08/11/03 20:35:17
>>212
最強議論スレはここが初めてか？
まぁゆっくりしていけ、主人公補正を考えずに議論してるスレなんて無いから。
216:マロン名無しさん
08/11/03 20:36:26
原作家設定最強：ラオウ
漫画家設定最強：ケンシロウ
アニメ設定最強：ラオウ
アニメ描写最強：ラオウ
主人公補正最強：ケンシロウ
漫画内描写最強：未定（サウザーはありえない）
こんなとこでいいんじゃないか？
漫画内描写最強をケンシロウにすればラオウとケンシロウのきれいな2トップになるし。
サウザー用テンプレは
原作家設定最強：ラオウ
漫画家設定最強：ケンシロウ
ネタバレ前最強：サウザー
にでもしとけばいい。
217:マロン名無しさん
08/11/03 20:36:46
>>214
違うからｗ
218:マロン名無しさん
08/11/03 20:43:06
カス
219:マロン名無しさん
08/11/03 20:43:29
ボケ
220:マロン名無しさん
08/11/03 20:46:04
>>216
描写最強はマンガもアニメもサウザーだろカスｗ
これだから懐古厨は扱いに困るんだよｗｗｗ
221:マロン名無しさん
08/11/03 20:49:10
＞漫画内描写最強：未定（サウザーはありえない）
超同意
222:マロン名無しさん
08/11/03 20:51:59
サウザーの場合、描写としても相当上位だが、言い方としては実績最強のほうが適切かなと思う。
少なくとも原作内でケンシロウに一度は完勝、再戦でも一度は失神させた上での惜敗。
ラオウが闘いを回避し、もともとライバル関係でもある。
余談だが、南斗最強の設定もある。
サウザー以外でこれ以上の実績のあるやついる？
223:マロン名無しさん
08/11/03 20:55:31
〇サウザーの特異体質は実力の一部
224:マロン名無しさん
08/11/03 20:57:41
No1はケンシロウとラオウ
No3はサウザー
No4はシン
これでおｋ
225:マロン名無しさん
08/11/03 21:01:18
設定：ラオウ
実績：サウザー
主人公：ケンシロウ
でOK？
226:マロン名無しさん
08/11/03 21:02:59
>>222
＞失神させた上での惜敗
ムリがありすぐる(笑)
超本気出してかすり傷負わせただけ
227:マロン名無しさん
08/11/03 21:13:18
>実績：サウザー
サウザーの実績、て言うか戦績は、ケンシロウに1勝1敗。
(シュウ戦もあるが、あまり参考には略)
ケンシロウに1勝1敗なキャラは他にシン、ラオウ、カイオウといるから、サウザーをNo.1に持ってくるかどうかはまだ決定はできん。
228:マロン名無しさん
08/11/03 21:21:19
勝率から実績出すなら文句無しにラオウだろ
強キャラ上位陣との勝率を叩き出せば圧倒的
229:マロン名無しさん
08/11/03 21:21:47
>>226
なんでそんなに頑なにサウザーを否定すんだよ
本気で切り裂けばケンシロウとて肉塊だろ
あの遊びが分からないかな？
ラオウ厨めが、それともまさかファルコ厨
ファルコ(笑)
230:マロン名無しさん
08/11/03 21:25:34
イメージ的にラオウ厨はケンシロウの強さを認めているが
ケンシロウ厨はラオウを軽視してる感じかな
231:マロン名無しさん
08/11/03 21:26:02
>>229
本気で切り裂いても致命傷を与えられる拳力がサウザーには無いことがわからんのか？
て話になるから、そういう妄想は控えるべき(笑)
232:マロン名無しさん
08/11/03 21:28:30
No.1 文句なくサウザー
北斗神拳正統伝承者に初戦で圧勝←この時点でサウザー＞ケンシロウは確定
ニ戦目で脚を負傷しながらも、前半で圧倒し、失神させてる
その後おしゃべりが過ぎて復活した北斗神拳正統伝承者に３度目の正直で敗北
No.2 シン
ユリアを守るモチベーションバリバリの北斗神拳正統伝承者を無傷で秒殺←この時点でシン＞ケンシロウは確定
再戦で、ユリアを失い欲望の種がなくなったモチベーションゼロの状態で北斗神拳正統伝承者に敗北
No.3 ケンシロウ
多分
233:マロン名無しさん
08/11/03 21:31:43
>>228
×リュウケン(負けてるでしょ)
△シン(ユリアいなくて不戦分け)
○ヘタレイ(こっそり観察)
○とろいケンシロウ
○トキ(武器使用)
△マジケンシロウ
×サウザー(不戦敗)
△ファルコ(この頃か？不戦分け)
○コウリュウ
△カイオウ(この頃か？不戦逃げ)
○トキ
○ヒューイ
○シュレン
○ジュウザ
×無想ケンシロウ
×フドウ(拳では圧倒した)
×無想ケンシロウ
たしかに立派な戦績
234:マロン名無しさん
08/11/03 21:36:38
>>232
都合良く書きすぎにも程があるｗ
サウザー厨以外の誰が納得するよそんな論を
サウザー厨は弁護士に向いてるかもな
235:マロン名無しさん
08/11/03 21:37:24
多いだけ
236:マロン名無しさん
08/11/03 21:49:37
とりあえずサウザー厨は>>150を見るべき
237:マロン名無しさん
08/11/03 21:51:09
>>226>>227
再戦において圧倒的に優位に立つケンシロウで、尚且つ「お前の髪の毛一本この世に残さん」の
怒りモードケンシロウから一度失神をとったのは事実。
その上で奥義対決で惜敗。
シン、カイオウが再戦においてケンシロウにどれほど善戦できた？
ラオウは初戦でケンシロウと引き分け
238:マロン名無しさん
08/11/03 21:52:49
サウザー厨の俺が150見たが
サウザーはベスト5確定だってな
ケンシロウもラオウもベスト5に入れるよう頑張れよ
239:マロン名無しさん
08/11/03 21:56:48
>>238
同じサウザー厨だが恥ずかしい
そんな煽り入れずともサウザーは強い
サウザーと同様に前進して制圧しようよ
240:マロン名無しさん
08/11/03 22:02:15
>>232が全て
勝てるまで何度でも挑戦が許されるなら比較は出来ない
横浜だって何度も挑戦してればいつかは巨人に勝てる
241:マロン名無しさん
08/11/03 22:08:53
たしかに初戦限定ならケンシロウは最強ではないな。
真剣勝負に二度目なんかないんだから。
お互いに初対面ならカイオウかサウザーだろうか。
シン厨だからシンも推す。
自分の拳をよく知るケンシロウを無傷で、しかも頃すより難しい戦闘不能状態に追い込むなんて、
他に出来る奴そうはいない。
242:マロン名無しさん
08/11/03 22:09:33
トキ忘れてた。
243:マロン名無しさん
08/11/03 22:26:28
>>233
お前痛すぎ。
○リュウケン
△シン(戦ってない)
○レイ
○ケンシロウ一戦目
○トキ
△ケンシロウ二戦目
△サウザー(戦ってない)
○ファルコ(不戦勝)
○コウリュウ
△カイオウ(戦ってない)
○トキ
○ヒューイ
○シュレン
○ジュウザ
×ケンシロウ三戦目
○フドウ(ラオウは線を越えただけ)
これが現実。
244:マロン名無しさん
08/11/03 22:32:08
どうしても、サウザー最強と思いたいようだがｗ
ラオウも「普通に戦えば、相手の技を一瞬で見切るケンに分がある」と言っているし
サウザー自身も「拳の勝負では貴様が勝った、しかし俺の身体に負けたのだ」と言ってる。
拳法家としては負けてるが、特異体質のために生き残っていただけの話。
謎自体が、力とかそういうものとは無関係の反則だったじゃねーか。
心臓が逆だから秘孔も逆でした～♪って、アホかとオモタよ。
245:マロン名無しさん
08/11/03 22:32:23
シンとサウザーと闘ってないところが興味深い
246:マロン名無しさん
08/11/03 22:34:00
>>244
コピペ乙
特異体質っていうのも実力のうち
247:マロン名無しさん
08/11/03 23:10:07
ラオウは智将だと思う
サウザーとは危ないからやらない
ファルコとは危なくないから侵攻した
そんなラオウが自分の野望のためにキングの巨大な版図を見逃す筈はない
シンはラオウにとっても危険な相手
ユリアが絡まなければ、あの時期に積極的に戦う理由はなかった
って、無理ありすぎだが南斗厨だから
248:マロン名無しさん
08/11/03 23:31:27
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
249:マロン名無しさん
08/11/03 23:49:23
特異体質も実力って言うなら主人公補正も実力と見て構いませんねっ！
250:マロン名無しさん
08/11/04 01:56:24
はい
251:マロン名無しさん
08/11/04 03:51:15
>>243
こうやって見るとラオウの勝率は化け物だな
負け試合はケンシロウとの最終戦のみとか
252:マロン名無しさん
08/11/04 07:23:39
サウザー最強でまとまりかけてるのか
253:マロン名無しさん
08/11/04 07:55:39
>>252
まとまりかけてない！
まあ、俺は南斗厨だからまとまっても構わないが
254:マロン名無しさん
08/11/04 11:24:14
トキが雑魚って事だけ確定
255:マロン名無しさん
08/11/04 12:37:09
まず最強の攻撃方法はハーン兄弟の爆弾攻撃
作中最高クラスのキャラであるファルコも爆弾に対しては死を覚悟し軍を退けたことから
爆弾に対してはどんな拳法も無力であることが確定
つまり基本的にハーン兄弟＞その他全て となる
ただし原作にもあったように物凄い数の人間の壁によって爆弾を防ぐことができる
よってその人壁防御能力を持つキャラの中の誰かが最強だということになる
人壁防御が可能なのは大きな軍隊もしくは多数の配下持ち
それ等を抽出すると
ラオウ、シン、サウザー、シュウ、ユダ、シュレン、フドウ、ヒューイ、ユリア、ファルコ、ソリア、ヒョウ、カイオウ
ただし大勢を従えていても本気で忠誠を誓って命を投げ出す部下でなければならない
ラオウ・シン・サウザー・ユダ・カイオウの部下はただ見ているだけか逃げるだけなので論外
すると残るのはシュウ、シュレン、フドウ、ヒューイ、ユリア、ファルコ、ソリア・ヒョウとなる
この中の誰かかが最強キャラということになる
これ等を原作を見ながら序列化してみるとおおよそ以下のようになる
ヒョウ＞ファルコ＞＞＞＞＞ソリア＝シュウ＞シュレン＝フドウ＞ヒューイ＞＞＞＞＞＞＞ユリア＞＞＞ハーン兄弟＞＞＞その他全て
これで強さのランク付け証明は完璧にできた 完全に確定
もう次スレは不要だから建てなくていい
256:マロン名無しさん
08/11/04 12:43:13
一対一考察じゃないから却下
257:マロン名無しさん
08/11/04 13:25:40
いざとなったら十字陵に入ればいいから聖帝が最強
258:マロン名無しさん
08/11/04 13:54:41
爆弾を怖がって十字陵に死体と一緒に引き篭もるサウザー
259:マロン名無しさん
08/11/04 15:26:36
誰も盾になってくれずマジ凹みするラオウ
260:マロン名無しさん
08/11/04 15:37:15 mx/HQVu6
YouTubeでハーン兄弟を見て泣いた
ハーン兄弟はかっこいい
アシュラマンの声に似てたな
261:マロン名無しさん
08/11/04 15:37:52
>>255
それ、シュウは外すべきじゃないか？
シュウの宿星、性格からしてレジスタンスの仲間を守って自分が死ぬだろ
262:マロン名無しさん
08/11/04 16:16:07
レイは強いよ
トップ5には入るね
263:マロン名無しさん
08/11/04 16:30:44
>>262
トップ5だと？
ラオウ・トキ・ケンシロウ・カイオウの次点に来れるとでも？
264:マロン名無しさん
08/11/04 16:48:09
義理：レイ、シャチ、ショウキ
正義：トキ、シュウ、アイン
邪悪：ボルゲ、ジャギ、ジャコウ
覇権：ラオウ、カイオウ、サウザー
犠牲：バラン、リュウガ
嫉妬：アミバ、ユダ
ユリア：ケンシロウ、ラオウ、トキ、シン、ジュウザ
脆弱：アサムの三馬鹿兄弟、ヒョウ、ヒューイ
DV：リュウケン、ジュウケイ
謎：黒夜叉、ハン、砂蜘蛛
265:マロン名無しさん
08/11/04 17:19:01
サウザー最強でまとまりかけてるのか
266:マロン名無しさん
08/11/04 21:17:01
サウザー最弱ということで収束しつつあるよ
267:マロン名無しさん
08/11/04 21:26:27
サウザー最強が確定しかかってるのか
268:マロン名無しさん
08/11/04 21:40:06
もはやゴリ押しじゃねーか
269:マロン名無しさん
08/11/04 21:48:55
1 ラオウ
2 ケンシロウ
3 トキ
4 カイオウ
5 リュウケン
こんな感じだろ
270:マロン名無しさん
08/11/04 21:56:16
1 サウザー
2 シン
3 カイオウ
4 ケンシロウ
5 ラオウ
こんなとこだな
271:マロン名無しさん
08/11/04 22:17:05
>>269
ですからケンシロウ対ラオウの最終戦を見てどうしてラオウが上になるのですか
ワタシアナタガナニイッテルカワカリマセン
272:マロン名無しさん
08/11/04 22:48:11
>>265-268でﾜﾗﾀｗ
273:マロン名無しさん
08/11/04 23:18:44
サウザーは作中実績として最強
ケンシロウを2度完全失神させたやつはいない
ラオウが闘いを避けているのも好材料
274:マロン名無しさん
08/11/05 00:18:46
15歳のガキが師匠を瞬殺する時点で南斗鳳凰拳自体がしょぼい拳という証拠
サウザーが特別優秀という解釈は修行中のサウザーのへぼい描写からして無理
より優秀で高等な拳ほど体得するのに困難を極める
15歳のラオウもケンシロウも絶対にリュウケンには勝てない
結論 サウザーも南斗鳳凰拳もゴミカス
秘孔の位置だけがサウザーのとりえ 雑魚
275:マロン名無しさん
08/11/05 00:37:42
>>273
実績はどう考えてもラオウだろ
ケンシロウを二回失神させたから何？
強者との勝率から考えてラオウを超える実績など無い
276:マロン名無しさん
08/11/05 01:08:58
>>274
ゴミカス雑魚に一度ならず二度までも失神させられた史上最強の暗殺拳、北斗神拳伝承者？
自分で言ってて恥ずかしくない？
277:マロン名無しさん
08/11/05 01:15:30
ゴミカス雑魚＞北斗神拳伝承者
実質、通算成績ゴミカス雑魚の2勝1敗
278:マロン名無しさん
08/11/05 01:16:52
ゴミカス雑魚を避けて通る世紀末覇者拳王
279:マロン名無しさん
08/11/05 01:38:51
ケンシロウ、ラオウ、南斗にたいして高いアドバンテージを持つのがサウザー
280:マロン名無しさん
08/11/05 01:47:47
サウザーは南斗の中では最強だろうけどまぁ普通に
サウザー＝カイゼル
シン＝砂蜘蛛
位だな修羅の国では南斗も元斗も通用しないからな
281:マロン名無しさん
08/11/05 01:48:52
ケンシロウとしか戦ってなく最終的にはラオウに各下扱いされてるというのにサウザー信者は見苦しいな
まるでアミバが「前半はトキと同等に見える描写だからアミバ＝トキ」と言ってるようなものだ
あぁケンシロウとサウザーの場合はサウザー上でもいいぞ
だがラオウより上と言うのはおかしな話だ、得いかないな
そうなるとサウザーを悪く言わなければならなくなるじゃないか
だからサウザー信者は「最強」とか言うな、そしてラオウの名前も出すな
「ケンシロウより上か否か」なら文句は言わない、勝手にすればいい
282:マロン名無しさん
08/11/05 02:06:01
体の謎がバレる前と後での落差が大きすぎるサウザーは所詮格下ってことだな
283:マロン名無しさん
08/11/05 05:32:43
>>280
修羅の国は雑魚のレベルが高い（修羅＞モヒカン）だけで
第一部の強敵たちには遠く及ばない。
カイオウ戦でケンシロウが第一部の舞台を「オレより強い男達の戦場」、
カイオウを「井の中の蛙」と言った意味を考えろ。
これはカイオウが弱いという意味ではなく、修羅の国のレベルが低いという意味だ。
修羅たちは確かに第一部のモヒカンよりは遥かに強いが、
北斗三兄弟、南斗六聖のような真の強者は修羅の国にいなかったということだ。
284:マロン名無しさん
08/11/05 06:24:21
最終対決(笑)
勝つまで再戦が許されるケンシロウの最終結果なんて強さ議論じゃ完全に考察外
サウザー＞シン＞カイオウ＞ラオウ＞ケンシロウ
285:マロン名無しさん
08/11/05 06:42:03
>>284
作中でラオウに各下扱いされてるサウザーとラオウにビビったシンがラオウより上なわけないだろ阿呆
286:マロン名無しさん
08/11/05 06:45:32
シンがラオウにビビったって理由でラオウ＞シンなら
ラオウはサウザーを避けてたからサウザー＞ラオウ
ですね
287:マロン名無しさん
08/11/05 06:47:09
>>286
サウザーの件は過去の話だな
その後ラオウの発言でサウザー各下扱いの描写があるのだからラオウ＞サウザーになる
288:マロン名無しさん
08/11/05 06:52:30
ヘタレでも口ではなんとでも言えるッス
289:マロン名無しさん
08/11/05 06:54:30
>>288から逃走宣言いただきました
290:マロン名無しさん
08/11/05 09:44:16
>>289から敗北宣言いただきました
291:マロン名無しさん
08/11/05 10:27:27
サウザーやシン如きを真面目に強さ議論の対象として考えることじたい理解できぬ
どちらもベスト10すらからも遠く圏外
292:マロン名無しさん
08/11/05 10:28:49
冷静に考えてさ、上位を語るならさ、ケンシロウを敗北、気絶させた経験がある
ハート シン サウザー ウイグル極長 カイオウこの５人以外はお引き取り願いたいんだよなあ
293:マロン名無しさん
08/11/05 10:41:34
６人だった＾＾；
294:マロン名無しさん
08/11/05 10:44:18
ハンとか間違いなく、ウイグル以下だしな
295:マロン名無しさん
08/11/05 10:47:53
>>294
ハイハイ馬鹿だろお前馬鹿だろお前
296:マロン名無しさん
08/11/05 10:52:31
まあ描写から考察して２部のキャラのレベルって
砂蜘蛛＝クラブ
カイゼル＝ジード
シャチ＝ヘビー級チャンプ
ハン＝ジャギ
ヒョウ＝アミバ
これが妥当だよな
297:マロン名無しさん
08/11/05 11:40:31
サウザーが地力で勝った相手って盲目＆人質を取られて弱体化したシュウだけじゃんｗ
あとは内臓逆能力で北斗系を幻惑しただけｗ
サウザーがソリアと戦ったら何もできずに瞬殺確定
ショウキにも負けるかもしれんな
ファルコと戦ったら髪の毛一本残らんわｗ
こんな雑魚を最強議論に加える時点でアホとしか言いようが無い
298:マロン名無しさん
08/11/05 11:58:21
>>297
元斗(笑)
しかしみんないい人だった
ファルコがしっかりしてたからだろうか
サウザー＞ファルコ
299:マロン名無しさん
08/11/05 12:00:22
>>297
ファルコ(笑)
300:マロン名無しさん
08/11/05 12:27:41
ファルコの（笑）は似合いすぎｗｗ
ファルコ(笑)
301:マロン名無しさん
08/11/05 14:08:15
サウザーもファルコの二流のカスなんだからカスヲタ同士仲良くしろよ
302:マロン名無しさん
08/11/05 16:33:25
つーかサウザーの体の謎や、ラオウの作者最強発言とやらも考案してランキング作るとしたら、ケンシロウの主人公補正とやらも立派に考案材料になるんだよな？
だとしたら一位はケンシロウなんじゃないの？
303:マロン名無しさん
08/11/05 16:40:55
強さには初見で相手の能力を見切る速さも含まれるんだろ？
ならトキのポイントは高いかもな
304:マロン名無しさん
08/11/05 16:43:16
>>302
馬鹿だろお前
主人公補正ってのは実力ランキング作る場合は弱体対象だぞ？
305:マロン名無しさん
08/11/05 17:14:56
>>304
実力ランキングなら、ラオウの最強発言や、サウザーの体の謎も考案には含まれないんだろ？
最強発言や体の謎も実力じゃないし。
306:マロン名無しさん
08/11/05 17:24:01
>>305
お前は馬鹿だ、しかもかなりの馬鹿だ。
307:マロン名無しさん
08/11/05 17:27:57
>>305は痛いな・・・
小学生が無い頭使って屁理屈こねてるようにしか見えない
308:マロン名無しさん
08/11/05 17:31:25
北斗の拳で一貫してる要素の一つとして最期の迎え方があるよな
雑魚キャラの死因は秘孔や破孔を突かれたことだが
重要キャラには皆それとは別のかっこいい死に方が用意されている
シン「俺はお前の拳法では死なん！」
ラオウ「天に還るに人の手は借りぬ！」
ジュウザ「俺は雲、おれはおれの意志で動く！」
ファルコ「刹活孔を突いてくれ！」
こんな感じで。
他にもシュウは六聖の乱の責任から聖碑を積む・人質の命を優先、リュウガは影腹、
ケンシロウの道を作るために死んだライガフウガとか、みんな最期まで意地を貫いて誇り高い死を選ぶ。
サウザー「北斗神拳伝承者・・・俺がかなう相手ではなかった・・・お師匠さーん＞＜」←なにこいつｗｗｗ
309:マロン名無しさん
08/11/05 18:14:09
まあ普通に情けないよな サウザー
恐らく全ての登場人物の中で最も女々しい男
310:マロン名無しさん
08/11/05 19:34:43
ラオウ≧トキ＞ケンシロウ＞サウザーだと思ったんだが
サウザー戦でケンシロウが中々見抜けなかった謎を一瞬で見切る
つまりサウザーを瞬殺する事も可能 トキ＞サウザー
最強時で比較してるので無想転生を使える(可能性のある)キャラに
使えないキャラはどう頑張っても勝つ事は出来ないので
ケンシロウ＞サウザー
アミバ戦でケンシロウのトキの拳なら俺でも～発言があり、
トキVSラオウ戦で両者に死兆星が見えてたことから
ラオウ≧トキ
トキ＞ケンシロウ
まぁ才能だけなら
トキ＞ケンシロウ＞ラオウだろ
311:マロン名無しさん
08/11/05 19:40:02
>>306-307
俺は馬鹿で小学生ってことでもいいからさ、本当にどこがおかしいか教えてくれないか？
教えてくれたらおとなしく消えるから。
312:マロン名無しさん
08/11/05 20:11:14
>>その後ラオウの発言でサウザー各下扱いの描写があるのだから
くわしく！！
313:マロン名無しさん
08/11/05 20:22:30
サウザー＞ケンシロウが確定してるので
必然的にサウザー＞ラオウ＞トキも確定する
こんな簡単な事が分からないって何なの？
314:マロン名無しさん
08/11/05 20:29:56
相性ってもんがあるだろ
トキはラオウに勝てないがサウザーには強い
315:マロン名無しさん
08/11/05 20:37:53
所詮病人だからな、サウザーが始めから本気なら瞬殺されるだろ
健康でも勝つのは無理
316:マロン名無しさん
08/11/05 20:45:32
飛び道具がないトキじゃ絶対無理
317:マロン名無しさん
08/11/05 20:47:02
>>312
「おごるなサウザー！！貴様の謎はトキが知っておるわ！！」か？
318:マロン名無しさん
08/11/05 20:55:34
>>315
サウザーが最初から本気だったらケンシロウは初戦で死んでるし
体の謎が分からなかったらラオウでも怪しいぞ？
>>316
一応破顔拳は触れずに闘気で相手の秘孔をついてるんだけどな
319:マロン名無しさん
08/11/05 21:02:27
トキだけに闘r
320:マロン名無しさん
08/11/05 21:06:18 H///jklM
そんなことよりお前らユダ様を甘く見すぎだろ。
ユダは相手がレイだったから負けただけだぞ。
ユダは裏切り、知略の星の男だ。
知略をもってレイを追い詰めたが
南斗水鳥拳の美しさに見とれて負けた。
実際、技に見とれていなければ勝ってただろ？
レイがユダに衰えたなと言ったのもユダほどの腕があれば
かわせたであろう技をまともに喰らったからだろう。
ユダはレイの美しさに負けただけ。技＋知略では十分勝っていた。
そしてユダはケンシロウの拳はみきったと言っていた。
相手がケンシロウならその知略をもってケンシロウを殺してただろう。
ただの雑魚じゃなくユダほどの実力者がみきったと言ったんだ。
それが勘違いとは考えにくい。
ケンシロウにはレイほどの技の美しさはないからレイみたいな逆転も有り得ん。
ケンシロウと戦っていれば確実にユダが勝っていたよ。
321:マロン名無しさん
08/11/05 21:11:42
いやそうは言っても南斗最強の男があれだからなぁ・・・
322:マロン名無しさん
08/11/05 21:12:41
レイはラオウごときに簡単にやられた面汚し
そのレイに負けたユダなぞ語るに足らず
323:マロン名無しさん
08/11/05 21:20:28
でもケンシロウってユダの技結構使ってたよな
324:マロン名無しさん
08/11/05 21:21:16
サウザー＞レイ＞ユダ＞シュウ＞ユリア＞シン
325:マロン名無しさん
08/11/05 21:27:38
>>323
シュウにユダの技使って、一度闘った相手の技を使えるって言ってたな
326:マロン名無しさん
08/11/05 21:32:23
>>323
アニメだとラオウも使ってた
327:マロン名無しさん
08/11/05 21:42:16
ユダはラオウもサウザーもケンシロウも認めてないんだぜ？
ユダが認めたのはレイだけだ。
328:マロン名無しさん
08/11/05 21:46:01
ユダ「俺はこの世で最も強くそして、美しい」
原作に最強発言描写があるな
ユダ＞その他
329:マロン名無しさん
08/11/05 21:50:37
ウイグル獄長が使いてえよぉー
330:マロン名無しさん
08/11/05 21:53:35
むかーし出たゲームボーイの北斗の拳で使えたな、ウイグル
ムチのリーチが長くて一番使いやすかった
331:マロン名無しさん
08/11/05 22:19:40
まぁユダがどんだけ弱かろうとユダ＞シュウは確定してるから
332:マロン名無しさん
08/11/05 22:27:56
>>318
>一応破顔拳は触れずに闘気で相手の秘孔をついてるんだけどな
あの距離なら体の先端なら拳は届く
闘気に見えるのは拳を振ったときの衝撃波
333:マロン名無しさん
08/11/05 22:46:04
知略も含めて南斗紅鶴拳だからな。
レイの飛翔白麗も本来全身切り裂く技じゃないのか？
肩に刺さる程度で済んでるしな。
334:マロン名無しさん
08/11/05 22:54:34
南斗はシュウがレイに勝てる根拠もないしユダに勝った事を評価して
サウザー＞レイ＞ユダ＞シュウでいいな
わからないのがシンをどこに置くか
335:マロン名無しさん
08/11/05 23:12:02
>>312に対するレスが未だにない件
336:マロン名無しさん
08/11/05 23:25:09
サウザー厨って「初戦、初戦」って言ってるけど、なんで初戦のケンシロウが対象なんだよ
ケンシロウの強さがピークを迎えたときを対象にするべきだろ
だいたい「愛などいらぬ」とか言って師の為に十字稜作ってる自己矛盾の女々しいヤツが最強なわけない
337:マロン名無しさん
08/11/05 23:26:05
>>334
ユリア＞サウザー＞…あとはなんとも言えんな。
とりあえずレイはユダより強いが組み合わせ次第で変わるだろうしな。
ってかユリアって強すぎだろｗ
五車星もいるしケンシロウもユリアを守ろうとするだろうし。
ラオウとシンもそうするだろうし。（この2人にはもれなく大勢の兵士もついてくる）
トキも守ってくれるかもしれん。
まずユリアに会った男はみんなユリアに恋をするんだろ？
誰もユリアを殺せないだろｗ
南斗でユリアに恋しなさそうなのはサウザーとユダだな。
この2人ならまだ殺す意思は沸くだろうが守護神が屈強すぎて無理だろｗｗｗ
338:マロン名無しさん
08/11/05 23:27:46
ユダのアウトレンジ戦法でカイオウもファルコも切り刻まれて終了
339:マロン名無しさん
08/11/06 00:19:13
>>336
ラオウなんて最初から最後まで勘違いの連続ｗ
実際は馬鹿でビビりなのに雑魚いじめて暴君ぶってる
「きさまの体の謎は"トキが"知っておるわ!!」
お前が威張ることかよ
340:マロン名無しさん
08/11/06 00:25:30 dg6yxwPN
ケンシロウは負けても勝つまでチャンスもらえるからな～
そういう意味では一度でもケンシロウに勝った奴には
勝ってない奴以上の評価をするべき
まあ、それがすべてとは言わないが
その点、ケンシロウを２度ノックアウトさせたサウザーは
高く評価されるのは仕方のないこと
サウザー以外でケンシロウを２度ノックアウトさせた奴が
原作内に他にいないからな（修行中除く）
341:マロン名無しさん
08/11/06 00:37:14
勝つまでチャンスもらえるって言ってるけどそいつより強くなきゃ勝てないんじゃね？
342:マロン名無しさん
08/11/06 01:38:01
>>340
ラオウは？
レイが矢で助けた時で一度。
相討ちで二度。
343:マロン名無しさん
08/11/06 01:52:58
>>308のサウザーの台詞
「北斗神拳伝承者・・・俺がかなう相手ではなかった・・・」
こんなんあったか？と思って原作見たらマジであってワロタ
これじゃどう取り繕ったってケンシロウ＞＞＞＞サウザーが確定じゃん
サウザーが本人が認めちゃってるんだからｗ これ以上の決定的な証拠は存在しないｗ
344:マロン名無しさん
08/11/06 02:06:30
自己申告は意味なくないか？
ケンシロウが後になってラオウのことを
｢俺より強かった｣みたいに言ってたけど説得力なしだった。
345:マロン名無しさん
08/11/06 02:09:50
自分のことは自分が一番よくわかるんです
346:マロン名無しさん
08/11/06 02:27:04 dg6yxwPN
>>342
相打ちはあくまで合い打ちだしな
まあラオウも評価されてしかるべきだとは思うけどね
>>343
先に２回もノックアウト奪ってからの３度目の正直だしな
それ言うなら、ケンシロウも「俺は俺より強い者たちとの闘いを～」とか言ってなかった？
バックにシンやレイやサウザーやラオウの顔が出てる演出で
347:マロン名無しさん
08/11/06 03:00:15
最初は自分より強かったが乗り越えたってことだろ？
サウザーは最初はケンシロウより強かったが最終的にはケンシロウが上回った。
仮に生きててももうケンシロウには絶対勝てない。
ラオウだけは例外で、真偽はともかくとして
少なくともケンシロウとユリアと武論尊の脳内では
自ら倒れることを望んだことになってる。
ただし描写上は説得力に欠ける。
348:マロン名無しさん
08/11/06 05:48:10
セリフで強さが決まるならユダ最強
349:マロン名無しさん
08/11/06 05:53:56
乗り越えたんじゃなくて、何回も挑戦して勝てただけ
350:マロン名無しさん
08/11/06 09:30:36
>>343
作中のキャラのセリフを鵜呑みにするなら
トキ＞ラオウ＞ケン
になるぞ。
351:マロン名無しさん
08/11/06 10:12:16
>>343
そりゃ必勝を期して全力尽くして奥義を繰り出して、肩にかすり傷しか付けれなかったら負けを認めざるを得んだろうよ
ちなみにあれは己の力がケンシロウに及ばないこともそうだが、より以上に人間的にケンシロウを認めたって意味合いが強いと思う
352:マロン名無しさん
08/11/06 10:39:16
だから作品中のセリフを鵜呑みにするなら、最強はユダだし一番美しいのもユダ
353:マロン名無しさん
08/11/06 10:55:49
強がって俺は最強！俺は美しい！とか嘯く馬鹿台詞と
戦って負け、ケンシロウは俺の敵う相手ではなかった
と力の差を認めるのとでは次元が違うな
354:マロン名無しさん
08/11/06 11:04:46
>>353
同意
セリフなんざなんとでも言えるしな
描写・実績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリフ
負けた発言したって実際は１度圧勝して２度目も失神させてるんだからね
サウザー＞ケンシロウは確定
サウザーはケンシロウの執念（負けても負けても何回も挑戦してくる）と漢儀にかなわないと言っただけだしな
355:マロン名無しさん
08/11/06 11:16:53
複数回か闘えば格下が勝つ事もあるよな
356:マロン名無しさん
08/11/06 11:22:47
つかサウザーVSケンシロウは一勝一敗なのに
どうしてサウザーの二勝一敗になってるんだ？
二度目の対戦で最初にダメージを負わされたのが敗北にカウントされてんのか？ｗ
357:マロン名無しさん
08/11/06 11:27:30
そらそうよ
358:マロン名無しさん
08/11/06 11:37:03
シュウキック
サウザーの一撃＆ケンシロウの秘孔
天破活殺
有情猛翔破
以上から二度目の対戦はサウザーの一勝三敗となる
よって一戦目も合わせたトータルではサウザーの二勝三敗となり
ケン＞サウザー
が確定だな
359:マロン名無しさん
08/11/06 11:43:06
ん？出した技の数の数か・・
強さと関係あるのかな
360:マロン名無しさん
08/11/06 11:48:07
サウザー最強の戦が濃いのか
361:マロン名無しさん
08/11/06 11:51:26
サウザー＞シン＞レイ＞ユダ＞シュウ＞ユリア
362:マロン名無しさん
08/11/06 11:52:03
サウザーが最強なのか
結構以外だな
363:マロン名無しさん
08/11/06 11:54:45
ユリアには常に五車がいるから六聖の間ではユリアが最強だろ
ユリア＞レイ＝シン＝シュウ＝サウザー＞ユダ
364:マロン名無しさん
08/11/06 12:14:33
率直な疑問としてサウザーファンってサウザーのどこに魅力を感じてるの？
365:マロン名無しさん
08/11/06 12:29:40
最強なところだな
366:マロン名無しさん
08/11/06 12:38:21
サウザーって言うか、南斗聖拳が好きだな
北斗神拳ってなんかチート臭いと言うかヒコウ突いてどうのこうのってのが、カッコ良くない
ぶっちゃけ宇宙人とか使徒とかの人外が攻めて来たら北斗勢は役立たずだし
まあ俺だけだがな、そんなのｗ
367:マロン名無しさん
08/11/06 12:46:38
わけわからん
368:マロン名無しさん
08/11/06 13:31:15
サウザーごとき雑魚を最強議論に取り上げることすら理解不能ｗｗｗ
サウザー厨の自演&アホ理論はシカトでおｋ
369:マロン名無しさん
08/11/06 13:37:37
サウザー派は三国志なら劉備でも曹操でもなく孫権を好むタイプとみた
370:マロン名無しさん
08/11/06 13:57:26
サウザーなんてトップから一つ落ちる実力だろうに
片足ファルコとトントンくらい
371:マロン名無しさん
08/11/06 14:08:20
>>370
純粋な拳の勝負
ケンシロウ＞＞＞＞＞＞サウザー
ケンシロウ≧片足ファルコ
ケンシロウ≧片足ファルコ＞＞＞＞＞＞サウザー
秘孔無効が全く無意味なファルコを相手にした場合
片足であってもファルコがサウザーに負ける要素はゼロだよ
372:マロン名無しさん
08/11/06 14:27:47 5LguaZge
>>356
死闘の最中に失神したら負け同然だろう
ケンシロウは主人公だから失神しても殺すわけにはいかなかっただけ
サウザーは北斗の秘奥義で体に複数の穴をあけられたにもかかわらず、
最後まで一度として失神する事はなかった
失神の有無は非常に大きな考察条件だろう
373:マロン名無しさん
08/11/06 14:33:59
>>372
ケンシロウが失神したのは一度だけ
捏造すんなサウザー厨のカスが
374:マロン名無しさん
08/11/06 14:42:18
それなりの傷を負わせたら失神扱いらしいぜ
すると>>358ということになり、サウザーが完全に格下であるということが確定した
375:マロン名無しさん
08/11/06 14:46:34
＞死闘の最中に失神したら負け同然だろう
ケンシロウは主人公だから失神しても殺すわけにはいかなかっただけ
なにそれ(笑)
だいぶ苦しくなってきたな(笑)
376:マロン名無しさん
08/11/06 14:48:34
南斗の力関係はどうなってるの？
特にシンとシュウとユダ
こいつらは強いのか弱いのかわからん
377:マロン名無しさん
08/11/06 14:49:34
>>364
ほくろ
378:マロン名無しさん
08/11/06 14:55:48
>>376
シンは一度はケンに勝ってはいるが、いきなり来られて戸惑いながら戦ったらやられちゃった感が強いな。
379:マロン名無しさん
08/11/06 14:57:30
>>373
再戦でも失神しただろ
漫画読んだか？
>>375
(笑)
380:マロン名無しさん
08/11/06 15:00:00
>>373～>>375
自演を放送しました
381:マロン名無しさん
08/11/06 15:00:43
ちなみに問題のサウザーに関するラオウの台詞。
まだ早い、「やつでは」サウザーには勝てぬ。
「その謎」こそ聖帝との戦いを「決しなかった」理由なのだ。
やはり「ケンシロウでは」勝てぬのか
おごるなサウザー貴様の「体の謎」はトキが知っておるわ
ラオウはサウザーとの戦いを避けたのでなく後回しにしただけ
聖帝十字陵も鬼のいぬ間にこっそり作り始めたほどのヘタレ、ラオウが居る間は何もできなかったのにな
ラオウが避けた云々はサウザーが自惚れで勝手に言っていただけでしかない
サウザーを強いと言うよりも不確定要素の謎でサウザーを特別視してるだけ
しかも謎があるからといってラオウがサウザーを自身よりも上だという描写は無い
「ケンシロウでは勝てぬ」言うだけでラオウ自身が戦って勝てない的な表現は皆無
そして秘孔に頼りっぱなしのケンシロウと違い剛の拳を使うラオウがちょっと秘孔効かない程度で負けるか？
しかも「おごるなサウザー」の発言からわかるように体の謎がなければ北斗神拳の敵ではない
まぁケンシロウより上かどうかは勝手に争えばいいが最強には決してなれない程度の描写だな
ケンシロウごときといい勝負しただけでラオウと並んだつもりか、笑わせるなよ
382:マロン名無しさん
08/11/06 15:05:33
>>376
シンとシュウはケンシロウに技を見切られたが、シンは一度目は勝っているのでシン＞シュウ
ユダはケンシロウの技は全て見切ったらしいので
ユダ＞シン＞シュウ
となる。
ただケンシロウはシュウとその息子が死んだ時が一番悲しそうだったな。
人間的にはシュウが一番だろう。
383:マロン名無しさん
08/11/06 15:08:21
>>379
原作読み直せカス
吹っ飛んでダウンは取られただけだ
立ち直りまでの早さや目を見れば失神には見えん
384:マロン名無しさん
08/11/06 15:17:31
どうにも苦しい言い訳だな～
ケンシロウ不利は否めない
385:マロン名無しさん
08/11/06 15:18:56
というか立ち上がったケンシロウがピンピンしてるし
血は出てるが傷らしい傷はないし
単に吹っ飛んだだけでダメージなんてほとんどないだろ
あれが失神レベルの深手ならその後の天翔十字鳳に太刀打ちできるわけないしな
386:マロン名無しさん
08/11/06 15:37:13
ラオウ外伝で、少年ケンシロウがサウザーの南斗聖拳の道場で
１０人組み手してた時に、シュウが最後の組み手となって、サウザー
が、シュウに殺せ！って言ったら、この子は殺させぬ！と言った時に
上からトキも現れて、トキもケンシロウは殺させぬ！サウザー：北斗の
次男か！お前から葬ってやる！って言った時に、トキが[出来ればな。]
とこの余裕の台詞がかっこいい。て事はこの時、既にトキはサウザーの
謎を知っていた？ガチで戦ったら瞬殺だったろーなｗｗ サウザーｗｗｗ
387:マロン名無しさん
08/11/06 15:37:23
もういいだろお前等
ケンシロウ＜サウザー
で確定しとけ
388:マロン名無しさん
08/11/06 15:41:22
サウザー厨の敗北宣言きました
389:マロン名無しさん
08/11/06 15:53:09
鳳凰拳の如く場を制圧してくるサウザー最強派に押されてその他派が必死だなw まあケンシロウ最強
390:マロン名無しさん
08/11/06 15:57:59 5LguaZge
>>381
最後までトキ頼みだったのがな
「おごるなサウザー!!貴様はいずれ俺が倒してやる!!」とか言ってたら・・・
「トキが知っておるわ!!」だから(笑)
391:マロン名無しさん
08/11/06 15:59:43 5LguaZge
まさに南斗の帝王VS北斗3兄弟って感じだったな
392:マロン名無しさん
08/11/06 16:13:53
サウザー厨が一人で連投してるのが見るに耐えない・・・
393:マロン名無しさん
08/11/06 17:01:35
>>390
謎が無ければサウザーはトキの敵ではないという意味に取れるだろ？
それは実力が近しい北斗3兄弟全員の敵ではないという意味にもなる
まぁどちらにせよ戦えばサウザーはラオウの敵ではなかっただろうな
ラオウの剛の拳は秘孔とは無関係の部分で働く部分がある
トキの柔の拳にサウザーの攻撃など通じないだろうしな
秘孔に頼りすぎのケンシロウだからこそあれほどに苦戦しただけの話だ
394:マロン名無しさん
08/11/06 17:13:19 5LguaZge
>>戦えばサウザーはラオウの敵ではなかっただろうな
だったらそこまで慎重にならずとも、目の上のたんこぶであるサウザーを
さっさと黙らした方がいいだろ?
敵にならないような相手だったらね
それと謎があるのがサウザーのデフォなのに、なぜ「謎がなかったら」と言う無茶な
仮定が出てくるのか?
サウザーに対するやっかみに近い
395:マロン名無しさん
08/11/06 17:37:38
両足ファルコとか
北斗神拳習得のカイオウとか
396:マロン名無しさん
08/11/06 17:38:52
拳技において拮抗してりゃ迂闊に手は出せん罠。おまけに謎があるってんなら尚更不気味だ
397:マロン名無しさん
08/11/06 17:41:58
作中で謎がバレて手も足もでずにボコボコにされた上に
諭され哀れまれ自分の生き方を否定し情けなく死んだからじゃない？
デフォというなら既にバレている、もしくは戦闘中バレる
というのが正しいデフォだね
398:マロン名無しさん
08/11/06 17:51:18
両足ファルコとか健康トキみたいに描写があるのはOK
神拳カイオウとか妄想系は却下
399:マロン名無しさん
08/11/06 17:56:33
謎を警戒して闘いを回避していたって描写されているのに・・・
ラオウに都合よすぎだろ
400:マロン名無しさん
08/11/06 17:59:57
>>349
北斗神拳であるがゆえに凌駕したって書いてあったじゃん。
カイオウ戦の台詞を根拠にサウザー＞ケンシロウは成り立たないってこと。
そもそも謎を暴かれ、地の拳は見切られ、
奥の手の秘奥義すら破られたサウザーがどうやってケンシロウに勝つの？
ちなみにサウザーとヒョウの比較はちょっと面白そう。
秘孔を突けないって点で一致するし。
暗琉天破さえ封じればサウザーの勝ちかな？
401:マロン名無しさん
08/11/06 18:05:34
暗琉を破られても闘神覚醒という切り札があるからヒョウが負けることはないな
402:マロン名無しさん
08/11/06 18:14:39
サウザーは実績として高く評価されてるんだろ
ケンシロウが最後は勝ったって、それまでに完敗を喫してるわけだしな
サウザーが最初から完全必勝モードなら、ケンシロウは天破活殺をもってしても
サウザーの正確な秘孔の位置が分からないから致命のダメージは与えられない
403:マロン名無しさん
08/11/06 18:41:52
北斗三兄弟まとめ。
長兄：ラオウ 剛拳の使い手。闘気攻撃が得意。拳の才能は宗家の血を引いてる為に申し分無い。 弟、トキ、ケンシロウが本当は好き。
次兄：トキ 柔拳(剛拳も使える)の使い手。北斗2000年の歴史の中でもっとも華麗な拳を使う。天賦の才。健康であれば、確実な伝承者だった。
末弟：ケンシロウ 剛拳の使い手。正統な宗家の伝承者、主人公の為、完璧な程の強さ。ただ、雑魚にてこずると云う一幕もある。(ウイグルなど)
この、三兄弟が一番だろな。
以下、二番目を論議しろ。
二部で、カイオウ、ヒョウ、ハン、ファルコを圧倒出来るのはこの三兄弟だけ。
サウザーでは二部の強敵には通じない。
404:マロン名無しさん
08/11/06 19:13:27
ラオウも謎知らなきゃサウザーには瞬殺されるに決まってるじゃん
ケンシロウと大差ねえわ
それが分かってるから避けたんだしｗ
405:マロン名無しさん
08/11/06 19:32:43
>>404
そのとおり！
秘孔なんか突かなくても関係のない剛拳のラオウがサウザーを避けたのは何故？
マジサウザーにそんな遅い大振りは当たらないのを知ってるから。
かと言って速さと正確さを要する秘孔突きは効かない。
しかもマジサウザーにはそれさえも完全に見切る能力がある。
逆にサウザーには自分を倒す拳があることも知っていたからだ。
ファルコ(笑)に互角だなんて言われて納得したような素振りを見せても、
本当にそうならファルコ(笑)のいる村になんか侵攻しない
サウザー＞無想前ラオウ＞ファルコ(笑)
406:マロン名無しさん
08/11/06 19:38:51
現実を直視してくれ
サウザーの十字拳はケンシロウが普通の状態なら３秒数えた後に十字傷をつけた程度
で、その十字傷のダメージは直後に「確かに秘孔をついたはず」としゃべれ、直後にサウザーの右手の突きを悠々とさばける程度
分かりやすく言えばかすり傷程度
これが謎に悩んでいないときの本来のダメージ
そしてサウザー本人も拳の勝負では負けたことを認めているというか差は歴然
かたや戦闘に影響しない十字のかすり傷と、かたや何発も叩き込み本来は爆死といった具合なので差はかなりある
そのやり取りの後の反撃で秘孔をつくがこのやり取りだけはサウザーがさらに困惑させる為にわざと突かせた可能性はある
そして困惑しろくに防御もできなかったケンシロウを失神させただけ
気を込めなければケンシロウもラオウもサウザーもボウガンの矢が刺さる程度の防御力なのは有名
つまりは防ぐ為の意識をもってないときに攻撃したから失神ダメージがあっただけ
防ぐ気があれば上述したような倒れることもなく直後に動け反撃できる程度か肩にかすり傷程度のダメージ
407:マロン名無しさん
08/11/06 19:42:31
現実を直視してくれｗ
かすり傷なら反撃すればいいジャンｗ
かすり傷で意識失って寝込むアホｗ
408:マロン名無しさん
08/11/06 19:48:24
荒らすのやめろ
実戦に再戦はない
負けたのに対策練って再戦していいなら、勝負にならぬ
サウザー＞ケンシロウは確定
したがって
サウザー＞ケンシロウ＞ラオウ＞トキも確定
心に刻め
409:マロン名無しさん
08/11/06 19:58:58
シン＝サウザー＝カイオウ＞ケンシロウ＞ラオウ
ここまでおｋ？
410:マロン名無しさん
08/11/06 20:01:25
サウザー＞シン＝カイオウ＞ケンシロウ＞ラオウ
かな
411:マロン名無しさん
08/11/06 20:06:24
ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ＞サウザー＞シン
じゃないか？
412:マロン名無しさん
08/11/06 20:10:04
サウザー＞シン＝カイオウ＞ケンシロウ＞ラオウ＞ウイグル極長＞ハート＞デビルリバース＞トキ＞ファルコ(笑)
だな
ファルコ(笑)
413:マロン名無しさん
08/11/06 20:10:54
>>406
サウザーの謎が卑怯だと言わんばかりの主張はやめれ
謎があるのがサウザーのデフォ
ちなみにサウザーだってケンシロウの突き、蹴りに対して
「もっと突いて来い!!」だから、かすり傷にもならない程度
天破で体に穴あけても大した傷になってない
この現実を直視しろ！！！！！！！！
414:マロン名無しさん
08/11/06 20:13:27
>>408
現実に再戦はないもなにも、強さ議論ってのはお互い最強状態で比較するのが普通なんじゃないの？
本当にサウザー厨は反論に困ると、現実に再戦はないだの言ってケンシロウを格下にするから困る。
415:マロン名無しさん
08/11/06 20:15:15
謎サウザー最強ならいいのかな
416:マロン名無しさん
08/11/06 20:15:32
>408
>実戦に再戦はない
実際あったんだから仕方ねえだろｗ
サウザー>ケンシロウなら二戦目も勝ってるだろ
だいたい体の謎見破られた後はあっさり負けてるからなあ
底が浅いんだよねえ
417:マロン名無しさん
08/11/06 20:19:22
２戦目も気絶しといて良く言うｗ
418:マロン名無しさん
08/11/06 20:22:10
２戦目に死亡しといて良く言うｗ
419:マロン名無しさん
08/11/06 20:26:59
殺さないでおいてやったのに殺しやがってｗ
420:マロン名無しさん
08/11/06 20:28:53
ラオウとカイオウはどっちが強いですか？
421:マロン名無しさん
08/11/06 20:28:59
>>416
俺はサウザー押しだが、「実際あったんだから仕方ねえだろ」とか言い出すと、
ケンシロウが俺より強いっていっちゃってるから、ラオウ＞ケンシロウが確定するな
ケンシロウが言っちゃってるんだもん
422:マロン名無しさん
08/11/06 20:29:09
じゃあ、殺しとけば良かったんじゃねえのｗ
十字稜の人柱にとかキメエことやってからなあ
423:マロン名無しさん
08/11/06 20:30:57
>421
ラオウとケンシロウの強さ考察は大いにやるべき
ただどう見ても最強キャラじゃないサウザーもってこられると「ハア？」と言いたくなる
424:マロン名無しさん
08/11/06 20:31:25
変則的だが、謎サウザー＞ケンシロウ＞謎ばれサウザーで固定するか？
一番揉めないやり方を選ぶか
425:マロン名無しさん
08/11/06 20:31:52
発言重視ならユダ最強になると何度
426:マロン名無しさん
08/11/06 20:33:50
>>416の考え方だと考察の必要なくラオウ＞ケンシロウ確定だな
問題はラオウとサウザー
427:マロン名無しさん
08/11/06 20:34:55
サウザー厨にマジレスしてる時点で負けだぞ
428:マロン名無しさん
08/11/06 20:36:44
謎サウザー＞ケンシロウ≧謎ばれサウザー
429:マロン名無しさん
08/11/06 20:55:21
お互い初顔合わせで、フルボッコしてるんだからサウザー＞ケンシロウに何を疑うのか
ついでにシン＞ケンシロウ
カイオウ＞ケンシロウ
ケンシロウ＞ファルコ(笑)
430:マロン名無しさん
08/11/06 20:59:33
>>381
>>まだ早い、「やつでは」サウザーには勝てぬ。
>>やはり「ケンシロウでは」勝てぬのか
この台詞のちょっと前に自分(ラオウ)はやつ（ケンシロウ)と引き分けたばかり
しかも自分の方がダメージを長く引きずってるし
431:マロン名無しさん
08/11/06 21:00:17
カイオウとサウザーならどう？
カイオウも攻略可能ながら強力なアドバンテージを持ってる。
カイオウは魔闘気、宗家の拳の二重アドバンテージだが、
サウザーは身体の謎という対北斗限定のアドバンテージ一つしかない。
宗家の血もなく見切り特性もないサウザーが
魔闘気はともかく宗家の拳を攻略出来るか？
432:マロン名無しさん
08/11/06 21:04:46
サウザーを二つに分けるならケンシロウも分けたら？
最終ケンシロウ＞＞＞＞＞サウザーは確定。
最終ケンシロウはサウザーの謎を知ってるしサウザー戦よりも戦力アップしてる。
サウザーに勝ち目はひとかけらもない。
433:マロン名無しさん
08/11/06 21:10:04
一番強い状態で考察するならサウザーの最強はケンシロウ瞬殺した時だろ
足をナイフで刺されてないし、北斗兄弟３連戦も考えなくて良かったしな
万全サウザー＞＞＞＞＞＞＞＞十字拳が見えないケンシロウ
434:マロン名無しさん
08/11/06 21:30:44
ラオウはサウザーの謎が気になってしょーがなかっただけ
なぞなぞの答え知らずに殺しちゃったらおもしろくないでしょ？
435:ファンクラブ会員番号７７４
08/11/06 21:47:10
違う、本当に怖かったんだ
436:マロン名無しさん
08/11/06 21:50:09
>>434
ヒューイだのシュレンだのには秘孔突きなんか考えてもないじゃん。
ただぶん殴って倒せるならそうすればいいんだろ
最強ケンシロウ＞無想ラオウ＞マジサウザー＞無想前ラオウ＞パルコ(笑)
437:マロン名無しさん
08/11/06 21:53:03
万全謎サウザー＞＞＞ケンシロウ
サウザー戦で無想は使えないしなあ
438:マロン名無しさん
08/11/06 21:54:31
>>394
お前馬鹿だろ？何もわかってないな
謎という「不確定要素」があるから攻めなかっただけで実力云々とは別問題
決着をつけなかった程度の描写でラオウを下に扱うなって話
それを言うならサウザーもビビりでヘタレな描写がある
ラオウがいる間は聖帝十字陵等設立というふざけた行為をしない
そしてラオウが消えたら急に開始した、これはどう見てもラオウにビビってただけにしか見えない
謎があるからラオウに攻められずに済んでただけに過ぎない
そして謎がデフォだとか言ならラオウがサウザーの体の謎を知ってるのもデフォ、理由は>>137
ちなみに最強時で対決するならサウザーはラオウに絶対に勝てない
打撃しかできないサウザーはラオウに攻撃を当てれない
だが打撃以外の攻撃にも長けるラオウはサウザーに攻撃を当てる事ができる
この違いは大きい、倒す術があるか否かの差になるんだからな
>>402
その実績評価はケンシロウ戦のみの評価であり最強かどうかはまた別の話
>>405
ラオウがサウザーの謎を知らないのを前提でしか語れないできない時点で話にならない
まぁ秘孔頼りのケンシロウとは違うラオウまで秘孔表裏逆程度で負けるとは考えにくいがな
>>434
それは本当にあるかもしれないな、茶化すわけではなく真剣に
ラオウは他の流派の技等を調べるくらい強さを求めてる
そんなラオウだからサウザーの事も調べたかったんじゃないだろうか
だからこそケンシロウにやらせてサウザーの体の謎を解明しようとした、自分でやらなかったのはよそ見八段（？）的な意味で
そしてトキが謎を知っているとわかったらサウザーを殺しても問題が無くなりあの一言
あぁそうか、だから「トキが知っておるわ」という言い方をしたのか、納得できた
439:マロン名無しさん
08/11/06 21:58:43
いつサウザーがケンシロウを瞬殺した？
夢想前のラオウも謎を知った時点でサウザーよりも上。
トキは最初からサウザーよりも上。
440:マロン名無しさん
08/11/06 21:59:48
ラオウは楽勝な相手のレイにすら死兆星を見たかどうか確認してから闘ってるし
ケンが死兆星を見ていないと言うと闘うのを避けようとしたし
つまりはかなり慎重な性格ということ サウザーに対しても同じこと
441:マロン名無しさん
08/11/06 22:00:38
>>436
それではパルコ（笑）があまりにも可哀相
442:マロン名無しさん
08/11/06 22:04:08
お前等とりあえずサウザー最強と言うのをやめろ。
そしてラオウの名前を絶対に出すな。
俺はサウザー好きだが最強とは思ってない。
サウザーはトップ5に入れればいいんだ。
これ以上ラオウ厨やファルコ厨にサウザー弱体させる可能性ある事言わせないでくれ。
443:マロン名無しさん
08/11/06 22:05:08
この北斗の拳は北斗三兄弟だけが優遇されすぎてるからな
俺もサウザー厨だが結局はこの三兄弟に勝てないのは認めてるよ
だってそれが設定みたいなもんだかんな
でもサウザー＞無想前ラオウは譲れん
勝てるならラオウが自ら行くだろ
それが覇者だろ拳王だろ
遊び過ぎて謎を解かれたのはorzだが身体の謎は立派な才能
魚住やラオウだってでかいだけだけど、それも立派な才能だよ
444:マロン名無しさん
08/11/06 22:05:45
おまえら強さ議論ってのが分かってないな
闘ってないキャラ同士の対戦構想なんてお互いの都合がいい風になんとでも言えるだろうが
サウザーに負けて、泣きの二戦目でもサウザーの油断が無けれりゃ死んでるケンシロウ、これが現実な
勝手に脳内想像していいなら、ラオウもトキもサウザーに切り刻まれてるよｗ
ファルコ(笑)
445:マロン名無しさん
08/11/06 22:08:35
北斗三兄弟まとめ。
長兄：ラオウ 剛拳の使い手。闘気攻撃が得意。拳の才能は宗家の血を引いてる為に申し分無い。 弟、トキ、ケンシロウが本当は好き。
次兄：トキ 柔拳(剛拳も使える)の使い手。北斗2000年の歴史の中でもっとも華麗な拳を使う。天賦の才。健康であれば、確実な伝承者だった。
末弟：ケンシロウ 剛拳の使い手。正統な宗家の伝承者、主人公の為、完璧な程の強さ。ただ、雑魚にてこずると云う一幕もある。(ウイグルなど)
この、三兄弟が一番だろな。
以下、二番目を論議しろ。
二部で、カイオウ、ヒョウ、ハン、ファルコを圧倒出来るのはこの三兄弟だけ。
サウザー(笑)では二部の強敵には通じない。
446:マロン名無しさん
08/11/06 22:11:21
ラオウ「貴様の体の謎はトキが知っておるわ！」
ケン「秘孔の位置も表裏逆！それがおまえの謎だ！」
トキ（ヤベ・・違ったｗ）
447:マロン名無しさん
08/11/06 22:27:17
北斗三兄弟まとめ。
長兄：ラオウ 剛拳の使い手。闘気攻撃が得意。拳の才能は宗家の血を引いてる為に申し分無い。 弟、トキ、ケンシロウが本当は好き。
次兄：トキ 柔拳(剛拳も使える)の使い手。北斗2000年の歴史の中でもっとも華麗な拳を使う。天賦の才。健康であれば、確実な伝承者だった。
末弟：ケンシロウ 剛拳の使い手。正統な宗家の伝承者、主人公の為、完璧な程の強さ。ただ、雑魚にてこずると云う一幕もある。(ウイグルなど)
この、三兄弟が一番だろな。
以下、二番目を論議しろ。
二部で、カイオウ、ヒョウ、ハン、ファルコを圧倒出来るのはこの三兄弟だけ。
サウザー(笑)では二部の強敵には通じない。
448:マロン名無しさん
08/11/06 22:29:48 4EFMU3Ld
おいおいおいおいｗ
サウザー様が聖帝十字陵を作り出したのはケンちゃんとラオウが闘って相打ちになる前からだろ。
一時、ラオウが城にこもって傷をいやしているすきに十字陵を作ったって書いてるんだ？あ？
ラオウが健在の時から作ってるにきまってるだろ。子供だけを使ってあんなでかいのつくるのに何年かかると思ってるんだ？あ？
449:マロン名無しさん
08/11/06 22:31:58
ファルコ＞ジャコウ
これはガチ
450:マロン名無しさん
08/11/06 22:37:44
北斗三兄弟まとめ。
長兄：ラオウ 剛拳の使い手。闘気攻撃が得意。拳の才能は宗家の血を引いてる為に申し分無い。 弟、トキ、ケンシロウが本当は好き。
次兄：トキ 柔拳(剛拳も使える)の使い手。北斗2000年の歴史の中でもっとも華麗な拳を使う。天賦の才。健康であれば、確実な伝承者だった。
末弟：ケンシロウ 剛拳の使い手。正統な宗家の伝承者、主人公の為、完璧な程の強さ。ただ、雑魚にてこずると云う一幕もある。(ウイグルなど)
この、三兄弟が一番だろな。
以下、二番目を論議しろ。
二部で、カイオウ、ヒョウ、ハン、ファルコを圧倒出来るのはこの三兄弟だけ。
サウザー(笑)では二部の強敵には通じない。
451:マロン名無しさん
08/11/06 22:45:59 Gh2gnpDs
晩飯食べながら単行本読んできたけど、サウザーとの２戦目でもケンシロウは
やっぱり気絶してたぞ
誰だよ、ちょっとダメージ食らっただけとか、吹っ飛んだだけとか言ってたやつは
時間的には短いだろうけど、朦朧とした顔のコマもちゃっかり描かれてたぞ
452:マロン名無しさん
08/11/06 22:54:01
ジャコウの部隊って結構強いんだよな
アインクラスならまずフルボッコだろう
453:マロン名無しさん
08/11/06 23:02:55
>>351
目が朦朧としている≠気絶・失神
ボクシングで言えばスタンディングダウンは取られるがTKOにはならない状態
454:マロン名無しさん
08/11/06 23:06:01
１部の敵と２部の敵の強さの差がわかりにくいな
とりあえず
サウザーに匹敵する２部の敵を挙げてみようか
荒れそうなら他の六星拳でもいいよｗ
455:マロン名無しさん
08/11/06 23:14:01
サウザーと同等の敵ねえ・・・
元斗系ならショウキ
修羅ならアルフ
かな？
ソリアなんかには到底勝てるわけないし・・・
456:マロン名無しさん
08/11/06 23:17:19
ここでサウザーを叩いているやつは
教祖が居ないのに二部キャラに否定的な意見を出したら
即教祖のレッテル張りをして議論封じしようとしたハン教祖だろｗ
一部で最高の実績を持つサウザーを叩いて相対的に二部キャラの
地位を上げようとする古典的な教祖の手法の真似。
教祖には美学があったが、この流れのサウザー叩きは醜すぐるｗ
457:マロン名無しさん
08/11/06 23:17:37
>>451
>>385
458:マロン名無しさん
08/11/06 23:21:27
>>443
無想で区切るのがおかしい。
ケン対サウザーを見て身体の謎を知った時点でラオウはサウザーより上。
区切るならここ。
459:マロン名無しさん
08/11/06 23:22:10 9RemtlQ1
サウザーは砂蜘蛛にも勝てんよ。カイゼルやシャチなんてもってのほか。
460:マロン名無しさん
08/11/06 23:23:23
各キャラの最強状態で比べるならサウザーの最強状態は
体の謎を知られてない状態だろ
体の謎が知られてるって状態での闘いが前提なら
サウザーは相手の技をほぼ知ってないと駄目だろう
461:マロン名無しさん
08/11/06 23:28:08
体の謎を知られていない状態で転生ケンラオウと戦っても
全攻撃がカスリもしないから秘孔が効かなくても嬲り殺しにされるだけだな
拳の地力が低いせいでそれ以外の非北斗系の強敵にも瞬殺されて終了
462:454
08/11/06 23:28:31
>456
いや俺はサウザーを落とす気はないよ かなりの上位キャラだと思うし
まだこのスレに来たばかりで全体の流れがよくわからんのだよ
１部の最強キャラ（だと思われる）ラオウを倒したケンシロウ
↓
２部にはそのケンシロウと互角かそれ以上の戦いをするものがいる
↓
しかしこのスレではだからといって２部のキャラが強いわけではないらしい
つー感じじゃないですか？よくわからんけど
じゃあ、カイオウはこのスレではどれくらいの位置づけなの？
教えてください
463:マロン名無しさん
08/11/06 23:29:30
>>454
両足ファルコ、ハンあたりかな。
この二人との戦いには哀しみ、怒り、宿命がない。
それ以前に闘ってないから見切りもない。
特にファルコ戦はファルコに有利な土俵で戦ってる。
見た目のダメージとは違い
拳技自体はサウザーと同程度と考えていい気がする。
464:マロン名無しさん
08/11/06 23:31:09
S ケン ラオウ サウザー
---------最強クラスの壁------------
A+ リュウケン シン
---------ケン撃破の壁------------
A トキ コウリュウ カイオウ レイ ユダ デビルリバース
---------ケン撃破可能性有りの壁----------
B+ リュウガ カーネル ヒョウ ファルコ シュウ ジャギ アミバ ジュウザ
---------強敵認定クラスの壁------------
B ハート様 フドウ ヒューイ ジード 獄長 牙大王 バラン ハン ジュウケイ ソリア ヒルカ
C ボルゲ シュレン ライガフウガ ハーン兄弟 黒夜叉 シャチ 南斗双斬拳 地下バトルチャンプ ヘビー級チャンプ アサム 軍曹 ダイヤ スペード
D フォックス カイゼル 砂蜘蛛 マダラ アルフ ジャッカル ギュウキ ハブ クラブ ゼブラ
E アイン 成人バット
--------拳法家の壁---------
F マミヤ 一般モヒカン 修羅
--------普通の人より強いよ----------
Z ミスミ爺さん アイリ
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465:マロン名無しさん
08/11/06 23:37:21
うーん
466:マロン名無しさん
08/11/06 23:38:10
>>460
身体の謎を知られてないサウザーと知ってるラオウがどうやって闘うの？
身体の謎という知識を持つことで、ある特定のタイプの敵への
対処法を身につけることは、
戦いの幅が広がり強くなるということ。
逆にサウザーの場合はどうだ？
謎を知る人間が出てきても
謎を知らない相手への優位は保持したままだろ？
戦いの幅自体は変わってない。
つまり強さ自体には変化がない。
ケンシロウに敗れたのは単にケンシロウが知識によって強さを増したから。
以前のサウザーが強かったわけではない。
467:マロン名無しさん
08/11/06 23:50:47
ケンシロウ、ラオウ、トキ、カイオウ、サウザーが5強でFAだと思うけどな。
「ケンシロウがどんどん強くなってそのピークがラオウ戦」というのが作者の言葉。
つまり1部の範囲内ではケンシロウは確実に成長しているが、
2部で1部終了時の強さをそのままキープしているわけではなく、
むしろ戦いから遠ざかったために弱体化していると考えるのが妥当。
それがファルコやハンとの戦いを通して徐々に戦いのカンを取り戻していったというところだろう。
468:マロン名無しさん
08/11/06 23:50:55
最強状態の両者が、今までに面識がなく初めて出会ったと仮定した状態で
ランク付けした方がわかりやすいんじゃないか？
469:マロン名無しさん
08/11/06 23:54:43
>>468
それだと北斗は誰もサウザーに勝てないな。
南斗はもちろんサウザーに勝てないし。
その条件でサウザーに勝てる可能性があるのはファルコだけ。
470:マロン名無しさん
08/11/06 23:59:14
>>469
そんなことはない 最強状態は転生状態
転生はあらゆる攻撃を回避するというむちゃくちゃな設定だから
サウザーの攻撃はすべて無効化される
ラオウのパワー物理攻撃等でサウザーは死ぬ
471:マロン名無しさん
08/11/07 00:00:51
>>468
その場合だとカイオウ最強だろうね。
お互いに技を知らない状態では琉拳が最強だろう。
ただし赤鯱の死によるケンシロウの哀しみに
圧倒されてたのは気になるな。
哀しみのない無想転生に意味があるかという問題が出るから。
472:マロン名無しさん
08/11/07 00:01:13
>>469
闘ってる途中で体の謎見抜けるだろトキとか
473:マロン名無しさん
08/11/07 00:04:14
>>469
魔闘気で受け技を無効化させることで
カイオウは破孔なしでケンシロウを瀕死にまで追い込んだ。
サウザーとて同じかと。
474:マロン名無しさん
08/11/07 00:04:22
>>448
そのくらいラオウ手下の台詞でわかれよ
場所はサウザー編の冒頭ってとこか、確認は自分の目でするんだな
サウザー有利の描写以外見えない文盲になってないならわかるはずだ
>>466
作中でラオウに秘密がバレてるのが現実なんだからバレ無しサウザー×ラオウは考えるだけ無駄
サウザーがラオウより上に立つには勝率低くても自分から挑み運良く勝つしかなかったわけだ
描写で話すならラオウにビビってそれをしなかったサウザーが悪いとしか言いようがない
まぁ無策でサウザーに挑み負けたケンシロウのフォローをする気も無いがな
475:マロン名無しさん
08/11/07 00:06:07
トキは病人をたくさん治療し、その中に秘孔の位置が違う人間がいたかもしれんし
医学の知識も当然学んでいるだろうからそういう人間がいることも知っていると考えるのが自然
するとトキの最強状態＝その手の知識は持っていると考えるのが妥当だろうな
トキの慧眼をもってすれば、戦う前からサウザーの微妙な気配の違いを察知し悟るだろう
どうでもいいけどサウザーみたいな人、俺の知り合いに一人いる
内臓がマジで全部左右逆
476:マロン名無しさん
08/11/07 00:07:39
結局最強状態のサウザーは最強状態の北斗系には勝てないという結論に達するんだよなｗ
まあジャギには勝てるけど
477:マロン名無しさん
08/11/07 00:08:47
トキが治療によりサウザーの謎を知ったとすれば、
もしかしてラオウもサウザーの謎を解くヒントつかむために
アミバみたいなのを配下に加えたのかもな。
478:マロン名無しさん
08/11/07 00:12:22
>>476
そのジャギにすら秘密がバレてたら負けるかもなｗ
おっと！サウザー最強は体の秘密だからそれは言っちゃいけないのかｗ
479:マロン名無しさん
08/11/07 00:14:38
ジャギには負けないだろｗ
480:マロン名無しさん
08/11/07 00:17:40 0/KMe8dr
>>423
>>427
貴様らの云う通り。
ムキになってサウザー厨の相手をする奴はちょっと自重しろ。
サウザーごときが強さ議論の話題に度々挙げられることじたい笑止。
マックスパワーでケンシロウの肩にかすり傷を負わせるのが精一杯だっただけ。
南斗では最強。それは間違いない。
481:マロン名無しさん
08/11/07 00:19:23
ジャギだって一応他の三兄弟と一緒に伝承者争いをしたぐらいだから
標準以上の力はあると思うよ 他の三兄弟が強すぎただけの話
謎バレサウザーとジャギなら純粋な拳力勝負となり
拳力の低いサウザーではジャギに楽勝できるとは思えんね
流石に負けることはないと思いたいが
482:マロン名無しさん
08/11/07 00:21:09
>>456
↓前スレから
＞674 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/21(火) 22:54:36 ID:???
＞４、ハンの手刀攻撃、ケンシロウは両手で防ぎ石の地面に全身がめりこむ。
＞５、20㎝はあると思われる分厚いに石壁を尽きで互いに両側から粉砕。
↓これへのレス
＞679 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/21(火) 23:26:10 ID:???
＞４・あそこの地面って脆いんだなって事をあの描写で知った。
＞鉄板を貫けないハンにそんな力あるなんておかしいし。
＞５・ケンシロウがヒビをいれる→その直後にハンが突く。
こんなバカなレスを返しておいて何が議論封じだよ
むしろこういうバカ書き込みこそが議論封じだよ
やる気なくなるからな
それに議論封じだのハン教祖だのとレッテル貼りをしているのはお前だろ
＞教祖には美学があったが
そう思うお前はクズ
483:マロン名無しさん
08/11/07 00:26:18
>>482
やっぱりハン教祖が居たｗ
おまえ、前スレで自分に反する人全部が同一人物の教祖に見えたんだろ・・・
相当病んでるぞｗｗ
484:マロン名無しさん
08/11/07 00:26:38
ジャギはウイグルに勝てるだろうか
485:マロン名無しさん
08/11/07 00:29:32
ウイグルの鈍さではショットガンで死ぬかもな
常時フルパワーで覇極道状態なら効かないのかもしれんが
486:マロン名無しさん
08/11/07 00:30:35
ラオウ厨とか本当にいるんだなｗ
ラオウとかダサすぎるだろｗｗ
サウザー程の強敵と戦おうともしないってどうなの？
ケンシロウを助けたときも
「この拳王のためにサウザーの謎を解いてもらおう」とか言ってるしな。
最初から戦う気なんてないんだぜ？
ケンシロウはサウザーに負けてしかも体の謎も解いてない状態だった
2戦目でさえ臆することなく戦ったんだぜ？
目が見えないシュウも戦ったんだぜ？
病のトキも戦うつもりだったんだぜ？
子供でさえ足にナイフ刺したんだぜ？
それなのにラオウはビビって手も足も出せないんだぜ？
結局サウザーから逃げてコウリュウとかいう老いぼれ殺して喜んでんだぜ？
南斗乱れる時北斗現れるっていうだろ？
もしラオウが伝承者でもサウザーと戦わずほったらかしてただろうな。
それじゃ南斗が乱れてるのに北斗が現れないになっちゃうなｗｗｗ
こんなやつに伝承者の資格なんで欠片ほどももないだろ。
もしラオウとジャギでもリュウケンはジャギを伝承者に選んだだろうな。
ジャギは俺が伝承者になれば北斗神拳は
もっと強くなるって北斗神拳のことをちゃんと考えてたからな。
天を掴むことしか考えてないバカの長兄より全然マシだなｗ
487:マロン名無しさん
08/11/07 00:32:08
サウザー叩きの仕掛人（自作自演者）は前スレを賑わせたハン教祖と判明しました。
南斗厨・サウザー厨は安心して眠れますね＾ｐ＾
488:マロン名無しさん
08/11/07 00:41:43
>486
ながいよ
489:マロン名無しさん
08/11/07 00:41:44
自分で自分に言い聞かせて一人で無理矢理安心して寝るだけですねｗ わかりますｗ
490:マロン名無しさん
08/11/07 00:47:36
ジャギはアミバにすら負けそう
491:マロン名無しさん
08/11/07 00:48:34
これ書いたの俺なんだけど>>216は特に異論無しでよろしい？
492:マロン名無しさん
08/11/07 00:50:51
>>491
パルコ（笑）は？ねぇパルコ（笑）は？
493:マロン名無しさん
08/11/07 00:53:14 Dl/r7xXk
>>491
ラオウが最強ってことはない。
ラオウがサウザーから逃げたのは事実。
サウザーの不戦勝だろ。
494:マロン名無しさん
08/11/07 00:57:55
最強状態じゃないラオウがサウザーから逃げたところで
最強状態のラオウがサウザーに負ける訳がないので
495:マロン名無しさん
08/11/07 01:03:23 Dl/r7xXk
>>494
ケンシロウもラオウと戦った傷があったのにサウザーと戦ったんだぞ？
それともラオウは傷が癒えるのがケンシロウより遅いのか？
じゃラオウってヘタレなだけじゃなく体も弱いんだなｗ
496:マロン名無しさん
08/11/07 01:06:23
虫に例えると
ラオウ＝カブトムシ
サウザー＝カミキリムシ
ケンシロウ＝スズメバチ
ファルコ＝クワガタムシ
トキ＝テントウムシ
ジャギ＝ハエ
カイオウ＝ゴキブリ
ヒョウ＝クモ
ハン＝ムカデ
シュウ＝コガネムシ
ユダ＝蛾
レイ＝蝶々
シン＝バッタ
あたりか
497:マロン名無しさん
08/11/07 01:12:47
もう一度言うが病のトキも目の見えない勝ち目のないシュウも
ただの子供でさえもサウザーと戦ったという事実を忘れるなよ。
498:マロン名無しさん
08/11/07 01:20:14 Dl/r7xXk
ちょっと違ってくるな…逃げなかったという事実を忘れるなよ。
499:マロン名無しさん
08/11/07 01:21:33
>495
いや、おれはケンシロウは飛びぬけた回復力持ってると思うよ
毒素の抵抗力も強いんじゃなかったっけ？
500:マロン名無しさん
08/11/07 01:25:00
トキの治療もあったのかもなあ
501:マロン名無しさん
08/11/07 01:31:54 Dl/r7xXk
傷の癒えてないラオウがサウザーと戦うのと
勝ち目のないシュウがサウザーと戦うのでは
シュウの方が恐かったはず。
さらにナイフ刺した少年はもっと恐かったはず。
ラオウはどっちにしろヘタレ。
ヘタレが最強とは笑わせてくれるなｗ
弟2人が戦おうとしてるのに長兄のラオウは見てるだけか。
ジャギみたいな兄より強い弟はいないみたいなプライドはないのか？
502:マロン名無しさん
08/11/07 01:49:49
こういう議論の場にジャギ様の名を出すなゴミクズが
503:マロン名無しさん
08/11/07 01:51:03
拳の強さ云々以前にラオウはサウザーみたいなの性格的に苦手そう。
504:マロン名無しさん
08/11/07 01:51:07
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
505:マロン名無しさん
08/11/07 01:55:44
つかケンシロウがサウザーと戦う気満々なのにそれに水さす必要ないだろ
506:マロン名無しさん
08/11/07 02:00:50
こういう議論の場にジャギ様の名を軽々しく出すなゴミクズ野郎が…
しかも内容スッカスカのアホレスをわざわざageやがってよ。
マジレスでジャギ様を叩かねばならぬこっちの身にもなれ馬鹿サウザー厨。
だからサウザー厨は皆に煙たがられ叩かれるんだよカスが。
たとえネタで言ってるとしても度しがたいアホだなテメエ？
＞兄より優れた弟など(ry
あれはプライドなどとは程遠く、ケンシロウへの私怨とコンプレックスだろうがボケ。
507:マロン名無しさん
08/11/07 02:05:15
トキがサウザーの秘密知ってたのも不思議だが
ラオウがサウザーの謎知ってたのも不思議だ。
子供時代にサウザーが自慢したのかな？
それともサウザーが病気に罹った時に
治療してあげようとしたのに効果がなかったとか？
508:マロン名無しさん
08/11/07 02:06:01
>>506
サウザー厨なんぞを相手に熱くなるお前も馬鹿だよ(･∀･)ｗｗｗ
おちけつ
509:マロン名無しさん
08/11/07 02:07:49
単純な強さ比較なんだから最強状態のラオウ＝無想転生ラオウ
無想転生ラオウにサウザーは勝てるわけが無いんで
そもそもあのタイミングでラオウとサウザーが闘ってたら
有情とかありえないからサウザーのエピソード入れれない訳で
510:マロン名無しさん
08/11/07 02:08:33
>>508
KINGが久々にアップを始めました。
511:マロン名無しさん
08/11/07 02:08:46
>>507
トキ「が」知ってるんです
512:マロン名無しさん
08/11/07 02:09:12 Dl/r7xXk
>>505
ラオウは戦う意思すらなかっただろｗ
サウザーに次はトキかラオウかと聞かれて
俺が相手だと言わなかったのはなぜだ？
謎はトキが知っておると答えてるだろ。
自分の傷より重症をかかえた病人のトキに戦わせるつもりだった長兄のラオウｗｗｗ
513:マロン名無しさん
08/11/07 02:10:59
>>506
だな
南斗最強のサウザーも北斗三兄弟には敵わんよ
彼らは北斗神拳の使い手だし、三人とも伝承者の資格があるしな
カイオウの暗琉天破に対抗できるのも北斗神拳の使い手のみ
サウザーじゃ対応出来んだろ
514:マロン名無しさん
08/11/07 02:17:18 Dl/r7xXk
サウザーはラオウに不戦勝してる。
この事実はどう説明するんだ？ラオウ厨よ？
ラオウが最強だと？
逃げるラオウが逃げないケンシロウより強いのかｗ
ぶっ飛んだ理論だな。
515:マロン名無しさん
08/11/07 02:18:25
>>511
わかってる。
だから一応｢秘密｣｢謎｣と分けてみた。
分かりにくくてごめん。
つまり何でサウザーに秘孔が効かないことをラオウが知ってたかの話。
516:マロン名無しさん
08/11/07 02:19:44
南斗鳳凰拳奥義天翔十字鳳＝肩にかすり傷をつける恐るべき技
517:マロン名無しさん
08/11/07 02:20:31
>>515
そりゃあれだ、偵察だろ
518:504
08/11/07 02:27:13
>>515
冷静沈着に行動するのと敵前逃亡とは全然違うしな
ラオウのことだ
いざとなったら真正面で勝負するだろ（闘気技があるから謎不明でも十分対応できるし）
プライド高いしな
519:マロン名無しさん
08/11/07 02:33:06
どう屁理屈をこねくり回したところで、サウザーは北斗の拳士達（ジャギ等は当然覗く）に及ばない
そして醜くゴリ押しすればするほどサウザーの素晴らしいキャラや彼が演出した名シーンが汚されていくことに気づかない
なんとも愚かな話よのう
520:マロン名無しさん
08/11/07 02:34:26
北斗三兄弟まとめ。
長兄：ラオウ 剛拳の使い手。闘気攻撃が得意。拳の才能は宗家の血を引いてる為に申し分無い。 弟、トキ、ケンシロウが本当は好き。
次兄：トキ 柔拳(剛拳も使える)の使い手。北斗2000年の歴史の中でもっとも華麗な拳を使う。天賦の才。健康であれば、確実な伝承者だった。
末弟：ケンシロウ 剛拳の使い手。正統な宗家の伝承者、主人公の為、完璧な程の強さ。ただ、雑魚にてこずると云う一幕もある。(ウイグルなど)
この、三兄弟が一番だろな。
以下、二番目を論議しろ。
二部で、カイオウ、ヒョウ、ハン、ファルコを圧倒出来るのはこの三兄弟だけ。
サウザー(笑)では二部の強敵には通じない。
521:マロン名無しさん
08/11/07 02:35:37
>>517
つまりキムさんをサウザーと闘わせたんだな。
522:マロン名無しさん
08/11/07 02:36:11
ラオウ外伝で、少年ケンシロウがサウザーの南斗聖拳の道場で
１０人組み手してた時に、シュウが最後の組み手となって、サウザー
が、シュウに殺せ！って言ったら、この子は殺させぬ！と言った時に
上からトキも現れて、トキもケンシロウは殺させぬ！サウザー：北斗の
次男か！お前から葬ってやる！って言った時に、トキが[出来ればな。]
とこの余裕の台詞がかっこいい。て事はこの時、既にトキはサウザーの
謎を知っていた？ガチで戦ったら瞬殺だったろーなｗｗ サウザーｗｗｗ
523:マロン名無しさん
08/11/07 02:36:53 zOPTJMkE
>>522
ここで害伝の話はするな
死ねカス
524:マロン名無しさん
08/11/07 02:38:41
>>518
＞プライド高い
それはチと違う気がする
ラオウ、と云うより拳王は、野望を達成させる為には手段を選ばなかったってことだ
サウザー戦とファルコ戦を避けたのは、同じ理由
が、君の云うように、敵前逃亡的な意でないのは明らか
これを、逃げただのヘタレだのと本気で解釈してる者がいるならば、哀れという他ない
525:マロン名無しさん
08/11/07 02:39:36
ラオウは慎重過ぎだからチキン呼ばりされてるが知将は軽々しく勝算の無い敵と
真正面から闘わない。ケンシロウはアホだからガチ勝負するが戦いの最中で見抜
いた。トキは、デフォルトでサウザーに勝てる。勿論、ラオウも闘いの最中で気づく
だろ。よって、サウザーと拳を交わすのはリスキーではあるがいざ、拳を交わせば
雑魚丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526:マロン名無しさん
08/11/07 02:39:47
>>523
その通り
全面的に同意
527:マロン名無しさん
08/11/07 02:40:28
>>522
今、死ねってかなり厳しいから、通報しといたよ。
528:マロン名無しさん
08/11/07 02:41:00
>>524
プライドは高いだろ
出なけりゃ、フドウとの闘いのあとの怒り狂い様が説明出来んからな
529:マロン名無しさん
08/11/07 02:42:12
>>514
ケンシロウにはすぐにでも戦わねばならない理由があった
ラオウにはすぐ戦わねばならない程の理由はなかった、ただそれだけの話
とりあえずサウザー信者は>>438の言い訳考えろよ
530:マロン名無しさん
08/11/07 02:42:26
サウザー厨は、少し言葉を選べ。むきになり杉ｗ
しかも、どうあがいても北斗三兄弟には勝て無いから。
上で出てる二部のソリアにすら勝て無いかもしれない。
これ、真面目で。
531:マロン名無しさん
08/11/07 02:43:29
>>527
さっさと死ね
532:マロン名無しさん
08/11/07 02:44:21
ソリア案外強かったもんな
手を真っ二つにされたのは減点対象だが
533:マロン名無しさん
08/11/07 02:44:28
>>527
死ぬのは貴様だｗ サウザー厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534:マロン名無しさん
08/11/07 02:44:49 Dl/r7xXk
俺は別にサウザー厨じゃねーよｗ
サウザーが最強なんて思ってないしね。
お前らがラオウを美化しすぎだから現実を突き付けただけだ。
535:マロン名無しさん
08/11/07 02:45:01
ファルコの時は事情が違うだろ。
単純にファルコの漢気を立てただけで。
フドウ戦の時は覇者としての野望よりもケンシロウとの戦いが優先されてた。
部下が言ってたよ。
536:マロン名無しさん
08/11/07 02:45:31
サウザーは所詮闘気インフレ前の最強キャラ
その後もボス級として戦った奴には遠く及ばない
537:マロン名無しさん
08/11/07 02:45:51
おいおい。。。スレが伸びてると思ったら、サウザー教祖ってのが居たのか？
痛い奴だな（一人の為ｗ） 早く、糞して寝ろｗ
538:マロン名無しさん
08/11/07 02:45:55
>>528
そのへんのクラスのキャラに、プライドの低い者など皆無
云うまでもない
当然ラオウも
539:マロン名無しさん
08/11/07 02:46:43
>>534
お前の言う現実が妄想でしかないからマジレスしてやってんだろ
540:マロン名無しさん
08/11/07 02:46:56
美化しすぎっつーか普通に１部のラスボスだからなあ
ラスボスだから最強とはいわんが
541:マロン名無しさん
08/11/07 02:46:59
で、北斗三兄弟が最強で、次はカイオウで次は誰？
542:マロン名無しさん
08/11/07 02:50:57
サウザーとシンは好きだけどさすがに北斗勢より強いわけないよね。
作品の出来という点ではサウザー編が全編中の白眉だと俺は思ってるけどね。
543:マロン名無しさん
08/11/07 02:50:59
ケンシロウ ラオウ トキ カイオウ ヒョウ ハン
これが、北斗の５強だろ。
爺さんなら、リュウケンやジュウケイや黒夜叉やコウリュウも凄いが。
兎に角、北斗神拳＞北斗琉拳＞元斗皇拳＞南斗聖拳なのは確実。
544:マロン名無しさん
08/11/07 02:51:45
>>541
ラオウはともかく、トキがカイオウに勝てるとはちょっと考えられんが
病なしとか言いだすとキリがないからそこは省くが
545:マロン名無しさん
08/11/07 02:52:43 Dl/r7xXk
>>525
ラオウは知将だからサウザーと戦わなかったのか？
後半に自分でも書いてるがサウザーの謎を解くには実際戦うしか方法はないだろ？
ラオウはそれをしなかった。
ケンシロウは戦った。
知将もくそもない。ラオウはヘタレ。
546:マロン名無しさん
08/11/07 02:55:22
>>535
＞ファルコの時は事情が違うだろ。
単純にファルコの漢気を立てただけで。
ファルコを立てたのには違いない
が、真の意義はやはり野望達成の為に、回避できるリスクは負わないようにしたと云うのが正しかったと思われる
547:マロン名無しさん
08/11/07 02:56:21
回避したのはファルコだろ
548:マロン名無しさん
08/11/07 02:57:10
>>545
ラオウがいる間に聖帝十字陵を作らないヘタレサウザーが今さら何を
549:マロン名無しさん
08/11/07 02:57:48
>>545
むやみに突進するのが良いわけないだろ
ちゃんと考えて行動できるくらいの頭脳を持ってないとね
550:マロン名無しさん
08/11/07 02:57:53
>>545
>>524
あと200回くらい読み直してからまた来いｗｗｗ
551:マロン名無しさん
08/11/07 02:58:08
>>546
ファルコが戦闘避けたがったからラオウが許してやっただけに過ぎない
552:マロン名無しさん
08/11/07 03:00:08
>>547
その通り
ファルコは村と村人を是が非でも守らねばならんかったからな
が、ラオウはファルコが避けるのを恐らく見越してたと思う
553:マロン名無しさん
08/11/07 03:00:46
琉拳と宗家の拳ではどちらが有利なんだ？
琉拳なら宗家の受け技を破れるが
琉拳自体には宗家の受け技はないから
宗家の拳の攻撃を確実に回避出来る保証がない。
一長一短だよなあ。
でも魔闘気の中では位置の把握が困難になるから、
暗琉天破を破らない限り宗家の拳は攻撃でも決定打は不可能か？
554:マロン名無しさん
08/11/07 03:01:04
(´;ェ;`)ｳｩ･･･ お師さん・・・ 昔のようにぬくもりを・・・(TДT)
情けないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555:マロン名無しさん
08/11/07 03:01:24
ラオウが本気でファルコにびびってたらあそこで片足になったファルコぶっ殺してる
556:マロン名無しさん
08/11/07 03:02:38
まず、両足ファルコでも片足ファルコでも良いがファルコにサウザーって勝てる要素あるの？
教えてくれよ。サウザー教祖。
557:マロン名無しさん
08/11/07 03:03:09
>>552
俺もそう思う。 結果的にファルコが割を食ったけど、互いに闘いを避けたかったんだろな。
558:マロン名無しさん
08/11/07 03:04:09
サウザーはカスと云う事で満場一致ですね。
乙！サウザー厨ｗ
559:マロン名無しさん
08/11/07 03:04:48
>>555
だよな
つーか、ラオウって基本的に相手の手の内を知ってから闘いに挑むタイプだしな
だから、ケンシロウみたいにむやみに突進したりしない
それをヘタレだとサウザー厨が思うのなら仕方ないけど
560:マロン名無しさん
08/11/07 03:05:18 Dl/r7xXk
>>548
何回も説明してるんだが？
サウザーもラオウにビビってた。
ラオウもサウザーにビビってた。
ただケンシロウも多少はビビってただろうが逃げなかった。
格下のシュウも逃げなかった。
子供なんてビビりまくりだかナイフ刺した。
ラオウだってビビっても逃げるべきじゃないよな？
561:マロン名無しさん
08/11/07 03:06:37
本日のNGID Dl/r7xXk
562:マロン名無しさん
08/11/07 03:07:22
ラオウは慎重過ぎだからチキン呼ばりされてるが知将は軽々しく勝算の無い敵と
真正面から闘わない。ケンシロウはアホだからガチ勝負するが戦いの最中で見抜
いた。トキは、デフォルトでサウザーに勝てる。勿論、ラオウも闘いの最中で気づく
だろ。よって、サウザーと拳を交わすのはリスキーではあるがいざ、拳を交わせば
雑魚丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563:マロン名無しさん
08/11/07 03:07:29
>>560
それが戦略というものだよ
だけど、サウザーが向かってきたら闘うよラオウは
何度も言うように、プライド高いから
564:マロン名無しさん
08/11/07 03:07:29
>>560
>>524
もう諦めろ
見苦しい
565:マロン名無しさん
08/11/07 03:08:25
とにかくケンシロウが最強なんだよ
ラオウとかサウザーとか言ってるヤツいい加減にしないとﾏｼﾞでかなぐり捨てﾝぞ？
566:マロン名無しさん
08/11/07 03:10:30
>>565
それだけ恥体を晒してまだ捨てるもんが残ってんのか？
567:マロン名無しさん
08/11/07 03:12:28 Dl/r7xXk
>>550
天を握る為に、
サウザーに勝てるかわからんから
勝ってくれるであろうケンシロウと戦わせたということですね！
さすが知将！凄いですね！
さて、こいつが最強なのか？
こんなスネ夫がか？
確実にジャイアンの方が強いだろ。
ケンシロウが強いだろ。
568:マロン名無しさん
08/11/07 03:14:08
>>553
基本的には琉拳は神拳と同じく宗家の進化版だと思う。
総合的性能は神拳＞琉拳＞宗家かと。
ただし得手不得手があるわな。
闘気戦では琉拳＞宗家＞神拳だろうしな。
569:マロン名無しさん
08/11/07 03:15:14
ケンシロウの圧倒的な硬さは神拳じゃなかったら身につかなかったのかね？
570:マロン名無しさん
08/11/07 03:18:55
見苦しい奴は消えたかい？（）笑
571:マロン名無しさん
08/11/07 03:22:37
ケンシロウの北斗真剣は威力ばつ牛ﾝ！ つまり最強なんだよ。
572:マロン名無しさん
08/11/07 03:23:47
神拳は対応力、応用力と共に体術に特化してるのかな？
死角をつく北斗七星の動きも神拳特有のようだし。
無想転生もある意味究極の体術だよな。
573:マロン名無しさん
08/11/07 03:24:20
>>567
天を握る為に、
サウザーに勝てるかわからんから
勝ってくれるであろうケンシロウと戦わせたということですね！
その通り
確か、ラオウ本人が云ってる
「この俺の為にサウザーの謎を解いてもらう」
とな
が、己が勝てんからケンシロウにサウザーをぶつけさせた、ともし考えてるなら気の毒なことだ
574:マロン名無しさん
08/11/07 03:25:57
成人漫画なら究極の性技とかが登場してたんだろう
575:マロン名無しさん
08/11/07 03:27:47
ラオウを倒した
ケンシロウ
病がなければラオウを倒していた
リュウケン トキ
ラオウが避けた
サウザー ファルコ カイオウ
ラオウに善戦した
ジュウザ フドウ
ラオウに瞬殺された
レイ ヒューイ シュレン
576:マロン名無しさん
08/11/07 03:29:59
まぁアンチが何と言おうがケンシロウと作者2人の発言があるかぎりラオウ最強だから
577:マロン名無しさん
08/11/07 03:31:24
>>572
無想転生はカイオウにあっさりと破られたからな…
あの当時のケンシロウの技の完成度が未熟だったのか、或いは無想転生そのものがさほどの威力を秘めてないのか？
よく無想状態が最強、みたいな表現をこのスレで見かけるが、
ケンシロウvsラオウを見ても、個人的にはそれほどの技とは思いにくい
578:マロン名無しさん
08/11/07 03:32:54 Dl/r7xXk
>>576
がんばってくださいｗ
579:マロン名無しさん
08/11/07 03:40:33
>>576
作者が云々とか言いだすなら、このスレで議論する意味がまるでなくなる
580:マロン名無しさん
08/11/07 03:47:12
>>575
細かいが一応突っ込んどく。
＞ ラオウが避けた
サウザー ファルコ カイオウ
ラオウがカイオウを避けた描写は作中にない
＞ラオウに善戦した
ジュウザ フドウ
ラオウ対フドウに関しては、線の後方に後退させるかどうかって闘いなので、善戦したと言うべきかどうかは微妙。
見事な死に様ではあった。
強さランク的によくフドウが高い位置にいるのを拝見するが、個人的には些か疑問を感じなくもない。
まあ風や炎よりは間違いなく強いとは思う。
581:マロン名無しさん
08/11/07 03:49:09
なあ…ID出ない板で強さ議論やってて楽しいのか？
582:マロン名無しさん
08/11/07 03:53:30
ファルコを避けた描写もない
先手を打ってへりくだってきたファルコを許しただけ
583:マロン名無しさん
08/11/07 03:53:44
んなことを今更言われてもなｗ
IDが表示されようがされまいがどっちゃでもいいよ
584:マロン名無しさん
08/11/07 04:02:57
>>582
確かに。
しかしサウザーとの例などから考察して、強敵と闘うことにあまり積極的ではないかと俺なりに解釈した。
585:マロン名無しさん
08/11/07 04:04:14
>>577
ケンシロウの無想が不十分だったのもあるかもね。
闘気を抑えられないとか言われてたし。
位置を掴めない状態で抑えられなくなっただけかもしれないけど。
気になるのはラオウ戦前にバットに語ったケンシロウのセリフ。
ラオウが無想転生を身につけたことを知らないにも関わらず、
｢ラオウを見ていては勝負が付かない｣と言ってる。
ケンシロウ自身が無想転生の技としての優位性を大して評価してない気が･･･。
無想転生は技それ自体よりも哀しみを力に変える極意の方が重要なんじゃないか？
586:マロン名無しさん
08/11/07 04:11:39
ラオウ戦の無想は底の知れない不思議な技という雰囲気だがカイオウ戦ではただの目くらましになってた。
砂時計のアルフの毒攻撃との差が分からん。
587:マロン名無しさん
08/11/07 04:23:00
「無想転生」という技自体は単なる分身の術みたいな奥義だろう。
それよりも「無想転生」を会得できるような精神の境地に至ることに意味があるのではないか？
ラオウは最強の拳を持っていたが、精神的にはケンシロウに及ばなかった。
そのラオウが哀しみを背負った時、ケンシロウを越え真の最強となった。
しかしケンシロウを越えた時、ラオウはケンシロウの拳の前に倒れることを選んだ。
588:マロン名無しさん
08/11/07 06:04:33
サウザー最強の声が多いのか
589:マロン名無しさん
08/11/07 06:07:23
ラオウはキャラ設定が最初と中頃と最後と以降でかなり違う
用心深く非道
↓
カリスマ
↓
ナイスガイ
↓
ルルーシュw
590:マロン名無しさん
08/11/07 06:36:14
なんだこの異様なレスの進行は？
一晩で…
591:マロン名無しさん
08/11/07 11:14:52
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
言っておくが、俺はラオウファン
592:マロン名無しさん
08/11/07 11:33:40
No1はサウザー
No2はシン
No3はカイオウ
これでおＫ
言っておくが俺はケンシロウファン
593:マロン名無しさん
08/11/07 11:52:47
No1はケンシロウとラオウの2人
No3はトキ
No4はカイオウ
No5はサウザー
これでおＫ
594:592
08/11/07 12:00:02 zOPTJMkE
>>593
それでもおｋ
595:591
08/11/07 12:01:09
>>593
それでもおｋ
596:マロン名無しさん
08/11/07 12:16:59
No1はサウザー
No2はカイオウとシン
No4はケンシロウとラオウ
No6はウイグル極長
これでおｋ
トキ(笑)
597:マロン名無しさん
08/11/07 12:20:42
>>587
無想転生は誰も修得してないと言われてるわけだから
どんな技かはわからないということだろ
つまり自己申告した者勝ちの奥義
598:マロン名無しさん
08/11/07 12:22:28
てか作中最強状態で議論するなら
トキは健康 リュウケンは若い全盛時代 ファルコ(笑)は両足 シュウは目が見えて シンはユリア強奪時
になるけどいいのかな？
回想シーンとは言え全部しっかり漫画に登場してるんだから
599:マロン名無しさん
08/11/07 12:25:04
シンはよくわからんがまあ概ねそれでいいと思うよ
600:マロン名無しさん
08/11/07 12:26:24
だったらリュウケンかトキじゃね？最強
601:マロン名無しさん
08/11/07 12:27:43
まあ、豚の指一本が最強だろ
602:マロン名無しさん
08/11/07 12:35:57
×トキは健康時の戦闘描写がない
○リュウケンはジュウケイとラオウがある
×ファルコは足を貢いだだけ
×シュウは幼ケンシロウだけ
○シンはケンシロウがある
603:マロン名無しさん
08/11/07 12:37:12
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
604:マロン名無しさん
08/11/07 12:46:36
>>598
ファルコ(笑)両足なら砂蜘蛛も一発だぜ！
605:マロン名無しさん
08/11/07 12:46:46
>>602
戦闘描写を重視し過ぎると、セリフとかの意味が薄れ過ぎないか？
例えばラオウはトキとリュウケンは病がなければ自分より上なのを認めてる
これは戦闘描写じゃないけど、立派な強さ描写だと思う
あと、サウザー体ラオウなどの仮装対決も描写がないから全く判断不能にならないか？
606:マロン名無しさん
08/11/07 12:58:07
つうか、北斗の拳はバトル漫画なんから、戦闘以外で評価できないでしょ。
いくらでも空想を膨らませることができる「健常トキ」「両足ファルコ」「健常シュウ」は北斗には存在しない。
存在するのは実際にバトルを行った「病トキ」「片足ファルコ」「盲目シュウ」だけ
607:マロン名無しさん
08/11/07 12:59:00
>>605
俺は>>602ではないが戦闘描写も台詞もありで両方が矛盾したら戦闘描写の方を優先でいいんじゃないか
誰と誰の力関係なんてしょせん推測で外れることもありうる話だから
608:マロン名無しさん
08/11/07 13:05:48
自画自賛台詞は無視でいい
609:マロン名無しさん
08/11/07 13:08:43
台詞と戦闘描写から
健常トキ＞ラオウ＞病トキ
無想ラオウ対健常トキは描写がないから想像しか出来ない
これでおｋ？
610:マロン名無しさん
08/11/07 13:33:45
健常トキ（柔拳）より強いドーピングトキをラオウが破ってるから
あ え て するなら
無想ラオウ＞ラオウ＞ドーピングトキ（一瞬）＞「健常トキ」＞病トキ
ラオウが言っているのは
健常なトキが柔拳のまま精進していたらまったく別の戦い方になって
ラオウに勝つ可能性もあったのに・・・ということ
病トキ（柔拳）ではスタミナ切れでまったく可能性なく（実際負けてる）
ドーピングトキ（剛拳）では同じく早めに撃破せねば効果切れで可能性なく（実際負けてる）
スタミナの心配がないトキならどうなっていたかわからないということ
611:マロン名無しさん
08/11/07 13:36:39
こうしてみれば結局「健常トキ」というのは空想の範囲を超えることができない、
形而上のキャラでしかなく、ランク付け不可能と断定できる。
612:マロン名無しさん
08/11/07 14:27:54
一応完勝してるわけだからケンシロウ＞ラオウでいいんじゃないの？
ケンシロウや作者の言う「ラオウ最強」は№2であることと解釈したいんだが・・・。
仮に「倒れることを自ら望んだ」というのが本当だとしても、
倒れることを望んでる限り最強状態のラオウはケンシロウには勝てない。
そして最強状態のケンシロウは「倒れることを望まない最強状態ラオウ」にしか倒せない。
後者は存在しないのだから作中にケンシロウに勝てるキャラは存在しない。
613:マロン名無しさん
08/11/07 15:32:21
「本来ならトキが伝承者となるはずだった、ジャギですらその実力を認めていた」
よってリュウケンはケンシロウよりもトキを伝承者に考えていた
ケンシロウはそれを感じ取ったか、リュウケンから直接聞かされたかのどちらかか。
リュウケンが十数年見続けた結果トキの方がケンシロウよりも才能・適正があると考えた
この事実は軽視できない すなわち健常トキはケンラオウより優れていたと考えるのが自然
614:マロン名無しさん
08/11/07 15:39:17
「このユダこそがもっとも強く、美しい」
この事実は軽視できない
すなわちユダはレイの美しさに負けたのであって
ケンラオウより優れていたと考えるのが自然
615:マロン名無しさん
08/11/07 15:41:26
ラオウは性格に問題があるからだろ？
トキが言ってたじゃん。
「北斗神拳最強の男」
「野望さえなければ私もケンシロウも喜んで伝承者の道を譲ったのに」
それに「互角の拳士が戦う時、両者の頭上に死兆星が輝く」というのもあった。
トキ、ラオウの才能は五分だろう。
616:マロン名無しさん
08/11/07 15:44:11
「トキが継承者になるはずだった」
というケンの憶測をベースに理論を発展させるので
描写になにひとつない「リュウケンが認めた」という
脳内描写を作り上げなければいけないｗ
噴飯モノの組み合わせを自慢げに語られてもなｗ
617:マロン名無しさん
08/11/07 15:46:05
>>614
>>608
618:マロン名無しさん
08/11/07 15:48:59
>>616
それが憶測というのこそがお前の妄想
ケンシロウの性格からして嘘はつかないし、根拠の無いことは言わない
つまり極めて事実に近いか事実であると言える
ブロンソンが練りに練って作った台詞をなめてもらっては困る
619:マロン名無しさん
08/11/07 15:51:25
トキ＝健常なトキなどいません
シュウ＝目が潰れていないシュウなどいません
ファルコ＝両足があるファルコなどいません
リュウケン＝老いに負けないリュウケンはいました。実績もあります
シン＝執念・野望の象徴であるシンはいました。実績もあります
前者はランキングの考察対象になりえません
後者は証拠十分なのでなりえます
620:マロン名無しさん
08/11/07 15:54:41
>>618
作中にケンのセリフをバックアップする証拠がない以上
それはケンが思っていることだろ。
それ以上でもそれ以下でもない。
なんでリュウケンをもちだしてくるんだよｗ
それを憶測というんだよ（笑）
公開オナニーして満足だろ？もう帰っていいよ