08/12/18 16:15:08
>>915
なにか問題が？
920:マロン名無しさん
08/12/18 16:16:06
>>914
別に逃げて無いよ。竹宮の繰り返されてるコピペだって画像があれば検証できる部分も
あるんだよ。お前の言ってるデビルマンの化け物だってすぐに検証できるようになるだろ？
それを第三者が挙げようとしたときに本スレから流れてきた擁護派が邪魔しなければいい
だけなんだよ。
921:マロン名無しさん
08/12/18 16:16:47
アンチに偽装した信者がいるな
922:マロン名無しさん
08/12/18 16:17:04
ヘルレイザーは画像も含めてだが設定パクリの方が大きいだろ
ファントムはもろデザインパクｗ
何で信者こんな漫画が好きなんだろ？ｗ
923:マロン名無しさん
08/12/18 16:19:11
>>918>>919
だから過去スレ読めって。そこからはパクリの線引きだったり初期の作家の他作品の影響
なんかの議論がされてるだろ。
924:マロン名無しさん
08/12/18 16:20:01
嫌いじゃないが持ち上げ過ぎな気がする
デビルマンと比べてるレスを何度か見たが（パクリ云々じゃなくて作品として）
そんな大層な漫画じゃないだろ、これ
つまらんとか言うつもりはないがパクリでもオマージュでも認めない作者は男らしくないと思う
925:マロン名無しさん
08/12/18 16:20:20
>>920
邪魔するって何？横槍だがなんかよく分からん
擁護派がギャーギャー言おうが、うｐできる技術の持ち主なり、スキャナ持ってたらできるんじゃね？
シレーヌは俺も見たぜ その下にいるチキンジョージもなｗ
926:マロン名無しさん
08/12/18 16:20:23
じゃあパクリとオマージュとパロディの違いでも述べてもらおうか
927:マロン名無しさん
08/12/18 16:21:37
じゃあゴッドハンドの問題をもう一度話し合えばいいんじゃね。
でも過去スレの繰り返しになると思うけどな。
928:マロン名無しさん
08/12/18 16:22:58
パクリの線引きってｗｗｗｗｗｗしても信者が否定すんだろｗｗｗｗｗ
ベルセルクがパクリじゃないならこの世にパクリはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
929:マロン名無しさん
08/12/18 16:23:00
>>844
なんかいろいろ間違ってるしこじつけぽいなあ
> ・ﾊﾟｽﾞﾙﾎﾞｯｸｽ（ﾍﾞﾍﾘｯﾄ）使って魔導師（守護天使）を呼び出す。
> ・呼び出し方は当初謎
作品世界ではパズルボックスはセノバイトを呼び出す道具とは知られていません
単に「パズルをとくとチョー気持ちいい体験ができる不思議アイテム」という位置づけ
> ・ﾊﾟｽﾞﾙﾎﾞｯｸｽ（ﾍﾞﾍﾘｯﾄ）は昔から人から人へと渡ってきた
パズル解く＝セノバイト呼び出す＝所持者異世界にひっぱりこまれる＝失踪扱いになるので当然人から人へ渡ることになります
> ・ﾊﾟｽﾞﾙﾎﾞｯｸｽ（ﾍﾞﾍﾘｯﾄ）を怪しげな商人から手に入れる描写あり
所持者が次々行方不明になるような道具を扱うのは怪しい商人にならざるをえません
> ・ﾗｽﾄでﾊﾟｽﾞﾙﾎﾞｯｸｽ（ﾍﾞﾍﾘｯﾄ）を武器にして魔導師（守護天使）と戦う
主人公が逃げ回りながらパズルをといたらセノバイトが元の世界に戻っていっただけです
戦ってないしセノバイトを倒すという目的自体持ってないです。強いて言うなら父親を助けることか
> ・魔導師（守護天使）は元人間
これは共通点
> ・魔導師（守護天使）に善悪の観念等無し。
> あるがままを行え が唯一の信条
セノバイトはパズルを解いた者に究極の快楽＝痛みを与えてやるのが役目。職務に忠実です。
裏切り者や嘘つきは追いかけて捕まえたりもします。2でリバイアサンという謎の物体がいたけど以降のシリーズでは消えました
> ・自らの欲望（渇望）の為に他者を生贄に捧げる
主人公の叔父のことを言ってるなら、セノバイトに殺されマットレスに染み付いた自分が復活するために
不倫関係にあった主人公の継母に人を殺させていました。パズルボックスやセノバイトに捧げたわけではないです。
> ・捧げられた人間はバラバラに引き裂かれる
引き裂かれることもあるが基本的にいろんな拷問を受けます
930:マロン名無しさん
08/12/18 16:24:00
>>925
昨日、画像を挙げてくれるって人が現れたときに急にスレが荒れて結局そのままに
なっちゃったんだよ。
931:マロン名無しさん
08/12/18 16:25:36
ヘルレイザー荒筋より抜粋
魔道士〈セノバイト〉軍団も第１作から登場し、
この世に解き放たれる。魔道士ももとはといえば人間だったが、
究極の体験を求めるうちに、人ではない何かになってしまった。
そのことは『ヘル・レイザー』のなかで
「人によって、われわれは悪魔にも見えるだろうし、天使にも見えるだろう」と
ピンヘッドが冷ややかに言うが、このセリフが物語るような存在なのだ。
1000年前の天使降臨てこの事？
932:マロン名無しさん
08/12/18 16:25:49
> ・ﾊﾟｽﾞﾙﾎﾞｯｸｽ（ﾍﾞﾍﾘｯﾄ）使って魔導師（守護天使）を呼び出す。
> ・呼び出し方は当初謎
作品世界ではパズルボックスはセノバイトを呼び出す道具とは知られていません
単に「パズルをとくとチョー気持ちいい体験ができる不思議アイテム」という位置づけ
↑矛盾してないよなベルセルクとヘルレイザーの違いを必死に書いてるだけで
933:マロン名無しさん
08/12/18 16:28:48
ゴッドハンドのデザインについては過去スレでも誰も擁護してない。
検証スレの考え方からいくと次の証拠を検証するべきなのに証拠の無いパクリ叩きや
言葉の線引きなどの話に終始して今にいたっている。
934:マロン名無しさん
08/12/18 16:29:00
>>929
それこそこじ付けっぽいな
ヘルレイザーは確か今５作目だと思ったから
そりゃ引き裂かれたり色んな拷問受けてるパターンがあるよ。
その中で三浦が設定パクったのは主に１と２からだと思う
935:マロン名無しさん
08/12/18 16:29:05
箇条書きマジック
936:マロン名無しさん
08/12/18 16:30:14
>>929
なんだずいぶん違うじゃん
書き方によっていくらでも誘導できるのがよくわかったよ
937:マロン名無しさん
08/12/18 16:30:25
>>929
自分で自分を追い込む趣味の方ですか？
938:マロン名無しさん
08/12/18 16:30:58
信者が調子に乗り始めた
939:マロン名無しさん
08/12/18 16:30:59
ヘルレイザーの議論するのはいいけど、ヘルレイザー見たことある奴同士でやれよ。
言葉だったら何とでも言えるんだから。
940:マロン名無しさん
08/12/18 16:31:26
936 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/18(木) 16:30:14 ID:???
>>929
なんだずいぶん違うじゃん
書き方によっていくらでも誘導できるのがよくわかったよ
936 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/18(木) 16:30:14 ID:???
>>929
なんだずいぶん違うじゃん
書き方によっていくらでも誘導できるのがよくわかったよ
936 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/18(木) 16:30:14 ID:???
>>929
なんだずいぶん違うじゃん
書き方によっていくらでも誘導できるのがよくわかったよ
936 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/18(木) 16:30:14 ID:???
>>929
なんだずいぶん違うじゃん
書き方によっていくらでも誘導できるのがよくわかったよ
(ﾉ∀`)
941:マロン名無しさん
08/12/18 16:33:51
いいこと思いついた。お前ら今から全員fusianasanしろ
942:マロン名無しさん
08/12/18 16:34:13
>>929
おまえヘルレイザー1しか見てなんじゃないの？
痛みを追求して魔導師になったのはピンヘッド（ボス）だけで
他の魔導師はそれぞれ個々の求める快楽の末に魔導師になったっんだよ
943:マロン名無しさん
08/12/18 16:34:56
燃料出してやるから双方もっと盛り上がれ
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
二つの共通点を状況説明すると
・人知を超えた存在に人間の集団が一方的に虐殺される
・絶望的な状況で女が弱音を吐くが男が女の想い人の名を口に出し励ます
・片想いの男が女を想い人の所へ送り届けようとして敵から庇い死亡する
・その他セリフの類似、展開の類似に注目
これ位似てないとパクリと糾弾できるレベルじゃない、さあファイッ！
944:マロン名無しさん
08/12/18 16:35:45
＞「人によって、われわれは悪魔にも見えるだろうし、天使にも見えるだろう」
ボイドが前に似たような事言ってなかったっけ？
945:マロン名無しさん
08/12/18 16:38:59
>>943
もう片方の漫画は何だ？
946:マロン名無しさん
08/12/18 16:39:35
>>943
やっと画像が出た・・・GJ。文章的に竹宮のかと思ったらバスタードだったんだな。
947:マロン名無しさん
08/12/18 16:39:48
>>945
バスタード、時期的にはバスターの方が掲載時期が若干早い
948:マロン名無しさん
08/12/18 16:41:39
バスタードにもさらに元ネタがありそうだから困る
949:マロン名無しさん
08/12/18 16:42:29
つーかジョジョ3部の女教皇じゃん＞地面に顔
ベルセルクよりそっちのほうが近いよ
950:マロン名無しさん
08/12/18 16:43:43
ん～でもこれに限って言えば微妙だな
中身もそうだけどバスタも結構な有名作品だし
そんな近い時期の作品をパクるかな？
竹宮とか映画のは完全黒だと思うけど
951:943
08/12/18 16:43:59
因みにこれは昔の本を引っ張り出して読んでいたら余りにも似ていて
萩の野郎またパクリやがって…と苦笑いして掲載時期を確認したら…ってオチだ
……危うく何かを捧げそうになったぜ
952:マロン名無しさん
08/12/18 16:46:05
>>950
パクリ元が被ったという可能性も考えられるな
953:マロン名無しさん
08/12/18 16:46:23
>>950
もしかしてコピー本でも無い限り認めないとか？
どんだけ目が曇ってんだよ･･･
954:マロン名無しさん
08/12/18 16:47:07
>>943
GJ
955:マロン名無しさん
08/12/18 16:47:15
トレースでもないしシチュの一部が似てるだけじゃな…
むしろバスタードにも元ネタがあるんじゃないのかと疑ってしまう
バスタードはそういう漫画だから、昔から
956:マロン名無しさん
08/12/18 16:48:21
>>951
ハギならそう思われても仕方ないわなｗｗｗ
957:マロン名無しさん
08/12/18 16:49:20
女をかばって怪我するのがパクリなら他の漫画でもヤマほどありそうなんだが
958:マロン名無しさん
08/12/18 16:50:40
地面から顔は冨樫スレでもそんなのあったような。具体的にバスタードの掲載時期って
誰かわかる？ベルセルクのほうは13巻死の嵐①で掲載時期は１９９６年１１号ってあるな。
959:マロン名無しさん
08/12/18 16:50:50
画像で検証もそうだけど実際に手にとって読むと
ほんの数ページが絶望的に似ているんだけどな
因みにバスタードの単行本15巻だ
960:マロン名無しさん
08/12/18 16:51:27
957 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/18(木) 16:49:20 ID:???
女をかばって怪我するのがパクリなら他の漫画でもヤマほどありそうなんだが
指摘された細かい類似点をスルーして
こういう大雑把な抜き取りをするのが擁護クンの特徴です
みなさんよく覚えておきましょうね
961:マロン名無しさん
08/12/18 16:54:58
それより、そろそろスレがなくなるぞ。いいところなんだけどな。
962:マロン名無しさん
08/12/18 16:55:29
>>942
ん？初期のセノバイトと2以降のチャタラーとかとごっちゃにしてない？
963:マロン名無しさん
08/12/18 16:55:42
次スレたてればいいじゃない
964:マロン名無しさん
08/12/18 16:58:00
>>960をテンプレに加えてね
965:マロン名無しさん
08/12/18 16:58:52
煽って遊んでるだけの暇人が混じってるなここ
966:マロン名無しさん
08/12/18 17:00:37
つかちゃんとヘルレイザーシリーズ見た上で比較してる奴がどれだけいんのかと
ググって出てくるだけの情報じゃ似てるとこと違うとこがそれぞれあるなんてわからんぞ
967:マロン名無しさん
08/12/18 17:00:56
>>957
あのな、それ単なる屁理屈。その理屈だと
”ロボットが出てきたからメトロポリスのパクリ”
つって言ってるようなもんだよ
968:マロン名無しさん
08/12/18 17:01:21
バレた？
969:マロン名無しさん
08/12/18 17:01:47
煽ってようが議論してようが
同じ暇人には変わりあるめえよ
970:マロン名無しさん
08/12/18 17:02:47
この手塚オタやたら自演するから議論の流れが進まない
971:マロン名無しさん
08/12/18 17:03:58
>>970
次スレよろ
972:マロン名無しさん
08/12/18 17:05:05
北斗の拳でアインがバットらをかばったところとか知らないで騒いでる気が…
973:マロン名無しさん
08/12/18 17:06:19
>>966
むしろヘルレイザーを知らなかった層が今になって知ったから
騒いでるんじゃないの？
古参のスレ住人からすればナニヲイマサラ？って感じ
974:970
08/12/18 17:07:47
立てたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
975:マロン名無しさん
08/12/18 17:08:07
次スレ立ったな
976:マロン名無しさん
08/12/18 17:08:08
>>972
読んだことあるが忘れた
ｋｗｓｋ
977:マロン名無しさん
08/12/18 17:08:44
>>973
パクリスレにいる信者ってみんなこういうレスするねｗ
978:マロン名無しさん
08/12/18 17:11:25
>>973
ここは検証スレだからまた画像が出て騒ぐようなら本スレに戻ってくれ。
979:マロン名無しさん
08/12/18 17:18:53
次スレも同じ流れになりそうだ
980:マロン名無しさん
08/12/18 17:19:44
住人が同じな以上、スレが変わったところで流れが変わるわけもなく
981:マロン名無しさん
08/12/18 17:20:47
儲さん頼むから次スレには来ねーでくれるかな
本スレで好きなだけ諸手を上げてマンセーしてなよ
982:マロン名無しさん
08/12/18 17:31:05
>>972
てかむしろフドウが子供かばうシーンじゃないの？
983:マロン名無しさん
08/12/18 18:06:21
>>981
お前も来るな。検証スレなんだよ。糾弾スレでも作れ。
984:マロン名無しさん
08/12/18 18:07:50
検証スレと糾弾スレにどんな違いがあるんだ？
985:マロン名無しさん
08/12/18 18:09:08
>>984
本気で言ってるのか？
986:マロン名無しさん
08/12/18 18:09:21
エブリシング
987:マロン名無しさん
08/12/18 18:09:44
>>981みたいなのは本当に邪魔
ただ叩いてストレス解消したいだけなら家の壁でも殴ってろっつー
988:マロン名無しさん
08/12/18 18:12:10
検証＝糾弾では無いよね。
三浦がどんな作品からパクってるのかの情報交換や
話し合いをするスレであって、決して三浦を責めたりしてるわけじゃない
信者の人はこれを勘違いしてるから熱くなるんだよ
989:マロン名無しさん
08/12/18 18:13:36
>>988
それ鏡に映した裏返しにアンチが検証と糾弾をごっちゃにして三浦叩きに持っていこうとしてるだけにも見えるな
990:マロン名無しさん
08/12/18 18:15:26
>>989
被害者妄想だよそれ
991:マロン名無しさん
08/12/18 18:16:45
>>990
そう？
実際そんな雰囲気に持っていこうとする誘導っぽい言い方してるようにみえるな
992:マロン名無しさん
08/12/18 18:18:01
>>907-908にはドン引きした
993:マロン名無しさん
08/12/18 18:18:11
俺はヘルレイザーが好きな映画の一つだけど、
ベルセルクも面白いと思うよ。最初にＧＨ見たときは笑った
でもまさかこんなに巻数重ねるとは思わなかったけどな
994:マロン名無しさん
08/12/18 18:19:25
信者がただの煽り目的のヤツの相手をするから無駄にスレが伸びる
995:マロン名無しさん
08/12/18 18:26:18
埋め
996:マロン名無しさん
08/12/18 18:26:20
>>989
つーかスレ見ればわかるけどベルってーか信者を煽りたいだけのが粘着してる
997:マロン名無しさん
08/12/18 18:33:15
>>988と>>989を合わせたのが答えだろうな。検証=糾弾でないのにアンチも信者も暴れてるんだよ。
アンチは糾弾スレでもたてて、信者は本スレに戻ればいいよ。
998:マロン名無しさん
08/12/18 18:40:31
儲がなんか口から泡飛ばして喚いてるけどスルー
999:マロン名無しさん
08/12/18 18:46:29
>>907-908漫画や2ch以前に人間としてドン引きした
1000:マロン名無しさん
08/12/18 18:46:41
１０００なら三浦先生はまだまだパクる！！！
1001:１００１
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