08/12/02 21:20:26
2
3:マロン名無しさん
08/12/02 21:28:58
>>1乙
4:マロン名無しさん
08/12/02 21:32:24
乙
12じゃないのか？
5:マロン名無しさん
08/12/02 21:59:43
>>4
アッー！すまん、間違えたorz
死ぬ気で吊ってくる
6:マロン名無しさん
08/12/02 22:37:49
>>１乙
前スレ999はメル欄にsage（半角）入れてな
7:マロン名無しさん
08/12/02 22:44:38 IXWSIvEW
>>1乙
前スレ書き込んだら999になっちゃったんだけどsage(半角）入れてない…
これってまずい…？
8:マロン名無しさん
08/12/02 22:46:53
>>7
次から書きこむ時は入れるんだｗ
あと新参とか断りは不要
9:マロン名無しさん
08/12/02 22:47:00
>>7
メール欄にsageって入れないとＩＤが出るよ
まずくはないが皆もsageって入れてるんだし入れような
10:マロン名無しさん
08/12/02 22:49:27
今日のお前らは嫌に親切だな
11:マロン名無しさん
08/12/02 22:49:42
自分で新人言うならせてめ1ヵ月くらいロムってからわざわざそんなこと言わずに入れば
いちいち説明やら話と切れるのめんどい
12:マロン名無しさん
08/12/02 22:50:29
1乙
前スレの話題だけど
戦闘時のツナの性格の変化はハンドル変わると性格変わる人みたいにとらえてる
あんまり好きじゃなかったけど幻騎士戦でのランボイーピンに対する態度とか見て
根っこの所は変わってないようで安心した
13:マロン名無しさん
08/12/02 22:51:55
>>12
自分も超ツナがランボとイーピンの涙に反応してるの見て安心した
14:マロン名無しさん
08/12/02 22:52:55
>>11
いいじゃないか
キャラ厨の釣りや長文に比べたらマシ
15:マロン名無しさん
08/12/02 22:58:24
でもなんでわざわざ性格変わったみたいに描く必要あるんだろ
普段通りの弱さもひっくるめたツナが必死に戦うんじゃダメなんかね
16:マロン名無しさん
08/12/02 22:59:16
あさり見たがボックスアニマルのメダル発売か
可愛いがはまってるガラス、属性と同じにすりゃ良いのに
そして獄寺も商業に使われだしたな
17:マロン名無しさん
08/12/02 23:01:28
>>12で思い出したけど、ツナの首を締めてるときの
雲雀の眉毛、よく見たら少し苦しそうな形になってるんだな
気づかなくてずっと「雲雀ひでえｗｗｗ」とか思ってた
正直すまんかった
18:マロン名無しさん
08/12/02 23:03:12
>>15
二十人格系は人気出るから
19:マロン名無しさん
08/12/02 23:03:45
>>1乙
本スレやバレスレでもだが
ハイパーが上から目線・超人ぽい＝別人格なドーピングで成長を語るな的な成長批判は多い
自分は全然ハイパーを別人格に見えないから困るｗ
ツナと地続きで見た目少しクールになって口数減っただけで考えていることもやっていることもツナだし
ハイパーより死ぬ気のがギャップ激しいってのにｗ
20:マロン名無しさん
08/12/02 23:05:50
パンツ一丁になってた頃が懐かしい
もうあれやらんのかね
あの頃が一番ツナのツッコミも冴えてて好きなんだけど
21:マロン名無しさん
08/12/02 23:11:07
>>20
死ぬ気丸切れたら・・・と考えたがレオンが生成できるんだったな
しかし今の絵柄で死ぬ気ツナ描かれても違和感ありすぐるｗｗｗｗ
22:マロン名無しさん
08/12/02 23:18:03
ドーピング無しでツナが強くなったらもう成長完了じゃないか
それこそその段階は10年後で良い
未来編の段階では、戦わざるを得ない状況に立たされて
突貫工事でドーピングを使いこなす修行を済ませた程度なんだし
ただ日常編が来ないからその象徴である死ぬ気が懐かしくもあるが
リング編と未来編の合間にもう少しギャグが欲しかったな
23:マロン名無しさん
08/12/02 23:18:59
超化にリスクをつけておけば
もう少し批判を抑えられたと思うんだけどなー
まだ体が十分に出来上がってない成長期に
細胞の活性化の繰り返しは普通に考えても体に悪そうだし
24:マロン名無しさん
08/12/02 23:23:47
本来、死ぬ気弾も小言弾も死のリスクを伴ってるけど
今リボーン動けないしな
25:マロン名無しさん
08/12/03 00:10:04
言葉じゃなくて行動の積み重ねで魅せてくれよ！と思うときはあるな
ツナの成長に限ったことじゃないけど、状況だけが上滑りしてる感じが・・・
26:マロン名無しさん
08/12/03 00:12:21 dNZ/TZvV
>>8>>9本当にありがとう
リボーンが未来に飛ばされる直前に、ツナが死ぬ気丸飴玉と間違えたランボに
死ぬ気になるのって死ぬほどつらいって言って止めてたから
本当はかなり辛いってことかな
27:マロン名無しさん
08/12/03 00:14:34
今のなし
ごめん、sage練習してたのに
28:マロン名無しさん
08/12/03 00:16:00
>>26お前何もわかってねーじゃん
sage入れろって言ってんの
入れれないなら書かないでロムってろ
29:マロン名無しさん
08/12/03 00:21:09
>>28
まぁまぁ、そうカリカリすんなよ
>>27
今度はちゃんと出来てるからその調子でガンガレ
30:マロン名無しさん
08/12/03 00:23:14
優しいなｗ
31:マロン名無しさん
08/12/03 00:25:21
>>28
本当ごめん…
一応前回のスレも全部見てるし、ここ好きなんだ
>>29
ありがとう
ちょっと泣けた
32:マロン名無しさん
08/12/03 00:27:52
>>31
気にすんなよ。最初は皆初心者だ
33:マロン名無しさん
08/12/03 00:34:53
ちょっと待て、いつからここはこんなホカホカなスレになったんだｗ
さて、そろそろ話を戻すか
>>26も言ってるが、ハイパー化するのも死ぬ気になるのもそれなりにキツイって事だろうな
あんま言うとツナマンセーになるが、今の状況見てると体もついていってるみたいだし
それ考えると修行の成果はでてるんだろうなとは思う
34:マロン名無しさん
08/12/03 00:35:30
>>15
天野はギャップ萌えだし
まあぶっちゃけると人気的な意味でのテコ入れだろうな
生意気クールキャラは一定の人気取れるキャラだから
35:マロン名無しさん
08/12/03 00:45:44
ギャップ萌えってお前・・・いかん、思わず突っ込んでしまった
>>15
ただのキャラの描き分けみたいなもんじゃね？
にしてもバジルは何故変わらんのだ
36:マロン名無しさん
08/12/03 00:50:25
黒曜編の超死ぬ気ツナは普通にかっこいいと思えた
その後は別にって感じだけど
37:マロン名無しさん
08/12/03 00:52:55
>>35
京子･ハルも、さほど外見には変化が出なかった
むしろツナの変化の激しさの方がポイントなんじゃないだろうか
ボンゴレの体質とか
38:マロン名無しさん
08/12/03 01:00:14
>>37
あーそれもあるのか。
しかしバジルはパン一逃れたがハルと京子は・・・
やっぱアレか、少年誌だからサービス的なもんなのか
39:マロン名無しさん
08/12/03 01:01:49
>>15
見るからに「バトル漫画の主人公」って外見の方が商業的にいいんじゃないかな
ジャンプの表紙やゲームのパッケージとかにさ
とはいえ普段のツナのままで闘ってほしかったという意見には同意
超ツナはあの口調が少し引っ掛かる
40:マロン名無しさん
08/12/03 01:05:56
>>36
わかるｗｗｗ
自分も黒曜の「死んでも死にきれねぇ」にテンション上がったけど
それ以降の超死ぬ気はカッコイイってほどでもない
やっぱ演出か？
41:マロン名無しさん
08/12/03 01:21:31
>>39
ボンゴレの血のせいなんだろうが
少年誌は天才系の小生意気な口ぶりな主人公が流行りやすいからな
コナン君とか
42:マロン名無しさん
08/12/03 01:52:13
＞少年誌は天才系の小生意気な口ぶりな主人公が流行りやすいからな
ここまで読んで某庭球漫画の越前クラｇ(ry的な名前の奴を思い浮かべたら
まさかの名探偵ｗｗｗ
43:マロン名無しさん
08/12/03 01:55:21
バーローとかテニヌは元から天才クールキャラだから
素が和み系なツナの豹変とはまた別の話なんだよね
44:マロン名無しさん
08/12/03 01:58:22
超ツナもまぁかっこいいといえばかっこいいが
普段ツナが超直感で何かピンときたりっていう
普段ツナの方が好きかな嵐戦の時とか雷戦でランボを助けなきゃとか
黒曜編でのランチア戦で一瞬普段のツナのまま鉄球とめてた時とか
まあ言っちゃえばギャップｍ（ｒｙ
45:マロン名無しさん
08/12/03 02:21:01
大空戦で一瞬普通のツナになって初代エディションな流れとかは面白かった
画面に緩急がつくね
46:マロン名無しさん
08/12/03 02:26:12
一番近いのは遊戯。リングとドーピングアイテムはさしずめ千年パズル。
ハイパーは死ぬ気丸とかで呼び起こされた初代の人格、そう思ってた時も(ry
年齢重ねて二つの人格足して割ったような性格になったな、遊戯は。
47:マロン名無しさん
08/12/03 03:58:47
おそまきながら>>1乙
結局雑ネタは雑ネタで行くんだな
48:マロン名無しさん
08/12/03 09:41:11
>>32
朝から笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗ
49:マロン名無しさん
08/12/03 09:59:17
>>25
同意
成長もだがキャラ同士の関係もちゃんと描いてほしい
ツナのファミリーってなんか薄っぺらいんだよね
だから幻騎士戦の前にツナがみんなの顔を思い浮かべて奮起するとこも
いまいち感動できなかった
獄寺山本はともかく、あんなに強く「守りたい」って思える位の関係が
ツナとクローム了平雲雀との間で築けてない
50:マロン名無しさん
08/12/03 10:06:04
>>49
展開の早さが特徴だからね
それとクローム了平雲雀が脇役であまり描写されてないって事もあるかも
了平は年上っていう壁もあるがクロームは人に興味ないキャラで成長がわかり辛い
雲雀は馴れ合ったらだめキャラだし
51:マロン名無しさん
08/12/03 10:17:09
ツナは守護者への仲間意識は高くても
ボンゴレへの愛はゼロなところがな
ツナがマフィアのボスになるための成長物語なんだから
徐々に責任感とか使命感に芽生えるかと思いきや
一足飛びでぶっ潰すだから、うーんなところがある
52:マロン名無しさん
08/12/03 10:20:20
>>51
人殺し肯定させられないってのがあるんじゃね？
53:マロン名無しさん
08/12/03 10:21:57
成長関連で思ったが
クロームと獄寺はどうなんだろう？
この二人はツナ以上に成長したとしてないの意見が分かれてる
54:マロン名無しさん
08/12/03 10:27:37
>>51
未来編の未来はパラレルとして、ツナってボスになるのか？
むしろなりたくないが一貫してるのにどうやって継承させんだ？と思ってたから
ぶっつぶす方向は上手い事やったなーと思ったが
55:マロン名無しさん
08/12/03 10:29:52
獄寺はリング争奪編や黒曜編よりも未来編で退化してる気が
56:マロン名無しさん
08/12/03 10:41:23
クローム＆獄寺の成長ベクトルと、ツナのそれとはそもそも違うように感じられる
成長ポイントみたいなのがあったとしたら、
クローム＆獄寺→１２／２０ (物語全体を通してのベクトル)
ツナ→ギャグ編で３／３ クリア (編ごとに獲得する成長ポイント)
黒曜編で３／３ クリア
リング編で３／３ クリア
支部編で３／３ クリア
って感じ
57:マロン名無しさん
08/12/03 10:43:12
ツナを清濁併せ呑めて、かつ一番ボンゴレを良い方向に導けるボスにするのが
リボーンの仕事だと思ってたんだが、嫌だ潰すっていうツナの主張が通っちゃうと
そこら辺リボーンの立場が微妙にならないか
58:マロン名無しさん
08/12/03 10:44:01
>>55
そうか？
山本を助けようとしたあたりや仲間言ってる所は成長じゃね？
59:マロン名無しさん
08/12/03 11:14:43
うん獄寺は成長してる
てかツナ・山本・了平と、ファミリーの言動がきっかけで成長するのは
作者は意識的にやってるのかな
このまま他のファミリーとも絆を深めたり成長させてもらうんなら
まじで将来はツナの右腕やってるのかもね
右腕の条件はボスが居ないときに守護者をまとめられる人とか山本が言ってたし
60:マロン名無しさん
08/12/03 11:20:19
言っちゃ悪いが獄寺に雲雀や骸をまとめられるとは思えん
61:マロン名無しさん
08/12/03 11:26:08
まあボスにすらできてないからなあｗ
でも10年後ツナならできてた可能性もあるのかな
想像もつかないけど
62:マロン名無しさん
08/12/03 11:37:06
放任主義っぽい感じがする
指輪も破棄された未来の守護者ってそもそも何？
どういう位置づけ？って気はするが
63:マロン名無しさん
08/12/03 12:08:53
>>61
雲雀は今でも割とまとめられてる気が
というか雲雀の意志とツナの意志が合致しやすいから
結果的にまとまった形になってるのか
大空戦でも雲雀はザンザスの人間性が気に入らなくて、
結果的にツナ達と共に戦う意志を示した事もあったしな
64:マロン名無しさん
08/12/03 12:21:26
雲雀はスケットダンスの椿って感じ
上手く操られてます
>>59
獄寺は他人に興味持つ事が大切ってキャラだから意識はしてそう
つか了平とツナ以外人に興味ない、もしくは無かったキャラ集まってる気がする
ランボは分からないがツナが死んでも「ちんだ？」だろうなー
65:マロン名無しさん
08/12/03 12:23:30
利害の一致で共闘するのはまとめてるとは言い難いぞ
上下関係が明確で、上の意思で下が動く統率がとれてないと
66:マロン名無しさん
08/12/03 12:31:53
>>64
ランボさんは幻騎士戦での首絞めの時ボロ泣きだったじゃん
幻覚と言えど本体と意識は繋がってたんだし
というか5歳児ランボとツナの絆は結構尺使って書いてるのにそんな反応悲しすぎる
67:マロン名無しさん
08/12/03 12:42:39
うんこ漏らしたのを世話してやったりしてるのに、
ちんだ？で済まされたらそれこそ死んでも死に切れないなｗｗ
68:マロン名無しさん
08/12/03 12:58:09
ちんだ？バロスｗｗ
まったく別の話だけど、ヴァリアーって10年後(現連載時)、独立暗殺部隊から特殊暗殺部隊に名前変わったんじゃなかったっけ？
独立暗殺部隊になってたな
単にミスかな
69:マロン名無しさん
08/12/03 16:34:32
>>66
五歳児が意思に関係なく人殺しかけてたら恐くね?
それと未来編で終わるな、これ
70:マロン名無しさん
08/12/03 17:09:00
白蘭にたどり着くのはあと何ヶ月後になるんだろう
71:マロン名無しさん
08/12/03 17:14:48
さっさとたどり着くだろ
アンケヤバイんだし
72:マロン名無しさん
08/12/03 18:55:47
掲載順やべええええええええええｗ
まぁ鰤もあれぐらいの時あったし問題ないと思うけど
来週高かったりそのうちカラーとかあったらシャッフルかねぇ
73:マロン名無しさん
08/12/03 18:56:31 WmIy9/im
獄寺はなんであんな報われないキャラなの？
守護者の中でそれこそツナより頑張ってる気がするのに
山本にやすやす追い抜かれてるんだよね
74:マロン名無しさん
08/12/03 19:16:08
>72
不人気時代と比べられても･･･
75:マロン名無しさん
08/12/03 19:21:16
ツナより頑張ってるはないだろｗｗ
ツナの方が頑張ってる
もっといえばラルのほうががんばってるけど
76:マロン名無しさん
08/12/03 19:27:06
入稿遅れとシャッフルは無いから幻騎士戦が不人気か他漫画に人気取られたかだな
バトルで取れなきゃもうオワタ
77:マロン名無しさん
08/12/03 19:31:31
日常編ではツナより頑張ってる感じはあるな
空回りしてるけどｗ
黒曜編でフゥ太のランキング見た時はさすがに可哀相だったｗｗ
なんで山本のほうが強いんだよｗｗ
78:マロン名無しさん
08/12/03 19:35:48
女子層の獲得に活躍したんだし、そう簡単に打ち切りとかは無さそうだけどなあ
まあどの程度編集部に左右されるのかは知らないけど
79:マロン名無しさん
08/12/03 19:37:36
山本は野球で日々トレーニングしてる上に生まれながらの殺し屋だからしょうがない
80:マロン名無しさん
08/12/03 19:39:14
>>77
大人しい奴ほどキレると怖い
81:マロン名無しさん
08/12/03 19:41:37
屋上ダイブ未遂だしな
82:マロン名無しさん
08/12/03 20:07:41
>>78
ジャンプはアンケ至上主義
83:マロン名無しさん
08/12/03 20:20:58
掲載順は普通に入稿遅れかと思ってた
背中の傷忘れてたり、了平忘れてたりしたし
84:マロン名無しさん
08/12/03 20:30:52
元気氏戦はツナ以外の山本とか雲雀はすごく面白かったよ。
ツナが相手になってからイクスバーナーの飛び道具だけとか
相手が雑魚化して面白くなくなったけど。ツナが相手だと勝負も勝つし
つまらないんだよ。 とりあえず元気は俺が応援している。
85:マロン名無しさん
08/12/03 20:34:37
>>38
〔死ぬ気丸〕
死ぬ気になる錠剤アイテム。
本来はバジル専用で、死ぬ気弾より死ぬ気度は少し落ちる。
86:マロン名無しさん
08/12/03 20:35:04
>>84
でもその理論だとアイリスとかもアンケ低くなるって事になるぞ
87:マロン名無しさん
08/12/03 20:42:59
>>84
幻ちゃんが21世紀にトルーパーな格好したからいけないんだよ
あれは古くさいから子供に受けないと思ったよ
88:マロン名無しさん
08/12/03 20:45:14
入稿遅れ説は考えないのね
89:マロン名無しさん
08/12/03 21:07:31
正直、今回だけの順位でわーわー言わんでもと思う
90:マロン名無しさん
08/12/03 21:11:36
身も蓋も無い話人気的にマフィアの王子様状態だから打ち切りの心配は全くない
つかジャンプフェスタのグッズ量すげえ
91:マロン名無しさん
08/12/03 21:14:10
>>80
山本は大人しいのか？
92:マロン名無しさん
08/12/03 21:15:42
執事と高そうな食器は高貴な血筋の演出だった、と
93:マロン名無しさん
08/12/03 21:58:43
突然実家の話始めたのは普通に伏線だったわけか
実はベルのナイフで死んだ奴居ないんじゃね
94:マロン名無しさん
08/12/03 22:01:10
>>91
獄寺に比べれば大人しいんじゃね
95:マロン名無しさん
08/12/03 22:02:10
それだとベルって一体ｗｗ
入江の説明でありえないこと云々ってあるし、
それと同時進行で出てきたことに意味がありそうだ
死人が蘇った系とか
96:マロン名無しさん
08/12/03 22:05:25
良いけどそれだと本当に何の漫画なのか分からないなｗ
まあ既に世界の創造まで話を広げちゃってるけど
97:マロン名無しさん
08/12/03 22:07:10
屍鬼となって蘇りか？
98:マロン名無しさん
08/12/03 22:14:36
いや、白蘭が新世界の神ィイとなろうとしてる事が分かってから
エヴァみたいに死者を蘇らせる世界もありかなと思ったんで。
幻騎士が洗脳以外で白蘭を崇拝する場合は、その能力とかが絡んでるのかなぁと。
99:マロン名無しさん
08/12/03 22:53:49
獄寺･･･手のかかるヘア
雲雀、山本、了平･･･手のかからないヘア
ツナ、髑髏、骸、ランボ･･･手のつけられないヘア
100:マロン名無しさん
08/12/03 23:04:57
髑髏と骸はわざとだろｗ
手のかかるヘアだ
101:マロン名無しさん
08/12/03 23:23:18
手がつけられないのはセンスの方だな
102:マロン名無しさん
08/12/03 23:40:47
リボーンは一応、モラルみたいな感じで基準はあるけど
それから外れなければ基本的に何でもありの世界だと思っている
骸の能力の時点でいろいろあったし
タイムトリップネタもかなり大胆な使い方をしている
だから蘇生の能力とかも普通にありうるとは思うね
103:マロン名無しさん
08/12/03 23:44:34
もし蘇生ネタなら蘇らしてくれた人間に絶対服従なのもお約束だよな
幻ちゃんとかユニの忠誠心がそれだったら泣く
104:マロン名無しさん
08/12/03 23:50:37
幻ちゃんとユニが生き返らせてもらって嬉しい人間だったら
今のところユニ母しかいないな。ここらへんの人間関係はまだ描かれてないから。
105:マロン名無しさん
08/12/03 23:59:18
ユニはあくまで、百蘭を止め、仲間を守るために
あえてこの道を選んだように思えるけどな
106:マロン名無しさん
08/12/04 00:05:22
現時点で何も止められてないからなあ
旧ジッリョネロ勢が無事ならボンゴレが壊滅しようがその結果白蘭が世界
どうにかしようがかまわないっていうなら逆にボスらしくてかっこいいけど
107:マロン名無しさん
08/12/04 00:10:02
結果はまだ出てないが、予知能力があるみたいだからな
その意味では、１０年後のツナの行動も少し似ていると思う
どこかでリンクしてくるんじゃないかな
108:マロン名無しさん
08/12/04 00:11:07 sjimeKR5
あっさり洗脳されすぎの気もする。
「自分しか白蘭を止められない」という決意で会談に臨んだのだから
入江みたいに、もうひと波乱があってもいいかも。
大体ユニの能力も心を読む以外明かされていないけど、白蘭の能力が
洗脳だとしたら、どちらも人の心に入り込む能力なのかな。
109:マロン名無しさん
08/12/04 00:14:15
白蘭の能力が蘇生系だった場合、けっこう納得がいく
ボンゴレ狩りとかいっぱい殺したりするのはほとぼり冷めてから自分の能力でどうにかできるからとか
人の生き死にどうこうできるなら神って言うのもわかる
骸との戦闘が気になるところ
蘇生だと仮定するのがむずかしい戦闘跡ｗ複数能力でも良いけど
110:マロン名無しさん
08/12/04 00:17:03
ユニは操られたフリしてるんじゃないか？
未来の事が見えるみたいだし、ボンゴレが白蘭に勝つ未来でも見たのかもしれない
本当に洗脳されてたら乙だなｗ
111:マロン名無しさん
08/12/04 00:17:50
白蘭の能力は骸が頭から血出した結果になった能力じゃないか？
洗脳はよく判らんけど思念すら通さない部屋とかあるから
人の精神を入れ替えたり思念に関するものだと思ってた
112:マロン名無しさん
08/12/04 00:26:31
操られてる振りってユニ最低じゃね？
仲間見捨ててるじゃん
それとベル兄は普通に生きてたんじゃね？
子供と戦うわけにいかないし
113:マロン名無しさん
08/12/04 00:27:15
白蘭の能力が蘇生系だったら10年後ツナの死体をわざわざ返してくれるとは思えないけどな
114:マロン名無しさん
08/12/04 00:35:08
返してもらったんだろうか？
あの棺桶ちゃんと中身入ってたのかな
115:マロン名無しさん
08/12/04 00:38:45
ツナが入れ替わってあそこにたどり着いてるから、
普通に考えれば中身はあったんだろう
と思うけど、9年10ヵ月後やなんやらとズレが生じてる中、
どこまでが普通どおりに起こったのかわかんなくなってきたな
116:マロン名無しさん
08/12/04 00:41:35
とりあえずツナの身体が白くて丸い装置の中に無いと現代のツナは10年前に戻ってしまうよ
あれで5分での入れ替わり阻止してるんだから
117:マロン名無しさん
08/12/04 00:48:29
ユニにはどの辺の未来まで見えていたんだろう？
かなり先まで見えてたのかな
ユニが洗脳された事が、いずれ白蘭を止める為に役立つ時がもし来たらユニに惚れ直すわ
わかっててあえて洗脳される道を選ぶなんて聖女すぎる
いや実際には見えていた未来を白蘭に覆されて
むざむざ洗脳されてしまっただけかもしれないが
118:マロン名無しさん
08/12/04 00:49:20
いや、ボンゴレ狩り始まって一般人レベルまで殺されてるのに
ツナの遺体引取り係が見逃してもらえるのも妙な話だと思って
それにもっと前に死んだはずのリボーンは体が残ってない可能性がある
そしたらあの白丸装置には何が入ってるんだろうとか
代替物でもいいのか？おしゃぶりとか。
119:マロン名無しさん
08/12/04 00:49:51
ありえない事象の原因らしいから、因果律の操作でもできるんじゃね？＞白蘭
120:マロン名無しさん
08/12/04 00:50:51
9年10ヶ月ってズレの事、最初ちょうど10年になった時に入れ替わるような
伏線かもと思った。
メローネ基地に攻め込むのも早かったし。
今未来きてどれくらい経ったんだろう
121:マロン名無しさん
08/12/04 00:57:22
>>117
ユニ「白蘭を止めるためにあえて洗脳されています」
ツナ「白蘭を止めるためにあえて死にました」
なオチになると予想
リング争奪戦で9代目も「全部お見通しだったけどあえてry」な雰囲気はあったし
122:マロン名無しさん
08/12/04 01:02:17
白蘭の能力がラッキーマンみたいな感じなら、かなり嫌な敵になるな
123:マロン名無しさん
08/12/04 01:08:31
>>120
大体1ヶ月くらいっぽい
リボーンが未来に来てから26日後あたりで基地に攻め込んだっぽいが、
数え間違いがあるかもしれないので自信はない
124:マロン名無しさん
08/12/04 02:01:00
あさりのキャラ弁（っていうのか？）すごいなｗｗｗ
でも、うまいのか？
125:マロン名無しさん
08/12/04 02:53:52
骸のだけは食いたくない気がする
126:マロン名無しさん
08/12/04 04:42:32
>>93
そもそもベルのナイフってあんな変な形状で人斬れんの？
食肉もまともに切れなさそうな気がして仕方ない。
バタフライナイフ振り回すならまだ分かるけど
あのペーパーナイフみたいので人体って斬り刻めるもんなん？
127:マロン名無しさん
08/12/04 06:13:41
>>126
漫画ということをお忘れなく
128:マロン名無しさん
08/12/04 07:56:21
9年10ヶ月後から10年前がちょうど骸が脱獄した頃だし、
そのへんもなんか関係ある気がする
骸脱獄にはミルフィが関わってるとか
129:マロン名無しさん
08/12/04 08:12:41
>>124
ご飯の上にお絵かき系は元絵をトレスだからそんなに難しくない、まあ器用でないと無理だけど
立体的に作るのはセンスと料理の腕が必要だ 材料は普通に食べれる食材だよ
ところであの元絵グッズって何ｗ？
130:マロン名無しさん
08/12/04 10:20:41
リボーン版白波五人男
131:マロン名無しさん
08/12/04 12:30:21
守護者で表情を一つ表すとしたら
獄寺…怒
ツナ…困
髑髏…苦
山本、ランボ…楽
骸、雲雀…笑
意外と笑顔キャラ多い
132:マロン名無しさん
08/12/04 13:50:39
>>131
雲雀と骸は笑顔といっても冷笑って感じ。
133:マロン名無しさん
08/12/04 13:54:03
雲雀はにやっ
骸はクフフ
どっちの笑いもこえーよｗ
134:マロン名無しさん
08/12/04 17:06:37
ジルは白蘭の蘇生能力の実験体
白蘭にはかわいそうな過去があって、蘇生させたい人がいる。その人の蘇生には究極権力を使わなければならない
みたいになったらやだな
135:マロン名無しさん
08/12/04 17:27:40
>>128
そんなに早くなくないか？
136:マロン名無しさん
08/12/04 18:54:58
77に書いてある時間軸だと
8月26日 骸たち脱獄
9月9日 ザンザス溶かされる
10月28日 リボーンが未来に飛ばされる
9年10ヶ月後→8月28日？
骸にツナの居場所を教えたのミルフィっぽいし
黒曜編から過去干渉は始まってそう
137:マロン名無しさん
08/12/04 19:14:12
黒曜が来なければリボーンは少なくても中学卒業ぐらいまでは
ギャグ編みたいな日常を続けさせるつもりだったのかな？
今のツナの生活がミルフィだかチェルだかの過去干渉の結果によるものなら
それがなかったらどうなってたんだろう
というか黒曜編から干渉してるとしてツナと骸を接触させることでどんな益があるのかわからん
138:マロン名無しさん
08/12/04 19:23:59
守護者のメンバーにしたかったんじゃね？
139:マロン名無しさん
08/12/04 19:32:10
結果的に見るとそうだったんだろうけど
なんでマフィア嫌いの骸をわざわざボンゴレ10代目の守護者にしたかったのかなって
骸が守護者になることで白蘭の計画になんか役に立つことでもあったんだろうか
140:マロン名無しさん
08/12/04 20:02:42
白蘭の計画と骸が仲間になるとは全く無関係な気が
141:マロン名無しさん
08/12/04 20:14:05
>>134
それ確かずいぶん前に嘘バレで誰か書いてたネタだな
それだけは勘弁して欲しい
というか骸もザンザスも他人のために戦ってこなかったから
白蘭で急に他人のために戦うってのはないと思う
142:マロン名無しさん
08/12/04 20:46:53
大義名分掲げるラスボスほどウザイものはないよなｗ
143:マロン名無しさん
08/12/04 20:50:45
>>142
＾＾♯
144:マロン名無しさん
08/12/04 21:09:24
>>136
そんなもんなのか ㌧
今思うと黒曜ヴァリアー未来ってかなり短期間で
進んだんだな
145:マロン名無しさん
08/12/04 22:06:09
霧の守護者になれるの骸くらいだったからじゃね？
マーモンより強い術士はそうそういないだろうし
ツナ達にリングを継承させる為には霧の守護者は結構重要ポジだったのかも
146:マロン名無しさん
08/12/04 22:35:47
つか予想にマジレスされても
147:マロン名無しさん
08/12/04 22:37:10
まあぶっちゃけ人数合わせだろ
148:マロン名無しさん
08/12/04 22:47:06
ぶっちゃけ人気出そうなキャラは出しとけ路線
149:マロン名無しさん
08/12/04 22:54:18
天野は骸、雲雀、髑髏が好きで幸せにしたいらしいとか聞いたからそれじゃ？
150:マロン名無しさん
08/12/04 22:55:22
>>149
どこの信者から聞いたんだよ
151:マロン名無しさん
08/12/04 22:55:23
天野にお気に入りのキャラとかいたんだ
すごい以外だ
152:マロン名無しさん
08/12/04 22:58:01
雲雀を掘り下げるつもりはないって言ってたのしか知らん
ソースは雲雀の中の人
153:マロン名無しさん
08/12/04 23:04:30
>>149釣れてよかったね＾＾
154:マロン名無しさん
08/12/04 23:33:12
わりと冷淡な感想書くサイトの管理人さんの情報だよ
155:マロン名無しさん
08/12/04 23:35:38
>>129
グッズ、自分も気になって調べたんだが一筆せん？
山本とツナの絵柄はアニメイトで確認したんだが、他は分からん
今更だがリボーンのグッズの多さに驚いたｗ
軽い気持ちで探したらだいぶ時間が経った……
156:マロン名無しさん
08/12/04 23:39:32
今のあさり見ると同じ絵柄で別のグッズも出てるんじゃないか？
なんか下敷きっぽいな
157:マロン名無しさん
08/12/04 23:46:18
>>154
なんか感想サイトめぐってんだかなんか知らないけど
感想サイト書いてる奴はただの一読者だぞ
前スレでももなんか「感想サイトでこうだったから」どうのこうの言ってる奴いたけど
一般人の感想なんて公式情報でもなんでもないぞ
158:マロン名無しさん
08/12/04 23:50:55
髑髏は絵やバトルに気合い入ってるし、成長が一番描けてるから気に入ってそう
159:マロン名無しさん
08/12/04 23:52:12
信者の欲目だな
成長が一番描けているってことはないだろｗ
160:マロン名無しさん
08/12/04 23:53:14
>>157
そういうのはね、そっちの人たちの疾患みたいなもんなんだよ、
妄想の拡大汚染って言うか。触らぬが吉。
スクアーロ以外可愛い系ばっかだなボンゴレ勢。もっとこう強そうなのをさ、…
161:マロン名無しさん
08/12/04 23:57:05
>>160
一瞬何のことかと思ったｗｗｗ
匣アニマルか？カンガルーは格好いいだろ
162:マロン名無しさん
08/12/04 23:59:46
ランボさんはきっと牛だから闘牛系を期待
でもランボだしホルスタインっぽいな
ツナはやっぱり犬だろうか
163:マロン名無しさん
08/12/05 00:06:02
ホルスタイン→闘牛の変身系かな
ツナは9代目が抱っこしてた犬が実は匣動物だと予想
164:マロン名無しさん
08/12/05 00:06:29
チワワ→巨大化を考えていたが獄寺がやったから
動物園ネタ的にライオンと予想
165:マロン名無しさん
08/12/05 00:08:10
あれツナってまだ匣持ってないよね？
166:マロン名無しさん
08/12/05 00:09:10
持ってない
もしかしたらディーノが持ってきてくれるかもしれないけど
>>164
ライオンは豹と被らないか？
167:マロン名無しさん
08/12/05 00:11:16
>>159
まだ登場から二年しか経ってないのにかなり成長してる
そしてバトルや絵に差があるのは見て分かる
168:マロン名無しさん
08/12/05 00:11:46
雲雀の言い方だと大空の匣はまだ未確認みたいだからそう簡単に手に入るか
でもこの動物王国展開だからツナも最終的には何かの動物がつくだろうな
169:マロン名無しさん
08/12/05 00:16:50
ボンゴレに伝わる匣があるんじゃないの
流石に雲雀もボンゴレの秘密には詳しくないだろうし
9代目からだとか言ってボンゴレリングみたいにディーノが持って来るかもしれない
170:マロン名無しさん
08/12/05 00:20:01
>>166
かぶらないよ。ライオンは百獣の王だぞ
171:マロン名無しさん
08/12/05 00:22:58
名前にちなんで犬科かな。狼とかだとかっこいい。
172:マロン名無しさん
08/12/05 00:29:41
>>170
見た目は違っても攻撃方法が豹と大して変わらんからその辺心配してるんだが
そもそもツナが攻撃に関しては不足がないからいかにも攻撃メインな動物持ってこないだろと思ってる
カンガルー的な補助をメインとした動物だと思う
173:マロン名無しさん
08/12/05 00:32:10
あーもう、うｐろだの意味わかってから時すでに遅しとはこのことか！ｗ
流すのはえー
174:マロン名無しさん
08/12/05 00:33:47
補助…
機動力も高いし空飛べるし防御力あたり？
イクスバーナーって発動に時間かかるし
175:マロン名無しさん
08/12/05 00:35:34
>>172
あー、そうか。勘違いすまん
攻撃方法は火を吹いたりすればいいんじゃないか？
ここやバレスレで上がってた動物はどれもありそうなんだよな
犬かライオンか幻想生物か人間か
176:マロン名無しさん
08/12/05 00:36:29
武器でもいいけど、未来ツナから過去ツナへのメッセージが
大空ボックスに残されてるとかもいいな
177:マロン名無しさん
08/12/05 00:37:46
>>173
誤爆だろうが流しじゃないよ
最初から一時間したら消えるように設定されてた
178:マロン名無しさん
08/12/05 00:38:28
師匠がカメレオンで兄弟子が亀がペットだからそっち系もありかな
トカゲとか
179:マロン名無しさん
08/12/05 00:41:41
大空ボックス、スゲー見たい
雲雀が言った時ザンザスが持ってきてくれんじゃないかと期待したんだが
普通はツナのやる気を上げるために使うだろうけど
逆に萎えさせるギャグ展開を期待したいｗ
180:マロン名無しさん
08/12/05 00:41:51
それだと匣動物じゃなくレオンが2匹目産むしかないな
9代目のわんこ今生きてるのかな
181:マロン名無しさん
08/12/05 00:44:31
生きていても不思議ではない
あんな小鳥が十年間も生きてピンピンしてる世界だし
182:マロン名無しさん
08/12/05 00:54:00
忘れた頃に再登場するからそのうちあの犬も出てくるかな
183:マロン名無しさん
08/12/05 00:58:31
持田やランチアやリコピンも出てくるかね
184:マロン名無しさん
08/12/05 01:07:08
花は手出されてなかったのに
行方不明になった持田センパイとロンシャンってボンゴレとどういう関係あったんだか地味に気になる
185:マロン名無しさん
08/12/05 01:14:10
ロンシャンはトマゾのボスだからじゃね
ボンゴレと因縁ファミリーとかなんたら
186:マロン名無しさん
08/12/05 01:31:30
どっちかってーと敵サイドっぽいのに仲間と見なされたのか？
ロンシャンマフィ友だしな
187:マロン名無しさん
08/12/05 06:13:00
行方不明って事だからもしかしたら洗脳されて出て来るかもｗｗ
188:マロン名無しさん
08/12/05 08:50:11
今回の雑魚戦でスクアーロのターンは終了っぽいな
匣生物と技のお披露目もやったし扉絵にもなったし
他メンバーは、
ベル・フラン→ジル・執事戦
ルッス・レヴィ→活躍無しか軽い雑魚戦
ザンザス→ジルがやられて出てきた白蘭のかませ
こんな感じでヴァリアーサイド終了と予想
189:マロン名無しさん
08/12/05 09:11:53
>>187
誰得
190:マロン名無しさん
08/12/05 10:18:46
入江はせめて「ありえない」の範囲を明確に言ってくれ
こっちとしては世界創造ネタからまずありえないんだがｗｗｗ
191:マロン名無しさん
08/12/05 10:21:36
確かにあの世界の「ありえない」基準がわからんｗ
主人公からしてありえない赤ん坊だしｗ
192:マロン名無しさん
08/12/05 10:35:59
世界創造自体どの範囲か分からない
193:マロン名無しさん
08/12/05 10:37:23
白蘭の夢オチにより、天野的に都合の悪い設定はすべてなかったことにされます
未来編という名の天野による天野のための総決算が済んだあとは、
キャラのみ継続して新設定で「放課後のマフィア様」をSQで連載する予定です
194:マロン名無しさん
08/12/05 10:43:02
そんなキャラ継続するほど愛着あるようには見えないとマジレス
195:マロン名無しさん
08/12/05 13:54:09
嵐が死んだはずのジルとなると後の戦力はあまりいないかな？
ジルVS獄寺
幻騎士VS山本と雲雀
ジンジャーVSラル
こんな感じで雲のユニはガンマが救うが妥当かね？
196:マロン名無しさん
08/12/05 15:08:55
流石にジルは弟にトドメささせてやろうよ
何の関係もない人間が殺っても微妙すぐる
197:マロン名無しさん
08/12/05 18:01:01
獄寺、了平は活躍ありそうだがジルが無理なら誰でやる？
198:マロン名無しさん
08/12/05 18:27:32
γは幻騎士と決着つけた方が良くね？
あの二人、因縁あるからというよりγが幻ちゃんを憎んでる。
199:マロン名無しさん
08/12/05 18:48:52
因縁ある守護者差し置いてγVS幻騎士やるとは思えない
ユニはγが救うだろうし
200:マロン名無しさん
08/12/05 19:16:07
γがユニ救う→ユニが幻ちゃん救う→γと幻ちゃん和解
これでおｋ
201:マロン名無しさん
08/12/05 19:38:40
ユニが偽善者になる
202:マロン名無しさん
08/12/05 19:39:55
ブラックスペルに尺取るなら山本と雲雀のバトル書く
203:マロン名無しさん
08/12/05 19:54:22
中学生の方の笹川兄バトルも見たいよな
204:マロン名無しさん
08/12/05 19:56:57
全員書くだろ
205:マロン名無しさん
08/12/05 20:27:38
獄寺とクロームはもう見せ場無いだろ
ツナもイクスバナナの応用ばかりで飽きたから新技つくってくれ
206:マロン名無しさん
08/12/05 20:31:14
ツナには初代召還期待してる
207:マロン名無しさん
08/12/05 20:38:58
まさか白蘭と前世の因縁がなんたらかんたらとか言い出さないよなｗ
「やっぱり…」でツナ本人もこう思ったことに驚いてたのがなんか臭い
208:マロン名無しさん
08/12/05 20:40:47
また新語作りやがって
イクスバナナｗｗｗｗ
209:マロン名無しさん
08/12/05 20:58:46
クロームは活躍するんじゃない？
黒曜との深い絆、骸への思い、彼女の幸せが今の段階であまり描けてないし
守護者だからそこら辺は描くだろ
210:マロン名無しさん
08/12/05 21:06:40
ランボさんが問題だ
放置もお荷物も悲しい
211:マロン名無しさん
08/12/05 21:09:46
ランボさんは入江が妙に気にかけてるから活躍のチャンスはあると見た
ただ戦闘で活躍できるかは微妙
212:マロン名無しさん
08/12/05 21:17:49
獄寺は戦闘打ち止めになりそうだな
ヒバリ山本兄が来そうだ
213:マロン名無しさん
08/12/05 21:18:54
で、ランボとイーピンは何のためにきたの？？
214:マロン名無しさん
08/12/05 21:21:21
特に理由もなく入れ替えしたというのなら、
イーピンは大人のままで活躍してほしかった…
215:マロン名無しさん
08/12/05 21:24:05
イーピンが爆発しないのかそればかりが気になって……
216:マロン名無しさん
08/12/05 21:29:18
ツナは守るために戦うキャラでそれを示すのに同い年や先輩の守護者より子供組の方が分かりやすいからとか
女の子達でもいいんだろうけどさすがに基地まで連れてくるのは天野的にアウトだったんじゃない
217:マロン名無しさん
08/12/05 21:29:33
雲雀いるのにな
218:マロン名無しさん
08/12/05 21:31:05
>>217は>>215へ
219:マロン名無しさん
08/12/05 21:40:17
イーピンは小ランボ見たら封印とけるんじゃなかったっけ？
220:マロン名無しさん
08/12/05 21:44:45
大人イーピンはそうだな
現代イーピンは雲雀で爆発だけど今はシリアスな雰囲気だから空気読んでる？
221:マロン名無しさん
08/12/05 22:07:25
というよりも緊張感でいっぱいいっぱいで雲雀に気付いてない可能性もあるんじゃないか？
ある程度覚悟してくっついてきたら予想以上の展開の上、
さっきまでツナの首締めてたわけだし
222:マロン名無しさん
08/12/05 22:33:05
最近展開早いのは担当に怒られたのか、それとも回りが盛り上がってきたから合わせてるのか
223:マロン名無しさん
08/12/05 22:36:00
いやヴァリアーのターンで引き延ばし始まったじゃん
224:マロン名無しさん
08/12/05 22:37:57
でも六弔花さっさとばらしたじゃん
225:マロン名無しさん
08/12/05 22:46:05
普通にヴァリアーに時間かける気は元々ないんじゃないのか
白蘭の能力説明のための展開っぽいし
226:マロン名無しさん
08/12/05 23:02:05
ヴァリアーはキャラソン発売に合わせたのでは？
幻ちゃんはそのための引き伸ばし役
227:マロン名無しさん
08/12/05 23:12:23
幻ちゃんは、ユニ側の伏線を持ってくるから重要になるよ。
たんなる引き伸ばし役...じゃないやい。
228:マロン名無しさん
08/12/05 23:14:13
クロームと骸たちの絆はグロ戦で充分
これから見せ場があるとするならボンゴレとの絆かな
獄寺はγ戦で終了
雲雀はまた雑魚を一掃する役山本と了平はありそう
ランボはともかくイーピンはリング持ってないし活躍はない気がする
229:マロン名無しさん
08/12/05 23:15:11
幻ちゃんはデスノの魅上みたく神ィイを窮地に陥れる役だから大丈夫さ
230:マロン名無しさん
08/12/05 23:32:34
ツナ達が体を休めてる時に山本目覚めたら
アルコバレーノの事話すのかな
ずっと待ってるんだけどなｗ
231:マロン名無しさん
08/12/05 23:34:10
入江には裏切られ幻ちゃんには窮地に陥れられる白蘭…
232:マロン名無しさん
08/12/05 23:38:02
>>228
髑髏の人間性も黒曜との絆もあんなに単純で浅いものじゃないだろ
233:マロン名無しさん
08/12/05 23:43:43
物語の描写には優先順位というものがあってだな
234:マロン名無しさん
08/12/05 23:47:39
銀魂の百華みたいに髑髏ピンチで骸と本物来て、黒曜はリボーン1絆が深いくらいは優先順位的にもやれるかと
235:マロン名無しさん
08/12/05 23:58:25
未来編において黒曜の絆とかそんなに重要な事じゃない気がするが
髑髏は内臓の件が気になるわ
236:マロン名無しさん
08/12/06 00:01:29
髑髏の魅力じゃん、黒曜との深い絆は
未来編なんたらじゃなくキャラの魅力として描くかと
未来編はまとめにさしかかってるし、黒曜の深い絆はありそう
237:マロン名無しさん
08/12/06 00:04:45
>>235
ボンゴレリング無いのに平気なこと？
238:マロン名無しさん
08/12/06 00:04:56
黒曜の絆は、黒曜ファンが見たいだけじゃないのか？
重要なのは白蘭の能力始め、ユニ側、アルコの謎とか。
主人公側はどうせ友情と努力で勝利なんだから、それぞれのキャラの
ファンは守護者の活躍が見れれば良いんだろ。敵側の方が気になるわ。
239:マロン名無しさん
08/12/06 00:08:08
>>229
最後の最後に幻ちゃんは白蘭を裏切りそうな気がするな。
というか白蘭に刃を向けて自爆テロしそう。
240:マロン名無しさん
08/12/06 00:08:36
>>238
いや普通に黒曜は深い絆が特徴で髑髏はそれの象徴だから嫌いじゃないなら気になると思うよ
テニスの不動峰みたいな感じで
241:マロン名無しさん
08/12/06 00:09:41
>>239
神ィィィを殺してオレも死ぬですか？
242:マロン名無しさん
08/12/06 00:10:12
黒曜に絆なんてあんの？
犬、千種は何だかんだ言ってるが骸目的でクロームといるだけ、
クロームは骸がそう指示したから従ってるだけ、
当の骸はクロームを生かさず殺さず利用してるだけ。
そんなんが絆か。骸のやり口って結構冷酷に見えるが。
243:マロン名無しさん
08/12/06 00:12:32
骸にしても髑髏にしてももし絆がどうこういう展開がくるなら
すでに関係が完成しきって動かしようのない黒曜よりツナや守護者との関係を書くんじゃないの
この漫画の優先順位はツナ＞＞＞＞守護者＞＞＞＞＞＞＞黒曜ぐらいだし
244:マロン名無しさん
08/12/06 00:13:24
でもちゃんと互いに理解しあい、助け合ってるじゃん
未来編での五年後では三人で骸助けようとしてるし
髑髏も思慮深く、頭良い優しいキャラなのに骸に従ってる辺り絆があるから従ってるんだと思う
245:マロン名無しさん
08/12/06 00:13:38
グロ戦の時に髑髏が幻覚で黒曜３人を召還したけど
実際に、以前あのメンバーで戦ったことあったっけ？
骸が幽体になった時髑髏と夢で知り合ったんだよね。
正直、髑髏が登場した時MMと間違えたもんで。
246:マロン名無しさん
08/12/06 00:14:06
>>244
>>243
絆の有無に関わらずそういった展開は無いだろうね
247:マロン名無しさん
08/12/06 00:14:52
>>243
だから黒曜の絆があんな陳腐なわけないからもっとやると思う
その中でボンゴレとも絆が多少あると
248:マロン名無しさん
08/12/06 00:17:54
骸に関しては動きが謎だしまだあるだろうけど
髑髏はもうメインにはいらなくね？
249:マロン名無しさん
08/12/06 00:18:04
>>245
無いな
250:マロン名無しさん
08/12/06 00:19:18
そうだね、あるといいね
でも無かったからって暴れないでくれよ
251:マロン名無しさん
08/12/06 00:20:02
相も変わらず黒曜の絆(笑)厨はクソうぜーですね＾＾
252:マロン名無しさん
08/12/06 00:20:06
天野は脇役にそんなことで尺とるような漫画家じゃないよ
今のヴァリアー編は一応白蘭の能力説明のためっていうストーリー上意味のあるものだけど
黒曜の絆がそうなるとは思えない
253:マロン名無しさん
08/12/06 00:20:57
>>248
支部戦で活躍しなかったから活躍するんじゃない？
髑髏の戦いは本来なら負けるはずの戦い方だし、骸の活躍=髑髏の活躍だし
254:マロン名無しさん
08/12/06 00:21:26
グロ戦って黒曜の絆って言うか全部骸の計画の内の一つって感じだったが
255:マロン名無しさん
08/12/06 00:23:09
黒曜の合流はあるかもしれないけど
絆云々をするとしたら対ツナ周辺じゃね
黒曜って浮いてるし
256:マロン名無しさん
08/12/06 00:23:52
口では毒づいてても仲間がピンチになったら助けるのが黒曜
余裕で放置がヴァリアー
257:マロン名無しさん
08/12/06 00:24:22
>>252
何度も言うが髑髏は守護者だから黒曜との深い絆で魅力を描くのはあり得る
人の痛みを良く分かり、人を恨まない優しいキャラ設定な髑髏が黒曜にいる理由は深そうだし
258:マロン名無しさん
08/12/06 00:25:33
>>241
仲間を裏切ってまで白蘭を崇拝する謎が残ってるからな。洗脳じゃないとしても
白蘭の新世界に理想を持ってるのか、単に白蘭の力に憧れているのか分からん。
以前、新世界というのは死者も蘇って共存するようなエヴァ展開？とカキコしたけど
能力のひとつに、蘇生の可能性も出てきたしなぁ。
259:マロン名無しさん
08/12/06 00:27:17
髑髏厨はスルーすべき？
260:マロン名無しさん
08/12/06 00:28:22
>>248
ネタだったんだけどな
まあ、そんな感じするね
あの天野が幻騎士をあんだけ引っ張ったんだし
何もなかったら皆ガックリだ
261:マロン名無しさん
08/12/06 00:32:29
>>257
守護者だからっていうならまず書かなきゃいけないのはボスとの絆だろうに
262:マロン名無しさん
08/12/06 00:33:25
黒曜厨？には互いに理解しあい、助け合ってるように見えるんだね
ピンチになったら助ける以外何も描いてないのに
263:マロン名無しさん
08/12/06 00:36:37
>>261
・黒曜との絆
・一途さ
・優しさ
これが髑髏の人気要素だから
264:マロン名無しさん
08/12/06 00:37:44
NGワード：絆(笑)
265:マロン名無しさん
08/12/06 00:42:15
>>262
理解しあってるなんて書いてねーだろ
あいつらなりの連帯感でもって行動してる
あと、少ない描写の中で描かれたことまで否定するのはおかしい
266:マロン名無しさん
08/12/06 00:45:11
正直、髑髏の役割は元敵で動かし難いキャラの骸の
代用品に過ぎないと思ったけど。骸は悪党で牢獄にいるから使える体の
髑髏に憑依したのを髑髏が「自分が必要とされた」とか上手い具合に利用されてる。
第一、家光は骸に守護者を頼んだのであって髑髏の方じゃなかったはず。
267:マロン名無しさん
08/12/06 00:46:09
>>265
ごめん、>>244の事
助け合ってる描写あったか忘れたがあったらごめん、忘れてた
268:マロン名無しさん
08/12/06 00:52:27
ここで髑髏髑髏って言ってる人は
いつも釣りに来るフォクハルの人だからスルーの方向で
269:マロン名無しさん
08/12/06 00:53:39
髑髏厨・黒曜の絆(笑)厨はスルーしとけよｗｗｗｗ
270:マロン名無しさん
08/12/06 00:55:55
つか髑髏抜いた黒曜三人でも絆深いとは感じない
仲間意識はかなりあるから絆無いとは言わないが骸に対する考え方があまりにもアレで深いとは違う
グロ戦は人に興味持ってきたという成長の方が当てはまる
271:マロン名無しさん
08/12/06 01:05:27
絆というより利害関係の一致なんだが、あいつら天涯孤独だから
まさにストリートギャングの仲間意識で動いてるだけだろ。
272:マロン名無しさん
08/12/06 01:09:25
ストリートギャングって物騒だな
奴らはそれ以上に物騒だが
273:マロン名無しさん
08/12/06 01:14:16
ストリートギャングっていうかチンピラは親に捨てられたり、社会的に
抑圧されてるから、自分達の仲間同士の繋がりが全てらしい。
その代わり、裏切りとかしたらリンチされたり殺されるがな。
274:マロン名無しさん
08/12/06 02:27:59
大量に釣れた様でよかったね髑髏厨
そろそろロンシャンとその愉快な仲間達でも出ないかな
同じマフィア世界に身をおいてるなら出てもおかしくなさそうだけど
275:マロン名無しさん
08/12/06 03:11:43
黒曜には黒曜、ヴァリアーにはヴァリアーの居場所があるように
どんな人間にも居場所は必要なんだ
居場所があることで自分を認めてもらえていると安心出来る
しかし白蘭には生まれた時から居場所がなかった…
そこで白蘭は考えた
この世界に居場所が無いなら新しい世界を創ろう、自分の居場所がある世界を…
そう、白蘭はただ自分の居場所が欲しかっただけなんだよ…それであんな馬鹿な事をorz
276:マロン名無しさん
08/12/06 03:14:27
白蘭にまでｶﾜｲｿｽな過去はいらね
ただ単に僕の為の世界がほしかったの＾＾でいいよ
277:マロン名無しさん
08/12/06 05:07:42
一人くらいはそういう敵がいてもいいよな
殺すのが楽しいぜみたいなキティな悪役が少ない
278:マロン名無しさん
08/12/06 05:26:29
殺すの大好きは幻騎士とベルぐらいか
ベルはき切り裂くの大好きで、殺し損ねている気もするがｗ
279:マロン名無しさん
08/12/06 05:44:46
ルッスーリアとジンジャーも
280:マロン名無しさん
08/12/06 08:28:32
スクアーロも
281:マロン名無しさん
08/12/06 08:47:23
マシュマロって言い直されない世界を作るの＾＾
282:マロン名無しさん
08/12/06 09:08:58
むしろ純粋に可哀想な過去が原因で狂った奴っていなくね？
みんな何かしらＤＱＮの素養が元々あったというか…特にザンザスｗ
283:マロン名無しさん
08/12/06 10:09:00
つか悪役はそんな素質あるから悪役になるのが大半じゃね？
他漫画でもあまりいないし
284:マロン名無しさん
08/12/06 12:09:22
可哀想な過去があるキャラはランチアとユニ以外性格に難ありだよな
黒曜･･･皆して精神年齢幼い
ヴァリアー･･･逆ギレと力至上主義者
ブラックスペル･･･他人蔑ろ
番外編
獄寺･･･態度が悪い
285:マロン名無しさん
08/12/06 13:07:42
ザンザスはＤＱＮつかただのアホというかｗｗ
286:マロン名無しさん
08/12/06 13:20:03
ザンザスはどうして人気があるのか全く理解できん
多分ネタだけの人気じゃないんだろ？
287:マロン名無しさん
08/12/06 13:25:26
ザンザスは他の作品なら登場一秒で瞬殺される文字通り雑魚のキャラ付けだよな
デンドロ様と同レベルの存在理由の危うさだ
288:マロン名無しさん
08/12/06 13:27:54
スクワーロが対になってるから腐女子が食いついてると思う。
奴は単品であれば単なる悪役雑魚。
289:マロン名無しさん
08/12/06 13:53:32
先週の肉！もなぁ
あの肉しょもんぬに何か意味でもあったならすげーと思うけど
ザンザスに限ってそれはなさそうだしｗ
290:マロン名無しさん
08/12/06 14:22:57
あほキャラって面では好きだな
なんかデデデみたいな？
291:マロン名無しさん
08/12/06 16:17:07
エデデ大王だっけ？懐かしい
292:マロン名無しさん
08/12/06 18:55:04
ザンザスはマフィアらしさ人気なんじゃね？
ザンザス好きがザンザスのマフィアらしさを説明して作中の批判的扱いを批判仕返してたし
自分は今の骸人気が良く分からない。かつての悪役キャラや某華の妖怪仙人人気だけじゃ無いみたいだし
嫌いじゃないが曖昧すぎて
293:マロン名無しさん
08/12/06 19:19:46
骸様の人気は顔だろ？
やったことの最悪さはザンザスに劣らない。
でも顔の綺麗さと申し訳程度の仲間想いの点ね。
294:マロン名無しさん
08/12/06 19:45:35
敬語でドＳなキャラは人気が出る法則
後は髪型、オッドアイ、服のセンスの悪さがインパクト出してるのかと
295:マロン名無しさん
08/12/06 20:02:18
ネタ人気もあるんじゃねサンバとか
296:マロン名無しさん
08/12/06 20:26:55
だから某華の妖怪仙人人気と言ったが分かりにくかったかすまない
骸は何時か蓮を咲かせながら逝くんじゃないかなと思う
297:マロン名無しさん
08/12/06 20:40:25
最近アゴに続いて鼻も尖ってきたな
298:マロン名無しさん
08/12/06 20:56:33
天野、脇役はそこそこ上手いのにメインキャラ描くの下手だよね
299:マロン名無しさん
08/12/06 20:58:35
ずっと気になってたけどツナの家族と笹川兄妹って何であんなに似てるん？
了平と家光が、そっくり。ツナママとツナと京子がそっくり。
沢田家のマフィア騒動に巻き込まれるのも因縁があるから？
300:マロン名無しさん
08/12/06 21:06:19
>>298
アニメに比べたら（ｒｙ
今日のオリストも五話ってたんだって？
301:マロン名無しさん
08/12/06 21:11:11
リボーンで主要キャラは死なないと思うよ
骸も本当は死刑にされてもおかしくないのにコポコポ刑だし
ただ普通の人間になるとかはありそう
302:マロン名無しさん
08/12/06 21:14:59
骸は顔と敬語だろうな
入江が顔が良かったらもっと人気でたと思う
あと人気投票前にベルのエピソードが入ってたらベルももっと上に行ったろうな
ツナと京子も最初は似てなかったのに、いつの頃からか双子といわれるくらい似てきたんだよなぁ
303:マロン名無しさん
08/12/06 21:16:30
>>300
性格が
役立たずとか偽善者とか嫌われまくりだし
嫌いキャラに良く名前かかれるし、一番嫌われてるキャラで良く名前見る
304:マロン名無しさん
08/12/06 21:21:32
笹川兄弟とツナの家族は全く関係無いと思うけど…
目とかの描き方が似てるだけで髪の色も全く違うし
305:マロン名無しさん
08/12/06 21:31:13
見分けられれば良くね？
それを言ったらランボとロメオ、雲雀とイーピン師匠とかいるし
306:マロン名無しさん
08/12/06 21:33:25
>>302
ツナが目でかくなったとか言われてるが、個人的には京子が劣化したように思える
初期はふわふわした感じの可愛い顔だったのになあ…
307:マロン名無しさん
08/12/06 21:39:13
京子は今のほうが可愛いと思うけどな
308:マロン名無しさん
08/12/06 21:45:45
絵はキレイになったけど女の子がみんなロリ系で没個性になってしまったのが残念
京子とハルもそんなに大差なくなってしまったし、髑髏は妖艶美少女とはほど遠くなってしまった
309:マロン名無しさん
08/12/06 21:56:11
>>303
五話が偽善者？
310:マロン名無しさん
08/12/06 22:07:52
天野も疲れてるんです
311:マロン名無しさん
08/12/06 22:09:12
>>309
メインキャラがそうやって悪役以上に叩かれまくってるんだよ
312:マロン名無しさん
08/12/06 22:11:36
>>311
作画について書いたつもりだったんだが
313:マロン名無しさん
08/12/06 22:16:27
嫌いキャラっていうと同人板のかな
ああいうところって原作スレでも批判できる悪役はそんなに叩かれないよ
というかそこの意見が読者の総括になるわけじゃないんだからそんなに気にしない方がいい
314:マロン名無しさん
08/12/06 22:22:16
自分は天野がどんな絵になってもついてくぜ
315:マロン名無しさん
08/12/06 22:23:48
嫌いスレなんて本当に一部の意見だからね
都会に逃げてきたカブトムシがいるようなもん
どうでも良いがジル様言うとナウシカ思い出す
316:マロン名無しさん
08/12/06 22:29:18
ジルってゴキブリのジルだよな
317:マロン名無しさん
08/12/06 22:47:44
リボーンの２３巻発売は１月だと思ってたら新刊リストになかった～
次は２月発売かね。早く読みたいのに。
318:マロン名無しさん
08/12/06 22:52:03
表紙誰になるんだろ
幻ちゃんか？
319:マロン名無しさん
08/12/06 23:13:22
幻ちゃんが一番ありえそう
次の巻は幻ちゃん大活躍の巻だし
320:マロン名無しさん
08/12/06 23:43:55
幻ちゃんが好きだから絶対表紙にキテ欲しい。
２４巻は寝返った正ちゃんだと思う。それからユニ、白蘭と続くと予想。
321:マロン名無しさん
08/12/07 00:07:20
γやバジルでさえ単独表紙あるのに
獄寺や髑髏は・・・
322:マロン名無しさん
08/12/07 00:29:14
>>321
知らんがな
323:マロン名無しさん
08/12/07 00:38:30
いやお前が知ってようと知るまいとどうでもいいんだ
324:マロン名無しさん
08/12/07 00:42:23
>>320
幻→正の順番で表紙になりそうだな
ユニや白蘭はやっぱラスボスな感じだし未来編の終わりに表紙になりそう
325:マロン名無しさん
08/12/07 00:59:52
>>321
髑髏は脇役だからビンで貰うなんて夢の夢
326:マロン名無しさん
08/12/07 02:59:20
>>321
山本はry
327:マロン名無しさん
08/12/07 03:38:55
>>326
山本は獄寺よりはデカく描かれてる分いいじゃないか
328:マロン名無しさん
08/12/07 04:03:09
幻騎士がドワァアアとか言ってる辺りで22巻出たけど
この流れでγ回想見直すと何でこのタイミングでユニが
白蘭に会いに行ったか解って面白いな
329:マロン名無しさん
08/12/07 04:36:34
ヒバピン最高
330:マロン名無しさん
08/12/07 04:42:32
ヒバピンは勝ち組
331:マロン名無しさん
08/12/07 04:43:37
ヒバピン萌ええええええええ
骸雲も萌える
332:マロン名無しさん
08/12/07 08:06:17
てす
333:マロン名無しさん
08/12/07 10:05:29
脇役だから別にどうでも良いが髑髏やランボは活躍や性格が他人に気を使えたら人気上がってたのかな？
役立たずとは思わないが他人任せなのは残念
334:マロン名無しさん
08/12/07 11:49:34
人気が出るのは男の美形キャラだけじゃないの？
ほら、キャラのグッズ展開を見てみ。
335:マロン名無しさん
08/12/07 12:17:54
>>333
山本や笹川兄は、活躍し且つ性格も良いのに思ったほど人気がないから
髑髏やランボ程度は仕方なくね？ それに髑髏は骸の憑依体だし、骸自身は
２回も単行本表紙のピンを飾ってる。ちょい悪目のキャラ（極悪人もいるけど）
の方が人気が出るんじゃないの。
336:マロン名無しさん
08/12/07 13:58:32
単純に顔だろ
337:マロン名無しさん
08/12/07 14:38:53
了平の場合は空気だからもあるかと山本も天然で良い奴と言われても･･･
338:マロン名無しさん
08/12/07 14:41:09
髑髏は人に興味ない性格だから可哀想ではあるがランチアやユニみたいに完全に同情しきれないんだよな
人を無視してたら友人出来ないのはしゃーないなと
339:マロン名無しさん
08/12/07 14:46:52
髑髏は髪型と性格と戦闘能力がどうにかなれば人気出ると思うよ
340:マロン名無しさん
08/12/07 14:56:56
了平も山本も人当たりの良いキャラなのに内面描写が
いまいち少ないのと思う。
341:マロン名無しさん
08/12/07 14:58:17
>>339
それほとんど別人ｗｗｗ
でも、そうだな。髑髏はたとえば眼帯外すだけでもだいぶ人気上がる気がする
342:マロン名無しさん
08/12/07 15:01:22
髑髏は多少人に興味持ち初めてから嫌いから好きになった人はいるみたいだよ
343:マロン名無しさん
08/12/07 15:09:48
山本はキャラが一貫してないのがいけないのかな
天然かと思いきや急に殺気立てたり自殺しようとしたり、
ずっとマフィアごっこと思い込んでるのかと思いきや
急に大真面目に右腕の資格について説教し始めたり
まぁギャップ萌えな人にはたまんないだろうけどね
344:マロン名無しさん
08/12/07 15:29:08
十年後の山本ってもうマフィア「ごっこ」ではないって分かってるんだっけ？
345:マロン名無しさん
08/12/07 15:38:27
恐らくは
346:マロン名無しさん
08/12/07 15:41:47
山本は少なくとも黒曜殴りこみかその前から気づいてるんじゃないかな。
なーんか本心のよく判らないキャラだ。
347:マロン名無しさん
08/12/07 15:43:33
山本の親父が死亡か行方不明になってた気がするから
多分１０年後には気付いてるかと
348:マロン名無しさん
08/12/07 16:18:45
もし気付いてたとしたら気付いてない振りするのは何故だろ
ツナが気にすると思うから？
349:マロン名無しさん
08/12/07 16:20:33
ツナの方から話してくれるのを待ってるとか
350:マロン名無しさん
08/12/07 17:16:28
まあ、ツナが隠したがってるから良いかか？
今さらだが銀魂の動乱編やネウロのチー坊戦見てて真面目さは大切だと思ったよ
ザンザスは不真面目すぎた
351:マロン名無しさん
08/12/07 17:22:37
山本はあれだ
現実逃避
352:マロン名無しさん
08/12/07 18:33:24
ツナは別に隠そうとはしてなくね？
黒曜編の時はまだマフィアごっこって感じだったけど
指輪編の時は遊びじゃない事に気付いてたんじゃないかな
まあマフィアって言葉自体何かの会社名だと思ってるみたいだから微妙だけどｗｗ
少なくとも殺し合いしてる事はわかるだろ
353:マロン名無しさん
08/12/07 18:37:19
どっちかというと山本の方が気づいてることを隠してるように見える
ツナは聞かれないからとりあえず現状維持しておこうって感じ
354:マロン名無しさん
08/12/07 19:31:24
>>349と>>353の無限ループっぽいイメージ
355:マロン名無しさん
08/12/07 19:34:38
山本って、寝返ったら１番怖いと思う
356:マロン名無しさん
08/12/07 21:06:27
>>355
ははっ、お前達との友達ゴッコ結構楽しかったのな！
357:マロン名無しさん
08/12/07 21:12:24
読み返すとかなり初期から、普通に獄寺と一緒にツナを助ける行動はしてるな
何も説明されなくても、友達が助けを必要としているなら力になろうとするキャラ
って感じで最後まではっきりとは描かれないかもしれないな
358:マロン名無しさん
08/12/07 21:26:53
>>356
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
359:マロン名無しさん
08/12/07 22:00:37
天野大丈夫か？
絵が荒れる
↓
書き忘れする←今此処
↓
下書き掲載
↓
入稿遅れ
↓
落とす
360:マロン名無しさん
08/12/07 22:19:31
天野の肩を揉んでやりたいんだぜ
361:マロン名無しさん
08/12/08 08:58:04
こたつ送ってやろう
362:マロン名無しさん
08/12/08 14:17:38
話担当と作画担当でわかれてると、
話担当の遅れのしわ寄せが作画の方に来るからなー
363:マロン名無しさん
08/12/08 14:47:26
最近話も色々と大変そうだからな
364:マロン名無しさん
08/12/08 15:02:19
ネタ切れ
365:マロン名無しさん
08/12/08 15:49:31
もうリボーンも終わりだなー4年間ぐらいありがとうさようなら
366:マロン名無しさん
08/12/08 16:47:49
ジルの髪型何か汚くね？
髪伸ばしっぱなしの貧しい子みたいだｗｗ
その点ベルはちゃんとセットされてる感じがする
ただ未来編で初登場した時と比べればかなりボサボサになってるけどな
367:マロン名無しさん
08/12/08 16:59:24
ポーキーみたい
368:マロン名無しさん
08/12/08 17:19:20
>>366
王子様に向かって失礼だろｗ
369:マロン名無しさん
08/12/08 17:28:18
ベルのほうがおーじさま（笑）っぽいもんね！
370:マロン名無しさん
08/12/08 17:35:24
おいおい皆、ジル様も王子も同じ王子なんだから平等に応援しようぜ
371:370
08/12/08 17:35:56
と思ったらすごい御免、キャラスレと間違えたぁぁぁorz
372:マロン名無しさん
08/12/08 17:48:31
でもまあこの流れはキャラスレと間違えるｗ
自分も混乱した
373:マロン名無しさん
08/12/08 19:08:48
王子様、乞食みたいだったな。
執事共々、品格がない。
374:マロン名無しさん
08/12/08 19:28:32
この流れで王子と乞食って童話思い出した
375:マロン名無しさん
08/12/08 19:54:10
乞食ｗｗ
自分の周囲では臭そうとまで言われてて流石に同情した
376:マロン名無しさん
08/12/08 19:59:16
>>362
そうだったのか、今更知った＞作画と原作別
377:マロン名無しさん
08/12/08 20:12:43
リボーンは大人に戻るのかな？
何か大人リボーンいるの想像つかない
378:マロン名無しさん
08/12/08 20:19:05
未来編が終わってアルコ編が来るか、もしくは未来編で大人姿は出ると思うけど
というか赤ん坊の姿ですら顔が出てないスカルとか名前だけのヴェルデってどうなるんだ
379:マロン名無しさん
08/12/08 20:23:00
リボーンはキン肉マンみたいにシルエット姿見せるだけで終わりそうな気もする
ギリギリ目は映さないとか
380:マロン名無しさん
08/12/08 20:30:17
あー
うーん…今のストーリー性でそれやられたら不満かも
筋肉マンはさ、ほら…クォリティー高い漫画だからあれが良かったけど
381:マロン名無しさん
08/12/08 20:45:24
>>379
口から下だけ出すとかありそうじゃね？
ツナ達が現代に帰る時に大人リボーンみたいなのがいて
口から下だけ出てて最後ニヤリとして…みたいな
382:マロン名無しさん
08/12/08 20:47:54
顔と全身出たら最後だからな
ジャンプ主人公集合表紙で大人姿想像できない
383:マロン名無しさん
08/12/08 20:52:39
大人リボーンはどんな顔に成長してるんだろ
まさかあの目のまま成長とかないよな？ｗｗ
384:マロン名無しさん
08/12/08 21:07:56
それじゃ宇宙人じゃないかw
385:マロン名無しさん
08/12/08 21:12:28
鼻水出た
386:マロン名無しさん
08/12/08 21:16:31
グレイを連想して飲んでた緑茶吹いた
謝罪と賠償をｒｙ
387:マロン名無しさん
08/12/08 21:25:37
リボーンならノリノリでグレイコスしてくれるよ
すげー似合うよ
388:マロン名無しさん
08/12/08 22:21:51
個人的ベストリボーンのコスプレは植木だな
389:マロン名無しさん
08/12/08 23:19:31
大人リボーンでぜひルネッサンスを
390:マロン名無しさん
08/12/09 00:16:23
>>389
葉っぱ一枚って捕まるってｗｗ
植木はけっこう人気あるな
391:マロン名無しさん
08/12/09 00:16:24
大人リボーン成剣だったよな声優
>>338
あれは可愛かったあの頃の絵柄も＋して
10間ぐらいの絵柄が一番好きだったなー
392:マロン名無しさん
08/12/09 00:27:47
ヴァリアー編で絵が上手くなったと思ったけど
読み返すと日常編もいい絵だったんだなと感じるよ
リボーンは読み返しが楽しい
393:マロン名無しさん
08/12/09 00:41:52
日常編のギャグとかかなり寒くて全然笑えなかったんだけど
読み返すとなんかほのぼのして懐かしいｗｗ
未来編まで読むと日常編の良さがわかるというか
394:マロン名無しさん
08/12/09 00:54:30
日常編がたっぷりやったから今につながってる感じもする
あんまり言い過ぎるとなんだが、ああやって一緒に過ごす学校生活とかで
ツナ達は仲間とかって言えるようになったとおも
ヴァリアー嵐戦でのツナの台詞はいいな
395:マロン名無しさん
08/12/09 02:26:06
↑同意
396:マロン名無しさん
08/12/09 07:32:20
未来編は設定に穴がありすぎる
不条理ギャグからシリアスへ転向するならするで
ある程度封印しなきゃいけない㌧デモ設定は多かったと思う
397:マロン名無しさん
08/12/09 08:19:36
思いついた設定をその場で追加するせいで、話が広がるたびに別物になってるよね
世界観の基盤がないから本当に何でもありがまかり通ってるカオスｗ
そんな漫画の伏線なんて実質ないようなもんだわ
犯人出してないのに犯人探せと言う推理ものと一緒
398:マロン名無しさん
08/12/09 08:58:09
話変わるがこの漫画って銀魂の阿伏兎タイプの敵いないよね
端から見たらDQNに入るがそれを認めながら誇りと掲げる人
399:マロン名無しさん
08/12/09 09:17:38
>>397
やっぱりそう見えるよな
入江が味方なのも以前からそれっぽい伏線あったとか言われてて
そう言われればそう見えなくもない気もするけど
それ言ったらどのキャラもちょっと意味深なカットがあれば伏線に見えてくる
400:399
08/12/09 09:19:58
つまり伏線の張り方が弱すぎて
単なる後付に見えてしまうって意味ね
401:マロン名無しさん
08/12/09 09:19:58
敵側と主人公側の互いの正義の衝突とか、そういう熱さがないよね
リボーンの悪役ってただの舞台装置で終わってるイマゲ
402:マロン名無しさん
08/12/09 09:41:51
悪く言えば熱さがなく、悪役の哲学がない
良く言えば主人公側を立たせてる
ナルトやるろ剣とかなんかは悪役の哲学描きすぎて主人公側批判する変な奴沸いたし
403:マロン名無しさん
08/12/09 09:46:10
正義とかそういう高尚な論議は避けて
仲間思いか、そうでないかという
わかり易い点で線引きされてる漫画だから
404:マロン名無しさん
08/12/09 10:00:50
ツナは基本的に仲間を守らなきゃと思って戦ってるだけで
相手が悪い奴だから倒さなきゃって意識はあまりない気がする
良くも悪くも受身と言うか正義がどうとか考えてない
405:マロン名無しさん
08/12/09 10:09:59
世界的危機ｗまで話が広がった今、
いつまでも主人公が身内意識だけで戦うのもどうかという気はする
物語のスケールに主人公の意識が追いついていない
406:マロン名無しさん
08/12/09 10:10:28
主人公が正義のために戦うってジャンプ漫画ってある？
NARUTOもブリーチもヒロイン救出のために戦ってるみたいだけど
407:マロン名無しさん
08/12/09 10:10:35
バトルでも少年漫画でもないけど、話の作りはフルーツバスケットと通じるものがある
未来編入ってから特に
408:マロン名無しさん
08/12/09 10:14:51
フルーツバスケットってバトル漫画なのか
逆ハーレム学園漫画だとばかり
409:マロン名無しさん
08/12/09 10:17:27
フルーツバスケットは痛い集団がヒロインに癒される漫画だろ
どこが似てるんだ？
410:マロン名無しさん
08/12/09 10:19:39
>>409
主要キャラが理不尽なトラウマ背負わされるあたり
411:マロン名無しさん
08/12/09 10:22:01
未来編でトラウマ負った主要キャラなんていたっけ？
ボンゴレの闇を見たツナのことか？
412:マロン名無しさん
08/12/09 10:26:41
>>411
ごめん書き方悪かった
トラウマ云々は関係なくて、落ち度ない奴らが悪役に理不尽に振り回されるとかそういう意味
413:マロン名無しさん
08/12/09 10:27:38
>>409
むしろセイント星矢か？
414:マロン名無しさん
08/12/09 10:30:12
ナルトとぬらりはある意味正義かも
終わったがM0や封神も
415:マロン名無しさん
08/12/09 10:33:19
>>406
ナルトでヒロイン救出？そんな展開あったっけ？
って、一瞬考え込んじまったじゃねーかｗ
ヒロインってサスケのことか
416:マロン名無しさん
08/12/09 10:38:34
>>414
M0は違くね
主人公の目標がヒロインの願いを叶えるために魔法使いになるぞって話しだし
他の３つはなんとなくわかるけど
正義と言うか敵を放っておくと世界が大変なことになるから倒そうっていうくくり
ツナもこれから白蘭と戦うにあたってそういう風に意識が変わるのかな
417:マロン名無しさん
08/12/09 10:50:45
ボンゴレ嫌い、潰すっていうのも変わるといいと思ってる
ボンゴレを肯定とまでいかなくてもイタリアに行って
白蘭にフルボッコ状態を目の当たりにして情けが移るというか
ボンゴレリングは利用するけどボンゴレは完全否定ってちょっとアレだ
418:マロン名無しさん
08/12/09 10:54:54
そのくくりだとほとんど無いな、大体がいけ好かないキャラや気に入らない未来を変えたいだけ
419:マロン名無しさん
08/12/09 10:57:50
リボーンが「ヒーローになれない奴なんだぞ」って言ってるからなあ
世界のために頑張るというより、周りを守りたくて行動することが、
世界を救うことに繋がるっていう流れになりそう
420:マロン名無しさん
08/12/09 10:59:46
正義に一番近いのはネウロかな？
ネウロは兎も角、ヤコは世界や人類考えてるし
421:マロン名無しさん
08/12/09 11:05:03
最近の漫画って安易に正義を口にしなくなったよね
行動で示すものになった
ツナもたぶんそういう感じでいくんだろうな
422:マロン名無しさん
08/12/09 11:09:42
でもリボーンはその行動で示すっていうのが力不足な感じ
台詞で説明してばっかりというか
423:マロン名無しさん
08/12/09 11:18:49
正義を掲げると押し付けになり勝ちだからな･･････
424:マロン名無しさん
08/12/09 11:21:53
次作は推理系というかそっちのほうがいいかもね
425:マロン名無しさん
08/12/09 11:23:35
敵の目的がよくわからないまま余りにも引っ張りすぎた
今にして思えば入江に会って事情を知るまで
あんなに長々gdgdなバトルは要らなかった
426:マロン名無しさん
08/12/09 11:28:37
>>424
天野が推理書いたらひぐらしになるぞｗ（正解率的意味で）
何も考えないゆるゆるギャグが向いてたんだなあと今更思う
427:マロン名無しさん
08/12/09 11:30:52
本格推理じゃなくてさ、ちょいﾕﾙ推理系みたいな
ギャグ一辺倒だと今みたいに売れなかったわけだし
とりあえず天野にバトルものは辛すぎるんだと幻騎士戦見てて思った
反動でヴァリアーのギャグすごいしやっぱり天野のギャグ面白いし
428:マロン名無しさん
08/12/09 11:32:59
>>421
ワンピで「正義」「正義」と言っている方が対抗勢力だからなあ
そもそも主人公海賊
NARUTOだって忍者は日の当たるとこに出ちゃいけない影の軍団
ブリに至っては死神だ
ああリボーンもマフィアじゃん・・・・
429:マロン名無しさん
08/12/09 11:34:10
元気氏戦はマジひどかったからなあ
バトルやるたびに長くなってってる
ヴァリアー戦も何週やることになるのやら
430:マロン名無しさん
08/12/09 11:37:11
白蘭もギャグ要員になると信じてる
431:マロン名無しさん
08/12/09 11:37:14
>>428
わかりやすい正義の味方的存在は昔の漫画で使い古されたから
今度はそういう本来なら日陰者な主人公が受けたのかねえ
やってること自体は今も昔も善側であるのは一緒だけど
432:マロン名無しさん
08/12/09 11:39:23
元気氏戦面白かった自分は異端者か
433:マロン名無しさん
08/12/09 11:39:48
銀魂や助っ人みたいな流れにすればよかったのにな
あの緩急つけた作りは成功だと思う
434:マロン名無しさん
08/12/09 11:42:07
>>431
わかりやすい善悪で＜外なる敵＞が登場するのはアメコミとかハリウッド系で
日本は昔から割と最終的な敵は自分自身というか
そういうタイプの作品多いと思う
435:マロン名無しさん
08/12/09 11:47:44
アニメ版「海のトリトン」みたいな感じか
436:マロン名無しさん
08/12/09 11:49:26
>>430
むしろ存在自体を世界から消されそうな気がするのは俺だけか
この時代でしか能力封じられないって、急に現れた人外フラグくらいしか思い付かん
なんか年齢言えないらしいし
437:マロン名無しさん
08/12/09 11:53:09
白蘭は人間であってほしいんだけどなあ
人外だとそれ倒しすことになるツナも本当に人間なのかと
まあリボーンたちの存在自体がそもそも人外同然だけど
438:マロン名無しさん
08/12/09 11:53:53
>>436
白蘭自体がありえてはいけない異分子なのかもな
439:マロン名無しさん
08/12/09 12:02:32
初登場時が案外呆気なかったため
実は白蘭が噛ませだと思っていた時期もありました
440:マロン名無しさん
08/12/09 12:13:46
いずれツナ様のカマセになるんだから間違ってはいないぞ
ザンザスよりは健闘してほしいが
ツナマンセーもグレードアップする一方だからどうなることやら
441:マロン名無しさん
08/12/09 12:17:25
>>429
どうでも良いがバトル自体はあまり長くなってない
442:マロン名無しさん
08/12/09 12:21:08
いきなり話が重くなるな…＞消される
443:マロン名無しさん
08/12/09 14:48:49
>>428
ワンピは不思議だよなｗ
ルフィ達海賊側が、といっても麦わら一味だけだけど
世のため人のためなんて思ってなくても結果的にそうなって感謝されたりしてる
誰か前言ってたけど海賊というより、自由人・冒険者だな
444:マロン名無しさん
08/12/09 15:17:25
タイマン勝負で勝敗決定にかかった期間
黒曜編…全員２週
リング編…ツナと雲雀以外全員４週。雲雀は2週、ツナは10週(ただし、他のキャラのバトルもあった)
未来編(髑髏以外支部編のみ)…獄寺4週、ツナ3週と5週、髑髏3週、雲雀2週、山本3週、了平2週
445:マロン名無しさん
08/12/09 16:01:58
たまにツナ様って呼ぶ奴いるけどなんか元ネタでもあんの？
446:マロン名無しさん
08/12/09 16:04:28
山本がツナの事をツナ様呼びしてるのが元ネタかと
447:w
08/12/09 16:36:56 nw6Ue9pX
(*´Å`)ﾉ
ミルフィオーレって
英語のつづり
教えてもらえませんか？
448:マロン名無しさん
08/12/09 16:48:18
イタリア語だけど mille fiore
449:w
08/12/09 16:53:49 nw6Ue9pX
ありがとうございます(´∀`*
英語ってさすがにないですかね？
450:マロン名無しさん
08/12/09 16:56:36
あったら誰か教えるだろうからちょっと黙ってたほうがいい
451:マロン名無しさん
08/12/09 17:00:29
>>444
未来編は敵で集計した方がいいんじゃね？
元気氏戦とか味方側が選手交代しすぎ
452:マロン名無しさん
08/12/09 17:31:30
元気氏戦はツナとの戦いがgdgdしただけだと思うけど。
山本とか１０年後雲雀の時なんか面白かったよ。
あまり味方がやられることはないから、敵に強い奴は必要だ。
453:マロン名無しさん
08/12/09 17:35:01
>>451
まあそうなんだけど
選手交代は一応一区切り入って又だから一回のバトルとしてカウントするのはなと思って
一応そっちも入れるな
グロ以外支部編のみ
グロ…3週
デンドロ…1週
ジンジャー…2週
モスカ…3週
バイシャナ…2週
γ・・・4週
アイリス…2週半
幻騎士…10週
幻騎士長ェェェ!!
ついでに実は平均的なバトル期間はリング編とあまり変わってないようだ
454:マロン名無しさん
08/12/09 17:35:54
>>452
つうかしつこい!!に限ると思う
455:マロン名無しさん
08/12/09 17:38:17
確かにリング編と変わらないんだろうけど、このｇｄｇｄ感は一体…ｗｗｗｗｗ
やっぱ「どこまで進めば終わりなのか？」がリング編に比べると敵キャラの人数でしか、
予想できなかったからね。先が見えないのはしんどい。
幻騎士は暫く見たくない
456:マロン名無しさん
08/12/09 17:54:24
幻ちゃんはがいこつけんしになってからがﾊｼﾞﾏﾀと思ったよ
それまで相手は誰だろうがバトルいつも通りで大して面白くなかった
457:マロン名無しさん
08/12/09 18:06:49
ツナ戦で色物キャラとしての地位は確立できたけど
あの時代に十年は逆行してる戦闘服と
キャラ崩壊でもう何がなんだか
もういいからくたばっとけ、二度と出てくんなというのが正直な感想
458:マロン名無しさん
08/12/09 18:16:59
いや、謎が残ったまま退場だったから早く再登場して欲しいと
思う。幻ちゃんをいじめるなよ。奴がいなかったら白蘭も結構
手駒ないんだぜ。他の６弔花見てみ。敗北したγ、グロ、非戦闘員？の入江とかユニ。
それに乞食王子。
459:マロン名無しさん
08/12/09 18:18:59
乞食王子でかなり六弔花のイメージ下げてるだろこれｗｗ
幻騎士は好きだし健気によく頑張ったと思うけど、
がしかし、いかんせんくどかった…っ
460:マロン名無しさん
08/12/09 18:23:13
元気氏というよりブラックに割く時間が多い。白蘭以外ポリシーのない
ホワイトとの対比な。
γだって山本、獄寺、雲雀等に元気氏以上にページを割いてる。
それに人気が高いがスパナとツナのモスカ戦とかもgdgdしてた。
461:マロン名無しさん
08/12/09 18:26:22
γは正直幻ちゃん以上にもういいかな…
幻ちゃんは山本と再戦するんだろうなとは思う
462:マロン名無しさん
08/12/09 18:30:14
大人雲雀に対抗できるキャラとして登場したのに
白蘭マンセーとか人質作戦とかえらく器が小さい男に描かれて残念だ
上手くすれば池面だけを優遇してるわけじゃないって言えたかも試練のに
463:マロン名無しさん
08/12/09 18:34:02
γと幻ちゃんは、これからもしつこく出ると思う。
何せ、ユニの関係者でジッリョネロ以来のマーレの守護者だから。
早くユニとか白蘭の話が見たいんだが。
464:マロン名無しさん
08/12/09 18:34:09
γはもう来ないから安心しろ
465:マロン名無しさん
08/12/09 18:34:16
神ぃぃぃぃぃぃはネアとしては面白いんだけどなｗ
466:マロン名無しさん
08/12/09 18:35:03
ネア→ネタだったすんまそ
467:マロン名無しさん
08/12/09 18:36:20
ホワイトスペルは所詮はツナ様マンセーのウホッいいダシだから仕方ない
ブラックスペルに時間割くのは味方（共闘）フラグが立ってるからだろ
468:マロン名無しさん
08/12/09 18:36:32
>>462
元気氏は雰囲気イケメンだから。顔はともかくスタイルは抜群なんだぜ。
469:マロン名無しさん
08/12/09 18:39:47
猿兄弟どこ行ったん？
470:マロン名無しさん
08/12/09 18:44:19
太ザルの方は、ちゃんとメロン基地で待機してたのにスルーされた。
野ざるは、たぶんお家で留守番。
負傷γが放置プレイ状態なので、太ザルが救出してんじゃないの？
471:マロン名無しさん
08/12/09 20:17:43
精神年齢を並べてみた
ヴァリアー･･･11歳(小学生の逆ギレっぽいから)
黒曜二人･･･6歳(善悪判断や相手の立場に立てないから)
獄寺･･･5歳(ランボと同類だから)
ツナ、山本･･･14歳(まあ、年相応)
髑髏･･･協調関連は11歳位、自己意識は2歳(多少の協力は出来るが意思は骸のコピーだから)
ランボ･･･5歳(年相応)
適当だから異論は認める
472:マロン名無しさん
08/12/09 20:32:32
適当というか自論と明記汁
473:マロン名無しさん
08/12/09 20:41:10
そういえば今回アンケートハガキ出そうと思うんだが、やっぱり今週中に出した方が良いのかな
474:マロン名無しさん
08/12/09 20:45:22
今週中がいいと思うよ
集計がいつかはわからんが、早い方が確実
475:マロン名無しさん
08/12/09 20:53:18
>>471見て思ったんだが、敵にちゃんとした大人がいないよな
味方側より年齢層高いのに精神年齢は低いのばっか
まあ味方にも九代目とか家光とか子供を導くには微妙な大人が多いけど
476:マロン名無しさん
08/12/09 20:57:00
ちゃんとした大人は14歳に本気で喧嘩売ったりしない
477:マロン名無しさん
08/12/09 20:58:01
イーピンの精神年齢は？
478:マロン名無しさん
08/12/09 21:00:10
いや、莫大な富と権力が手に入る可能性があるなら
大人が子供にも牙を剥くのはよくあること
479:マロン名無しさん
08/12/09 21:01:10
ちゃんとした大人がいたらこの漫画は成り立たないよ
大人が駄目だから中学生のツナたちが頑張るしかないんだ
480:マロン名無しさん
08/12/09 21:05:17
リボーンもなんか変だよな
ツナの戦闘能力を上げることばっかに力点置いてる
喧嘩だけ強くたってマフィアのボスは張れんだろうに
481:マロン名無しさん
08/12/09 21:06:26
勉強も教えてたがそれどころじゃないのさ
482:マロン名無しさん
08/12/09 21:12:20
十代目になれなれ言ってるだけで
ツナ自身がなろうという気にさせるような理由や動機付けが示せてない
血筋だからマフィア継げ、なんて押し付けられたら
一般人として生きてきたツナが嫌がるのもわかる
ディーノみたいに生まれたときからファミリーといるなら
ボスとしてやっていこうという気にもなるだろうけど
ツナにはそんなシガラミないし、自由に将来選ばしてやれよと
483:マロン名無しさん
08/12/09 21:16:37
そんなに変な大人ばかりか？
けっこう子供の成長見守ってるような気がするが…
家庭教師ってタイトルも関係してんだろうけど、このマンガは年上のやつらが
下のやつらの面倒見てると思うけどな
ツナに対してもお前が考え吐き出せば、それがボンゴレの答えとか言ってなかったけ？
無理やりマフィアらしいルート選ばせてるとも言えないと思うんだ
484:マロン名無しさん
08/12/09 21:21:12
>>480
今は生き残るために強くなるしかない状況に置かれているが
中身も徐々に育ってるよ
485:マロン名無しさん
08/12/09 21:25:08
>>483
ツナとリボーン以外は即席の家庭教師ばっかで描写も短いから
大人が子供を見守っているような雰囲気が薄いのかも？
486:マロン名無しさん
08/12/09 21:27:53
まあ、そういう
なりたいわけじゃないけど、やるしかない
みたいな話もアリなんじゃないのかな
題材が一応マフィアということで、積極的に目指させるのも何か違うし
487:マロン名無しさん
08/12/09 21:28:49
＞大人が子供を見守ってる
そういうの前提の漫画だから、いつもお膳立てされた修行、成長、バトルに感じるのか
488:マロン名無しさん
08/12/09 21:31:13
主人公達以外のマフィアはシビアに殺し合いしてるし
基本的にマフィアの主人公達による暴力漫画に修行だとか成長と
言われてもピンとこないけどな。
489:マロン名無しさん
08/12/09 21:34:57
たまに10代目ファミリーだからとはいえ何で子供たちが重要な事任されて戦ってるんだっけ？
という気分にはなるｗ
黒曜相手の時はメインが中坊同士だから判るけど
490:マロン名無しさん
08/12/09 21:35:54
>>488
主人公たちはまだマフィアじゃないよ
基本的にはどこにでもいる中学生
そいつらが短期間修行しただけで
本職の筋者たちに勝っちゃうのが変なだけで
491:マロン名無しさん
08/12/09 21:36:58
今までの戦いはすべて、実は大人の保護のもとにありましたってやつだったね
骸は、その後の展開も含めて考えると、あえて戦わせてツナの覚醒と骸の資質を
はかる機会として利用したって感じもある
リング争奪戦は、戦闘の場に制限がかかっていたし、結果ははじめから決まってた様子
未来編もここまで、ギリギリ生き抜けるように入江たちに導かれていた
まだまだ発展途上ということで、そこらへんは徹底して描かれてると思う
492:マロン名無しさん
08/12/09 21:40:46
>>490
そうだな
どこにでもいる超直感を持った血筋のダメ中学生と
どこにでもいるどっかのマフィアボスの御曹司の中学生と
どこにでもいる生まれながらの殺し屋の血筋の中学生だよな
493:マロン名無しさん
08/12/09 21:46:58
少なくてもまだ人を手にかけたことがないという意味で
まだマフィアの連中と同じではないと思うよ
これから先どうなるかはわからないけど
494:マロン名無しさん
08/12/09 21:57:22
まあマフィアになる資格が人殺しってわけでもないし
汚れ仕事なんてのは、そもそも下っ端の仕事だしな
495:マロン名無しさん
08/12/09 22:06:40
最終的にツナはマフィアやらないと思う
初代もそれを容認してるっぽいし、リボーンもツナが自分で決めた事なら
仕事抜きで許しそう
496:マロン名無しさん
08/12/09 22:06:40
下っ端に命令下してる時点でそれは人殺しと同義であると思うんだが
497:マロン名無しさん
08/12/09 22:19:23
なんかスレチっぽいけど
以前にもあったもしもリボーンキャラでミュージシャンのモデルがいるとしたら
ツナ＝？
山本＝細見武士
獄寺＝松岡充
京子＝？
ハル＝YUKI
大人ランボ＝MIKAorBJCのボーカル
ビアンキ＝アヴリルor中島美嘉
大人イーピン＝原田郁子
ディーノ＝カートコバーン
オレガノ＝トミーフェブラリー
498:マロン名無しさん
08/12/09 22:20:24
ヴァリアーが存続している時点で
十代目ツナは殺人容認だとは思う
499:マロン名無しさん
08/12/09 22:25:02
ヴァリアーと未来の10代目ツナってどんな関係なんだっけ
9代目の言うことしか聞かないのか10代目の言うことも聞いてるのかよく判らん
500:マロン名無しさん
08/12/09 22:27:38
ツナが10代目放棄する事自体は問題ないかもしれないけど、
リング保護の義務があるのにボンゴレ潰したら不味いよね
おそらくユニもリング守るためにファミリー継いだのだろうし
501:マロン名無しさん
08/12/09 22:28:17
>>499
どっちにしても代替わりしてるんだから
飼い主は十代目ってことになるんじゃないの
ザンザスの件でヴァリアーはツナが潰そうと思えば潰せると思うんだけどな
502:マロン名無しさん
08/12/09 22:29:52
代替わりはまだしてなかったんじゃなかった？
503:マロン名無しさん
08/12/09 22:35:19
ヴァリアーが9代目直属なのは必然じゃね？
9代目→容認→仕事ある
10代目→認めない→仕事ねぇ。下手すると解体されて別の部隊にさせられる。
よって、9代目直属の部隊を10代目がどうこうできるわけもないので存続しているが、
ツナが就任したら暗殺部隊はなくなる方針？。
でも暗殺部隊をどうこうする前に、ボンゴレごとどうこうしちゃいそうだけど
504:マロン名無しさん
08/12/09 22:35:58
9代目はまだ生死不明だからしてないんじゃないか
>>500
ﾏｰﾚﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞﾝｺﾞﾚﾘﾝｸﾞ、おしゃぶり全部壊したらｱﾙｺの呪い解けないかな
大団円で終わって欲しいんだが
505:マロン名無しさん
08/12/09 22:36:05
>>501
レヴィの恥ずかしい旗がヴァリアーのボスであるザンザスのご機嫌取りになってるし
それに10年後ヴァリアーは「9代目直属独立暗殺部隊」だよ
9代目の持ち物だったら文句言えないし
506:マロン名無しさん
08/12/09 22:44:01
ヴァリアーが全然反省してないっぽく見えるのは
九代目の庇護があるからなのか？
レヴィの旗なんて権力闘争に敗れた側のしおらしさが欠片もない
507:マロン名無しさん
08/12/09 22:49:23
>>506
今の十代目は認めない！だっけ？
あれツナだからいいものの普通のマフィア十代目だったら銃殺ものだよな
508:マロン名無しさん
08/12/09 22:50:05
マフィアになるとしてもディーノみたいな市民を守るマフィアだったらいんじゃね？
塚あんなデカいアジト作らせてる時点で10代目継ぐ気満々だろｗ
ヴァリアーの処分は家光と9代目で決めるって言ってたけど、
10年後もあるって事は指輪戦のことは許したのか？
何らかの処罰を受けたんだろうか
509:マロン名無しさん
08/12/09 22:55:14
ボンゴレに忠誠を尽くすことで贖罪を果たさせるとか？
つっても暗殺集団だからなあ
仕事に励めば励むほどボンゴレが陰惨な組織になって
少年漫画の主人公にはふさわしくなくなってゆく・・・
510:マロン名無しさん
08/12/09 22:59:32
>>500
ジッリョネロはリングを守る一族みたいだが
ボンゴレはリング保護の義務があったかどうかは不明
7つ全部集めて継承したブラッドオブボンゴレ人に凄い事が起こるみたいだし
511:マロン名無しさん
08/12/09 23:02:30
つかリング保護の義務があるなら破棄できないじゃん
512:マロン名無しさん
08/12/09 23:07:18
ツナのボンゴレリング破棄は守護者よりアルコバレーノや9代目の反応が気になる
破棄決めた時点じゃもう皆死んだり生死不明だったりしたのだろうか
513:マロン名無しさん
08/12/09 23:12:37
リング破棄の時点で十代目は継いでたと思うなあ
まだ就任してないのにボンゴレに代々伝わるリングの破棄なんてできるもんなのか
514:マロン名無しさん
08/12/09 23:17:15
>>512
「だいぶ前に砕いて捨てた」って言ってたから、その頃は皆存命だろう
山本の言ったように争いを避ける為に破棄したなら皮肉な結果だが
他にも何かありそうなんだよな
515:マロン名無しさん
08/12/09 23:17:39
>>513
というかリング争奪戦で勝ったとき既にリングをどうこうできる権利はあるんじゃん
516:マロン名無しさん
08/12/09 23:23:09
>>514
ああそうだった
リングについてツナよりは多くのことを知ってるだろう人たちがツナの判断を
受け入れたなら少なくてもその時点では最良の選択だったんだろうか
それともリボーンたちにも反対されたけどリング破棄を押し通した理由があったか
517:マロン名無しさん
08/12/09 23:25:33
>>514
そういや曲がりなりにも世界の礎のひとつなのに壊して大丈夫だったのかね
世界に影響与えたりとかの不具合はないのか？
518:マロン名無しさん
08/12/09 23:35:07
>>515
あくまでも存続前提で十代目と守護者の物になったんじゃないの？
歴史と由緒ある品なんだから、自分のものになったんだから
どうしようと好きにしていいってことにはならんと思う
519:マロン名無しさん
08/12/09 23:39:00
継承の儀のときに初代が好きにしろって言ったのはリングの処遇も入ってるだろうからどうだろう
いや初代が勝手に言ってるだけで現ボンゴレの人員は嫌がるだろうから独断で好き勝手はできないか
520:マロン名無しさん
08/12/09 23:41:07
>>517
リング破棄した時点ではその辺の事は明されてなかったとか？
大人了平だってコロネロから聞かされてなかったっぽいし
まぁ考えてみると未来ツナ達がボンゴレリング破棄したせいで白蘭の出現とか
何かに影響してしまったのかもしれん
521:マロン名無しさん
08/12/09 23:45:45
少なからずボンゴレリングも「この世界」の礎というか基盤の一つみたいだしな
7^3のパーツが欠けたとなると何かしら調和の乱れや歪みが出ても可笑しくなさそうだ
522:マロン名無しさん
08/12/09 23:47:04
指輪編の時はボンゴレ版三種の神器みたいなもんだと思ってたんだけどな
所有者こそが正統な（次期）ボンゴレボスである、みたいな
だから破棄を決めたときは相当ボンゴレ内から反発買ったと思うが
その辺スルーだからボンゴレ的に十代目ツナの評価はどうなってるんだか
523:マロン名無しさん
08/12/09 23:51:42
9代目は超直感で壊した場合のルートが結果的に良い方向になると感じてるんじゃね
524:マロン名無しさん
08/12/09 23:53:13
ﾉﾝﾄﾘﾆｾｯﾃはリング破棄の影響か？それとも「ありえないこと」のひとつ？
しかし今更だが、何の触りもない設定が次から次へ出すぎだなこの漫画…
525:マロン名無しさん
08/12/09 23:57:17
結局のところリング破棄によって白蘭が有利になったのか
それとも白蘭に対抗するためにリング破棄したのかわからないからなんとも言えないんだよな
526:マロン名無しさん
08/12/09 23:57:31
ノントリニ(ryもラルは白蘭の仕業に違いない！と言っていたが、まだ本当の原因は謎なんだよな
>>521や>>524の言うようにリング破棄したことが引き金になってるようなｷｶﾞｽﾞ
527:マロン名無しさん
08/12/09 23:59:20
伏線らしきものについて色々考えた時もありましたが、
すべては天野の気分次第という結果に落ち着きましたとさ
528:マロン名無しさん
08/12/09 23:59:58
>>526
でも壊したのはだいぶ前じゃないっけ
529:マロン名無しさん
08/12/10 00:03:27
>>525
＞白蘭に対抗するためにリング破棄したのか
これはないんじゃね？
ボンゴレ勢力は現にボロボロだし多分死人も出てる
世界を救うための代償と割り切ったなら別だが
普通は白蘭を予知していればリングを所持して自分たちで戦うだろう
530:マロン名無しさん
08/12/10 00:10:10
大体「だいぶ前」って表記も微妙なんだよな・・・
だいぶ、って言ってる辺りここ1、2年の話じゃなさそうだし
しかしツナもリング破棄するにあたって超直感働かなかったのか
いや、それとも超直感が働いた結果破棄する事にしたのか・・・
531:マロン名無しさん
08/12/10 00:10:53
未来ツナが思慮の浅い考えでリングを破棄したせいで世界が大変なことになりました
っていう風には天野は描かないと思うんだよね
基本的にツナの考え方は肯定されるものとして描いてきてるしそれは未来ツナでも同じ気がする
そうするとリング破棄には止むに止まれぬ事情がありましたって展開がきそうで
532:マロン名無しさん
08/12/10 00:16:10
リング破棄肯定は絶対来ると思うけど
実際の描写的には後手後手に回ってるようにしか見えないのがな
533:マロン名無しさん
08/12/10 00:30:31
後手に回って超不利な状況→最終的に「オレは最初からこうなるのは全部判ってたぞ」
なオチはいつものことだよ
534:マロン名無しさん
08/12/10 00:38:08
いいかげんやめてほしいわーそれ
そんなだから後付けとか言われるんだって・・・
535:マロン名無しさん
08/12/10 00:41:32
オチの「オレは最初からこうなるのは全部判ってたぞ」 的な台詞担当は今回はユニだな
間違いない
536:マロン名無しさん
08/12/10 00:45:17
白蘭が言ったらちょっと見直す、天野を
537:マロン名無しさん
08/12/10 00:48:50
超直感なんて神じみた設定がいらなかった
538:マロン名無しさん
08/12/10 00:53:02
白蘭がサスケ兄ばりの感動ひっさげて来たら見直す
539:マロン名無しさん
08/12/10 00:54:34
あの感動ストーリーはパク（ｒｙ
540:マロン名無しさん
08/12/10 01:13:52
クレイモアのリフルみたいに一応正論な高説垂れたら良い
541:マロン名無しさん
08/12/10 01:14:33
>>532
リング破棄の理由は白蘭の能力と併せてプロット段階から考えられてるだろう、流石に
物語の骨子を決めず行き当たりばったりに描く方が難しいって
542:マロン名無しさん
08/12/10 01:17:40
>>537
敵も前世に始まって今は新世界のネ申相手だから仕方ない
そのうち厳密に言ったら人間じゃないことが判明すると思う
543:マロン名無しさん
08/12/10 01:32:48
掲載順、ドベ6より上が良いな
544:マロン名無しさん
08/12/10 01:45:04
前世、新世界の神と言うと聞こえがいいが、じゃぁザンザスは何だろう
545:マロン名無しさん
08/12/10 01:47:04
>>473
遅レスだけど、バクマン読む限り金曜日に結果出るらしいよ