08/11/28 22:48:53
野球に例えると、
沢北 ４番センター
河田 ５番サード
深津 ８番キャッチャー
どれが欠けても弱くなる
251:マロン名無しさん
08/11/28 22:50:01
キャッチャーは大事だ
細川が抜けて銀次郎になった瞬間チームに綻びが生じてたし
252:マロン名無しさん
08/11/28 22:55:19
山王ファンも作中で最初に河田沢北の名前挙げてた
その次に「黒子役の深津が居るからこそなんだ」みたいな事を言ってた
派手とかで河田沢北を評価する姿勢はお前らと同じ
でも深津の事を見てる人はちゃんと見てる
まぁ作中でもこのスレでも、地味な深津は三番手って事は宿命だな
253:マロン名無しさん
08/11/28 23:01:34
>>251
まあ日本一になったけどな
254:マロン名無しさん
08/11/28 23:06:11
深津神と言われる理由
・牧をチンチンに
・日本一の山王のキャプテン
・シュート率１００パーセンテージ
・沢北のＤＦ注意
・宮城より早い
・土屋が尊敬
255:マロン名無しさん
08/11/28 23:11:44
現実でも９冠やった時の能代のメンバーで残ってるのは田臥ぐらい
山王も完成度が高い選手が多いけど、伸びシロはそんなにない気がする
深津は畑山みたいなものか
沢北でも大学、プロまで行ったら流川の方が上になってる気がする
流川の方がサイズもあるし、ジャンプ力も上だしね
256:マロン名無しさん
08/11/28 23:21:01
大学・プロまで考えたらチート素質の流川・桜木に勝てる奴なんていない
沢北に限ったことじゃないから考えても無駄じゃないか
257:マロン名無しさん
08/11/28 23:21:18
>>254
実は深津がキャプテンになってから日本一になってない
258:マロン名無しさん
08/11/28 23:39:40
副キャプテンの野辺の責任
259:マロン名無しさん
08/11/28 23:48:06
深津－畑山
藤真－五十嵐
牧 －柏木
260:マロン名無しさん
08/11/28 23:52:36
そういえば山王の副キャプテンは何故河田じゃなかったのだろうか？
261:マロン名無しさん
08/11/29 00:07:43 drPGqn6H
あ
262:マロン名無しさん
08/11/29 00:48:57
深津廚の妄言集
牧は深津にチンチンにされてた
世間の常識 深津＞＞宮城＞牧
牧は去年いけるというところで仕事をされた
牧と違って驚いた描写がない
宮城の弱点を牧より早く見切る
牧は沢北のプレーに驚嘆
深津が沢北のディフェンスを注意するシーンがある
ゾーンプレスは沢北のせいで２回突破された
深津はシュートを全部入れてる
深津は日本一のチームを束ねるリーダー
明らかに深津を神に推す声が多数
シュート率１００パーセンテージ
宮城より早い
土屋が尊敬
副キャプテンの野辺の責任
263:マロン名無しさん
08/11/29 00:55:09
>>255
深津のモデルは半田
264:マロン名無しさん
08/11/29 00:56:34
山王の魂は深津
265:マロン名無しさん
08/11/29 01:01:53
二年の時に山王のエースナンバーをつけてるのは河田じゃなく深津
266:マロン名無しさん
08/11/29 01:19:24 drPGqn6H
どころか沢北より後だし。
多分大会直前くらいにスタメンに抜擢されたんだろうが。
267:マロン名無しさん
08/11/29 01:25:15
>>266
ハァ?( ﾟДﾟ)
268:マロン名無しさん
08/11/29 01:29:37
>>265
山王のエースナンバーって何？
高校ごとにそんなのあるの？
269:マロン名無しさん
08/11/29 01:35:55
>>262
宮城より早いってのは何だろう？
朝が早いとかかな？
270:マロン名無しさん
08/11/29 05:09:05
8番ってｴｰｽなの？じゃ翔陽のｴｰｽは高野、湘北のｴｰｽは潮崎、陵南のｴｰｽは植草、海南のｴｰｽは小菅なんですねｗｗｗｗ
271:マロン名無しさん
08/11/29 07:37:34
深津とか「山王の」という枕詞で過大評価されてるだけ。
昔の巨人の仁志みたいなもん。
実力的にも似てるし。
272:マロン名無しさん
08/11/29 07:57:56
>>268
エースナンバーは学校によって伝統があります。
273:マロン名無しさん
08/11/29 08:06:23
一番の過大評価は牧
274:マロン名無しさん
08/11/29 10:31:43 WT6Ntz5P
最終戦だから宮城にも見せ場作るために少しやられた感じにしたと思うよ。
でも漫画だから描写の中で決めなくてはいけないから深津の評価は下げざるおえない
275:マロン名無しさん
08/11/29 10:35:15
バスケにエースナンバーなんてないよｗｗ
なんか素人が多すぎてまともな再I提言の議論(ｗ)にさえならないな
276:マロン名無しさん
08/11/29 10:37:58
>>270
深津が2年の時は9番だよ。
まぁそれでもｴｰｽﾅﾝﾊﾞｰとか戯言は勘弁してほしいけどなｗｗｗ
ちなみに9番がｴｰｽﾅﾝﾊﾞｰだと湘北・角田、陵南・名無し、翔陽・伊藤、海南・武藤が各校のｴｰｽとなりますｗｗｗ
277:マロン名無しさん
08/11/29 11:23:48
DB見て、相川7番付けたり
仙道が7版つけてたりするからなのか？W
278:マロン名無しさん
08/11/29 12:31:44
結論
素人未経験者無知が多すぎる
279:マロン名無しさん
08/11/29 12:47:54
>>278
ただの素人未経験者無知というよりはアスペルガーだろう
280:マロン名無しさん
08/11/29 13:48:11
エースナンバーはあるだろ
学校によって違うがな
素人はどっちだか…
281:マロン名無しさん
08/11/29 14:42:18
>>280
毎年番号変わるのに？
282:マロン名無しさん
08/11/29 14:45:16
高校のバスケ部なら
4がキャプテン 5が副キャプテンで
あとは学年毎に順番に割り振るだろ
283:マロン名無しさん
08/11/29 14:49:18
>>281
相手にしないほうが良いよ嵐は。
>>282
だよねぇ。 エースナンバー(笑)
284:マロン名無しさん
08/11/29 14:51:02 HKUIts1W
やっぱり三年のエースが引退したら、その番号欲しいよね
285:マロン名無しさん
08/11/29 14:56:42
>>284
そういうのはあるかも知れんが、エースナンバーなんてのが決まってて、その番号付けてるのが必ずエースなんて事はないよね
あと前のエースと同じ番号は嫌と思うのもいるだろうしね
286:マロン名無しさん
08/11/29 15:13:40
エースナンバーワロタｗ
脳内多すぎｗ
287:マロン名無しさん
08/11/29 15:20:07
俺のミニバスチームは18番がエースナンバーだったよ。
中学、高校は決まってなかったなぁ。高校生までいくと身長差も結構激しいしね。
288:マロン名無しさん
08/11/29 15:45:48
俺のチームは弱かったから監督がユニフォーム入った段ボール置いた瞬間、みんなで自分の好きな番号を勝手に取り合ってた
289:マロン名無しさん
08/11/29 16:28:53
深津はｴｰｽじゃなくてｴｰｽの力を引き出す役だろ
深津厨のくせに深津の事をこれっぽっちも分かってないんだなｗｗｗ
290:マロン名無しさん
08/11/29 19:01:20 drPGqn6H
ラッキー７の場合は、６番よりもエラかった気はする。
別に背番号の為にバスケやるわけでもないから、
んなもん気にするのは弱小くらいだが。
291:マロン名無しさん
08/11/30 00:01:20
漫画的には主人公が先輩からエースナンバーを受け継ぐイベントがあっても良いとは思うが
292:マロン名無しさん
08/11/30 00:11:17 wcsIUOFn
バスケの場合は
キャプテンナンバーが決まってるから、
エースナンバーなんてもんはないはずなんだけどな。
例外除いて最高学年のエース＝キャプテンだし。
293:マロン名無しさん
08/11/30 02:25:46
大抵はそうだけど
スタメンじゃないのにキャプテンやってる人もいるよね
面倒見がいいみたいな。
294:マロン名無しさん
08/11/30 03:17:00 wcsIUOFn
たまに見かけるな。
高校野球にいたってはベンチ入りできない奴が
キャプテンとか。
そういうのは、チームが監督の独裁体制で選手の出る幕がないのか、
部員がやる気なくて、面倒押し付けられてるだけかの
どっちかだな。
バッチリやる気あって、ある程度選手の自主性が重んじられるところ
なら、そんなことは起こりえないだろう。
295:マロン名無しさん
08/11/30 03:20:37
スラダンには1年のエースに10が多いのはどうして
296:マロン名無しさん
08/11/30 03:40:00
>>295
清田だけでは？
桜木じゃなくて、11番の流川が1年のエースでしょ（というか、チームのエースだけど）
森重も１０じゃないし
297:マロン名無しさん
08/11/30 03:45:53
1年赤木
1年牧
清田
11だが本来の予定では10の流川
全日本流川10
298:マロン名無しさん
08/11/30 10:35:08
高校とかで、たまたま見た試合がそうだったからだろうが
1年とか二年で13番付けてる人が、エース候補っていう感じを勝手に感じた。
299:マロン名無しさん
08/11/30 11:03:40
>>297
牧は１２じゃなかったっけ？
藤真は１３、沢北も１３、森重が１５
300:マロン名無しさん
08/11/30 12:08:16
仙道も１３だったかな？
魚住が１５だったかな？
301:マロン名無しさん
08/11/30 12:41:13 93V9vnNQ
牧＝松本
小暮が松本と対峙したら格が違うとか妄想する間もなく松本に置き去りにされてるな。
三井ですら一瞬だから。
302:マロン名無しさん
08/11/30 14:21:20
素人多すぎ
303:マロン名無しさん
08/11/30 14:26:37 OpkFhGsq
牧＝松本って何の話？
304:マロン名無しさん
08/11/30 19:24:04 StkuKEFZ
沢北がいなければどこでもエース＝松本＞牧、仙道
305:マロン名無しさん
08/11/30 20:05:45
そういう表現の時は
牧とか天才仙道の別格キャラは除くんじゃね？
南ぐらいのレベルだと思う
306:マロン名無しさん
08/11/30 20:31:12
>>305
このスレでそんな理屈が通じると？
307:マロン名無しさん
08/11/30 20:48:18
沢北＞松本＞深津＝河田＞野辺＞＞＞＞丸男
何しろ沢北がいなければどこでもエースなんだから、揺るぎなき永遠のナンバーツー設定なのが松本
308:マロン名無しさん
08/11/30 21:16:50
ポジション別にベスト5を選ぶなら
沢北 松本 深津 河田 桜木なのか？
309:マロン名無しさん
08/11/30 21:29:53
>>304
まあそれよりその台詞を信じるなら、松本＞河田、深津は確実だよね
310:マロン名無しさん
08/11/30 21:42:38
松本は点を取る能力だけは高そうだね
ただディフェンスでは三井にやられまくってるし、精神的にも脆そう
唯一のパスもカットされてるからパスセンスもあまりなさそうだし
結構使い勝手は悪そうな選手だなとは思う
311:マロン名無しさん
08/11/30 22:09:28
そらあれよ。
点差があるしスリーは打たせろ、どうせ続かん、むしろスリー一辺倒の方が楽、というチーム方針だししゃーねーべ。
ディフェンスリバウンドを取れない河田と野辺が悪い。
312:マロン名無しさん
08/11/30 22:15:59 93V9vnNQ
三井にやられまくったという表現はどうかな。
実力的には完全に負けてたんだし。
あんなの死んだふりの不意打ちみたいなもんだよ。
まあ三井が意図的に死んだふりしたわけではないんだが。
河田や深津はもともと役割がエースじゃないから松本より下にはならない。
エースって点取り屋のことだろ？純粋なオフェンスなら沢北の次って意味だろう。
313:マロン名無しさん
08/11/30 22:17:18
24点差から17点取られる間に3点しか返せないオフェンスが問題。
ゲームメイクしてる深津の責任だよ。
沢北の独壇場が始まるまで、何も攻め手を見出だして無いし。
314:マロン名無しさん
08/11/30 22:24:03
確変ミッチーをプレイ不能に追い込んだ長谷川最強説
長谷川＞松本＋一ノ倉
315:マロン名無しさん
08/11/30 22:34:27
付き合うなら松本みたいな優しい男がいいな。
あんな状態の三井を気遣ってあげるんだから。
メンタル面の弱さにもとられかねないが、人間としては魅力があるよ。
相手が牧みたいなタフな奴なら実力を出しきれたろうに。松本の優しさに救われたな三井。
316:マロン名無しさん
08/11/30 22:39:08
一対一なら名センター赤木を確実にかわせる猛者
沢北、河田、松本、牧、覚醒ルカワ、仙道
沢北>覚醒ルカワ>松本>仙道>牧だな、オフェンスなら。
317:マロン名無しさん
08/11/30 22:45:48
>>312
深津はともかく河田は点を取る事は重要な役割のはずだよ
エースが点取り屋というのもどうかとは思うけど
得点自体の多さじゃなくて、チームで最も重要な選手（特にオフェンス面で）がエースだと思う
まあでも武藤が言ってるのは点を取る能力が高いって意味だとは思うけど
318:マロン名無しさん
08/11/30 22:48:12
牧は外が無いからオフェンスに関してはもっと格が落ちる
深津に止められてた理由もそこにある
多分オフェンスだけなら藤真の方が上
あいつ全国の強豪豊玉相手に10分で20点取る化け物だし
319:マロン名無しさん
08/11/30 23:09:42
>>313
確かに深津のゲームメイクには問題あるね
そこからは沢北に1対1させてるだけだしね
いくら大エースへの信頼とか言っても結局追いつかれてきて、タイムアウトで監督に河田とのコンビプレイで点を取るように指示されたみたいだし
よく考えたら前半も監督の指示とはいえ河田弟一辺倒で結局リードされて終わっちゃってるし
河田弟を使いつつも大事なところでは兄貴や松本を使って、自分たちのリードか最低でも同点で終わるようにゲームメイクしなきゃ駄目だろ
オールコートプレスで開いた点差は、ゲームメイクとか関係ないし
320:マロン名無しさん
08/11/30 23:12:44
>>314
確かに台詞だけを信じるなら長谷川に勝てる奴などいないらしいからな
321:マロン名無しさん
08/11/30 23:56:08 wcsIUOFn
台詞だけを信じるなら俺は150兆の資産をもっとる
322:マロン名無しさん
08/11/30 23:57:16
>>313
17点じゃなく19点だな
その間、自ら打った単発のスリーポイント一本のみｗ
痛恨のインテンショナルもやらかすし、実は攻め手が無くてパニくってたとみた
そこら辺が藤真より下と思わざるをえないところだな
藤真なら宮城のディフェンスは問題にしないし、カットインしてもっと点を返してる
323:マロン名無しさん
08/12/01 00:15:00
勝負所で怪我をしてる桜木を攻めようとして失敗した深津
勝負所で怪我をしてる赤木をベストコンディションと考えて戦った牧
この辺が勝敗に出たんだろうな
３年時点で考えたら完全に牧が上に見える
324:マロン名無しさん
08/12/01 00:21:52
深津のゲームメイクに託した、の場面も結局沢北の個人技だよな
崩せずに二人にブロックにいかれてるし
シュート体勢の空中で二人のブロックをかわしてミドルからのシュートを決めるとか沢北じゃないと無理
結局どこまでも沢北に頼るしかない深津でした
325:マロン名無しさん
08/12/01 00:24:28
>>310
三井がｶｯﾄしたﾊﾟｽは深津から松本へのﾊﾟｽだよ
326:マロン名無しさん
08/12/01 00:28:04
>>325
宮城にカットされたパスがあっただろ
327:マロン名無しさん
08/12/01 00:34:42
三井を途中退場させたが20点も許した長谷川。
三井をKOさせた池上
その池上の天敵・木暮
木暮＞＞＞池上＞＞＞長谷川
328:マロン名無しさん
08/12/01 00:37:04
>>323
怪我をした桜木を見て、ラッキーｗｗ事実上の5対4うめえｗｗｗｗ
な堂本さん。
赤木に丸男をつけ続けるというクソ采配も見逃せない。
ゴール下すら打てないド素人桜木を赤木級のプレイヤーと思って戦った高砂。
隙の無さは海南が上だよ。
まあ海南と山王がやったら山王の圧勝だろうけど。
329:マロン名無しさん
08/12/01 01:04:07
高頭は結構自信ありげだったけどな
オールコートプレス対策も万全っぽいし
まあ結果として全国２位と緒戦敗退のチームだから、たらればを言っても仕方ない
330:マロン名無しさん
08/12/01 01:20:57
海南の方がチームとしてまとまってるイメージがあるな
山王は個人技の集合体みたいなイメージ
実は1年前のキャプテンがきっちりチームをまとめてたのかもな
深津は「ピョン」とか「ベシ」とか真面目にやってるとは思えんし
河田は試合中に桜木の観察とかしてるし、沢北は１ＯＮ１馬鹿
331:マロン名無しさん
08/12/01 01:22:42
>>327
三井を機能させなかった武藤最強説
332:マロン名無しさん
08/12/01 01:35:49
結局は山王ばかり話題になってツマランな。
たまには豊玉あたりを徹底分析しても面白いんじゃないか
333:マロン名無しさん
08/12/01 01:41:33
スラムダンクの価値の七割は山王戦だからな。
あの一戦がなかったらただの名作。
あの一戦で漫画史上最高のスポーツ漫画になった。
334:マロン名無しさん
08/12/01 01:54:32
豊玉戦は短いからな
チームとしてのモデルはランＴＭＣのウォリアーズかな？
335:マロン名無しさん
08/12/01 02:09:24
岸本とか結構いいキャラしてたと思うけどな。
桜木には何故か大人な態度で接するスラダンキャラの中で岸本のようなキャラは貴重だろｗ
書き下ろしポスターでもド真ん中に立ってたし
336:マロン名無しさん
08/12/01 03:54:15
松本＞河田、深津
捕らえ方により、こうなるけど沢北父の話だと松本は２人の下
松本は何年？三年ならあれだけど２年なら・・。
長谷川最強説は藤真が言ってたけど全国行けばそうなるかもなｗ
覚醒流川は少なくともオフェンスだけなら沢北の下にはならない
337:マロン名無しさん
08/12/01 04:02:44
一応どのチームのセンターも得点力があるし、河田も凄いダンクするから
確かに他の役割もあるが点を取って貰わないとダメな部分もある。
常連高でオフェンス８の豊玉を止める、土屋と藤真はオフェンスに関しても凄い
土屋の豊玉を５０点代のスローペースと藤真の豊玉以上の得点力
深津のゲームメイクは最終的にも信頼してやらせてた
沢北の１対１が無ければ、沢北の凄さは半減してる
流川が初めて自分の目を疑ってるような、そのプレイに目を見開いてた
２９巻の沢北は最強だし１対１あったからこそ今がある
338:マロン名無しさん
08/12/01 04:41:18
沢北と覚醒流川のオフェンスは別格
後は松本も仙道も牧もそこまで差はないよ
339:マロン名無しさん
08/12/01 07:41:00
仙道も牧もゲームメイカーとして攻撃の基点となる選手だから、点を取るだけの松本とはタイプが違う
点を取るだけの能力なら深津や河田よりも松本が上でも、他の能力を全部含めて考えたら深津、河田の方が上
全く同じ理由で仙道、牧の方がが松本より上
当たり前の話だろ
340:マロン名無しさん
08/12/01 07:42:13
仙道はともかく牧はどうだろう
341:マロン名無しさん
08/12/01 07:46:51
>>336
沢北父の話は関係ないだろ
あれは沢北入学時の回想話なんだから
松本は2年の夏まではレギュラーですらない
長谷川最強説は１年からエースとして全国で戦ってる藤真の台詞だけに説得力がある
武藤は全国でのプレイ経験は殆どないはずだからな
342:マロン名無しさん
08/12/01 07:50:11
>>340
牧こそそうだろう
海南の攻撃は8割方牧を基点としてるぐらいなんだから
よっぽど牧が嫌いなんだな
343:マロン名無しさん
08/12/01 07:55:45
>>337
藤真は別に止めた訳ではないだろ
自分がそれ以上に取ってただけで
344:マロン名無しさん
08/12/01 08:10:28
自分の意見と違う奴は牧アンチ認定
アスペルガーさんぱねえっすｗｗｗ
345:マロン名無しさん
08/12/01 08:21:23 3OKDq0y3
>>341
それだったら高一から毎日２回のオナニーを続けて
きた俺の、ナルミりこタソと毎日５回セックルできるという台詞も説得力あるな。
346:マロン名無しさん
08/12/01 09:11:52
>>344
アスペルガーの特徴は
>>7
＞言葉を額面どおりに受け取る
＞行間を読むことが苦手あるいは不可能
347:マロン名無しさん
08/12/01 09:15:42
346 マロン名無しさん sage New! 2008/12/01(月) 09:11:52 ID:???
>>344
アスペルガーの特徴は
>>7
＞言葉を額面どおりに受け取る
＞行間を読むことが苦手あるいは不可能
348:マロン名無しさん
08/12/01 09:17:09
346 マロン名無しさん sage New! 2008/12/01(月) 09:11:52 ID:???
>>344
アスペルガーの特徴は
>>7
＞言葉を額面どおりに受け取る
＞行間を読むことが苦手あるいは不可能
349:マロン名無しさん
08/12/01 12:42:48
沢北は終盤一人で湘北５人を相手にしてたようなもの（個人プレイ多すぎ）
常に流川＋桜木と相手してたようなものだし沢北がNO１で間違いないだろう
森重は凄い選手であるが河田兄よりはさすがに下だろう
ポジションは違うが諸星と互角クラスかせいぜい牧と同格くらい
河田には何もできず負けそう
350:マロン名無しさん
08/12/01 13:02:16
4人じゃないと止めれない牧のほうがすごい。
沢北は4人でかかればパスがない分どうなるかわからんし
山王ゆえ沢北に4人ではさむわけにも行かない。
一人はパスされた場合のカバーとして3人ではさむもしくは
ボックスワンで沢北2フェイスガードでつけばどうなるかわからんとおもう。
少なくとも中にペネトレイトされて決められるシーンは少なくなるはず。
351:マロン名無しさん
08/12/01 14:25:51 2fbKjSA7
>>350
深津一人で牧を止めておりますが。
深津一人じゃ沢北は止められまい。
三強は一人で牧を止めるだろう。河田なんか仮に抜かれてもなぜか前にいてブロックしてくるからな。
352:マロン名無しさん
08/12/01 14:30:34
>>350
そんな場面は今まで海南戦や愛和戦含めて沢北一年のときから何度もあったろう。
でも沢北があのプレースタイル変えてないのは止められるチームがなかったからだろう。
牧だって山王相手にいつものプレースタイルで通用するとは思わないだろう。
誰が相手でも我が道を通せる沢北とはレベルが違う。
353:マロン名無しさん
08/12/01 14:34:50
牧の四人なんてたいしたことないよな。
レベルアップした山王戦の湘北ですら沢北一人で全員抜いてシュート決めてたし。
354:マロン名無しさん
08/12/01 14:53:26 2fbKjSA7
リバウンドを確実にとれる３打ちまくりって最強のハメワザだよな。
河田が桜木対策するまでは山王相手ですらほぼ完全にハメきった。
河田がいない山王以外のチームならあれだけで大差で勝てる。海南でも。
加えて覚醒ルカワもいるんだから海南はもう敵じゃない。
355:マロン名無しさん
08/12/01 15:22:08
今思えば河田って覚醒したリバウンド王・桜木から余裕でリバウンド奪って
「あれ？いたのか」とか言ってんだよな
356:マロン名無しさん
08/12/01 16:56:51
沢北の三人かわしたバックシュートはジョーダンがやったやつだよね
ビデオで見たときは衝撃的だったな
357:マロン名無しさん
08/12/01 17:22:35
藤真の得点力は豊玉以上
土屋は仙道に比べて得点力は無い印象
358:マロン名無しさん
08/12/01 17:35:47
河田兄には牧、森重、諸星は何もできないのかｗ
森重＞４人を吹き飛ばす＞牧＞４人じゃないと止められない＞沢北
一年の桜木相手に河田は一目置いてた
実力的に二年の桜木なら互角以上に戦えそう
桜木の目標とされる森重なら今でも河田兄と戦えそう
359:マロン名無しさん
08/12/01 17:38:35
森重＞ジョーダン＝沢北＞黒人＞河田他
覚醒流川って沢北と同等以上言われてたけどやっぱオフェンスだけか？
まぁ沢北と同等以上のスキルはあるから、本選補正で良いとこ仙道を超えたレベルかな？
何故なら、流川はバックシュートとか沢北と同じプレイはまだできそうになさそうだから。
360:マロン名無しさん
08/12/01 17:46:17
森重最強とか寝言だな。
山王の連中はｱﾒﾘｶで森重以上の高さ、ﾊﾟﾜｰの選手を何人も見てきたはずだから大して問題にならんだろ
361:マロン名無しさん
08/12/01 18:18:24
連載当時の正常な読者の予想→ラスボス＝森重＝山王に勝ち決勝で戦う湘北
362:マロン名無しさん
08/12/01 18:42:18
>>351
それは２年時の1プレイの話
363:マロン名無しさん
08/12/01 18:48:52 2fbKjSA7
>>362
君本気で三強が牧を止められないとでも思ってんの？
牧厨ここに極まれりだな
364:マロン名無しさん
08/12/01 18:52:52
>>359
バックシュートって何？
リバースレイアップの事？
365:マロン名無しさん
08/12/01 18:59:04
>>363
三強なんて言い方初めて聞いたけど
作中でそんな呼ばれ方してたっけ？
原作にない呼称を使うなんて山王厨ここに極まれりだな
366:マロン名無しさん
08/12/01 19:01:16
>>359
沢北も流川が海南戦で見せたダブルクラッチダンクは出来ないけどね
もともとドライブの鋭さは同じぐらいなんだから、パスがある分オフェンスだけなら流川が上だろうね
367:マロン名無しさん
08/12/01 19:03:45
>>360
アメリカで凄い選手見たらレベルアップするなんて谷沢くんと同じ考え方ですね
368:マロン名無しさん
08/12/01 19:06:05
>>359
ジョーダン＝沢北って頭おかしいの？
369:マロン名無しさん
08/12/01 19:09:08
なるほど沢北にも流川ができる事ができないのか
沢北にできないプレイなんか無いと思った
ディフェンスはそこまで良くないと思うが、実際流川がスキが無い言うくらいだしな。
だから仙道と同等、いやそれ以上のレベル。
オフェンス№１は流川か
370:マロン名無しさん
08/12/01 19:09:21
>>368
いやいやいやｗツッコむ所そこじゃないだろｗ
森重がジョーダンより上になってんだぞｗ
371:マロン名無しさん
08/12/01 19:11:30
多分仙道が沢北とやったら
流川以上に沢北を食うような戦いするんじゃないか
沢北に負けたことはずっと仙道も腹に秘めてたろうし
372:マロン名無しさん
08/12/01 19:12:03
バックシュート＝沢北＝ジョーダンかｗ
ラスボス＝漫画法則では主人公以外で作中最強キャラ＝天才主人公がそう認める森重
373:マロン名無しさん
08/12/01 19:12:33
>>369
桜木のフリースローラインダンクも出来ないよ
まあ桜木も失敗してたけど
「まさか、無理です。」って言ってただろ
跳躍力ではＳＤ中で、桜木と流川は双璧
374:マロン名無しさん
08/12/01 19:12:41
>>367
あ、ごめん、君は頭が悪いから言ってる意味分からないんだね。
馬鹿な君に分かりやすく説明できなくてごめんよ。
まぁせいぜい夢の中で森重を応援してて下さい
375:マロン名無しさん
08/12/01 19:15:06
>>371
確かに仙道は中学時代から相当レベルアップしてるみたいだものな
376:マロン名無しさん
08/12/01 19:15:54
最終流川以上の活躍は無理かもしれないが、序盤流川と比べたら同等かそれ以上の活躍する仙道は予想できる。
でも仙道は牧にも勝てないレベルだから、沢北に普通に考えると流川の二の舞
仙道は名前も覚えて無いし沢北の事は根に持ってない
仙道はマイペースでぼちぼち行くタイプ
377:マロン名無しさん
08/12/01 19:17:15
>>374
別に森重なんて応援してないけど
まあ君の頭が悪い事は良く分かったよ
せいぜい夢の中で山王を応援して下さい
夢の中では優勝してるんだろうね、初戦敗退のチームだけど
378:マロン名無しさん
08/12/01 19:19:23
山王って史上最強とか言われながら、無名チームに初戦敗退って、史上最高の評判倒れチームだよな
379:マロン名無しさん
08/12/01 19:21:41
中学時代の仙道→沢北にボコられる
去年の仙道→多分藤真にボコられた
今年の仙道→藤真、牧には追いついたがまだ勝てないレベル
380:マロン名無しさん
08/12/01 19:21:48
>>370
上でも＝でも一緒だよ
史上最高のバスケットボール選手を、日本の高校生と比べるなんて頭おかしい
381:マロン名無しさん
08/12/01 19:24:29
>>379
仙道が藤真にボコられたって根拠は？
チームとして負けただけだろ
しかも仙道と藤真がマッチアップするとは思えん
ポジションも違うし、ミスマッチになるし
382:マロン名無しさん
08/12/01 19:25:26
実際ただの高校生じゃないからなｗ
範馬０牙とかもｗ
383:マロン名無しさん
08/12/01 19:27:23
最終ルカワはやっと仙道と同じことできるようになったから
仙道なら序盤からパス含めた1on1やって
最後は天才力発揮して相当いい勝負するんじゃないか
ルカワはもう仙道に勝てるって言う奴いるけど
仙道って設定的に2年ルカワとの夏の対決の最終対決まで互角にもつれ込むような奴だと思うよ
384:マロン名無しさん
08/12/01 19:28:18
どうにも仙道の本来のポジションが正式にガードってなってるな（そう思われてる）
牧藤真の２大ガードの地位に来てるし
385:マロン名無しさん
08/12/01 19:32:53
>>383
しかもディフェンスは流川よりは仙道の方が上だしね
それに今の仙道と沢北だと身長差が結構あるから、沢北は苦しいだろうね
加えて今の仙道はフェイダウェイがあるし
386:マロン名無しさん
08/12/01 19:42:04
予選で仙道に負けてるのは間違いない流川
：沢北に勝つオフェンス、仙道は設定的に沢北の完全下位で勝る点が無いから。
：沢北とのプレイの最終評価・・諸星発言とか
：豊玉戦前には仙道と互角
：元々の実力差はわからないが予選より強くなった豊玉戦
：沢北に日本の代表みたいに認められた、逆に仙道は相手にされてない
：仙道と違い、予選後もさらにハードな練習や努力をしてる
パスできるようになっても仙道には全キャラと比べても抜けてる最高のパスがある
でも主人公側でも無い仙道が補正で流川みたいに最終的に最強の沢北を翻弄する事は考えずらい
豊玉戦では強くなっても仙道がまだ上かもしれないとは思うけど。
序盤からパスする言っても最終桜木にじゃあるまいし、山王がそれを黙って見るのかな
387:マロン名無しさん
08/12/01 19:49:30
パス、経験、体力、ディフェンス辺りは最終的にでも流川は負けてるだろうけど。
仙道の上位互換と言われる土屋
新綾南チームの目標と言われる大栄学園
最終で綾子が言ってる全国２位の海南、３年が全て居る翔陽、仙道のいる綾南
この言い方はだいたい、同じくらいの実力のチームとして挙げてる
でもその綾南の目標の大栄をその中に入れると、一番強いって意味になるとも言える
388:マロン名無しさん
08/12/01 19:50:48
>>387
誰が上位互換だなんて言ってるんだ？
389:マロン名無しさん
08/12/01 19:54:10
>>387
綾子の言い方が同じくらいの実力のチームってどんな理屈だよ
390:マロン名無しさん
08/12/01 19:54:54
>>386
全体的に訳分からんが
相手にされてないって、沢北は中学以来仙道に会ってもいないだろ
391:マロン名無しさん
08/12/01 19:55:08
>>386
沢北は仙道の上位互換じゃなくて、
タイプ的に完成された強さのキャラだと思う
牧とかも同じく
仙道は天才力があるから、完成タイプじゃなくて可能性タイプだと思うんだけど
392:マロン名無しさん
08/12/01 20:04:43 3OKDq0y3
しょうがいしゃが
おおいね
393:マロン名無しさん
08/12/01 20:14:56
沢北が認めた相手（中学時代も含め）って河田、深津、流川くらい。
この３チームには差が無いって意味だろ
海南は全国二位と実績では全然上だから他２チームが劣るなら海南だけ見ればいい
でも海南だって３チーム全てメンバーが変ってるからな。
全国２位でも今までのメンバーじゃない海南
予選落ちだけど今までのベストメンバーの翔陽
綾南だけは、仙道の過大評価で魚住いなくても福田いるし、仙道１人で他２チームに差がないと見られてる。
394:マロン名無しさん
08/12/01 20:20:01
上位互換じゃないにしろ、彦一発言で三年だし土屋は仙道より上と見られてるな
土屋は去年４強じゃないと言う
でも、博多の代わりに４強と一緒に写る描写
去年負けた豊玉相手に悔しいとかそれなりの何らかの気持ちがあるのに勝っても涼しい顔をする土屋。
土屋が仙道より上なら牧と互角以上と見えるし
395:マロン名無しさん
08/12/01 20:20:13
>>381
牧・藤真時代
双璧
昨年の仙道や陵南は空気扱いだからな
藤真とマッチアップはしてないだろうが、チームが話にならない点差で負けたのは間違いない
武里と綾南、なぜ差がついたのか、的な表現があったし、去年の綾南は今年の武里程度と推測できる
396:マロン名無しさん
08/12/01 20:24:53 677M12nS
仙道はＳＦ。しかも仙道はラストで覚醒してる
初めてのＰＧの仙道に並んだと思ってる牧
397:マロン名無しさん
08/12/01 20:25:56
去年の綾南
点取り屋仙道（得点力はあるけど技術的にも一年だし下手そう）
元々下手で今年より精神面、技術面とまだ下の二年魚住
福田不在
去年の海南
最強の４番キャプテン
今年以上に強い実力
二年の牧
県１の高さ
全国ベスト４
去年の翔陽
全国常連高
海南に次ぐ県№２（１６年間？）
二年の藤真
三年の花形以上とかのレギュラー
398:マロン名無しさん
08/12/01 20:26:46
最強の４番キャプテンｗｗｗｗｗ
399:マロン名無しさん
08/12/01 20:26:55
>>380
そこまで真に受けるお前のほうが心配だわｗ
400:マロン名無しさん
08/12/01 20:29:44
去年の翔陽対綾南
２００対６８ｗ
藤真は点取り屋仙道やオフェンス豊玉とか得点力のあるチームに勝つのは得意みたい
土屋もそういうタイプぽいが、翔陽は海南みたいな牧の存在もあるけど、体力とか総合力のチームに弱いかも
401:マロン名無しさん
08/12/01 20:31:06
>>397
翔陽は全国ベスト8相手に敵の御家芸のラン＆ガンで受けて立ち、藤真が潰されるまでリードを奪うという堂々たる強さ
昨年の神奈川は二強とそれ以外じゃ相当差があった感じ
402:マロン名無しさん
08/12/01 20:31:25
なんかビデオで牧からバックファイヤーでTO一回誘った描写ごときで
牧を深津が止めたとか言ってる馬鹿とか沢北が四人を抜いたとか脳内多すぎｗｗｗ
403:マロン名無しさん
08/12/01 20:35:16
そもそもあのビデオは海南より強い最強の山王を頭に叩き込むためのビデオ
深津や山王が牧とかと比べて強いとか思ったり言う奴が出てくるのは仕方なく、間違ってはいない
あそこで牧が深津を止めてる描写の方がおかしい
404:マロン名無しさん
08/12/01 20:36:21
つまり最高待遇の山王ですね、わかります
405:マロン名無しさん
08/12/01 20:38:16
>>397
いちいち突っ込むのも面倒になるな
406:マロン名無しさん
08/12/01 20:38:30
山王対海南残り4分までは10点差、それから30点差をつけられてる海南。
無防備にも程があるな
407:マロン名無しさん
08/12/01 20:39:25
ちなみに去年の陵南は武里にも負けている
3位なら3位って言われてるでしょ、決勝リーグで明白に順位が付くんだから
ベスト4なんて言わない
408:マロン名無しさん
08/12/01 20:40:31
無防備というかボコられすぎ
ベスト４のチームでさえ、３０点差の実力差
恐るべし最強山王伝説
409:マロン名無しさん
08/12/01 20:51:46
>>402
あれって良い止め方とは言えないよね
後ろから弾くのはファウル取られる事の方が多いし
>>406
それだけあのプレイのショックが大きかったんだろうね
逆に言えばあのプレイまでは、牧はあまり止められてなかったんだろう
まあ牧が最初から止められてたら３６分戦って10点差ですむとは思えないし
410:マロン名無しさん
08/12/01 20:54:41
>>406
得意のオールコートプレスでフルボッコだろ。
後半早々で伝家の宝刀を使わせた今年の湘北（山王戦前半時点）＞＞残り4分まで封印されてた去年の海南＞去年より弱い今年の海南
411:マロン名無しさん
08/12/01 20:56:09
>>407
同じベスト４って言ってたけどね
>>408
1年前の山王は強かったよね
ちゃんとしたキャプテンが不真面目な2年、1年を統率してたんだろうな
412:マロン名無しさん
08/12/01 21:01:19
>>410
オールコートプレス以外はそんなに変わらないって事か
確かに湘北戦もオールコートプレスでつけた点差が大きかったものな
それでも負けたけど
赤木によると去年と今年の海南は去年の方が高さがあるぐらいで、強さは殆ど変わらないみたい
そして今年の海南はオールコートプレス対策は万全
413:マロン名無しさん
08/12/01 21:01:34
先輩達に陰口叩かれまくってもグレなかった魚住＞先輩達にチヤホヤされなかっただけでグレた三井
へたれメンタル頂上決戦は魚住の圧勝
414:マロン名無しさん
08/12/01 21:02:33
良い止め方じゃないとかファウル言っても
それを自然に上手くこなすのが深津のスキルだろ
宮城の時だってわざとミスったような顔してるし。
415:マロン名無しさん
08/12/01 21:03:24
オフェンス力なら牧＞深津だろうけど
深津はPGとしての能力がすごいんだろ
武里あたりに深津入れてどのくらい武里が強くなるか見てみないと
深津のすごさってわからんな
416:マロン名無しさん
08/12/01 21:08:23
ｼｮｳﾖｳは三井、覚醒前桜木のいない湘北に負けるレベル。藤真が出てきても変わらなかった。藤真は牧ほど宮城を圧倒できないで、むしろ身長差がなくて止められてた
417:マロン名無しさん
08/12/01 21:09:21
山王の監督が「あいつらに油断や慢心はない」って言ってたけど、湘北戦を見る限り滅茶苦茶あるように見えるな
まあそれを言ってた監督自身が一番油断しまくりで、河田弟の経験値稼ぎに前半を使ってたからな
418:マロン名無しさん
08/12/01 21:11:14
>>414
ぶっちゃけバックファイアーとかただのダメ元だよ。
抜かれない事が大前提なのはディフェンスの基本。
419:マロン名無しさん
08/12/01 21:13:15
>>418
ても沢北がやったら沢北スゲーにならない？
420:マロン名無しさん
08/12/01 21:14:58
>>417
そのネタ飽きた。堂本がバカでしたって話だろ
421:マロン名無しさん
08/12/01 21:15:22
深津は理想的な完璧ガードだから能力では牧より全然上
湘北戦の翔陽は２点差だし藤真が最初から出れば勝てる試合
牧ほど圧倒できないのは設定だし仕方ないけど。
422:マロン名無しさん
08/12/01 21:19:30
>>421
深津が理想的な完璧ガードって君の中だけでだろ
作中にそんな表現は一つもない
423:マロン名無しさん
08/12/01 21:23:21 2fbKjSA7
>>422
牧が深津より上の描写こそないわ
止められて冷や汗かいてる描写こそあれど。
妄想で牧持ち上げてるお前が一番原作無視してるよ
424:マロン名無しさん
08/12/01 21:24:15
深津 一成（ふかつ かずなり、呼称：ピョン吉）
3年、180cm、背番号9（2年）→4、PG。
主将。キャプテンとして多くの才能が集まったスター軍団を率いる。牧や藤真といった熱血PGとは対照的に非常にクレバー。
常に試合の流れを読み、その場に応じた最高の選択をし、それを実行に至らしめることができる高校バスケット界至高のキャプテン。
そのチーム操作術は監督からも絶大な信頼を寄せられ、終了間際におけるゲームメイクを託される。
フリーの選手を見逃さない広いコートビジョンと抜群のパスセンス、
牧すら突破に苦戦する固いディフェンスに勝負どころで決めるアウトサイドシュートと、PGに必要な全ての能力を持つ。
また、相手の戦意を喪失させると同時に味方の士気を上げるような決定的な仕事をし、相手に傾きかけた流れを確実に呼び戻す。
語尾に何かつけるのに凝っていて、作中では「～ピョン」をつけるのが特徴（かつては「～ベシ」だった。
また今でもたまに間違って「～ベシ」が出ることも）。マッチアップした宮城に対しては成功率の低いジャンプシュートをわざと見届けたり、
終盤での沢北への奇策を妨害したりと最後まで翻弄した。山王キャプテンでありながら殆どバックボーンが描かれず、また心情もあまり描かれていない為、
何を考えているのか解らない面があるが、その実力とチームからの信頼は本物である。
425:マロン名無しさん
08/12/01 21:26:32
最強チームである山王の主力なのに№1とは決して呼ばれない深津
高校№1プレイヤー沢北
高校№1センター河田兄
高校№1ＰＧととは呼ばれない深津
426:マロン名無しさん
08/12/01 21:26:55
PGに必要な全ての能力を持つ深津
PGに必要な全ての能力が欠けてる牧
427:マロン名無しさん
08/12/01 21:30:05
ケンカの強さ
森繁≧河田＞赤木＞桜木＞鉄男＞流川
428:マロン名無しさん
08/12/01 21:30:31
>>424
インテンショナルとかやってむしろ湘北に勢いを与えてましたが…
沢北が目覚めるまで何もできず追い上げを許してたクレバーな深津さんはさすがです
429:マロン名無しさん
08/12/01 21:35:11
>>428
＞牧すら突破に苦戦する固いディフェンス
まあ普通に原作見てればこんな感じだよね
苦戦はするけど、突破できない訳じゃない
430:マロン名無しさん
08/12/01 21:55:47
宮城曰く牧以外だと対応しきれないからな深津
突破できないレベルだと相手になれないしｗ
仙道のディフェンスを僅かなスキを見て破る牧「どうだざまぁ見ろ（笑顔」
深津のディフェンスを苦戦しながらもやっと破る牧だと、仙道の時とはまた違う心境だろうな
431:マロン名無しさん
08/12/01 23:15:07
昨年と今年の牧を比べてどうすんるですか＾＾
今年の直接対決がない以上、今年の深津が今年の牧より上という確証にはなりませんよ＾＾
去年と今年の陵南と武里の差、愛和の予選二位通過など去年と今年ではまるで違う例もありますからね＾＾
つまり今年は、牧が深津をチンチンに出来ると言ってもなんら不思議ではありません＾＾
まぁ僕から言わせれば、天才でない深津や牧はゴミクズでしかありませんけどね＾＾
432:マロン名無しさん
08/12/02 00:53:43
ねたすれ
433:マロン名無しさん
08/12/02 01:32:17
>>418
牧の前面にスキは全くないから
対池上の描写からも分かるように後面にからならボールを奪える
深津は経験値の差で試合中にそれを見切ったんじゃない？
434:マロン名無しさん
08/12/02 02:28:39
>>246
全て正しい
435:マロン名無しさん
08/12/02 02:48:19
自演
436:マロン名無しさん
08/12/02 03:01:51
天才廚には嫌な現実だけどその天才を超える一年の怪物もいるんだよｗ
一年の時から県内では完成されてる二年と３年の牧にそこまでのレベルアップがあるとは思えない
沢北もそうだし流川、桜木くらいが来年は全然違うと期待できる素材。
牧がチンチンにする実力差も無いし補正と設定って言葉を勉強すれば
437:マロン名無しさん
08/12/02 03:32:35 /nneeDmf
実際にボール取られてる描写があるのにいつまで牧に期待してるんだよｗ
今年の牧ならって、この一年で牧の方が深津より伸びてるとは思えないけど。
深津は毎日のように沢北河田とやりあってて、海南より遥か上の黒人にもまれてんだぜ？
神奈川でお山の大将きどってる牧とは差が開くことはあれ縮まることはありません。
深津にとって同じ程度の身長の牧のほうが宮城より遥かに組しやすい相手だしな。
深津は沢北の相手になるが牧はなれなかった。それが全てを物語ってる。
牧厨の発言は全て希望的観測に基づいてるんだよな。描写からも発言からも牧を上とする要素など一切ないのに。
438:マロン名無しさん
08/12/02 03:50:35
牧以外のガードならとっくに取られてる＝牧なら深津を頑張れば抜ける
と脳内変換するのが牧厨。
素直に解せば実際ボール取られてる描写と合わせて、抜けないまでも毎回ボールをとられるほど凄い差はないってカンジだろう。
439:マロン名無しさん
08/12/02 06:43:22
抜かれてバックファイアーって描写だから
抜けないってのは違うんじゃ？
440:マロン名無しさん
08/12/02 07:10:44
>>438
牧が全然抜けてなかったなら、海南はあの試合でどうやって点を取ってたの？
結構点取ってたよね
441:マロン名無しさん
08/12/02 07:42:29
牧・藤真時代だから牧は去年も海南で一番強かっただろうしな
442:マロン名無しさん
08/12/02 07:51:00
高さが違うぐらいで、強さは同じぐらいらしいし
綾南戦の前半を見ても牧が封じられたら海南の得点力は激減するはずだからね
443:マロン名無しさん
08/12/02 08:06:44
バックファイアは相手が行けるという時しか仕事しないウンコ深津の唯一の仕事で
それまでは牧にチンチンにされてたってことか
宮城にも普通に抜かれてるし、しつこくディフェンスをするってだけで大したことはないんだろう
湘北戦でも所詮５得点だし、10点差つけれたのは沢北や河田のおかげ。深津が糞なのは確定だな
444:マロン名無しさん
08/12/02 08:14:26
相変わらず極端なこと言う奴が多いな
445:マロン名無しさん
08/12/02 11:08:23 /nneeDmf
ぬけなきゃ点が入らないってどこの素人だよ。
ワンツーリターンなどのパスを駆使したんだろう。
一度も抜けなかったということはないだろうが、確実に止められた回数の方が多い。
ビデオではまぐれで止めた奇跡の一回をクローズアップしただけとか言い出さないよな、牧厨ｗ
446:マロン名無しさん
08/12/02 11:09:12
普通、後ろからボールカットされるシーンなんて
周りの見方やへたすりゃベンチから警告くるしな。
447:マロン名無しさん
08/12/02 11:53:07
>>446
どういう意味？
448:マロン名無しさん
08/12/02 12:34:59
去年の海南で一番強いのは沢北相手にしてた最強の４番
449:マロン名無しさん
08/12/02 12:35:49
>>447
仲間が知らせるんだよ
志村うしろー みたいに
450:マロン名無しさん
08/12/02 12:40:45
最強の４番ｗｗｗ
451:マロン名無しさん
08/12/02 12:46:34
深津が１０の強さなら少なくとも牧は５～６くらい
牧以外に対抗できるガードが居ないって事は、牧なら何とかなるだろから
深津が出す半分の力以下では無い計算。
藤真だと４～５で、宮城も名前挙げて無いし深津にチンチンにされるかもしれない
452:マロン名無しさん
08/12/02 12:48:47
実際こんなとこだろ
深津
オフェンス4
ディフェンス5
パス5
牧
オフェンス5
ディフェンス4
パス3
453:マロン名無しさん
08/12/02 12:50:46
翔陽海南で一年からスタメンは牧、藤真だけ
まぁ清田とかは海南の歴史を変えてるしそれだけ凄い牧の後継者
高頭は最強の４番が居ても「今年もお前が№１だ」言ってるし双璧時代もある
だから、牧藤真は三年生を含めてでも一年からチーム№１選手という凄い選手かも。
454:マロン名無しさん
08/12/02 12:56:13
根本的に元々の設定で練習量は海南より山王が上
だから普通に生活してても、牧が特別な事でもしない限り深津との差は縮められてないはず
チームとしては海南は山王に勝つ自信があるみたいだけどな
牧に次ぐ一年からのスタメン清田
三年の牧って存在が去年と比べて大きいのかもな
455:マロン名無しさん
08/12/02 13:09:18
>>437に同意
>>445とか話わかるし喋り方も良いｗ
456:マロン名無しさん
08/12/02 13:11:50
>>444
極端で何が悪い？世の中強いか弱いかの二種類しかないんだよ。
最強以外は全部雑魚。これが常識
457:マロン名無しさん
08/12/02 13:29:53
今日も順調に基地外スレやってるな
458:マロン名無しさん
08/12/02 14:32:05
唯一止めてる描写＝苦し紛れのバックファイア＝まともなスティールは無し
湘北戦5点
深津はショボイよ
堂本から「はいあがろう」って言われてるし、明らかに戦犯扱い
459:マロン名無しさん
08/12/02 14:50:54
なんか前スレから深津VS牧でスレ埋まってるなｗ
他ポジションで議論の対象になるほど実力が伯仲してるといえば…
三井VS神
仙道VS流川くらいか？
460:マロン名無しさん
08/12/02 15:08:03
深津と牧は厨とアンチがそれぞれ凄いんだよ
461:マロン名無しさん
08/12/02 16:03:58 X5nYhSPG
ＰＧ仙道、深津ＳＧ沢北、三井ＳＦ流川、南ＰＦ桜木、河田Ｃ森重、赤木。これでやったら普通に一二年チームにボロ負けだろ。残念だが今の三年は不作の年だ。牧も深津も目糞鼻糞
462:マロン名無しさん
08/12/02 17:08:46
>>461
色々とドンマイ
463:マロン名無しさん
08/12/02 17:39:44
湘北が四人で抑えた牧を、山王が抑えれたのは、４番キャプテンのカバーが良かったから
日本一や大学ベスト３などの描写のない深津は、沢北や河田におんぶだっこされてるだけで
湘北戦を見れば５得点、監督の支持でもなければ、沢北や丸男にパスし続ける無能っぷりだからな
無能監督の信頼なんて意味ないし、ディフェンスがしつこい程度で大したことないのは湘北戦で証明されてる
464:マロン名無しさん
08/12/02 17:59:23
深津ってチームの主役になる実力があるけど黒子に徹してるというよりは、黒子にしかなれないから黒子になってるようにしか見えないな
465:マロン名無しさん
08/12/02 17:59:43
深津厨と牧厨いい加減に汁
深津…PGの中でディフェンスNO.1
牧…PGの中でオフェンスNo.1
これでいいだろ、もう。
466:マロン名無しさん
08/12/02 18:04:29
>>458
確かに試合前の点を取るという作戦を全然実行できてないな
それとも普段は０点が普通なのかな？
467:ウォッチ
08/12/02 18:12:30 rxLa8Ffi
どっちもスゲーってことで･･･ｗ
もしあと１年あったら流川と仙道どっちが上だと思う？
468:マロン名無しさん
08/12/02 18:19:09
>>445
ワンツーリターンってサッカー用語じゃねえの？
どんなプレイの事を言ってるの？
ピックアンドロールとかスクリーンプレーとかバスケらしい用語を使ってくれよ
469:マロン名無しさん
08/12/02 18:48:08
>>460
冷静に考えれば、
わざわざ牧を止めたシーンをピックアップしてるってことは、
(漫画的にも)試合中ある程度コンスタントに抑えていただろうサイン、と見て良いだろうから、
「苦し紛れのバックファイア＝まともなスティールは無し」ってのは極端な意見。
もしそうなら湘北メンバーにそれを指摘させてると思う。
逆にワンシーンを根拠に試合中完封してたとまで言い切るのも言い過ぎだろう。
それだったらまず「牧以外ならやられてる」じゃなく「牧ですらやられてる」になってる。
それに高さ以外今年と大して変わらない海南があそこまで接戦にはならない。
湘北戦も含めて深津を穏当に見れば、
ボール運びやアウトレンジからのシュート力は問題なし、
視野が抜群に広くスタミナも豊富なので、アシストやゲームメイクからオールコートの守備もバッチリという、
正にポイントガードのお手本のような選手だと思う。アウトサイドで堅実にプレーしてる。
牧は逆に「仙道と適正ポジション逆じゃね？」つーぐらいポイントガードとしては特殊な気がする。
470:マロン名無しさん
08/12/02 18:50:26 /nneeDmf
牧が深津の代わりに山王にいたらオフェンスもディフェンスもパスも中途半端なんで、地味～な松本クラスの扱いで終わったろうな。
唯一の取り柄のオフェンスは牧より上が沢北河田松本と三人もいるからホント用無しだよ。
あの凄まじいメンツの中で黒子役とはいえ中心にいる深津がどれだけ実力者かってことだ。
山王に来たら牧なんて黒子役にすらなれないだろ？
逆に深津が海南にいたらインでは清田、アウトでは神をうまく使いこなして牧以上にチームに貢献できるだろう。
471:マロン名無しさん
08/12/02 18:51:04
喋れば喋る程、素人の事がバレる件
472:マロン名無しさん
08/12/02 18:57:39
>>469
深津はカットインでディフェンスを引き付けてパスを出す事ができない
沢北、松本、河田と自分一人で点を取れる選手ばっかりだから問題にならないけど、普通に考えたらＰＧとしては物足りない
牧、藤真、宮城とみんなカットインからのパスは得意
473:マロン名無しさん
08/12/02 18:58:11
山王相手のプレシャー、負けてるあの点差、試合結果、牧深津の表情の差、ビデオを見せた意図
完封は言い過ぎでもこれらを考えて僅差の実力では無い
深津は状況によりその時の最高の判断ができるらしい
そういうとこは仙道に似てるし山王で一番頭良い
474:マロン名無しさん
08/12/02 19:01:19
海南は83点だから結構点は取ってるんだよね
113点が取られすぎなだけで
475:マロン名無しさん
08/12/02 19:03:53
>>470
山王に深津の代わりに牧がいたら、黒子もクソも無く、圧倒的火力に物を言わせて相手を粉砕するだけだと思う。
太刀打ちできるチームが見当たらない。
476:マロン名無しさん
08/12/02 19:04:09
８３点は同じ位のチーム同士で考えても平均以上に取ってる上等な数字
ただそれ以上に１００点以上とか準々決勝で３０点差が凄い
477:マロン名無しさん
08/12/02 19:06:26
>>476
でも田臥時代の能代とか決勝であれ以上のレイプをしてなかった？
478:マロン名無しさん
08/12/02 19:07:10
>>475
圧倒的火力って何だ？ｗ
479:マロン名無しさん
08/12/02 19:09:06
>>469
＞冷静に考えれば、
＞わざわざ牧を止めたシーンをピックアップしてるってことは、
＞(漫画的にも)試合中ある程度コンスタントに抑えていただろうサイン、と見て良いだろうから
あのプレイは、流れが変わったワンプレイにしか見えんぞ。
海南のキーマンが止められ、残り時間と点差から意気消沈とした海南勢が、残り4分フルボッコにされたとしか見れん。
つまり、それまでは牧が抑えられる場面が少なく、あの時点でかなり追い上げてたからこそ、その後の牧の「深津って奴はイケるって場面で仕事をする男だ」に繋がったんだと思うんだが。
480:マロン名無しさん
08/12/02 19:14:49
>>472
できないってのはお前の妄想だろ。
深津はチームにとって最善のプレーをしてるわけ。
自分でもできるけど、それ以上に高確率で得点できるメンツがそろってるからそれを活用してるだけ。
海南みたいなしょぼいチームにいたら深津といえども自らきりこまざるをえない場面にも遭遇するだろうけどね。
描写がない＝できないじゃないんだよ。
ある程度実績と実力から推し量れる。
481:マロン名無しさん
08/12/02 19:16:02
>>480
という事はまさか牧に外がないなんて思ってないよね
482:マロン名無しさん
08/12/02 19:18:08
>>481
残念ながら実績実力から推し量れる範囲を超えています。
483:マロン名無しさん
08/12/02 19:18:59
>>482
どういう事？
484:マロン名無しさん
08/12/02 19:20:41
>>470
オフェンスに限っても、松本のが上って線は薄いと思うが…
牧が山王に居ても、海南と変わらずボール運んで切り込んでから、自分で決めるorアシストの流れで、
そのフィニッシャーが清田・高砂→沢北・河田兄になるんだから、
用無しというより点の取り合いでは敵無しだろうね。
でも牧with山王と通常の山王なら後者の方が成績良いだろうとも思う。
ぶっちゃけそんな過剰な攻撃力必要な場面殆ど無いんで、
後半型の牧より常に安定してる深津のがチームに合ってる。
海南に深津が居ても間違いなく牧よりは輝けない。
何故なら清田と神は(山王の選手と違い)牧みたいに他がマークを引き付けてないとあんまり活躍できないだろうから。
485:マロン名無しさん
08/12/02 19:21:17
深津の身体能力の低さからいってカットインが得意とは思えんな
486:マロン名無しさん
08/12/02 19:22:10
牧に外がある確率と深津に中がある確率比べたら
圧倒的に後者のが高いってことだよ。
深津は実際中でも引き付けてノールックパスばしばし決めてるしな。
487:マロン名無しさん
08/12/02 19:28:18 /nneeDmf
うむ、切り込みの貫通力は牧だろうが
深津はテクで敵を引き付けられるからな。
牧の分が悪い。シュートエリアも深津のが広いし。
488:マロン名無しさん
08/12/02 19:28:52
ポストアップからパスする相手を探してると思って油断してた宮城をかわしただけ
来ると分かっていても止められなかった牧とは全然違う
489:マロン名無しさん
08/12/02 19:32:30
まあ対宮城に関しては牧の完勝だろ。
宮城は牧にチンチンにされてたからな。
深津にはそんな印章は無い。
490:マロン名無しさん
08/12/02 19:35:32
>>486
外がないとハッキリと言われてる宮城はＦＴも苦手
牧はＦＴはきっちり全部決めている
得意ではないだろうが、ない訳ではないだろ
491:マロン名無しさん
08/12/02 19:38:51
どうにも痛い子がいるなｗ
492:マロン名無しさん
08/12/02 19:39:04
深津は監督に「はい上がろう」と言われた
行間を読めば、「お前のせいで負けたけど、死んだりするな。」という意味だと分かる。
戦犯深津が帝王牧より上なわけがない。
493:マロン名無しさん
08/12/02 19:40:19 /nneeDmf
牧も深津にチンチンにされてたけどな。
少なくともラスト５分はチンチンにされてなければ30点は開かない。
5分の時点でも10点差だからそれまでもやや深津に分があったとみてよいだろう
494:マロン名無しさん
08/12/02 19:41:09
>>484
山王に牧がいたら湘北には負けなかったと思う
桜木が覚醒しても、牧が赤木をディフェンスできるので弟みたいな半分素人を出さずに済むから
宮城から赤木までディフェンスできるのはＳＤ中牧ぐらいだろうからな
495:マロン名無しさん
08/12/02 19:42:56
>>493
4分台で8点差だったよ
496:マロン名無しさん
08/12/02 19:44:59
>>493
チンチンされたのは海南の４番が沢北にだろ
何しろビデオには沢北が点を取ってる所しか出てないからな
497:マロン名無しさん
08/12/02 19:46:18
>>494
よく考えたら184センチ（ダンクできない）で197センチのセンターをマークするってデタラメな設定だな。
498:マロン名無しさん
08/12/02 19:48:51
>>497
パワー差がなければ13センチ差は守れない事はないよ
あと牧はやらないだけでダンクは出来るだろ
ダンクをブロック出来るぐらいなんだから
499:マロン名無しさん
08/12/02 19:50:11
まぁ表情的にも実力差的にもあの４番が一番沢北にチンチンにされてるだろうね
500:マロン名無しさん
08/12/02 19:50:21 /nneeDmf
>>496
もちろん四番もチンチンにされたことは間違いないが、
海南の起点である牧がとられなければ一方的な差はつかないんだよ
501:マロン名無しさん
08/12/02 19:51:10
描写されてるジャンプの高さからするとダンクは出来るだろう
ギリギリで試合じゃ苦しいかもしれないが
502:マロン名無しさん
08/12/02 19:52:20
ガードは重要ポジション
503:マロン名無しさん
08/12/02 19:53:11
>>472
そこはその3人が特にそれを得意としてるってだけで、及第点以上はあると思う。
488もそうだけど、「来ると分かっていても止められない」ような奴らが特殊。
>>473 >>479
まさに、この二人の間くらいの幅を持った表現だから、
真ん中ぐらいに受け取っとくのが穏当、じゃダメかなお二人さん。
どちらの意見も、「それは明らかにおかしい」とは言えないと思うんだよね。
504:マロン名無しさん
08/12/02 19:54:38
>>500
そんな事はない
1年前湘北の大黒柱である赤木は魚住に勝ったけど、仙道に47点取られて一方的にやられてる
505:マロン名無しさん
08/12/02 19:55:06
山王と海南のPG以外の4人の戦力差って考えないの？
506:マロン名無しさん
08/12/02 20:02:55
>>494
そこは流石に牧が桜木に付く場面な気もするがｗ
まぁ中でも働けるってのが牧のユーティリティ的な凄さの一つではあると思う。
507:マロン名無しさん
08/12/02 20:27:30 /nneeDmf
>>504
センターは起点じゃねーだろ。ドシロウトがｗ
508:マロン名無しさん
08/12/02 20:29:29
どうやら牧に分があるようだな
509:マロン名無しさん
08/12/02 20:34:31 o+RP9diR
は？
510:マロン名無しさん
08/12/02 20:36:33
>>507
センターはＰＧ以上に重要なポジションだけどな
PGだけで試合が決まると思ってるのか？
511:マロン名無しさん
08/12/02 20:38:52
>>479
そう思う
攻守に渡って牧が海南を支えて何とか一桁点差でついていっていたのが、あそこで力尽きた感じ
怪物とは呼ばれていても牧はまだ２年だったからね
512:マロン名無しさん
08/12/02 20:49:16
>>511
あれは追い上げてた場面だよ。
ようやく一桁差まで辿り着いて、行けると思ったらバックファイアであぼ～ん
そんで沢北劇場でフルボッコ→30点差
513:マロン名無しさん
08/12/02 20:53:22
>>508
というよりタイプが違うからなぁ…
>>510
ある程度今年の海南のプレーを前提に語っちゃうけど、
仮に他の選手が意気消沈して山王を止められなくなったにしろ、
牧が変わらず止まんなかったなら(本人の得点力からしても)あんな急に差は付かないという意見も一理ないかな？
チンチンというのは語弊があるし、深津1人にやられたとも限らんけど(ゾーンプレスとかあるし)。
514:牧
08/12/02 20:56:20
贔屓の引き倒しはよしてくれ！
515:マロン名無しさん
08/12/02 21:02:12
あの残り時間があっても10点差になった時点で負けだなと思われるような展開って
接戦してたけど一気に突き放されてとうとう10点差
って展開じゃない？
516:マロン名無しさん
08/12/02 21:06:07
>>513
あの場面以降は牧も疲労と気持ちが切れたので、あまり活躍できなかったんじゃないかな？
牧の頑張りでなんとか追い上げて一桁まで来たけどって所だろ
517:マロン名無しさん
08/12/02 21:11:46
去年の山王の深津以外の4人と海南の牧以外の4人って同じくらいの実力なの？
518:マロン名無しさん
08/12/02 21:13:16
>>517
明らかに山王の方が上です
519:マロン名無しさん
08/12/02 21:13:26
なんでこのスレは描写上５得点６アシストの選手と
３０得点トリプルダブルの選手の優劣について延々と話し合っているんだ？
520:マロン名無しさん
08/12/02 21:26:49
>>519
その「３０得点トリプルダブル」の選手を抑えてるように見えるから、ってのが一番大きいと思う。
俺は敢えてつけるなら、牧に軍配だと思うが、５得点６アシスト『だから凄くない』と言いたいなら同意できない。
521:マロン名無しさん
08/12/02 21:34:09
描かれていないところをどう見るかは難しいからね
522:マロン名無しさん
08/12/02 21:35:41
>>519
湘北戦の90点のうち少なくとも50点以上が牧の得点かアシストなんだよね
神や宮益の３Ｐへのアシストが大分含まれてるから、実際はもっと多いだろう
実に得点の６割程度が牧絡み
1年前の山王戦は83点
全く同じ割合ではないだろうが、相当程度牧の得点とアシストは入ってるだろう
こうして見ると海南って殆ど牧のワンマンチームだな
リバウンドも牧が二桁も稼いでる訳だし
523:マロン名無しさん
08/12/02 21:35:47
>>520
ていうかあれ純粋な１対１じゃないぞ、そもそも。
深津を抜いても沢北・河田の２人がヘルプにいるから
事実上１対２～３、みたいなもんだし。
抜いた後後ろを意識すれば前から来る沢北・河田に取られるし
後ろに注意しなければ作中通り深津に取られるし。
牧の味方のＯＦ力も不明だし、単なるハンデ戦と見るか
個人間の優劣をあのシーンだけでつけようとしているのが
滑稽しか見えん。ナンセンスでしょ。
524:マロン名無しさん
08/12/02 21:46:01
やはり牧に分があるようだな
525:マロン名無しさん
08/12/02 21:47:37
>>523
宮城の「さっきから良いディフェンスをしてる」「牧じゃなきゃやられてる」と言ったセリフや、
深津が残ってると知って風を当たりに行き、赤木が「他の四人で宮城をヘルプして…」みたいな周囲の反応もあったじゃない？
少なくとも「深津は牧に匹敵する選手だ」、というような意図を俺は感じた。
526:マロン名無しさん
08/12/02 21:57:03
深津はよくて牧と五分ということか
527:マロン名無しさん
08/12/02 22:01:45
牧ＯＦ深津ＤＦの時、データは完全でないが
一応牧は自力で攻めて点を取れる可能性もありそう。
深津ＯＦ牧ＤＦ時、完全にデータ不明。
とりあえず個人戦では互角か牧が負ける要素は作中にない。
528:マロン名無しさん
08/12/02 22:04:42
深津と牧が入れ替わると、山王は強くなるが海南は弱くなる
529:マロン名無しさん
08/12/02 22:23:32
勝負どころで牧がカットインしなきゃならない、
深津は守りきらなくちゃならないという勝負だったら
深津が守りきるような気がするな
530:マロン名無しさん
08/12/02 22:28:20
とりあえず守ってばかりじゃ勝てはしないけどな。個人戦では
531:マロン名無しさん
08/12/02 22:30:36 WN0mvpy2
結局のところ、深津にたいするイノタケの思惑
はどうだったのかな。
あの描写じゃナメてくださいと言ってるようなもんだからな。
532:マロン名無しさん
08/12/02 22:31:57
結局さ
パス、味方を活かす能力 深津＞牧
得点力、リバウンド 牧＞深津
とかそんなんじゃないの？
533:マロン名無しさん
08/12/02 22:39:25
つうかいくら抜いてもブロックしてくる鋼の肉体と、１on１のオフェンスディフェンスのスキル全国一のＤＦと
後ろから深津ってオフェンスにとって一番最悪な状況じゃんｗ
534:マロン名無しさん
08/12/02 22:54:47
>>531
多分身体能力じゃなくて頭で勝負するクレバーなＰＧを描きたかったんだと思うけど、こういうタイプは勝たないと意味ないよね
結局山王は負けちゃうからショボク見えてしまう
535:マロン名無しさん
08/12/02 23:00:58
ﾏﾝｶﾞの世界だと
派手＝強く見える
地味＝微妙に見える
だからな
536:マロン名無しさん
08/12/02 23:08:31
湘北には負けたけど深津が入学してから無敗
537:マロン名無しさん
08/12/02 23:41:42
正直深津の凄さがわからない、別に牧より劣るって意味じゃなくて
沢北と河田が強烈すぎるからなぁ。松本も上手いし
別に山王が植草クラスのＰＧでも普通に優勝できそうなんだよな
沢北 河田 野辺（一之倉） 松本 植草
でも奇跡が起こらないかぎり湘北に勝つんじゃないかな
538:マロン名無しさん
08/12/02 23:45:04
牧や藤真と同格のPGを抑えてレギュラー獲得したとかあればいいけど
山王の他のPGが弱いからレギュラーになれた可能性もある
539:マロン名無しさん
08/12/02 23:45:18
>>536
深津より1つ上の世代は3連覇
深津は2連覇止まり
この差は大きい
540:マロン名無しさん
08/12/02 23:47:49
そういえば深津は１年の時にレギュラーだったかどうかも分からんな
河田は165センチしかないから、まずレギュラーじゃなかっただろうけど
541:マロン名無しさん
08/12/03 00:04:07 CB6dqxhA
ミスが少なくバスケットをよく知っているＰＧ
深津のプレイを見たまんま。植草と存在価値変わらん。
ウリのハズの狡猾さに関しても、牧以上のものを
見せてないし。
542:マロン名無しさん
08/12/03 00:21:43
見た目も含めて強化版植草のイメージはあるな
543:マロン名無しさん
08/12/03 00:25:10
深津が綾南にいれば
海南と湘北と商用に勝てるのか？
544:マロン名無しさん
08/12/03 00:26:53
深津は藤間以下だろw
545:マロン名無しさん
08/12/03 00:31:12
牧と深津だったら、牧≧深津のイメージだけど
山王には牧よりも優れた得点能力を持つ沢北と河田という存在がいるから
山王に必要なＧということならば周りを活かす深津だと思う
546:マロン名無しさん
08/12/03 00:41:06
>>545
それだと牧厨…いや深津ｱﾝﾁが納得しないんさ。
逆だと牧ｱﾝﾁが納得しないし。
どちらかがどちらかを圧倒的に上回ってないと納得しないみたいよ？
547:マロン名無しさん
08/12/03 00:51:07 CB6dqxhA
その「味方を生かす能力」がどの描写に根拠があるのか問いたい。
大体深津は設定自体曖昧だからな。
抜群にパスセンスが凄いとも言われてないし、
必殺仕事人とかDFがしつこいとかそんなんだろ。
548:マロン名無しさん
08/12/03 00:57:59
>>545
別にそれで良いけど、山王は負けちゃったからなあ
牧だったら勝ったんじゃないかって気はする
549:マロン名無しさん
08/12/03 01:03:17
牧（１２～１５巻） 得点１４ アシスト３ ドライヴ４ ブロック２ スティール１ パス９ リバウンド２ ３Ｐ０ ファウル３ シュートミス２ パスミス０ 被スティール０ 被ブロック０ シュート率７５ パス率１００
深津 得点５ アシスト６ ドライヴ１ ブロック０ スティール０ パス１０ リバウンド０ ３Ｐ１ ファウル１ シュートミス０ パスミス１ 被スティール０ 被ブロック０ シュート率１００ パス率９０
550:マロン名無しさん
08/12/03 01:34:36
そんな数字出されても 数字に現れない部分と描写されてない部分では深津が上というのが大方の見解だからなぁ
551:マロン名無しさん
08/12/03 01:37:15
どこの大方？
552:マロン名無しさん
08/12/03 01:43:41 O2udXEXS
論破しても論破しても湧いてきやがる。
牧厨はほんと河田みたいな奴だなｗ
神奈川時代の湘北戦の成績なんて参考にもならないよ。
ルカワはスタミナないし覚醒してないし桜木は覚醒してないし三井はゾンビ化してないし赤木は怪我してるしでさ。
山王戦湘北とやったら牧は深津未満の活躍かもしれん。
553:マロン名無しさん
08/12/03 01:47:03
ようするに牧の評価は描写、深津は想像ということか
554:マロン名無しさん
08/12/03 01:47:07
>>547
スタイルとチームバランスの問題だと思うよ。
自らガンガン行ける牧は卓越したバスケセンスと身体能力があって作中でも屈指のプレイヤーだけど
山王にはＧが点を取らなくても作中トップのＳＦとＣがいるわけだから
それを活かすには山王のＧは主張せずに裏方に徹する必要性がある。
逆に深津に牧みたいに圧倒的な個人技で得点してくれと言っても無理だろうから海南には牧が必要。
山王には深津が必要。
バスケは団体競技だからチームそのものが強くなるには、それぞれのチームに合ったバランスだと俺は考えてる。長文スマソ
555:マロン名無しさん
08/12/03 01:47:34
どこでどう論破したんだか
556:マロン名無しさん
08/12/03 01:49:18
>>549
深津は25～31巻だね
牧よりも詳細に描かれてるので、描写されてない部分は少ない
557:マロン名無しさん
08/12/03 01:51:13
仙道（１７～２１巻） 得点２４ アシスト３ ドライヴ６ ブロック２ スティール１ パス９ リバウンド０ ３Ｐ１ ファウル１ シュートミス０ パスミス０ 被スティール０ 被ブロック１ シュート率９０ パス率１００
558:マロン名無しさん
08/12/03 01:55:28
>>546
いや、どっちも圧倒的とは思ってないし、そんなわけない
そういうのは過剰に煽ってるだけだからスルーでいいよ
けど、牧は海南に得点力がないからあういうスタイルになったけど
山王にいたら深津みたいになってたかもしれないし、河田みたいになってたかもしれない
それほどの才能と恵まれた体格、なにより努力型の天才というのが強み
深津は牧みたいにはなれないと思うし、プレイヤーとしては主役張れる牧のが一枚上手
559:マロン名無しさん
08/12/03 01:59:51
牧が山王にきたら明らかに萎縮して海南のときほど攻撃できないよ。
海南は自分以下しかいないから王様でいられたけど、
沢北河田松本がいる山王でいつも通りのプレーしようものなら自己チューのレッテルをはられる。
なんでお前より上手いのがごろごろいるのに切り込んでんのってね。
牧も馬鹿じゃないから地味な仕事に切り替えるんだろうけどね。
560:マロン名無しさん
08/12/03 02:08:10
>>558
意味がわからない。
深津にも持ち味がある。深津のようにゲームを組み立てる能力は牧にはないし、ディフェンスの要としても深津の方が上だろう。
オフェンスができるから牧の方がプレイヤーとして上って、、、
サッカーでいえばストライカーの方がゲームメイカーよりプレイヤーとして上って言ってるようなもん。
価値観が偏りすぎてるよ。
561:マロン名無しさん
08/12/03 02:10:03
>>558
牧厨と混同した。
深津が牧のようなプレイができない根拠もないけどな。
562:マロン名無しさん
08/12/03 02:14:08
（ポジションを限定しない）プレイヤーとしては牧が上
PGとしては深津が上
どちらがいいかはチーム事情による
以前からずっと言われてることだが
563:マロン名無しさん
08/12/03 02:14:10
どうみても仙道が一番強いな
２４点って・・・・・
564:マロン名無しさん
08/12/03 02:17:37
>>560
ディフェンスの要として深津が上？
宮城には１回も抜かれてないし、スティールもしてる
加えて流川や桜木、仙道のダンクをブロックする事も出来て、赤木をディフェンスして「全く隙ない」と言わせるぐらいなのに？
565:マロン名無しさん
08/12/03 02:27:39
>>562
その辺はイノタケも上手く設定してるよな。
海南のようなワンマンチームには牧のように得点力のあるPGを置いて
山王のようなオールスターチームには深津のようにPGの仕事に専念するPGを置くという。
同じ強豪チームでも作者に設定を作る力があるからマンネリになってない
566:マロン名無しさん
08/12/03 02:28:49
PGからＣまで出来て、トリプルダブルを達成できる牧はマジック
基本に忠実でパス、スティールが上手い深津はストックトンという所か
プレイヤーとしてはマジックが上だが、ピュアＰＧとしてはストックトンという感じ
深津と河田ってストックトン＆マローンかなという感じはするけど、それだったら１回ぐらいピックアンドロールをやって欲しかったな
567:マロン名無しさん
08/12/03 02:49:29
>>566
お前は俺かｗ俺も深津と河田のコンビって、プレイスタイルもキャラも正にストックトンとマローンみたいだなって思ってたｗ
でも一度も頂点に立つことができなかったってとこが違うかなと思って発言は控えてたけどｗ
568:マロン名無しさん
08/12/03 02:49:43
>>559
牧が王様の座で慢心してないのは原作読めばわかると思うけど？
誰よりも勝利に飢え、常に上を目指してるよ。山王も倒すつもりで練習してる
で、牧が山王に入学してたら深津と同スタイルでも別スタイルでも勝てる可能性があったってお話
>>560
＞オフェンスができるから牧の方がプレイヤーとして上
誰もそんなこと書いてないんだけど…もっかい読んでくれる？
で、牧が山王に入学してたら深津と同スタイルでも別スタイルでも勝てる可能性があったってお話
>>561
体格に恵まれてない時点で一流のＣとかＦは無理じゃないかな？
まあプレイヤーとしての幅や可能性は牧のほうが上でしょ
>>562
俺はＰＧとしてもプレイヤーとしても牧が上だと思ってるから
それにＰＧでも主役を張れる牧は役者がちがうってことで
で、牧が山王に入学してたら深津と同スタイルでも別スタイルでも勝てる可能性があったってお話
全体的に誤解を生んだのは「牧がいたら」って部分なのかな？
現スタイルの牧じゃなくて、牧が山王に入学してたらってことで
あくまで作中の描写から考えうる可能性のお話です。
569:マロン名無しさん
08/12/03 03:19:56
牧のプレイスタイルは高いレベルでは通用しない。
せいぜい神奈川時代の湘北レベルまで。
実際山王にも決勝で負けた相手にも通用しなかったはず。
山王や山王戦湘北相手でも神奈川湘北戦並の活躍できるかっていったら絶対できないからね。
それができるなら深津より上でもいいだろう。
深津の点が少ないとかいうけどさ、去年の海南と今年が同じ強さで山王が去年より上と考えると
実に海南に30点以上差をつけて勝てるほどの強敵なんだよ、山王戦湘北は。
海南と互角だった神奈川時代の湘北相手の牧の活躍と同列に語れるわけがない。宮城に抜かれなかっただの何点とっただのなんの参考にもならない。
570:マロン名無しさん
08/12/03 03:36:29
山王湘北戦は湘北が勝つ設定だから
深津の相手プレーを阻止するとか確実に勝っていくとかうキャラ特性を際立たせるわけにいかないんだよ
格下の相手に確実に勝つ≠湘北が底力を出して山王を追い詰めていくだから
深津の特性を出すと湘北が山王を追い詰める展開がなくなってくんだよ
571:マロン名無しさん
08/12/03 04:36:58
深津は補正と設定が無ければ弱いかも
牧よりは強い設定だが描写ではインパクトが無い
572:マロン名無しさん
08/12/03 05:09:25
>>568-569
何て言うか・・・
573:マロン名無しさん
08/12/03 07:41:46
>>563
仙道厨ｗ
深津はシュート率１００％だから深津＞仙道
574:マロン名無しさん
08/12/03 08:05:54
シュートで見るなら、シュート率１００％で短い時間でウンコ深津より点を取った宮益のが強いよね
宮益は海南の15番だから、宮益以下のウンコ深津が海南に来ても、ベンチ入り出来ない
宮益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞深津(笑)
575:マロン名無しさん
08/12/03 08:28:14
カオス
576:マロン名無しさん
08/12/03 08:48:48
>>569
深津厨ここに極まれりって感じだね
577:マロン名無しさん
08/12/03 08:55:15
>>567
まあ作品のリアルタイムでる３年時はきっちり負けてるから
578:マロン名無しさん
08/12/03 09:11:30
>>568
＞俺はＰＧとしてもプレイヤーとしても牧が上だと思ってるから
まあそうだよね
歴代最高のPGを選ぶとしたらマジックになるから
ピュアＰＧという括りにした場合はストックトンにはなるけど
579:マロン名無しさん
08/12/03 09:32:04
全国2位が高いレベルじゃないんですねｗ
580:マロン名無しさん
08/12/03 10:02:22
牧VS深津論争は飽きた。語り尽くした感があるからレベルの低い煽り合いになってるし。
牧厨と深津厨がそんなに多いとは思えんから絶対同じ奴が自演連投しまくってるだけだろ。
もう牧VS深津の隔離スレでも立てろよ
581:マロン名無しさん
08/12/03 10:17:23
そもそもここが隔離スレなんだよ
テンプレ見ればわかるだろ
582:マロン名無しさん
08/12/03 11:05:50
山王にいて一番いきるのは深津でもまきでもなく藤真だと思う
リーダーシップはもちろん高確率のミドル、3Ｐ打てるシュートエリア、
狡猾なディフェンス、バスケＩＱ、ずっとＰＧやってきたクイックネスの塊で体力があるＰＧを
ずたずたにするペネトレイト力、観客をうならせる絶妙なアシスト。
583:マロン名無しさん
08/12/03 11:24:09 CB6dqxhA
深津のゲームメイクのどこが凄いのかおせーて
584:マロン名無しさん
08/12/03 11:27:17 /opOQY68
藤真は過大評価。万年牧に負け続けたってイメージしかない
585:マロン名無しさん
08/12/03 11:51:01
海難には買ってないけど牧にもさもかなわないかのような言い方するやつも脳内だな。
描写限定議論ってのもこういう脳内が極端な方にいっちゃう弊害があるなぁ
586:マロン名無しさん
08/12/03 12:39:48
湘北相手に２連覇とか初戦敗退も何も無いと思うけどな
湘北に勝てるのは名朋だけなんだしｗ
今年翔陽の海南を食うはチームとして評価
藤真は作中では永遠に牧に勝てない事になってる
ただし、冬の選抜はわからない点と、牧より下でも藤真は良い選手だから極端な過大評価が無ければいい
587:マロン名無しさん
08/12/03 12:56:32
最強のおっちゃんが控えの層も厚いし上手くやるだろうと言う
つまり弱いガードはいないって事だ（植草クラスかそれ以上だと思う）
深津以外のガードとか山王の二軍でも豊玉とかより強いイメージだけどな
588:マロン名無しさん
08/12/03 12:59:28
>>582
藤真より牧だと思う
山王の欠点は、一芸に秀でてる選手が多くてオールラウンダーがあまりいない事
河田兄ぐらいだからな
河田兄にしてもSFまでとは言われてたけど、実際SFとしてはクイックネスが苦しいんじゃないかという気はする
ＮＢＡでオラジュワンが同じようにＳＦまで出来るような事を言われてたけど、実際にやった事はないし
それにＣの選手にＳＦやらせてもチームとしてはメリットないだろうしな
実際にPFの桜木に河田兄がつかないといけなくなったら、赤木のマークを弟にやらせるという苦しい展開に追い込まれた
PGからＣまで守れる牧が入れば、殆どどんな状況にも対応できる
589:マロン名無しさん
08/12/03 13:02:28
一年でレギュラーは沢北だけだと予想
沢北は別格で普通は最強山王だから優勝メンバーの三年生とか全員強いし枠なんか無いと思うけど。
二年でも河田深津は史上最強と言われてるし凄い
普通は優勝経験メンバーの３年で毎年構成されてるのが、今回の３強は例外の１,２年でレギュラー
その３人が今年は３年だから期待・・だから史上最強と言われてると思うけど。
590:マロン名無しさん
08/12/03 13:11:47
深津が藤真以下なら宮城のあの発言は出ない
海南戦で仙道が本来のポジションでガードが深津なら勝てると思うけどｗ
深津と牧だと設定的にも明らかに深津が上と見える
圧倒的とは言い過ぎかもしれないけど、まんざらでも無さそうだけどな
多少の差はありそうみたいな
591:マロン名無しさん
08/12/03 13:31:15
山王牧＞山王深津＞海南牧でおｋ
山王補正設定ｗ
深津より強いが河田より強いとは言われない牧
深津と河田は作中話だと同格
ポジションを考えると河田が凄そうだけどな
592:マロン名無しさん
08/12/03 13:34:48
>>583
そのチーム操作術は監督からも絶大な信頼を寄せられ、終了間際におけるゲームメイクを託される
593:マロン名無しさん
08/12/03 13:43:29
総合能力では牧と藤真ってそんな差無いと思う
学校での肩書きは同じなんだしお互いにできる事とできない事がある
藤真みたいなシュートや外が無いと言われる牧
でも藤真が仙道のダンクをブロックできるとは思えない
藤真より牧がやや上な設定程度で決定的な事はパワー
藤真に体格やパワーあれば、互角以上になると思うけどな
牧藤真に差はそんなに無いから今年は県№１の高さの翔陽がチームとして期待されてるって話だろ
594:マロン名無しさん
08/12/03 14:17:40
商用最大の誤算は
糞シードトーナメント方式で
主人公チームと最初に当たらないといけなかった点
595:マロン名無しさん
08/12/03 14:32:09 zpekJkvT
>>593
＞藤真に体格やパワーあれば、互角以上になると思うけどな
そりゃそうだよね
あまりにも無意味な仮定だとは思うが
596:マロン名無しさん
08/12/03 14:37:06
>>594
それは、まんまヤマオーさんにも言えることだね
597:マロン名無しさん
08/12/03 14:42:55 O2udXEXS
おい牧厨。
これまで俺は深津>牧を主張してきたが、
深津≧牧にランクアップさせてやる。
これで手打ちだ。
598:マロン名無しさん
08/12/03 14:53:31
ｐｇｒ
599:マロン名無しさん
08/12/03 15:01:41
>>597
もうお前は牧廚に魂を売った裏切り者だ
深呼吸して深津と牧のシュート率の違いを見なさい
パスもアシストも勝ってるしＰＧ力が全然違うじゃないか深津＞＞牧＞＞その他だろ
600:マロン名無しさん
08/12/03 15:06:44 zpekJkvT
ＰＧ力
初めて見た単語だ
601:マロン名無しさん
08/12/03 15:07:07
シュート率100％の世界
602:マロン名無しさん
08/12/03 15:08:12
シュート率（笑） ＰＧ力（笑）
603:マロン名無しさん
08/12/03 15:11:19
牧（１２～１５巻） 得点１４ アシスト３ ドライヴ４ ブロック２ スティール１ パス９ リバウンド２ ３Ｐ０ ファウル３ シュートミス２ パスミス０ 被スティール０ 被ブロック０ シュート率７５ パス率１００
深津 得点５ アシスト６ ドライヴ１ ブロック０ スティール０ パス１０ リバウンド０ ３Ｐ１ ファウル１ シュートミス０ パスミス１ 被スティール０ 被ブロック０ シュート率１００ パス率９０
仙道（１７～２１巻） 得点２４ アシスト３ ドライヴ６ ブロック２ スティール１ パス９ リバウンド０ ３Ｐ１ ファウル１ シュートミス０ パスミス０ 被スティール０ 被ブロック１ シュート率９０ パス率１００
どうみても深津が一番しょぼい
604:マロン名無しさん
08/12/03 15:11:49
>>590
はっきりしろよｗ
605:マロン名無しさん
08/12/03 15:12:08
アスペルガー専用バスケのスレで
現実のバスケの話をするのはスレ違い
606:マロン名無しさん
08/12/03 15:16:42
木暮「宮城をみんなでヘルプしてしのぐ」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
深津はみんなと戦ってたんだよ
だから５点でもスゴイ
607:マロン名無しさん
08/12/03 15:21:14
牧＝闘莉王
藤真＝中田浩
宮城＝阿部
深津＝坪井
植草＝今野
608:マロン名無しさん
08/12/03 15:27:30
仙道>牧＝藤間≧深津＝宮城
PGからみた力はこんなもんだろ
609:マロン名無しさん
08/12/03 15:49:42
海南は全国常連高だけど、少なくとも牧が在籍してる間は
牧がいなかったら全国いけてないよな？
610:マロン名無しさん
08/12/03 15:50:26
昔の強さ議論ランク
ＳＳ河田 沢北
Ｓ牧 仙道 深津
Ａ流川 赤木 藤真 南 松本
611:マロン名無しさん
08/12/03 16:01:44
>>610
昔っていうか今でもそれが常識だと思うよ。
問題は同じSランクの牧と深津それぞれの厨が何故か異常に敵対視し合ってるってこと
612:マロン名無しさん
08/12/03 16:05:08
流川はSじゃないの？
613:マロン名無しさん
08/12/03 16:07:22
>>611
強さ議論だから優劣つけるのは当たり前だろ
614:マロン名無しさん
08/12/03 16:22:40
バスケ漫画で強さってのがよくわからんが強さなら圧倒的に牧だな
615:マロン名無しさん
08/12/03 16:28:17
>>613
牧も深津も同じSランクで大差無いんだから煽り合いしてまで圧倒的な格差をつけなくていいって意味
616:マロン名無しさん
08/12/03 16:30:09
>>611
厨は異常な人が多いから
ここはそういう異常な人用のスレ
617:マロン名無しさん
08/12/03 16:33:34 CB6dqxhA
深津がＳランクなのが納得できないからだろ。
当たり前だ、だってただのデカイ植草じゃん。
618:マロン名無しさん
08/12/03 16:41:08
>>615
そこに優劣つけるから意味があるんじゃないか
誰も圧倒的な差があるなんて思ってないし、煽りを真に受けすぎ
強さ議論で＝ほど無意味なものはないぞ
619:マロン名無しさん
08/12/03 16:43:15
>>610
強さの意味が分からん
620:マロン名無しさん
08/12/03 16:46:30
流川は体力ねーからな
そんなもんだろ
流川は山王戦は前半殆んど休んでるし、綾南戦でも仙道が前半から
バリバリ働いてたのに対して前半は手を抜きまくってたんだぞ
621:マロン名無しさん
08/12/03 16:50:12
>>618
しかし、その煽りでスレの大半が埋まっている現実
622:マロン名無しさん
08/12/03 16:54:56
>>621
その為のスレだから
623:マロン名無しさん
08/12/03 16:56:18
>>618
河田と沢北がＳＳってのもどうかな？
Ｓで良いんじゃねえの？
沢北はパスしないし、ムラあるし
河田も最後の方は赤木と変わらなかったからな
というか一番大事な場面でブロックされちゃってるし
マーク外れてない状態でダンクにいくというのも判断が悪い
624:マロン名無しさん
08/12/03 17:00:47
絶対神：深津、河田
神：黒人、沢北、森重
Ｓ：覚醒流川、覚醒桜木、覚醒三井、覚醒清田
Ａ：谷沢 大学オールスター、杉山、覚醒赤木、覚醒南
Ｂ；松本、土屋、覚醒魚住
Ｃ：牧、仙道、流川、赤木、諸星、藤真、南、岸本、板倉、野辺、一之倉
Ｄ：メガネ、宮城、三井、神、花形、魚住、高砂、清田、宮益
深津がこんなに強いと思ってる人がいるとは
これが公式ランクとかｗこんな恥ずかしいランキングは門外不出だよ
625:マロン名無しさん
08/12/03 17:02:28
絶対神って単語が面白すぎるｗ
626:マロン名無しさん
08/12/03 17:08:19
>>610
深津はＰＧ力が再評価されてる
627:マロン名無しさん
08/12/03 17:09:30
Ｄの一番手がメガネ君かｗ
628:マロン名無しさん
08/12/03 17:10:35
>>624
確かに恥ずかしすぎる
629:マロン名無しさん
08/12/03 17:13:17
>>627
メガネ力が再評価されたんじゃね？
630:マロン名無しさん
08/12/03 17:16:56
完全にネタスレｗｗｗ
631:マロン名無しさん
08/12/03 17:22:40
公式ランク
個人
絶対神：深津、河田
神：黒人、沢北、森重
Ｓ：覚醒流川、覚醒桜木、覚醒三井、覚醒清田
Ａ：谷沢 大学オールスター、杉山、覚醒赤木、覚醒南
Ｂ；松本、土屋、覚醒魚住
Ｃ：牧、仙道、流川、赤木、諸星、藤真、南、岸本、板倉、野辺、一之倉
Ｄ：メガネ、宮城、三井、神、花形、魚住、高砂、清田、宮益
チーム
絶対神：山王
神：アメリカ
Ｓ：覚醒湘北、名朋、大学オールスター、
Ａ豊玉
Ｂ湘北、海南、大栄、陵南
Ｃ愛和、翔陽
ＯＦ
Ｓ深津 沢北 黒人
Ａ河田 森重 覚醒南 覚醒流川
Ｂ覚醒三井 覚醒清田 谷沢 杉山 土屋 南 岸本 板倉 覚醒赤木
Ｃ松本 牧 仙道 流川 諸星 赤木 藤真 メガネ 神 宮益 覚醒魚住 花形
ＤＦ
Ｓ河田 深津 黒人
Ａ沢北 森重 覚醒桜木
Ｂ谷沢 杉山 覚醒赤木 土屋
Ｃ一之倉 野辺 覚醒魚住 牧 仙道 諸星 藤真 三井 赤木 魚住 高砂 松本 清田 宮城
深津、河田ってこんな人外じゃないだろｗ
632:マロン名無しさん
08/12/03 17:29:15
見た目は人外だけどな
633:マロン名無しさん
08/12/03 17:31:28
今度から深津の事は５点（笑）って呼ぼうぜ
634:マロン名無しさん
08/12/03 18:01:57 oMOUWmVE
山王が怖いのは｢伝家の宝刀オールコートゾーンプレス｣。
それが無ければ、前半は湘北と大してかわらんチーム力。
今年の海南は、対策を完璧にこなしてる感じで
余裕で試合を見てた。
635:マロン名無しさん
08/12/03 18:12:54
口あんぐり開けて目を見開いて仰天してるのが余裕なんですね、わかります
636:マロン名無しさん
08/12/03 18:13:39
>>629
メガネ力なら完全に花形より上だものね
637:マロン名無しさん
08/12/03 18:38:35
PG・初期牧
SG・御子柴
SF・元湘北主将
PF・武藤
C・初期桜木
監督・金平
ｻﾎﾟｰﾀｰ・大楠
が最強
638:マロン名無しさん
08/12/03 18:38:39
>>634
前半は勝って当たり前の山王にかかる湘北とは比較にならないプレッシャーがあったんだろが
こういう強さ議論に重要なフレーズを見落とすから素人は困る
対等の条件なら山王の圧勝なのは原作を読めば分かるのにな
639:マロン名無しさん
08/12/03 18:52:44
メガネを外したときの覚醒メガネはＳランクでおｋ？
640:マロン名無しさん
08/12/03 19:20:53
牧とか深津みたいな不細工に生まれた時点で負け組
641:マロン名無しさん
08/12/03 19:28:36
>>640
牧は不細工とは言わない
642:マロン名無しさん
08/12/03 19:32:10
じゃあテラは勝ち組だな
643:マロン名無しさん
08/12/03 20:08:13
ビデオのシーンは山王海南の実力差をダイジェストにしたもの。
そこで深津が牧を退治した意味は大きい。
イノタケの意図としては深津＞牧、沢北＞四番、山王＞＞海南を決定づけること以外にない。
それを読み取れないのはアスぺルガー認定されても仕方ない。
644:マロン名無しさん
08/12/03 20:13:43
行間を読めない
ニュアンスがわからない
というのがアスペルガー
645:マロン名無しさん
08/12/03 20:15:59 CB6dqxhA
牧の画で不細工だったら
さっきから深津だ牧だ騒いでる連中
みんなどうなるんだよ。
後半は老けてすらいないし。
646:マロン名無しさん
08/12/03 20:20:00
あのビデオは深津が巻きより上とかそういうんじゃなく
湘北が4人がかりでないと対応できなかった牧から
ボールを奪った上に数分でゲームを決める爆発力で
圧倒的な差のある存在のチームって印象付けたかっただけだろう
647:マロン名無しさん
08/12/03 20:21:42 O2udXEXS
牧みたいにサーフィンなんかして遊んでる奴に
青春の全てをバスケに捧げざるをえなかった深津が負けるわけない。
５分で３０点というのはゲームメーカーたるPG牧が深津にチンチンのマンマンのパンパンにされなければ起こりえない現象。
648:マロン名無しさん
08/12/03 20:27:48
お前が青春の全てを捧げても
五流大にも受からず
部活すらやり遂げられず
童貞も捨てられないのに
サーフィンがどうのと語ることもできんだろ
649:マロン名無しさん
08/12/03 20:32:35
>>647
深津が男として終わってるというとこだけ同意
650:マロン名無しさん
08/12/03 20:32:39
直接対決以上の実力の証明はない。
そこで深津に敗れたんだから少なくとも、深津のディフェンス＞牧のオフェンスは認めなければならない。
そしてゲームメーカーとして深津が上なのは異論がないところ。
牧のプレースタイルがより活かされる場面があることも認めた上で、選手としては深津＞牧でいいんじゃないかな。
651:マロン名無しさん
08/12/03 20:37:03
>>643
同意
海南は自信あって完璧に対策しても実際は山王が勝つ意見が多い
牧が山王戦で驚愕した沢北の存在が大きい
沢北対策も相手になる選手も海南にはいないし今回沢北をスルーしてる
沢北を倒さないで山王には勝てない
逆に言えば、山王に勝っただけあり、湘北は流川が沢北の地位に来たのかもしれない（仙道超え）
652:マロン名無しさん
08/12/03 20:37:49
あの一場面でのみ判断するとかwwwww
深津厨の低脳たることwwwww
653:マロン名無しさん
08/12/03 20:48:50
>>651
流川は時間制限ありで仙道超えじゃないか？一試合通してでは沢北にも仙道にも勝てないだろ
山王戦は大事な場面で流川桜木が爆発して奇跡が起こっただけ、陵南にはチームで勝ってる
しかし、山王＞海南でも深津＞牧にはならないと思うが同意ってどういうこと？
654:マロン名無しさん
08/12/03 20:52:15
何故かループしてるが、基本は>>469でしょ。
655:マロン名無しさん
08/12/03 20:54:17 O2udXEXS
>>652
牧が高い確率で深津を抜けないことは確定したわけ。そこに異論を挟むなよ、実際抜けなかったんだから。
ということは牧のプレースタイルは相手が深津じゃ敵を引き付けられないんだからほとんど機能しなくなる。
深津が相手の場合牧のいいとこはほとんど出せずに負ける。
湘北戦のように牧のプレースタイルが十分に発揮された場合を想定して深津と比べるのは意味がない。
656:マロン名無しさん
08/12/03 20:56:31
ああ流川のそういう解釈は良いな
最終なら諸星の発言通り、一瞬でも沢北さえも超えたとかでも。
一試合通しでは勝てないの意見はイメージできるけど
体力の問題もあるが山王戦後の流川の試合実際に見なきゃわからないな
ただでも山王戦の覚醒がそのまま継続してる実力で来てるんだしパス覚えとかも。
山王戦後の流川は今までと明らかに違うから一試合通せないとは言えないかも
657:マロン名無しさん
08/12/03 21:09:35
強さは飽きたからイケメンランクでも作ろうぜ
流川、仙道、藤真、沢北、諸星がイケメンベスト5
シンプルな髪型の方が万人受けするから、仙道と沢北が双璧
658:マロン名無しさん
08/12/03 21:09:59
>>655
いや、高い確率の時点で妄想だからｗ
あそこまでの得点差でそうじゃないことは既出だろ
で、その後の得点差が牧だけのせいじゃないのも既出
いちいち話をループさせるなよ、にわか深津厨ｗ
659:マロン名無しさん
08/12/03 21:13:35
深津、牧以外の去年のチームメイト4人を比べた場合
山王＞海南
これに異論ある人いる？
660:マロン名無しさん
08/12/03 21:15:11
>>655
牧が機能しなかったら、海南が山王から80点も取れんよ。
点を見る限りじゃ 深津が牧を抑えこんだら、もっと散々な点差になってる。
661:マロン名無しさん
08/12/03 21:16:08
>>656
山王戦後は未知数だからわからないけど、可能性は高いだろうな
沢北の集中力と同じようなもんだから（流川は体力もだけど）
高校生のうちには克服できないかもしれないよな
あのまま続いてたら敢えて完璧にはしないような気もする
662:マロン名無しさん
08/12/03 21:18:04 O2udXEXS
>>658
お前の言うことも妄想だろ。
それなら描写で判断するしかない。
その描写で深津は牧に勝っている。
要素は多々あれど、一番重視されるべきは実際の描写なんだよ。
この基本スタンスを牧厨はないがしろにするから話がまとまらない。
論理的思考力もないくせに妄想で塗り固めようとするその姿勢が叩かれる原因なのだよ。
663:マロン名無しさん
08/12/03 21:24:30
やっぱり描写されたシュート率、パス率がすべてだよ
664:マロン名無しさん
08/12/03 21:25:01
>>657
仙道はｼﾝﾌﾟﾙなのか？
665:マロン名無しさん
08/12/03 21:25:55
アスペルガーと健常者が議論してても
双方が納得する結論は出せないと思うよ
思考回路とか違うから
もう諦めなよ
666:マロン名無しさん
08/12/03 21:26:08
ミスター5点の初戦敗北馬鹿の深津さんとか最底辺だろ。
牧は全国2位ですから。
667:マロン名無しさん
08/12/03 21:26:18
>>662
妄想じゃなくてバスケ知ってたら普通にわかる常識
描写を馬鹿正直に鵜呑みにするからおかしくなる
668:マロン名無しさん
08/12/03 21:26:57
>>662
じゃ深津が宮城を完封出来なかった理由は？
完封どころか 抜かれてるシーンのが目立つが。
宮城の突破力より描写的に牧の方が上なのは明らか。
宮城すら満足に止められないのに、牧を完封と言うのは無理がある。
669:マロン名無しさん
08/12/03 21:26:58
＞＞６６６
負けたのは副キャプテンが悪い
670:マロン名無しさん
08/12/03 21:27:05
描写でいうなら深津は幾度か宮城に抜かれ(ダブルチームでも抜かれたこともある)、
ついでに牧はその宮城をスピードで抜きさったわけだけど、
俺はこれを元に「宮城のオフェンス＞＞＞深津のディフェンス」とか言ったりするつもりはないよ。
だって「試合全体の中での僅か数プレーだけに注目してる」から。
貴方はそうは思わないわけ？
671:マロン名無しさん
08/12/03 21:28:01
深津が抜かれたんじゃなくて沢北のミスだろ
深津が沢北注意してるし
672:マロン名無しさん
08/12/03 21:29:36
流川は結局最後までディフェンスで仙道沢北のこと止めれてない。スタミナもないし。まだ仙道＞流川だろ
673:マロン名無しさん
08/12/03 21:30:20
深津厨のなかでも相当頭の悪い部類のようだな
674:マロン名無しさん
08/12/03 21:30:48
>>671
別に沢北であってもいいんだけどね。「宮城のオフェンス＞＞＞沢北のディフェンス」でも有り得ないと思うから。
675:マロン名無しさん
08/12/03 21:33:17
ネタスレなのにみんな必死だな