09/01/02 13:37:08
バカボンドもスラダンも薄っぺらいなあなんか
62:マロン名無しさん
09/01/02 14:37:18
ベルセルクの100人斬りとバガの70人斬りだったら
ファンタジーって割り切れる分前者の方がまだなんぼかマシ
63:マロン名無しさん
09/01/02 16:58:49
>>62
武蔵は70人きりの最中に、何度も剣をとりかえてるって知ってるかい？
64:マロン名無しさん
09/01/02 17:01:37
>>61
おまえさんにとっては、ぱくり１００パーセントでできてるようなベルセルクが重厚なのかい？
65:マロン名無しさん
09/01/02 17:43:53
井上は休まずリアルをさっさと描いてほしい
66:マロン名無しさん
09/01/02 17:54:08
>>63
だから何だよ
剣の耐久性なんか抜きにしたって
トンデモ度は変わらねーよｗ
67:マロン名無しさん
09/01/02 17:54:40
>>65
バガは予定どおりすすめてる観があるけど、リアルは行き当たりばったりすすめてるようにみえなくない？
68:マロン名無しさん
09/01/02 17:56:20
>>66
いや剣の耐久性は大問題だよ
トンデモ大賞の三国志でさえ、何度も剣変えるくらいの知識はもって書かれてるんだから
69:マロン名無しさん
09/01/02 18:09:34
＞剣の耐久性
どうせそのパク元は魔法の剣みたいなもんだったんじゃねーの
それを三浦が人間ガッツの剣としてバカみたいにまんまパクっちゃったもんだから、
耐久性なんか考慮に入れてなかった
そういうことじゃね
70:マロン名無しさん
09/01/02 18:23:28
ろくに読んでもねーくせに聞きかじりで叩いてるだけの奴
71:マロン名無しさん
09/01/02 20:10:40
すごいなその理屈
ベルセルクを叩く奴はみんなろくに読んでいない奴なのかい
読んだ奴は全員もれなく崇拝するとでも思ってるらしい
72:マロン名無しさん
09/01/02 22:12:28
信者の痛さではベルセルクが抜きん出てる
73:マロン名無しさん
09/01/03 05:28:16
まあベルセルクは中高生向きだから仕方ないよ
74:マロン名無しさん
09/01/03 08:36:22 v4ug+BVb
ハンマーで叩いてもビクともしない鉄の扉を剣でぶち破って、刃こぼれ一つしないガッツの剣。
そのあとに続けて、３０人くらいぶったぎったんだっけ？
ありえないwww
75:マロン名無しさん
09/01/03 09:30:42
>>69
バイオレンスジャックじゃないのかな
ジャックはいつも巨大なジャックナイフを振り回して大量に殺戮してる。
けどそのジャック自体が怪物というか化け物で、当然、空中から現われたりするその武器も普通の物であるはずがないんだけどな。
76:マロン名無しさん
09/01/03 09:31:02
>>1
トレース漫画家と無名なのに二千万部行ったベルセルクは比べるまでもない
77:マロン名無しさん
09/01/03 09:37:09
バガボンドは順調に読者を増やしていったが、
ベルセルクは何故か減らしていった。
読者がぱくりに気づいたせいなのか、ありえない厨設定に気づいたせいなのか、はたまた両方なのか。
78:マロン名無しさん
09/01/03 09:43:22
>>76
トレースの意味わかってんのか？お前
井上は懇意にしてかつ、自身もよくコメントをよせてるバスケ雑誌のショットを数点模写しただけ
三浦のように赤の他人の映画監督や漫画家から大量に無断拝借したわけではないんだよカス
79:マロン名無しさん
09/01/03 09:45:03
「ブラック・ジャック」がバスケに協力 ｂｊつながり
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
バガボンド終わったな医者漫画のブラックジャックにｗｗ
80:マロン名無しさん
09/01/03 09:45:04
「ブラック・ジャック」がバスケに協力 ｂｊつながり
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
バガボンド終わったな医者漫画のブラックジャックにｗｗ
81:マロン名無しさん
09/01/03 11:49:45
スラダンのトレースは笑撃的だったなｗ
エデンの花を責めてた分余計に
82:マロン名無しさん
09/01/03 11:53:59
バガボンドほど過大評価されてる分不相応な漫画はないな
スラダンも大概だけど
83:マロン名無しさん
09/01/03 11:54:54
いやいや、ベルセルクのパクリ１００パーセントの方がよっぽど衝撃的だったわ
トレースだなんだ言っても、井上の場合、重なる画像は一つもないし
つか、写真を参考にして絵を描いてるって三浦だってインタで言ってたじゃん
84:マロン名無しさん
09/01/03 11:55:33
>>82
ベルセルクを忘れるな
85:マロン名無しさん
09/01/03 11:57:22
井上はこの先も適度に読ませるものを描いて評価を受けそう
一方三浦はこのパッチワーク糞厨漫画ベルセルクでさえ、まともに終わらせることなく消えていきそう
86:マロン名無しさん
09/01/03 11:58:57
>>85
今の続きをグイン・サーガにするかデビルマンにするか迷ってるんじゃねｗ
87:マロン名無しさん
09/01/03 12:04:56
>>76
>>81
トレースだってんなら、お前らで↓を重ねて証明してみろ
特に二つ目のURLなんざ、こじつけにしか見えんがね
三浦は写真の一枚も参考にせずに絵を描いてるのか？
デビルマンやエイリアンに出てくる怪物を模写して描いてるんだろう？
それと同じことだよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
88:マロン名無しさん
09/01/03 12:06:28
井上はキャラをオサレに描くことに秀でてるだけでストーリー描けないからなぁ
薄っぺらくて再読に耐えないモンばっかりなんだよなぁ
89:マロン名無しさん
09/01/03 12:08:00
>>87
ﾜﾛﾀ
こりゃ酷いな
90:マロン名無しさん
09/01/03 12:09:13
>>88
グイン・サーガを漫画化してるだけの三浦信者が何ほざいてんだ
91:マロン名無しさん
09/01/03 12:12:09
>>88
ベルセルクのどこらへんが薄っぺらくなくて、再読したくなるの？
グイン・サーガからもってきたところ？
ヘルレイザーからもってきたところ？
魔獣戦線からもってきたところ？
パク元多すぎて、これ以上はめんどくせｗだわｗ
92:マロン名無しさん
09/01/03 12:14:07
ムキになんなよｗ
トレース漫画信者ｗ
93:マロン名無しさん
09/01/03 12:36:15
バカボンドつまんね
94:マロン名無しさん
09/01/03 12:40:24
ベルセルクはつまんね以前に意味不明だかんな
95:マロン名無しさん
09/01/03 12:43:22 v4ug+BVb
欝陶しくてヘタクソな戦闘シーンがわずらわしいなベルセルク
なんであんなダラダラさせてるんだろう
作者にとっては見せ場のつもりなのかね
96:マロン名無しさん
09/01/03 12:44:53
動きのない絵が特徴の井上漫画
トレース上がりだからしょうがないか
97:マロン名無しさん
09/01/03 12:48:07
大昔の手塚漫画でさえ、同じ剣でそう何人も斬殺できないって載せてたのにな。
もうあの100斬りの辺りからまともには読めたもんじゃないよベルセルクなんて
作者のあまりの無知さにしらけちゃうんだよね
98:マロン名無しさん
09/01/03 12:50:52
>>96
ベルセルクのどこらへんが動きがあんの？
単行本押し入れにつっこんであるから、何巻の何ページか教えてくれよ
99:マロン名無しさん
09/01/03 12:53:33 v4ug+BVb
ハンマーで叩いてもビクともしない鉄の扉を剣でぶち破るシーンには動きがあるな。
本持つ手が笑いで震えて、登場人物が揺れちまうからw
100:マロン名無しさん
09/01/03 14:03:18 ANVTwBhL
ﾊﾞｶﾞﾎﾞﾝﾄﾞはスイーツに売れてる漫画 ベルセルクはオタに売れてる漫画
比べても意味ない。
101:マロン名無しさん
09/01/03 14:06:26
原作がないとバスケしか描けない過大評価のスイーツ漫画家が井上
完結させた代表作はスラダン１本なのに大物気取りのバカ
絵柄も昔のほうがよかった。
102:マロン名無しさん
09/01/03 14:09:41
バスケ（笑）
103:マロン名無しさん
09/01/03 14:11:51
トレ彦厨がまたギャアギャアほざいてるのか
トレース発覚した時はおとなしかったのにねｗ
104:マロン名無しさん
09/01/03 14:21:13
【盗作】ベルセルクのパクリ糾弾スレッド２
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
105:マロン名無しさん
09/01/03 14:22:40
>>101
なんかその言い草だと三浦は原作なしで完結させた作品がたくさんあるみたい。
一つもないくせしてｗ
106:マロン名無しさん
09/01/03 14:29:28
>>100
スレタイ読めんのか？このカス
両方に興味のない香具師が来るスレじゃないんだよ
107:マロン名無しさん
09/01/03 14:55:43
おいおいなにいってんだ
三浦はデビルマンとエイリアンを見て書いてなんかないぞ
アンチはデビルマンは友人がラスボスだし人間が怪物に変身する。
エイリアンはマザーが卵を人間に産み付けて化け物を増やす
これらが使徒やグリフィスや妖精の話に似てるからパクリっていってるだけだ。
ぶっちゃけハンターハンターにもあてはまるけどなこれ
108:マロン名無しさん
09/01/03 15:40:43
>>87
俺は絵描いてるからわかるけど
これはトレースじゃなくて模写だよ。
写真ってのはトレースしちまうと見た目におかしくなるんだよ
109:マロン名無しさん
09/01/03 15:48:35
つか井上を三浦と比べるなよ
バガは矛盾点とかいろいろあるけど面白い。
ベルセルクみたいなパクリ漫画と一緒にされちゃ可哀相
110:マロン名無しさん
09/01/03 17:10:30
いや三浦くらいが適当だよ
111:マロン名無しさん
09/01/03 19:32:30
>>107
いやそういう意味じゃなく、デビルマンとエイリアンに、ベルセルクに出てくる怪物もどきとそっくりなデザインの怪物もドキが出てきてるね、って言ってるわけよ。
設定から何からまるぱくりしてるって言ってるわけじゃなく、さ。
別にそれらを参考にして怪物の一人や二人描いたってかまわんし（それをぱくりだと言う人もいるだろうが）
ようは、井上がバスケ雑誌みてポーズ描いたのもそれと同じようなもんでしょ？
って言ってるの。
まあ友人がラスボスっていう点では、ベルセルクもそうなるんじゃないかとは予測たててるけどね。
112:マロン名無しさん
09/01/03 19:35:22
どうでもいいが、このスレ見てて、天使禁猟区という漫画がパクリ漫画だったっていうことに気付いてしまった・・・
113:マロン名無しさん
09/01/03 19:36:54
楳図かずおの「14歳」に出てくる化け物にそっくりなのも出てくるよベルセルク
114:マロン名無しさん
09/01/03 19:52:00
グリフィスはこれなんだろ
こんなことしていいの？
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
115:マロン名無しさん
09/01/03 19:54:27
化け物の一匹や二匹はどうでもいいけどさ、順主役級のメインキャラをそのままもってきちゃいかんだろ
116:マロン名無しさん
09/01/03 20:03:06
ベルセルクのゴッドハンド
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
こっちはゴッドハンドのパクリ元
URLﾘﾝｸ(imgb.dena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(mp.i-revo.jp)
117:マロン名無しさん
09/01/03 20:05:33
URLﾘﾝｸ(berserk.xrea.jp)
写真参考にしてるって語ってるじゃん、三浦建太郎だって
「資料は絵の資料、要は写真なんですけど、山のように集めてますね。
洋書の写真集もありますし、本で出ている写真集もありますけど、
甲冑や風景とかの写真集は、結構日本は手に入りやすいんですよ。
それでもう、片っ端から集めて、使えそうな資料は自分で買いに行ったりとか、
担当の島田さんに頼んだりとかして少しずつ集めて、大分集まりましたね。
漫画は文献より、写真が命なんですよ、どちらかというと、パッと見の印象の方が大事なので。
だから本当は細かいことまでやってしまうと、この甲冑はこの時代にはないとか、
相関関係があるわけじゃないですか、だからそこまで細かくはないんですけどね。
見た目格好いいものを並べたりしてますね」
118:マロン名無しさん
09/01/03 20:06:25
ヘルレイザーとベルセルクのデザイン以外の共通点
※（）内はベルセルク
・ﾊﾟｽﾞﾙﾎﾞｯｸｽ（ﾍﾞﾍﾘｯﾄ）使って魔導師（守護天使）を呼び出す。
・呼び出し方は当初謎
・ﾊﾟｽﾞﾙﾎﾞｯｸｽ（ﾍﾞﾍﾘｯﾄ）は昔から人から人へと渡ってきた
・ﾊﾟｽﾞﾙﾎﾞｯｸｽ（ﾍﾞﾍﾘｯﾄ）を怪しげな商人から手に入れる描写あり
・セノバイトは闇の犬
・魔導師（守護天使）は元人間
・魔導師（守護天使）に善悪の観念等無し。
あるがままを行え が唯一の信条
・自らの欲望（渇望）の為に他者を生贄に捧げる
・捧げられた人間はバラバラに引き裂かれる
119:マロン名無しさん
09/01/03 20:07:00
285 ：マロン名無しさん ：2008/12/22(月) 22:16:00 ID:???
ヘルレイザーに全身の皮を剥がれて牢？ みたいなところに放置されるシチュが出てきたんだけど、
その倒れてる姿が、救出の時のグリフィスとそっくり。
助けに来た女の子がガクブルしてるところへバーンとドアが閉められて、閉じ込められるとこも。
あと、儀式みたいな乱交してるところを男に見つかった女も出てきたんだけど、
バカにしたように両手を開いて、さげすんだ笑みで、ショックで狼狽してる男を見返してたよ。
289 ：マロン名無しさん ：2008/12/22(月) 22:21:50 ID:???
>>285
べヘリットそっくりの顔で、血の涙流してる男も出てくるぞｗ
目玉がスープの中に浮いてるシーンなんか、どう見てもグリフィスの白昼夢（キャスカと結婚生活してたようなやつね）の元ネタだし
120:マロン名無しさん
09/01/03 20:27:09
原作付きでいくら売れてもね。
原作者公認のパクリと一緒だからな。
創造性ゼロという意味では大差ない
121:マロン名無しさん
09/01/03 20:27:59
ベルセルクはおもしろいんだけど難しい
バカボンドはつまらん
122:マロン名無しさん
09/01/03 20:37:38
>>120
ベルセルクにもグイン・サーガという原作があるだろ
卑怯者の三浦が原作表記してないだけでさ
つか、吉川の宮本武蔵と井上のバガボンドはかけ離れてるぞ？
グインとベルセルクのほうがよっぽど似てる
123:マロン名無しさん
09/01/03 20:39:28
>>121
確かにベルセルクは面白いよな
ハンマーで叩いてもビクともしない鉄の扉を剣でぶち破るところなんか大笑いできる
124:マロン名無しさん
09/01/03 20:49:55
確かに悪い方にアレンジしてしまってるな。残念だ。
125:マロン名無しさん
09/01/03 20:54:43
永井豪の読みすぎなんだよ三浦のバカは
あそこに出てくるデビルマンとかジャックとか凄ノ王とかが大暴れしてるからって、
それと同じことを人間ガッツにさせちゃいかんだろ
あれらのキャラクターは人間じゃないんだからさ
126:マロン名無しさん
09/01/03 20:56:47
今の読者には豪より三浦のが面白いだろう。絵も緻密で上手いし。
127:マロン名無しさん
09/01/03 21:22:08
>>126
文盲？
永井漫画に出てくる怪物キャラクターの活躍を、
人間にさせちゃしらけるだろと、
そういうことを言ってるんだと思うんだけど
128:マロン名無しさん
09/01/03 21:25:21
>>126
＞絵も緻密で上手いし。
え？
むしろ下手なのを描き込みで誤魔化してるって表現が正しいぞ
永井が下手なのは同意だが
129:マロン名無しさん
09/01/03 21:25:35
しらけないよ。三浦のほうが面白いし
130:マロン名無しさん
09/01/03 21:26:25
三浦の画力って実際どうなんだろうね。素人だしわからん。
131:マロン名無しさん
09/01/03 21:26:56
>>126
ベルセルクのどこらへんが面白いの？
話は滅茶苦茶で登場人物の思考からして破綻してるし、
絵はグロくて細かいだけじゃん
132:マロン名無しさん
09/01/03 21:28:20
>>129
しらけるよ普通に。
言い換えれば永井だって、ただの人間にあんな活躍させちゃ同様にしらける。
133:マロン名無しさん
09/01/03 21:29:05
バカボンドっておもしろい？
どのへんが？
134:マロン名無しさん
09/01/03 21:29:27
ガッツって人間だったのか。
135:マロン名無しさん
09/01/03 21:30:26
>>134
人間だよ
デビルマンだと思ってたの？
136:マロン名無しさん
09/01/03 21:31:36
いや、わかってたけどねｗあまりにも人間離れしてるからさ。
ジャックはちょっとだけ読んだな。序盤ライバルでとんでもない奴いたけど
そいつは人間だったような
137:マロン名無しさん
09/01/03 21:32:31
なんかベルセルクって↓の住人が描いたような厨くささがある
三浦自身がこういう厨の世界から抜け出せていないんだろうね
もっともっともっと厨時代の自分を晒せpart17
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
138:マロン名無しさん
09/01/03 21:33:41
>>136
鎧武者のやつ？
あれも人間じゃないよ
正体はデビルマンの○○だから
139:マロン名無しさん
09/01/03 21:35:29
ああ、あれ人間じゃないんだ。積んであるから続き読んでみよう。
140:マロン名無しさん
09/01/03 21:35:48
>>130
楳図かずおに酷評されてたことあったよ
まあ井上も酷評されてたけどね
141:マロン名無しさん
09/01/03 21:39:15
楳図が三浦に言及してるのは知らなかったな。
いしかわがなんか言ってたってのは聞いたけど。いや２ちゃんのスレで
見ただけだけどｗ
142:マロン名無しさん
09/01/03 21:40:53
>>137
分かる。
次から次へとトンデモ展開の連続。
なのに全体で見ると無理がありすぎる、ところどころ、強引に次の展開にもっていこうとしてるのがみえみえなんだよな。
143:マロン名無しさん
09/01/03 21:41:34
ウラケンはイノタケは眼中に無いみたいだよ。
雑誌コメントに載ってた。
144:マロン名無しさん
09/01/03 21:41:42
>>141
「いしかわ」って誰？
何を言ったの？
145:マロン名無しさん
09/01/03 21:42:32
>>143
？？意味が分からん
眼中にないってわざわざ名指しで言ってたのか？
146:マロン名無しさん
09/01/03 21:45:41
いしかわじゅんが夜話で悪口（？）言ってたみたいな。
記憶があいまいだから違ってたらごめん。
147:マロン名無しさん
09/01/03 21:46:15
>>144
三浦には
あそこまでしつこく埋めなきゃ鑑賞に耐えないような元絵なのか？ とか
あんな面倒なことやってたら締め切りに間に合わないよ、何考えてんだとか
井上には
今更（武蔵）みたいな昔の人もってくるのはナシでしょ
未来に目を向けようとは思わないのかなあ？
そんでもって、そんなのがウケる今の漫画界がどうかしてる
みたいなこと言ってた、楳図かずお
148:マロン名無しさん
09/01/03 21:48:03
先に円満終了させたほうの勝ち でいいだろ
149:マロン名無しさん
09/01/03 21:49:34
井上なんて相手にならんよ
くだらん
150:マロン名無しさん
09/01/03 21:50:36
>>148
ベルセルクが円満終了するわけないだろ
151:マロン名無しさん
09/01/03 21:53:51
井上は過大評価
黄金期ジャンプの恩恵を受けてバカ売れしたけど
漫画家としては三浦と勝負にならんよ
絵は静止画だし話はご都合主義だし薄っぺらい
バガボンドとか信者ですら見放してるし
152:マロン名無しさん
09/01/03 21:53:54
三浦ってアシとか少ないのかな。
153:マロン名無しさん
09/01/03 21:54:16
>>147
昔自分が手塚治虫に酷評された時には、「手塚のそういう人間性が嫌いだ」と言ってたのにね。
もうすっかり自分が漫画界から相手にされなくなった今、自分がされて嫌だったことを若手にするとは・・・。
あの時代の漫画家たちってみんな横の繋がりがあるってか仲良しこよしが多いんだが、
楳図だけが孤独にいる理由が分かった気がする。
154:マロン名無しさん
09/01/03 21:55:31
>>151
井上が過大評価なのは同意だが、三浦の方が優れているわけはないってｗ
155:マロン名無しさん
09/01/03 21:56:18
井上は中高生相手にかっこつけ漫画描いてればいいんだよ
156:マロン名無しさん
09/01/03 21:56:25
井上は過大評価
三浦はクズ
157:マロン名無しさん
09/01/03 21:56:26
ひとつだけ言える事は
三浦建太郎や井上雄彦に比べて
お前らはゴミ以下の存在ってことだけだｗ
158:マロン名無しさん
09/01/03 21:57:28
>>157
いや、俺はあちこちから節操なくパクリまくって漫画家になんかなりたいって思ったことないから
三浦のようなｗ
159:マロン名無しさん
09/01/03 21:59:43
>>155
三浦の厨漫画じゃあ、中高生にも相手にされない可能性大だからな
160:マロン名無しさん
09/01/03 22:01:14
書き込みでごまかしてるってもう定説なのか。
普通にかっこいい絵だけどな。
161:マロン名無しさん
09/01/03 22:01:33
＞バガボンドとか信者ですら見放してるし
バガは売り上げ落ちてないだろ
むしろ、売り上げが右下がりになってるベルセルクの方が、よっぽど信者に見放されてるんでないの
162:マロン名無しさん
09/01/03 22:02:29
沙村が時間かけたら誰でも上手く書けるっていってたな。まあ誰でもは無理だろうがｗ
163:マロン名無しさん
09/01/03 22:02:50
>>160
ぱくりにありがちなんだよ
元の文とか絵とかから少しでも変えようとすると、しつこいくらいに書き足さなきゃいけないわけでしょ
164:マロン名無しさん
09/01/03 22:03:08
ハジのかきあいｗ
165:マロン名無しさん
09/01/03 22:03:38
>>162
漫画家になれるくらいの才がある人なら、って意味じゃないの
166:マロン名無しさん
09/01/03 22:06:04
>>160
グロくて気持ち悪い絵だよ
このスレで作者がホラー映画好きだって知ったけど、ああなるほどってうなずけるもん
167:マロン名無しさん
09/01/03 22:06:44
買って損するバカボンド
168:マロン名無しさん
09/01/03 22:07:05
最近またちょっと面白いけどなｗ
全然話が進まないけど
169:マロン名無しさん
09/01/03 22:07:31
テニプリみたいな漫画ならともかく、ベルセルクみたいなシリアスでとんでも展開やられると萎えるよな
170:マロン名無しさん
09/01/03 22:09:15
話が進まんのはベルセルクだろ
いつまで行進してんだ、そんな足の遅い連中なのかグリフィスが率いてる人とバケモノは
171:マロン名無しさん
09/01/03 22:11:22
「どちらが上か」ってスレなのに「どちらが下か」ってレスが大半だな
馬鹿が多いスレですね
172:マロン名無しさん
09/01/03 22:11:36
オリジナリティがない、とも言ってたよ楳図かずお
173:マロン名無しさん
09/01/03 22:13:04
あ、進まないってのはベルセルクのこと。
174:マロン名無しさん
09/01/03 22:13:29
>>172
自分の漫画のチキンジョージがパクられてることへの皮肉じゃね？
175:マロン名無しさん
09/01/03 22:21:01
オリジナリティ云々とはどっちの作品にも言ってなかったな。
武蔵をまたやってる～ってのは、意味的にはそういうことかもだが。
176:マロン名無しさん
09/01/03 22:23:36
最近ベルセルクはパクリスレとかもたって悲惨だな。
なんで今頃って気もするが
177:マロン名無しさん
09/01/03 22:56:27
>>175
言ってたよ、オリジナリティがあるかどうか、甚だ疑わしいとか、そういうことを。
そういう自分こそ、ウルトラマンとかフランケンシュタイン描いてた過去は忘れてるんかい、て
あれ見た時思ったんだから。
178:マロン名無しさん
09/01/03 23:10:13
>>176
急激な失速、展開の遅さ、休載連発
連載20年目にしてまだ30巻台
バガボンドも展開の遅さや休載の連発には定評があるが
10年も後に連載始まったのにそれでもそろそろ30巻の大台に乗ろうとしている
しかしバガボンドの連載のペースがいいなんていってる奴誰もいないだろ？
ベルセルクはそれ以下のペースなんだぜ
179:マロン名無しさん
09/01/03 23:11:43
バカボンドは漫画自体の進行も遅いから体感的にはベルセルク以上のペース
180:179
09/01/03 23:12:52
ベルセルク以上に遅く感じるってことね
181:マロン名無しさん
09/01/03 23:17:26
>>179-180
ここ最近のベルセルクと比べても？
182:マロン名無しさん
09/01/03 23:23:30
ちなみにバガボンドやベルセルクにおける「最近」は２～３年だけどなw
183:マロン名無しさん
09/01/03 23:24:11
どっちも進行は遅いけど、長い戦闘なんかだとベルセルクはイライラする。
ああもういいよ、そんな化け物さっさと倒してちゃっちゃと話すすめろよ
ゾンビじゃあるまいしちっとも死ななくてうんざりなんだよ、みたいな。
バガボンドはその点、クライマックスで相手キャラの泣ける話を載せたりとか、
見せ方を心得てるんだよな。
184:マロン名無しさん
09/01/03 23:33:33
>>171
何を今更…
185:マロン名無しさん
09/01/03 23:33:46
三浦建太郎という名前は全然知られてないよね。
井上雄彦という名前は知られてるけど。
名前が売れてこそだよな。
手塚だって石森だって鳥山だって作品名だけじゃなく、知られた名前になってるんだからさ。
186:マロン名無しさん
09/01/03 23:39:00
どっちも休載するよな
187:マロン名無しさん
09/01/03 23:40:56
どっちも絵が半端なく上手いけど内容は普通
188:マロン名無しさん
09/01/03 23:43:11
ベルセルクは途中まではめちゃくちゃ面白かった
189:マロン名無しさん
09/01/03 23:45:46
>>188
ああ、鷹の団とか、ガッツの出奔とか、グリフィス幽閉とか、救出とかのあたりだろ？
君が面白いと思ってたのはグイン・サーガだから
190:マロン名無しさん
09/01/03 23:46:54
その面白い途中までもパ〇リなんだよ…
191:マロン名無しさん
09/01/03 23:52:39
>>189
でもグイン・サーガは面白いとは思わない不思議
192:マロン名無しさん
09/01/03 23:53:21
井上はバガのほかにスラダンとかも描いて20年くらいのマンガ家生活で
70巻くらいは出してる
三浦の倍だ
なのに本スレでは井上仕事しろって叩かれてる
三浦信者ってホントに心が広いよね
193:マロン名無しさん
09/01/03 23:59:41
週刊連載してたからな
194:マロン名無しさん
09/01/04 00:01:13
最低でも二作はヒットさせないと、漫画家本人の名前は売れないからね
195:マロン名無しさん
09/01/04 00:04:29 v4ug+BVb
井上の休載は大物ぶってる観があるけど、
三浦の休載はこの続きをどうしていいのか分からなくて、苦悩しているみたいにみえる
196:マロン名無しさん
09/01/04 00:07:10
一応原作あるからな
197:マロン名無しさん
09/01/04 00:07:10
>>192
そりゃ、これだけのパクリのオンパレード漫画を必死で擁護できる、筋金入りのファンばかりだからなベルセルク
198:マロン名無しさん
09/01/04 00:10:05
>>196
吉川の武蔵とはもう全然違う世界にいっちゃってるよバガボンド
本スレの連中でさえ、この先どうなるのか予測できないんだから
199:マロン名無しさん
09/01/04 00:10:33
>>145
今ある時代劇で最も面白いのは武蔵でも新撰組でもなく、
山口貴由のシグルイである。(2004年・7号)
200:マロン名無しさん
09/01/04 00:14:13
>>199
わざわざ武蔵って入れてるところが、思いっきり意識してるように思えるけどな
201:マロン名無しさん
09/01/04 00:15:29
>>189-190
だから、今更何言ってんの？
本スレじゃ何年も前から既出なんだけど。
お前、パクり議論スレで知ったクチだろ。
202:マロン名無しさん
09/01/04 00:15:45
当時武蔵ブームだったからじゃいのか
203:マロン名無しさん
09/01/04 00:17:33
武蔵ブーム？そんなのあったか？
204:マロン名無しさん
09/01/04 00:19:21 gB7hYMDi
>>203
本スレが知ってたからって何なの？
ファンが知ってたらパクリはなかったことになんの？
205:マロン名無しさん
09/01/04 00:20:37
武蔵ブームとやらがあったとするなら、火付け役になったのはバガボンドじゃないのか
206:マロン名無しさん
09/01/04 00:26:21
NHKの大河だよ
207:マロン名無しさん
09/01/04 00:31:28
>>204
おちつけｗ
安価ミスってる上に文もおかしいぞ
208:マロン名無しさん
09/01/04 00:35:02
>>204
今更騒いでんじゃねぇよってことだよ。
209:マロン名無しさん
09/01/04 07:29:25 gB7hYMDi
パクリをパクリだというのに今更も糞もあるか。
210:マロン名無しさん
09/01/04 07:51:23
パクられた本人すら騒いでないのに、関係無い人が今更知って今更騒いで何がしたいんだ？
「ベルセルクはパクリですよ～」→「とうに知ってるヨ」ってなるだけだろ
211:マロン名無しさん
09/01/04 08:02:17
とうに知ってるヨな人たちばかりじゃないだろ
昨日知ったばかりの人もいれば、これから知る人だっているんだからさ
とっくに知っててうんざりする人は、スルーしてればいいんでないの
212:マロン名無しさん
09/01/04 08:06:01
三浦はパクリだ、井上はトレースだ、と騒いだところで何一つ影響が無いのだけは確か
213:マロン名無しさん
09/01/04 08:08:36
>>212
知る権利はあるよ
214:マロン名無しさん
09/01/04 08:09:26
井上はトレースなんかしてないじゃん
215:マロン名無しさん
09/01/04 08:43:14
ベルセルクはパクリだということを周りに知らしてどうしたいの？
読者を離れさせたいのか？
でも信者はとっくに知ってるしベルセルク自体を知らない人にはむしろ宣伝になってる
問題にして連載を終わらせたいのか？
パクられ元が友好的だし三浦もファンを公言してるから、まぁ無理
ただ作品が嫌いなだけなのか？
アンチスレ立ててソコでやってればいい。「どちらが上か」ってスレにイチイチ書き込まなくていい
擁護って訳ではなく、ただ単純にどうなの？
216:マロン名無しさん
09/01/04 08:55:13
>>215
逆に聞いていい？
なんで周囲に知らせたくないの？
皆が知ってて、それもなんとも思ってないようなことなら、別にあなたが気にすることもないんでない？
217:マロン名無しさん
09/01/04 09:06:54
>>215
先に井上がトレースだと騒いだのはそっち側だろ
俺としては>>87を貼って、きちんとトレースじゃないと立証したつもりだったんだが、それでも止まなかったろ？
したらそこへパクリスレが貼られたよな？
俺がそこで三浦こそ人のこと言えるのかと言ってなんか文句あるか？
ベルセルクがいつからパクリだと言われてようが、どれだけの人が知ってようが、そんなの俺の知ったことか
218:マロン名無しさん
09/01/04 09:11:00
どうでもいいが、楳図がオリジナリティがないと叩いたのはハヤオのことだぞ
219:マロン名無しさん
09/01/04 09:21:38
＞でも信者はとっくに知ってるしベルセルク自体を知らない人にはむしろ宣伝になってる
なら何の問題もないね
パクリだと騒ぐことで宣伝になるのなら、俺らもベルセルクの宣伝に協力してやるよｗ
イマイチ知名度低いからな、ベルセルク
220:マロン名無しさん
09/01/04 09:48:59
ﾒﾙ欄ageクンはこんなところにも出張してたのかｗ
221:マロン名無しさん
09/01/04 09:51:44
>>215
>アンチスレ立ててソコでやってればいい。「どちらが上か」ってスレにイチイチ書き込まなくていい
パクリキングの三浦信者が調子にのって「トレースｗ」「トレ彦ｗ」ってやってるのみたら、
特にバガボンド好きじゃなくても援護してやりたくなるよ。
イチイチ書き込まなくていいって、随分偉そうだなー。
三浦よりは井上が上だと普通に思ってる、これでダメなの？
別にここは井上雄彦の生粋のファンじゃなきゃ書き込めんスレでもなかろうが
222:マロン名無しさん
09/01/04 09:53:29
>>220
ﾒﾙ欄ageって、２ｃｈの中に一人しかいないって思ってんのか？
223:マロン名無しさん
09/01/04 09:59:28
ベルセルクスレで今活発にageを入れてるのは一人しかいないだろうよ
224:マロン名無しさん
09/01/04 10:08:29
>>223
なんでそんなこと言い切れるの？ｗ
225:マロン名無しさん
09/01/04 10:10:34
こういう基地外信者って、いつも相手を特定の一人だと決め付けたがるんだよな
俺もビートルズのスレに始めて書き込んだ時「いつものジョンヲタめ！」とかって噛み付かれたことあるわｗ
226:マロン名無しさん
09/01/04 10:14:13
ほんと基地外信者だよな
井上がトレースなら三浦は死刑なみのパクリだろ
227:マロン名無しさん
09/01/04 11:18:55
ベルセルクはどうでもいいけどトレース王の井上信者が他漫画叩いてるのは
感心せんな
エデンの花のときもやってたしなこいつら
228:マロン名無しさん
09/01/04 11:59:48
自演すんなパクリキング三浦信者
229:マロン名無しさん
09/01/04 12:04:44
トレースなんて頭使わずに誰でも出来るからな
かなりの重罪だよ
230:マロン名無しさん
09/01/04 12:06:06
井上の模写が気になる潔癖さんなら、三浦レベルの悪質さには血圧あがるだろ
なにがベルセルクはどうでもいい、だよ
231:マロン名無しさん
09/01/04 12:07:19
三浦はオマージュ元公認。
井上は？
232:マロン名無しさん
09/01/04 12:17:20
トレースキングの井上信者が調子にのって「パクリｗ」「悪質ｗ」ってやってるのみたら、
特にベルセルク好きじゃなくても援護してやりたくなるよ。
233:マロン名無しさん
09/01/04 13:48:43
お前らまだやってるのか
234:マロン名無しさん
09/01/04 14:59:21
過大評価井上
235:マロン名無しさん
09/01/04 16:24:05
三浦がパクリ漫画家だって事は周知の事実だと思ってたけどな
どんなに執拗な描き込みしてようとオリジナリティの追求やめてる時点で
ベルセルクは３流漫画だよ
236:マロン名無しさん
09/01/04 17:13:58
スラムダンクは現代設定な上にストーリーもありきたりのスポ根で試合描写ぐらいしか
オリジナリティ挟めないのにそれすら放棄した井上には耳の痛い話だな。
237:マロン名無しさん
09/01/04 18:27:30
こんなに盛り上げちゃってどうすんだよ
どんどん次スレたてられるぞ
238:マロン名無しさん
09/01/04 18:28:57
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
三浦建太郎【ベルセルク】232 使徒・人 なかよし [漫画]
井上雄彦 『バガボンド』 part.７１ [漫画]
239:マロン名無しさん
09/01/04 18:42:49
まあ三浦が井上と同等の位置まで上がってこれる日はないだろうな
240:マロン名無しさん
09/01/04 18:55:47
さあベルセルクの宣伝の為にあげようか
241:マロン名無しさん
09/01/04 19:02:23
パクリの宣伝に？
242:マロン名無しさん
09/01/04 19:03:51
>>239
井上どころか福本も無理だろ
板垣くらいが同レベル
243:マロン名無しさん
09/01/04 19:05:10
>>241
>>215
＞でも信者はとっくに知ってるしベルセルク自体を知らない人にはむしろ宣伝になってる
244:マロン名無しさん
09/01/04 19:06:39
ベルセルクの為に、このスレはage推奨にした方がいいんじゃないか
245:マロン名無しさん
09/01/04 19:07:56
>>242
その中で井上一番下じゃん
246:マロン名無しさん
09/01/04 19:08:35
>>239
トレースの量？
247:マロン名無しさん
09/01/04 19:09:09
手塚・藤子F・石ノ森辺りの通のおっさんどもがしぶしぶ若手として認めてくれるのが
鳥山とか井上とか
三浦なんて名前かすりもしない
248:マロン名無しさん
09/01/04 19:10:22
三浦は萩原と似てるよ色んな意味で
249:マロン名無しさん
09/01/04 19:19:46
萩原か…
三浦もああなるんだろうな
250:マロン名無しさん
09/01/04 19:24:56
>>247
１０傑決める時も三浦なんて候補にも挙がらなかったよ。
２０傑でようやく鳥山の名前が出て、３０傑で井上。
251:マロン名無しさん
09/01/04 19:28:59
萩原からパクッたのなんて三浦くらいか？
252:マロン名無しさん
09/01/04 19:31:08
色んなところから手当たり次第にパクってるなら、さぞかし面白い話ができるはずだわな
なのに大して売れてないベルセルクｗｗ
253:マロン名無しさん
09/01/04 19:34:24
>>252
そりゃ、同じ剣で１００斬りやられた日には萎えるでしょ
まともに読む気も失せるって
消防じゃないんなら
254:マロン名無しさん
09/01/04 19:47:18
ホモを狙ったわけでもないスラダンには何故か腐女子がわんさかついてるな
一方、ホモくささ全開のベルセルクに腐女子は少ない
この違いはなんなんだろうね？
流川よりどう見ても、グリフィスのが美形だと思うんだけど
255:マロン名無しさん
09/01/04 19:56:15
>>254
女子はジャンプ見てるのが大半だから
256:マロン名無しさん
09/01/04 20:23:20
ジャンルも対象年齢も全く違う漫画比べても意味ない気がする。
ベルセルクは小学生向けの魔法ファンタジーなんだから
ダイの大冒険とかそこら辺だろ比べるなら
257:マロン名無しさん
09/01/04 20:26:31
>>252
マイナー青年誌連載にも関わらず、２０００万部売れてるが？
258:マロン名無しさん
09/01/04 20:49:48
>>257
33冊を二十年間かけて2000万部ってそんなに凄いか？
バガはそのおよそ半分の期間で29冊を5000万部こえてるけど？
スラムダンクは国内だけで一億部突破、リアルだって一冊辺り100万部近く売ってるしな
259:マロン名無しさん
09/01/04 20:50:42
マイナー青年誌連載って、モーニングだってマイナー青年誌だよ
260:マロン名無しさん
09/01/04 20:52:11
>>256
ここまできちゃったら、ああそうですねやめときましょかではすまんでしょ
261:マロン名無しさん
09/01/04 21:15:34
２千万部というのはたいして売れないというには不適切だな
262:マロン名無しさん
09/01/04 21:22:23
お前らは人間として糞と同列だからどっちの良さも認めることが出来ないのか
263:マロン名無しさん
09/01/04 21:35:03
>>261
三浦は自分が面白いと思ったもんを片っ端からパッチワークして、最高のベルセルクを作ったんだろう？
なのに20年かけて33冊で2000万部じゃあ話にならんじゃん。
264:マロン名無しさん
09/01/04 21:36:16
パクリなら三浦の勝ち
265:マロン名無しさん
09/01/04 22:03:55
トレースなら井上の勝ち
266:マロン名無しさん
09/01/04 22:10:33
井上のはトレースじゃなくて模写だよ
267:マロン名無しさん
09/01/04 22:45:29
トレースの意味も知らんのだろ、三浦厨は
268:マロン名無しさん
09/01/05 03:46:31
ジョジョパクリ糾弾スレ曰く
模写もだめ
269:マロン名無しさん
09/01/05 08:09:21
トレースなに
270:マロン名無しさん
09/01/05 13:34:08
>>268
模写がダメなら、この世の中の大半の漫画家がアウトだよ
271:マロン名無しさん
09/01/05 15:23:52
geru
272:マロン名無しさん
09/01/05 18:06:28
バガボンドは他人に貸せるけど
ベルセルクはちょっと貸せない
273:マロン名無しさん
09/01/05 20:02:29
貸してもすぐ返って来るのがバガボンド
274:マロン名無しさん
09/01/05 21:10:42
最近のガッツキモすぎる
つか、あれ全身大火傷したようなもんなのか？雷に打たれるってのは
普通に考えりゃあれだけ損傷受けてる顔面なんか、眉はなくなって鼻はこそげおちてそうなもんだが、
この作者にそういうリアルさを求めても無駄か。
ハンマーで叩いてもビクともしない鉄の扉を剣でぶち破らせちゃうような厨だからな。
275:マロン名無しさん
09/01/05 22:18:18
まあそれ以前にあれだけ広範囲に火傷負ってたら死んでるけどね。
ほんと厨作者の描いた厨漫画。
276:マロン名無しさん
09/01/05 22:34:25
リアルさに執着するのがホントの厨二病
277:マロン名無しさん
09/01/05 23:10:05
まぁなんだかんだ言われてるけどバカボンドよりはおもしろいんだよなベルセルク
278:マロン名無しさん
09/01/06 00:05:16
だね
279:マロン名無しさん
09/01/06 00:09:11
>>270
ジョジョぱくりスレにいってこいよ
280:マロン名無しさん
09/01/06 00:46:19
むしろマイナー誌連載だから許されてんだろベルセルク
これがジャンプやサンデーだったら冨樫荒木どころの騒ぎじゃない
281:マロン名無しさん
09/01/06 03:08:33
冨樫も荒木も井上も世間的には全然騒ぎになってないだろ
282:マロン名無しさん
09/01/06 03:20:11
釣りか？
そんなこと言い始めたらベルセルクやバガボンド自体一般人知らないだろ
知ってる連中の間でって意味だ
283:マロン名無しさん
09/01/06 03:23:22
俺はハンタ好きやジョジョ好き知ってるが
パクリだったなんてって騒いでるやつみたことないぞ
284:マロン名無しさん
09/01/06 07:45:15
なに言ってんのお前？
好きなら批判しないのは当たり前だろ
知ってて嫌いな奴に聞いてみたか？
285:マロン名無しさん
09/01/06 13:19:17
>>279
ジョジョなんて良くも悪くも興味ないし、
模写した経験のない漫画家なんていないと思うぜ
286:マロン名無しさん
09/01/06 14:54:56
火傷とか言い出したら漫画は描けない。
287:マロン名無しさん
09/01/06 14:57:55
バガボンドってほんとつまらんよな。
パクってもいいからもっと面白いのかけよ。
288:マロン名無しさん
09/01/06 17:05:08
パクったマンガなんか読みたくねえよw
289:マロン名無しさん
09/01/06 19:38:15
>>284
お前しってる連中の間っていったじゃんｗｗｗ
290:マロン名無しさん
09/01/06 19:46:52
>>286
でもあんまり非常識なこと描かれても萎えるぜ。
291:マロン名無しさん
09/01/06 20:36:14
>>287
お前にとってベルセルクの方が面白くても、バガボンドの方を面白いと思ってる人の方が多いのが現実なわけだ。
292:マロン名無しさん
09/01/06 20:38:41
>>290
赤塚不二夫の漫画とかならそういうことも言えるけど、ベルセルクはどシリアスだからなあ・・・
話が進むにつれて読者が減ってきてる要因に、そういう非現実さも関係あるのかもしれんよ
293:マロン名無しさん
09/01/06 20:42:14
漫画は非常識なほど面白い。
294:マロン名無しさん
09/01/06 20:44:04
実写でやられるとダメだけど。
295:マロン名無しさん
09/01/06 21:13:34
ベルセルクの方が抜けるな
作者が筋金入りのロリコンなだけに幼女成分豊富
おそらくベルセルクの信者は作者のそんなところに同調してるんだろう
296:マロン名無しさん
09/01/06 22:01:01
>>293
非常識と非現実さは違う
297:マロン名無しさん
09/01/06 22:06:56
>>295
よくこんな中途半端なエロで抜けるな
幼女が多く出てるっつても、ヤラレてるのはキャスカとお姫様だけじゃん
どっちもタイプじゃないな
298:マロン名無しさん
09/01/06 22:25:58
漫画なんかで抜けん
299:マロン名無しさん
09/01/06 22:46:40
盗作漫画ベルセルク
300:マロン名無しさん
09/01/06 22:51:22
>>101
スラダンも完結させてないよ。
形としては第一部完だし
全国大会前に張りまくった伏線全部投げっぱなしだし。
301:マロン名無しさん
09/01/06 22:55:55
嫌になって投げ出したんだな。
まああれ以上は描き継げないだろう。
302:マロン名無しさん
09/01/06 22:56:54
高校生があのレベルで試合することが何より非現実だわ
303:マロン名無しさん
09/01/06 23:03:28
バガボンドって普段漫画も本も読まない層が
ファッションで買ってるイメージ。
佐々木小次郎がツンボで最強剣士ってのも
十分ファンタジーじゃん。
304:マロン名無しさん
09/01/06 23:20:38
井上も終わらせた代表作なしってことか
305:マロン名無しさん
09/01/06 23:24:16
バガはライト層のスイーツに受けてるんだな。
306:マロン名無しさん
09/01/06 23:56:31
ベルはロリコンのキモオタに受けてるんだな
307:マロン名無しさん
09/01/07 00:30:24
スラムダンクは連載当時ハマったね
大人になったらバガとあわせて厨2臭くてｗ
308:マロン名無しさん
09/01/07 08:31:30
>>302
ベルセルクの非現実さに比べたら全然だな。
それこそ、流川が二メートルくらいジャンプでもしないことにはw
309:マロン名無しさん
09/01/07 09:36:42
>>300
スラムダンクは一応あれで終了だよ。
将来的に描きたくなった時いつでも再開できるように（編集部からの要請もあったし）
一部終了と銘しただけで。
310:マロン名無しさん
09/01/07 09:47:06
ジャンプには人気があるうちには連載を終了させてはいけないという絶対の掟があるんだけど、
井上がそれに逆らって「スラムダンク」を終了させたんだよな。
見せしめの意味もあって長年井上は干されてたんだけど、「バガボンド」大ブレイクで集英社側が頭を下げざるを得なくなった。
それで和解が成立して、井上が気が向いた時だけ描くという条件で、不定期連載が始まったのが「リアル」。
講談社の「バガボンド」の単行本内で堂々と集英社の「リアル」の宣伝がされてるところを見ても、井上がいかに力をもっているかがよく分かる。
まあかつての手塚、石森クラスの力には到底及ばないけどもね。
311:マロン名無しさん
09/01/07 10:03:59
桜木がフンフンとか言ってジャンプする場面は笑ったな。
あほらしくて
312:マロン名無しさん
09/01/07 11:40:47
>>311
ジャンプじゃなくて「フンフンディフェンス」じゃね？
313:マロン名無しさん
09/01/07 12:57:39
勝ち組なのは間違いなく井上だろうな
314:マロン名無しさん
09/01/07 14:09:39
好き放題な生活してるって意味ではどっちもどっち
315:マロン名無しさん
09/01/07 16:19:00
三浦は好き放題な生活してるんじゃなくて必死こいてパクネタ探してるんだろ
316:マロン名無しさん
09/01/07 17:36:41
漫画家としてのレベルは高くないが勝ち組なのが井上
317:マロン名無しさん
09/01/07 18:08:16
少なくとも三浦よりは高いだろ井上
318:マロン名無しさん
09/01/07 19:22:09
どんな漫画も多少パクリっぽくなっちゃう部分はあるだろうけど
三浦はやり過ぎだわな
319:マロン名無しさん
09/01/07 19:33:09
井上は自己プロデュース能力に長けてるね
スラムダンクは最強チームに逆転勝利という形でピーク時に終わらせ
次回作は圧倒的な人気を誇る宮本武蔵を題材にして地盤を磐石にし
さらに障害者問題に取り組み漫画家としてのステータスを上げる
スラムダンクの次回作がカメレオンジェイルだったら価値暴落で、あのひとは今？状態だよ
320:マロン名無しさん
09/01/07 21:55:49
>>308
架空の世界を舞台にしたファンタジーと
日本の高校を舞台にしたスポーツ漫画のリアリティを
同列に論じるって馬鹿ですか？
河田兄が一回ジャンプする間に連続ジャンプした桜木は
どう見ても重力を無視してますがね。
321:マロン名無しさん
09/01/07 22:02:27
リアルはあざとい
322:マロン名無しさん
09/01/08 02:21:17
>>320
だって馬鹿だからしょうがない
井上ハゲ信者は
323:マロン名無しさん
09/01/08 03:56:47
>>321
俺もそれは思うなあ
バガで天才、武蔵、小次郎、清十郎、etc･･･と凡才達の
圧倒的な差を描きつつ、
リアルでは社会的弱者（と言われる人）目線で
バガと同時に描いてるとこなんかが
324:マロン名無しさん
09/01/08 04:59:04
なんで井上雄彦VS三浦建太郎なんだよ
325:マロン名無しさん
09/01/08 09:02:49
>>324
三浦信者が両者を同等、あるいは三浦の方が上、と思ってるんだろ
326:マロン名無しさん
09/01/08 10:11:07
バガボンて少女漫画でいうNANAや花男だよねｗ
327:マロン名無しさん
09/01/08 14:44:07
おまえらどんだけキングなんだよ
328:マロン名無しさん
09/01/08 16:56:25
井上はそれほど凄い漫画家だとは思わないけど
一生懸命描いてるし、三浦パクリ建太郎と比べちゃ可哀相でしょ
329:マロン名無しさん
09/01/08 19:01:30
三浦も一応絵は一生懸命描いてるらしいが
信者に言わすと至高のクオリティらしいな
330:マロン名無しさん
09/01/08 19:10:54
書くのが遅いだけで真面目に書いてるだろ。
331:マロン名無しさん
09/01/08 19:58:41
信者じゃなくても絵は凄いと思うが
332:マロン名無しさん
09/01/08 20:55:16
いくら絵がすごくても話の展開がねえ
333:マロン名無しさん
09/01/08 21:13:38
三浦は単に「絵が上手い」ってレベルでしょ
センスは無いよね
334:マロン名無しさん
09/01/08 21:23:58
三浦の絵ってうまいか？
グロくて気持ち悪いよこまかいだけでさ
335:マロン名無しさん
09/01/08 21:41:16
三浦の絵こそトレースがありそうだよね
336:マロン名無しさん
09/01/08 23:22:00
三浦の絵に嫉妬する井上信者の連投でお送りしました
トレース井上には描けないだろうね＾＾
337:マロン名無しさん
09/01/09 07:53:38
あの絵に嫉妬？
釣りなの？ バカなの？
338:マロン名無しさん
09/01/09 21:08:32
三浦たんが最高～(*´∀｀)
339:マロン名無しさん
09/01/09 22:45:23
パクリの天才三浦
340:マロン名無しさん
09/01/10 01:45:06
井上の絵は上手いのかどうかちょっと分からないんだけど・・・
絵の心得のある人から見てどうなの？
341:マロン名無しさん
09/01/10 06:18:30
トレースがなければみれたもんじゃないです
342:楳図かずおは大嘘つき①
09/01/10 09:25:24
二 楳図先生は、手塚先生に昔、原稿を送って見てもらおうと思ったことがあると聴いたんですけど、
それは何時頃なんですか。
楳 それは中学二年。猛然と手塚離れをやってる最中で、これだと手塚風じゃないだろうと思って、
ちょっと浅はかですけど、送ってしまいました。
二 でもそれを見た手塚先生が「ものすごい天才がいる！」って言って、石森章太郎先生や藤子不二雄先生
なんかに原稿を見せたというのは有名な話です。
楳 そうなんですよね。ぜんぜん知らなくて。手塚先生がその直後に出した作品を見ると、僕の原稿そのまんまの
絵柄が入っちゃってるもんだから、相当にショックでした。やっぱり中学二年生ですからね。
二 盗んだな、って（笑）。
楳 現実の世界のそういう部分を見てしまった。で、それはそれで忘れてしまっていたんですが、ずうっと時間が
流れて、集英社の赤塚賞・手塚賞のどちらかの審査員をやってくださいと言われたんです。手塚さんのはいやだから
赤塚不二夫も好きじゃないけど、まあ赤塚不二夫にしようって、そんな感じで受けました。
そうしたら同じ審査員の藤子さんがその話を教えてくださって、びっくりしましたね。
二 1970年頃だと思うんですけど、手塚先生の漫画に、こっそり猫目小僧が出てきたりするんですよ。火の鳥の中でも
谷岡ヤスジをパロったりするんですけど、大体そういう時の手塚先生は、相手を一目も二目も置いているわけです。
ただ、それを正直に言いたくないんですよね。相手の才能を「俺は気にしてないぞ」というポーズをとりたい。
でも、本当はすごく認めていて、人気が悔しいわけです。
楳 だから、手塚離れしてなかったら、手塚先生からそういう評価をもらえなかったと思うんですね。
亜流でなかったので、「すごい」と言っていただけたんでしょう。なんにしても、評価していただけたので、嬉しく
思いますね。これも最近聞きましたけど、僕の単行本が出ると、虫プロのアシスタントたちが買いに行かされたって
言うんです。本当にありがたいことですよ。
二 だって、どろろなどは、間違いなく楳図かずおコンプレックスで描いてますからね。
343:楳図かずおは大嘘つき②
09/01/10 09:26:06
649 ：愛蔵版名無しさん ：2009/01/08(木) 12:40:52 ID:???
あのさあ、楳図先生ってのは、1936年生まれでしょ？
石森は1938年で、藤子Fは1933年生まれなんだよね。
で、中学生の楳図が手塚に原稿を送った時、楳図が13歳だったのか15歳だったのか知らんけど、
石森はそれより二つ年下で、下手すりゃ小学生だったわけよ。
その小学生の石森に、手塚が「すごい天才が現れた」って楳図の原稿を見せた？？？
藤子にしたって中学生の楳図より三つしか年変わらないのに？
藤子ってのは高校生デビューしてた漫画家だったんかい？
・・・しょーもない嘘はええ加減にしようや、楳図先生よお・・・
344:マロン名無しさん
09/01/10 10:08:15
516 ：マロン名無しさん ：2009/01/10(土) 09:56:24 ID:???
「ﾍﾞﾙｾﾙｸ」が「猛き箱舟」からﾊﾟｸったと思われる箇所
･現代→長い回想→現代という話の組立
･現代→復讐人 回想→傭兵部隊員(一匹狼気取り)
･戦いのさなか知り合うﾋﾛｲﾝ(女戦士)といろいろあるが最後は肉体関係
･傭兵仲間にやたら突っ掛かってくる奴･ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな奴･肉体派がいる
･やたらしたってくるﾁﾋﾞｯ子がいる
･傭兵団の団長の裏切りで生餐にされる
･しかし生き延びて復讐を誓う
･生き延びる際片手を喰い千切られる
･傭兵仲間はみんな死ぬ
･裏切られた理由は団長の嫉妬心
･復讐が原因で指名手配
・・・まだあるかもしれんが、とりあえずこんくらいかな？
345:マロン名無しさん
09/01/10 11:37:03
ﾊｹﾞ信者はきちがいじゃけーのう
346:マロン名無しさん
09/01/10 11:44:52
富野ファンを悪く言うな
347:マロン名無しさん
09/01/10 12:00:40
若ハゲ（笑）
348:マロン名無しさん
09/01/12 04:54:16 ORc5Ov0j
トレーストレースって馬鹿のひとつ覚えか(笑)
他に言う事無いの？
同じ土俵に立ってからほざけ(笑)
349:マロン名無しさん
09/01/12 06:31:43
トレースしても適わないからってｸｽｸｽ
350:マロン名無しさん
09/01/12 09:10:52
トレースの意味も学べないパクリ三浦信者
351:マロン名無しさん
09/01/12 22:42:20
頼むから井上を三浦パク太郎なんかと比べてくれるなよ
352:マロン名無しさん
09/01/13 01:45:32
ﾊｹﾞ信者はいつも余裕が茄子～
353:マロン名無しさん
09/01/15 11:50:14 Mk9dhUNk
グイン・サーガの漫画化ベルセルク
354:マロン名無しさん
09/01/16 03:38:00 Psg1KePh
>>344
ひでえｗｗｗｗｗ
355:マロン名無しさん
09/01/16 08:57:14
禿げぬたぁ～ん
356:マロン名無しさん
09/01/18 11:13:17
949 ：花と名無しさん ：2009/01/18(日) 09:58:33 ID:???0
池田理代子といえば、「ゆれる早春」が山本まゆりのリセットシリーズにモロパクされてたな。
もしかしたら別に共通の元ネタがあるのかもしれんが。
357:マロン名無しさん
09/01/18 12:52:08
>>354
自演乙
358:マロン名無しさん
09/01/22 08:36:02 /ZEdQqET
黒板楽しみ
359:マロン名無しさん
09/01/27 14:50:38 BvwcLvlG
両方漫画界じゃトップレベルでしょ、ケチ付けれてるヤツ何様だよ
360:マロン名無しさん
09/01/27 15:31:28
>>359
ベルセルクは全然「トップレベル」なんかじゃないだろ
パクリ云々がなかったとしても
361:マロン名無しさん
09/01/27 15:35:33
こいつらいつからトップレベルになったんだ。
362:マロン名無しさん
09/01/27 16:08:46
>>361
トップの定義がよく分からん。
手塚治虫が“伝説級”なのは分かるが。
鳥山明はトップか。
週刊少年誌『ジャンプ』に載ってても、読む気がしない作品は多い。
トップか分からんが、二人は十分メジャーな存在。
363:マロン名無しさん
09/01/27 16:11:22
少なくとも三浦は違うな
364:マロン名無しさん
09/01/27 20:23:25
ベルセルク→ファンタジー 百人斬りしようが違和感なし
バカボンド→リアルさがある 七十人で萎える
365:マロン名無しさん
09/01/27 21:15:05
>>364
へえ、あのベルセルクに違和感ないんだあ
変わった感性してんだねえ
366:マロン名無しさん
09/01/27 21:16:52
>>362
メジャー？
井上のメジャーさがどの程度のもんなのかは賛否両論だろうが、
少なくとも三浦は全然メジャーなんかじゃないって
367:マロン名無しさん
09/01/27 21:26:11
井上は売り上げでは大メジャーだよ。
内容はたいしたことないが。
368:マロン名無しさん
09/01/27 21:28:07
三浦もメジャーだろうよ。トップレベルではないにせよ。
369:マロン名無しさん
09/01/27 23:03:13
>>365
お前は違和感ありまくりで読んでるのか？
ファンタジーものに違和感ありとかいうのか
頭大丈夫でしょうか？
370:マロン名無しさん
09/01/28 11:21:43
ぬたぁん（笑）
371:マロン名無しさん
09/01/28 12:26:11
>>369
違和感というか、子供向けなのか？と時々首捻りながら読んでる、って言った方が近いかなあ。
エロとかグロとかは大人向けなのにさ、100人も斬れる大剣とか、雷に打たれても平気だったりとか、
子供騙しな場面多くないか？この漫画
372:マロン名無しさん
09/01/28 12:29:57
>>368
どうメジャーなの？
三浦という名前もベルセルクというタイトルも知らない一般人の方が圧倒的じゃね？
その点井上は「ほら、スラムダンクの・・・」とか「本屋によく積んであるだろ？ バガボンドっていう・・・」で通じる場合が多々ありそう。
どのみちこの二人、比べる比じゃないよ
三浦はバスタードの萩原と対比させれば良かったんじゃないか？
373:マロン名無しさん
09/01/28 12:40:14
>>371
それなら最初にガッツが使徒から普通なら死ぬ攻撃を何発も受けてる時点で読むのやめろよ
魔法が出てくる時点で現実的にかく必要もないと思うが
バガボンドはそれなりにきちんとやってたから70人とかあり得ないことをやったのが残念
374:マロン名無しさん
09/01/28 13:08:24
三浦はバスタードからもパクってるから
萩原と比較したら三浦の負け
375:マロン名無しさん
09/01/28 13:59:28
>>371 そういうのは漫画の魅力の一つだから。別に現実世界の約束事を守る必要は
ないんだよ。虚構の中のリアリティがあればいい。現実的なファンタジー漫画なんか
全然面白くないよ。
376:マロン名無しさん
09/01/28 14:22:50
>>372
スラムダンクはＷＪに連載してたからな。
読者層も広いよな。
漫画家の「メジャー」はそこがラインと考えてるのか？
377:マロン名無しさん
09/01/28 14:44:36
一般人が誰でも知ってるというラインだとものすごくハードル高いな。
378:マロン名無しさん
09/01/28 21:18:36
ベルセルクはオタはみんな知ってそうだな
379:マロン名無しさん
09/01/28 21:48:07
一般人が知ってるとなるとジャンプ系くらいじゃないか？
バガボンドも危ういだろ
380:マロン名無しさん
09/01/28 21:56:54
「現在のジャンプ連載陣を全て知ってるか？」
これを考えれば、一般人を基準にするハードルの高さが分かるな。
ジャンプ系作家でも厳しい。
ドラゴンボール級のヒットがなきゃ無理だろ。
381:マロン名無しさん
09/01/28 22:03:10
ウチの姉はおそらくナルトやワンピースは知らない
382:マロン名無しさん
09/01/28 22:04:09
ワンピース、ナルト、ブリーチ、銀魂まではみんな知ってそうだがその下は微妙だな
ベルセルクも年数だけは長いからそれなりに知名度ありそうだけど
383:マロン名無しさん
09/01/28 22:46:26
>>382
その中じゃ知られてるのはワンピースくらいだろ
ベルセルクなんて漫画好きじゃないと知らないと思う
384:マロン名無しさん
09/01/28 23:19:05
スラムダンクが連載してた頃のジャンプと、今のジャンプを比べるのがそもそも間違ってる
385:マロン名無しさん
09/01/28 23:38:05
>>373
＞バガボンドはそれなりにきちんとやってたから70人とかあり得ないことをやったのが残念
「それなりにきちんと」って何を？
つか、自分より断然弱い烏合の衆を70人ってそんなにありえんかなあ？
700人ならありえんだろうが
386:マロン名無しさん
09/01/28 23:53:18
↑ゲームのやりすぎ乙
387:マロン名無しさん
09/01/29 00:17:46
>>385
どう言えばいいがわからんが
ベルセルクなどのファンタジーと違い､現実的な物語だったからさ 70人は…
相手は全員それなりに剣に覚えがあり1対1でなく1対70 これだけ言えばわかるか？
388:マロン名無しさん
09/01/29 13:41:45
現実に70人斬りができるもんならわざわざ漫画で描く必要は無いわな
フィクションなんだから「可能かどうか」よりも
「可能に見せてるかどうか」が問題なんだろ
その点バガは上手く見せてると思うけどな
389:マロン名無しさん
09/01/29 17:13:19
まあなんだバガボンドはお通のかお変わりすぎ
390:マロン名無しさん
09/01/29 18:20:54
この二人の信者って特別仲が悪いの？
なんで比べられてるのかよくわからん
共通点あるか？
391:マロン名無しさん
09/01/30 07:56:00
なんか似てる
392:マロン名無しさん
09/01/30 08:12:48
バガボンドってスラダンの作者がかいてなかったら多分売れなかったよな
393:マロン名無しさん
09/01/30 08:27:36
>>390
バガボンドを和風ベルセルクだとか、ベルセルクのパクリだとかって騒いでる、救いようのないバカがいたからなー。
そいつらがたてたんじゃないの。
394:マロン名無しさん
09/01/30 08:31:34
>>392
それはない。
俺はスラムダンクなんて漫画は一生読む予定なんかなかったが、バガボンドが面白かったので、次にリアル、
そこから（あと読めそうなのはスラダンしかなかったし）「まあこれも読んでみっか」というノリで読破した。
いい年した読者なら、俺みたいなパターン結構あると思うけどな。
395:マロン名無しさん
09/01/30 08:33:02 ahGD1aU+
>>392
バガボンドは多分、スラムダンクの売り上げを越すと思う。
396:マロン名無しさん
09/01/30 10:11:28
スラムダンクは名作だと思うが
リアルにしてもバガボンドにしてめ井上が書いたから売れてるんだと思うよ
どっちも面白いとは言えない
397:マロン名無しさん
09/01/30 10:59:10 nijmcXr5
白土先生や梶原先生の武蔵に比べると、随分おとなしめじゃないか、バガボンド
清十郎を70人ならありえんだろうか、雑魚兵の70匹くらい、史実の武蔵でも充分やれそうじゃないか
398:マロン名無しさん
09/01/30 11:01:51
>>392
カメレオンとか楓パープルとか売れてないじゃん
399:マロン名無しさん
09/01/30 12:35:07
なんつー屁理屈ｗ
400:マロン名無しさん
09/01/30 13:09:57
屁理屈も何も、スラムダンクなんか少年と腐女子向け漫画だろ
バガもリアルも少年はともかく、腐女子がつくような漫画じゃあない
401:マロン名無しさん
09/01/30 13:11:24
>>397
梶原の武蔵は凄まじいからな
井上の武蔵と小次郎と清十郎が束になってもかなわないだろうｗ
402:マロン名無しさん
09/01/30 13:19:40
スラムダンクの作家である井上ブランドで売れてるんだろう。
ジブリブランドで息子が監督したクソ映画でも大ヒットだし。
403:マロン名無しさん
09/01/30 13:21:31
そもそも日本で一番売れてるのがワンピース、世界だとドラゴンボールという
んだから、売れてるからなんだって話だよな。
404:マロン名無しさん
09/01/30 13:28:39
バガボンドはイノタケじゃなくてあの絵なら
売れただろう
405:マロン名無しさん
09/01/30 13:34:49
>>402
その理屈ならカメレオンなんとかいう糞漫画でも売れてるはずだし、
もっと言えば、ドラゴンボールとドクタースランプ以外の鳥山作品はもっと売れてるだろう
406:マロン名無しさん
09/01/30 13:39:57
井上の話題ばっかだな
407:マロン名無しさん
09/01/30 15:00:56
井上 井上 井上ばっかりだ
もう考えるのはやめよう
408:マロン名無しさん
09/01/30 17:41:53
もうスラムダンク対バガボンドにしたら
409:マロン名無しさん
09/01/31 12:40:59
三浦が井上と同じ土俵に立つのは不可能っしょ
パクってばっかだし
410:マロン名無しさん
09/01/31 13:24:15
しかし井上もバスケに宮本武蔵…
もっとオリジナリティーをだな!!
411:マロン名無しさん
09/01/31 14:43:34
二人とも休載すんなよな。隔週くらいで描けないでどうするんだ。
三浦にちゃんと描かす方法はないものか。
412:マロン名無しさん
09/01/31 19:10:59
>>411
三浦にちゃんと描かすには、栗本にグインを完結させてもらうしかないだろう
413:マロン名無しさん
09/01/31 19:37:01
バガボンドは小次郎関連で詰んでるような気がする
井上ならなんとか上手くまとめるはず･･･と勝手に期待している
ベルセルクはもう好きにやってくれ
結末までちゃんと読むから生きてるうちに終わらせて
414:マロン名無しさん
09/02/01 07:26:09
ベルセルクは誰かの書いた摩訶不思議な物語エンドだよ
415:マロン名無しさん
09/02/01 14:53:52
どっちも大好きなんで、バカもベルもはよ続き書けや
416:マロン名無しさん
09/02/01 15:07:32
バガは連載再開か