08/11/04 21:46:32
前スレ
【再ｱﾆﾒ化で】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【汚名挽回】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
以下の注意を遵守して下さい。
------------------------------【 注 意 】-----------------------------------
●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。
◇その他の注意事項、関連リンクは>>2-10辺りにあります
2:マロン名無しさん
08/11/04 21:47:57
【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
※このスレはネタバレを容認します
・アンチは本スレへの立ち入り禁止
作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
・罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(URLﾘﾝｸ(info.2ch.net))に抵触しないよう
・スレの住み分けは徹底してください。
本スレを初め、他の関連ｽﾚにおける信者の言動及び、進行状況等のスレオチは禁止です
・腐女子の立ち入り禁止。 同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
（例：神の娘＝中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女次女三女。中華＝厨化。作者＝A川、粗川等）
・sage進行推奨です。
・次スレタイ案は>>950辺りから募集します。
・次スレは>>980が立てて下さい。
3:マロン名無しさん
08/11/04 21:49:17
◆関連スレ
荒川 弘 ●鋼の錬金術師 150
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
【ネタバレ】鋼の錬金術師 牛50頭目
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
◆アニメ関連スレ
鋼の錬金術師 錬成145回目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
◆関連リンク
鋼の錬金術師アンチスレ 避難所（既出ネタのまとめあり）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
鋼の錬金術師２ch@Wiki
URLﾘﾝｸ(www3.atwiki.jp)
2chハガレンスレログ置き場
URLﾘﾝｸ(fa-log.hp.infoseek.co.jp)
ハガレン掲示板＠したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.com)
ハガレンWeb研究所（公式サイト）
URLﾘﾝｸ(gangan.square-enix.co.jp)
4:マロン名無しさん
08/11/04 21:50:13
◆作者プロフィール等
Yahoo!ブックス
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
アミューズメントメディア総合学院
URLﾘﾝｸ(www.amgakuin.co.jp)
GanganSearch
URLﾘﾝｸ(www.gangansearch.com)
URLﾘﾝｸ(www.gangansearch.com)
第49回小学館漫画賞授賞式の写真
真ん中のメガネをかけている黒い服の女性が荒川弘
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
補足：
左から 山田貴敏 『Ｄｒ．コトー診療所』
篠塚ひろむ 『ミルモでポン！』
中原アヤ 『ラブ★コン』
橋口たかし 『焼きたて！！ジャぱん』
5:マロン名無しさん
08/11/04 21:51:07
【アンチ】鋼の錬金術師（ログ置き場）
URLﾘﾝｸ(fa-log.hp.infoseek.co.jp)
【迷走の】鋼の錬金術師アンチスレ2【救え煮】（ログ置き場）
URLﾘﾝｸ(fa-log.hp.infoseek.co.jp)
【高尚?】鋼の錬金術師アンチスレ3【子供騙し】
URLﾘﾝｸ(search.mimizun.com:82)
【アニメに罪を】鋼の錬金術師アンチスレ4【擦り付け】
URLﾘﾝｸ(search.mimizun.com:82)
【自己】鋼の錬金術師アンチスレ5【投影】
URLﾘﾝｸ(search.mimizun.com:82)
【ブ-ム】鋼の錬金術師アンチスレ6【終息】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【それが】鋼の錬金術師アンチスレ7【荒川クオリティ】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
6:マロン名無しさん
08/11/04 21:52:05
◆過去スレ2
【超展開】鋼の錬金術師アンチスレ8【超理論】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【狂牛病で】鋼の錬金術師アンチスレ9【スポンジ理論】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【オレが守る】鋼の錬金術師アンチスレ10【身内だけ】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【オレだけ守る】鋼の錬金術師アンチｽﾚ11【身内が】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ12【厨化厨化】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【厨尉一秒】鋼の錬金術師アンチスレ13【怪我一生】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【愛】鋼の錬金術師アンチスレ14【厨誠心】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
7:マロン名無しさん
08/11/04 21:53:04
◆過去スレ3
【厨撃戦】鋼の錬金術師アンチスレ15【DQNDQN】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【DっQN】鋼の錬金術師アンチスレ16【厨尉報】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【DQNの親は】鋼の錬金術師アンチスレ17【超DQN】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【脳内】鋼の錬金術師アンチスレ18【お花畑】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【四組目は】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ19【竹P×牛】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【やかましｲ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ20【読者なめるﾅ】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【初期設定?】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ21【何を今更】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
8:マロン名無しさん
08/11/04 21:54:11
◆過去スレ4
【ｳﾎﾞｱｰ!!!】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ22【悲し泣き】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【捨ててけよ!!】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ23【後付設定!】（ログ無し）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【ｵｻﾚ軍隊に】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ24【ﾎﾟｴﾏｰ軍人】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
本編つまらん】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ25【本望だ】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【愛読者】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ26【殲滅戦】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【DQN提供】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ27【身内物語】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【忘れてますよ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ28【初期設定】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
9:マロン名無しさん
08/11/04 21:55:06
【祝】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ29【アニメ以下】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
【福笑い】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ30【ヒドイン】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
【DQN参るｽﾞ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ31【厨馬っ鹿ﾆｱ】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
【人間?】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ32【ｲｲｴ、福笑いです】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
【駄悪】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ33【ファンタジー】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
テンプレは以上です。
10:マロン名無しさん
08/11/04 22:07:13
>>1乙
11:マロン名無しさん
08/11/04 23:59:00
１おつ!
12:マロン名無しさん
08/11/05 00:05:36
新スレおめ&乙＼(^o^)／
13:マロン名無しさん
08/11/05 17:14:08
>>1
乙華麗
14:マロン名無しさん
08/11/05 21:46:54
>>1乙
久々に綺麗に終わったな
アル冷遇に違和感かんじるのってアルのおかれている状況のせいもあると思う
設定は不幸極まりないのに扱いがあれだから見てて痛々しい
15:マロン名無しさん
08/11/05 22:22:05
前スレ1000ワロタ
16:マロン名無しさん
08/11/05 22:46:59
ラスト戦のあとに太佐がハボックの腹の焼き加減について
ミディアムだのウェルダンだの言ってたのが気持ち悪かった。
あれってギャグのつもりなんだよね？
17:マロン名無しさん
08/11/05 22:52:48
イシュ戦でガクガクプルプルしてたくせに、
そんな辻褄合わないギャグやるのってどうなんだ。
18:マロン名無しさん
08/11/05 23:00:40
>>16
生々しすぎて気色悪い
助けるためとはいえ自分が焼いて怪我させたのによくそんなこと言えるな
まずラストに刺された傷を焼く理由からしてよく理解できなかった
貫通してる傷の表面だけ止血したところで体内では出血しまくりだと思うんだが意味あるんだろうか
19:マロン名無しさん
08/11/05 23:26:27
腹は刺したら面倒
腸が破れたりした場合
そこから大腸菌が漏れて助からなくなる
20:マロン名無しさん
08/11/05 23:34:50
>>17
だよね
そこが皮の一番いけないところ
21:マロン名無しさん
08/11/05 23:51:01
ハボックが下半身不随になったのも微妙だったよな
あれ位置的に明らかに脊椎にはささってないだろ
読者からの要望で急遽生き延びさせたらしいが、ならわざわざ半端にリアルな障害持ち出さなくても
22:マロン名無しさん
08/11/06 00:16:47
男としての機能はともかくだ、歩くのなら機械鎧付ければいいだろうに。
23:マロン名無しさん
08/11/06 00:44:15
ハボックの扱いが謎なんだが
準レギュラー的なキャラだと思ってたんだけど下半身不随ってひどすぎる…
筋トレとかしてるけどこれから活躍させる予定なんだろうか？
24:マロン名無しさん
08/11/06 00:45:16
他のキャラまで機会鎧なんか装備してしまったら
エDQNのキャラが薄くなっちゃいます＞＜
そんなことさせるはずがありません＞＜
25:マロン名無しさん
08/11/06 00:49:38
機械鎧装備が珍しいから鋼のって呼ばれてるのに
誰でも付けられるなら主人公の特異性が無くなる
皮が脇役にそんなことやらせないだろ
26:マロン名無しさん
08/11/06 00:51:58
そこらへんもな～
機械鎧が法外とか技士が殆どいないとかだったら
珍しいんだろうけどさ…
27:マロン名無しさん
08/11/06 00:54:04
>>22
脊髄には繋げないとかで下半身全体を機械鎧化することは無理なんだって
ハボックも読者に下手に媚びずに殺しときゃよかったんだよ
準レギュラーキャラの死ってでかいイベントになるんだから
中途半端に生かされたせいで美しい思い出にも成り切れず生殺し…
28:マロン名無しさん
08/11/06 00:56:06
そうは言っても、全身機械鎧の列車強盗がいなかったか？
29:マロン名無しさん
08/11/06 00:58:57
>>25
ラッシュバレーであれだけ機械鎧装着者が出てるんだからいまさら特異性も何もない
老人でも普通につけてたじゃないか
値段はこの世界での車くらいとか言うし
失った四肢の代わりになるものなんだからもっと不便さとか強調しといた方がよかったような
30:マロン名無しさん
08/11/06 01:00:28
じゃあ軍人や錬金術師の方が遥かに機械鎧率高いはずじゃ…
31:マロン名無しさん
08/11/06 01:02:26
>>28
それはゲーム
原作ではアルがラッシュバレーで「ここだと全身機械鎧だと思ってもらえるから助かる」って言うシーンがあって
PGBの「全身機械鎧は不可能」って記述と矛盾すると指摘されていた
もちろんハボックが下半身を機械鎧にできないこととも矛盾する
つか本気でラッシュバレーって穴だらけだな…
32:マロン名無しさん
08/11/06 01:02:32
そういや体のバランスの関係で辛そうにしてるとか
調子悪くて手入れしてるとかあったっけ
33:マロン名無しさん
08/11/06 01:03:59
そもそもDQNってなんであんなに知名度高いん？
34:マロン名無しさん
08/11/06 01:06:33
>>23
準主人公であるはずのアルの扱いもあれなんだから何も不思議じゃないわな
最終回前にちょろっと出てきてご都合展開で治してもらっておしまいと予想
35:マロン名無しさん
08/11/06 01:13:10
もう全部B級クオリティで片付けちゃえよ…
36:マロン名無しさん
08/11/06 01:16:09
ド三流です
37:マロン名無しさん
08/11/06 01:24:02
「ド三流」とか「格の違いってやつを見せてやる」とか台詞のセンスが古くさいよな
それだけは信者当時から思っていた
芝居がかった台詞が効果的な作品ってあるけどこの漫画は違う
38:マロン名無しさん
08/11/06 01:40:08
B級作品の意味をググって調べてみたが、
鋼にはちっとも相応しくないな。
「少年漫画ですから！」もそうだが、なんかなあ…
39:マロン名無しさん
08/11/06 01:46:25
>>23
ハボックを半身不随にした理由は長女様の有り難い御説法の披露の場を設ける為だったりしてなｗｗｗ
40:マロン名無しさん
08/11/06 01:46:27
右腕使えば魂作れるのか…
41:マロン名無しさん
08/11/06 01:46:43
まさにＢ級作品も少年漫画もなめてるとしか思えんな
ド三流のくせに・・・
42:マロン名無しさん
08/11/06 01:51:11
>>23 >>39
エDQNより人気があったのかもｗｗｗ
それが許せなかったとかだったりして
43:マロン名無しさん
08/11/06 01:52:27
>>30
それを言っちゃ御仕舞いよ
44:マロン名無しさん
08/11/06 01:55:42
機械鎧もフツーにある世界ならフーン( ´_ゝ`)大変だね、で終わるはずだよな
あんな鋼の！鋼の！ってのはないだろ
障害者が見世物小屋に売られてるような社会じゃないみたいだし
45:マロン名無しさん
08/11/06 01:56:05
B級ってわざとそういう路線を狙ってるんであって皮みたいに言い訳で使う言葉じゃないんだよ
ずっと思ってたがこの作者、致命的に慎重さが足りないよな
漫画からも諸々の発言からもすごく伝わってくる
46:マロン名無しさん
08/11/06 01:59:58
>>44
まあ最年少の国家錬金術師だから有名ってのもあるんだろうけど
それにしてもエド以前には機械鎧の国家錬金術師はいなかったんだろうか
国家錬金術師に二つ名つける制度からしてよく分からんが
47:マロン名無しさん
08/11/06 02:01:52
コロコロ路線の作風ならまだわかるが
こんな題材だけは深刻なのばっか選んでおいてB級ですとか
ツッコミの保険かけてるだけじゃん
48:マロン名無しさん
08/11/06 02:04:15
軍と関係ないヤツまで鋼の錬金術師の呼び名知ってんのはなぁ…
49:マロン名無しさん
08/11/06 02:06:13
国家錬金術師って何人くらいいるんだっけ
50:マロン名無しさん
08/11/06 02:08:41
どうせなら、アニメニ期は
喪中クッキングとか、ラッシュバレー編とか、
とことん一言一句、挙動漏れずに忠実に再現して欲しいな。
そうしたほうが、「アニメ見てスゲー！→漫画読んでナニコレ…？」
という被害者を生み出さなくて済むしな。
「漫画もあのままなの？」
「うん、コレ漫画に忠実にやってるから」
「じゃあ漫画買わないw」
51:マロン名無しさん
08/11/06 02:09:15
むしろ題材を馬鹿にしてるとしか
普段からスパナ撲殺を描きまくってる漫画に人の生死がどうとか言われてもな
ギャグならともかくシリアスなシーンでもやるのはどうよ
52:マロン名無しさん
08/11/06 02:13:06
>>50
実況が楽しいことになりそうだｗ
原作信者は二期の本スレも乗っ取る気なんだろうか？
奴らにとって兄弟ケンカの話のスパナボッコは痴女の見せ場だそうなんで
今度こそちゃんとやってもらえるといいな
53:マロン名無しさん
08/11/06 02:17:48
そういやアニメニ期って、原作忠実だけあって
原作の第一話からやんの？
54:マロン名無しさん
08/11/06 02:21:53
何事もなかったかのように
いきなり途中から始まったりしたら笑うw
55:マロン名無しさん
08/11/06 02:28:19
>>39
あれってさ、戦いたくてももう二度と戦えない人間に対して
戦えたのに戦うことから逃げた人間が偉そうに説教する資格ないと思うんだよね。
ハボックも断腸の思いで退役を決意したのに外野から文句つけられてさ
相手が優しい人だったらなんだって言うんだ。
優しい相手を傷付けない為に気を遣って叶わない夢にすがりつけとでも言うのかと。
ハボック自体女の前でしか礼儀をわきまえないスイーツ(笑)男だけど
このシーンだけは心底同情した。
しかも後日長女の洗脳が効いて大佐教に入信してるしｗ
56:マロン名無しさん
08/11/06 02:30:40
原作準拠ってのは決まったっぽいけどまだどっからやんのかとかは情報出てないと思う
今月号のガンガンで何か来るかもな
でも原作一話からやったとして一期序盤と内容ほぼ被ってるしどうするんだろう
差を付けるためにキャラデザも原作寄りにするのかも知れんがあの絵に似せて果たして売れるだろうか
57:マロン名無しさん
08/11/06 02:33:11
また最初からやり直しとか
数字取れるとは思えないんだが
58:マロン名無しさん
08/11/06 02:36:40
>>50
自分はアニメ一期好きだったから原作読んで失望した人間
原作が嫌いなだけであってハガレンそのものは好きだから、二期は楽しみたい派…
でもこんな駄作の売り上げ活性化に使われるくらいなら原作忠実再現でいいや
被害者も増えないし
>>56
原作絵で再現させられてもポスターとかどうすんのよ…
あれがメージュの表紙になるなんて…
59:マロン名無しさん
08/11/06 03:01:26
長女のハボックへの大佐教布教ってまんま兄弟喧嘩の回と同じ構図だったよな
心ない言葉に文句を言っただけの人間がなぜか一方的に相手を理解してあげない悪者扱い
ここまで続けてきて何も学習していないんだなーとがっかりした
60:マロン名無しさん
08/11/06 04:26:44
荒川絵ってアナログ塗りだからまだ見れるんだと思う
アニメ塗り＋原作忠実に原色系でまとめたら見れたもんじゃ…
61:マロン名無しさん
08/11/06 05:27:38
獣神演武の方は荒川の絵に近かったと思うが
アニメの絵はアニメーターが動かしやすいように
アレンジするから原作まんまの絵っていうのは
ないと思うよ
62:マロン名無しさん
08/11/06 10:20:39
皮のカラーって色味が濁っててなんか汚い
獣神の主人公の肌の色とかさ…もっときれいに塗ってやりゃいいのに
63:マロン名無しさん
08/11/06 10:48:45
アルがアップルパイを食べたいって言ったときに爆笑するのは流石に酷いと思った
64:マロン名無しさん
08/11/06 11:57:46
アルが何も食べられないことを知っていながらエドにアップルパイを作る次女の無神経さにびっくり
もとに戻ったら作ってあげるからね、じゃないだろ
「アップルパイが食べたい」は兄と次女が目の前でアップルパイ食べて青春してても
アルは何も気にしてないよ！だから二人は悪くないよ！っていう皮の言い訳にしか見えなかった
65:マロン名無しさん
08/11/06 12:05:28
>>60
ボンズなら原色メインでも上手く色を割り振ってくれそう
絵は61が言う様にアレンジすると思う
原作絵のままじゃ画面に収めるの大変だろうし
平面っぽいからもうすこし立体的というか細身になると思う
66:マロン名無しさん
08/11/06 12:39:33
たぶん全キャラ一割くらい痩せたキャラデザになることだろう
でもどうせなら原作にとことん忠実に、肥満体型も顔のでかさも福笑いも再現してほしいもんだ
また一期のときのようにアニメから入って原作絵の下手さにがっかりする被害者を生む
67:マロン名無しさん
08/11/06 16:38:43
にぎやかになるなｗ
68:マロン名無しさん
08/11/06 18:54:22
描くうちにどんどん変わるタイプじゃなくて
線だけがきれいになるタイプだったか…
69:マロン名無しさん
08/11/06 19:01:13
線は初期と比べるとすごくきれいになってるけど肝心の絵があれじゃな
全員顔が老けてきて気持ち悪い
もともとけっこうまるっこい鼻だったけど最近はその上でかい
70:マロン名無しさん
08/11/06 20:03:50
817 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 14:19:05 ID:KpRXc32G0
ニュース２４時：強制わいせつ傷害の疑い ／愛知
５日、名古屋市中区栄１、派遣社員、荒川弘被告（３８）＝強姦（ごうかん）未遂罪で起訴＝を強制
わいせつ傷害と住居侵入の疑いで逮捕した。
９月８日午前１時ごろ、同市北区の女性（３５）方アパートに侵入し、体を触るなどのわいせつ行為をして
５日間のけがをさせた疑い。無施錠の窓から室内に入ったらしい。「身に覚えがない」と容疑を否認している
という。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
71:マロン名無しさん
08/11/06 20:30:49
ちょｗｗｗ
この人ハガレン終わったらすぐに消えそうだよな
72:マロン名無しさん
08/11/06 21:30:50
Ｇ-menに移籍して好きなだけ筋肉親父描けばいいよ
73:マロン名無しさん
08/11/06 21:38:36
G-menより女性誌の方がいんじゃね？
描きたいのは普段は強気だけど涙が出ちゃうだって女の子だもんな恋愛模様なんだから
あの女特有のねちっこさは案外受けるんじゃないか
74:マロン名無しさん
08/11/06 21:40:27
>>72
皮ごときのなんちゃって筋肉絵じゃ通用しないと思うぞ
75:マロン名無しさん
08/11/06 21:42:37
新人なのに読みきりを連載に引き伸ばして
さらにアニメ化で連載の回数が莫大に増えた例だから
計算がかなり狂っただろうし
ある程度の粗は仕方ないんじゃないかな
76:マロン名無しさん
08/11/06 21:51:56
>>75
最後まで展開考えてます、全部計算してますって偉そうに皮本人が語ってるんだがな
そもそもある程度の粗なんてレベルじゃないし
原作の失敗は何もかも押しつけられてアニスタもやってられないだろうな
77:マロン名無しさん
08/11/06 22:47:50
別に>>75は失敗をアニメそのもののせいにしてるわけじゃないだろ
皮擁護になっちゃうけど、ひたすら鋼頼りなスクエニにもだいぶ責任がある
他人の都合で連載延びた漫画って大抵最後の方で衰退していく物じゃないか？
ここ最近で連載中にヒットした漫画って殆んどが後半になるにつれ劣化してるし
とはいえ鋼はそれだけじゃ言い訳できないほどの劣化なのは確か
そもそも初期から粗目立ちまくってたしね
78:マロン名無しさん
08/11/06 22:55:11
鋼は他人の都合で連載伸びた漫画の範疇には入らないんじゃないか？
一話一話の展開からは如実に引き延ばしを感じるけど話の本筋から大きくそれた番外編とかはやってない
イシュ戦や幼なじみ恋愛なんかはそれにあたるかも知れないが皮はむしろ喜んで描いてるだろあれ
79:マロン名無しさん
08/11/06 23:49:40
ある程度ってどの程度？
80:マロン名無しさん
08/11/07 00:31:47
スクエニは鋼に頼りすぎってのは言えてる
二期とかいくらなんでも無茶だろ
瞬間最大風速はなかなかのものがあったと思うがそれもアニメとの相乗効果あってのものだし
もうこの漫画にそんな牽引力が残っているとは思えない
アニメ一期がなかったらもう少し完成度の高い作品にはなっていたかも知れないが
その場合はこんなには売れてなかっただろうな
81:マロン名無しさん
08/11/07 00:31:49
獣神演舞の作画も担当して、作画量の増加で絵の劣化に影響が
出てるに違いない、スクエニにも責任が～、というならまだしも
読み切りの話を長期連載用に練り直したのは引き延ばしとは言わないだろ
82:マロン名無しさん
08/11/07 00:38:22
>>81
どの漫画も初めは読み切りでそっから長期連載用にキャラとか設定とかいじっていくもんだよな
>>77の言ってることは分かるけど>>75は巣に帰れとしか言いようがない
アニメ化で連載回数莫大に増えたってどこの脳内ソースだよ
新人だからとかアニメで計算狂ったからとか責任転嫁しすぎ
単に皮に力がなかっただけのこと
83:マロン名無しさん
08/11/07 00:39:51
引き延ばしで劣化しただけならこんなことにはなってない
84:マロン名無しさん
08/11/07 00:53:27
引き延ばしとかじゃなく長期連載に耐えうるだけの設定の煮詰め方ができてなかったんだよ
最近は話全体に起伏がないと言うか、盛り上がる場面でもどこか義務的で予定調和
以前から指摘されてたことだがやっと実感できるようになった
キャラどうしの関係密度が高すぎるうえに感情移入できないから変な疎外感をかんじる
あまり親しくない知り合いが数人で盛り上がっているのを眺めている気分
85:マロン名無しさん
08/11/07 00:56:40
この漫画にアンチいたんだ
非の打ちどころのないマンガだというのにお前ら悔しいのうｗｗｗｗｗ
86:マロン名無しさん
08/11/07 00:59:53
くやしいのうｗｗｗｗｗ
なんてまだ使ってる奴いたんだな
久々に見たわ
87:マロン名無しさん
08/11/07 01:05:56
>>86
もうとっくに廃れたよな
まだこの漫画の信者やれてるやつはそういう世間からちょっと遅れた感性の持ち主なんだよ
ご本尊からしてちょっと前に流行った漫画なんだし
88:マロン名無しさん
08/11/07 01:17:18
バトルシーンがつまらない
唯一楽しめたのはグリードのとこだけ
シンのやつらがうざすぎる
絵が好きになれない、顔がでかすぎる
説教臭いキャラにストーリー
登場人物の成長が感じられない
89:マロン名無しさん
08/11/07 01:22:01
>>85
信者って本気でそんなこと考えてるからネタ乙出来ないんだよな…
90:マロン名無しさん
08/11/07 01:23:44
偉大な才能とか恥ずかしいことばっか密林レビューに書いたりねw
91:マロン名無しさん
08/11/07 01:31:11
自分>>77だ
どうやら自分勘違いしてたみたいだ申し訳ない
今調べたんだけど鋼は元々７年間位続ける予定だったんだな
アニメがあれだけ流行ったし、これだけダラダラと続ける理由がよく分からなかったから
アニメから入った層を繋ぎとめるために連載引き延ばし…とかやってるのかと思ってた
スクエニを勝手に悪者にして悪かった
自分の勝手な推測のせいで空気悪くしてしまった、ごめん
92:マロン名無しさん
08/11/07 01:50:16
>>77の謙虚さに萌えた
つまり予備知識ない人間から見ると今の鋼は無理矢理引き延ばしてるようにしか見えないと
それはそれで悲しいな
93:マロン名無しさん
08/11/07 01:52:25
でも鋼に頼り過ぎてるのは事実だからな
ガンガンも鋼が終わったらどうなるんだろう
終わっても番外とかで食い繋げてそうだな
他に看板作家育ってる？
94:マロン名無しさん
08/11/07 01:53:48
>>90
この漫画のkonozamaレビューの痛さはすごいよなｗ
総マンセー、総アニメアンチ
特に作者へのマンセーが過剰で宗教みたいになってる
95:マロン名無しさん
08/11/07 02:00:02
>>93
一時期は月刊ハガレンとまで言われてたからなぁ…
屍姫とかソウルとか積極的にメディアミックス展開で頑張ってるのは分かるけど
効果のほどはいまいちなような気が
だからこそ二匹目のどじょう狙ってもっかい鋼が担ぎ出されてきたんだろうけど
屍とソウルじゃなく鋼二期で棒使えよ
96:マロン名無しさん
08/11/07 02:56:10
鋼もソウルもアニメのほうが良いだけに何も言えん
97:マロン名無しさん
08/11/07 04:22:09
>>95
もうガンガン読んでないから屍姫がアニメ化されたことすら知らんかった
ソウルは絵や画面の色調にクセがありすぎてご飯食べながらアニメ見てるような
一般層にはウケないんじゃないか
ハガレンアニメがブレイクした2004年は小泉の靖国参拝やイラク戦争で何かと
世間の感心が「戦争」や「軍のあり方」などに向いてた
ハガレンはそれらのテーマを内包していたせいで注目を浴びたってのもあると思うよ
ガンダムも反戦や軍隊を扱っているけど「所詮ロボットアニメ」ってスルーする層も
取り込めたのもあったと思う
あと自分の周囲の反応ではアルのお母さんたちの受けのよさがはんぱなかった
98:マロン名無しさん
08/11/07 08:52:28
いや、戦争や軍隊の話が前面に出てきたのは後半だし
3クール目以降は視聴率も下がり気味だから。
種の後番という最高の枠と人体練成だの等価交換だの軍属だのの単語で
なんとなく深そう、骨太そうな作品だと錯覚させることができただけだろ。
99:マロン名無しさん
08/11/07 11:07:02
4クールアニメで後半の視聴率が下がるのって当たり前なんだけどな
あれだけしか下がらなかったのはむしろ評価されるべき部分
アニメ版はやたら過小評価されてるみたいだが、なんとなく深遠だと錯覚させられただけじゃあんなにDVDは売れないぞ
皮の敗因はアニメ化で爆発的に増えた読者を維持できなかったことに尽きる
アニメから入って読み出して中華登場でやめた読者がいったい何人いることか
100:マロン名無しさん
08/11/07 11:11:39
アニメ版のアルってけっこう人気あったんだな
そういや自分の周りでもお母さん受けはよかった
皮って話はまあまあだけどキャラクター描くのがすごく下手だと思う
かき分けも下手なら個々の魅力をみせるのも下手
他キャラを踏み台にした見せ場でどんなに活躍されても好きにはなれない
101:マロン名無しさん
08/11/07 11:19:20
エドファンはまだしも、アルファンは原作を見たら満足できないんじゃないか
アニメ版の人気はキャラ人気も多いから
102:マロン名無しさん
08/11/07 11:30:55
実際このスレにも、アニメのアルが好きで原作での扱いに泣いてアンチって人はちょくちょく来てるしな
どうしてアンチになったのかの割合ではけっこう多そう
でも原作のアル冷遇っぷりはアルファンじゃなくても不愉快だと思う
信者当時は特にアル好きじゃなかったが、ことあるごとに軽視されているのは見てて痛々しかった
103:マロン名無しさん
08/11/07 11:50:47
原作初期の設定でキャラの性格をしっかり具現化してるのがアニメだと思う
エドなんかは暗いだの快活さが無いだの原作信者からフルボッコだったけど、
あれだけ色々あったら、ある程度は性格荒むと思うし、
アルも持っていかれてからは鎧ですって考えれば
物理的な痛みや苦しみがほとんど無い分、10歳？のほわほわした性格のままってのも頷ける
よくわからなかったのは雪山で鬱ってた大佐くらいかな…
104:マロン名無しさん
08/11/07 12:03:04
劇場版の欝大佐はセリム死亡エド失踪で守ってやるべき人間を守れなかった悔しさからきてると考えれば納得できる
何より野心が破れてしまったし
アニメが性格を改変したと言うより原作での性格が初期設定から変わりすぎなんじゃないか？
全員DQNになってるじゃん
105:マロン名無しさん
08/11/07 12:05:04
よくアニメ版兄弟は共依存がどうとか言われてるが、原作のエドと痴女、大佐と厨位の関係の方がよっぽど共依存だと思う
幼なじみを差し引いてもベタベタしすぎ…あの自立できてなさは病気レベル
特に大佐と長女とかあの歳であれはやばすぎる
106:マロン名無しさん
08/11/07 12:15:47
アニメ大佐もイシュヴァール戦ではgkbrして
子供を殺さなければいけないことを葛藤してたからな
雪山は実は割と弱い人ってのを再度表現したかったのかも
あとは脚本が悪意ではなく好意で大佐に厳しい人だったみたいだし
107:マロン名無しさん
08/11/07 12:31:46
會川は人間の弱さとか醜さみたいなのをよく描く傾向があると思う
キャラを誰からも好かれるいい子にしようとする荒川とは対照的
一応欠点も描かれてはいるんだが周りの人物が「それも長所だよ」みたいな接し方でマンセーするから
欠点になりきれてないんだよな
叱られても肝心なところは何も変わっていない
108:マロン名無しさん
08/11/07 12:39:35
エドのあれは快活じゃなくてただのDQN
本気で体取り戻したいように見えない
109:マロン名無しさん
08/11/07 13:05:30
エドは別に体取り戻さなくても十分生きていけるしな
かといって弟の体を元に戻すため命懸けで旅をするほどの兄弟愛があるようにも見えないし
次女と両思いなんだから一生機械鎧作ってもらって仲良く暮らせばいいじゃん
こう思われないためには恋愛より兄弟愛を重点的に描くべきだったのに優先順位間違ったな
110:マロン名無しさん
08/11/07 13:51:04
皮の設定じゃ父親だったからな
カップルを見守る背景になっていくはずだったんだろう
111:マロン名無しさん
08/11/07 14:10:17
まさしく置物
設定の段階から冷遇されてるなんてアルもつくづく不憫な奴だな
父親のままだったらアルはどこかであぼんしてたんだろうな
112:マロン名無しさん
08/11/07 15:11:41
>>109
そーなんだよな
アニメだとエドが罪を背負いながらそれでもアルを元に戻したいという
兄弟中心に描かれてたから、見てるほうも同情してしまう
もしアルが自分で血印消して死んだらアニメ版エドだと鬱って死にそうなのに対し
漫画版だと次女とハッピーエンドとしか想像できない
どこを中心に見せるかでこうも違うとは
113:マロン名無しさん
08/11/07 15:13:17
父親設定だったらここまでアルの扱いが問題視されることはなかっただろうけど
その場合ここまで売れることもなかっただろうというジレンマ
もういっそアルなんて殺してしまえばいいのに
大して愛着もないみたいだし、その方が作者も読者もすっきりしそう
114:マロン名無しさん
08/11/07 15:34:14
アル側に立つとアルはかわいそうに見えるけど
エドや次女に感情移入・自己投影してる人間からすればさして気にならないんだろうな
作者のお気に入りキャラを好きにならなければ気持ち良く読めない漫画
115:マロン名無しさん
08/11/07 15:47:51
アルが好きで原作信者やってる人って何なの？
虚しくならないんだろうか
116:マロン名無しさん
08/11/07 16:21:25
いないんじゃないのか、アルが好きな原作信者なんて
出番もない、見せ場もない、テンプレみたいな「優しい子」のどこに好きになる要素があるのか謎
造形が好きな人間はいるかも知れないが壊されたりバラされたりしてばっかだしな
しかも今度はうめられた
117:マロン名無しさん
08/11/07 16:47:07
アルの拒絶反応が唐突すぎる
118:マロン名無しさん
08/11/07 17:07:13
アルは話の流れから言って最終的には体取り戻すことになると思うけど
結局すべてエDQNの手柄で終わりそうだな
で、一同兄弟愛に感動(笑)
119:マロン名無しさん
08/11/07 19:35:06
原作アルって優しいか？
途中から完全に兄の引き立て役で
お調子者になってる気がするけど
120:マロン名無しさん
08/11/07 19:37:32
>>115
比較するもんでもないが
ラスト戦以降の軍部に比べればマシだそうだ
最近は矛先が向いて来たのでどうなるかわからんが
121:マロン名無しさん
08/11/07 20:03:43
２期は原作準拠だと言っても
１期を参考にするだろうし１期成功やアル役のくぎゅも起用するとするなら
原作ほどアル冷遇はないと思うんだが
１期から続投の脚本家もいるみたいだし
122:マロン名無しさん
08/11/07 22:30:17
でもアルを優遇するということはその分誰かの尺とかエピソードが削られるわけで
一期は主に次女メインの話を削る方向になってたからまたそれやったら原作信者が暴れそう
>>119
設定では優しいキャラだったはず
原作のお調子者アルは嫌いだ
お調子者って準主人公にやらせる役回りじゃないだろ
四コマじゃなく本編でもっと活躍させてほしかった
123:マロン名無しさん
08/11/07 23:26:51
>>118
いかにもありそう
元に戻れたアルの心情にはノータッチでエドすごい！優しい！に終始する予感
アル主役の番外編とか描いてくれないかなー
体も感覚も失い、仲良しだった三人組の中ですらのけ者にされ、全てを失ったアルフォンス・エルリックの
自分を捨てて恋愛を満喫する兄と幼なじみへの復讐譚
こっちの方がおもしろそうじゃん
124:マロン名無しさん
08/11/07 23:43:19
原作アルは初期の頃ギャグだか何だか知らないけど、彼女彼女煩くてうっとおしいって思った。
原作「彼女欲しい」に対してアニメ「恋がしたい」に何話だか忘れたけど変更になってたよね。
恋がしたいの方が自然だと思った。
鎧の姿でいきなり彼女欲しいとか…元に戻るのが先なんじゃないのか？アホなのか？ と思った。
これでもアルファンだけどね…
125:マロン名無しさん
08/11/08 00:06:52
四コマで彼女がほしいアルにエドが鎧のカタログを見せるってやつがあったけどあれ嫌いだった
無神経にもほどがある
「少年漫画でやっていいこと悪いことの区別がどうこう」ってインタビューでは語ってたけど
少年漫画がどうとか以前に人間として問題があると思う
126:マロン名無しさん
08/11/08 00:27:42
>>124
詳しい設定はよくわからんけど
魂だけの鎧姿では性欲に直結してなさそうだし
確かに恋がしたいのほうが自然だわな
127:マロン名無しさん
08/11/08 00:30:10
アルフォンスモテモテ王国とか、どう見ても
弟と違って兄のエドは一途ですよ～という踏み台ですありがry
128:マロン名無しさん
08/11/08 00:58:35
14歳なら彼女ほしいより恋がしたいの方が自然な気がするな
その方が好感度もいいと思う
アルが天然タラシとか恋多き男みたいな描かれ方されてるのはあれだろ
エドと痴女がくっついてもアルには他の女の子がいるから全然寂しくなんかありませんよ
幼なじみ三人の中で二人だけが出来上がっちゃって惨めに置いてきぼりくらったけど
別にかわいそうなんかじゃありませんよって言い訳だろ
129:マロン名無しさん
08/11/08 01:37:09
アルの女好き設定は唐突すぎだよな
しつこくネタにしすぎだし
130:マロン名無しさん
08/11/08 01:53:52
パンダ娘とくっつけフラグかもね
131:マロン名無しさん
08/11/08 01:59:11
パンダ娘でも誰でもいいからとりあえず適当な余り物とくっつけとけって腹じゃね
ひとりぼっちだとかわいそうだからってだけだし相手は誰でもいいんだよ
132:マロン名無しさん
08/11/08 02:06:38
>>125
＞「少年漫画でやっていいこと悪いことの区別がどうこう」
主人公とヒロインがダブルベッドでハァハァな妄想はやってもいいんですね
分かりません
133:マロン名無しさん
08/11/08 02:08:01
この漫画、つまらん云々通り越して作者に対する嫌悪を感じるよ
作者の性格が丸見えだな
実生活でも他人に対してこういう態度を取るんだろう
134:マロン名無しさん
08/11/08 02:23:18
作者が、人が真面目に話してるときに平気で茶化したり傷をえぐるような言動をする人間だというのはよく分かる
実生活でも何かと暴力的なんだろうな
135:マロン名無しさん
08/11/08 03:49:51
完成してしばらくは自分の原稿が恥ずかしくて見れないとどっかに書いてあったから、
もしかするとシリアスなシーンも気恥ずかしくなって、暴力で茶化してしまう人なのかもしれない
好意的に捉えても無理があるな
136:マロン名無しさん
08/11/08 07:18:34
アルの身体だったら、彼女は欲しいけど、
自分はこんな身体だから、作れないって思うのが普通だと思うけど
好きな子が出来ても自分の身体のことは言えない
触れても何も感じない
後ろ向きな思考を書きたくないのかもしれないんだけど
14歳くらいだとストイックだからいろいろ悩むだろう
まあ脇役設定なら、そんなもんいらないが
137:マロン名無しさん
08/11/08 08:12:39
ぬこたん触れない→(´・ω・｀)→兄さん浦山→でもこんな体になったのは僕が未熟なチンカスだから
→僕も錬金術師としてレベルアップしたい→国家錬金術師になろうと思う→大佐に「人体錬成バレるよ」
って言われる→捕まるのは嫌→兄の立場を利用してレベルアップを図ろうと思った→兄の脈絡のない
行動やウィンリィとのｲﾁｬｲﾁｬにイラッとくる→兄には任せておけない→「僕はシンへ行くよ！！」
というアルを夢見ていたあの頃が懐かしいな
138:マロン名無しさん
08/11/08 08:46:10
アニメだとあのまま育つとハイデリヒになってたのにね
余命が短いのを知ってるから、自分の夢に没頭する
でも好きな子は出来る
でもその感情はあまり表には出さない
結局は人のために自分の夢を託すお人よし
139:マロン名無しさん
08/11/08 09:22:35
魂のままでも成長できんのか？
140:マロン名無しさん
08/11/08 09:41:56
>>139
アニメ版のラストでアルは記憶をなくしたが
記憶を失わず育ったアルのイメージでデザインされたのがハイデリヒ
劇場版アルは記憶をなくしているから無邪気でやんちゃ
ハイデリヒは「苦労を背負ったまま成長したアル」なので少し影のある繊細そうな青年
こういう裏話聞くと皮のアルはお調子者で茶化すタイプって設定がすごくチープに思えてくる
大して深く考えずに決めたんだろうな
141:マロン名無しさん
08/11/08 10:00:29
>>135
あれだけベッタベタなラブコメ描いてたら恥ずかしくて直視できなくなって当たり前だ
あれは痛すぎて読者ですら読めないレベルだが
142:マロン名無しさん
08/11/08 10:12:27
劇場版はそれに加えて周囲の人に愛され幸せに育ったから明るく育った設定でもある
エドにも向けられるはずの愛情を一心に受けたからというのも無きにしもあらずかと思ったよ
アニメでさえ、エドの引立て役みたいな感じでもあったから、いじけることはなくても
143:マロン名無しさん
08/11/08 10:29:41
とりあえず二期は次女の性格改変で信者からフルボッコにされてた脚本家も参加するわけで
アイカワ氏はもういないけど
144:マロン名無しさん
08/11/08 10:34:23
＞アニメでさえ、エドの引立て役みたいな感じでもあったから
確かにこれはあったな
軍部、痴女あたりは完全に態度がエド＞＞＞＞＞＞アルだった
でもアニメだとスカー、マーテル、キンブリーなんかとの絡みがフォローになってたから原作ほどは気にならなかった
役回りも賢者の石になったり人質になったりおいしいとこもらってたしな
あとはやっぱりエドの態度が大きいんじゃないかと思う
アニメじゃ他のキャラがアルよりエドを大切にしていても、エド自身は最初から最後までアルを一番に考えていた
やはりそこが分かれ目なんじゃないか
他の人間がアルをないがしろにするのは空っぽだから仕方ないとも言えるがその分エドで補ってやらんと
145:マロン名無しさん
08/11/08 10:43:43
135
シリアスの緊張感続けずに
空気嫁ないギャグ挟むのは恥ずかしいからっていうのも
ギャグの方が描きたいとしか思えなくなってきた
ここまで侵食されるとギャグの方が遥かに恥ずかしいんだけど
146:マロン名無しさん
08/11/08 10:45:40
>>143
ナツコ様ですね分かります
會川はもう参加しなくていいよ
どんなにいいもの書いても難癖つけて叩かれるんじゃあまりにも気の毒だ
會川が書いたものはなんでも否定、荒川が描いたものはなんでも肯定
それが原作信者
147:マロン名無しさん
08/11/08 11:06:32
ギャグもおもしろいなら別にいいけど単純につまらないからなぁ
初期はちょっと笑ったりもしたけど今は全然おもしろくない
ノリが同人ぽくて、読者を笑わせるためじゃなく自分が楽しむためにいれているんだなという感じ
絵の崩れを見てる方がおもしろい
148:マロン名無しさん
08/11/08 11:14:09
大福顔見てる方が笑える
149:マロン名無しさん
08/11/08 14:13:47
18巻の表紙のエドの顔とか最高だぞ
生え際も輪郭も顔のパーツも頭身も全てがやばい
あと5巻の次女の口もすごい
150:マロン名無しさん
08/11/08 15:27:37
スカーの扱いはどうなりますか？
151:マロン名無しさん
08/11/08 17:03:22
スカーは影が薄すぎ
なんのためにいるのかよく分からない
アルと同じく他キャラマンセーの踏み台だから心理描写が全然ない
バトルシーンはあるけど全体的にかませ犬みたいな扱いだからさして活躍もしてないような
152:マロン名無しさん
08/11/08 19:22:33 OVSKeleX
ホークアイやオリヴスが錬金術使わないのが不可解。
「アームストロング家に伝わる○○的錬金術」とか言ってるのに・・・。
国家錬金術師だったほうが地位安定するんでしょ？
153:マロン名無しさん
08/11/08 20:21:51
長女やタラコは馬鹿だから錬金術を修得できないんだよ
と思ったが、そう考えるとパンダ娘って能力値高すぎだよな
あの年で練炭術使えて体術もできて気もよめる
主人公補正並みじゃないか
154:マロン名無しさん
08/11/08 21:47:02 OVSKeleX
>>153
ヒロイン補正かかってもいいのに、目立たないからなぁ・・・。
中華キャラには期待したんだが・・・。
155:マロン名無しさん
08/11/08 21:54:46
>>141
ワロスw
あれは痛くて直視しづらいな
156:マロン名無しさん
08/11/08 22:01:16
>>ID:OVSKeleX
まずはsageろ
むしろ中華は途中から出てきたくせに目立ちすぎ、活躍しすぎ
全然人気ないくせに作者の贔屓キャラってだけで出張りまくり
157:マロン名無しさん
08/11/08 23:30:49
>>152
「伝統ある錬金術の秘術は男子にしか継がせられない」とか
それっぽい設定を付け忘れたんだろう
西の錬金術は男系一子相伝にして東の錬丹術は女系一子相伝に
すれば良かったのにな
変な男女平等意識が邪魔してつけれなかったんだろう
158:マロン名無しさん
08/11/08 23:48:09
>>157
確かにそういう設定にしといたら錬金術師に男が多いのにも納得いくし収まりよかったのにな
女性の立場も権利もめちゃくちゃ弱い時代のはずなのに
大半の女キャラが職業婦人(笑)として前線で活躍しちゃってるリアリティのなさ
時代的には完全に男尊女卑のはずがこの漫画では真逆
159:マロン名無しさん
08/11/09 00:38:23
そういやアニメの監督の水島って、監督した原作つきアニメの原作がgdgdになるジンクスの持ち主だったな
この作品でもしっかり発揮してくれてるじゃないか
160:マロン名無しさん
08/11/09 01:07:13
>>158
少年漫画ってどれだけ主役がヘタレで女にボコられても
最後は「俺が全部背負ってやんよ！」って主人公が強敵の
前に出てきてかっこよく戦わないと成り立たないのにな
何も背負わない主人公と乱暴で恋愛脳な女性キャラと
空気みたいな男性脇キャラだらけでどうすんだと
161:マロン名無しさん
08/11/09 01:46:52
乱暴で恋愛脳な女キャラがいるのは別にかまわないがメインの女性キャラが全員それなのはちょっとな
しかもそろいもそろってマンセーされまくり
ロゼやトリシャみたいなおっとり系の女が好きな人間には耐えられない
162:マロン名無しさん
08/11/09 02:02:39
そもそもこの時代に女が軍隊に入れるものなんだろうか？
女性の入隊が認められたのはかなり近代に入ってからじゃなかったか
しかも後方支援じゃなく狙撃手
痴女が機械鎧職人なんて男性的な職に就けるのもかなり疑問
変な女と異端視されて、一生結婚できなくなりそうなもんだが
163:マロン名無しさん
08/11/09 09:52:42
長女も次女も友達いなさそうだよな
ああいう女って同性に嫌われるタイプだろ
次女なんて田舎に住んでる割には友達が登場しないどころか友達の話をしたことすらない
友達がいないからエドの尻を追っかけてるのか、エドに依存しまくりだから友達いないのかどっちだろう
164:マロン名無しさん
08/11/09 13:22:43
時代背景についてはあくまで参考程度だから、
現実世界と全く同じというわけではないのでは？
まー普通に考えてあの世界なら男尊女卑になるのが当たり前だけど
北国をミニスカで歩かせるような作者に現実味を求めちゃいけません
165:マロン名無しさん
08/11/09 13:54:36
そこが本人的にはB級(笑)なんだろう
166:マロン名無しさん
08/11/09 16:28:46
>>163
次女にはパニーニャあたりが友達っつーかつるむ相手になってるだろうが
長女はガチで友達いないだろうな
なんせいい年して10歳近く年下の子供の髪型真似しちゃったり
その子供の恋愛事情嗅ぎまわったりして粘着してるし
同年代の女性の友達なんて出来るわけないよこんなメンヘラ婆
167:マロン名無しさん
08/11/09 16:52:53
コミックス派だったんだが最近めっきり読んでない
誰か近況を産業くらいで教えておくれ
168:マロン名無しさん
08/11/09 17:25:59
パニーニャってスリで暮らしてるような犯罪者だからそんなのと友達って言われても逆に心象悪い
アニメ版では泥棒してたしな＞次女
>>166
長女には一応レベッカって友達がいるぞ
イラスト集に出てた
169:マロン名無しさん
08/11/09 17:26:56
>>167
姉妹
マンセー
物語
170:マロン名無しさん
08/11/09 17:59:59
>>168
子供相手にあそこまでベッタリなんだからそのレベッカさんとやらには
相当粘着してるんだろうな
171:マロン名無しさん
08/11/09 18:01:28
>>167
姉妹マンセー
幼馴染マンセー
私マンセー
172:マロン名無しさん
08/11/09 18:23:44
>>170
レベッカさんもさぞかし迷惑してるだろうなｗ
大佐も横のつながりとか全然ないみたいだしさすが下剋上同好会
途中で新キャラ出して大佐の部下なり仲間なり増やせばよかったのにな
中華みたいな世界観破壊するようなキャラ出すくらいならさ
173:マロン名無しさん
08/11/09 18:32:52
>>166,170,172
原作ロクに読んでないキャラアンチバレバレでﾜﾛｽｗ
いいぞもっとやれｗ
174:マロン名無しさん
08/11/09 18:51:49
最近の巻に出てたねレベッカ
長女に友達がいるなんて思っても見なくて素でビビッた
175:マロン名無しさん
08/11/09 19:04:16
一応19巻まで買ってるけどパラ見しかしてねーや
20巻からはもう買わない
金払ってまで読みたいと思う内容じゃない
つか原作信者ってずっとこのスレ監視してんのな
さすがアニメの本スレにいまだに粘着してるだけある
誰かキモいAAでも貼って煽ってやってくれ
176:マロン名無しさん
08/11/09 20:38:11
監視の割にキャラアンチとか
腐だから女キャラが邪魔なんだろとか
そんなんばっかだけど
177:マロン名無しさん
08/11/09 20:45:36
アンチのアンチくらいしかできることがないんだよ
設定や展開はもうまともな擁護が無理なくらいgdgdだし
話に粗があってもスルーできるくらいおもしろいのかと言えばそれも…
178:マロン名無しさん
08/11/09 21:04:50
設定について考察してるときには特攻してきた試しがないよな
キャラ叩きの流れになったりこういうときだけ重箱の隅つつき、挙げ足とり
毎回一言だけ吐き捨てて逃げていく
時代設定無視した女尊男卑や弱肉強食の雪山でミニスカ履いてる痴女について納得いく説明してくれよ
179:マロン名無しさん
08/11/09 21:39:27
時代設定無視した女尊男卑…皮の好み
弱肉強食の雪山でミニスカ履いてる痴女…皮の好み
180:マロン名無しさん
08/11/09 21:42:29
自分の好きな漫画が人気ないなんて認めたくないんだろ
だから自分の好きな漫画をマンセーしない奴＝腐認定でもしないと
心が折れそうなんだよきっと
つーかこの漫画ってまだ腐女子付いてんの？
181:マロン名無しさん
08/11/09 22:17:52
腐女子はアニメ終了と同時にすみやかに去っていったものと思われる
あんなメタボ絵で腐人気出たこと自体が異常だったんだよ
それになんと言っても作者が腐女子嫌いを豪語してるからな
どんな読者も読者は読者だろうに、そんなに女だけど腐女子じゃない自分に優越感抱いてるのかね
読者の選り好みしてるようじゃプロ失格だろ
182:マロン名無しさん
08/11/09 22:37:30
スルーしろや。
休憩室でグチっぽい悪口聞いてるみたいでけったくそ悪い。
183:マロン名無しさん
08/11/09 22:45:47
信者乙
184:マロン名無しさん
08/11/09 22:51:29
腐に媚びてる漫画家も嫌だけど
皮みたいにあからさまに腐女子嫌い発言するのもねぇ…
こう言うと信者共はアニメと違って腐に媚びない牛さんマンセー!!となるんだけど
腐嫌い発言以外でも、なんか皮って全体的にファンの心境考えない発言が多いよね
185:マロン名無しさん
08/11/09 22:53:46
それもこれも信者のせい
内ゲバ起こしたら思うつぽ
ところでこの漫画って少年漫画にしては登場人物多い方か少ない方かどっちなんだろう
主人公の仲間的存在のキャラは少ないよな
中華がそういうポジションにあたるんだろうけど未だに慣れない
186:マロン名無しさん
08/11/09 23:00:09
>>184
「ヒューズの死を悲しむ読者の気持ちが分からない」発言とかな
これがこの作者の本音で、心からそう思ってたんだろう
早く帰りますよや喪中クッキングが描けるわけだ
腐がどうのとかは適当に「読んでもらえるだけでうれしい」って茶を濁しときゃいいのに
何かにつけて腐女子じゃない自分・オッサン好きでオッサンばかり描いてしまう自分をアピールしてなきゃ気が済まないんだな
187:マロン名無しさん
08/11/09 23:13:06
皮って実は隠れ腐女子なんじゃないか？
漫画から隠しきれない腐臭が漂いまくってるように思うのだが
腐女子嫌い発言は同族憎悪ってヤツかもしれんぞ
188:マロン名無しさん
08/11/09 23:14:25
つーか公の場で腐女子ネタを話題に出す神経からして気持ち悪いんだよ
作者自身こんだけ空気読めてなきゃそりゃ作者が描くキャラクターも
無神経になるわな
こんな奴が描くキャラに家族友人を亡くした相手に対する気遣いなんて
期待してた俺が悪かったよサーセン
189:マロン名無しさん
08/11/09 23:30:01
皮はノーマルカップリング厨だと思うな
ノマカプ厨には腐女子をやたらと嫌悪してる変な選民思想みたいなのもった奴が多いから皮もそういうタイプだと予想
一般人から見りゃどっちも痛いことに変わりないのにたまにいるんだよな、腐ってないことに変な優越感かんじてる奴
でも腐だとしてもあんまり違和感ない
むしろ百合好きとかだったりしてｗ
190:マロン名無しさん
08/11/09 23:30:19
最初に出てくる炭鉱の奴等が都合良すぎる気がする
191:マロン名無しさん
08/11/09 23:52:38
実生活では配慮できても漫画の中では別に無神経でもいいやと思ってるんじゃね
自分の描いてるキャラのこと、お気に入り以外はただの絵としか思ってないんだよ
だから平気で喪中クッキングしたり地面に埋めたりできるんだよ
どうでもいいキャラはほんと駒みたいに扱うよな、この作者
192:マロン名無しさん
08/11/09 23:54:54
鋼アニメは同人とか知らないイパーン人からすれば
腐もなにも・・・
昔のアニメとかドラマって友情とか家族とか
そういうクサイテーマが多かったから
そういうのを思い出させる感じだよ
アニメファンで腐が沸いてきたから、ちょっと過敏になりすぎたんだな・・・
同人って一般人からすればコスプレしてる程度の知識しかないのに
腐と思われないように作品世界も壊れたらいけないよ
193:マロン名無しさん
08/11/09 23:58:18
>>186
たぶん人気の出るキャラとは思わなかったんじゃまいか？
漫画には作られたキャラと友達役とかには、適当にモデルを探してキャラを立てて
その適当にキャラを立てたら人気が出ちゃったのが「？」
作りこんだキャラじゃないと愛着の出ないタイプなのかもね
194:マロン名無しさん
08/11/09 23:59:20
ハガレンのアニメが腐向けなんだったらひと昔前の少年漫画とかアニメとか全部腐向けになるよな
キャプテン翼とかミスター味っ子とか…
ホモっぽいとか腐がどうとか意識しすぎるのは逆に痛い
195:マロン名無しさん
08/11/10 00:03:53
＞作りこんだキャラじゃないと愛着の出ないタイプなのかもね
皮の場合作り込んだキャラ＝自分好みのDQN男か恋愛脳暴力女だからな…
でもヒューズがあんなに人気出た理由は正直自分もよく分からんかった
そんなに活躍してたか？って感じだったんだが
死人補正かな
196:マロン名無しさん
08/11/10 00:05:42
腐女子でもそうでなくてもどうでもいいんだ
まともな作品描いてくれれば
あと余計な発言しなければ
197:マロン名無しさん
08/11/10 00:07:53
皮はノマカプで女キャラに自己投影して楽しみたいんじゃない？
腐嫌い発言は「同じ同人脳でも自分は腐女子よりは上」
っていう考えが無意識のうちにあるからなのかも
前に「自己投影してる漫画化のスレ」みたいの見たけど皮の名前も何度か挙がってたな…。
書いたのはここの住人かもしれないけどやっぱりなって感じだったｗ
198:マロン名無しさん
08/11/10 00:09:11
メジャー志向があったから余計意識してしまうのかもな
腐女子の大反響が皮の予想外だったんだろう
199:マロン名無しさん
08/11/10 00:16:07
自己投影の対象が長女とイズミ、タラコなのは確実だけどここに痴女も入るんだろうか
皮はクールビューティ、男に一目おかれるタイプの女が好きっぽいが痴女は他の姉妹とちょっとタイプが違うから
判断に悩む
200:マロン名無しさん
08/11/10 00:23:38
痴女は高橋ラブコメヒロインだよ
201:マロン名無しさん
08/11/10 00:32:32
長女は意外と女性人気高いのに次女は女に嫌われまくってるよな
高橋漫画のヒロインも女には嫌われてるからちょっと納得
202:マロン名無しさん
08/11/10 01:04:33
少年漫画のヒロインは主人公の振り回し役や
ネックになることが多いからかな
幽遊白書の蛍子も作者にすら嫌われてたし
だからハンターハンターはヒロイン不在
203:マロン名無しさん
08/11/10 01:06:56
気の強いヒロインって普通
優柔不断で気弱そうな男の子につくんだけど
鋼の場合どっちも気が強い
204:マロン名無しさん
08/11/10 01:22:46
まぁるーみっく風だし
205:マロン名無しさん
08/11/10 01:38:30
>>203
主人公とヒロインが性格似すぎてるから馬鹿っぽいんだよな
ついていけないと言うか
痴女はアルに惚れることにすればあらゆる点でバランスがとれてちょうどよかったのにと思う
まあ自分の萌え＞＞＞＞＞＞＞作品の完成度の同人作家に毛が生えたような漫画家に期待しても無駄なことだが
206:マロン名無しさん
08/11/10 02:31:43
腐女子嫌い発言て、どこであったの？ はっきり公言しているの？
207:マロン名無しさん
08/11/10 04:08:11
鋼の錬金術師が終わっても印税生活ウラヤマシス
208:マロン名無しさん
08/11/10 09:50:21
>>206
インタビューで「やおいは理解できない」と発言した
信者はそれを聞いて女だけど腐女子じゃない皮をマンセーしまくっている
209:マロン名無しさん
08/11/10 09:56:06
>>198
メジャー指向って言うか皮のはただの
女だけど少年漫画描けちゃうｱﾃｸｼｶｺｲｲ！じゃね
この人すごく名誉男性好きそうだしさ
210:マロン名無しさん
08/11/10 12:51:20
>>208
インタビューで同性愛をどう思うか？と聞けば良かったのに…
皮の意見が色々波紋を呼んで面白そうだったのにおしい
211:マロン名無しさん
08/11/10 15:06:56
>>210
皮はそういう質問されても少年漫画家という立場がなんとかとか自己保身に努める解答しかしないよ
いつも叩かれないように必死
信者もそれに呼応してモンペのごとく皮を過保護にしている
212:マロン名無しさん
08/11/10 15:38:30
皮の「やおいは…」発言、以前見たんだけどどこで見たか忘れてしまった
何のインタビューだったかわかる人いる？
213:マロン名無しさん
08/11/10 16:02:54
何のインタビューだったかまでは覚えてないなぁ
皮って全体的にインタビューとかでの失言が多い気がする
お気に入りキャラ聞かれて長女が好きですと公言するし、ロゼに関しての言い訳もそう
アニメスタッフには痴女いっぱい出して下さい、ヒロインらしくして下さい、聖女やらせて下さい、
でも絶対悲惨な目にはあわせないで下さいと散々プッシュしまくっていたそうだな
214:マロン名無しさん
08/11/10 18:18:55
「やおい理解できない」が「腐女子嫌い」のソースなのか？
情報を捻じ曲げるなよ、「腐女子嫌い」ってはっきり言ったのかと思ったじゃねーか。
215:マロン名無しさん
08/11/10 19:00:04
>>207
それは既に一期で叶えられてそうだ
自分だけなら都内近郊に家買って一生食えるくらい稼いだだろう
だからこそ原作暴走気味なんだろうし…
216:マロン名無しさん
08/11/10 21:02:22
>>214
情報ねじまげるも何も皮は腐女子が嫌いを声高に叫んでるのは他でもない信者なんだけどな
そもそもが半ば信者の主張がでかすぎてソースになったってレベルだろ
どっちにしろ信者アンチ問わず皮は腐女子嫌い認定されちゃってるよ
むしろ信者の方が強く肯定している
自分が読んでる漫画が腐向けじゃないことに優越を感じる皮と同じ発想
217:マロン名無しさん
08/11/10 21:04:50
つまり、皮を「腐女子嫌い」って言うアンチは信者に踊らされてるアンチか。
218:マロン名無しさん
08/11/10 21:12:41
つまりここでうだうだ言ってるうざい信者は巣に帰れ
なんでこんなに特攻多いんだ？
とっくにピーク過ぎた漫画なのに
219:マロン名無しさん
08/11/10 21:26:29
最終回どうなるんだろうなぁ
あっと驚く超展開で盛り上がればいい方で、
お父様倒しましたエドと痴女くっつきましたの王道でしょぼく終わりそうな気がする
あの設定でこれだけベタベタなつまらない展開を繰り広げられるのはある意味すごい
220:マロン名無しさん
08/11/10 21:26:42
まあ正確なほうがありがたいよ
221:マロン名無しさん
08/11/10 21:30:06
なんでもかんでも信者認定は良くないよ
中間層もここに来てる
あんまりヒートアップしてるから
物語の内容あれこれはいいけど
作者のことまでチクチクいくのはやりすぎだと思うよ
222:マロン名無しさん
08/11/10 21:33:31
他の関連スレのどこでも「皮＝腐女子」が常識になってるのに
ここでだけ「あの発言をもとに皮が腐女子嫌いだとは言いきれないから決め付けちゃだめふじこ！」
とか言うのも馬鹿馬鹿しい話だけどな
223:マロン名無しさん
08/11/10 21:39:51
あまりにも駄目な漫画のアンチスレが作者叩き一辺倒になるのはそう珍しくもない
話自体がﾂﾏﾝﾈ一言で終わる状態だからどうにもな
せっかくだから最近の展開の話題振るけど、アルを埋めたのは最悪だと思った
アルは何かと壊されたりバラされたりひどい目にあわされまくりだよな
初期設定では父親だったんだからさして愛着ないのは分かるけどさ、もうちょっと可愛がってやれよ
土に埋めるって埋葬のメタファーもいいとこじゃないか
224:マロン名無しさん
08/11/10 21:40:56
>>222
×「皮＝腐女子」
〇「皮＝腐女子嫌い」
225:マロン名無しさん
08/11/10 21:46:08
>>223
しかも埋葬したのは実の父親だからな・・・
皮の感覚って、健全少年漫画をやるにはやっぱりどこか無理があると思う
226:マロン名無しさん
08/11/10 21:53:24
プライドの動き止めるなら止めるでせっかくエドじゃなくホーエンなんだから
埋葬なんかじゃなくもっと半分反則みたいなかっこいい方法でやればよかったのにな
なんでプライドの能力をあんなのにしたんだろ
能力自体、全然錬金術っぽくなくて他のホムンクルスから浮いてるしさ
アルの体乗っ取りがやりたかったんだろうけどすでにアニメのスロウスでやってるからあまり斬新とも思えなかった
227:マロン名無しさん
08/11/10 22:01:27
>>223
埋めたのはアル自身の提案ってことになってるけど、
確かにあれはちょっとやりすぎだよね
エDQNに相談したら反対されただろうから内緒でやったとか、
しらじらしい兄弟愛補正もしっかり忘れないのには笑った
228:マロン名無しさん
08/11/10 22:07:57
>>213
とんくす
皮は今頃アニメスタッフに一期でたのんだのとのと同じ注文してるかも…
もーいいよアルは最終回まで地面に潜ってれば
地上でDQN共のお相手してるよか化け物と一緒に土に埋まってる方が幸せだよ
229:マロン名無しさん
08/11/10 22:33:22
>>227
そもそもアル自身がそれを提案すること自体がおかしいんだよな
いくらなんでも自分で自分を埋葬してくれなんていうはずがない
皮アルは嫌いだが物語に都合のいいキャラにされて人格も何も無視されているのにはさすがに同情する
都合よくもってこられる兄弟愛とか家族愛とかにもｳﾍｧ
230:マロン名無しさん
08/11/10 23:00:08
腐女子好きだろうが嫌いだろうがどっちでもいい
作品さえ面白いなら
だが同じ同人あがりで間違いなく腐女子の伊藤悠以下なのは確実だと思う
231:マロン名無しさん
08/11/10 23:18:10
アルが埋葬されたことをエドが知ったらまたとってつけたようにホーエンに怒ってみせて
臭い説教と家族愛演出が入るんだろうな
北でアルが失神してバラバラにされたのもひどいと思った
こいつらどんだけアルを人間扱いしてないんだと
スカーたちは仕方ないにしても痴女は止めるか、仮に止められなかったとしても反対くらいしろよ
232:マロン名無しさん
08/11/10 23:48:16
もうどう動かすとか考えてなさそうだ
鎧のイジりネタくらいしか
233:マロン名無しさん
08/11/11 00:21:14
>>224
正直｢皮=腐女子｣で何の違和感もなく読めた。
234:マロン名無しさん
08/11/11 00:23:24
皮はアルを埋葬できてすっきりしてたりしてな
アルが出られるのがいつになるのかわからないけどそれまでずっと放置なんだろうな…
他のキャラに「今アルはどうしてるだろう？」って心配される描写があればまだましだけどそれすらもなさそう
これで最終回間際まで出てこなかったら笑う
235:マロン名無しさん
08/11/11 00:56:41
>>230
そりゃ似非と本物のオッサン好きとは
画力もキャラの見せ方の差も違うだろ
236:マロン名無しさん
08/11/11 01:00:38
アームストロングとか見てると皮のオッサン好きが表層だけの
「女だけど美形よりオッサン好きな自分が好き」だってのがよく分かるよ
オッサンの絵自体はうまいと思うけど中身スッカスカだよな
こいつになら掘られてもいいってオッサンがいない
237:マロン名無しさん
08/11/11 01:09:29
>>236
アッー！
皮の場合は筋肉キャラはギャグ専用でしかないし
オッサンキャラも特に好きで描いてるほどの濃さもないし
でも上海とか野良犬の解説でアピールだけは多かった記憶が
238:マロン名無しさん
08/11/11 01:23:27
同人女によくいるタイプじゃないか？
「女だけどおっさん描くのが好きな自分が好き」
別に好きなのはかまわんがそれを何かとアピールするのは痛い
アニメ版スタッフにもおっさんの作画がどうこう注文つけてたくらいだから相当自分に酔ってるんだろうな
239:マロン名無しさん
08/11/11 02:04:24
初期の荒川はそれでも「漫画を描くのが大好き」「漫画描くのは楽しい」って
雰囲気をかもし出してたよ
個人的に絵もストーリーも穴だらけでも作者が楽しんで描いている雰囲気が
好きで読んでたところがあった
今の荒川は「仕事だから描いてます」的な空気感が嫌だ
同人女でも何でもいいから仕事で描いてるんじゃなくて、荒削りでも絵が少々
へたっぴでも漫画描くのが好きでたまらない人の作品を読みたい
240:マロン名無しさん
08/11/11 02:17:38
皮自身がもうハガレンに飽きちゃってるんだろ
今の展開からはスタンプラリーみたいに必要な展開拾っていって
ただ無心にノルマを消化しているような印象を受ける
ホーエンハイムが不死身になった回想とかその最たるものだった
で、モチベーション上げるために頻繁にギャグやラブコメを挿入すると
241:マロン名無しさん
08/11/11 12:12:39
初期から贔屓キャラマンセー、
作者は我が強そうってのは良く分かったが
ここまで酷くなかったよな…とは思う
マンセーはともかく踏み台は無かった気がするし
やっぱり最初は遠慮や上からの口出しもそれなりにあったんだろうなあ
242:マロン名無しさん
08/11/11 13:13:14
最初の踏み台が兄弟喧嘩の回だったような気がする
初期設定からしてアルは半ばかませだがあの話で一気にそれが強調されたような
エドの外見変更、親子から兄弟に、次女を登場を延期とか初期の担当に修正入れられた部分はなかなかよかったのに
ここまで暴走してしまったのはやっぱりヒットしたから口出しできなくなったってことなんだろうな
最初の頃のどうやったら読者がおもしろいと思ってくれるか意識してる感じがなくなった
243:マロン名無しさん
08/11/11 20:26:55
>>208
腐女子かどうかわからんが、オナベだよな。
大原とつるんでたあたりをみると。
あと、富田安紀良みたいに、「私はBLを描いてるんじゃなくてゲイを描いてる」ってのもいるしｗ
244:マロン名無しさん
08/11/11 21:36:24
そういや皮って富田と似てる希ガス
漫画に対する自負がでかすぎるとこと絵がやたら地味なところが
245:マロン名無しさん
08/11/11 21:39:24
自信たっぷりに謙遜するようなとこが似てる
246:マロン名無しさん
08/11/11 22:43:18 uiVkyBqr
からくりサーカスVS鋼の錬金術師
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
247:マロン名無しさん
08/11/11 23:08:19
ごめん。オナベじゃなくて、おこげだった。
248:マロン名無しさん
08/11/11 23:54:29
言ってることは卑屈なんだがその裏に自負みたいなのを感じる
それにしても、いったいいつになったら終わるんだろう
25巻くらいで終わるかな？イシュ戦描いたからもうちょい伸びるだろうか
話自体はさくさく進んでるのになぜか冗長に感じる不思議
早く終われ
249:マロン名無しさん
08/11/12 00:25:32
ロスとハボック復帰か…
キジも鳴かずば撃たれまいに
予想通りの陳腐さバーゲンセールです本当にｒｙ
250:マロン名無しさん
08/11/12 00:54:14
予想ついてたことだがロスとハボックの復帰はこんなノリで終わりかよ
一話で二人もあぼんした奴が戻ってくるとかどんだけ詰め込みすぎなんだ
伏線回収するのはいいがもうちょいやり方考えろよ…
ロスとかあんな涙涙の別れ演出しといてただいま勝手に帰還しましたはねーだろｗ
251:マロン名無しさん
08/11/12 01:25:16
ハボック＼(^0^)／ｵﾜﾀ
252:マロン名無しさん
08/11/12 02:08:52
マンセー要員追加ですか？
ハボックは性格設定の基本軸があまりブレなさそうだけど、
ロスが荒川丸出しな女性キャラにされたら泣く
253:マロン名無しさん
08/11/12 02:26:01
ハボック「こうやって復帰できたのはひとえに偉大なる長女様の激励あってのこと！長女様マンセー！」
な長女マンセー要員になってたりしてｗ
254:マロン名無しさん
08/11/12 02:31:10
立ち読みはおろかネタバレスレすら読む気がしない俺が
言うのもなんだが、なんだそりゃ…その展開は…
255:マロン名無しさん
08/11/12 02:32:32
>>253
次にハボックが長女に会うことになったら絶対感謝する展開が入るな
エドたちに会うことになってもやっぱり「厨位は優しい人だよ」とかなんとか言いそうｗ
256:マロン名無しさん
08/11/12 02:37:02
今月のを読んでて思ったけど荒川って本当に政治と軍事のつながりとか
わかってなくて描いてるんだなと実感した
つうかハガレンの田舎はぱねえなｗｗｗ
首都制圧する勢いの北方司令部の兵士達とか装甲車を調達できる資金力を
持つ雑貨屋とか12才で国家錬金術師になる人材とかぱねえｗｗｗ
257:マロン名無しさん
08/11/12 02:38:38
>>254
せっかくだから貼っとく
41:マロン名無しさん :2008/11/11(火) 19:14:52 ID:??? [sage]
バレ師ではないが、投下してみる。
場所・スラムから離れた山。
ヨキ・マルコー・スカー・ザンパノ・ジェルソがホーエンの錬成した山の場所に到着。
マルコー「何があったんだ？」
ヨキ「つーかなんだこの山……」
そこでダリウス（ゴリさん）と遭遇、エドもマルコーに合流。
同・山の前
談笑する合成獣3人。
ゴリ「逃げて日陰者になったが気分はいいぞ」
ジェルソ「だな」
同意して、エドたちを見やる。
ジェルソ「少なくともあいつらは俺らを見捨てることはしないからな」
フーじいさんは中央市街の様子を見に行く。
ザンパノ「傷の男との話し合いは終わったのか？」
エド「ん……
仕込みは終わったよ
アルがふんばってくれてるんだもんな」
自分の赤いコートを拾って、
「あとは…」
「オレたちがやるだけだ」
エドの後ろ姿。
タイトル「第89話 戦士の帰還」
258:マロン名無しさん
08/11/12 02:42:39
42:マロン名無しさん :2008/11/11(火) 19:16:10 ID:??? [sage]
所変わって中央・ブロッシュ軍曹の家。弟と妹？が望遠鏡を探している。
「にっしょくがあるんだって！」
ねぼけなまこの軍曹。
「日蝕？」
望遠鏡で外を見る弟。何かに気づき、ブロッシュに望遠鏡を手渡す。軍が見え「！？」となるブロッシュ。家を飛び出す。
戦場と化した中央。
マスタングが焔の錬金術で攻撃している。
それを見ている上層部。
「ロイ・マスタングさえ生きていればよい。夫人は利用価値がない」
なおも焔の錬金術で攻撃中。大総統夫人を人質に。
そのうち、路地？端に追い詰められる。
「マスタング以外は撃ってよし」
その瞬間、援軍が入る。上から、脚を狙って銃を発砲。（誰が援軍かは俺の記憶にない。補足求む）
死人が出ないように手加減して攻撃していることに気づく上層部。
オリヴィエが挑戦的に
「（手加減しているマスタングたちを）倒せぬ中央軍も甘い。
（中略）
どうです 中央軍を少し私にあずけてみませんか」
「ブリッグス兵には有事の際には私を見捨てろ、と言い含めてある」
場所は変わって、バッガニア他ブリッグス兵たち。 「中央の越しぬけどもの喉笛に噛み付いてやれ」
直後、サイレン。
オリヴィエ「ほら来たぞ。あなた方自慢の人形とどちらが強いかな？」
259:マロン名無しさん
08/11/12 02:45:22
43:マロン名無しさん :2008/11/11(火) 19:16:41 ID:??? [sage]
中央の戦場。マスタング組はほぼ弾切れ。
勢いが無くなってきたことに気がつく中央軍。「たたみこむぞ！」
だが、その直後！巨大なトラックがあらわれる。
停車したトラックの荷台からレベッカが顔を出す。
運転席から銃を渡されるマスタング。
その正体は…なんとマリア・ロス少尉だった。
「お久しぶりです、マスタング大佐。
マリア・ロス少尉 ただいま勝手に帰還しました！！」
大砲を放ち、その隙にトラックは逃走。
逃走成功後、電話をつなぐロス。大佐がかしこまって電話をかけるが、相手はくわえタバコで
「いつもの口調でいきましょうや大佐」
「愛されて60年あなたの街のハボック雑貨店！
パンツのゴムから装甲車まで電話一本でいつでもどこでもお届け参上！」
驚く一行。
ハボック、得意そうに
「で？お支払いは？」
大佐、応じて
「ツケとけ！」
煽り「離れていてもわかりあえる
その絆が約束を果たす！」
260:マロン名無しさん
08/11/12 02:53:16
今月のはまさしくB級だな…
雑貨屋が装甲車調達とか、インディペンデンスデイだっけ？UFOをハッキングする映画思い出した
あとタラコがしたり顔で出張りまくってるのがうざい
物語も後半になってようやく出てきた脇キャラなのに主役はりすぎ、いいとこもっていきすぎ
やっぱり贔屓キャラだから活躍させちゃうんだな
261:マロン名無しさん
08/11/12 03:10:33
>>253
ちょくちょく見舞いに来てくれたブレダのことスルーして
長女だけに感謝したりしてなｗ
いくらおっぱい星人でもこれじゃただのクズだ
262:マロン名無しさん
08/11/12 04:32:42
マリア・ロスってさ
中華に護送された意味なくね？
263:マロン名無しさん
08/11/12 06:14:39
まだマンガに描かれてもいないシーンを妄想されて貶されるとは
ハボック哀れｗｗｗ
264:マロン名無しさん
08/11/12 07:25:59
隣国から武器を仕入れてねちねち抵抗し続けたとかいう民族がどこかにいたなあ
265:マロン名無しさん
08/11/12 08:52:50
>>262
思った
意味ねーよなｗ
しかもどうやって戻ってきたのかとかヒューズ殺害の件の疑いは晴れたのかとか投げっぱなし
このあと説明されるのかも知れないが「ただいま勝手に帰還しました」とか言ってるようじゃあまり期待できなさそう
ロス投獄までの流れはうまいと思っていただけに幻滅
266:マロン名無しさん
08/11/12 10:00:04
別れ際の台詞で戻ってくるとは思ってたけど「勝手に」ってところがな
皮の中では「勝手に帰還しました」って言われる大佐は人徳ある人間！
って表したくて仕方がないんだろうな、とついつい思ってしまう
再集結って普通は熱くなるものだけど逆に白けた
267:マロン名無しさん
08/11/12 10:21:18
こんなドタバタした戻り方を期待してた奴はいないんじゃないか？
ハボックもロスも、もうちょい感動的でしっとりした感じにするべきだったんじゃないかと
半ばギャグみたいにやられてもな
ほんと白けるって言葉がぴったりだと思う
268:マロン名無しさん
08/11/12 10:49:11
「勝手に帰還しました」ﾜﾛｯｼｭ
ある意味名台詞だよな
普通のダークファンタジーではまず聞かれない台詞だｗ
269:マロン名無しさん
08/11/12 11:05:47
「勝手に人体錬成しました！」 byエルリック兄弟
「勝手に通行料頂きました！」 by真理
「勝手に国家錬金術師を粛清しました！」 byスカー
「勝手に尋ねてきてアップルパイ焼きました！」 byウィンリィ
「勝手に国境を越えてきました！」 by中華御一行
「勝手に兵を動かしました！」 by無能革命同好会
「勝手に錬成母さん埋めました！」 byピナコ
「勝手に戦場に来ました！」 byウィンリィ
「勝手に戦場に来ました！」 byロックベル夫妻(inイシュヴァール)
「勝手に戦場に来ました！」 byホークアイ少尉(inイシュヴァール)
「勝手に命令無視しました！」 byアームストロング少佐(inイシュヴァール)
「勝手に兵を動かしました！」 アームストロングたらこ
「勝手に帰還しました！」 ロス少尉←いまここ
270:マロン名無しさん
08/11/12 11:31:28
>>269
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ほんと勝手な奴ばっかりだなこの漫画ｗ
「勝手に帰還しました」ですっかりロスも荒川好みのDQNにされてしまったな
ハボックも、こんな中途半端な戻り方するくらいならやっぱり殺しといた方がよかったんじゃねーの
271:マロン名無しさん
08/11/12 11:59:32
追加
「勝手に上官殺したのを隠蔽しました！」 byヒューズ(inイシュヴァール)
「勝手にクセルクセスの人を錬成に使いました！」 byお父様
やばい
ホーエンハイムの「勝手に妻と子を置き去りにして旅に出ました！」が
大したことないように思えてきたｗ
272:マロン名無しさん
08/11/12 13:05:47
ハボック退役時の俺の涙を返せ
273:マロン名無しさん
08/11/12 13:55:11
>>272
お疲れ
一緒にバーに行って飲もうか…
274:マロン名無しさん
08/11/12 14:13:11
>>266
残念ながら作者の免罪符以外に聞こえないです…
寧ろお得意のちょｗｗ大佐使えないｗｗｗが始まりそうだ
275:マロン名無しさん
08/11/12 14:15:19
オリヴィエの台詞がFF11のドラゴン戦ミッションを彷彿する
276:マロン名無しさん
08/11/12 15:53:54
結局まだ人柱だっけ？とかで大佐もエドも殺せない設定なのか
「大佐以外は殺してもおｋ」って台詞読んでリアルでハァ？だった
クライマックスに似合わないというか、白ける原因にもなってる
いい加減自分の命賭して戦えと
部下は命の危険があるのに自分はないというぬるい状況は
男としてかなり情けなく感じる
女は無闇に立てたがるくせに男のカッコイイ描き方をまるで知らないのが痛いな
277:マロン名無しさん
08/11/12 16:26:23
>>269
ワロタw
ここまで御都合主義だと、ある意味感動する
278:マロン名無しさん
08/11/12 17:43:22
人柱のエドと大佐に限らず作者のお気に入りキャラは絶対死なないのが見え見えだからな
長女・痴女はこれ見よがしに人質になってるけどはいはいヒロインヒロインとしか思わない
敵から狙われてリザちゃんウィンリィちゃん大ピンチをやりたいだけなんだろと
どうせ傷ひとつつかないくせに
279:マロン名無しさん
08/11/12 17:50:41
>>274
同感
勝手に戻ってきただけだから別に理由も何もありませんよと丸投げされそう
このあとロスがどうなるかは分からんが「勝手に帰還しました」はもうどうしようもない
喪中クッキングや釣り作戦に並ぶDQNの代名詞になる予感
280:マロン名無しさん
08/11/12 18:31:51
びっくりした
今月ものすごくつまらなかったｗ
281:マロン名無しさん
08/11/12 18:33:01
ロスがシンに行ったのって自身の安全確保と
周囲にあの工作がバレないようにするためだったんだよな？
もう大佐やらが中央で暴れてるから関係ないのかもしれないが
これってあのとき逃がしてくれた人の気持ちを無視してないか？
だからこその「勝手に帰還しました」なんだろうけど何だかなあ
282:マロン名無しさん
08/11/12 18:50:32
ロスも完全に劣化したな
心配させることになるが巻き込みたくないと親に黙って出ていったのに
せっかく周りの人間が無実を信じて逃がしてくれたのに
それを「ただいま勝手に帰還しました」だもんなあ
いかにもお涙頂戴な描き方したくせになんだよこの茶番
283:マロン名無しさん
08/11/12 19:35:15
もう次スレは【勝手にしました】に決まったも同然
284:マロン名無しさん
08/11/12 19:43:02
「勝手に帰還しました」のお陰でアメストリス→クセルクセス→シンの距離のイメージが
パミール高原→ホータン→タクラマカン砂漠→敦煌から東京→舞浜→稲毛海岸→浦和
になった
いくらなんでも移動距離チョロすぎ
285:マロン名無しさん
08/11/12 20:06:05
一応あと数ヶ月続くんだよね？
信じられん早く終わらせてください
286:マロン名無しさん
08/11/12 20:06:35
移動距離がちょろいのは今に始まったことじゃない
パンダ娘みたいな子供が余裕で踏破できる程度の砂漠
痴女が男の尻追っかけてストーカーできる程度の危険な旅
メインキャラに3組もいる幼なじみと言い、なんとも世界のせまい漫画だな
287:マロン名無しさん
08/11/12 21:25:52
ガチで距離的に神奈川東京埼玉物語なんじゃね
288:マロン名無しさん
08/11/12 23:04:07
>>285
早く終わらせるために今回ロスとハボックがまとめて復帰したんじゃないか？
駆け足すぎて感慨も何もない
何をそんなに焦ってるんだろうな
再アニメ化が決定したんだからもうちょっと丁寧に時間かけてやってもいいと思うんだが
早く終わってくれるのは嬉しいけどさ
289:マロン名無しさん
08/11/12 23:21:40
もう飽きちゃったんでしょう
290:マロン名無しさん
08/11/12 23:36:31
ハボック復帰って足もう治ったの？
一旦綺麗に退場したのに無駄に再登場させて劣化させるのはヒューズだけで十分だよ…。
291:マロン名無しさん
08/11/12 23:41:48
グリードも中途半端に再登場して劣化したしな
ロスの勝手に帰還しましたのDQNっぷりといいこれ以上被害者を増やすのはやめてほしい
グリードもロスもけっこう好きだったのに中華に関わるとろくなことがない
292:マロン名無しさん
08/11/13 00:21:38
息子監督のゲド戦記も世界レベルの危機だったのに
歩いて十分の範囲で全て終わる話だったのがなんか似てるわ
293:マロン名無しさん
08/11/13 00:31:11
移動してる感って出すの難しいもんだから距離が狭く感じられるのは仕方ないとしても
一番の問題はやっぱり人間関係が狭すぎることじゃないか？
何かあったら痴女呼んで田舎に帰って、やっと別れたと思ったらまたついてきて
幼なじみに関しては特にそうだが全体的にキャラの馴れ合いがすぎる
壮大な話のはずが仲良しどうし内輪でわいわいやってるだけのように見える
294:マロン名無しさん
08/11/13 01:31:38
自分今もう原作読んでないんだけど、ヒューズって再登場したの？
生きかえったって事？？
295:マロン名無しさん
08/11/13 01:42:35
ヒューズはイシュ戦の回想に出てた
296:マロン名無しさん
08/11/13 01:56:31
>>294
さすがに蘇生はないｗ
序盤できれいに死んで特に粗もなかったのに
イシュ戦の回想で出たときあまりにもDQNだったから幻滅した奴が多かったんだよ
戦場で欝ってる親友に彼女自慢するわ上官射殺するわ…
長女マンセー要員にもされたしな
297:マロン名無しさん
08/11/13 02:21:24
>>293
北方編の前に閑話休題的にヤオ族の村でロスが暮らしてるカットを1本入れておくだけで
雑貨屋の前でシンの商人と話しているハボックのカットを入れておくだけで多少は距離感が
出たと思う
荒川のは必要な1カットを描かなかったが為に説明不足に陥り、キャラに対する誤解や
不信感が生まれてファンを減らしている気がする
298:マロン名無しさん
08/11/13 02:34:42
余計なコマはいっぱいあるのに肝心なとこが抜けてるよな
それ含めて回を重ねるごとに演出がヘタレてってる気がする
初期は構図もコマ割りもよく練られてる感じがしたけど今は段々勢いで押し切るだけになってるような
ホーエンハイムのクセルクセス時代の回想とか引っ張りまくった割にしょぼくてがっかりだった
もうちょい見せ方があったんじゃないかと思う
299:マロン名無しさん
08/11/13 08:26:49
DQNキャラばっかの漫画
300:マロン名無しさん
08/11/13 10:04:44
>>297 >>298
必要な描写や肝心な場面が抜けてるのは
前から考えられていた設定じゃなくて単なる思いつきの後付けだからだろう
301:マロン名無しさん
08/11/13 10:06:45
結局仲間達は誰も死なない。
軍幹部だけが悪かった。
大佐の演説に民衆感動「ソウダセンソウハヒサンダー！！」
ラスボスは特に無し
こんな感じですかこの先？
302:マロン名無しさん
08/11/13 10:52:09
>>300
ストーリー考えてますと豪語してたけどそれをどう見せるかってことは考えてなかったんだろ
もちろん後付けってのもあるだろうけど
結局メインキャラであぼんしたのってヒューズだけか？
他に誰か死んだっけ
303:マロン名無しさん
08/11/13 11:15:43
ホーエンの回想は誰かに語って聞かせるかモノローグにしてもっと短くした方がよかったと思う
絵も影絵や壁画みたいにするとか顔は見せないとかいろいろ方法があったろうに
あんなコマの外黒く塗っただけで大昔の話を今と同じ絵でやられてもなんだかな
アニメのホーエンとダンテの回想シーンが秀逸だったからよけい微妙に感じる
304:マロン名無しさん
08/11/13 12:54:25
>>302
ニーナとか錬成母さんとか
305:マロン名無しさん
08/11/13 12:57:58
ごめん、メインキャラでか
でも錬成母さんとかニーナは結構重要なキャラだと思っていたんだけどな…
個人的に會川アンチでもあるんでアニメのあの流れも自分の中では微妙でさ
原作に期待をかけていたんだけど結局二次著作以上のものが出てこなかった
それって原作としてどうよ
306:マロン名無しさん
08/11/13 13:23:04
會川自身すごく好みの分かれる脚本家だしロンドンぶっ飛びや反戦については賛否両論あるが
主軸である兄弟の成長をきれいにまとめきった時点でひとつの作品としては十分及第点だと思う
原作は兄弟の成長も戦争とかのサブテーマもストーリー展開も何もかも中途半端
「色々だめなところもあるけどこれだけは確実に評価できる」って部分がない
307:マロン名無しさん
08/11/13 16:06:09
恥ずかしげもなく一貫して贔屓キャラをマンセーし続けた所は
評価してやってもいいんじゃね？ｗ
308:マロン名無しさん
08/11/13 16:33:04
さすがにそれは過小評価すぎる
性懲りなく自己投影のための女キャラを増やし続けた点も評価に値するぞ
長女、痴女、三女、イズミ、タラコ
よくここまで増やしたもんだ
無意識にやってるのか知らんがちょっとは恥ずかしいと思わんのかね
309:マロン名無しさん
08/11/13 21:11:51
かなり恥ずかしいと思いますｗ
310:マロン名無しさん
08/11/13 21:12:27
>>308
そいつら口調や立場とかを変えてるだけで、
中身一緒なのが笑える
311:マロン名無しさん
08/11/13 23:14:12
皮としては五人とも全く違うキャラに描けてるつもりなんじゃね
客観的に見ると全員同じなんだけどな
ホーエンがイズミの腹に手を刺した時はやっと一人減るかと思ってわくわくしたのに
わざわざ治してんじゃねえよ
312:マロン名無しさん
08/11/14 00:31:44
タラコだけ男がいないじゃん！と思ったら、
北の砦でモテモテウハウハ逆ハーレム王国状態だったなｗ
313:マロン名無しさん
08/11/14 01:46:04
長女は鷹の目の女軍人として兵士の憧れの的になりモテモテウハウハ逆ハーレム王国状態
痴女はうら若き女整備士と客にもてはやされモテモテウハウハ逆ハーレム王国状態
三女は乙女でありながら皇子の護衛を任される腕前を称えられ母国でモテモテウハウハ逆ハーレム王国状態
イズミは女ながら男よりも体術と錬金術に優れたスーパー主婦としてご近所ではモテモテウハウハ逆ハーレム王国状態
だけど全員この人と心に決めた男にしかなびかない一途な女
皮はこういうのに萌えてるんだろ？
ほんと喪女ドリーム全開すぎて直視できねえｗ
314:マロン名無しさん
08/11/14 03:10:05
禿同
この作者のキャラへの自己投影っぷりはやばいｗ
メインの女キャラ全員凄腕だの美人だの名家出身だのといった設定が付いてくる
男に負けない独立した女を描いてるつもりかも知れんが所詮は喪女の自己投影、
皆精神面で男に依存しまくりの恋愛脳(たらこはよく知らんが)
315:マロン名無しさん
08/11/14 11:36:13
皮が描きたいのは自立できてるかっこいい女じゃなくて
周りからは自立できてる女としてちやほやされてるけど好きな男にはお姫様みたいに扱われてる女
そういう虫のいいダブルスタンダードっぷりが嫌だ
何があったのかは知らんが自分のコンプレックスを漫画に投影するなと
同人誌でやれ
316:マロン名無しさん
08/11/14 12:24:41
コンプレックスは創作の原動力になりえるのかもしれんが
商業マンガでそれがダダ漏れしまくりなのはあまりにも見苦しすぎる
作品としてうまく昇華させられないようじゃ皮はプロ失格
ホント同人誌でやっときゃよかったんだよ
317:マロン名無しさん
08/11/14 13:11:06
つうかもうガンガンは商業誌やめて同人誌としてコミケで年2回売ればいいんじゃね
パラ見しただけでも読みたい漫画が全然ないのはいかがなものかと思うよ
318:マロン名無しさん
08/11/14 13:17:46
ガンガン自体が日本一分厚い同人誌だし
それの看板漫画なんだから中身は推して知るべしってところか
スクエニはゲームで十分食ってけるからもともと漫画部門は片手間みたいなもんだしな
319:マロン名無しさん
08/11/14 13:28:47
konozamaの商品説明にガンガンは中学生対象とあった
スクエニって中学生なめてると思った
320:マロン名無しさん
08/11/14 13:49:52
中学生くらいならこの漫画のなんちゃって反戦やなんちゃって命の重さにも
騙されてくれるんじゃね？
ある程度分別がつくと戦場で職務放棄してｇｄｇｄやってる軍人やら
家族ほっぽりだして自己満足のために戦場で敵を治療してる負債やらにはとても我慢できなくなるけどな
軍人が戦場で人を殺すのを躊躇するのはまあ当然のことだとも思うが
負債に関しては本当に擁護のしようがない
人間としても親としても失格の馬鹿二人のくせに
自分たちが正しいことをしていると信じて疑わないあたり一番たちが悪いタイプ
321:マロン名無しさん
08/11/14 14:32:33
雑誌として中学生を騙せてないからハガレン再アニメ化なんだろ…
322:マロン名無しさん
08/11/14 14:47:48
再アニメ化で一番最悪のパターンは特に話題にもならず終わっていくことだな
そうならないように宣伝は頑張るだろうけど肝心の原作がこれじゃたかが知れてる
また一期と同じように一時的に読者が増えて、でもそれを繋ぎとめられないままになりそう
大人買いによる大規模な被害が予想されます
323:マロン名無しさん
08/11/14 14:47:49
同人誌の方がまだ真面目に作ってるわ
ガンガン読者なめすぎ
324:マロン名無しさん
08/11/14 14:49:59
編集が喝入れてやれば全てすむ話なのに
五人のうち何人か退場させろ
これ以上職業婦人(笑)の女キャラを増やすな
お気に入りキャラを贔屓するな
自己投影するな
325:マロン名無しさん
08/11/14 14:56:28
荒川に喝を入れる気概があればハガレンバブルをもう一度とか言ってないと思う
326:マロン名無しさん
08/11/14 15:25:29
>>325
そういうこと言っちゃってる時点で二期は爆死確実だな
大体アニメの二期って一期の成功にあぐらかいてこけるから
今になっての再アニメ化なんて
金ないから売れそうな作品でもっかい稼がせてもらいますって言ってるようなもんだ
二期は金儲けに走った内容になりそう
327:マロン名無しさん
08/11/14 15:39:34
来月号でいよいよアニメ情報解禁っぽいな
色んな意味で期待ｗｗ
328:マロン名無しさん
08/11/14 15:45:57
キャラデザが楽しみでならんよ
できるだけ原作寄りになってるといいんだがな
大福顔と次女の福笑い、エドの生え際には期待しているぞｗ
329:マロン名無しさん
08/11/14 16:34:52
長女のグロ泣き顔にも期待してます
330:マロン名無しさん
08/11/14 18:30:45
ウィンリィ、ホークアイ、オリヴィエあたりのキャラはなんというか
言いようのない気持ち悪さを感じていたんだけど
（強引で暴力暴言すごいのにモテモテ慕われまくりなとことか）
作者の自己投影と言われてすごく納得した。
331:マロン名無しさん
08/11/14 21:43:23
「ｱﾃｸｼ(の北方司令部)はね、彼方がたとは違うんです」ってアピールするたびに
小物感がいやましに増すんだけど…
332:マロン名無しさん
08/11/14 22:21:19
ロスは性格だけでなく容貌も劣化してたな
なんなんだ、痴女に勝るとも劣らぬあの福笑い顔ｗｗｗ
333:マロン名無しさん
08/11/14 23:33:19
>>330
普通の男なら惚れないって言うか惚れる要素が何もないよな
これならこいつが好きになるのも無理ないなとは思えない
だからこの漫画の恋愛描写はすごく自己満足なものに感じるし見ていてつまらない
勝手にやってろという気分になる
334:マロン名無しさん
08/11/15 01:09:20
ロスまで福笑いかよ
シンでいったい何食ったんだ
初期のエドをひっぱたいたりしたところとかけっこう好きだったのになぁ
335:マロン名無しさん
08/11/15 02:30:39
恋愛描写はそれ自体が背中に胸キュンしたりピアス渡したりと寒いけど
単純に女キャラに魅力があればもう少しましなものになったんじゃないか
どんな下手な展開でも当人たちを応援したいという気持ちにもっていけてれば普通に見られると思う
むしろちょっとくらい下手でベタな方がよけいに感動したりしてな
変にかっこつけるから寒くなるんだよ
336:マロン名無しさん
08/11/15 03:27:06
ロスは作戦行動にいれずに結後にシンの勅使一向に
まざって戻ってきてシン人としてアメに帰化
シンで得た知識た人脈をもとに無能政権に貢献…
みたいにすればよかったのにな
荒川は政治のことはわからないみたいだから致し方
ないのかもしれないけど
337:マロン名無しさん
08/11/15 03:33:17
勝手に帰還しましたとかやるくらいならいっそ帰ってこずにシンで幸せに暮らしてる後日談の方がよかった
ほんと政治のこと何も分かってないよな
一般人の教養レベルの理解があるのかどうかすら疑わしい
頭悪いのに高尚なもの描こうとするから
338:マロン名無しさん
08/11/15 03:54:27
ロスなんて皮にとってはどうでもいいキャラなんだから
せっかく片付けたのを無理に復活なんてさせなくてもいいのに
339:マロン名無しさん
08/11/15 05:12:45
>>337
つうかリンは自分の王位継承権問題にからんで隣国の有力者に恩を売るために
ロス逃亡の片棒を担いだわけでしょ
だったらロスは自国に置いておいた方が大佐に対して有利な立場に立てるんだよ
大佐は自分の部下や味方を切り捨てできない奴だから人質に使える
ロスをアメに戻すってことはせっかく手に入れたカードを捨てるのと同義なんだよ
程度の事もわからない跡継ぎ候補だらけじゃシンの国王でなくても国の行く末が
心配すぎて不老不死を求めると思うよ
340:マロン名無しさん
08/11/15 10:21:16
そもそもシンの後継者問題をこの漫画でやることからして無理があったんだよ
これまでの世界観からかけ離れた中華を出したせいでシンの説明を長々しなければならなくなってしまった
しかも全部台詞で済ますという漫画で一番嫌われるやり方
わざわざ説明した割にはシンの話には中華キャラ以外絡まないからアメストリスの話とシンの話がまとまってこない
中途半端にロスを行かせたはいいけど読者はシンの国の様子や文化については全く知らないから
シンでロスがどんなふうに暮らすのか、暮らしているのか想像がつかない
だからアメストリスには帰らずシンで幸せに暮らすことにしたという投げ方もできない
かと言ってシンの様子を説明し出したらますますアメストリスとは話が離れて失速する
やりたいなら別の漫画でやればよかったのに
自分の描きたいものが必ずしも作品のためにならないことを自覚しろ
341:マロン名無しさん
08/11/15 11:19:45
シンキャラ出さずに師匠はもともとシン出身で練炭術を修め
アメ国の錬金術に興味を持って移住して研究の日々を送ってる
最中にシグさんと出会い結婚したってすればスッキリとまとまった
肉屋の調度品や師匠の手料理がシンのものにしておけば読者は
勝手にシンの生活を想像してくれる
ロス少尉に関しても無能同好会にシン出身の奴を一人入れとけば
解決できた話しだしね
本当にキャラの布石が下手すぎる
342:マロン名無しさん
08/11/15 11:58:22
序盤から何人かシンの人間を出しておけば中華登場で世界観がどうのと批判されることもなかったのに
それをしなかったのはいったいどういう了見だろうか
アメストリスにはシンの人間はほとんどいないということなのか、それともやっぱり思いつきで登場させたから？
343:マロン名無しさん
08/11/15 12:16:19
>>342
思いつきの後付け設定だったに１票
344:マロン名無しさん
08/11/15 13:19:06
イシュ戦みたいに考えてはいるけど描かない予定だったんじゃないか？
中華が出てきたのってちょうどアニメ化で人気が出たあたりだったし
売れたから思いのままに描きたいものを描いた結果とか
そっから人気も売り上げも右肩下がりに落ちてったんだけどな
345:マロン名無しさん
08/11/15 14:36:24
まだ本誌追い掛けてる奴このスレにいたのか
ヲチ目的？
346:マロン名無しさん
08/11/15 15:35:23
話のオチがどうなるのかは一応まだ興味がある
このスレで予想されてるように最終回がエド痴女ラブラブ、アル空気で終わるのかどうかとか
もちろん買って読む気はしないが
347:マロン名無しさん
08/11/15 16:29:00 WDdkUJZZ
アニメが大好きで、映画公開ぐらいから原作本集めるようになったけど
13巻ぐらいまでは原作も読めた。そっから先はなんですか、アレ？
なんでこんなにつまんなくなっちゃったんだろ・・・。
348:マロン名無しさん
08/11/15 19:52:21
>>348
皮が商品であるはずのこの作品を私物化してしまったからです
アルの扱いって姉妹や中華が優遇されてるからよけいにひどく感じるんだよな
エドがマンセーされるのは主人公補正で仕方ない部分もあるが、それ以外のキャラがマンセーされるのはオナニーとしか言いようがない
脇役の姉妹・中華がメインの話はたくさんあるのに準主人公のアルがメインの話がまだ一度もないとは
たまに見せ場があっても一緒に別のキャラの見せ場が入るせいでかき消されてるし