってるんだよ
国の機関なんて信じて無かったのに
186:マロン名無しさん
09/05/19 22:29:54
どのタイミングで頼る必要があったというんだ
結果的には殺されたけど
187:マロン名無しさん
09/05/19 22:40:57
つまり母は自分たちに危険が及ぶことはないと認識してたってことか？
まあ神主の容態が悪くなった時に診療所を頼ってるからありうる話ではあるが
何でそんなに呑気だったんだ
188:マロン名無しさん
09/05/19 22:47:46
・病気なんてあるわけない
・研究なんて胡散臭い
・梨花の親は自分だから拒否すればそれで終わる
189:マロン名無しさん
09/05/19 22:48:28
普通に考えて自分に危害が及ぶなんて考えないだろ
鷹野ですら小此木に相談するまで思いつかなかったんだから
190:マロン名無しさん
09/05/19 22:51:27
厚生省に電話してそんな機関は存在しないと言われ
銃を持ってうろついてる山狗を母自身が目撃してるのに
191:マロン名無しさん
09/05/20 00:43:34
確かに。梨花母から見れば鷹野はまともな人間ではない。
山狗は銃を携帯している。
梨花母自身は園崎を疑っていたわけではないし、園崎に相談して護衛をつけてもらうぐらいはできなかったのかなぁ…
あの時点ならドンパチが避けられない状況下なら、小泉のおじいちゃんだって元気だったわけだし、
入江機関側に撤退命令を出す可能性のほうが高そう。
機関設立はかつての友人の一二三の養女である三四がやりたいから協力したのが本音で
無理してまで雛見沢症候群の軍事利用を進める気はなかったのではないかと思う。
192:マロン名無しさん
09/05/20 19:23:57
銃くらいなら葛西も持ってるからなあ。
即自分の命の危険に繋がるって認識は厳しくないか。
193:マロン名無しさん
09/05/20 20:52:04
魅音なんて私服で銃持ってるしな
194:マロン名無しさん
09/05/20 21:18:51
症候群も国の機関だってことも一切信じてない母視点だと
正体も目的も不明で密かに銃を所持してうろついたりして
園崎家にすら気づかれずに雛見沢で暗躍してる集団ってことになるが
地元の有力者とこんな集団一緒にできるわけがない
195:マロン名無しさん
09/05/20 22:59:17
梨花母にとっての最大の悲劇は相談できる相手がいなかったという点かな
娘を守ることが最優先だった以上、梨花が村から離れるつもりがない以上、逃げることもできなかったわけだし
相談できる相手がいなかったという点で共通する悟史の場合は沙都子による精神的負担もあったから、
沙都子放置で叔母を殺さずに一人で逃げるという選択肢も一応はあったし
実際に叔母を殺したら、自分は村から逃げるつもりだったわけだし
196:マロン名無しさん
09/05/21 00:09:45
母が梨花の意思を尊重するとかありえない
197:マロン名無しさん
09/05/21 07:13:25
古手母が園崎や村人に相談しなかったのは、お魎に「日和見主義」って言われて疎外されたから
相談し難かったのではないかと。それと古手母から見れば入江機関も園崎家も影で何やってるか
分からない胡散臭い集団に見えたのかもな。
198:マロン名無しさん
09/05/21 18:07:00
警察に相談しなかったのは？
銃を持ってるというだけで十分通報できる理由になるぞ
もし警察に相談していたら
母に過剰に接触していた大石がその動きを掴むはずだから
警察に相談することすら無かったと考えられる
199:マロン名無しさん
09/05/21 19:45:01
結果として警察に伝えていたとしても
紛れ込んでいる山狗工作員に情報操作なりされて殺されただろうな。
200:マロン名無しさん
09/05/21 20:19:15
ここで>>185に戻る
201:マロン名無しさん
09/05/22 00:41:23
>>197
園崎組はうさんくさい奴らが実際にそこそこいるしなぁ
大石も完全には信頼してはいなかったんだろうな、おやっさんの件による園崎云々でしつこい部分もあったし
梨花両親の死を回避するには何が必要なんだろう？
昭和58年を乗り越える以上に難しい問題なのかも
202:マロン名無しさん
09/05/22 01:17:12
>>201
これは梨花も後悔してることだけど
母とのコミュニケーションを諦めてたのが原因
そもそも梨花が母と上手くやれていれば
梨花母は入江機関にたてつかなかった
203:マロン名無しさん
09/05/22 01:58:11
ひぐらしのキャラって、原作とアニメと漫画と、それぞれイメージの乖離は
あまりないんだが、梨花母だけは、賽殺し編を読むと、あんな大人梨花のような
美人じゃなくて、もっと普通のおばさんのイメージ。
204:マロン名無しさん
09/05/22 02:44:50
>>203
親子の場合、わかりやすく表現するために髪の色を合わせたりするけど、
梨花母の場合、アニメでは美人だったけど、髪の色の違いもあるけど梨花とはあまり似ている感じがしなかったね
沙都子の母親は髪の色を合わせたりして、顔も沙都子に似てたけど
大人梨花（厳密には違う）は随分細目で驚いたけど、梨花の性格考えると、あんな感じになりそうな気もする
三四だって、幼少時と大人になったときで随分違うし
205:マロン名無しさん
09/05/22 03:17:31
原作読んでないんだけど、鷹野（山狗）の、梨花の殺し方なんだが、
毎回、腹を裂いて内臓を出すってやり方に、そうしなければならない
必然性はあるの？
206:マロン名無しさん
09/05/22 03:23:02
>>205
皆殺し編で分かるが鷹野の趣味。
207:マロン名無しさん
09/05/22 04:51:51
鷹野はほとんどの世界でジェノサイドに成功してるわけだけど、
その後は、どの世界でも「東京」に始末されちゃってるのかな？
組織内の内紛もうまくかわして、おじいちゃんの名誉を回復して、
自身も研究者として名声を得て、平成１７年現在（罪滅ぼし編だと）でも、
ハッピーハッピー三四ちゃんな世界もあるのかな？「
「鷹野三四」としては死んでるから、別の名前になってるんだろうが。
208:マロン名無しさん
09/05/22 11:28:05
祭囃しは気弱になってるけど、「東京」に始末されても作戦が成功した時点で三四ちゃんはハッピーだよ。
始末を回避する気も、抗う気もないと思う。だから全部始末されたんだと思う。
後、始末がもしなかったら「高野三四」に戻るんじゃないか？
209:マロン名無しさん
09/05/22 14:17:31
>>202
娘の“為”じゃなくて娘の“せい”だな
「梨花の気持ちを分かってあげられなくてごめんね」
と一言言うだけで梨花の心はあっさり開いたのに
210:マロン名無しさん
09/05/22 16:52:28
鷹野、入江、富竹、赤坂って、昭和５８年の時点でそれぞれ何歳だろう。
入江 ３５歳
鷹野、富竹３２～３歳、
赤坂３０歳
くらい？鷹野の子供時代の描写から考えて、たぶん全員２０代ではないよな。
211:マロン名無しさん
09/05/22 16:54:33
鬼曝し編のオマケページで赤坂は30後半だって言ってた気がする
212:マロン名無しさん
09/05/22 17:15:01
あ、そうなんだ。暇の時なんか、まだ２５、６くらいだと思ってた。
漫画の罪エピローグや、アニメのサイカイだとやたら若いデザインだが、
３０代後半なら、もうその頃は還暦なんだよな。
213:マロン名無しさん
09/05/22 17:23:36
オマケページのやり取り
鬼頭えん「赤坂さん30代後半なんですか!? しまったー若く描きすぎたー!!」
竜騎士07「あ、大丈夫ですよ問題ありません」
竜「いい男は老けませんから」
鬼頭「このお言葉は今でも私の支えです(笑)」←ここに鬼頭が鼻血吹いてる絵が入る
214:マロン名無しさん
09/05/22 19:44:17
>>208
鷹野はほぼ確実に始末されそうだが、他の山狗はどうなんだろうね？
小此木なんかは野村側について始末回避しそうな気もするが、下っ端クラスはトカゲの尻尾切り始末されている気がする
あれだけの事態になれば、終末作戦と無関係な組織の人間が調査をするだろうし
>>210
富竹30代後半、入江、鷹野が30代半ば
あたりじゃないかなと思う
竜騎士も最初はもっと若い年齢設定にするつもりだったと思うが
鷹野の場合鬼隠し編だと、村の老人の会話とはいえ、30代半ばの女性を「若い子」と言うのはちょっと違和感ある
赤坂に関しては平成17年で定年間近と説明されているから、昭和58年で35～36歳ぐらいかな？
でもそれだと学生運動を経験しているはずなんだけど、
本人が暇潰し編で学生運動を経験した世代より少し下って言っているんだよね
215:マロン名無しさん
09/05/22 19:51:55
賽殺しの罪なき世界の、フレデリカに取りかわられる前の梨花は、
どのくらい性格悪かったんだろうな。
「岡村、北条の背中に蹴りを入れてくるのです」
「はいっ！」
「富田、ボクは体育倉庫で昼寝をするから代返しておくのです」
「はいっ！」
みたいなことをしてたんだろうか。
216:マロン名無しさん
09/05/22 22:09:30
年齢っていえば、部活メンバーもはっきりさせてないあたりが、
竜ちゃんも巧妙だな。自分らで妄想を広げた方が面白いだろと言わんばかり。
魅＆詩→中３ 圭一＆レナ→中２ 梨花＆沙都子→小学校高学年
と解釈するのが、一応、無難なんだっけ？ＰＳ版の設定とかも踏まえて。
ちなみに、かなり後になって情報を得るまでは、漫画やアニメ版のキャラデザだけで
推測するしかなかったので、双子と圭一は中学生かなと普通に考えてたが、
レナは圭一と同級と思わず小学６年くらいで、梨花と沙都子は１年生くらいだと思ってたｗ
暇つぶしで、梨花は５年前は赤ん坊じゃなかったのか、じゃあもっと上なのかって
初めて理解したくらい。
217:マロン名無しさん
09/05/22 23:40:57
>>214
暁のイージスていう漫画では
米国２０３９特殊工作部隊の隊長が曰く
「散々非合法活動をした貴様らに恩給生活ができると思っているのか」
と言って用済みになった部下たちを消そうとします（返り討ちにされましたが）
218:マロン名無しさん
09/05/23 12:39:20
昨日始めて罰恋しやったんだけど
これ漫画化しないかな
219:マロン名無しさん
09/05/23 12:41:29
もうした
220:マロン名無しさん
09/05/23 14:29:39
>>218
目明し＆罪滅し③
応募者全員サービス
方條ゆとり
33ページ
221:マロン名無しさん
09/05/24 10:17:01
>>219-220
そうだったのかorzしかもゆとりとは。。。
ほかにもこっそり漫画化してるのある？
222:マロン名無しさん
09/05/24 10:19:16
糞スレ終了
223:マロン名無しさん
09/05/24 10:23:39
>>221
れなぱん
224:マロン名無しさん
09/05/24 21:43:27
＞魅＆詩→中３ 圭一＆レナ→中２ 梨花＆沙都子→小学校高学年
そうだったの？年齢については全然知らなかった。
圭一は受験のストレス苦しんでたって言ってたから中３かと思ってた。
エアガンの時ってじゃあ中１の終りくらいか？
中１の時点でもう苦しむなんて、パッパラパーだった俺には想像つかん世界。
年少組は３、４年生くらいかと・・・
沙都子ﾀﾝはそういえば胸がちょっとあるな。
225:マロン名無しさん
09/05/24 22:04:16
暇潰し編（53年）の時点で既に梨花は小学生
くりあがりの足し算ができることを自慢してるから小一か小二
（小二だったらできて当たり前なので自慢にはならないので小一説が濃厚）
その5年後だから小五か小六
226:マロン名無しさん
09/05/24 22:40:31
ごめ
小二だったら58年には厨房だわｗ
小一で確定と見ていいな
さんすうからやり直しまつorz
227:マロン名無しさん
09/05/24 22:50:41
富田・岡村も消６かな？かな？
228:マロン名無しさん
09/05/24 22:52:16
>>225-226
まあ>>214みたいな例もあるからあんま当てにならないけどね
曖昧なところは竜騎士も深く考えてないと思う
229:マロン名無しさん
09/05/25 21:26:17
まあ年齢に関しては深く考えてないのは本当だろうね
うみねこはそのためなのか年齢を明記しているけど
230:あぼーん
あぼーん
あぼーん
231:マロン名無しさん
09/05/27 18:11:28
鷹野の年齢は大学卒業（22歳）して寄生虫の研究所で成果上げて（ここで数年？）東京に入って
ダム計画始まる時（昭和50年だっけ？）の雛見沢に来て昭和58年までいるから30代前半じゃないかな
語呂が良いから34歳で良いと思う。
232:マロン名無しさん
09/05/27 20:21:12
>>138
亀だがお前は俺かww
233:マロン名無しさん
09/05/27 21:32:27
>>231
昔出た原作版のビジュアルファンブックで竜騎士自らが否定してたんだけど…
結局逆算するとその年齢がびったしなんだよな
ちなみにその本だと鷹野は最初は表設定でも女医にする予定だったらしい
234:マロン名無しさん
09/05/27 22:32:38
否定したんだｗ
でも意味がよく分からんなー、「そのくらいかもしれません」とか「秘密です」とか、
曖昧にしても問題ないのに、わざわざ否定するてことは、何かしら脳内設定があるのかもな。
もっと若いと言いたかったのか、もっと歳食ってるって言いたかったのか、どっちなんだろ。
235:マロン名無しさん
09/05/27 23:04:07
ヒント：後付け
236:マロン名無しさん
09/05/28 19:20:15
二十代前半であの設定にするなら飛び級のあるアメリカを舞台にしないと
237:マロン名無しさん
09/05/28 22:32:16
鷹野が入江を「坊や」と呼んでいた事から入江は鷹野より若いって事なのかな
それとも被験者に対して冷徹に成りきれてないから「坊や」と言ったのかな
238:マロン名無しさん
09/05/29 00:10:22
>>237
どちらかというと後者だと思う
239:マロン名無しさん
09/05/29 02:31:07
鷹野、富竹にはさん付けだから、富竹の方が年上かな。
原作は知らないけど、アニメで赤坂は富竹に対して終始敬語だったが
富竹はタメ口だったな。赤坂も３０代後半なのに。
原作でも同じなら、案外トミーは４０くらいなのかも。
240:あぼーん
あぼーん
あぼーん
241:マロン名無しさん
09/05/29 19:16:44
>>239
赤坂の敬語はどっちかといえば性格のような気がする。
あと、富竹も敬語使ったら、
セリフの見分けがつきにくいという演出上の理由もあるんじゃないかな
242:マロン名無しさん
09/05/30 19:38:41
悟史って鷹野みたいに興宮の図書館利用してるイメージがあるんだけど
オヤシロサマ研究仲間だったって事はないのかね。原作やアニメではそんな描写は
無かったけど、漫画では原作に無い描写があるから期待してるんだが。
243:マロン名無しさん
09/05/30 19:53:00
イメージだけで期待されてもなあ
野球少年なんだし
244:マロン名無しさん
09/05/30 22:40:32
元々、外見がジャイアンになる予定だったしな
245:マロン名無しさん
09/05/31 03:20:13
>>242
蔵出し編1の没設定だと本ばっかり読んでいるようなインテリ？キャラにする予定だったらしい
没にしたのはもったいないなと思ったが、竜騎士自身も次回作（うみねこ？）でこの設定は使いたいと言ってたな
246:マロン名無しさん
09/05/31 11:22:01
>>243
鬼隠し編でレナが「悟史くんは野球なんか好きじゃなかった」って発言してるから
過去のループ世界で野球やってなかった世界もある。
247:マロン名無しさん
09/05/31 11:38:56
＝図書館少年か？
どんな理論だ
248:マロン名無しさん
09/05/31 12:55:26
監督に誘われて始めた＝本当に野球が好きで始めたわけじゃないってことを言ってるんだと思う
やってみたらスッキリして結構楽しいと悟史は思っていたようだが、それでも大元に沙都子の事があるからなあ・・・
249:あぼーん
あぼーん
あぼーん
250:マロン名無しさん
09/06/01 20:42:22
北条父母が事故死した昭和55年には既に野球やってて、レナや詩音が雛見沢に帰って来たのは昭和57年で
悟史が失踪するまで2ヶ月程度の付き合いしか無いし、悟史が野球休んでバイトやってた時期と重なるから
その辺りの事を考えての発言だろ。
251:マロン名無しさん
09/06/02 21:50:41
>>245
次回作がうみねこじゃなくて悟史が復活したひぐらしの続編だったら良いな
252:マロン名無しさん
09/06/03 04:40:08
ネタがもうねーだろ
竜騎士の中ではもうひぐらしは終わってるんだよ
二次作家がまたくだらないスクリプト書くことになるぞ
253:マロン名無しさん
09/06/04 00:24:32
>>252
ネタがないというより、信者とアンチがうざくて書きたくないというのが本音じゃないか？
だから自分は適当に褒め言葉言っといて、二次創作やらメディア展開で勝手にやってろって思ってそうだ
254:マロン名無しさん
09/06/04 08:54:51
竜騎士は、よほどお金に困りでもしない限りひぐらしには関わらない。
もう将来の蓄えはあるだろうから、ひぐらしの続編は一生でない。
それもこれも全部、害基地儲のせい。
255:マロン名無しさん
09/06/04 13:41:51
リカの記憶を綴った「黒歴史編」を所望する。
256:あぼーん
あぼーん
あぼーん
257:あぼーん
あぼーん
あぼーん
258:マロン名無しさん
09/06/04 17:57:12
ループ前の、梨花の一回目の人生編は見てみたい。
黒梨花人格は当然無く、惨劇も、自分が殺されるのも、
何もかも初めてっていう恐怖。
あと、初ループ時、つまり二回目の人生編もいいな。
せっかく生き返ったのに、また惨劇が起きるってことを初めて知る恐怖。
259:マロン名無しさん
09/06/04 22:57:44
>>258
Fate/ZEROみたく竜騎士以外でそういう話が得意な有名ライターに書いてほしいかも
260:マロン名無しさん
09/06/04 23:31:34
>>258
1回目って沙都子が生体解剖されて早々に死んで随分と違った世界になりそうな気がする
261:マロン名無しさん
09/06/05 04:42:35
>>260
まだ梨花が、入江に協力を要請して、Lv５沙都子を治療してもらうっていう知識が、
全然なかったからってこと？
それ、思いつくまで結構かかっただろうな。
初期のループだと、まだ精神年齢も幼かっただろうし。４回や５回はかかったかも。
262:マロン名無しさん
09/06/05 09:16:31
>>261
うん、そういうこと
鷹野の毒牙にかかった沙都子がどういう扱いを受けて解剖されたのか気になるわ
263:マロン名無しさん
09/06/05 13:06:44
それだととりあえず祟殺は発生しないわけだな。
圭一と沙都子も出会わない。よって悟史の存在もますます薄くなるから、
鬼隠も発生しづらい（元々可能性が低いらしいが）
沙都子という、詩音のイライラの対象もいないから、綿・目も発生しづらいはず。
うーむ、圭一転校前に、沙都子に死んでもらった方が、惨劇が
起こりにくいんじゃないのかｗ、少なくともバリエーションは激減する。
初期のループの頃は、レナの校舎爆破エンドばかりだったりして。
264:マロン名無しさん
09/06/05 13:20:37
でも、悟史の痕跡(ロッカーやカード)は残ってるし
｢北条って言う名前クラスにいたっけ？｣的なことを聞いて、魅音やレナにはぐらかされ
ほかの誰かを通じて、元々クラスにいた兄妹が鬼隠しにあっているって聞かされたら
それはそれで鬼隠し編っぽいものが発生すると思う。
元々沙都子の存在は鬼隠し編では薄いし、北条家全員が雛見沢から消されたことになるから、もっと加速するかもな
鬼の低確率は急性発症だけで、圭一の疑心暗鬼は多そうな気がするし。鬼罪もどきが多そうだな
265:マロン名無しさん
09/06/05 13:20:41
>>263
そもそも4年目の祟りは起こらずに悟史は生きてるだろうから綿目は起こりようがない
普通に誰も発症せずに梨花があっさり鷹野に殺されて終わりという感じじゃないだろうか
266:マロン名無しさん
09/06/05 14:27:20
>>258
ダム戦争時：赤坂が来ても警告しないので赤坂妻死亡して赤坂本人も山狗に殺される。
綿流し1年目：変更なし
2年目：両親を突き落とした後に沙都子がL5発症して診療所で鷹野に解剖される。
3年目：梨花が研究に協力してないので両親が山狗に殺されない。
4年目：沙都子がいないので悟史の負担が無くなり叔父夫婦と上手く生活しているので叔母撲殺・失踪が無い。
詩音は悟史と出会うが事件が発生しないので爪剥しされない。当初の目的通りに徐々に親戚に打ち明けて
興宮で暮らす事に成功。但し雛見沢に近づかないように言われる。
5年目：分譲地の売り出しがないので圭一は転校してこない。鷹野が野村に唆されて終末作戦実行し梨花が腸流しされる。
267:マロン名無しさん
09/06/05 14:40:44
>>266
梨花は研究に協力してると思うよ
協力するまで入江機関が我慢強く説得を続けるはず
そもそも協力しないと症候群について全く無知なわけだから沙都子が解剖されて死ぬ世界から抜け出せない
268:マロン名無しさん
09/06/05 14:42:17
>>262
沙都子はまだ錯乱状態じゃないからいろいろ反応実験されそうだね
意識あるまま解剖していろんな種類の苦痛やストレスを与えて寄生虫の活動を計測したりとかかな
269:あぼーん
あぼーん
あぼーん
270:あぼーん
あぼーん
あぼーん
271:マロン名無しさん
09/06/05 23:54:23
>>266
これだと要するに毎回毎回、沙都子を助けるために、
両親を犠牲にしてるってことになるな。
実際、サイコロではっきりと、沙都子＞＞＞＞＞＞＞＞両親
と、梨花の中での重要度が暴露されてたし・・・
272:マロン名無しさん
09/06/06 00:04:59
ループ前の、演技ではなく素で「ボクは～」「です～」と言ってて、
未来のことも一切知らない梨花ってのを想像すると、いたいけでゾクゾク♪
（素の）一人称が「ボク」から「私」に、いつごろ変わったんだろうな。
「ボクもトータルで２０年は生きてるから、自分の呼び方も、みんながいない時は
”私”に変えて、”～です”って語尾もやめることにするわ羽生」
って宣言してたり。
273:マロン名無しさん
09/06/06 13:53:45
最初は父親は入江機関に協力的で
母親も父と入江機関に説得されてからは黙認してたんだから流れは変わらないだろ
鷹野も「協力しません」と言われて「はいそうですか」と引き下がるとは思えないし
274:マロン名無しさん
09/06/06 14:05:18
>>268
入江がいるからそこまで酷いことはできないんじゃないか？
まあ入江なら流されてそういうことする鷹野を止められない可能性もあるけど
275:マロン名無しさん
09/06/06 15:30:04
梨花の発言だけを見た限りでは、悟史が５８年まで行方不明にならなかったり、
圭一と悟史が出会ったりした世界はないみたいだな。
魅音がLv5発症した世界はあったんだろうか。
276:マロン名無しさん
09/06/06 15:32:37
＞「ボクもトータルで２０年は生きてるから、自分の呼び方も、みんながいない時は
＞ ”私”に変えて、”～です”って語尾もやめることにするわ羽生」
「今日からお父さん・お母さんと呼ぶのをやめて、親父・お袋にします」
と息子が宣言した何かのギャグマンガを思い出したｗ
277:マロン名無しさん
09/06/06 19:27:55
圭一や赤坂が関わらないと目立った変化はないみたいだし
梨花が何もやってなくても沙都子は助かってたんじゃね？
278:マロン名無しさん
09/06/06 20:06:09
>>277
それだと梨花が入江を説得する行動に説明がつかなくなるよ
279:マロン名無しさん
09/06/06 20:19:14
それは漫画オリジナルだとしか…。
漫画の中なら沙都子が解剖された世界もあるかもな。
280:マロン名無しさん
09/06/06 20:23:15
漫画も何も原作の話
281:マロン名無しさん
09/06/06 20:24:37
てか漫画と原作で解剖とか梨花の入江説得の話で違うとこあるの？
282:マロン名無しさん
09/06/06 20:37:32
>>280
うろ覚え勘違いｽﾏｿ
そういやそうだった
違うところといえば入江が逃げようとしたぐらいか。
でも変化を与えられるなら嫌いであっても両親を助けようと努力してもよさそうなものだが。
283:マロン名無しさん
09/06/06 20:44:11
>>282
そこは原作スレでもよく話に出たけど梨花は母親に興味ないからという説が多い。
梨花の実質的な母親は羽入だからね。
284:マロン名無しさん
09/06/06 20:57:51
梨花は親に何度も忠告してたけどな
285:マロン名無しさん
09/06/06 21:48:28
後〇日後に貴方は殺されます
と言われてすぐにそれを信じて行動に移れる人は稀だろうな
軍人ならともかく…
286:マロン名無しさん
09/06/06 21:52:41
信じたとしても相手は特殊部隊だからな
沙都子の運命は梨花の努力次第で覆せるけど
鷹野と山狗を梨花だけで何とか出来るなら
赤坂も48時間作戦もいらないことになる
287:マロン名無しさん
09/06/06 22:03:23
>>268
苦しみながらそのまま錯乱する沙都子を想像すると泣けてくる
錯乱したら前みたいに全身麻酔かけられてそのまま解剖が続けられてご臨終かな
288:マロン名無しさん
09/06/06 23:36:46
>>266
鷹野の考えがやや変わったのが3年目だと思うのだが
終末への誘いで計画に賛同したのも、過去に人を殺したことがあるということが関係しているように思うけど
まあそれ以外にも人体実験や生きたまま解剖をやっているから、終末作戦にあっさり賛同しそうだが
>>285
富竹…
>>286
それはわかるが、赤坂は別の方向で動いてほしかったなぁというのが本音
そういえば暇潰し編の入らない、初期構想だとラスボスの組織はどんなもんだったのかね
特殊部隊とか東京のせいでバランス崩されたというのが本音、いろんな意味で便利な存在ではあるが…
正直な話ルールYさえ潰せば、XとZは放置しても、そのうちなんとかなるだろうって感じだしな
289:マロン名無しさん
09/06/07 12:54:18
時計のメモとか放置するし
祟殺しもいまだに質問と議論が絶えないし
種明かししても矛盾だらけだったりする
これなら大災害も東京関連も一切無しで
罪滅し編で完結してたほうがよっぽど綺麗だったな
290:マロン名無しさん
09/06/07 12:56:01
>>258
>>266
初ループ時、2回目の人生編
ダム戦争時：赤坂が来た時に「このおっさん前回死んだな。自分は何故そんな記憶を持ってるのか？」と思うだけで何もしない。
1年目：変更なし。自分の記憶に疑問を抱く。
2年目：この辺りから自分が将来の記憶（ループ記憶）を持ってる事に気付く
3年目：両親に自分の記憶の事を話して父には「急死するから祭りは中止しろ」母には「父が死んでも自殺しないで」と話すが
相手にされない。
4年目：悟史と悟史の叔母に「次の犠牲者はお前ら」と話すが忠告ではなく脅迫と受け取られて、叔母撲殺されて悟史失踪。
来年は自分が死ぬと分かり、人生諦めて分譲地で羽入と遊んでいたら前原父に目撃される。
5年目：圭一が転校して来た事から自分の行動で未来を少しは変える事ができるのではと思う。終末作戦で死亡。
291:マロン名無しさん
09/06/07 13:30:49
・沙都子が死んだら悟史には相当なストレスになる
・村八分が無くなるわけでもない
・叔母のストレスが無くなるわけでもない
沙都子が解剖されても悟史が発症しない保証はないよな
沙都子が悟史に比べて要領が悪かったから叔母は沙都子を目の敵にしてたけど
村八分と鉄平との喧嘩で叔母のストレスが溜まってたのも原因だから
悟史しかいなければ悟史に八つ当たりする可能性がある
292:マロン名無しさん
09/06/07 13:42:37
>>291
ただし叔母を殺すとは限らないよな。
発症した場合、鬼隠し編の圭一と似たような末路になる気もする。
293:マロン名無しさん
09/06/07 13:56:54
糞スレ終了
294:マロン名無しさん
09/06/07 13:57:48
糞スレ終了
295:マロン名無しさん
09/06/07 13:59:30
糞スレ終了
296:マロン名無しさん
09/06/07 14:00:21
糞スレ終了
297:マロン名無しさん
09/06/07 14:01:17
糞スレ終了
298:マロン名無しさん
09/06/07 14:05:04
糞スレ終了
299:マロン名無しさん
09/06/07 14:15:46
糞スレ終了
300:マロン名無しさん
09/06/07 14:17:44
糞スレ終了
301:あぼーん
あぼーん
あぼーん
302:マロン名無しさん
09/06/07 14:21:11
>>290
そんな感じかもしれないけど、だとしたら、（梨花時間で）１００年後も
たいして進歩してねえなあ。
この頃は、素で「みーみー」言いながら、必死だったろうけどね・・・
一つ指摘するとしたら、初めてループした時点で、羽生から事情を
聞かされてると思うから、最初から二度目の人生って分かってると思う。
303:マロン名無しさん
09/06/07 14:24:23
早く「糞スレ終了」を続けろバカ！
どうせそれしか楽しみがねえんだから、馬車馬のようにもっともっと連投しろタコ！
304:マロン名無しさん
09/06/07 14:28:23
>>303
つ暇潰し編
厨房乙ｗｗ
一生ROMってろカスｗｗｗｗ
305:マロン名無しさん
09/06/07 14:29:32
気を取り直して、
糞スレ終了
306:マロン名無しさん
09/06/07 14:30:27
糞スレ終了
307:３０３
09/06/07 14:35:31
そうだ、その調子だ!
ゆけ！ゆけ！もっと走れ！！！
308:３０３
09/06/07 14:36:12
早くしろ！！！！
お前の人生、これしかないんだろ！！！！
309:３０３
09/06/07 14:38:44
おい！お前の「糞スレ終了」への情熱はこの程度のものだったのか！？
310:マロン名無しさん
09/06/07 14:42:21
糞スレ終了
お前も協力しろよｗ
311:マロン名無しさん
09/06/07 14:44:49
いや、俺は見守るだけでいいよ。がんがれ。
そうだな、君に突撃インタビューくらいはしたいが、だめか？
312:マロン名無しさん
09/06/07 14:48:29
荒らしにインタビューを試みること２１回、ことごとく失敗に終わってる。
彼らは、まともにコミュニケーションを取ったら負けという信念があって、
これは共通している。
313:マロン名無しさん
09/06/07 14:50:39
ただ、この「糞スレ終了」くんは、>>304的な返しもするという
珍しいタイプの荒らしなので驚いている。
普通は無視して、ひたすらルーチンワークでコピペを繰り返すんだが。
314:マロン名無しさん
09/06/07 14:57:12
そして二人に一人は、こうしてインタビューを申し込むと逃げてしまうｗ
まあ彼はいずれまた、すぐに来るだろうけど、インタビューには答えてくれないだろうな。
やれやれ、これで２２回の失敗だ。
ちなみに前回は平成懐アニメ板の銀河英雄伝説スレだった。
315:マロン名無しさん
09/06/07 15:12:09
>>314
逃げたわけじゃなくてちょっと用事があっただけだとｗ
第一、今は外にいるし
インタビュー？早くしてみろよｗ
316:あぼーん
あぼーん
あぼーん
317:インタビュアー
09/06/07 17:47:52
＞糞スレ終了くん
あー、しまった。逃げたと思ってた。ごめんねー♪
じゃまず年齢と職業から。正確な数字や、はっきりとした職業名じゃなくても、
大体でいいよ。学生やニートならそう答えて。
もっと色々質問事項を出したいが、「ばーか、答えないよーん」とか言い出されたら
バカバカしいので、小出しにする姑息なワタシｗ
318:インタビュアー
09/06/07 17:51:58
まあ、ここまで来た子は、２１人中、５、６人はおるんだわ。
問題はこっから。
ここから、やっぱやーめた、って言い出すか、何も答えずに逃げられた。
もしくは、のらりくらりとネタ的な答しか返してこなかった。
319:マロン名無しさん
09/06/07 18:06:51
>>317
20歳の大学生ですが、何か？
320:マロン名無しさん
09/06/07 18:09:24
ちなみに大したことのない地方国立大学の三年生ですが？
あ、それそろ携帯の充電切れるからまた後でね。
321:インタビュアー
09/06/07 18:22:44
おおすごいぞ、ここまでマトモに答えたのは君が初めてだ。
それホントか？なんでケチな勘繰りはしねえ。答えてくれただけで嬉しいよ。
じゃあ早速核心に入ろうか。充電するか、家に帰ったらでいいよ。
・まず、この連投荒らしを始めたることにした理由は？
例えば、どこかのひぐらし関連のスレで、自分は普通のカキコをしたつもりなのに
理不尽に叩かれたので「オレを侮辱した糞住人どもの場をブチ壊してやる」
と、復讐心に燃えたからとか・・・
ただ、なんとなくストレス解消したかったからとか・・・
・もう一つ、連貼りしてる最中に「なにやってんだろ俺・・・」って、
虚しい気分になる時はある？
それとも一切、自分のしてることに疑問を持つことはない？
322:インタビュアー
09/06/07 18:25:06
まだまだ聞きたいことはあるけど、この二つの回答によって
質問内容が微妙に変わってくると思うから、とりあえずこれだけ。
323:マロン名無しさん
09/06/07 19:51:20
>>322
家着いた
事情があって携帯しか使えない
で、質問に答える前に聞きたいんだけど、
お前はそんなこと聞いてどうしたいの？
煽りじゃなくて真面目に聞いてるんだけど。
まずはそっちから答えてくれ。
324:マロン名無しさん
09/06/07 20:00:42
真面目に聞いてるのに質問に質問で返すなよ。
頭おかしい荒らし行為する人の人間性を知りたいんじゃないのか？
325:マロン名無しさん
09/06/07 20:05:31
ここまで俺の自演
326:インタビュアー
09/06/07 21:18:34
>>323
そうだな・・・正味の話、これまで２１回、全部失敗したから意地になってるってのも
あるんだが、まあ>>324の言ってることが一番近い。
要するに好奇心だよ。それ以上でもそれ以下でもない。
別に荒らしの生態を研究した論文を書くわけでもないｗ
時間の無駄で、金にもならず、他人から嫌われるだけのことを、必死にやり続ける人間ってのは、
完全に俺の理解の外なので、そういう人間が何を考えてるのか、なぜ延々と続けられるのか、
凄く興味がある。それこそインターネットが世間に広まってきた何年も昔から。
それから、上に書いたが、これまで断られた（無視された）連中にも、荒らし方や、
インタビューを申し込んだ俺への反応（逃げ方）に、一定の共通項があった。
その精神面に共通する部分が多々あるって事象にも、非常に興味がある。
ただ、君をフォローするわけじゃないが、「荒らしは頭がおかしい」とは、
俺は一概には思わない。
俺は荒らしなんてのは、９９％がシラフでやってると思ってる。
「俺ってアホなことしてるよな」って、たぶん自覚しながらやってる。
（それも含めて”頭がおかしい”と表現することも出来るかもしれんが）
その辺の自説の証明も含めて、いろいろ聞いてみたいわけですわ。
・・・このあたりで納得していただけますかね？
327:マロン名無しさん
09/06/07 21:26:00
>>326
お前こそ、何でそんな長文書いてまで自演してんだよｗ
自問自答してるなよｗｗ
328:インタビュアー
09/06/07 21:30:00
あと関係ないが、これまで俺が出会ってきた荒らしの９割は、そのスレのみで暴れていた。
君みたく、関連スレすべてに爆撃してる大物ｗは珍しいよ。だから、ますます興味がある。
・・・なーんて、質問に答えた後で（ほとんどネタ回答しかしてくれなかったが）
「実は俺は荒らし本人じゃないｗ」なんていい出すのは無しよｗ
そういう奴も過去に２人ほどおったのよ・・・。
本当に本人じゃなかったのか、それとも本人だけど、そう言って俺に徒労感を
与えようとしたのかは分からないけどね。でもたぶん後者っしょ。
荒らしのようなヒマな奴じゃない限り、わざわざ俺に付き合わねえだろうし。
329:インタビュアー
09/06/07 21:31:33
>>327
うるせーよ、自演だと思うなら勝手にそう決め付けてりゃいい。
いいから、こっちの話が済むまですっこんでろ部外者。
330:マロン名無しさん
09/06/07 21:33:44
対荒らしなのに長文荒らしとはこれいかに
ミイラ取りがミイラになっとる
331:マロン名無しさん
09/06/07 21:38:37
>>328
IDが出ないスレでいくら喚いたってあまり意味がないぞ。
インタビューがしたけりゃIDが出るスレでやれよ。
332:インタビュアー
09/06/07 21:39:07
>>330
それ、過去にも何度か指摘されたし、俺も分かってやってるｗ
でも、ミイラの話を聞くには、自分もミイラになるしかないんだよね。
迷惑かかる住人の人には申し訳ないけど。
ただ、これは保障するが、俺は後々尾は引かないから。
目的を達成するなり、諦めるなりしたら即時撤退。そこだけは粘着荒らし君とは違う。
いや、だからって、なんにも正当化になってないんだけどさｗ
あと、これも正当化になってないが、君らも、ちょっと・・・こういう人の素の話に
興味ない？ｗ
333:マロン名無しさん
09/06/07 21:41:04
荒らしはウザイが自分が正しいと勘違いしてるやつもウザイ
334:インタビュアー
09/06/07 21:43:28
>>331
それもそうだな、じゃあ「糞スレ終了くん」、答えてくれる気があるなら、
漫画板の
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)l50
で待ってるから。
ここも今日、爆撃があったから、その当人かどうか確認できるし、丁度いい。
335:マロン名無しさん
09/06/07 21:47:01
スレ違いだろバカ。
誘導するなら専用スレでも建ててお前ごと隔離しろ。
336:インタビュアー
09/06/07 21:47:22
>>333
正しいと思ってるわけないっしょ、こんなおバカなことｗ
君らには迷惑極まりないとよく自覚しとりますよ。
でも好奇心には勝てないｗ
さて、向こうで、糞スレ終了くんと思われる、ID:Hc104ExGP が答えてくれるか、どうか・・・
ま、あまり期待するのはよそう。
337:マロン名無しさん
09/06/07 21:51:41
>>335
悪ぃ、そこまでしたくない。
面倒くさいし、どうせ単発企画だし。そこまで気を使うほど、
俺もいい奴じゃないのよ。すまんね。
まあ、もうここには来ないから。
でもって、向こうでも、彼が来なければ、俺も諦めるよ。
ほんじゃ。
338:マロン名無しさん
09/06/07 21:53:45
>>336
お前も立派な荒らしだろ。
まずは自分を省みろよボケ
339:マロン名無しさん
09/06/07 21:54:57
自演もほどほどにしろよ
340:マロン名無しさん
09/06/07 21:56:39
沙都子救出から綿流しのお祭りまでって日数空いてるっけ？
あれだけの騒動になったら即日ってことはないと思うんだが。
どっちにしろ沙都子の復活は早いな。
341:マロン名無しさん
09/06/07 22:04:04
>>338
だからそうだって>>332に書いてるだろ。荒らし＝ミイラってことだよ。
まずは文章をしっかり読みましょうｗ
まったく、せっかくもう来ないって書いてるのに、俺を怒らせて、ここに来させるなよ。
いいか、俺をここに来てほしくなければ無視して、何も書くなよ。
また俺の悪口書いたら、すぐに戻ってくるからな。
そしたら仲良く、俺、糞スレ終了くん、お前とで、めでたく荒らしトリオだｗ
342:マロン名無しさん
09/06/07 22:23:21
>>341
何度でも怒らせてやるよｗ
やーい、自演厨荒らし野郎ｗｗ
343:マロン名無しさん
09/06/07 22:24:44
自演荒らしいい加減にしろよ
344:マロン名無しさん
09/06/08 13:21:29
ＩＤでない板で自演だなんだって、空しいだけだろ･･･
345:マロン名無しさん
09/06/08 16:44:31
ふーむ、他の板でも言われたが、どうして自演にしたがるんだろうか？
口を開けば自演自演自演。
それも興味あるな。
①自演ってことにしないと、キチガイが何匹もいることになり、
そうじゃないと思い込みたいから
②相手の行動を、自分の理解できる範疇に収めたいから。
③自演ってことにすれば、相手をチンケな野郎ってことに出来るから。
この３つがミックスした感情の結果かな。
でも本心で自演だと信じてるかは微妙だな。
346:マロン名無しさん
09/06/08 16:48:21
>>345
とりあえず精神病院逝けよ
347:マロン名無しさん
09/06/08 17:14:00
>>346
はいはい・・・その言い方も飽きたよ。
キチガイ、精神病院・・・・何人いるか知らんが、みんな似たようなことばかりだ。
どうせ俺を叩くなら、もっと独創的なこと言ってみろ。無個性野郎どもが。
348:マロン名無しさん
09/06/08 17:20:10
どうでもいいけどスレ違いも甚だしいだろ
いい加減にしろよ池沼野郎
てめえの自演にこそこっちは飽き飽きしてんだよ
349:マロン名無しさん
09/06/08 20:47:58
荒らして構われたいさびしんぼなんだよ
生暖かい目で見てほっといてやれ
350:マロン名無しさん
09/06/08 20:55:00
自演荒らしのせいでとんでもないクソスレに成り下がったな
まあIDが出ないスレだからしょうがないか
351:マロン名無しさん
09/06/09 12:40:05
そしてだれもいなくなった
352:マロン名無しさん
09/06/09 19:29:14
祭囃しで漫画絵になってほしいシーンってなんだろうなあ。
ヒナミザワールドのときのお帰りなさいとか雲雀13辺りだろうか。
353:あぼーん
あぼーん
あぼーん
354:マロン名無しさん
09/06/09 19:48:38
>>352
雲雀１３はこの際、一話使ってくれてもいいくらいだｗ
シリアスシーンよりむしろギャグコメディのシーンを期待したい。
ひぐらしでギャグがシリアスを打ち倒すなんてチャンス、祭囃ししかないしな
355:あぼーん
あぼーん
あぼーん
356:マロン名無しさん
09/06/10 00:56:19
>>352
ヒナミザワールド（原作版のほうね）不評でアニメじゃカットされてたが、
漫画はやるのかね？
雲雀13はやりそうだが
357:マロン名無しさん
09/06/10 08:29:52
桜花の話を入れるならやるべきじゃね？
358:あぼーん
あぼーん
あぼーん
359:あぼーん
あぼーん
あぼーん
360:あぼーん
あぼーん
あぼーん
361:あぼーん
あぼーん
あぼーん
362:マロン名無しさん
09/06/10 18:52:39 fNrd4bdw
本スレをはじめとしたひぐらし関連スレが手当たり次第荒らされているにもかかわらず
たとえageっていてもレナスレだけは決して荒らされない件について
363:マロン名無しさん
09/06/10 20:47:21
珍しくスレが進んでいると思ったら……
なんか切なくなった
今夜は梨花ちゃんを愛でつつ寝るとしよう
364:マロン名無しさん
09/06/10 20:57:40
じゃあ羽入は俺が貰おう
365:マロン名無しさん
09/06/11 18:40:10
夏美はもらって逝きますね
366:マロン名無しさん
09/06/11 19:12:18
どうぞどうぞ
367:マロン名無しさん
09/06/11 20:12:25
SMプレイを楽しんでくださいね
368:マロン名無しさん
09/06/11 21:27:29
SMプレイつったら鷹野だろ
369:マロン名無しさん
09/06/11 21:47:35
>>357
ただ桜花の話自体クリア後に出てくるTIPSだし、
文章で説明するだけだとしてもどこに入れるかが難しそうな気がするな
描写次第だと意味不明になりかねないし
370:マロン名無しさん
09/06/11 21:51:05
桜花の話は鷹野の「バケモノ」の直前にもある
371:マロン名無しさん
09/06/13 18:31:19
羽入が時間巻き戻し能力を使い始めたのは何時頃からなんだろ。桜花が村人から苛められていた時に
巻き戻し能力使えば桜花の羽入殺しも防げたんじゃね？
372:マロン名無しさん
09/06/13 18:37:16
昔は今より力が強かったらしいから千年前なら
その能力を1人で使えた可能性も無いことないが
少なくとも羽入が1人で時間巻き戻しできるって設定は無い
それに桜花のほうが羽入殺しを嫌がってたのを
羽入がやれって説得したんだから防ぐも何もない
373:マロン名無しさん
09/06/13 18:51:03
羽入が来た時点で病気蔓延するだろうから時間戻しても無駄だな
374:マロン名無しさん
09/06/13 19:19:44
羽入が来る前からあったんじゃなかったか？
都合よく村に怪しい奴来たから「この村荒れてるのお前のせいな」
って押し付けられたんじゃなかったっけ？
375:マロン名無しさん
09/06/13 19:22:46
原因についてはハッキリ書かれてないから（そもそも寄生虫なんて昔じゃわからん）
>373も>374もありうる話だな。
376:マロン名無しさん
09/06/13 20:38:23
園崎と公由の祖先は羽入が来た時に何やったんだろ。鬼の血を引いてるって設定だが
L5発症した事を言ってるのか、それとも羽入の仲間が居てそいつらの子孫て意味なのか。
377:マロン名無しさん
09/06/13 21:01:45
最近、漫画とアニメでやっと最後まで見たんだけど、ちょっと分かりづらかったのは、
羽生の時間巻き戻しっていうのは、同一の世界の時間軸をやり直してるわけじゃなくて、
どんどん新しいパラレルワールドを量産しちゃってるって理解でいいのかな？
で、それを「カケラ」と呼ぶと。
祭囃子編で梨花が生き残ったから、他のバッドエンドだったカケラの未来世界が
塗り替えられたわけじゃなく、それはそれとして別次元に存在し続ける？
アニメのサイカイや悪魔の脚本なんかで出てきた、一人寂しく生き残ってる中年レナや、
奥さんを亡くした老赤坂ってのも、別次元で存在してるわけだよね？
378:マロン名無しさん
09/06/13 21:04:26
原作やれよ。
アニメでわかった気になってるんじゃねえよ。
皆殺し編で梨花がそのことに思い当ってるから
379:マロン名無しさん
09/06/13 21:09:20
＞アニメでわかった気になってるんじゃねえよ。
いいえ、わかりきって無いから、質問しとるのですが何か？
380:マロン名無しさん
09/06/13 21:14:06
>>378
喧嘩腰で空気悪くすんじゃねえよ。
せっかく粗大ゴミが消えてスッキリしてんのに。
381:マロン名無しさん
09/06/13 21:24:53
原作読んでも良く分からないけど、大災害から20年後に赤坂や大石が存在してる事から
梨花と羽入がいなくなってもその世界は存在し続けてる事になるな。
382:マロン名無しさん
09/06/13 21:39:02
羽生か、ベルンカステルが、どこまで力があるかだな。他の世界を「なかったこと」にして潰せるのか。
でも、鷹野の両親が死なない世界まで作っちゃったから、やっぱりすべてがパラレルで存在してるんだろう。
そう考えると皆殺し編のみんなは特に可哀想だな。あんなに頑張ったのに、結局みんな死んだって結果のまま、
世界は続くわけだし。
383:マロン名無しさん
09/06/13 21:56:49
>>382
皆殺しに限らず祭囃し以外ではみんな死んでるじゃん
発症した仲間に殺された世界に比べたら
皆殺しはまだマシな気がする
俺は祭囃しが実際の話でそれ以外はそんな世界もありえたって言う
リアルな妄想として納得させてる
所謂 シミュレーションとして考えれば
ループや後日談、外伝もなんでもありだし
惨劇後の世界を嘆かなくてすむ
384:マロン名無しさん
09/06/13 22:00:27
羽入は羽生じゃないよ羽入（はにゅう）ですよ
385:マロン名無しさん
09/06/13 22:11:28
>>383
誰かが発症して惨劇が起きた世界は、可哀想だがまだ諦めがつくが、
皆殺し編は、必死の努力が全部水の泡になっちゃった所がね・・・
まあ、どっちにせよ陰惨なことには違いないけど。
祭囃だけが本当で、あとは全部妄想ってのは、都合が良すぎないかｗ
でも梨花は、サイコロ編だと、そう思うことにするっていう強い信念があったな。
他の世界なんぞ自分にとって幻にすぎないから、ここなら、いざとなれば、
人殺しさえやるとまで考えてたし。
386:マロン名無しさん
09/06/13 22:16:47
>>385
＞>>383
＞誰かが発症して惨劇が起きた世界は、可哀想だがまだ諦めがつくが、
＞皆殺し編は、必死の努力が全部水の泡になっちゃった所がね・・・
それは梨花だけ
他のメンバーは症候群知らないんだから
仲間に裏切られた方がキツイだろ
387:マロン名無しさん
09/06/13 22:20:04
「幸せな未来」と言う名の鍵の掛かった箱がいくつもあって、皆殺し編でようやくその合い鍵が完成する
って感じに見てるな俺は
どの箱を開けるも自由、あけないで惨劇で幕を下ろすのも自由
祭囃しはその沢山の箱の中の一つ・・・と言った感じで
賽殺しで羽入が実体化していなかったのも、「幸せな未来」を祭囃し編だけに限定しない為だとも取れる
388:マロン名無しさん
09/06/13 22:22:20
作中でループ記憶持ってるのは梨花（女王感染者）と圭一・レナ・詩音の症候群発症者で
L5発症した事の無い魅音はループ記憶を持ってないようだけど、これだとL5発症して1年以上
入院している悟史は高い確率でループ記憶持ってたり、ベルンカステルみたいに別人格が分離して
悟史なりのカケラ遊びやってたりしてるって事はないか？
389:マロン名無しさん
09/06/13 22:29:55
＞他の世界なんぞ自分にとって幻にすぎないから、ここなら、いざとなれば、
＞人殺しさえやるとまで考えてたし。
この部分は、読者（プレイヤー）も梨花に近い気持ちになるから恐ろしい。
この世界は違う。梨花はそこに戻るべきなんだ！って、
ずっと梨花の苦難の遍歴を見てきた読者も思ってるし。
地の文を読むと、たぶん竜ちゃんはそれを計算してる。
390:マロン名無しさん
09/06/15 23:19:08
>>388
悟史にループ記憶あったら4年目の祟が起こらない世界があるハズ
391:マロン名無しさん
09/06/16 01:32:31
>>387
自分も58年6月を乗り越えた世界は祭囃し編以外にもあるのだと考えてる
賽殺し編の梨花は、正直祭囃し編よりもしっかりしているなと感じたし、
もっと積極的に動いて惨劇を回避したのだと思う
>>388
L5発症していると継承できるとは限らないのでは？
それなら1年目や2年目の事件は世界が進むごとに起こりにくくなるはず
赤坂は殉職世界で発症した可能性もあると思うけど
>>389
自分はむしろ、こっちに留まる道を選択するのもそれはそれで答えではないのかなと思ったな
392:マロン名無しさん
09/06/16 02:22:10
>>387や>>391の解釈だと、カケラってのは、「リプレイ」や「君といた未来のために」みたく、
一回目の人生、二回目の人生、三回目の・・・って順繰りに存在する感じではなく、
ＳＦのパラレルワールドの解釈のように、世界は無限に存在し、順番なんてない、
ってことなんだろうか。
でも、明らかに、罪滅→皆殺→祭囃 と、梨花の思考は一歩づつ前進していったよな。
393:マロン名無しさん
09/06/16 16:01:23
>>390
ループ記憶があるから部活メンバーに助けてくれるよう相談したんじゃないかな？
で、毎回誰も助けてくれないから自分で叔母を殺すしかなかったと。
圭一達が記憶継承したのはここ最近みたいだしループ回数が関係してるのかも。
394:マロン名無しさん
09/06/16 17:47:42
梨花以外の記憶継承自体「ありえない奇跡」なんじゃ無かった？
395:マロン名無しさん
09/06/16 18:06:06
ありえない奇跡という設定だが皆殺し編＆祭囃しでは奇跡のバーゲンセールだったな
ひぐらしの90%以上はご都合主義で出来ています
396:マロン名無しさん
09/06/16 22:21:25 CI2m1LGR
｢起きないから奇跡って言うんですよ」が脳内再生ｗ
逆にあれくらい多用しないと展開遅くて厳しいかもよ
397:マロン名無しさん
09/06/17 00:05:35
奇跡は誰にでも起こる。でも起きたことは誰も気づかない
（楳図かずお）
よって、祭囃子編の結果は、奇跡じゃないと思う
梨花は意識的、他のメンバーは無意識的に、１００年にわたって重ねた
努力と研鑽と意識改革の結果。
398:マロン名無しさん
09/06/17 14:24:25
>>390
作中に書かれてないだけであったんだろ。赤坂も5年前の時点で死んでる世界が沢山あっただろうから、
悟史が叔母を撲殺してない世界もあると思う。それだと沙都子の精神が擦り切れて、沙都子自殺・悟史が
バイトの金持って失踪ってパターンになってるかも。
399:マロン名無しさん
09/06/17 17:43:26
>>394
罪滅ぼしの圭一みたいにあそこまでハッキリと覚えているのがレアなんじゃない?
400:マロン名無しさん
09/06/17 17:56:39
思い出した圭一以外は基本的に、ぼんやりと「こうしておかないといけない」とか
「これをしたらなんとなく大変な事になるような気がする」って感じの継承だからな
赤坂はちょっと強めに感じてるっぽい気がするけど。あと、富竹も鷹野関係だけちらほら継承してる気配があるな。
401:マロン名無しさん
09/06/19 07:53:42
愛の力か
402:マロン名無しさん
09/06/19 12:57:02
なぜ富竹さんは記憶を全く継承できない
それだけで全ての惨劇を回避できるのに
403:マロン名無しさん
09/06/19 13:09:40
大人だと記憶を継承し難いとか
404:マロン名無しさん
09/06/19 15:32:43
継承のシステムも曖昧だな。死んだら次に引き継がれるのか？
だとしたら、レナや詩音が死なずに、天寿をまっとうしたと思われる世界もあるわけで、
仮に８０歳までの記憶があるとしたら、西暦２０５０年くらいの世界まで
知識にあるわけだし、結婚して子供や孫がいた世界もあったかもしれない。
そんな風に、中年オバサンや、婆さんになってからの記憶がフラッシュバックしたり、
意識下に残って影響を与えたりすることもあるんだろうか。
405:マロン名無しさん
09/06/19 20:29:48
>>402
梨花から遠い存在だからじゃないか？
部活メンバーは一緒にいる期間も長いし、赤坂は期間は短いが梨花が願いを託した相手だ
406:マロン名無しさん
09/06/19 22:15:37
つまり赤坂は梨花ちゃんに対するロ…使命感が強かったと
407:マロン名無しさん
09/06/19 22:53:05
>>404
天寿を全うするぐらいまで生きたとしても、昭和58年7月以降の記憶は継承できないんじゃないか？
罪編圭一だって、祟編を思い出したとき大災害で村全滅したところまでは覚えていたが、
それ以降はどうなのかわからなかったし
皆編レナも罪編内で語られた描写しか覚えていない
圭一は他の人間よりも潜在的に記憶を継承しやすいという説も原作本スレで議論になったことはあったな
祟編で初対面の大石に嫌悪感を持っていたのは、
微妙に以前の世界の記憶を継承しているからという説もあった
408:マロン名無しさん
09/06/20 08:34:19
>>404
詩音は劇中で死ななくてもエンドロールで自殺になってたはず
祭囃し以外で死なないのはレナだけじゃね
>>405
赤坂は雛見沢に来ない可能性のが高いし
富竹の方が梨花に近しいと思う
まあ、梨花の気持ちは別としてな
409:マロン名無しさん
09/06/20 13:20:07
圭一は雛見沢を救う存在。
赤坂は梨花を救う存在。
富竹は鷹野を救う存在。
って考えると、それぞれの役割に従った記憶継承をしてるって風に取れるな。
あくまでも、それぞれが救いたいモノのためだけに
強い意志で引き寄せた「限定的な奇跡」なんだろうな。
410:マロン名無しさん
09/06/20 14:53:57
>>408
詩音は宵越し編でばっちり生きてる
圭一も雛見沢に来ない世界があるからその世界では普通に生きたと思う
あと携帯アプリ限定の編では法事に行ってる間に大災害が起きたらしいけど
詳しくは知らない
411:マロン名無しさん
09/06/20 19:09:01
>>408
物理的な近さじゃなくて、梨花の信頼度の問題
まあ梨花が富竹と早いうちからちゃんと信頼関係を築いていたらひぐらしが成り立たないわけだから仕方ないが
412:マロン名無しさん
09/06/20 19:55:02
梨花の期待度って意味か
圭一は梨花からランダム要素として期待されていたから色々と記憶を継承できていたと
413:マロン名無しさん
09/06/20 21:07:13
梨花の期待度（仲の良さとは別問題）
圭一……村を変える可能性のある新風・期待大
悟史……沙都子のための仕方ない犠牲者
レナ……基本的には仲良くやれてる・平和な分校生活には必要
魅音……仲間としては大事だが個人に力はないので６月を越えるための期待はできない
詩音……惨劇ルート爆弾抱えてるので取扱注意
沙都子……思い入れは強いが期待はしていない・これ以上の悪化を防ぐのも難しい
富竹……期待を抱くどころか絶望への時報扱い
鷹野……沙都子と仲はいいが期待の対象外（富竹と一緒にいなくなるし）
赤坂……過去に希望を託した相手
大石……彼と関わると仲間の発症の引き金になるので困る
入江……雛見沢症候群の治療には不可欠
414:マロン名無しさん
09/06/20 22:34:47
でも梨花には記憶を継承させる力はないだろ
酷く後悔した強い気持ちが魂に記憶を刻み付けてる感じ
つまり、
圭一レナ詩音の惨劇を起こした後悔や赤坂のロリ魂>>>>
超えられない壁>>>>富竹魅音の惨殺された思い
入江は睡眠薬だから意識はないと思う
415:マロン名無しさん
09/06/20 23:30:48
>>414
富竹は惨殺の方じゃなくて救えなくて後悔した気持ちの方なんじゃないかな
入江は、もし記憶継承してるなら症候群を治療出来なかった＆悟史救えなかった後悔で
治療知識だけ無意識的に持ち越してそうだ
416:マロン名無しさん
09/06/21 01:39:35
梨花に近しい人しか記憶の継承がない、と、考えなければ、
極端な話、全世界の人間が何度もループしてるわけだし・・・
417:マロン名無しさん
09/06/21 01:47:06
ちょっと思ったんだが、羽入クラスの元人間の土地神は、
日本のあちこちに結構いるんじゃないのか？
そいつらも全員、時間の巻戻しが出来るなら、他の土地でも
梨花みたいなループ人間がいそうだな。
そういや人間が生け贄になって神様になったキャラって、
うしおととらやＧＳ美神に出てきたな・・・
418:マロン名無しさん
09/06/21 01:48:04
>>414
どっちかっていうと羽入が無意識のうちにやっているのかもね
梨花が皆殺し編の記憶継承を全くできなかったのは、
羽入のうっかりかあるいは故意に消したのか、羽入自身語られてないことが多すぎるから何とも言えないが
>>415
入江が記憶継承できてたら、村人全員末期発症論を否定できそうなのにな
かつては入江が梨花と同じ能力を持っているという説もあったな
鷹野が記憶継承で全部の世界の末路を知ったとしても、終末への誘い以降は滅菌をやめる気はなさそうだが
419:マロン名無しさん
09/06/21 14:02:33
鷹野は他の世界の末路知ってたらやめるんじゃない？
あれだけ悩んで迷って野村に背中押されて後戻りできずにズルズルいって
神になる方法を知った時もやっぱり人間が良かったって言い出したわけだし
420:マロン名無しさん
09/06/21 14:05:22
鬼隠し編で魅音が、スク水や体操服や学校の制服の古着屋が流行ってすごい商売になる
と言ってたが、これも記憶継承だろうか？魅音は全編で死んでるから未来の記憶は無いはずだから
ただの魅音の個人的予測か。
421:マロン名無しさん
09/06/21 14:54:59
ひぐらし世界は、昭和のくせに、妙に現代的な格好や言葉遣いがあるのは、
日本中（世界中？）に、２１世紀以降の記憶をうっすら継承している人間が
何万人、何十万人単位でいて、無意識にこの時代で流行らせたからであり、
昭和的なセンスは、潜在意識化にある未来の記憶の基準からすると、
野暮ったいから、世間から排除されていった・・・
羽入がループを繰り返せば繰り返すほど、昭和的な文化は排除されてゆく・・・
なんて、こじつける事も出来るな。
422:マロン名無しさん
09/06/21 23:08:04
>>420
それ言ってたのは販売してる叔父さんだよ
423:マロン名無しさん
09/06/22 10:51:35
そうだっけ？古着屋やってるのは魅音の親戚だけど、流行すると言ってるのは魅音だと思った。
424:マロン名無しさん
09/06/22 21:30:20
>>420
原作・漫画以外のENDで生き残る話は一応存在する
PS2版・DS版の目明し編もう一つの結末
他にも描写されてないだけで、現在生存する世界もあるかも
沙都子の場合もだけど
圭一も固有結界で3Dポリゴンとかメタルギアとかバイオの新作はいつ出るのかとか言うけど、
あれもただのギャグではなく、生き残った世界の記憶継承とか、
実は劇中劇だったオチの伏線だったりとか言われてたな
まじめにつっこむと梨花が知るはずのない未来の出来事（SATとか能登半島不審船事件）を話すのが一番ありえないのだが
425:マロン名無しさん
09/06/23 00:22:41
>>424
>（SATとか能登半島不審船事件）を話すのが一番ありえないのだが
これ、なんだっけ？
426:マロン名無しさん
09/06/24 17:13:59
>>424
俺も聞きたい
427:マロン名無しさん
09/06/24 17:16:49
鬼隠し編見てから、綿流し編の最初見て挫折しました。
簡単なストーリー説明と、ネタバレのあるオススメサイトありませんか？
428:マロン名無しさん
09/06/24 18:46:12
>>427
ひぐらしのなく頃にwiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
429:マロン名無しさん
09/06/24 19:33:27
>>428
ありがとうございます。
昨日別のwikiページ見てました。早速見てみます！
430:マロン名無しさん
09/06/24 20:40:35
>>425-426
原作の皆殺し編後半で梨花が東京について話し始めてから
431:マロン名無しさん
09/06/24 21:29:44
あれは梨花ちゃんの説明に地の文が混じってるんじゃ無かったか？
432:マロン名無しさん
09/06/24 22:36:13
そうだったかも、でも梨花が解説しているような感じだった
皆と祭はそういうところが多いよね
433:マロン名無しさん
09/06/24 23:48:08
鶯から白鷺へ、細かい事は気にするな
434:マロン名無しさん
09/06/25 12:19:35
おじいちゃんが美代に自説を説明する場面もそんな感じだったのです
にぱー
435:マロン名無しさん
09/06/25 16:22:22
>>433
せめてひぐらしが何を楽しむのか分かりやすくてブレない作品だったら
細かいことには目を瞑れたかもしれなかったのにな
ちゃぶ台返ししまくるわジャンルがよく分からないことになってくるわで
おまけに矛盾だらけなのに情報量は多すぎ
436:マロン名無しさん
09/06/25 22:14:04
>>435
悪い意味にとらないでほしいんだけど、矛盾ってのを具体的に教えてくれないか？
そう言われてるのはよく目にするんだが、解らなくてさ。
漫画だけじゃなく一応原作までこなしてるんだけど、いろいろ言われてるのが理解
できないんだよ。
なんか楽しみを半分理解できてないような気がして、むずがゆいんだわ。
437:マロン名無しさん
09/06/25 22:17:01
矛盾はわからんが
寄生虫と細菌を混同してたり困っちゃう設定は多いな。
438:マロン名無しさん
09/06/25 23:04:05
ちゃぶ台返しまくるのは狙い通りだし、ジャンルが分からないのも、完全に意図的だろう。
そもそも、「解」は、無印のようにホラー化するのを、主人公たちの努力でそうならないよう、
ホラーというジャンルそのものを打開するのがテーマだと思う。
そこを何を楽しむのか分からないってのが、よくわからん。
ホラーで始まったから、最後までホラーらしく血なまぐさくなきゃ嫌だい！って言いたいのか？
でも、ひぐらしにおけるホラー要素って、要するに「振り」なんだよな。
それを全部踏まえた上で、ストーリーに穴があったり、未解決の謎が残ってるのを指して
「矛盾」って言うなら分かるが、>>435もっと低次元な印象批判にしか聞こえない。
439:マロン名無しさん
09/06/25 23:33:17
羽入の存在、雛見沢症候群、東京関連を全排除して
梨花のループ設定はギリギリ残してもいいが
記憶継承は梨花のみに限定して罪滅し編の圭一も記憶覚醒させず
尚且つ整合性の取れる真相を用意できていれば
推理派のファンを手放さずにすんだんだろうなぁと思う
440:マロン名無しさん
09/06/25 23:37:14
>>436
毎回変わらない事象は強い意思によって引き起こされていること
世界によって違うのは偶然や気まぐれの要素に左右されてることという設定だが
・鷹野の偽造死体の死亡時刻が毎回必ずずれてる理由が山狗のうっかりだった
・雪絵が必ず同じ日、同じ時刻に死ぬ理由がタイルの剥離
・連続怪死事件の1年目、2年目が綿流しの日に起こったのは偶然だった
・毎回必ず北条義父の死体が発見されて、母の死体は行方不明になる
・羽入は梨花以外誰にも見えない設定のはずなのに圭一の父親と会話してる
・罪滅し編でダム戦争時に圭一の父親は梨花＆羽入と会った設定だったのに
祭囃し編では悟史失踪後に会ったことになっている
皆殺し編の冒頭で強い意思云々を前提に推理してルールX,Y,Zを暴けと言ってるのに
毎回必ず起こってる出来事に偶然や気まぐれの要素が多すぎ
441:マロン名無しさん
09/06/25 23:51:37
2年目の祟りは偶然じゃない
442:マロン名無しさん
09/06/25 23:54:58
必ず旅行の日を綿流しの祭の日にしなきゃいけない理由があったと？
仮にあったとしても読者の脳内保管でしかない
443:マロン名無しさん
09/06/25 23:58:21
>>442
漫画に書いてないのか？考察するなら原作読んだ方がいいよ
444:マロン名無しさん
09/06/25 23:58:37
２年目が起こった必然は
・雛見沢が綿流しのお祭りで盛り上がってても北条家は村八分、だったら北条家は旅行で盛り上がろう！
・Ｌ５沙都子は「殺さなければ殺される」と思い込んでいるため
殺されるには絶好の機会の旅行は、逆に殺さなければ生き残れない絶体絶命→突き落とし
推測でしかないが、少なくとも沙都子がＬ５で「殺さなければ殺される」と強く思い込んでたのは事実
445:マロン名無しさん
09/06/26 00:00:17
>>444
原作にはちゃんとそれ説明されてるよ
446:マロン名無しさん
09/06/26 00:00:23
>>443
原作にも沙都子と仲直りする為の旅行としか書いてない
447:マロン名無しさん
09/06/26 00:00:34
2年目の祟りは両親を殺そうとする沙都子の強い意志。しかし北条父の死体しか上がってこないのは不自然。
ひょっとしたら鬼隠し～祭囃し編までの祟りの実行犯は全く別で、鬼隠しの世界では園崎家が祟りを起こしたり
悟史を失踪させてる世界だったりしてな。暇潰し編でも赤坂が死んでる世界の方が多いと梨花が言ってるし、
毎年の祟りは発生していても実行犯は毎回ランダムなのかも。
448:マロン名無しさん
09/06/26 00:05:13
>>445
嘘おつ
原作にも沙都子と仲直りする為の旅行に行って
疑心暗鬼になってる沙都子が突き落としたとしか書いてない
その旅行が祭の日じゃなければいけなかった強い意思はないし
父だけ死体が発見され、母だけ行方不明になって
綺麗に2年目の祟りが完成するのは不自然
449:マロン名無しさん
09/06/26 00:05:15
>>446
記憶障害か何かですか？
記憶になくてもちゃんと調べてから書き込もうね
「でも……また綿流しの日に起きたんですよね…？」
「ははは。考えてもみなよ圭一くん。…雛見沢に敵が多かった彼が、地元のお祭りにおちおち参加できると思うかい？
彼にとっては綿流しの時期は特に雛見沢に居ずらい時期に違いないよ。
だからわざわざこの時期に旅行をし、意図的に雛見沢を離れようとしたんじゃないかな？」
それは、両親の事故だった。
村祭りの意味の他に、ダム戦争の勝利記念日の意味合いも強かった当時は、北条一家にとって綿流しの当日は、非常に居心地の悪い時期だった。
その時期に家族旅行の予定を入れ村をしばらく離れようとしたのは、とても理解できることだった。
450:マロン名無しさん
09/06/26 00:06:08
>>448
だから調べてから書き込めよカスが
451:436
09/06/26 00:09:08
>>440
詳しくありがとう。
数例だと思うんだけど、推理しようとするとこういった要素が
矛盾になるんだね。
推理小説なんかはよまなくて、物語の流れだけを楽しむの
が俺のスタイルなんだけど、こういう矛盾なら特に楽しみ逃
した事にはならなさそうだ。
452:マロン名無しさん
09/06/26 00:11:18
悟史が家族旅行に参加しなかった具体的な理由は出てこなかったよな
梨花が悟史も旅行に一緒に行くようにすることはできなかったのかな
453:マロン名無しさん
09/06/26 00:12:14
推理しなくても
大人2人を突き落とす沙都子とか
富竹尾行しない羽入とかギャグとしか思えないがな
454:マロン名無しさん
09/06/26 00:13:22
何編だか忘れたけど入江が悟史を野球チームに誘ったのは両親の事故後って記述があったような。
他では両親の事故当日は野球の試合があるから悟史は両親と一緒の旅行には行かなかったとある。
455:マロン名無しさん
09/06/26 00:15:41
ここは初心者のアホしかいないのか？
原作では
（その日は私の野球チームの行事に参加していたため、悟史くんは旅行に行っていなかったのだ）
漫画版では祭囃し編第9話に悟史が旅行に行かなかった心情も書かれてる
456:マロン名無しさん
09/06/26 00:18:27
強い意志云々は昭和58年以降、富竹や梨花の死や鷹野失踪のことじゃなかったっけ
それ以前は赤坂絡み以外ほとんど変わってないと思ったが・・・
何でも強い意志が無いと事象に変わりないなら毎度全然違う舞台で始まりそうだわ
457:マロン名無しさん
09/06/26 00:24:24
1年目から4年目の祟りは村全体の強い意思と見ても良いのでは？村人1人1人の意思は弱くても、
村全体の心を一つにすれば強力な意思となり祟りを具現化する。実行犯はそれぞれ違うけど
園崎家が始めた村八分が原因だろ。
458:マロン名無しさん
09/06/26 00:25:43
1年目は偶然、2年目は必然、3年目と4年目は意図的
459:マロン名無しさん
09/06/26 00:26:16
まあ1年目も必然と言っていいかもしれないな
460:マロン名無しさん
09/06/26 00:26:58
その村全体の意思の力で義父の死体だけ発見して母の死体はスルーしたのか
461:マロン名無しさん
09/06/26 00:37:27
>>460
それは偶然だろ
462:マロン名無しさん
09/06/26 00:42:25
母の死体だけ見つからない必然が見えないところにあるのかもしれない
一緒に落ちた時に養父が母だけは助けようと何とかしようと強い意志で行った何らかの行為が
皮肉にも母の遺体を発見できない必然に導いてしまうとか
ええ完全な妄想です
463:マロン名無しさん
09/06/26 00:44:43
別に意志がなくても安定して起こる現象は自然界にいくらでもある
毎回変わらない事象は「全て」強い意思によって引き起こされている、とは書かれてないしね
464:マロン名無しさん
09/06/26 01:04:02
こじつけ
465:マロン名無しさん
09/06/26 12:41:22
とりあえず横溝や松本整腸の流れのつもりで大石鷹野共犯説を挙げていた頃が懐かしい
466:マロン名無しさん
09/06/26 13:52:30
2年目の北条母は山狗が回収して鷹野が実験に使った説
作中の描写では1年目3年目4年目に入江機関が山狗使って実験体を回収したり
情報工作して失踪扱いにしてるので、2年目も実験体の欲しい鷹野が白川公園の事故を
聞きつけて、沙都子の突き落としを隠蔽するついでに北条母を回収したと。
もしかして北条母発見時に生きていて「沙都子に突き落とされた」と証言したから
入江機関の「事故に見せかける」って命令に従って殺したのかもな。
467:マロン名無しさん
09/06/26 14:45:06
鷹野が山狗を使って人を殺せると自覚したのは三年目の古手夫妻殺しの時だから
２年目には鷹野は関わってないはず
468:マロン名無しさん
09/06/26 15:39:34
>>467
あの辺りは、鷹野が「力」の意味をどんどん間違った方に勘違いしていってしまう様が
なんか悲しいんだよなぁ…。祭囃しのラスト付近とか読むとつくづく思う。
手を出しちゃいけない力に頼ってしまったというか。トミーの鷹野分析はほんと適切だったよ。
469:マロン名無しさん
09/06/26 17:23:39
梨花は女王だから別として
基本L5発症しないと研究、実験には使えないだろ
発症者が出るまで待ってたんだし
470:マロン名無しさん
09/06/26 17:37:28
滅びる前の地球は実験に使ってなかったっけ？病原体の特定だけ？
漫画だと一年目の犠牲者が兼任してるけど、原作では余命いくばくもない入院患者とか使ってたよな？
471:マロン名無しさん
09/06/26 17:43:48
原作でも滅びる前の地球＝一年目の犠牲者
一年目の発症者の解剖で病原体を特定した
472:マロン名無しさん
09/06/26 18:04:38
カケラ紡ぎの「生贄第二号」で確認できたわ
>>471さんの言う通りだね
473:マロン名無しさん
09/06/26 19:16:24
>>470
原作でもそんなことやってない
村人の死体を検死してただけ
死後数時間以上経っているのでもちろん病原体は検出されない
474:マロン名無しさん
09/06/26 20:49:04
人体実験に拘ってる所から症候群ウイルスは人体にしか感染しないのかな
動物にも感染するなら、動物を拷問して意図的にL5発症させて脳解剖すれば研究進むと思うのだが
475:マロン名無しさん
09/06/26 20:49:27
ウィルスじゃなくて寄生虫ですから
476:マロン名無しさん
09/06/26 20:52:19
寄生虫と言った数行後にウィルスと言い出したり
また寄生虫と言ったり
477:マロン名無しさん
09/06/26 21:22:47
入院中の老人あたりを書類上死亡させて頭を開いちゃおうってのは
生贄第一号のおかげで未遂に終わったってことでいいのかな
478:マロン名無しさん
09/06/26 21:34:46
>>474
疑心暗鬼なんて高度な精神活動できるのは人間くらいだろう
479:マロン名無しさん
09/06/26 21:36:45
動物なんかじゃなくて沙都子を拷問して解剖したい
480:マロン名無しさん
09/06/26 21:56:33
動物にも感染するなら、多大なストレスを与えれば発症するだろうし、鷹野の強制Ｌ５薬を投与してもいいかと
481:マロン名無しさん
09/06/26 22:01:07
ていうか動物実験は普通にやってただろう
新薬開発の基本中の基本
482:マロン名無しさん
09/06/27 00:32:22
>>465
大石と鷹野or入江がグルというのは、それはそれで面白い展開になったかもね
>>466
俺もそれを考えたことがあるけど、入江が山狗に事故としての処理を依頼したのは
事件後しばらく経ってからなので、山狗が回収した説は捨てた
>>467
ふと思ったのだが、もし古手夫妻殺害前に梨花が死亡し、なおかつ48時間以上経過してから発見された場合、
入江機関の研究はどうなるのだろう
綿目と違って関係者は誰も死んでいないが、やはり症候群放置でプロジェクト終了だろうか
483:マロン名無しさん
09/06/27 00:37:25
症候群放置はしないだろ
４８時間の仮説が否定されただけで雛見沢症候群の存在は確認されてるし
治療の目処も沙都子のおかげで立ってるから、少なくとも治療のための研究は続けるはず
まあ小泉大佐が存命してる間は普通に研究続けるだろうさ、女王感染者を失ったせいで効率は悪くなるけど
484:マロン名無しさん
09/06/27 01:13:05
どうでもいいけど、小泉大佐が元首相の小泉に似ているのは意図的な気がする
485:マロン名無しさん
09/06/27 06:33:10
あたりまえのこといわないの
486:マロン名無しさん
09/06/27 07:39:36
祭囃子二巻表紙の沙都子ちゃんがマジで抜けるんだが
なんというナイスバデエな小学生
487:マロン名無しさん
09/06/27 10:12:10
>>483
祭囃し編でも鷹野と山狗逮捕されて、緊急マニュアルが否定されたけど
撲滅の為の研究は続行されたしな
488:マロン名無しさん
09/06/27 10:41:56
>>486
俺は自重して欲しかったけど
まだ3年生くらいなんだから、つるぺたでもいいのに
その方が小さい頃の沙都子、て感じがして抜ける
489:マロン名無しさん
09/06/27 12:14:12
原作でもアニメでも羽入は「自称」オヤシロ様だけど、TIPSの鬼狩柳桜読むと桜花がオヤシロ様の可能性があるんだよな。
祟りを起こしていたのは桜花の意思って事は考えられないか？きっかけは沙都子が祭具殿のオヤシロ像の右腕を
破壊したから桜花が怒ったとか。オヤシロ像って角ないからモデルは桜花だよな。
490:マロン名無しさん
09/06/27 15:24:34
何もそんな所でチェス盤を引っくり返さなくても……
梨花ちゃんもオヤシロ様の声が聞けるって言っていたわけだし
まあ、羽入が言っていたのを鵜呑みにしただけで御神体の作成者は桜花をモデルにしたのかも知れないが
491:マロン名無しさん
09/06/28 13:46:44
鷹野＆富竹が（殺された）後は梨花ちゃんを殺す為に監視体制に入っているハズなんだが、綿目の時はどうだったんだろ？
注射や催涙スプレーとかは入江機関から持ち出したんなら山狗って隙だらけじゃね？
そりゃあ焼酎学生にやられるわ
492:マロン名無しさん
09/06/28 14:28:23
注射は沙都子緊急発作用に入江に持たされてるだろ
493:マロン名無しさん
09/06/28 19:21:45
スプレーは倉庫（梨花ハウス1F）に置いてあった殺虫剤かもしれない
494:マロン名無しさん
09/06/29 05:10:44
そうだったのか
495:マロン名無しさん
09/06/29 07:56:56
梨花の実家（古手神社の中にある？）って、今は無人？
誰ぞ手入れとかしてるのかね。
土地の権利なんかは、梨花父の死後、誰が持ってるんだろうか
496:マロン名無しさん
09/06/29 17:42:24
公由のおじいちゃん預かりじゃね？
本当の所有者は梨花ちゃん
497:マロン名無しさん
09/07/02 08:57:40
小学生にあんなマネ出来るのか……
トラップ作っているうちに知らず知らず身体能力が上がったとしか思えんな
自分の身長より深い穴を掘ったり、丸太を作って集めたり、鍛えられそうだ
そんな沙都子と友達付き合いしている内に梨花ちゃんも喧嘩慣れしたのかも知れない
498:マロン名無しさん
09/07/04 16:28:52
梨花ママ可愛いな
普通にヒロインでも違和感無い
499:マロン名無しさん
09/07/04 20:18:49
古手神社の宗教法人としての資格を園崎家が手に入れていたら、園崎組の脱税手段になっていたかもな
500:マロン名無しさん
09/07/04 23:10:59
何事もなかったように・・・
いまさらながらＧファンタジー読んだ
これ、次号は園崎本家いくんだよな？
なんかこのままお役所前とかいかないよな？
心配になってきた
501:マロン名無しさん
09/07/04 23:30:17
せっかくのＫちゃんの見せ場だからしっかりやってもらいたい
あの対決シーンがあるからこそ後の大号令やリムジン援軍が感動的に映える
502:マロン名無しさん
09/07/04 23:39:45
>>491
普通に梨花の家の電話を盗聴してるだろうから、梨花と沙都子が園崎家に向かった事は知ってるはずだな
大石が園崎家捜査の許可が下りないと言っていたから、警察を遠ざけて山狗の方で園崎家に突入する予定だったのかも
503:マロン名無しさん
09/07/05 21:58:03
祭囃し編の方を引き伸ばさないと間に合わないだろうなー
悟史のエピソードを独自に入れてるから半年位は時間稼げるかな？
504:マロン名無しさん
09/07/06 00:59:37
最終手段で作者の都合（ry
505:マロン名無しさん
09/07/07 02:15:25
>>502
CSの澪尽し編だと48時間作戦時に山狗が「園崎家に突入しますか？多少強引でも何とかなります」って、言ってたよな。
でも突撃しても48時間以上経過しているものしか回収できなかったらどうするつもりだったんだろ？
東京側が提示してくる予定日に合わない可能性もあるし。
一番確実なのは、綿流し祭の奉納演武の直後にどさくさに紛れて拉致、自分たちのテリトリー内で監禁、
予定日になったら死体を出すだと思うのだが。
506:マロン名無しさん
09/07/07 03:01:48
祭囃子ラストの、梨花ちゃまの奉納演舞はきっちりページとって描いてほしい。
アニメのあっさりさ加減には泣けた。
物語の最後に踊り（舞）でしめるって、大団円って感じで好きなんだよな。
暴れん坊将軍のＥＤなんかでも嬉しくなるくらいｗ
507:マロン名無しさん
09/07/07 11:55:56
祭ラスト後の、後日談もきちっと漫画で見たいな
赤坂の修羅場とか特に。おさげでぎゅいいｗ
508:マロン名無しさん
09/07/08 07:35:45
鉄道事故が起きなかった原因もハッキリさせて欲しい
美代子も乗る事で微妙にバランスが良くなったのか
焦っていた運転手が美代子を見かけて「これは万全を期さないと」と気合いを入れ直したのか