北斗の拳強さ議論スレッド76at CSALOON
北斗の拳強さ議論スレッド76 - 暇つぶし2ch894:マロン名無しさん
08/12/12 15:17:52
>>892
では、お前の妄想でも聞かせてもらおうか

ラオウが最終戦で負けた理由は?

895:マロン名無しさん
08/12/12 15:24:32
>>894
主人公補正。
それを裏付けるのがケンシロウの後付け台詞。
戦った者本人の感想>お前等が戦闘を見た感想。

896:マロン名無しさん
08/12/12 15:25:12
サウザーの実績は謎バレ前にケンシロウを倒したことだが
そこを主張しすぎると、結局見破ったケンシロウのほうが強くなる
拳法、奥義でも完敗しているのに実績最強とはいかがなものか
内容としても互角の勝負をしているファルコやハンより下

897:マロン名無しさん
08/12/12 15:29:33
>>896
ヒント・ケンシロウの強さはラオウ戦がピーク

898:マロン名無しさん
08/12/12 15:30:26
>>895
「天地を砕く剛拳も心を砕くことはできぬ」
「長兄ラオウへの想い、ユリアへの想い」

お前が原作を理解してないことはハッキリわかった

899:マロン名無しさん
08/12/12 15:31:31
つまりそれはケンの強さの一部でしょ

ケン≧ラオウは揺るがない

900:マロン名無しさん
08/12/12 15:31:33
>>895
>>881

大体、強さ議論スレで「主人公補正」とか良い出すヤツが1番レベルが低いヤツ
そんな補正があると仮定するなら、どんな漫画でも正当なランクは一生つかない

ラオウ最強こそが「単にラオウ人気で押された後付設定の最たるもの」

901:マロン名無しさん
08/12/12 15:32:08
>>897
何の根拠もない

902:マロン名無しさん
08/12/12 15:33:01
>>897
ヒント
「ラオウもサウザーもケンに敗れたトキがピーク」
よって一生ケンの下のランクは揺るがない

903:マロン名無しさん
08/12/12 15:33:44
主人公補正を認めてラオウの人気から出た原作内での後付け最強設定を認めない理由を詳しく説明してもらおうか。

904:マロン名無しさん
08/12/12 15:35:34
そもそもあの闘いが主人公補正だったというのが妄想

905:マロン名無しさん
08/12/12 15:37:04
ケンの強さを「主人公補正」の一言で本来は最強ではないと言い張るやつら

こいつらはケンの「主人公補正」とやらに代わって
「作者の後付補正のラオウ」とか
「自分のエコヒイキ妄想補正のラオウ」とか
劣化代用品を人に押し付けてくるから始末が悪いw




906:マロン名無しさん
08/12/12 15:38:48
主人公補正というのはなぜ勝ったかわからない不可解な類のものだろ
ちゃんと解説付でケンシロウに勝たせてるんだから補正でもなんでもない

907:マロン名無しさん
08/12/12 15:41:15
ケン>ラオウ、又は、ケン≧ラオウ

確定

908:マロン名無しさん
08/12/12 15:44:36
ケンの「拳では俺に勝る」という台詞も「心を砕くことはできぬ」
の説明があるんだから後付けでもなんでもないだろ
いかに強大な力でも勝てない(想いのほうが強い)というメッセージを
バランに伝えてるだけなんだから、なんの矛盾もない

909:マロン名無しさん
08/12/12 15:46:28
作中で明確な差が描かれてる以上ケン>ラオウは確定
ケン≧ラオウはあくまで可能性の話だから無意味

910:マロン名無しさん
08/12/12 15:47:10
作品内途中経過でのランクなんてどうでもいいだろう?
作品の中盤一瞬だけ戦闘描写でケンシロウが上になっただけで前半後半は共にラオウ>ケンシロウの描写。

911:マロン名無しさん
08/12/12 15:55:13
ラオウ信者が攻撃されるとピタリと少年ナイフのサウザー荒らしが止まった。
次はケンシロウに少年ボウガンのコピペ荒らしをしてくるぞ。

まじで教祖っぽいしな

912:マロン名無しさん
08/12/12 15:58:34
>>911
それを特定して何になるんだ?
お前馬鹿だろ?無駄にスレ消費するだけだから消えろよ。

913:マロン名無しさん
08/12/12 16:05:56
もうケンかラオウかどっちか殿堂入りさせちゃえよ

914:マロン名無しさん
08/12/12 16:18:00
普通にケンで良いだろ。
ラオウ・サウザー・カイオウを倒して絶命させてるんだし。

915:マロン名無しさん
08/12/12 16:33:46
設定:ラオウ
才能:トキ
外道:ジャギ
主役:ケンシロウ

916:マロン名無しさん
08/12/12 16:35:38
>>914
問題は何度も負けてて絶命されててもおかしくなかったって事か。

917:マロン名無しさん
08/12/12 17:00:07
サウザーはハート様の上位互換

918:マロン名無しさん
08/12/12 17:24:42
ケンシロウ、ラオウ、トキ、カイオウ、サウザーが5強でFA

919:マロン名無しさん
08/12/12 17:51:00
ずっと言われているようにサウザーは、拳技で勝り闘気を使える
ケンラオウトキカイオウヒョウジュウケイリュウケンコウリュウファルコには勝てない

拳技で勝るが天翔を迎撃できるか微妙なハン、黒夜叉
天翔は迎撃できるが拳技で勝るか微妙なソリアと並んで10強入りを争うのが現実

920:マロン名無しさん
08/12/12 18:41:27
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおk

921:マロン名無しさん
08/12/12 20:11:47
コピペを張り出すのは敗走宣言

これでおk

922:マロン名無しさん
08/12/12 20:31:03
ソリアってファルコよりはかなり格下なのか?
サウザーがソリアクラスだとしたらファルコむっちゃ強いって事になっちゃう

923:マロン名無しさん
08/12/12 20:47:02
武「主人公より圧倒的に強いラオウと葛西w)」

これでおk

924:マロン名無しさん
08/12/12 20:50:36
ファルコ>サウザー>ソリアなら違和感ないけどな

925:マロン名無しさん
08/12/12 20:59:18 YKIPbYbr
片腕もがれても「滅っせい!」
ソリアカッコヨス

926:マロン名無しさん
08/12/12 21:03:03
>>906
相手に負けて死ぬはずなのに絶対死なないこと
これ以上の補正があるか
ケンシロウは最強の暗殺拳である北斗神拳を伝承した以降だけでも
最低4度は負けて普通なら絶対死んでる(シン、ラオウ、サウザー、カイオウ)

1~2度ならいざ知らず、4度も生き延びるってどんだけ
ケンシロウに都合良いんだよ?
ケンシロウ以外の主要キャラでこんなに都合の良いキャラが
他にいたかい?

927:マロン名無しさん
08/12/12 21:04:22
サウザー>ファルコ>ソリアの方がしっくりするかな

928:マロン名無しさん
08/12/12 21:06:27
サウザーがファルコに勝てる要素がないんだよな

929:マロン名無しさん
08/12/12 21:07:51
>>926
作者の気紛れ>ねらー(笑)の考察とやら

キャラの台詞>ニート(笑)の解釈

ケンシロウ>ケンシロウ厨(笑)

930:マロン名無しさん
08/12/12 21:13:00
>>929
自己言及ってわかる?w

931:マロン名無しさん
08/12/12 21:14:26
ケンシロウ最強?ねーよ(笑)
サウザー?
ありだな

932:マロン名無しさん
08/12/12 21:22:46
ケンシロウが界王拳を使える描写はないが、使えない描写もない
つまりケンシロウが界王拳を使える可能性もある

933:マロン名無しさん
08/12/12 21:27:51
>>932
同意
北斗の世界に界王拳が存在する描写はないが、存在しない描写もない
つまりケンシロウは界王拳を使える
よってケンシロウが最強

934:マロン名無しさん
08/12/12 21:28:26
>>926
それがどうしたんだよ?
それらはちゃんと負けとしてカウントされている
そして最終的にそいつらの上を行っているから結局ケンシロウ>その他になるんだよ

935:マロン名無しさん
08/12/12 21:30:42
>>932-933
激しく同意
ケンシロウがサイヤ人であると言う描写はないが、サイヤ人ではないと言う描写もない
つまりケンシロウはサイヤ人の可能性もあり、スーパーサイヤ人になれる可能性もある
つまりケンシロウ最強

936:マロン名無しさん
08/12/12 21:32:06
>>926
ラオウ(リュウケン×1、フドウ×2、レイ×1、サウザー×1、ファルコ×1、ケンシロウ×1)

最終戦は補正なしで完敗→ケンシロウ>ケンシロウ以上に補正かかりまくりのラオウ
さらに、
・伝承者争いに敗れたのに拳を封じられていない
・ケンシロウのおかげで無想転生を体得
・ケンシロウの後付け台詞で拳では最強補正

とまあいくらでもあるが、そもそもなにが補正かなど作者にしかわからないので喚いても無駄

937:マロン名無しさん
08/12/12 21:33:08
>>934
拳でさらにその上をいく拳王様こそ最強ですね
わかります

938:マロン名無しさん
08/12/12 21:38:53
>>937
その拳王が逃げ回った聖帝様こそ最強ですね
わかります

939:マロン名無しさん
08/12/12 21:39:31
>>937
「天地を砕く剛拳も心は砕けぬ、砕けぬのだラオウ…」

940:マロン名無しさん
08/12/12 21:43:27
ラオウも界王拳使えるんじゃね?
ラオウが界王拳使える描写はないが、使えない描写もない
つまりラオウは界王拳を使える可能性もある

941:マロン名無しさん
08/12/12 21:45:04
>>939
つまり実力は拳王様が上と言うワケですね
わかります

942:マロン名無しさん
08/12/12 21:48:58
>>926
No1はサウザー
No2はシン
No3はカイオウ

これでおk

943:マロン名無しさん
08/12/12 21:50:05
>>941
想いのこもった拳>天地を砕く剛拳

つかマジレスするが、この部分をほんとに理解できてないの?

944:マロン名無しさん
08/12/12 21:51:44
>>934
本来死ぬべきところ(敗戦)で死なずになぜかきっちりリターンマッチまで用意されてるという
舞台設定こそが主人公補正
その舞台で勝つかどうかは別問題



945:マロン名無しさん
08/12/12 21:54:37
>>938
あると思います

946:マロン名無しさん
08/12/12 22:06:47
>>944
シン=ユリアがシンを愛せばケンは助ける
ラオウ=野望のために死ぬわけにはいかなかった(つか補正ならラオウも同様)
サウザー=十字陵の人柱にするため
カイオウ=修羅の国を救えるケンをシャチと赤鯱が救出

ちゃんと理由あるけどな、補正と断言するなら作者発言のソースが必要

947:マロン名無しさん
08/12/12 22:22:15
>>944
関係ない
問題は作中でキャラが示したスペック
相手を上回るスペックを示した描写があればそのキャラより強いと判定するだけ

948:マロン名無しさん
08/12/12 22:51:46
俺ユダ厨なんだけどユダってどんくらいのランク付されてんの?
シン以上レイ以下くらい?

949:マロン名無しさん
08/12/12 22:54:37
>>948
シン>レイ
が多数派

950:マロン名無しさん
08/12/12 23:00:32
シンって死に様はかっこいいけど意外とブサイクなんだよな

951:マロン名無しさん
08/12/12 23:02:55
レイとシンは微妙だな
シンは確かにケンシロウに勝ったけどあの頃のケンシロウは素質だけでどう考えても弱いし
もちろんそのケンシロウにボコボコにされたジャギ様はさらに弱い

個人的にはシン>レイだけど根拠が何もないしなぁ

952:マロン名無しさん
08/12/12 23:13:30
次スレ
北斗の拳強さ議論スレッド77
スレリンク(csaloon板)l50


953:マロン名無しさん
08/12/12 23:20:54
ジャギには卑怯殺法があるし、サウザーと違ってマジで頑丈だから結構手強い

954:マロン名無しさん
08/12/12 23:41:15
ジャギの卑怯殺法は正直何の役にも立たないだろw
ケンシロウだって修行時代は兄を立てるためにわざと食らってあげてたんだし

955:マロン名無しさん
08/12/12 23:45:34
ケンシロウには予想されてたのが痛かった
予想してなかった南斗聖拳ではケンシロウの顔に傷をつけることに成功した
一撃だけで見切られたが

956:マロン名無しさん
08/12/12 23:49:31
シンが弱体化してたってほんとなの?勝つ気まんまんだったが

957:マロン名無しさん
08/12/12 23:51:16
あんな人形作らせるくらいだからもう廃人だべ

958:マロン名無しさん
08/12/12 23:51:21
ジャギも考察難しいキャラだよな
一見、弱くて粗暴でどうしようもない役回りだけど、細かく見ていくと
決してそんなに弱くないことがわかる。
①ラオウやトキやケンシロウと共に北斗神拳の修行をやり遂げ伝承者争いに最後まで残った。
これに関してはキムという脱落者がいたので、リュウケンが「どんな弟子でも最後まで面倒を見た」、
ということはありえない。最後まで残ること自体が偉業。
また、あのヒョウですら北斗神拳を習うには脆弱と言われているので、①がどれほど過酷なことかがわかる。
②少しかじっただけでそれなりに南斗聖拳を使えた。原作では銅像に突きを入れ、手を抜くと
銅像に穴が開いていなかったというものすごい離れ業を見せている。(誤植等ではなく明らかに作為)
③ジャギ戦のケンシロウは作中最高と言ってもいいくらいの怒り加減であった。
北斗神拳は怒りによって大きく戦力を上げることを考えれば、ジャギ戦のケンシロウの
強さは作中有数であった可能性もある。




959:マロン名無しさん
08/12/12 23:51:41
ジャギの北斗神拳は雑なんだよな、グキャって

960:マロン名無しさん
08/12/12 23:56:07
>>957
ちょっと吹いたが、w、妙に納得してしまった(´・ω・`)

961:マロン名無しさん
08/12/12 23:58:01
>>947
スペックではないが、例えばサウザーはケンシロウに1勝1敗、ラオウが警戒して回避(サウザーの不戦勝)と
作中で描かれているので、実績として高評価されるわけだ

962:マロン名無しさん
08/12/13 00:00:01
じゃあジャギ、アミバ、ウイグルなど拳王軍のメンバーについて語ろうか

963:マロン名無しさん
08/12/13 00:24:46
アミバは野心を残してたな
ジャギは兄者は認めてる
ウイグルはよくわからん

964:マロン名無しさん
08/12/13 00:32:04
ヒルカが隠れた達人。

あの布に絡まれたらトキは窒息死

965:マロン名無しさん
08/12/13 01:00:29
リュウガは容赦のない男だ

966:マロン名無しさん
08/12/13 01:15:01
ジャギは基本的に目上を立てる人間だろ?
トキはもちろんラオウの下にいるんだから認めてるんだろうし

拳王軍はユダ>ウイグル>リュウガ>ジャギ>アミバを推す
アミバがジャギより強いとかは認めん

967:マロン名無しさん
08/12/13 01:16:09
ヒルカは実力はたいした事ないが策略はリハクを遥かに超えるな
ケンシロウがいなきゃフドウはヒルカの罠で死んでいた

968:マロン名無しさん
08/12/13 03:09:47
アミバは自爆だよな、自分も木偶だったわけだ

969:マロン名無しさん
08/12/13 06:39:32
もしトキがいなかったらアミバは誰のまねをしたんだろうか(w


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