08/12/08 13:06:42
>>298
ならラオウはサウザーに一生勝てないな。ケンは勝ってクリアしてるけどｗ
301:マロン名無しさん
08/12/08 13:07:45
実際こんな感じだろ>>297
リュウにラオウの偉大さを教える旅なんだし。
302:マロン名無しさん
08/12/08 13:12:40
>>299
北斗の拳のキャラのセリフ＞＞＞＞＞おまえ(笑)の考え方
303:マロン名無しさん
08/12/08 13:23:38
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
304:マロン名無しさん
08/12/08 13:25:32
>>274
執念シンは？
305:マロン名無しさん
08/12/08 13:33:02
>>274
ハーン兄弟は？
306:マロン名無しさん
08/12/08 14:32:39
>>283
鬼パンチとか言うな
307:マロン名無しさん
08/12/08 15:28:08
>>274
カーネルは？
308:マロン名無しさん
08/12/08 15:43:18
レイはヒューイより強いよね？
らおーに対しレイは火吹き野郎戦で拳を見切られた後だったし
ヒューイは三日の恐怖を与える価値もなく死んだ
あとフドウもレイがビビったラオウをビビらせたからレイより上だよネ
309:マロン名無しさん
08/12/08 15:45:26
結局ケンシロウ側はラオウ最強を否定する事はできないわけか
作中描写を無視してケンシロウ最強とか笑わしてくれるなよ
310:マロン名無しさん
08/12/08 16:20:20 KyKUtCRr
>>309
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
311:マロン名無しさん
08/12/08 16:44:54 FprSkKAZ
ケンシロウ ラオウ トキ カイオウ サウザー
リュウケン ヒョウ ファルコ ハン コウリュウ
ベスト10はこんなもんかな♪
312:マロン名無しさん
08/12/08 16:59:54
No1はサウザー
No2はシン
No3はシュウ
これでおｋ
313:マロン名無しさん
08/12/08 17:04:15
サウザーってサウザー厨が暴れて評価上がってるのか、それとも普通に読んでハンやファルコより上なの？
314:マロン名無しさん
08/12/08 17:12:44
サウザーが強いんじゃなくてハンとファルコが弱い
315:マロン名無しさん
08/12/08 17:29:47
>>313
別に評価上がってないけどな
勝手にサウザー厨が自演して高位に置いてるだけ
316:マロン名無しさん
08/12/08 17:38:29
サウザーは少年ナイフで死ぬと結論された
317:マロン名無しさん
08/12/08 17:40:06
ケンシロウの苦戦度で考えるとサウザー＞ファルコ＞ハン？
秘孔関係ないならファルコ＞サウザー＞ハン？
ファルコが怪我関係なく砂蜘蛛に苦戦したならサウザー＞ハン＞ファルコ？
三つ巴のいい勝負だと思うけど、サウザーの謎がある限りハンはないか
318:マロン名無しさん
08/12/08 17:45:12
アニメだとレイが凄過ぎて、サウザーがショボく見えた
レイが牙一族とかスッパスパで、サウザーはザコの胸切り裂くだけだから
それでもケンシロウが負けたから、ああ強いのかあって思った
319:マロン名無しさん
08/12/08 17:45:54
ジュウザ＞馬上の壁＞レイ＞サウザーか
320:マロン名無しさん
08/12/08 17:51:34
ファルコには謎関係ないから謎バレ後のケンシロウ戦で比較すると
拳技ではケンシロウ＞ファルコ＞サウザー
（サウザーは拳の勝負だと秘孔を突かれるから天翔十字鳳凰にシフトした）
ファルコが天翔十字鳳凰を迎撃できるかがポイントだな
321:マロン名無しさん
08/12/08 17:57:39
FF・DQ板から足跡ｶｷｺ
322:マロン名無しさん
08/12/08 18:07:55
天翔十字鳳凰（笑）
いや、気持ちはわかるから馬鹿にはしない
323:マロン名無しさん
08/12/08 18:08:08
天翔は無想ほどではないけどかなりのチート性能だからなぁ
作者もケンシロウはラオウ戦がピークと言ってる辺りサウザーと2部の敵は本当に微妙
324:マロン名無しさん
08/12/08 18:11:32
肉弾厨なら二部勢じゃ相手にならない
闘気厨ならサウザーは雑魚
中間はありえん
325:マロン名無しさん
08/12/08 18:11:39
サウザーは北斗系には体の謎、南斗系には天翔で完封しちゃうから初戦は本当に強い
っていうか汚い、さすがサウザー汚い
326:マロン名無しさん
08/12/08 18:17:30
やっぱ2部はレベルが低いって事なのか？
ケンシロウって2部で30歳くらい？
327:マロン名無しさん
08/12/08 18:20:51
>作者もケンシロウはラオウ戦がピークと言ってる辺り
ソースは？
328:マロン名無しさん
08/12/08 18:26:48
作者は２部のケンシロウはかなり弱くなってると言ったの？
ラオウ戦がピークならサウザー戦とファルコ戦は同じぐらいでもおかしくないし
ファルコ戦を終えた修羅の国編ではそれなりの状態と思うけど
基本スキルはかわらないわけで無想がピークぐらいにしか思えないな
ラオウ最強と同じく作者発言はソースが必要だな
329:マロン名無しさん
08/12/08 18:34:31
作者発言は原作の描写じゃないから無視でおｋ
ピークの話もラオウ最強にしたくて適当に言ったんだろうな
無想転生会得してからのケンシロウは成長も劣化も描写にないから、ラオウ戦がピークと言うより頭打ちだろうな
330:マロン名無しさん
08/12/08 18:35:12
2部のケンシロウはいまいち気合いが感じられない
331:マロン名無しさん
08/12/08 18:37:46
ジャコウが雑魚なのが悪い
あそこでジャギクラスなら怒り爆発で4ページ使用パンチ炸裂でいけたのに
332:マロン名無しさん
08/12/08 18:38:32
>>330
そりゃあ一部は外道の宝庫だから怒っても怒り足りんだろ
二部、とくに修羅の国編は悪者を倒す話でもないしな
333:マロン名無しさん
08/12/08 18:43:40
一番の外道って誰だろ？ジャギ？
334:マロン名無しさん
08/12/08 18:44:05
>>333
モヒカン
335:マロン名無しさん
08/12/08 18:44:27
レイは雷風にてこずったり、獄長のムチにビビったり
ラオウに馬上で奥義簡単に破られて瞬殺されたり
北斗最大のかませ
336:マロン名無しさん
08/12/08 18:50:58
拳王なんていなくなればしょんべんよーとか
目隠しして女おいまわしてラオウにぶつかってえらくでかい女だなとか
一部のモヒカンは兵士やっててもフリーダム
337:マロン名無しさん
08/12/08 18:52:06
まあケンシロウもキレてからだろな、あんなのまだまだキレてませんよ
ファルコがケンシロウをキレさせられるかだろな、キレてないからな
ケンシロウをキレさしたら大したもんだよ、キレなきゃはじまらないだろな
338:マロン名無しさん
08/12/08 18:54:47
最強：ケンシロウ
５強：北斗三兄弟、カイオウ、リュウケン
１０強：
上記５強、ファルコ、ヒョウ、黒夜叉、ジュウケイ、ハン
１５強：
上記１０強、コウリュウ、ジュウザ、フドウ、ソリア、サウザー
339:マロン名無しさん
08/12/08 18:57:54
No1はサウザー
No2はシン
No3はカイオウ
これでおｋ
340:マロン名無しさん
08/12/08 19:01:28
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
341:マロン名無しさん
08/12/08 19:25:14
No1はラオウ
No2はシン
No3はシュウ
これでおｋ
342:マロン名無しさん
08/12/08 19:31:51
No1はラオウ
No2はケンシロウ
No3はカイオウ
これでおｋ
343:マロン名無しさん
08/12/08 20:11:25
闘気でなら、アサムは凄いぞ？
ヒューモとかって軍団、闘気だけで
ばらばらにしてた。
アサムはもっと評価されて良くないか？
息子は、武器しか使えない雑魚だけど。
344:マロン名無しさん
08/12/08 21:45:33 +gAXSCUd
＞それとも普通に読んでハンやファルコより上なの？
当たり前。何年もブランクがあるうえ、殺意のないケンシロウに善戦が精一杯の
雑魚がサウザーに勝てる訳ない。
345:マロン名無しさん
08/12/08 22:26:14
ファルコは1部のラオウと闘える力があった
2部になりブランクで弱体化したケンシロウと互角
と仮定して考えると
・ファルコも弱体化している
・ブランクではなく年齢による衰え
・二人とも弱体化していない
元斗や修羅の国の拳士が強敵との闘いを繰り広げていた
という描写がないかぎり2部のキャラも条件はケンシロウと同じだと思う
ちなみにケンシロウには殺意がなく、ファルコにはあったの？
殺意を感じなかったならファルコにもないと思うけど
346:マロン名無しさん
08/12/08 22:27:32
このスレでは作者発言など知らぬ！通じぬ！！
ましてやソースも示せぬガセネタなど笑止！！
このスレのルールな
347:マロン名無しさん
08/12/08 22:27:51
No1はラオウ・ケンシロウ
No3はサウザー
これでおｋ
348:マロン名無しさん
08/12/08 22:28:57
いやいや、頃しに行ってるだろ、ファルコは。
ラオウが避けたサウザー＞ラオウが攻め込んだファルコ
349:マロン名無しさん
08/12/08 22:29:00
×殺意を感じなかったなら
○殺意を感じてたら
350:マロン名無しさん
08/12/08 22:33:59
シャチが目玉えぐったら引き下がったからヒョウ＝シャチ
351:マロン名無しさん
08/12/08 22:39:36
>>348
殺しにいってるのはどこでわかるの？
352:マロン名無しさん
08/12/08 22:42:06
拳法狩りしててケンシロウだけは殺すつもり無しとかありえんだろｗ
353:マロン名無しさん
08/12/08 22:44:56
ファルコが相討ちにはできるみたいなこと言って
ラオウ「こやつ見抜いておるわ」は足切ったあと？
最終的にファルコに免じて引き下がったわけだけど
相討ち発言を否定する台詞にはならないと思う
354:マロン名無しさん
08/12/08 22:45:32
ファルコは強いのは分かるが
ファルコ「闘ったらラオウも倒せようが、自分もタダではすまない」
こういう「実際戦ってもいないキャラの自己申告」は信憑性に欠けると思われ。
ファルコがラオウと相打ちになるほど強いとは思えない。
355:マロン名無しさん
08/12/08 22:47:31
ケンシロウが右足封じなかったらファルコの義足キック見切れず負けてたな
356:マロン名無しさん
08/12/08 22:48:34
>>346
俺ルールお疲れ様。
最強スレでも公式設定や作者発言、巻末雑談等は有効だろ
まぁソースは提示すべきだとは思うが明らかなネタやぽっと出の話題以外は有効だと思うが
この作者発言がいつ頃の物かはわからないが古い作品だからネット上でソースを拾えるかどうか怪しいし
ラオウ最強や二部のケンシロウ弱体説等の常識化してる物は有効じゃないかと思う
357:マロン名無しさん
08/12/08 22:49:15
>>351
衝の輪のあと、とどめに行ってない？
もちろんケンシロウが倒れてたところ(直後にファルコから血飛沫が出たシーン)
をわざわざ頃しに行ったかはわからないけど
358:マロン名無しさん
08/12/08 22:49:57
ファルコは天帝握られてるから殺す以外の選択肢持ってない
359:マロン名無しさん
08/12/08 22:50:19
もっとシンやユダらの活躍が見たかった
360:マロン名無しさん
08/12/08 22:51:20
>>352
だからケンシロウ戦の描写ではわからないってこと？
ファルコほどの武人が殺意を感じない相手を殺しにいくかな？
ジャコウに弱みを握られて仕方なくやってたと思うけど
途中でジャコウの言いなりにはならないと決意したんじゃなかったっけ？
原作もってないからそのへん曖昧だけど
361:マロン名無しさん
08/12/08 22:52:35
ケンシロウだけは殺さない理由をなんとか作れよ
362:マロン名無しさん
08/12/08 22:53:44
>>358
けどファルコはショウキも殺してないんだよね
363:マロン名無しさん
08/12/08 22:55:11
ま、どっちが勝ってもファルコの村は襲われる
だから、駆け引きに出たんだろ
ラオウはそういう武人に感じ入るタイプだからな
ラオウと相打ちまでとは行かなくても苦戦はさせるのでは？とは思うけど…
やっぱりファルコは砂蜘蛛のせいで強さ議論しにくいなｗ
364:マロン名無しさん
08/12/08 22:56:42
>>356
>>この作者発言がいつ頃の物かはわからないが古い作品だからネット上でソースを拾えるかどうか怪しいし
ラオウ最強や二部のケンシロウ弱体説等の常識化してる物は有効じゃないかと思う
結局はソース出せないのかよ。
そんないい加減な説が有効とかいい加減にしろよW
ケン弱体化とか初めて聞いたわ
365:マロン名無しさん
08/12/08 22:57:38
サウザーは弱いわけだな
366:マロン名無しさん
08/12/08 22:58:03
カイオウのアンリュウテンハは、サウザーの体の謎みたいなもんで
別にケンが弱くなってるわけではないわな。
367:マロン名無しさん
08/12/08 22:59:07
>>356
ラオウ厨大概にしとけよ。
逆にどんどんラオウの心象も評価も悪くなる事に気づけよ
368:マロン名無しさん
08/12/08 22:59:49
>>354
実際戦っていないならむしろ台詞で判断するしかないよ
369:マロン名無しさん
08/12/08 23:00:53
健常トキ＞ラオウ＝両足ファルコ＞ケンシロウ
370:マロン名無しさん
08/12/08 23:03:08
ケン＞哀しみフドウ＞部下のヤリ＞ラオウ
371:マロン名無しさん
08/12/08 23:04:14
>>356
＞ラオウ最強や二部のケンシロウ弱体説等の常識化してる物は有効じゃないかと思う
常識化したのは誰かがしつこくウソを書き続けたおかげかも知れないじゃないか
372:マロン名無しさん
08/12/08 23:05:28
嘘といえばアニメ版ラオウの兜なければジュウザ勝ってたがﾜﾗﾀ
373:マロン名無しさん
08/12/08 23:05:29
健常（笑）アサム＞健常（笑）トキ
374:マロン名無しさん
08/12/08 23:06:13
>>356
ずっと言い続けてるだけで常識化してるかは微妙だけどな
それよりソースありの作者発言だからといってなんでもかんでも採用できないのでは？
作者が当時から弱体化を意図して描いてたなら、なんらかの描写で表現しとかないと
例えばバットやリハクに「昔のケンなら」みたいなこと言わせないと信憑性はない
作中描写で解説できないと作者自身も証明しようがないし無意味だと思う
375:マロン名無しさん
08/12/08 23:07:19
黒夜叉は結構強いよね
ヒューイ、シュレンよりは強そう
376:マロン名無しさん
08/12/08 23:07:48
ライガフウガ＞黒夜叉
377:マロン名無しさん
08/12/08 23:08:36
ヒューイは鋼を断ち切る拳があるが
黒夜叉は攻撃手段がヘボすぎる。
というかあの描写で黒夜叉が強いという印象をどうやったら受けるんだ？
378:マロン名無しさん
08/12/08 23:12:29
当時のケンを知ってるバットやリハクが強いと言ってるんだから強いでしょ
379:マロン名無しさん
08/12/08 23:14:44
>>377
ヒューイが強い印象あるの？
380:マロン名無しさん
08/12/08 23:23:37
強いだろ。
北斗神拳伝承者は怒りで肉体が「鋼鉄」になるという事実がある。
牙大王の鋼の体は大胸筋で弱体化をしないと生半可な攻撃を受け付けない。
つまり肉体が鋼鉄という事実は強者の防御的象徴としてたびたび登場しているのだ。
一方ヒューイは奥義でもなんでもなく通常技が「鋼を断ち切る」と出ている。
ラオウには圧倒的な敗北だったが、ヒューイは中堅キャラとしてはかなり上位だよ。
シュレンも足が砕かれながら飛び上がった実績もある。
このスレでは強い部類と認定されているカイオウですら出来ない肉体と精神のなせる技だ。
381:マロン名無しさん
08/12/08 23:24:06
印象だけで語るライト読者にはウンザリだな
強いと設定されているレイ、フドウ、ジュウザ、ファルコ、黒夜叉
（ファルコは砂蜘蛛ではなく今後登場するキャラに対してだが）
だからかませになるわけでラオウやヒョウの強さを表現できる
強い設定もないヒューイやシュレンが瞬殺されるのとは訳がちがう
間違ってもヒューイ＞黒夜叉などありえるわけがない
382:マロン名無しさん
08/12/08 23:25:53
ヒューイははったりじゃなくて刀剣スパスパ切断をやってのけてるからな
ラオウは余裕なフリしてるけどかなり気合い入れて受けてるべ
383:マロン名無しさん
08/12/08 23:29:25
>>381
おまえが「印象だけで語ってるライト読者」そのものだろｗ
”強いと設定されてる”ってなに？おいしいの？
ゆとり世代は描写と設定とやらに相違がある場合の論理的思考ができないんだよな
384:マロン名無しさん
08/12/08 23:31:11
ケンシロウと互角の闘いしてる時点で２部キャラも強いに決まってるけどな
385:マロン名無しさん
08/12/08 23:39:00
基本的に黒夜叉の技は砂時計のアルフと同じ。
黒夜叉のほうが残像分身で特定させないという点では優れいてるがね。
ケンとやったらケンがグルグル回りながらオラオララッシュして終了。
386:マロン名無しさん
08/12/08 23:39:49
北斗神拳の神髄は通常では使えない残り70％の力を意図的に引き出すことと最初から名言している
そのために必要なのが怒りであり、途中から哀しみでもおｋになった
(トキは哀しみを怒りに変えて～つってたが哀しみのままでよかった、トキじゃ夢想むりぽ)
で、二部だが降りかかる火の粉払ってただけ神髄も糞もなく、最後に井の中の蛙ときた
ファルコ馬鹿にされたときに砂蜘蛛にたいしては切れてたけどファルコに譲ったし
387:マロン名無しさん
08/12/08 23:45:33
ラオウを目指したトキはラオウが夢想転生身につけたあとなら
それを追ってマスターしたかな
388:マロン名無しさん
08/12/08 23:56:21
>>383
ただ否定してるだけにしか見えないが一応反論しておく
牙大王は鋼鉄化しても秘孔は突かれるし、衝撃は受けている
ヒューイは鋼は断ち切れても鋼鉄化した強者の肉体には歯が立たない
鋼鉄化した強者の肉体＞鋼、鋼鉄化した弱者の肉体
なので鋼鉄といってもキャラによって強度の差があるのは明らか
強者の肉体を傷つけられる者＝レイ、黒夜叉など
そうでないヒューイはレイや黒夜叉より弱いとしかならない
389:マロン名無しさん
08/12/09 00:02:12
黒夜叉の攻撃力は武器頼みなわけだが
390:マロン名無しさん
08/12/09 00:05:02
修羅の国で強い拳士なんだから武器がなくても強いのは当然
391:マロン名無しさん
08/12/09 00:05:50
>>376
ソウジン＞ライガフウガ＞黒夜叉＞ヒューイ
392:マロン名無しさん
08/12/09 00:07:51
ラオウケンシロウの1戦目の序盤、ケンシロウは決して手抜きしてるわけじゃないんだが
ラオウに対して大幅劣勢だった
それをさして非情さが足りないとラオウトキレイ皆に言われた
結局ケンシロウはその壁を、マミヤがらみで他人のために本気になれる甘さ優しさを軸にして
突破したわけで、非情さとはちょっと違った結果になったが、とにかく積極的な動機を得た
ケンシロウはラオウと互角だった
二部のケンシロウは基本的にラオウ戦序盤の状態
手抜きはしてないが(ファルコ戦はちょとどうかと思うが)気合い全開というわけにもいかなかった
カイオウ戦の最後は本気中の本気だろうけど
393:マロン名無しさん
08/12/09 00:10:56
マミヤはケンシロウとキスをした唯一の女性？
394:マロン名無しさん
08/12/09 00:24:29
>>392
そういうのを全て克服した後の２部だから気持ちの面で弱くなることはないよ
じゃないと無想転生は使えないから
395:マロン名無しさん
08/12/09 00:39:46
>>392
＞＞二部のケンシロウは基本的にラオウ戦序盤の状態
もう言いがかりも大概にしろよＷ
ラオウと言う1番の強敵（とも）を倒し、また新たな哀しみを得て、
ユリアも病で失い、その哀しみも得た。2部のケンは1部より強いだろ。
396:マロン名無しさん
08/12/09 01:35:45
またインフレドラゴンボール脳のライト読者が沸いてるのかｗ
397:マロン名無しさん
08/12/09 01:48:16
端的に言って、争点は二つ！！
①伝承者になった時点でケンシロウは(かなり)完成形に近いのか、それとも未熟者なのか？
②第２部のケンシロウは第１部の後半に比べて、強くなっているのか、弱くなっているのか？
398:マロン名無しさん
08/12/09 02:00:03
①拳法家としての力・技は完成、拳法家の非情さを持ってない所は未完成、
感情によって良くも悪くもなる所は最後まで変わらず
②拳法家としては弱くなっていない（ブランクを勘定しても誤差の範囲）
ただしカイオウ二戦までケンの強さの根源である怒り・哀しみが０に近いことから
①の「感情」ファクターの補正がないことから一部より弱い
399:マロン名無しさん
08/12/09 02:05:38
いや、すまん・・・自己訂正
ケンは最後まで非情さを持ってない（クズには容赦ないが、訳有りのワルには理解を示す）。
トキに指摘された非情さを最後まで拒否したのがケン。
ケンが学んだ「非情」とは強敵と拳を交える成り行きを受け入れ、
認めた強敵が死ぬこともあるという、あるがままを直視する非情さ（哀しさ）であって、
これは無想転生以外には結びつかない。
つまりケンは伝承者となった時点で無想転生以外の全てが完成系といえる。
400:マロン名無しさん
08/12/09 02:59:41
①拳法としては完成しているが欲がなかったためシンに負けた。シンとの再戦時が心技体の完成形＋α無想転生
②強くなることはない。弱くなってるとしたら年齢・体力の問題なのでファルコらも同条件になり影響はない
※２部までの間、ケンシロウも元斗も修羅の国もどういう闘いがあったかは不明でありケンシロウだけ闘っていない
などというのはナンセンスなので条件は同じと考える
※感情によって強さが変わるかは疑問。哀しみは常に背負っているものなので変化することもなく本来無想転生のためのもの
怒りは強くなるというより闘うきっかけ、演出程度でしかないと思われる。ラオウ、サウザー、カイオウなどの強敵は怒り
が勝敗を分けたものではない。怒りをあらわにしたまま倒したのはジャギ、アミバなどの外道、雑魚ばかり
よって、ケンシロウが２部で弱くなっている可能性はあるが
他のキャラも同じ条件なのでケンシロウを基準にした強さ議論などで影響することではない
その証拠にファルコとラオウが互角を臭わせる描写があり
無想転生なしのケンシロウと激闘のすえ敗れており、ラオウ≧ファルコの辻褄もあう
もちろん、ファルコが片足でも弱くなっていないのは原作を読めばわかること
401:マロン名無しさん
08/12/09 04:00:31
哀しいけど降りかかる火の粉なのよね
402:マロン名無しさん
08/12/09 06:10:38
>>401
ケンシロウだけの事情で倒したのってシンとラオウぐらいじゃないの？
403:マロン名無しさん
08/12/09 07:14:36
成り行きで戦っても意志をもって戦っても同じ強さじゃ
リュウガに殺された村人は無駄死にだな
404:マロン名無しさん
08/12/09 09:47:03
結論「ラオウは1部から弱い」
405:マロン名無しさん
08/12/09 10:02:18
哀しみによって無想の境地に辿りついたが
哀しみという感情がずっと続いてるわけじゃないでしょ
人間というのは同じ感情を持ち続けるのは精神が正常であるかぎり不可能
406:マロン名無しさん
08/12/09 10:18:05
そもそもケンシロウが主人公で、途中で死ぬわけないし、
負けてもリベンジの機会が与えられるし(そして大抵リベンジに成功する)、
主人公と他のキャラを対等の条件で比較する事がフェアなのか？
407:マロン名無しさん
08/12/09 10:26:18
>>405
なら2部で無想転生使えるわけないじゃん
>>406
強さ議論で「主人公補正だから」とか抜かすヤツは馬鹿の極みと思うぞ
408:マロン名無しさん
08/12/09 10:26:36
ケンシロウは少なくともシン、サウザー、カイオウの3人には完敗を喫した
描写が作中で描かれている。
内容は押されていたが何とか引き分けた、とか、押されていたが途中で邪魔が入って
有耶無耶になった、とかじゃなくて、「完全に負けた」描写がしっかり描かれている。
これはケンシロウにとって大きなマイナスポイントだと思うな。
409:マロン名無しさん
08/12/09 10:27:19
何がなんでもケンを弱くしたいラオウ厨
哀れすぎる
410:マロン名無しさん
08/12/09 10:30:44
>>406
バトル漫画や格闘漫画で主人公が何度挑んでも勝てないライバルや天敵っているのかな?
結局最後まで主人公が勝てなかったライバルやボスキャラって誰かいる?
411:マロン名無しさん
08/12/09 10:32:31
ケン、ラオウ、サウザーのトップ争いはまだ終わらんのか
412:マロン名無しさん
08/12/09 10:39:34
No1はサウザー
No2はシン
No3はカイオウ
これでおｋ
413:マロン名無しさん
08/12/09 10:46:41
>>411
どさくさに紛れてとち狂うサウザー厨乙ｗ
ベスト５以下の雑魚の話題はもうみんな飽きたから、お前ひとりでチラシの裏にでも書いて妄想しててくれ
414:マロン名無しさん
08/12/09 10:50:20
>>407
ライト読者はひっこんでろよ。
無想は哀しいから発動できるんじゃねーの
哀しさの境地に至ったから会得できる技
ラオウもケンも哀しい哀しいと思いながら発動するほどヤワでも甘くもねーよｗ
415:マロン名無しさん
08/12/09 10:50:35
>>411
このトップ争いははっきり言って答えは出ないだろう
皆それぞれの持論を曲げないし、皆が納得いく答えなんて土台無理な話
416:マロン名無しさん
08/12/09 10:53:54
>>414
ワラタ
417:マロン名無しさん
08/12/09 10:55:04
だからその３人はＳランクで同等にしとけばいいじゃん。
76スレ目（実質90近いか？）にいってまだトップ３が決まってない強さ議論スレとかここだけじゃねーの？
Ｓ ケン ラオウ サウザー
Ａ
Ｂ
Ｃ
Ｄ
Ｅ
Ｆ アイリ ミスミ爺さん 無抵抗村の村長
さぁＡを語れ
418:マロン名無しさん
08/12/09 10:58:00
トップ３候補
ラオウ シン シュウ サウザー ケンシロウ トキ リュウケン カイオウ
419:マロン名無しさん
08/12/09 11:00:47
最強候補
ラオウ サウザー シン シュウ
420:マロン名無しさん
08/12/09 11:07:23
サウザーはヒコウ以外の剛拳や通常技が効く事は証明されたんだから、
体の謎はもはやアドバンテージじゃないだろ
421:マロン名無しさん
08/12/09 11:08:45
サウザー
・ナイフが普通に効く
・南斗聖拳が普通に効く（ケンが使ったシュウの技）
わざわざヒコウ突くプロレスに付き合ってあげたケンの器の大きさは偉大
422:マロン名無しさん
08/12/09 11:10:16
カイオウは両方闘ったケンシロウにラオウより弱いって言われてんのが痛いな
最強候補から完全に外れる
ケンシロウも闘った上で自分より強い人間を何人も挙げて自ら最強候補を降りてるしな
ユダは全く闘わず自称で最強だから、見たまんまの評価しか出来ない
したがって、ケンシロウとカイオウの二人は最強はありえない
423:マロン名無しさん
08/12/09 11:10:17
シュウは無理だろ
てか、いつからシュウはこんなに出世したんだ?
好きなキャラではあるが
普通にラオウ、サウザー、ケン、カイオウ、リュウケン、トキだろ、
トップ陣は
424:マロン名無しさん
08/12/09 11:15:21 hHP2Aax2
主役：ケン
設定：ラオウ
実績：サウザー
才能：トキ
ラスボス：カイオウ
師匠：リュウケン
これで誰も傷付かないじゃないか
これでもう納得しろよ
425:マロン名無しさん
08/12/09 11:15:46
・強さ議論スレでは当然の、実際の戦いの描写を中心に考察するケン派
・戦いでは負けたので、戦い以外のケンの言動や作者のセリフに頼らざるをえないラオウ・サウザー派
情けない
426:マロン名無しさん
08/12/09 11:17:32
北斗世界では、強敵と書いて（とも）と読む。
だからケンの「俺より強い男達～」そのままの意味に取るのは馬鹿のする事だな。
427:マロン名無しさん
08/12/09 11:18:53
>>420
当たり前だろ、いつからサウザーが秘孔以外で倒せないなんて話になってんだよ
サウザーの強みは、ケンシロウ相手に瞬殺と惜敗の一勝一敗の実績
それと、そのケンシロウ戦での最初から本気じゃない数々の描写だろ？
まあ、慌てて本気出して負けたワケだが
428:マロン名無しさん
08/12/09 11:21:45
2戦目なんて惜敗どころか惨敗じゃんサウザー。謎がとかれたらすぐに。。
足のヒコウを突かれただけでもう戦力ほぼ無いし、
ヒコウ突かれてもヒコウ封じが出来る＋ヒコウ関係なく肉体を滅殺出来るファルコ、
にサウザーが勝てる道理はないな。
429:マロン名無しさん
08/12/09 11:23:51
>>425
は？ケンシロウだってシンとサウザーとラオウとカイオウに負けてますが？
ケンシロウの実感＞＞＞＞＞闘いの絵を見た読者の自由な感想
430:マロン名無しさん
08/12/09 11:25:49
>>429
で？再戦で全部勝ってるんだけど？
まさか「3戦目がないと無効」って言ってた馬鹿か？
死んでるのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1勝1敗の場合、どう考えても再戦で生き残った方が強いに決まってるだろ
431:マロン名無しさん
08/12/09 11:28:16
>>430
とうとうｗ連発でファビョりだしたか・・・
俺が言いたいのはむしろ下の文章な
432:マロン名無しさん
08/12/09 11:28:57
＞俺より強い男達
俺より【戦闘能力】が強い男達、なんて一言もケンは言ってませんよね
433:マロン名無しさん
08/12/09 11:29:51
>>426
一行めと二行目が全く関係ないんだが
434:マロン名無しさん
08/12/09 11:30:59
仮に億が一、ケンが思い浮かべた顔たちがケンより強いとしても
結局ケンに負けてるんだから、ケンのお世辞か、強いって意味が幅広い意味で、
と解釈するしかないわな。
435:マロン名無しさん
08/12/09 11:32:16
>>431
お前が何を言おうが、その必死さのおかげで
ラオウとサウザーの株はどんどん下がっていくんだがｗ
むしろ、キャラ自体は素晴らしいキャラなのに、馬鹿な信者のせいで評価落として言ってるのが現状
436:マロン名無しさん
08/12/09 11:32:25
ケンシロウも作中で3回は完敗を喫しているからね
修行時代ならいざ知らず、伝承者になってからの話だからね～
そこで死ななかったのは主人公だからとしか言えない罠
437:マロン名無しさん
08/12/09 11:32:30
>>432
【強さ】議論スレですが何か？
なんて言えば戦闘能力が上になるの？
例えば、【拳】で上とか？
438:マロン名無しさん
08/12/09 11:34:17
>>437
で？何でケンより強いのにケンに負けてるの？馬鹿なの？
リーグ戦でもしないと、公平性が無いとでも？馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
439:マロン名無しさん
08/12/09 11:35:48
どうみてもケン最強派が１番必死
440:マロン名無しさん
08/12/09 11:37:19
別にラオウとサウザーを卑下したわけじゃないのに、両者を異常に持ち上げる馬鹿がいるから仕方ないわな
441:マロン名無しさん
08/12/09 11:39:05
ケンが倒したヤツラが、最後までケンより強い、が通るなら
「勝敗など全てその時の状況による」でFA
強さランクも議論も必要ない
だから「ラオウやサウザーは、ハートに負ける事もある」と言われても何も文句は言えない
442:マロン名無しさん
08/12/09 11:42:58
>>434
逆だろ？ケンシロウからしてみれば結果は勝利だったけど、実力（強さ）ではそいつらに劣ってると
結果議論スレじゃなくて、強さ議論スレだからしゃあない
結果だけなら何勝何敗って読めば分かるんだから、こんなトコに来る必要ないんじゃないかなあ
443:マロン名無しさん
08/12/09 11:43:12
>>436
ラオウも修業終了の後も、何度も完敗しとるがな
・リュウケン
・フドウ
・ケン
444:マロン名無しさん
08/12/09 11:44:36
>>442
で？
「シュウはケンより強い」と一生言って、北斗ファンに笑いものにされれば？
個人の自由だし良いんじゃね？テンプレには間違ってもなる事はないが。
445:マロン名無しさん
08/12/09 11:47:33
>>442
だから何で実力で劣るヤツに勝てるんだよ。
「ラオウのやサウザーの体調や調子が悪かったから」
とか妄想して、ファンとして恥ずかしくないの？
446:マロン名無しさん
08/12/09 11:49:20
信者が痛くて良キャラの評価が下がる良い例だな・・・
俺もサウザーやラオウ信者だが、見てて情けないよ。ただの言葉遊びじゃん。
447:マロン名無しさん
08/12/09 11:55:47
主人公として割り切るなら、ケンを別格（殿堂入り）みたいにすれば逆に荒れないでしょ。
何だかんだ言って、名有りの強敵倒してきた数はぶっちぎりナンバー１なんだし。
主人公補正だの何だの思いたいのなら、個人の自由で。
逆にケンをそういう位置に置く事によって、他のキャラの強さ議論もしやすくなるだろ。
448:マロン名無しさん
08/12/09 12:02:09
この流れが教祖の自作自演に見えてきた
サウザー・ケン・ラオウを3強としてそれぞれの信者を
戦わせることによってカイオウ厨やファルコ厨などの二部厨を葬り去る
もともと教祖はケン＞ラオウ派だしサウザーも好き
ぶっちゃけていえばラオウがカイオウより上ならその3人の序列はどうだっていい
おまえら多分教祖に誘導されてるぞｗ
449:マロン名無しさん
08/12/09 12:02:09
>>445
戦闘力がちょっとでも上なら必ず勝つと思ってるなら、ドラゴンボールとか合ってるんじゃないかなあ
450:マロン名無しさん
08/12/09 12:03:39
>>449
で？別に強いヤツがちょっと劣るヤツに負けても良いが、
それだったらランクなんて必要ないだろ。
451:マロン名無しさん
08/12/09 12:04:34
>>449は刃牙の読みすぎ
452:マロン名無しさん
08/12/09 12:08:18
>>450
同意
結果のランクなんてスレ違いだからな
強さのランクが必要
453:マロン名無しさん
08/12/09 12:11:35
>>452
言葉遊びがしたいだけだろ
まさにテンプレ通りだなｗ
マジで教祖だろｗ
■教祖のポリシー
『○○が北斗の拳で一番弱いキャラなら○○が二番目に弱いキャラでもいいんだよ』
454:マロン名無しさん
08/12/09 12:12:40
まぁコイツ（シュウはケンより強い論）はたった1人で頑張ってるだけだから
黙殺されて泣いて消えるでしょ
455:マロン名無しさん
08/12/09 12:15:31
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
456:マロン名無しさん
08/12/09 12:18:07
>>423
サウザーはムリ(笑)
その他はあり
457:マロン名無しさん
08/12/09 12:20:16
>>454
過剰反応してるのも、おまえ一人だよ
458:マロン名無しさん
08/12/09 12:28:38
ここまでのまとめ
ラオウ＞シュウ＞サウザー＞シン＞ケンシロウ＞カイオウ＞トキ＞ファルコ
459:マロン名無しさん
08/12/09 12:45:12
ここまでのまとめ
ケン＞サウザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラオウ
460:マロン名無しさん
08/12/09 12:46:05
サウ雑魚
裸王
461:マロン名無しさん
08/12/09 13:28:48
No1はサウザー
No2はシン
No3はカイオウ
これでおｋ
462:マロン名無しさん
08/12/09 16:51:04
>>456
サウザーは普通に有りだろ
北斗系は体の謎で無想とトキ以外、他は天翔で完封出来る
剛拳の差はあれどラオウと互角で同じ剛拳のケンの攻撃を食らっても余りダメージは与えられないしな
463:マロン名無しさん
08/12/09 16:55:04
そういやケンお得意の一回技を見れば見切れるってのはケンのみの技能なんだっけ？
464:マロン名無しさん
08/12/09 17:46:29
>>456は議論についてこれてないみたいだな
465:マロン名無しさん
08/12/09 19:44:46
>>462
秘孔突き喰らっただけ
剛拳で肉体そのものを砕く攻撃はされてない
修羅編で秘孔封じヒョウに動じることなく、そうしたように、
サウザーなんて剛拳でボコられ死亡
拳技も簡単に見切られ、たやすく負けを認める、隙だらけのサウザーは、
信者が妄想するほど強くない
飛び道具系闘気技も知らず、隙だらけのザコザーは元斗や魔闘気に成すすべない
466:マロン名無しさん
08/12/09 20:39:18
拳技ではケンシロウと互角のハンにサウザーが挑んだ場合
サウザーは拳技では敵わないのですぐさま天翔へシフト
疾風の拳が当たるかがポイントだが、ケンシロウも拳はかわされてるので
サウザー有利か？ハンは魔闘気使えないよな？
カイオウ＞ヒョウ＞ファルコ＞サウザー＞ハンと予想
467:マロン名無しさん
08/12/09 20:58:43
>>465
お前はラオウが謎が解けない限りサウザーには勝てないと言った事を知らんのか？
468:マロン名無しさん
08/12/09 21:16:26
暗琉天破や元斗の技に謎関係あるの？
469:マロン名無しさん
08/12/09 21:22:25
二部読んでないから知らんが秘孔関係なら
470:マロン名無しさん
08/12/09 21:45:50 C+2xaBA1
＞北斗系は体の謎で無想とトキ以外、他は天翔で完封出来る
根拠ゼロの妄想ｗ
471:マロン名無しさん
08/12/09 21:50:01
>>465
ケンシロウの蹴りの連打もノーダメージだぞ
天破で複数個所も体を貫通させられても大ダメージに至らないし
それと>>467のラオウの台詞は意味深
剛拳で普通に爆死させられるのなら、作中NO１の剛拳の使い手、ラオウが
あそこまで恐れるはずがない
472:マロン名無しさん
08/12/09 21:54:49
ラオウ＞シュウ＞サウザー＞シン＞ケンシロウ＞トキ＞ファルコ
こんなトコだろうな
473:マロン名無しさん
08/12/09 22:55:27
サウザーは少年のナイフでも場所しだいで死ぬ
474:マロン名無しさん
08/12/09 23:00:24
>>473
そういう煽りはしなくていいから
475:マロン名無しさん
08/12/09 23:45:11 uifUa7Eq
サウザーと砂蜘蛛どっちが強いの？俺は砂蜘蛛。
476:マロン名無しさん
08/12/09 23:54:08
>>471
足のヒコウ突かれただけでほぼ無力化するようなヤツが
上位陣の戦いにはついてこれんよ
477:マロン名無しさん
08/12/09 23:56:04
サウザーには武器が通用するから砂蜘蛛で十分勝てる
478:マロン名無しさん
08/12/09 23:58:33
>>471
>>ケンシロウの蹴りの連打もノーダメージだぞ
それ思いっきり「ヒコウの蹴り」なんだが
サウザーが「なぜ効かぬか分かるまい（謎の事）」と言ってるし
どっちにしろシュウ（ケンが使った）の南斗聖拳でも普通に肉体が裂けてるので、
普通に柔拳だろうが剛拳だろうが効くだろうな。
ラオウはケンとの後の戦いの事も視野に入れてるし、サウザー戦では慎重すぎるほど慎重になっただけだろうな
479:マロン名無しさん
08/12/10 00:00:47
ケンシロウが意地になって秘孔で倒しに行ったから苦戦しただけ
最初から殴り倒すつもりなら1戦目ですぐ終わってた
480:マロン名無しさん
08/12/10 00:09:58
長年語りつくされてきたが、北斗の拳は結局「誰が強いか」じゃないんだよ
誰の「強さ」が一番か、そういう事なんだよ
481:マロン名無しさん
08/12/10 00:19:15
そりゃもうケンで良いだろ。
主人公だから、ってのは仕方ないが結局、
・ラオウ（北斗最強クラス）
・カイオウ（琉拳最強クラス）
・サウザー（南斗最強クラス）
・ファルコ（元斗最強クラス）
・ハン（サウザー・ファルコ級）
を全員倒してるからな。
482:マロン名無しさん
08/12/10 00:20:12
>>478
秘孔関係なく、体に複数の穴開けられても、穴をふさいで普通に喋ってるし、
あのタフさは異常だぞ
明らかにほかのキャラとは違う
483:マロン名無しさん
08/12/10 00:21:30
簡単に穴が空くしょぼい体
484:マロン名無しさん
08/12/10 00:23:01
>>482
幼児のナイフが通る肉体、気配に気づかない不注意さのどこが異常だよ
485:マロン名無しさん
08/12/10 00:24:27
ケンシロウが負ける負ける言ってたラオウは馬鹿だな
486:マロン名無しさん
08/12/10 00:24:47
自分で足斬って立ってるファルコの方が全然凄いな
487:マロン名無しさん
08/12/10 00:28:43
自分の目ん玉くりぬくシャチも凄いぞ。もう一丁いく勢いだったし。
488:マロン名無しさん
08/12/10 00:30:16
サウザーの拳ってメッチャ軽いよな。
他の南斗は人体を裂く描写が多々あるのに、サウザーのは切り傷作るだけ。
489:マロン名無しさん
08/12/10 00:32:28
>>478
だからラオウ本人が戦いを挑まなかった理由は謎が解けないと北斗の技では100%勝てないからだろ
ケンとの後の戦いを視野に入れてるだなんてのはお前の妄想
慎重過ぎるのは確かだが本人が勝てないと言ってるのに何故認めないんだ？
490:マロン名無しさん
08/12/10 00:33:19
ラオウなら楽勝だったな
491:マロン名無しさん
08/12/10 00:37:57
サウザーが相手ならジュウザで勝てるよ。
492:マロン名無しさん
08/12/10 00:42:35
ジュウザは何気に強かったな
公認研究本でも南斗では総合値でサウザーに次ぐ値だった
493:マロン名無しさん
08/12/10 00:47:48
渾身の腕十時が単純な腕力で外されるジュウザ
しかもその事態を全く想像してなかった
シャチの諸々と同じく人間の限界を甘く見た事例
我流だから仕方ないか
494:マロン名無しさん
08/12/10 00:48:35
>>489
勝てないとか言ってないｗ
小心者で堅実派のラオウは、万一を想定して戦いを避けていただけ
妄想乙
495:マロン名無しさん
08/12/10 01:05:11
ラオウ自身は勝てないとは言ってないんじゃないの？
あくまで初戦に負けたケンシロウ（謎を知らないまま秘孔を突く）では勝てないのであって
ラオウ自身は勝負を決しなかっただけ、考えられるのは
・拳の勝負では深手を負うが、謎を解けばダメージは少ない
・事前に知っていたのだから知ろうとするのは必然
再戦ではケンシロウも「秘孔が効かぬなら体を砕くのみ」と戦法を変える台詞もある
北斗と南斗の頂上決戦なんだから秘孔にこだわるのも漫画として当然だし
俺も曖昧だけど、台詞は極力原文を引用しないと微妙にニュアンスが狂ってややこしいな
結局は謎も見破られて拳技で負けることも認めて天翔を出したのだから
ケンシロウと互角の格闘をしてる敵にはサウザーは拳技で負ける
その後天翔が効くかどうかが勝負の分かれ目だが、闘気が使えるやつには勝てないと思う
（天破が大ダメージじゃないってのは無理があると思う）
496:マロン名無しさん
08/12/10 01:07:31
ここにきてまたサウザー論議
やはりサウザーは北斗の強さ議論になくてはならぬ存在
大いに語れるキャラであるな
497:マロン名無しさん
08/12/10 01:08:45
>>494
ラオウ「ある謎を解かねばケンシロウは勝てぬ！その謎こそが私が聖帝と戦いを決しなかった理由なのだ！」
この頃のケンシロウはラオウと互角で拳の質はラオウと同じ剛の拳
同じ剛拳の持ち主がハッキリ勝てないと言ってる
それともお前の妄想＞作中でのラオウ発言とでも言いたいのか？
謎さえ解いてしまえば天翔使ってこようが普通に勝てるだろうけど解く前で無想未取得の状態じゃ勝てないよ
498:マロン名無しさん
08/12/10 01:10:52
ラオウも勘違いすることもあるさ
ナイフが深く刺さる程度の相手なら剛拳で倒せた
499:マロン名無しさん
08/12/10 01:12:20
っていうかサウザー相手には闘気だけでは勝てないだろ、傷塞いじゃうし
闘気だけで木っ端微塵に出来るとかなら別だろうけどな
闘気+秘孔突きで初めて天翔は敗れるんじゃないか？
500:マロン名無しさん
08/12/10 01:13:34
死ぬまで撃ち続ければいいだけ
一方的にフルボコにして終わり
501:マロン名無しさん
08/12/10 01:14:18
そもそも秘孔を突けない北斗＞南斗六聖拳になってる時点でおかしい
目が見えず、ユダの技で苛められたシュウは例外として
502:マロン名無しさん
08/12/10 01:19:53
ラオウとサウザーは旧知の仲だしな
ケンとサウザーの拳の勝負の予想も「ケンの方が上かもしれん」と微妙な評価だったし
これぐらいの実力差では万全南斗＞秘孔突けない北斗の差は覆せないんだろう
503:マロン名無しさん
08/12/10 01:22:09
>>500
サウザーがくたばる前に奥義連発のケンシロウの方がやばくなったりして
大量の汗→髪の毛が白髪化→髪の毛抜け落ちる→体中しわしわになって、先に息絶えたりして
504:マロン名無しさん
08/12/10 01:25:10
>>500
世の中そんなに上手くいかねぇよｗ
撃ってくるとわかってれば避ける可能性だってあるしな
天翔は対処法が限定される以上一発で致命傷を与えないとヤバそうだ
505:マロン名無しさん
08/12/10 01:26:21
闘気を知らないサウザーに対策などうてない
506:マロン名無しさん
08/12/10 01:27:42
どうせサウザーはケンラオウより弱いから謎バレ前とか関係なくない？
謎を知らないまま闘っても勝てる可能性があることはケンが証明してるし
だいたい最強の敵キャラはラオウ、ってわざわざ説明のいることなの？
507:マロン名無しさん
08/12/10 01:29:29
>>502
しょせん繊細で慎重なラオウの、的外れな予想に過ぎなかったけどね。
実際、拳技「ケンの方が上かもしれん」と微妙、どころか、
謎がなければ、致命の秘孔付かれて爆死・瞬殺ｗ
サウザー自身もあっさり拳の勝負の負けを認めてたし
同様に、実際、剛拳でぶっ飛ばされあっけなく沈むサウザーに、
ラオウも拍子抜けするだろうな
ピンポイントで当てる貫通系の闘気の穴なんて塞いでも自慢にも何にもならんし、
タフネスとか関係ない。
肉体ごと砕く剛拳の前では、謎に奢り拳技も大したこと無いはザコザー無力
508:マロン名無しさん
08/12/10 01:30:06
いやサウザーは闘気に関しては普通に知ってるから
509:マロン名無しさん
08/12/10 01:31:12
サウザーへの対応でラオウの株が下がるのは
過大評価でびびった判断の悪さだな
510:マロン名無しさん
08/12/10 01:31:29
天翔は変幻自在に飛び回れるのかな？
作中描写見てるかんじでは直線しか無理そうなんだけど
それならパンチやキックなどのピンポイント攻撃は当たらなくても
飛び道具は遠目の間合いから打てば必ず当たるよね
511:マロン名無しさん
08/12/10 01:37:27
>>506
無想前なら謎バレ前では勝てない
そもそもケンシロウは謎がある事すら知らないから1戦目じゃ無理
避けてたラオウは都合よくケンシロウと同じように行くかどうか何も保障がない
まぁ結局後に無想習得しちゃうからあんま意味ないと思うけどなｗ
っていうかぶっちゃけカイオウの方がヤバいと思うんだが
初戦では無想ケンもボコボコだったし
512:マロン名無しさん
08/12/10 01:38:22
サウザーの秘密につきあってやっただけだろ
最初から剛拳で当った所を砕きにいけば即終了
513:マロン名無しさん
08/12/10 01:39:21
サウザーは弱い
・謎がなければ平常時ケンシロウに初戦で秒殺されていた。拳の底の浅さはどうしようもないレベル
・少年に刺された
・昔話でケンシロウの怒りを沈静化させ愛の為に戦うと宣言された＝もう怒っていない
＝平常時のケンシロウ＝昔話で怒り沈静化作戦大成功！
・ケンシロウがパクッて用いたシュウの技にビビリ、ミイラ話でさらに沈静化＝怒っていないどころか平常時以下
＝ミイラ話でケンシロウを弱体化大成功！
・謎を解かれただけで一気にピンチになり、早くも奥義発動→ケンシロウとしては本来は使用する必要もなく倒せたが、
情けないサウザーの礼に応えるかたちで奥義発動
・平常時状態で謎などで困惑していないケンシロウ相手には、両肩にかすり傷程度をあたえるほどの攻撃力
・ケンシロウは構えから技にいきなり移らず、しばらく付き合ってあげる
・この付き合ってあげていたことはラオウ、トキにバレバレで、ラオウの口から早くもサウザーの敗北予言発動
・謎が解明されてからは肩にかすり傷をおわしただけでなにもできなく、
お情け有情拳で痛くて泣かないように始末されたサウザー
514:マロン名無しさん
08/12/10 01:40:13
>>510
その辺は保留だろ
飛びまわれるとも、直線のみとも限定出来ないし
515:マロン名無しさん
08/12/10 01:41:07
>>513
ヒューイくらいだな
516:マロン名無しさん
08/12/10 01:41:31
>>512
それが出来ないから謎解明に向かったんだろ
517:マロン名無しさん
08/12/10 01:44:20
雑魚と思って最初に秘孔ついたのが失敗
あれで馬鹿にされたのがむかついてムキになっちゃった
秘孔で倒す！！！１１１って
518:マロン名無しさん
08/12/10 01:55:06
ラオウは謎の存在を知ってたから解明しようとする、当然じゃないか？
ケンシロウのようになにも知らないままなら負けてたと思うけど
作中では謎があるのは知ってたけど解明してないラオウ＝ケンシロウ再戦時
だからラオウが勝つ可能性も十分あると思うけどな
ラオウはケンシロウと違いシュウや子供のために闘ってないから
謎を解明しないままリスクを背負って闘う必要はなかっただけでしょ
519:マロン名無しさん
08/12/10 01:56:34
なんかサウザー厨が変に荒らしたもんだから
サウザーフルボッコにされてるなｗ
520:マロン名無しさん
08/12/10 02:00:16
サウザーなら子供の僕でもナイフ1本でボコれそうです＾＾
521:マロン名無しさん
08/12/10 02:09:31
>>514
描写にない以上は直線のみとしかならないよね
実際サウザーは謎の関係ない元斗や魔闘気を使う琉拳勢には分が悪いと思う
ハンやソリアといい勝負じゃないかな？まあ、それでも十分強いけど
522:マロン名無しさん
08/12/10 02:10:29
分が悪いと言うより勝ち目がない
523:マロン名無しさん
08/12/10 02:21:52
サウザー問題は>>518でFAだろ
・謎の存在すら知らない場合は負ける
・謎の存在を知ってたら勝つ可能性はある
・謎を解明したら余裕で勝てる
よって、聖帝編のラオウとサウザーはどっちも勝つ可能性があるので
この時点の二人を比べても無駄
必ずどちらかが勝つ勝負じゃないってことだろ
524:マロン名無しさん
08/12/10 02:22:36
オレがにちゃん見る前に作ったランク
Ｓ ケンシロウ カイオウ
Ａ ラオウ ヒョウ
Ｂ トキ ハン ファルコ
Ｃ ジュウザ サウザー ソリア
Ｄ レイその他南斗 アミバウイグル牙おやぢ
Ｅ シュレン ジャギ ヒューイ
Ｆ アイン ジード
なんか色々ドラゴンボール脳だったがサウザーに関してはこのぐらいでいいかも
525:マロン名無しさん
08/12/10 06:03:46
印象や個人的感想を排除した真のランキング
Ｓ ラオウ
Ａ サウザー シン シュウ（開眼）
Ｂ ケンシロウ カイオウ トキ リュウケン
Ｃ ヒョウ ハン ファルコ ジュウケイ
526:マロン名無しさん
08/12/10 06:41:52
なにこの伸びはw
アンチサウザーの自演ぽいw
527:マロン名無しさん
08/12/10 06:43:01
謎あってもなくても剛拳2，3発打ち込めば終了ってことで結論でたな
神拳勢に拳技で劣るし
528:マロン名無しさん
08/12/10 07:21:09
サウザーはもっと評価されるべきかな
529:マロン名無しさん
08/12/10 07:28:45
天才アミバ様ですらｻｳｻﾞｰのなぞは解明できなかったようだからな（w
530:マロン名無しさん
08/12/10 11:05:09
サウザーの実績考えれば、アンチが必死になるのも無理はない
531:マロン名無しさん
08/12/10 11:31:49
フドウはＡクラスだと思う
532:マロン名無しさん
08/12/10 11:34:26
>>530
>>513にその実績が示されてるな
パネーっス！パネーっスよサウザーさん！！
ていうかどんだけしつこいんだよサウザー厨(笑)
キャラ人気はかなり高いけど、
強さ云々は上位陣に遠く及ばないのがサウザー
こうやってコイツの相手をいちいちする俺も痛いんだろな(´･ω･`)
533:マロン名無しさん
08/12/10 11:40:51
見よ>>532の必死さを
534:マロン名無しさん
08/12/10 11:42:26
>>497
微妙に文を変えるな、手元に本が無いが自信がある
ラオウの台詞は「ケンシロウでは勝てぬ」だろう
たった一文字足すだけでラオウ自身は勝算があるような文になるんだから改変すんな
535:マロン名無しさん
08/12/10 11:45:29
落ち着け
ラオウ＞サウザー＞ケンシロウ
はケンシロウ公認ランキングだ
カスが何言っても無駄だから
536:マロン名無しさん
08/12/10 12:01:02
何度も言うが、サウザー厨が必死になればなるほどサウザコの評価は下がっていくから
サウザーの評価を落としたいためにワザとやってるのなら、大したものだが
537:マロン名無しさん
08/12/10 12:04:56
シュウの技を使った拳を見たラオウ「なぜ北斗神拳をつかわぬ」
コレにすべてが要約されてるよ。
北斗神拳継承者は、北斗神拳のみで相手を倒す誇りがあると。
だから、わざわざ「体の謎を解くプロレスに付き合い、あくまでも謎を解明して神拳で倒さねば意味がない」と。
ケンのシュウの蹴り技は「通常技ではお前などいつでも倒せるんだから、勘違いするなよ」
と言うサウザーに対する脅しだろう。
538:マロン名無しさん
08/12/10 12:06:41
シュウの技を使った拳を=シュウの技を使ったケンを
539:マロン名無しさん
08/12/10 12:08:30
>>537
妄想おつかれさん
540:マロン名無しさん
08/12/10 12:10:07
No1はケンシロウ
NO2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
541:マロン名無しさん
08/12/10 12:10:50
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
542:マロン名無しさん
08/12/10 12:21:16
>>540-541
これ以上ない敗北宣言おつかれさんです
笑わせてもらったよ
543:マロン名無しさん
08/12/10 12:29:11
幼児のナイフも避けれないサウザコ
肉体無敵論はハッタリだったね＾＾
544:マロン名無しさん
08/12/10 12:31:06
>>537がFAで良いよ
南斗聖拳では倒せぬ、とか言ってるのに普通にシュウの技効いてるシナ。
サウザーもカイオウも、ハッタリと言うか策略は上手いよな。
「自分の実力以上の噂・風説を流し、自分に挑もうとする敵を異常警戒させる」
事に関しては。
545:マロン名無しさん
08/12/10 12:37:27
シュウの技を食らわした後に「キサマを倒すのはあくまで乱世の拳、北斗神拳！！」
完全にサウザーのプロレスに付き合ってあげてるな。
・幼児の腕力で刺したナイフが普通に効く
・南斗聖拳も普通に効く
以上の事実から「通常攻撃で十分倒せる」でOK
546:マロン名無しさん
08/12/10 12:40:40
まあまあ
ラオウ＞サウザーは決まってるよ
二人と闘ったケンシロウの発言なんだから確実
547:マロン名無しさん
08/12/10 12:43:46
サウザーが無敵の肉体って誰が言ったんだ？
そんなわけないし、そんな事懸命に否定してる意味が分からない
池沼？
548:マロン名無しさん
08/12/10 12:54:28
古来、子供を人質に取るのは雑魚と相場が決まっておる
シュウとの直接対決を恐れ、子供の人質をチラつかせるサウザー
情けなすぐる弱すぐる
549:マロン名無しさん
08/12/10 12:55:51
>>547
剛拳でも倒せない、と必死な信者が1人でガンバってんじゃん
550:マロン名無しさん
08/12/10 12:57:26
剛拳どころかナイフや南斗聖拳まで普通に効いてます
551:サウザー議論まとめ
08/12/10 12:58:38
シュウの技を使ったケンを見たラオウ「なぜ北斗神拳をつかわぬ」
コレにすべてが要約されてるよ。
北斗神拳継承者は、北斗神拳のみで相手を倒す誇りがあると。
だから、わざわざ「体の謎を解くプロレスに付き合い、あくまでも謎を解明して神拳で倒さねば意味がない」と。
ケンのシュウの蹴り技は「通常技ではお前などいつでも倒せるんだから、勘違いするなよ」
と言うサウザーに対する脅しだろう。
シュウの技を食らわした後に「キサマを倒すのはあくまで乱世の拳、北斗神拳！！」
完全にサウザーのプロレスに付き合ってあげてるな。
・幼児の腕力で刺したナイフが普通に効く
・南斗聖拳も普通に効く
以上の事実から「通常攻撃で十分倒せる」でOK
552:マロン名無しさん
08/12/10 12:59:08
サウザーにとって決定的に欠けてるのは、拳の技量だろう。
「互いに奥義を尽くしたので、後は二人の能力の差が勝敗を分ける」的な描写が確かあった筈。
つまりこれは、南斗聖拳や天翔十字鳳が北斗に劣ってる訳ではなく、サウザーそのものの強さの問題。
奥義を尽くした上で、ラオウ＆トキに、決闘半ばにして力の限界を見切られていたのもサウザーにとっては致命的だ。
ガキに足を刺された云々の些末な事実とは次元が違う。
553:マロン名無しさん
08/12/10 13:02:04
あのラオウの肉体ですら祕孔関係無い攻撃で致命傷を受ける描写がある
サウザーごときの体が剛の拳の使い手コウリュウを苦も無く破壊したラオウの拳で倒れないだと？
本気でそう考えているのならサウザー信者は本気で頭悪いな、もう一度原作読み直せ
554:マロン名無しさん
08/12/10 13:03:02
>>549
謎を解かねば勝てない→秘孔無しじゃ倒せない→殴っても殴っても効かない
って意味じゃないと思うけどな
555:マロン名無しさん
08/12/10 13:06:37
サウザーやラオウは計略を結構使うからな。
その分、計略や小細工を一切使わないケンの方が、純粋な強さと言えるかもしれん。
ラオウの場合は、自分が死んだら部下の野獣どもが好き勝手暴れるので
慎重になるのも分かるけど。
556:マロン名無しさん
08/12/10 13:33:37
>>534
手元に本がないなら黙ってろよｗ
お前が言ってるのは 「まだ早い！やつではサウザーには勝てぬ！」
これの事だろ？>>497はその後の理由と一緒に話してる場面だ
557:マロン名無しさん
08/12/10 13:45:53
○：謎を解かねば勝てない
○：秘孔無しじゃ倒せない
×：殴っても殴っても効かない
殴っても効かないは有り得ないな
実際外伝でも二人の力量は謎含めて互角だったし
まぁ解かない限りは結局天翔出されて詰まれちゃうんだろうけど
558:マロン名無しさん
08/12/10 14:10:01
>>557
北斗三兄弟にサウザーは技量的に劣ってはいるが、「ラオウの腕力なら謎なんか解かずとも余裕でフルボッコｗ」的なことは俺も個人的にないと思う。
ただ、そう思わせてしまうようなラオウの壮絶ノックアウトシーン（コウリュウやヒューイ）があるからややこしいｗ
天翔はサウザーの技量では厳しいかと
あ、あと外伝は確かこのスレ的に参考外では？
559:マロン名無しさん
08/12/10 14:10:11
>>556
多分2戦目で失神（？）されたところじゃないか？
まぁどっちでもいいけど
560:マロン名無しさん
08/12/10 14:16:58
>>558
謎解いてない状態で天翔出されたら詰むんじゃないか？
触れられないからもう謎解けないし
外伝って参考外なの？
561:マロン名無しさん
08/12/10 14:22:25
よくわからんが、作中のセリフをバレないように巧妙に変化させて印象操作を図ろうとしてる時は、だいたいそいつ的に劣勢な時だな。
自ら弱点を晒してると言って良い。
562:マロン名無しさん
08/12/10 14:31:19
>>560
まあ天翔はともかく、初戦ではサウザーが確実に詰めてた
あの時点ではサウザー＞ケンシロウは動かぬ事実
謎を解かれてからの劣化が酷い訳だが
ただでさえよく荒れるこのスレに外伝をも考察に入れてると、もうグッチャグチャになるからなｗ
563:マロン名無しさん
08/12/10 14:37:22
>>560
害伝の話を入れるなカス
564:マロン名無しさん
08/12/10 14:43:19
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
565:マロン名無しさん
08/12/10 14:50:39
しかしカイオウの評価低いよな
ラオウやトキがどうやってカイオウ倒すの？
暗流天破を初見でどうやって破るの？
まあラオウやトキはケンシロウみたいに無計画に挑むとは思えんが
566:マロン名無しさん
08/12/10 15:01:54
ラオウとトキを同列にすんな
トキはどうやって倒せるのか知らんがラオウはカイオウと対面してる
ラオウが敵と対面するということが、どういうことかわかるよな？
567:マロン名無しさん
08/12/10 15:06:17
カイオウは一度ケンを破ったシン・ラオウ・サウザー・カイオウの4人の中で
謎というかトリックの依存率が飛びぬけて高い。
というかカイオウはトリックだけが強い。
ラオウがなんの躊躇いもなくカイオウに会いに行ったということはそういうことだ。
568:マロン名無しさん
08/12/10 15:06:29
ラオウは2部入ってから周りが凄い持ち上げてるからなぁ
ジュウケイも言ってるがラオウだったら普通に1戦目でカイオウ倒してたかもしれん
569:マロン名無しさん
08/12/10 15:17:13
このスレで確実に最強クラスに入るとされ尚且つ用心深く拳法の研究に熱心な
ラオウはサウザーを避けたがカイオウは避けてない。
この事実だけでラオウ＞カイオウ、サウザー＞カイオウが成り立つ。
ラオウとサウザーの関係はラオウの無想会得もあって議論の対象として保留だろう。
570:マロン名無しさん
08/12/10 15:20:27
>>569のようなカスはいらない
サウザー＞無想前ラオウは相性の問題であってそこからサウザー＞カイオウになるとか･･･あ、釣りですか？
571:マロン名無しさん
08/12/10 15:25:06
サウザーはヒコウを主としない流派には最高に相性が悪いだろう
普通に闘って、ファルコやカイオウの闘気技に破れそうだが
572:マロン名無しさん
08/12/10 15:25:35
お前らが大好きなラオウが作中の言動行動によってサウザー＞カイオウを認定してるんだよｗ
お前の妄想とか説得力無いからｗ
573:マロン名無しさん
08/12/10 16:23:53
ファルコはなぁ･･･
574:マロン名無しさん
08/12/10 16:29:40
ファルコ(笑）
575:マロン名無しさん
08/12/10 17:00:16
ラオウがカイオウの技をどこまで知ってるか不明だけど
暗流天破の攻略法を知ってるなら闘う、知らないなら攻略してから闘う
だから、サウザーの謎と同じことじゃないの？
攻略法は知らないけど勝てるって描写がどこかにあるんだっけ？
それなら脅威は謎＞暗流天破だけど、あくまでラオウ（北斗）の場合でしょ
闘気技を回避できないサウザーがどうやって暗流天破を破るのかわからない
拳技でも劣り、天翔も通じないのにカイオウに勝てるのかな？
576:マロン名無しさん
08/12/10 17:09:50
サウザー厨ってケン→ラオウ→カイオウ→ファルコみたいに
勝てる相手をどんどん下げていくよねｗおもしろい
ラオウはサウザーに勝てないとかカイオウは避けなかったとか
微妙にニュアンスを変えてくるのもせこくて笑えるｗ
577:マロン名無しさん
08/12/10 17:10:13
>>557
今確認したがたしかに文は変わってなかったな
しかし前の文からの流れでこれが「ラオウ自身も勝てない」かのように見えるならお前の頭はよほど悪いんだな
普通に読めば
「ケンシロウでは勝てない」
「ケンシロウが勝てないのは謎のせい」
「その謎はラオウ本人が戦いを決しなかった理由」
つまりラオウは
「ケンシロウでは勝てないが俺は勝てないわけではない」
「しかし謎のせいで負けたり重傷を負いたくないから後回しにした」
これだけの話、ラオウは一度として「俺はサウザーに勝てない」などとは発言していない
サウザー信者が曲解してそれを押し付けてるだけに過ぎない
578:マロン名無しさん
08/12/10 17:16:41
サウザーの拳技＝ケンが気がつかない間に致命傷を入れることができる
サウザーのセリフ「拳の勝負ではお前が勝った」＝リップサービス、帝王の余裕（謎前提の無防備）
サウザーのタフネス＝ケンの蹴りをくらっても笑うタフネス、貫通した穴を一瞬で塞ぐ回復能力
サウザーの奥義・天翔＝触れられることのない南斗無想
カイオウにはサウザーへの攻撃手段がありません。
破孔＝通じない
突きや蹴り＝通じない
謎＝左右表裏逆と気がついても、経絡の流れを浮き上がらせることができない
暗琉天破が「一定の範囲技」である以上、そこにサウザーが居てくれないと発動しない。
サウザーにはケンがびびるほどの素早い踏み込みがある。まず当たらない。
仮に当たっても天翔は「羽根と化している」ので無重力がどうとか通じない（初めから無重力だからｗ）
579:マロン名無しさん
08/12/10 17:18:15
裸オウ厨はサウザーを避けたという単純な事実を妄想で脚色して
「べ、べつに傷を負うのがいやだったからだもんね！」
という幼稚な結論に達して満足しておりますｗｗｗ
580:マロン名無しさん
08/12/10 17:45:59
カイオウ厨は最後の頼りとして暗琉霏破などの闘気ビームを撃ち続ければ勝てると言うだろう。
しかしカイオウビームはシャチに放った一撃から
カイオウビーム発射→シャチ「ぬおっ」→近くにある岩を持ち上げて防御→岩を木っ端微塵にする
極めて速度が遅いという事実が発覚している。
シャチごときが「近くにある岩を持ち上げて盾にする」というモーションが可能なほどの速度。
速いサウザーに掠りでもするはずがない。
サウザーは（謎の前に２回も沈んでようやく攻略の糸口を見つけた）ケンが出した天破活殺の速度には反応できなかった。
しかしこれをもってして闘気ビームならどれでもサウザーに勝てるとするのは安易すぎる。
天破の速度（あまりの速さのために後ろに攻撃が突き抜けるというユダの拳と同一の速度）だから当たったのだ。
カイオウ・ヒョウ・ハン・ファルコごときが帝王に触れれるはずもない。
581:マロン名無しさん
08/12/10 17:57:44
>>578
サウザーの拳技＝確かに素早いが、まったく致命傷になっていません（初戦で十字入れられて即反撃）
非常に軽い技。ケンに致命傷になったのは、ヒコウついたカウンターの無防備な時のみ
サウザーのセリフ「拳の勝負ではお前が勝った」＝完全敗北宣言。（体の謎が無いと、シンやシュウに勝てるかどうかも怪しい）
サウザーのタフネス＝子供の腕力のナイフや、ケンの南斗蹴りで普通に出血。
血止めが早いだけ。血止めパフォーマンスは単なるやせ我慢（直後、足にきてるし）
サウザーの奥義・天翔＝「手を触れない闘気技」に対してまったく無防備。カウンターでやられるのがオチ
よって「サウザーが、ラオウ・ファルコ・カイオウに勝てる確率は限りなくゼロに近い」
582:マロン名無しさん
08/12/10 17:59:04
北斗キャラの奥義の中でも上位に入るほどショボい、天翔十字鳳が強いとか
サウザコ厨はどこまで妄想がお得意なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583:マロン名無しさん
08/12/10 18:01:22
サウザーのイメージ
「攻撃が素早いだけで、攻撃力が低い。ヒコウつかなくても普通に攻撃効く程度の肉体」
584:マロン名無しさん
08/12/10 18:06:02
天翔十字鳳って、十字拳と同じくらいか、下手したらそれ以下の攻撃力だよな
ケンに奥義を2度も当ててるのに、まったく致命傷にならずに両肩を少し切ったのみ。
よって、
南斗の技の攻撃力＝「人体を容易に切断出来るシン・シュウ・レイ・ユダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザー（笑）」
「南斗聖拳ではサウザー倒せない」なんて上手い事大法螺の風説流したなサウザー
585:マロン名無しさん
08/12/10 18:07:40
サウザーは南斗聖拳最下位、と言う疑いも出てきたなｗ
586:マロン名無しさん
08/12/10 18:14:27
帝王を低王か低能に改名するべきだなシャウジャー
587:マロン名無しさん
08/12/10 18:22:56
>>578
＞ サウザーの拳技＝ケンが気がつかない間に致命傷を入れることができる
・あれが致命傷てキミ(笑)ゴメン、ないわ(笑)
＞ サウザーのセリフ「拳の勝負ではお前が勝った」＝リップサービス、帝王の余裕（謎前提の無防備）
・持論に都合の悪いセリフはリップサービス判断ですね、わかります。
＞ サウザーのタフネス＝ケンの蹴りをくらっても笑うタフネス、貫通した穴を一瞬で塞ぐ回復能力
・穴は塞いでもヒコウの効果は抜群だったじゃないスか(笑)
あまり言いたくはないが幼児のナイフに(ry
＞ サウザーの奥義・天翔＝触れられることのない南斗無想
・ケンシロウの肩にかすり傷を負わせましたね(笑)さすがです(笑) 凄い奥義だと思います(笑)
遠目で観戦してたラオウとトキに途中で敗北を見抜かれてましたね、そこは残念です(笑)
カイオウに関しちゃどうでもいいけど、まあサウザーじゃ砂蜘蛛に勝てるかどうかも怪しいと思うよ。 が、これは俺の主観(笑)
ただ、初戦でケンシロウに悟られずに一撃を加えてたのは、かなりの評価に値する。
ケンシロウがあんなやられ方をしたのは初戦のサウザーと、作品初期のvsシンのときのみ。
だがやはりサウザーが強さ議論で上位に食い込むには決定的に地力が足りない。
>>552がそれを良く集約してる。
588:マロン名無しさん
08/12/10 18:33:03
＞サウザーの拳技＝ケンが気がつかない間に致命傷を入れることができる
気付かない間に致命傷って初戦のこと？再戦では拳技の負けを認めてるけど
＞サウザーのセリフ「拳の勝負ではお前が勝った」＝リップサービス、帝王の余裕（謎前提の無防備）
リップサービスってのは妄想だよね？なんか意味あるの？もともと鳳凰拳は構えなしじゃ？
＞サウザーのタフネス＝ケンの蹴りをくらっても笑うタフネス、貫通した穴を一瞬で塞ぐ回復能力
これは秘孔を突くための蹴りって上で誰か書いてたよな 「秘孔が効かぬなら体を砕くのみ」
って台詞もあるから拳でも倒せるよ 、天破の傷口を防いだだけで回復はしてないよね、足封じられてるよ
＞サウザーの奥義・天翔＝触れられることのない南斗無想
拳はあたらないけど闘気放出技はあたるでしょ
＞カイオウにはサウザーへの攻撃手段がありません。
拳技で勝てるし、闘気放出技もあるよ
＞破孔＝通じない
はじめは通じないけど途中で見破る可能性はあるよ
＞突きや蹴り＝通じない
通じる、体の謎は不死身ってことじゃないからね
＞謎＝左右表裏逆と気がついても、経絡の流れを浮き上がらせることができない
これはそうかもしれないけど、秘孔破孔でしか倒せないわけじゃないからね
秘孔破孔もまったく効かないわけじゃなくて、天破で足封じられてるし
完全な秘孔じゃなくても爆散しないってだけで効果はあるからね
＞暗琉天破が「一定の範囲技」である以上、そこにサウザーが居てくれないと発動しない。
＞サウザーにはケンがびびるほどの素早い踏み込みがある。まず当たらない。
＞仮に当たっても天翔は「羽根と化している」ので無重力がどうとか通じない（初めから無重力だからｗ）
まず、天翔を暗流天破で迎撃はしないよね、もっと射程距離の長い魔闘気弾みたいなの放てるから
サウザーはいきなり天翔は出さないから先に暗流天破くらうでしょ、ケンもくらってるんだから
結局サウザーは拳技が上で闘気が使える相手には勝てないよ、拳の攻防で劣勢→天翔出すも闘気で撃沈
サウザーが拳技でケンより上なら逆になるだろうけど、作中ではそうなってないからどうしようもない
初戦で致命傷を与えたのが根拠だとしても作品としては拳技でもケン＞サウザーなんだよね
589:マロン名無しさん
08/12/10 18:34:51 CJKigWCe
ちょｗｗｗｗｗｗお前ら容赦なさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
多勢でひとりのアホを叩くとかゆとりｖｉｐｐｅｒでもできるぞｗｗｗｗｗｗ
と、思ってはいるが、いい加減ウザーの話題は飽きてたから
これを機に徹底的に潰すのもアリだなウン
590:マロン名無しさん
08/12/10 18:39:40
なんだ、裸オウ厨が発狂してるのかｗ
サウザーを避け、ケンに一方的にボコられ、
２部で聖人化されたのをマンセーしてる裸オウ厨ｗ
591:マロン名無しさん
08/12/10 18:44:11
サウザーの評価がまた変わってきたな
北斗勢
・謎の存在を知らなくても闘いの中で見破ることはできる
（秘孔を突けば謎の存在には気付く）
・謎の存在を知っていたら闘いの中で見破る可能性は高い
・謎を解明していたら余裕で勝てる
その他
・拳技で勝る闘気の使い手なら確実に勝てる
なのでサウザーが確実に勝てる相手は南斗聖拳と五車星、泰山ぐらいか
やはりハン、ソリアといい勝負というのが妥当な線だな
592:マロン名無しさん
08/12/10 18:50:13
ハンは拳技では勝るが天翔は迎撃できない？
ソリアは天翔は迎撃できるが拳技で負ける？
サウザー＞ハン＞ソリアじゃないかな？
593:マロン名無しさん
08/12/10 18:54:38
ていいますか……
なんか釣られてね俺ら？
低脳なサウザー厨になりすましてレスをしつつ、この議論を高見の見物してる性格の歪んだキチガイみたいな釣り師がいるような気がしなくもない……。
「ウホッｗｗｗｗま～た食いついたよこいつらｗｗｗ北斗強さ議論スレうめえｗｗｗｗｗｗ」みたいな。
普通の思考ができる人間ならサウザーを強さ議論の主軸に持ってこないだろ
考えすぎかな？
594:マロン名無しさん
08/12/10 18:58:43
>>593
議論スレで釣り云々を考えるお前が可哀想でしかたないよ
議論スレってのは相手に間違いがあるなら徹底的に潰すんだよ
それが釣りであろうが釣りでなかろうがそこは問題では無い
まぁどうせボロカスに負けたサウザー信者が釣りにして逃げようとしてるだけだろうが
595:マロン名無しさん
08/12/10 19:05:01
サウザーというか南斗の弱さは異常だなｗ
雑魚軍団、そりゃ拳法狩りで壊滅するわ
596:593
08/12/10 19:34:07
>>594
いや、俺はサウザー厨ではない。むしろサウザー厨にはウンザリしてる。
だが、チラシの裏に書くべき次元の個人的な妄想をここに垂れ流したことは謝ります。 すみませんでした。
597:マロン名無しさん
08/12/10 19:36:17
牙親父＞サウザーだな
598:マロン名無しさん
08/12/10 19:39:35
無想＞天翔
北斗＞南斗
拳王＞聖帝
599:マロン名無しさん
08/12/10 19:50:14 Ty3x1/p+
サウザー厨「お前ら・・・・・もう一度ヌクモリティを・・・・・・・・。ｶﾞｸｯ」
600:マロン名無しさん
08/12/10 20:01:21
北斗の拳5のザリガーはどれ位の強さ？
リュウケン倒したからサウザーよりは強いかな？
601:マロン名無しさん
08/12/10 20:11:00
サウザーに南斗聖拳が効くなら、シュウ最強がまた有力になったな
602:マロン名無しさん
08/12/10 20:38:45
シュン最強～
603:マロン名無しさん
08/12/10 20:50:01
イッキ最強～
604:マロン名無しさん
08/12/10 20:56:39
シュウ最強はともかく南斗聖拳ではサウザーに勝てないってどういうことだろな？
闘気攻撃のない南斗では天翔に太刀打ちできないってことかね？ユダの技も地上じゃないと当たらないしな
605:マロン名無しさん
08/12/10 20:57:29 OWTbBpgo
イケメン度は誰が見ても、サウザー＞カイオウ。
従って実力もサウザー＞カイオウなのだ！
これは北斗漫画の決まり事である。
武論尊と原哲夫との打ち合わせにより北斗の世界ではブサイクよりイケメンが上位なのは替えることが出来ない事実。
２部の主要キャラはハンを除いて北斗３兄弟より醜くしてある。
ラオウ＞カイオウ、トキ＞ヒョウ、リュウケン＞ジュウケイ、ハン＞ジャギ
606:マロン名無しさん
08/12/10 21:00:16
>>604
サウザーが極星の元にいるから、脇の星じゃ格が違うと言う意味
607:マロン名無しさん
08/12/10 21:01:53
>>604
サウザーが流したデマだろ。
北斗は効かない、さらに南斗も効かない、とデマを流し身の安全を確立したかった
608:マロン名無しさん
08/12/10 21:03:39
ヒコウ関係ない元斗にはビビリまくってただろうなサウザー
だから、ヒコウ関係ない同門の南斗一門にも警戒する必要があった＞デマ
609:マロン名無しさん
08/12/10 21:04:43
パチンコのサウザーはマジ最強の設定だけどなｗ
ケンシロウが言うとおり、ラオウ＞シン・サウザー・シュウ＞ケンシロウは確定でいいんじゃね？
おまえらがどんだけ話合いしても、ケンシロウの意見に勝てるはずがないｗ
610:マロン名無しさん
08/12/10 21:06:02 CJKigWCe
>>604
他の107星が空気を読んだ と考えるのが最も自然。
611:マロン名無しさん
08/12/10 21:07:10
>>604の人気に嫉妬
612:マロン名無しさん
08/12/10 21:07:32
かっこいいネーミング度は誰が見ても、サウザー＞カイオウ。
従って実力もサウザー＞カイオウなのだ！
これは北斗漫画の決まり事である。
武論尊と原哲夫との打ち合わせにより北斗の世界ではかっこいいネーミングが上位なのは替えることが出来ない事実。
主要キャラのネーミングはサウザーより醜くしてある。
ラオウ、カイオウ、トキ、ヒョウ、リュウケン、ジュウケイ、ハン、ジャギ
ほとんど中国・韓国系のネーミングだがサウザーだけ欧米かってぐらいかっこいい
613:マロン名無しさん
08/12/10 21:07:33
>>605
それは違う
北斗の世界では「ラオウの顔」に近ければ近いほど強いんだよ
これは作者の個人的な好みの問題であり蒼天の拳を見てもわかる事である
614:マロン名無しさん
08/12/10 21:10:02
>>609
毎日毎日お前1人で延々と粘着押ししてるだけだし、1人で思ってれば？
＞＞ラオウ＞シン・サウザー・シュウ＞ケンシロウは確定でいいんじゃね？
615:マロン名無しさん
08/12/10 21:10:33
作者発言＞作品中のキャラの台詞＞＞＞闘いの絵を見たゴミの解釈
616:マロン名無しさん
08/12/10 21:11:03
幼児の殺気も読めないサウザーが気配消すプロのカーネル様に勝てるわけねーだろ
617:マロン名無しさん
08/12/10 21:11:45
サウザーって爬虫類系だしイケメンかなぁ？
ケンやトキのほうが正統派じゃないの？昭和の男前って気もするが
618:マロン名無しさん
08/12/10 21:12:34
>>615
このスレの大多数の総意＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただ言葉遊びがしたいだけのニート荒らしの珍妄想
619:マロン名無しさん
08/12/10 21:13:53
次スレのテンプレに「連載終了後の作者意見無効」「あくまでバトルの勝敗描写中心に」
って入れるから。荒らし残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620:マロン名無しさん
08/12/10 21:14:48
だとしたら、サウザーのランクは幼児以下になるな。めでたしめでたし
621:604
08/12/10 21:15:22
いや極星ってのはわかるんだけど具体的になんで勝てないのかなと思って
まあ、設定だと言ってしまえばそれまでなんだけど、作中では解説なし？
622:マロン名無しさん
08/12/10 21:15:23
>>612
名前なら
Ａ サウザー ジュウザ
Ｂ ファルコ カイゼル
623:マロン名無しさん
08/12/10 21:15:31
ラオウも永遠に哀しみフドウ以下だな
624:マロン名無しさん
08/12/10 21:17:59
コミック読み返したらわかるけど、サウザーの踏み込みの速さは異常
かなり距離開いてるのに一瞬にして間合いを詰めてるし、あのケンシロウが
びびってる。
射程範囲の狭い暗流天破はマジで効かないだろ。
上で誰か言ってたが、暗流天破出してもサウザーが即効間合い詰めてしまうだろう。
カイオウはサウザーに相性悪すぎだな
625:マロン名無しさん
08/12/10 21:18:21
サウザーって名前もダサいじゃん
サウス（南）＋カイザー（帝王）の厨臭い名前
ヨワザーがせいぜい良いとこ
626:マロン名無しさん
08/12/10 21:19:00
>>619
結果と強さの違いも分からん頭の悪さ、マジで知的障害者？ｗ
勝敗議論スレってか、低脳君ｗ
627:マロン名無しさん
08/12/10 21:19:47
>>624
いくら速かろうが、攻撃力が弱すぎるので無駄。
ハンの拳速に遥かに及ばんだろうな。
628:マロン名無しさん
08/12/10 21:21:19
>>624
同意
無想転生もそのスピードで粉砕出来る
妄想していいんだよね
629:マロン名無しさん
08/12/10 21:23:17
＞「あくまでバトルの勝敗描写中心に」
これは異議ありだな、ファルコ＝砂蜘蛛になってしまうぞ
台詞・設定も平等に考察しないとおかしなことになる
630:マロン名無しさん
08/12/10 21:23:40
>>626
もう良いってｗｗｗｗｗｗ
哀れすぎる。お前が泣けば泣くほどサウザーもラオウもランクが下がるだけ
631:マロン名無しさん
08/12/10 21:24:45
>>627
２度もケンシロウを失神させてるのに攻撃力弱すぎはないだろう
弱すぎたらケンシロウを失神させることすらできない。
ケンシロウはなんだかんだいっても凄いタフだからな
それにサウザーはケンシロウの攻撃を何度もかわしていたから動きはめっぽう速い
サウザー戦とハン戦ではケンシロウのモチベーションも違いすぎろしな～
632:マロン名無しさん
08/12/10 21:26:43
>>629
ファルコはちゃんと、重傷と言うハンデ描写があるからね。
その前にケンと良い勝負してるので、ハッキリと砂蜘蛛以上というはみんな分かる。
ちゃんと「十字鳳が最強」とか抜かす馬鹿が封殺されるので大丈夫だろ
633:マロン名無しさん
08/12/10 21:27:43
>>619
じゃ、俺もテンプレに作者設定や作中の台詞無視は禁止って書くわｗ
おまえホントにバカなんだなｗ
634:マロン名無しさん
08/12/10 21:29:33
>>631
はぁ！？
奥義であるはずの天翔十字鳳を2度も喰らったケンは「両肩が少し切れただけ」の軽傷なんですけど？？
これでサウザーの攻撃力は、レイやシュウ以下なのは確定なわけだが。
さらに、ケンがダウンしたのは「2度ともヒコウ突きが無効の時の、無防備なカウンター受けた場合」のみ。
ちゃんと読めバーカ＾＾
635:マロン名無しさん
08/12/10 21:30:30
>>633
賛同者はお前1人なんで、勝手に書いてれば？
誰もついてこないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なの？泣くの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
636:マロン名無しさん
08/12/10 21:31:39
>>630
は？俺別にそんな奴等好きじゃねえしｗ
ただ間違いだらけの意見は潰すだけだからｗプチっと
頭悪いのな、マジで
637:マロン名無しさん
08/12/10 21:31:46
天翔十字鳳って、十字拳と同じくらいか、下手したらそれ以下の攻撃力だよな
ケンに奥義を2度も当ててるのに、まったく致命傷にならずに両肩を少し切ったのみ。
よって、
南斗の技の攻撃力＝「人体を容易に切断出来るシン・シュウ・レイ・ユダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザー（笑）」
638:マロン名無しさん
08/12/10 21:33:23
>>634
お前頭悪いだろ？
もう一回コミック読んでこいよ
639:マロン名無しさん
08/12/10 21:33:44
>>636
お前が誰が好きだろうが関係ないだろ
ただお前が電波論撒き散らす度に、複数のキャラの名を貶め、お前の哀れさが迸るだけ
640:マロン名無しさん
08/12/10 21:33:56
>>624
＞ 上で誰か言ってたが、暗流天破出してもサウザーが即効間合い詰めてしまうだろう。
＞ 上で誰か言ってたが、上で誰か・・・・上で・・・・・・・・・・
自演の拳とは悲しき拳法よ。。
個人的に俺はお前を嫌いにはなれぬ！(｀；ω；´)
641:マロン名無しさん
08/12/10 21:34:12
戦闘描写・台詞・作中設定は平等に考察していく
ソース・作中描写による解説なしの作者発言は無効
でいいんじゃないの？
642:マロン名無しさん
08/12/10 21:34:28
いい感じにあれてきたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
643:マロン名無しさん
08/12/10 21:34:48
めんどくさいからラオウを電動入りさせちまえよ
作者とケンシロウの言葉のせいで反則キャラになってんじゃん
あいつは最強議論スレのラッキーマンみたいな扱いでおｋ
644:マロン名無しさん
08/12/10 21:34:52
>>638
ねぇねぇ、
奥義が「肩に切り傷を負わすだけ」
のキャラがいるらしいんだが、誰？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねぇ、確かサウなんとか・・・って。弱すぎだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
645:マロン名無しさん
08/12/10 21:36:30
南斗の技の攻撃力
「人体を容易に切断出来るシン・シュウ・レイ・ユダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞奥義が両肩を少し切るだけのサウザー（笑）」
646:マロン名無しさん
08/12/10 21:37:27
もはや南斗最弱は原作描写からも明らかだなサウザコ
647:マロン名無しさん
08/12/10 21:38:12
>>639
おいおい、作中のはっきりした描写をもとに語ってる俺を電波扱いとは恐れ入る
つまりおまえの脳内の北斗の拳では、ケンシロウ＝キチガイなんだな
648:マロン名無しさん
08/12/10 21:38:17
>>631
＞ ２度もケンシロウを失神させてる
えっ
649:マロン名無しさん
08/12/10 21:38:46
極星十時拳も天翔十字鳳も、攻撃力弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
650:マロン名無しさん
08/12/10 21:40:08
>>644
興奮せずに冷静にコミック読んでこいよ
サウザーは子供の頃に既に石灯篭を真っ二つにしてるし、
オウガイとの戦いでも一撃でオウガイを殺してる
ケンシロウにも２回失神させている
それのどこを持って攻撃力最弱と言ってるんだ？
ちなみに雑魚相手ならほとんどの奴が一撃で切断、爆破やってるが
雑魚相手なら参考にもならん
651:マロン名無しさん
08/12/10 21:40:36
>>647
で？
ケン「俺より強い男達～」
どこに「俺より【戦闘能力が】強い男たち」って書いてんの？
字も読めないの？
652:マロン名無しさん
08/12/10 21:40:46
>>643
同意、2位以下を語ろうよ
まあサウザーなんだが
653:マロン名無しさん
08/12/10 21:41:57
>>650
で？サウザーが人体切断してる描写がどこにあるんだ？
石を切断なんて、レイでもジャギでも出来るんだが？
オウガイがメチャ強いという証拠はどこにあるの？
馬鹿なの？
654:マロン名無しさん
08/12/10 21:42:31
まあ、暗流なしでもカイオウのが強いけどな
サウザーは上位キャラに拳技で劣るのと天翔が闘気攻撃に対応できないのが
最大の落ち度、作中でそう描かれてるからどうしようもない
655:マロン名無しさん
08/12/10 21:42:43
>>652
お前自演ばっかして進めんなよ
サウザー＋ラオウ厨
656:マロン名無しさん
08/12/10 21:42:59
>>650
ファビョってるだけだから、そんなもんスルーしとけよ
657:マロン名無しさん
08/12/10 21:43:15
殿堂入り：ラオウ
１位：サウザー
でOK？
658:マロン名無しさん
08/12/10 21:43:25
>>650=>>656
自演乙
659:マロン名無しさん
08/12/10 21:44:37
いやあーたかだか2、3人で荒れておりますのう
660:マロン名無しさん
08/12/10 21:44:39
サウザー厨（ラオウ厨兼）って、何で自分のレスに自分でレスして独り言ばっか呟いてんの？
661:マロン名無しさん
08/12/10 21:45:43 rIKesGuh
>>657
同意
662:マロン名無しさん
08/12/10 21:46:28
このサウザー厨って、ラオウ教祖だろ？バレバレ。
なかなか考えてきたじゃん。まずサウザーを持ち上げて、ラオウを上に挙げたいとはｗ
次スレのテンプレ追加だな（ラオウ教祖＝サウザー厨）
663:マロン名無しさん
08/12/10 21:47:24
>>657=>>661
自演乙
664:マロン名無しさん
08/12/10 21:48:37
>>662
DB戦闘力スレを荒らしてたヤツとも同一っぽいよ。
公式（か怪しい設定も含む）を妄信してるとこが。
665:マロン名無しさん
08/12/10 21:50:17
結論
「幼児の気配も読めないサウザーは、カーネルにも勝てないし、攻撃力も他の南斗キャラに劣る」
「そんなサウザーにビビッてたラオウも雑魚」
666:マロン名無しさん
08/12/10 21:51:21
天翔十字鳳のあまりの貧弱さに、ケンに哀れみをかけられ有情拳で葬られたザコザーワロタｗ
667:マロン名無しさん
08/12/10 21:51:53
>>665
また妄想かよ、低脳
くっさいくっさい(笑)
668:マロン名無しさん
08/12/10 21:52:28
>>662
違うな。
正論で完璧に叩き潰されたサウザー厨が
スレが荒れたの幸いに、
この流れをなかったことにしようとしているだけ
669:マロン名無しさん
08/12/10 21:52:51 PVHMbBnd
>>657
同意
670:マロン名無しさん
08/12/10 21:54:55
>>668
どうして荒れたの？
671:マロン名無しさん
08/12/10 21:55:08
踏込みの速さもあったか
相変わらずサウザーは引き出しが多いな
672:マロン名無しさん
08/12/10 21:56:06
みんなどんだけサウザー好きなんだ
673:マロン名無しさん
08/12/10 21:58:31
社会人のサウザー信者が家に帰ってきたら慌てて
「多数派」工作に乗り出すニートのアンチサウザー厨（笑）
自分が付和雷同的にサウザー論を荒らしていただけなのに
「正論で論破した」つもりになっていた池沼が多いアンチサウザー厨涙目ｗｗｗｗ
674:マロン名無しさん
08/12/10 21:58:37
>>670
たったひとりの低脳なサウザー厨の自演を見抜けない人が多すぎるからかと。
675:マロン名無しさん
08/12/10 22:03:17
>>673
とりあえずな、この議論に何の関係もない「ニート」って言葉をチョイスしたお前は、もうアウトだ。
これに対してお前は「ニート乙(笑)」
これが精一杯だろ。
676:マロン名無しさん
08/12/10 22:04:52 rIKesGuh
>>673
アンチサウザーってかNo1はケンシロウとかの糞コピペ繰り返してる奴だろ？こいつ
自分が荒らしって気付かないのかなあ
677:マロン名無しさん
08/12/10 22:10:14
まあサウザー最強なんだろ？ようするに
認めたくないアンチが荒らしてるだけで
678:マロン名無しさん
08/12/10 22:19:14
>>673=>>677
悲しいかなサウザー厨の自演の拳(´；ω；`)
ニートに対する人格攻撃にてスレの隙を誘い、そこに夢想の一撃を放つ・・
それもありかも知れぬ！
679:マロン名無しさん
08/12/10 22:25:12
サウザーが最強はないな
無想の前では勝てないし
680:マロン名無しさん
08/12/10 22:26:45
お、アンチサウザー厨のツボはニートなのかｗ
本当にニートだったとはすまんかった
まぁ就職活動がんばれよ
681:マロン名無しさん
08/12/10 22:32:06
サウザー最強ではなく、サウザー実績１番とか言ってた奴が一番正しかったな
682:マロン名無しさん
08/12/10 22:36:53
>>681
自画自賛して虚しくないの？
なんの実績？
全力で奥義尽くしてケンシロウにカスリ傷を負わせたこと？
683:マロン名無しさん
08/12/10 22:42:35
>>680
〇〇〇が何位でおｋ
とかっていつもレスしてる池沼と同等の敗北宣言だが?
684:マロン名無しさん
08/12/10 22:43:09
>>681
いつごろの話？
685:マロン名無しさん
08/12/10 22:43:33 PoB3UoIE
サウザーがガキにつけられた傷＞＞＞ケンシロウがサウザーから受けた傷
686:マロン名無しさん
08/12/10 22:45:33
南斗鳳凰拳がしょぼい
ガキの気配も読めないサウザーが目隠しして前伝承者のオウガイに勝てるレベル
モヒカンの我流格闘術に毛が生えた程度
687:マロン名無しさん
08/12/10 22:54:25
サウザー好きだけどな。
しかし砂蜘蛛にも勝てん気がする。
688:マロン名無しさん
08/12/10 22:55:18
蟹にも砂時計にも負けるよ
689:マロン名無しさん
08/12/10 23:02:23
これはサウザー叩きに目を向かせてどさくさにまぎれてラオウを持ち上げる、ラオウ教祖の策略なのだろうか？
それともサウザー厨＝ラオウ教祖 なのだろうか？
690:マロン名無しさん
08/12/10 23:03:27
>>673
＞＞社会人のサウザー信者が家に帰ってきたら
自己紹介ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他に楽しみは無いのかよ・・・
691:マロン名無しさん
08/12/10 23:04:29
>>689
ぶっちゃけ食付きがいいから集まってるだけでは
692:マロン名無しさん
08/12/10 23:08:35
>>689
己の論に都合が悪くなれば唐突に教祖の名を出して流れをウヤムヤにしようと目論む低能サウザー信者の浅知恵ではないでしょうか＾＾
693:マロン名無しさん
08/12/10 23:10:50
なんでもかんでも教祖のせいにすれば逃げられる時代はもう終わったようだな
694:マロン名無しさん
08/12/10 23:12:26
まあ別にラオウは強いから問題ないと思うが
サウザーより強くてもケンシロウより強い理由にはならないし
695:マロン名無しさん
08/12/10 23:34:48
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はカイオウ
No4はトキ
No5はサウザー
No6はコウリュウ
No7はリュウケン
No8はシン
No9はヒョウ
No10はハン
これでおｋ
696:マロン名無しさん
08/12/10 23:50:36
殿堂：ラオウ
NO1：サウザー
NO2：執念シン
NO3：ケンシロウ
697:マロン名無しさん
08/12/10 23:52:05
>>695
細かいことはともかく・・・
真っ先にNo.8に違和感を感じた
698:マロン名無しさん
08/12/10 23:53:01
そうだな
ケンをあそこまで一方的に破ったのは後にも先にもシンだけ
もっと上げないと
699:マロン名無しさん
08/12/10 23:55:46
>>696
NO2だけ同意、欲望シンとよく見かけるが正しくは執念シン
700:マロン名無しさん
08/12/10 23:57:02
レイってヘタレイってこのスレで言われてるけど。
昔の東宝の映画をDVDで見たら、ウイグル瞬殺
してた。
レイってさ、ラオウの存在をでかく見せる為の噛ませ
犬だっただけで、ソリアごときに負けないと思う。
闘気を放ってもスパスパで防御して空中に飛んで
なます切りになるだろね。
南斗六聖は強いよ。ユリア以外。
701:マロン名無しさん
08/12/11 00:00:17
殿堂：ラオウ
NO1：サウザー
NO2：執念シン
NO3：ケンシロウ
702:マロン名無しさん
08/12/11 00:01:44
>>684
2スレくらい前からいたと思う
703:マロン名無しさん
08/12/11 00:09:47
>>695
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はカイオウ
No4はトキ
No5はリュウケン
No6はジュウケイ
No7はコウリュウ
No8はサウザー
No9はファルコ
No10はシン、ジュウザ、フドウ、デビルリバース、砂蜘蛛、ソリア、挙げだすとキリがないｗｗｗ
リュウケンとコウリュウの優劣に関してだけは、作中の描写に異を唱えずにはいられない・・・！
704:マロン名無しさん
08/12/11 00:18:13
コウリュウ＞リュウケンの噂の真相はラオウとケンシロウの関係と同じく拳のこと
北斗史上最強の剛拳使いのラオウだから一撃なだけで決して弱いわけでなない
なのでリュウケン＞コウリュウで問題ないし、魔人ジュウケイにもいい勝負したはず
705:マロン名無しさん
08/12/11 00:27:49
またコウリュウとラオウは剛拳同士なので必然と一撃勝負になったが
柔拳のリュウケンはラオウをいなすことができたというだけのこと
あの後、発作が起きなくてもラオウは立ち上がり勝っていただろう
単純に対ラオウの描写を比較してコウリュウが弱いというわけでない
706:マロン名無しさん
08/12/11 01:00:59
>>705
ねーよ
発作が起きなかったらあの場面でラオウは殺されてた
そもそも修行時代のラオウと拳王を名乗ってる頃のラオウは実力が違う
コウリュウは拳を封じたらしいけどどう見ても戦闘に影響はないからラオウ評と同じくコウリュウ＞リュウケンでいいんじゃないか？
707:マロン名無しさん
08/12/11 01:22:02
いや、俺は断固リュウケン＞コウリュウを支持する
708:マロン名無しさん
08/12/11 01:50:51
リュウケンに挑んだのは修行中だったか？伝承者が決まった後かと思っていたが
あの頃のラオウより強くなってるというのはカサンドラの件だろうか？
しかし、作中では北斗神拳が最強であり、名も出てこない拳法を身につけて
果たして強くなってるのかという疑問もあり、闘いに反映された描写もない
おそらくはあらゆる拳法家への対処法として身につけたものではないか？
計略家のラオウは野望を成し遂げるために、小さな芽も摘んでおきたかった
少なくともコウリュウとの対戦でメリットになったとは考えられない
（説明がなかったので推測でレスしているが、ちがってたら訂正してほしい）
またコウリュウ＞リュウケンの場合に、過去はリュウケン＞ラオウ、その後はラオウ＞コウリュウ
だとしたらラオウはかなり強くなっていることになり、そこまでのインフレにも疑問が残る
一見リュウケンの圧勝に見えるがダメージを与えたというだけでラオウに反撃する力は十分あった
ラオウの闘いぶりを見る限り、致命傷と言えないダメージで勝負を決めるのは早すぎるのではないか？
発作がなくとも100％勝つとは断言できないが、ラオウが勝つのは設定（北斗史上最強）としても妥当
作者としては明確な差をつけたくなかったというだけではないだろうか？長文スマソ
709:マロン名無しさん
08/12/11 02:18:37
>>708
伝承者決定後だよ
ついでに言うと核の炎に包まれた後
リュウケン＞修行時代のラオウはラオウも「俺を倒せる腕が有りながら老いと病に果てる」と認めてる
反撃する力があったと言ってもそれは「発作で動けない相手」に対してであってリュウケンが元気だったら反撃させてもらえない
実際リュウケンに発作が起きるまでラオウはダウンしてたしな
710:マロン名無しさん
08/12/11 02:54:45
つまり修行時代ではないので、リュウケン・コウリュウ対戦時のラオウの強さは変わりないでよろしいか？
発作がなくともリュウケンがあのまま無傷で勝つとは思えないがリュウケン＞ラオウには違いないと
しかし、修行時代の台詞からするとリュウケン全盛期なら修行後のラオウは全く相手にならないと見えるな
結局は無想転生で逆転するだけで、北斗史上最強はあくまで才能のことと考えたほうがよさそうだな
とすると最終的にケンシロウ＞ラオウ＞リュウケン＞コウリュウ＞トキぐらいが妥当かもしれんな
健康トキがラオウを上回るとしても僅差だろうし、全盛期のコウリュウケンには歯が立たないだろう
711:マロン名無しさん
08/12/11 03:58:24
よろしいわけねーだろｗ
北斗三兄弟がバラバラになるのはラオウのリュウケン殺害後
そしてケンVSシンから一年後が北斗一部の世界
で、その一年の間にラオウは軍を作り、達人から極意を奪い、自分を鍛えていたわけだ
ラオウが昔のラオウより強くなってる事は作中でケンが二度も言っている
ついでに言うとリュウケン、コウリュウの全盛期なんてそれがいつだろうと出てきていない以上関係ない
ケンシロウ＝or＞ラオウ＞トキ＞コウリュウ＞リュウケン＞一年前の北斗三兄弟＞＞＞ジャギ
北斗のみならこんなもんだよ
712:マロン名無しさん
08/12/11 04:23:59
結局のところラオウもコウリュウも“拳では勝る”というわけだが
伝承に関してはラオウは野望でアウト、ではコウリュウはなぜ駄目だったのか？
【裏救世主伝説コウリュウ伝～悲運の豪腕の章～】
最終戦で拳では勝るラオウがケンシロウの想いを砕けなかったように
リュウケンとコウリュウにも伝承者争いの途中で同じような差が明らかになった
実際には闘わずしてコウリュウがその座を譲ったわけだが…というのも
二人の時代にもユリアのような女性がいたが、トキのような優しい性格のコウリュウは
その女性をリュウケンに譲った（トキと同じく愛を捨てたのだ、頭の飾りも似ている）
愛を捨てた男では北斗神拳の真髄を最大限に発揮できないと悟り、自ら辞退
コウリュウは優しい性格ゆえ自分を愛してくれた女性の想いに応え、子宝にも恵まれた
がしかし、皮肉にも一子相伝が必要なリュウケンは子宝に恵まれず養子をとることに
（その後、次代の伝承者ケンシロウも子宝に恵まれない、悲しい宿命をつくってしまう）
優しい性格のコウリュウは自分を責め、自ら拳を封じ山奥でひっそりと暮らす
そこへラオウがやってきた、この男の拳は封じねばなるまいと数十年ぶりに拳を開放
持久戦では分が悪いと悟ったコウリュウは捨て身の奥義に出るがあえなく返り討ちに…
だが、このときラオウは死兆星が見えるかは聞いておらず、勝負は紙一重だった
そう、ラオウにとって最大の強敵（とも）はコウリュウだったのだ
（ラオウは自分より強い男を倒したのはこれが最初で最後、結果ケンシロウと明暗をわける）
さらに、コウリュウの息子たちがお互いをかばうシーンでもわかるように二人は父親似
ラオウはここで兄弟愛を完全に取り戻し、トキとの闘いでも涙したのだ
もしコウリュウがあと10才若ければ、少しでも鍛錬をしていればラオウは倒れており
ケンシロウもあそこまで強くはなってはいなかった、と今なお語りつがれている
彼こそ北斗史上最強の男になり得たと同時に、北斗史上最大の悲しき宿命を背負った男でもあった
1話しか登場のないコウリュウにこれだけの裏話があったことはあまり知られていない