08/10/18 16:24:11
SSケンシロウ (神)
S ラオウ カイオウ トキ (最大の強敵)
A リュウケン サウザー コウリュウ ファルコ ヒョウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 (強敵・一流拳士)
B シャチ カイゼル リュウガ(拳王副将) レイ フドウ ジュウザ ユダ(実は強い) シュウ シン ソリア バラン (強敵・漢と呼ばれるランク)
C カーネル シュレン ヒューイ 牙大王 デビルリバース ウイグル獄長 アサム アルフ アミバ ジャギ
砂蜘蛛 ライガ フウガ ハーン兄弟 修羅 ハート様 ボルゲ (そこそこ、苦戦させられる。)
D バスク ダガール 南斗双斬拳 コウケツのマイペット マダラ アイン フォックス ハブ ジード バット マッド軍曹
ダイヤ クラブ ギュウキ ジャッカル リハク スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。) (赤子扱い)
E 屈強モヒカン マミヤ (瞬殺)
F モヒカン (空気)
G 弱者 (見えない)
385:マロン名無しさん
08/10/18 17:05:56
シャチがヒョウに目を差し出すシーンは後半最高のエピソードの一つだろ
386:マロン名無しさん
08/10/18 17:31:08
>>231>>234>>264>>269にまともな反論が無ければ上位はラオウ＞サウザー＞ケンシロウ＞その他で確定になるがいいのか？
いいわけないよな、単行本を持ってない俺に代わってなんとかしてくれ。ケンシロウがサウザーより下とかありえん
387:マロン名無しさん
08/10/18 17:34:05
あり得る
388:マロン名無しさん
08/10/18 17:34:09
安心しろ
サウザー＞ラオウ＞ケンシロウ
だから
389:マロン名無しさん
08/10/18 17:38:11
サウザー＞魔人ブウ＞ケンシロウ
390:マロン名無しさん
08/10/18 17:40:59
謎バレがなければサウザー＞ケンシロウって言うのは原作描写どおり
そして実戦に2度目はない
ケンシロウが主人公の為、本来はない2度目があった。
391:マロン名無しさん
08/10/18 18:09:59 4bg1e7a8
強さがこれだけ議論されるってのは製作者サイドがかなりブレながら書いてたから。
週刊連載は読者の声が作品の内容に即影響を与える。
本当は少年漫画の鉄則である
「次に出てくる敵は前の敵よりもはるかに強い」
をやりたかったんだろうが、ファルコやカイオウをラオウより強く描いた
次の週にはラオウヲタの抗議が凄まじいものになったんじゃないかな。
それでカイオウを強く描いたのにラオウの方が強いようなリンの発言も出て
どっちつかずの中途半端な内容になり、それが今に至るまで議論の対象となっている。
つまり北斗の拳の帝都編以降は完全な失敗エピソード。
辻褄が合わない。ＰＣで言えば完全なバグ。
392:マロン名無しさん
08/10/18 18:16:27
ユリアが実は生きていたというのも後付けの超強引な話ｗ
つまりシン編までが北斗の全て。
393:マロン名無しさん
08/10/18 18:20:56 EadweyBj
薬師寺＞川島
394:マロン名無しさん
08/10/18 18:30:33
ハンは魔闘気を除いた純粋な拳のみならカイオウ、ヒョウより強いと思う。
ラオウやサウザーよりは落ちるけどね。
395:マロン名無しさん
08/10/18 18:31:35
北斗が一番熱かったのが聖帝編
六聖のシュウ、南斗の帝王、拳王、トキなどメインキャラ総出の展開
これはアンチサウザーすら認めるところ
396:マロン名無しさん
08/10/18 18:33:24
帝都編以降は辻褄が合わないなんてレベルじゃないだろ。
完全に整合性を持たせることをあきらめて書いてる。
その辺を踏まえてアニメ版では北斗の拳２として、直接の続編では無いという位置づけにしたのではないかな？
西部警察なんかも2は人物関係少し変更してたし。
397:マロン名無しさん
08/10/18 19:19:26
ケン＞ラオウ＞トキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザーｗ
398:マロン名無しさん
08/10/18 19:20:59 EadweyBj
サウザー＞＞＞＞＞＞＞＞ケンシロウ（負け）＝ラオウ（チキン）トキ（病人）
399:マロン名無しさん
08/10/18 19:22:17
>>391
矛盾があってネタにされるのも2部の魅力の一つだな
まあ、害伝なんかよりは遥かにマシだけどｗ
400:マロン名無しさん
08/10/18 19:30:42
２部の矛盾って具体的に何？
401:マロン名無しさん
08/10/18 19:37:00
>>400
悪者度100％のラオウが聖人君子になってるとこ
402:マロン名無しさん
08/10/18 19:53:38
前情報と無想なしのケンとサウザーなら確かに原作どおりサウザーのが強い
だがケンシロウの最強状態は無想を使えるときなのだから
重要なのは無想ｖｓ天翔十字鳳だとどうなるかだろ
403:マロン名無しさん
08/10/18 20:15:34
五車星のリハクにタメ口叩かれる聖帝サウザー（笑）
404:マロン名無しさん
08/10/18 20:24:28
>>403
害伝厨は来るな蛆虫がｗ
405:マロン名無しさん
08/10/18 20:28:54
「シン様」
「シュウ様」
「詐ウザー」（笑）
406:マロン名無しさん
08/10/18 20:39:28
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
407:マロン名無しさん
08/10/18 20:41:24
>>403
ほんとかよ
まじめに害伝だな
408:マロン名無しさん
08/10/18 20:42:32
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
409:マロン名無しさん
08/10/18 21:00:25
レイも五車星に呼び捨てにされてたけどな
山、炎、風にボコられて拉致されて
410:マロン名無しさん
08/10/18 21:06:18
南斗聖拳でNo2決定戦やって欲しいな。
サウザーは南斗最強らしいから一位サウザーとして
二位以下は揉めそうだ。
サウザーより強いラオウ相手に奇跡の勝利を起こしたフドウか、
六聖拳の意地でシン、シュウ、レイの誰かか。
411:マロン名無しさん
08/10/18 21:14:18
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
412:マロン名無しさん
08/10/18 21:14:44
>>410
ちょっとしたことなんだけど、五車星って一応南斗じゃないんだよ。
南斗五車星って言うけどね。
派遣みたい感じかな。
日給8000円らしい。
413:マロン名無しさん
08/10/18 21:26:26
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
414:マロン名無しさん
08/10/18 21:32:55
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
415:マロン名無しさん
08/10/18 21:35:41
南斗第二位は拳法の名前からすれば孤鷲拳が強そう
手技も足技も両方使えるし
416:マロン名無しさん
08/10/18 21:36:25
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
417:マロン名無しさん
08/10/18 21:39:50
結局確定なのは完調の夢想ラオウが最強って事以外だけか
これだけ曖昧な描写だと誰が誰より強いとか決めるの難しいしな
せめて同原作者の外伝作で対決してくれたり作者が公言してくれたりしてくれればなんとかなるんだが
418:マロン名無しさん
08/10/18 21:43:09
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
419:マロン名無しさん
08/10/18 21:54:11
ケンシロウの無想の一撃の前に何も出来なかったらラオウが
実力は上なのにわざと負けたなんてことになってるからな
420:マロン名無しさん
08/10/18 21:56:48
>>417
少したったら作者がラオウ最強と言っていたというレスをつけて「じゃラオウ最強で確定」ともっていくという自演ですね
わかります
421:マロン名無しさん
08/10/18 22:00:21
>>420
いや、>>417はそれを踏まえてラオウ最強っていってんだよｗ
ラオウ以下の強さが曖昧ってこと。まだまだ青いなｗ
422:マロン名無しさん
08/10/18 22:01:17
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
423:マロン名無しさん
08/10/18 22:16:21
結論
ラオウ最強＞その他不明
424:マロン名無しさん
08/10/18 22:34:32
ジュウザかっこいい
ラオウと一戦交えて生き残った上、黒王号も奪ったのは凄い。
2度目の戦いも玉砕したとはいえ、腕をとったりして健闘したし。
425:マロン名無しさん
08/10/18 23:01:06
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
426:マロン名無しさん
08/10/18 23:41:41
さすがのケンシロウ信者・サウザー信者もここまで言われればラオウ最強を否定できないか
427:マロン名無しさん
08/10/18 23:44:11
ラオウをぶち殺したケンシロウはなかなか評価に値する強さだ
428:マロン名無しさん
08/10/18 23:47:09
>>417
こと以外だけかって凄いな。
”だけ”にかかってる事柄の量が半端なく多いな。
429:マロン名無しさん
08/10/18 23:49:26
描写がどんなに微妙でも作者の発言だけで最強になれるラオウ
430:マロン名無しさん
08/10/18 23:49:36
サウザーは絶対に負けない。
本当にやばくなったら南斗聖拳で地球を切って引き分けに持ち込める。
あの時それをしなかったのは早くお師さんの胸の中で死にたかったのと、
自分を刺した子どもを殺したくなかったため。
431:マロン名無しさん
08/10/18 23:56:32
>>430
同意
432:マロン名無しさん
08/10/19 00:35:22
リュウケン オウガイ ジュウケイ コウリュウ
こいつ等の序列は？
433:マロン名無しさん
08/10/19 00:38:31
コウリュウ＝オウガイ＞リュウケン＞ジュウケイ
434:マロン名無しさん
08/10/19 00:50:24
リュウケン＞ジュウケイ＞コウリュウ＞オウガイ
だな
435:マロン名無しさん
08/10/19 00:54:02
ケン＞ラオウ＞トキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザーｗ
436:マロン名無しさん
08/10/19 00:55:06
コウリュウ＞リュウケン＞ジュウケイ＞黒夜叉＞オウガイ
だな
437:マロン名無しさん
08/10/19 00:58:12
心臓麻痺がなければラオウを殺せたリュウケン
15歳のサウザーに瞬殺されたオウガイ
リュウケンより腕の立つコウリュウ
ヒョウに善戦したジュウケイ
以上を総合的に考えて
コウリュウ＞リュウケン＞＞＞ジュウケイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オウガイ
438:マロン名無しさん
08/10/19 01:07:07
まあオウガイも本気なら天翔十字鳳使えるんだろうけど
それ考慮してもコウリュウリュウケンよりは弱いな
439:マロン名無しさん
08/10/19 01:10:11
カイオウに決定的なダメージを与えたのは拳盗捨断という技。
これは無想転生よりすごい。
440:マロン名無しさん
08/10/19 01:11:15
南斗極星の下に生まれその伝承者たるものは皆代々内臓が表裏逆に違いない
よってオウガイも秘孔無効化の能力を宿しており
北斗を冠する拳法に対しては無敵のはずだ！
441:マロン名無しさん
08/10/19 01:26:59
サウザーって人質取らないとシュウとタイマンすら張れないんだっけ？
442:マロン名無しさん
08/10/19 01:51:32
シュウは強い ケンと互角
443:マロン名無しさん
08/10/19 02:15:42
サウザーのケンシロウ戦勝利(2勝)のインパクトが強すぎて
サウザーが負けたシーンが思い出せない
さすが描写最強：サウザー
444:マロン名無しさん
08/10/19 02:21:32
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
445:マロン名無しさん
08/10/19 02:55:15
>>444
もっとバリエーション増やして下さい、飽きてきました
446:マロン名無しさん
08/10/19 04:38:30
>>444
ムキになるなよニートｗｗｗ
447:マロン名無しさん
08/10/19 05:54:59
ケンシロウはなぜラオウの子に北斗神拳をおしえないのか？
北斗神拳滅亡？
448:マロン名無しさん
08/10/19 06:40:16
>>441
お前はサウザーの何も分かっていない。
奴は相手がキバ一族だろうがただのモヒカンだろうが自分に公然と挑んできたものがいたなら、
あえて実力で粉砕せず卑怯なことをして絶望感を与えるはず。
449:マロン名無しさん
08/10/19 06:44:37
>>437
>>心臓麻痺がなければラオウを殺せたリュウケン
その理屈でいくと北斗最強キャラはケンシロウを瞬殺したシンになる。
実力はリュウケン以上と言われるコウリュウがラオウに敗れたときケンシロウ、ラオウ、トキは別の時代に生まれていれば
それぞれが歴史に名を刻む伝承者になったはずというとおりあの3人の実力は特別。
あの時はまだラオウが経験不足で弱かったと考えるのが自然。
450:マロン名無しさん
08/10/19 08:43:21 61XtF4tu
南斗の拳士をランク付けすると
白髪レイ
目が見える頃のシュウ
サウザー
シン
ユダ
じゃないでしょうか
天翔十字鳳は接近戦に強く飛び道具に弱い
南斗聖拳には闘気を飛ばす技がない代わりに紅鶴拳のような真空波がある
451:マロン名無しさん
08/10/19 08:48:03 61XtF4tu
>>449同意
ラオウはリュウケンを殺した後カサンドラで北斗以外の拳法を数多く学ぶことで更に強くなりました
シンに負けたケンシロウは優しすぎて本気を出し切れなかった
多分シンの心意が理解できずに戸惑っていたのでしょう
452:マロン名無しさん
08/10/19 10:17:48
サウザー＞ケンシロウ
は確定
453:マロン名無しさん
08/10/19 10:24:15
>>452
そこは皆さん同意してるよ
454:マロン名無しさん
08/10/19 10:28:35
経験不足という点ならシンも同じ
まして北斗神拳より２ランクは低い南斗孤鷲拳
特別な才能を持つケンシロウならシンの真意が理解できずとも防御くらいできた
じゃなければ殺さずとも秘孔で動きを縛ればいい
シンは天才だな
当時のラオウはリュウケンに剛拳を褒められたがケンシロウのが恐ろしいと言われた
その恐ろしいケンシロウを一瞬で無力化したのがシン
漫画的には初期雑魚のシンだが、後付けのお陰で美化され拳の実力も尋常じゃないどころか天才だと証明された
となると、やや曲がった見方だが、ユリアを奪おうとしてラオウの軍勢がサザンクロスに押し寄せたときに
シンがビビったのは、大軍に対する備えがなかったから…
と、まるで教祖のような論理に落ち着いてしまうorz
455:マロン名無しさん
08/10/19 10:49:40
ケン＞ラオウ＞トキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザーｗ
456:マロン名無しさん
08/10/19 10:51:28
>>455
禿同
457:マロン名無しさん
08/10/19 11:00:08 61XtF4tu
>>454分かってないな
ケンシロウはジャギでさえ手加減して殺さないぐらいに甘い正確で、リュウケンにも忠告されていたぐらいなんだから
兄弟のように育ってきたシン相手にあの時点のケンシロウがクールになりきれない心情を理解しようや
ケンシロウはユリアを奪われて生まれて初めて執念を通して非情さを見につけたのよ
あと南斗も北斗も本来は互角の拳法なのでランクが下がることはないよ
強さを決めるのは人
ケンシロウの異常な学習能力は他にはない個人の才能
458:マロン名無しさん
08/10/19 11:02:28
>>457
その意見には大賛成なんだがsageてくれればなおよい
459:マロン名無しさん
08/10/19 11:58:52
>>458
いるよな、お前みたいになんでもかんでも下げればいいと思ってる奴
460:マロン名無しさん
08/10/19 12:11:36
当初…北斗と南斗は互角
それが後に元斗≧北斗＞南斗
最終的には北斗最強
南斗鳳凰拳でも≧でしょう
シンの南斗孤鷲拳が格下なのは間違いない
461:マロン名無しさん
08/10/19 12:38:32
>>460だめだこりゃ
462:マロン名無しさん
08/10/19 12:55:32
節穴リハクの戯言を真に受け取るライト読者が多すぎる
463:マロン名無しさん
08/10/19 13:10:01
>>461
北斗最強は間違いないだろ
原作で何回触れてるよ
464:マロン名無しさん
08/10/19 14:52:29
ハーン兄弟の死を感知したリハク軍師を甘く見てもらっては困る
465:マロン名無しさん
08/10/19 15:53:36
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
466:マロン名無しさん
08/10/19 16:00:00
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
467:マロン名無しさん
08/10/19 16:51:59
北斗神拳＝南斗鳳凰拳＞南斗六聖拳（鳳凰拳以外）＝元斗皇拳＝北斗琉拳＞南斗聖拳（六聖拳以外）＝泰山・華山
468:マロン名無しさん
08/10/19 16:57:18
北斗神拳＞南斗鳳凰拳＝北斗琉拳＝元斗皇拳＝南斗六聖拳（鳳凰拳以外）
じゃね？
後は同意だけど
469:マロン名無しさん
08/10/19 17:18:36
ジュウザの我流拳は？
470:マロン名無しさん
08/10/19 17:18:49
「南斗と互角」「北斗神拳最強」「拳の強さは個人の才による」「元斗は北斗以上」
作中もさまざまな説が飛び交った。
ケンシロウの他流試合の戦績は3敗1分があるので最強とは言い難い部分もある。
ただしリベンジマッチにはいずれも成功してる。
サウザー、カイオウ、シンにリベンジの機会が与えられてたらどうだっただろうか。
471:マロン名無しさん
08/10/19 17:24:02
強さ議論鉄板のルールは相手のそ素性がわかってない状況でのタイマンだろ？
ならサウザー＞ケンは確定だろ。まあその他に対する戦績を考慮して総合的に考えると
ケン＞サウザーになる
こういうことじゃないの？
472:マロン名無しさん
08/10/19 17:28:40
総合的にも
サウザー＞ケンシロウ
だから
473:マロン名無しさん
08/10/19 17:37:43
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
474:マロン名無しさん
08/10/19 17:41:57
北斗3兄弟が別格なのであって
リュウケンやコウリュウなどの並みの伝承者なら
南斗の伝承者と大差ないだろうから表裏一体は間違いでもない
コウリュウリュウケンだとファルコにも勝てないだろうから
元斗＞北斗も別に間違いではない
もっともファルコも元斗歴代最強かもしれんから
比べるのはフェアではないか
475:マロン名無しさん
08/10/19 17:42:05
勝ってるのに余裕かましてトドメを刺さないでリベンジされる。
間抜けな悪役の王道だな。
476:テンプレ推奨
08/10/19 17:44:34
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
477:マロン名無しさん
08/10/19 17:45:42
ラオウはケンシロウとの初戦、不利な馬上なのに瞬殺できるレベルだった。
（レイが弓を放ち、ケンは瞬殺を免れた。これは作中に描写がある）
その後、怒りにより潜在能力全開のケンシロウはラオウと相打ちになった。
つまり、総合的にラオウ＞＞ケンシロウくらいか
ケンシロウはサウザーに初戦完敗。
有利となる２戦目においても、怒りにより潜在能力全開のケンシロウは
一度サウザーに失神させられ、その後なんとかリベンジに成功。
つまり、総合的にサウザー＞＞ケンシロウくらいか
ラオウとサウザーはライバルであり、同格キャラだが、ラオウはサウザーを警戒して
闘いを回避してきた。サウザーがラオウを回避した描写はないが、ラオウが回避した
描写は作中にある。
つまり、総合的にサウザー＞ラオウくらいか
つまり総合的に、サウザー＞ラオウ＞ケンシロウ
478:マロン名無しさん
08/10/19 17:49:18
待て、確かに最初の戦いではラオウ＞ケンシロウかもしれないが、２回目はケンシロウがラオウを追い詰めてるぞ
479:マロン名無しさん
08/10/19 17:52:19
一番熱かった聖帝編での強さね
480:マロン名無しさん
08/10/19 17:52:33
最終戦は青コーナーだったラオウ
481:マロン名無しさん
08/10/19 17:56:04
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
482:マロン名無しさん
08/10/19 18:11:56
サウザー＞ケンシロウ
は確定
483:マロン名無しさん
08/10/19 18:15:48
ファルコ＞サウザー
は確定
484:マロン名無しさん
08/10/19 18:16:05
サウザー＞ベジット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケンシロウ
は確定
485:マロン名無しさん
08/10/19 18:21:09
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
486:マロン名無しさん
08/10/19 18:23:33 CtD9Tcnm
No1はケンシロウ
No2はファルコ
No3はラオウ
487:マロン名無しさん
08/10/19 18:24:32
なんだ、サウザー厨だけでなくファルコ厨もいるのかｗ
488:マロン名無しさん
08/10/19 18:27:23
サウザーの強みは秘孔耐性 それだけ
秘孔耐性が無意味な相手、つまりファルコには瞬殺されるのが確定している
489:マロン名無しさん
08/10/19 18:29:35
ケンシロウはカイオウ、ファルコ、サウザー、ラオウそれぞれと戦い終わった後に
ラオウのことを最強と言っている。
これは闘った本人の感想だから間違いあるまい。
つまり、ラオウ≒ケンシロウ＞その他
サウザーはある意味ラオウの謀略に敗れたとも言える。
ラオウはケンシロウを使ってサウザーの体の秘密を暴こうとした。
間接的にラオウに殺されたと言っても過言ではない。
490:マロン名無しさん
08/10/19 18:30:28
なぜそんなにサウザーを過大評価するのか理解でんが、拳の勝負でもサウザーは体の謎がなければ、初戦で死ぬような致命の秘孔を突かれている
しかも寸分違わぬほどに正確に秘孔を突かれているサウザーは最初の動きで完全に動きをケンシロウに見切られ、敵ではなくなっていた点を理解してほしい
二回戦で一度失神させられたのは例によって拳の勝負に負け、秘孔を突いてる最中に心臓の鼓動する場所が常人と違ってることなどに気がついて、少し戸惑って油断している隙に十字拳をまともに食らってしまったからだ
秘孔を突いている時のケンシロウの表情を見れば分かる
491:マロン名無しさん
08/10/19 18:31:13
サウザー厨とファルコ厨の喧嘩も見てみたいなｗ
もっとやれｗｗ
492:マロン名無しさん
08/10/19 18:36:50
>>489ケンシロウにとっての最大の強敵（とも）はラオウで俺も間違いはないと思う
これは強さだけではなくて、人としてもという意味も含まれている
強敵（とも）をランク付けすると
ラオウ
トキ
カイオウ
ヒョウ
ファルコ
シュウ
レイ
サウザー
シン
てな感じじゃないかな
493:マロン名無しさん
08/10/19 18:39:11
トキは強敵（とも）には入らないだろ ｊｋ
494:マロン名無しさん
08/10/19 18:39:37
>>489
>>ケンシロウはカイオウ、ファルコ、サウザー、ラオウそれぞれと戦い終わった後に
>>ラオウのことを最強と言っている。
これは正論。
だから俺は設定でラオウ最強は認めている。
サウザーはあくまでも描写最強に過ぎん。
495:マロン名無しさん
08/10/19 18:40:08
>>491 54歳にもなって子供みたいなこと言うのはやめなさい
30以上も年下に説教されるなんて恥ですよ
496:マロン名無しさん
08/10/19 18:41:22
>>490
(考察が)浅い、浅すぎるわ～
497:マロン名無しさん
08/10/19 18:45:22
キャラとしての魅力ならば南斗6聖拳はユリアとユダ以外は皆ある。
シン、レイ、シュウ、サウザーいずれもキャラが濃い。
いい味出しすぎてる。
シュウの死ぬシーンは北斗最高のシーンの一つだし、
ケンシロウも泣いてたし。
レイは多分ケンシロウの強敵というよりは一番の親友だったのでは？
498:マロン名無しさん
08/10/19 18:59:47
SSケンシロウ (神)
S ラオウ カイオウ トキ (最大の強敵)
A リュウケン サウザー コウリュウ ファルコ ヒョウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 (強敵・一流拳士)
B シャチ カイゼル リュウガ(拳王副将) レイ フドウ ジュウザ ユダ(実は強い) シュウ シン ソリア バラン (強敵・漢と呼ばれるランク)
C カーネル シュレン ヒューイ 牙大王 デビルリバース ウイグル獄長 アサム アルフ アミバ ジャギ
砂蜘蛛 ライガ フウガ ハーン兄弟 修羅 ハート様 ボルゲ (そこそこ、苦戦させられる。)
D バスク ダガール 南斗双斬拳 コウケツのマイペット マダラ アイン フォックス ハブ ジード バット マッド軍曹
ダイヤ クラブ ギュウキ ジャッカル リハク スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。) (赤子扱い)
E 屈強モヒカン マミヤ (瞬殺)
F モヒカン (空気)
G 弱者 (見えない)
499:マロン名無しさん
08/10/19 19:05:41
>>494
作中で語られているからそれが答えってのならこんなスレ要らんわけだからな。
作中での様々な描写を見て自分なりの考えをこじつけるのが楽しいから強さ議論スレが成り立つんだろ。
500:マロン名無しさん
08/10/19 19:08:09
サウザーは将星でユリアが南斗最後の将ってどういうこと？
ふたり将がいるってこと？
501:マロン名無しさん
08/10/19 19:11:31
>>499
強さ議論スレってのは自分だけが正しいと信じて罵りあうことに魅力があると？
502:マロン名無しさん
08/10/19 19:22:26
>>474同意
その時代の伝承者の質によって元斗が北斗を凌駕したり、南斗が強かったりしたのかもね
たまたま北斗三兄弟と同じ時代を生きた南斗の拳士達は気の毒としかいいようがなかったな
せめて南斗の血を引くジュウザが南斗鳳凰拳をマスターしていたらもっと違った展開になったかもしれない
503:マロン名無しさん
08/10/19 19:35:06
>>502
ジュウザは自由気ままだからこそ強い
しかし案外、構えのない鳳凰拳って向いてるかもな
504:マロン名無しさん
08/10/19 19:53:48
>>503それかジュウザは足技が得意なので、足技の多い南斗白鴉拳も向いていたように思うんですよね
トキは華麗な技を得意としているから、北斗より南斗水鳥拳を学べばよりトキらしさを発揮できたし、ラオウと違う道を自由に生きていけたかもしれないですね
505:マロン名無しさん
08/10/19 19:53:55
>>503
我流であれだからなｗ
南斗鳳凰拳を身につけてたらサウザー以上の使い手になること間違いなしだな
506:マロン名無しさん
08/10/19 19:55:55
>>505同意
ジュウザはラオウ、トキに匹敵する才能を持っていることをリュウケンが認めていた
507:マロン名無しさん
08/10/19 20:10:10
ジュウザってどう見てもコウリュウより強いよな
508:マロン名無しさん
08/10/19 20:14:22
ラオウ＞ジュウザ＝ファルコ＞サウザー
まあこれが妥当な序列だろうな
509:マロン名無しさん
08/10/19 20:18:31
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
510:マロン名無しさん
08/10/19 20:34:25
SSケンシロウ (神)
S ラオウ カイオウ トキ (最大の強敵)
A リュウケン サウザー コウリュウ ファルコ ヒョウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 (強敵・一流拳士)
B シャチ カイゼル リュウガ(拳王副将) レイ フドウ ジュウザ ユダ(実は強い) シュウ シン ソリア バラン (強敵・漢と呼ばれるランク)
C カーネル シュレン ヒューイ 牙大王 デビルリバース ウイグル獄長 アサム アルフ アミバ ジャギ
砂蜘蛛 ライガ フウガ ハーン兄弟 修羅 ハート様 ボルゲ (そこそこ、苦戦させられる。)
D バスク ダガール 南斗双斬拳 コウケツのマイペット マダラ アイン フォックス ハブ ジード バット マッド軍曹
ダイヤ クラブ ギュウキ ジャッカル リハク スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。) (赤子扱い)
E 屈強モヒカン マミヤ (瞬殺)
F モヒカン (空気)
G 弱者 (見えない)
511:マロン名無しさん
08/10/19 20:34:31
ラオウがサウザーとの戦いを避けたのは…絶対に勝てないから…ではないよな
勝敗が見えないからサウザーを避けたわけだ
しかしサウザーはラオウを避けてはいない
ここまで異存ないよね？
でもラオウはファルコの所へは乗り込んだ
つまり自分はファルコに勝てることを知っていたから
ラオウはチキン(良く言えば慎重)だから相討ちのリスクがあるファルコの村に侵攻はしない
よって
サウザー≧無想前ラオウ＞ファルコ
もちろんサウザー＞ファルコ
理性的に議論をしよう
ファルコ厨の反論を待つ
512:マロン名無しさん
08/10/19 20:38:58
SSケンシロウ (神)
S ラオウ カイオウ トキ (最大の強敵)
A リュウケン サウザー コウリュウ ファルコ ヒョウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 (強敵・一流拳士)
B シャチ カイゼル リュウガ(拳王副将) レイ フドウ ジュウザ シン ユダ(実は強い) シュウ ソリア バラン (強敵・漢と呼ばれるランク)
C カーネル シュレン ヒューイ(鋼鉄をも引き裂く) デビルリバース 牙大王 ウイグル獄長 アサム アルフ アミバ ジャギ
砂蜘蛛 ライガ フウガ ハーン兄弟 修羅 ハート様 ボルゲ (そこそこ、苦戦させられる。)
D バスク ダガール 南斗双斬拳 コウケツのマイペット(弱すぎｗ) マダラ アイン フォックス ハブ ジード バット マッド軍曹
ダイヤ クラブ ギュウキ ジャッカル リハク スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。) (赤子扱い)
E 屈強モヒカン マミヤ (瞬殺)
F モヒカン (空気)
G 弱者 (見えない)
こんなもんだろ？ 異論求む。
513:マロン名無しさん
08/10/19 20:41:05
アミバとジャギ、ウイグルとライガフウガには差があるはず
514:マロン名無しさん
08/10/19 20:42:45
サウザーは体の謎をアピールしまくってラオウを撹乱しただけ
内心ビクビクしながらラオウがこないことを祈っていたｗ
で、ラオウの剛拳には秘孔とか関係ないからねｗ
いつでも殺せたけど、ラオウはただ謎が気になってしょーがなかった
（クイズの答えが知りたかっただけ）
サウザーにケンシロウをあてたのは、より強くなった弟を倒したかった
後に自分の過ちに気づいて弟に倒してほしくなった
ファルコはサウザーラオウを倒したケンシロウと互角だったから
ファルコ＞サウザーで決まり、あとラオウと同じく秘孔関係なく滅殺できる
やっぱりファルコ＞サウザーで決まりだねｗ
515:マロン名無しさん
08/10/19 20:43:37
>>511
>>509
516:マロン名無しさん
08/10/19 20:48:15
>>510
屈強モヒカンとモヒカンってどう違うの？
屈強モヒカン＝ダイヤスペード他、じゃなく？（モヒじゃないけど）
517:マロン名無しさん
08/10/19 21:34:21
ラオウ最強を謳う俺からすればお前等が言う「ラオウはチキン」ってのが納得できないな
勝てないからという理由で闘いを避けた描写はラオウには無い
サウザーやファルコとの闘いを避けたのは「勝てる(生き残る)と言う確信」がないからだ
これを勝てないから逃げてると言うなら他のキャラも同じだろう？
サウザーはシュウ相手に人質を取るしファルコも片足と引き換えに死合を避けるしカイオウに関しては自分が手を出す前に兄弟対決させてるしな
唯一恐れずに誰にでも立ち向かう勇者はケンシロウ、ラオウにも引かずサウザーにも引かずカイオウにも引く事はない
だがその結果を見てみろ、ラオウにも初戦で負けてサウザーにも初戦で負けてカイオウにも初戦で負けてるわけだ
まぁ、作者の発言があるんだからラオウ最強は確定事項なんだし別にいいがな
いつまで二位決定戦をやってるんだよ、サウザーでもファルコでもカイオウでもトキでも誰でもいいから早く決めろよな
518:マロン名無しさん
08/10/19 21:56:40
叛逆を恐れて子供帝国を作る聖帝
恐怖で多くのモヒカンを従えるラオウ
さてどっちがチキンでしょう
519:マロン名無しさん
08/10/19 22:01:08
>>517
「ある謎をとかねば!!これこそ、俺がサウザーと決着をつけなかった理由なのだ」
「なぜ死に急ぐケンシロウ。2度は助けぬぞ」
「おごるなサウザー。貴様の謎はトキが知っておるわ」
520:マロン名無しさん
08/10/19 22:01:40
>>517
だからサウザーはシュウの実力を評価して人質をとったんじゃないだろ。
シュウをネチネチいじめるための人質だろ。
実際サウザーはシュウが最初に攻撃仕掛けてきたときは平然と受けて、
シュウに実力の差を示したあと人質を見せている。
そこはサウザーのキャラクター性の根幹に関わる部分だからいくら強さ議論のための詭弁とは言え、
北斗について語るうえでは侵してはいけない部分だ。
521:マロン名無しさん
08/10/19 22:03:46
じゃ、トキ先生あとはお願いします
ってか？
522:マロン名無しさん
08/10/19 22:14:03
ケンシロウにかなわないことを分かっていながら、それでも立ち向かって散ったラオウの姿はかっこよかったなw
523:マロン名無しさん
08/10/19 22:15:40
作者が言っているからラオウ最強といっている奴は作者が言っているからリュウはラオウの子と思っているんだろうか
ラオウはレイピストでOK？
524:マロン名無しさん
08/10/19 22:22:51
お、お、ぉ、おおごらないでほしいんだなサウザー お、お、おまえの謎は ト、ト、トキが知ってるんだな
525:マロン名無しさん
08/10/19 22:29:28
>>523
病を止めるために秘孔を突いたがその秘孔は実は極めて微小な秘孔で
しかも膣壁に位置していた
その秘孔を突くためにはラオウの活きの良い精子を使うしかなかった
その結果受精してしまい子が出来た
よってレイプではない
526:マロン名無しさん
08/10/19 22:34:24
>>514
お前みたいな妄想族の頭みたいのがこのスレの質を下げる
帰れ
527:マロン名無しさん
08/10/19 22:36:03
>>517
シュウ相手に人質を取るサウザーだ？
偉そうに言うわりには随分と破綻した論を展開するな
528:マロン名無しさん
08/10/19 22:37:57
>>525
なるほどそれなら辻褄も合うな
529:マロン名無しさん
08/10/19 22:45:26
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ｯ从（;;(从ミﾐﾐ｀' ､ ,､-''" '､;;;;从＼ 狂 く
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530:マロン名無しさん
08/10/19 22:46:08
正直言って一番可哀想なのはファルコ厨だよ
あんなにあっさりやられたら無念だろ？
531:マロン名無しさん
08/10/19 22:50:19
そろそろユダの実力について話し合おうか
532:マロン名無しさん
08/10/19 22:50:34
ユダはレイに見惚れて負けたけど
実力はサウザーに次いで南斗ナンバー2という可能性もあるんじゃね？
533:マロン名無しさん
08/10/19 22:53:36
パチンコ北斗だと
サウザー＞＞＞＞＞＞＞アミバ＞＞＞＞＞ジャギ＞＞ラオウ＞＞＞＞＞＞＞ケンシロウだな。
534:マロン名無しさん
08/10/19 22:55:00
万全サウザー≧無想ラオウ＝ケンシロウ＝健康トキ≧両足ファルコ＝ヒョウ≧ハン＝ジュウザ
こんなとこだな
535:マロン名無しさん
08/10/19 22:56:41
パチンコ北斗だとリュウケンがダントツの最強キャラな訳だが（次点：サウザー）
536:マロン名無しさん
08/10/19 22:59:29
>>532
シュウより上であることは間違いない
仮にも自分を最強だと自惚れたことからも敗北らしい敗北の経験もないと思える
サウザーでさえ、やり方しだいでは勝てたのではないか？
そんなユダを倒した死人レイ最強！
でも害伝ユダはラオウに瞬殺されロフウに恐怖し逃亡してる^^;
537:マロン名無しさん
08/10/19 23:00:43
>>534
万全サウザー？
訊こうか
538:マロン名無しさん
08/10/19 23:10:44
ナイフでアキレス腱を切断されてないサウザー
539:マロン名無しさん
08/10/19 23:29:36
子どもへの嫌がらせでちゃぶ台ひっくり返したりしないでちゃんと飯食ってるサウザー。
540:マロン名無しさん
08/10/19 23:34:08
>>526
＞お前みたいな妄想族の頭みたいのがこのスレの質を下げる
いつから質の高いスレになったんだｗ
ひょっとして、おまえ真剣に議論してたのか？ｗｗｗ
いやー、笑わしてもらいましたｗ
541:マロン名無しさん
08/10/19 23:35:47
>>536
六星の乱は妖星から始まったがそれを望んだのはサウザー。
ユダごときが動向できるような器じゃない。
542:マロン名無しさん
08/10/19 23:36:57
>540
君もわりと必死に見えるよ。
543:マロン名無しさん
08/10/19 23:48:10
>>542
君もわりと必死に見えるよ。
544:マロン名無しさん
08/10/19 23:51:11
>>542
カスは黙ってろｗ
545:マロン名無しさん
08/10/19 23:55:04
>>543>>544
どんだけ必死なんだよ。
546:マロン名無しさん
08/10/20 00:02:04
>>545
君もわりと必死に見えるよ。
547:マロン名無しさん
08/10/20 00:11:17
>>536
シュウより上って言うかシュウが苦手としてるってだけだな。
548:マロン名無しさん
08/10/20 00:23:15
>>545
カスは黙ってろｗ
549:マロン名無しさん
08/10/20 01:14:17
シンってユリアのために大帝国を作ろうとしてたんだよな？
「お前がいればやれる」
って言ってたし。
それはつまりサウザーやラオウとも闘う意思があったということだよな？
ラオウの強さも同門でもあるサウザーの強さも知っていただろうに勝算はあったのかな？
550:マロン名無しさん
08/10/20 01:20:32
お前は本当に北斗を読んだのか？
読んだのならわかるはずだ。
愛に勝る力なぞ存在しないということをな
551:マロン名無しさん
08/10/20 03:58:38
サウザーやシンは
ユリアが南斗の将であることを知っていたのだろうか
多分知らんよな
552:マロン名無しさん
08/10/20 04:28:22
>>551
雑談なら他所でやれ豚まん
553:マロン名無しさん
08/10/20 06:28:02
ユダ倒したときのレイは
ジュウザぐらいの強さあるんじゃないかな
554:マロン名無しさん
08/10/20 10:51:04
>>541
おそらくユダはサウザーとラオウとの三者同盟をお膳立てしたのだろう。
まずは拳王・聖帝・UDの同盟により弱小勢力を駆逐し、天下を三分する。
その上でラオウとサウザーを戦わせ、共倒れにさせるか、弱った所を討つ。
それぐらいの野心は持っていただろう。
そしてラオウ、サウザー以外は敵ではないと思っていたんじゃないか。
555:マロン名無しさん
08/10/20 10:55:47
ユダが強ければ強いほどレイの価値も上がるってもんなのに、
最近の外伝ではユダが雑魚キャラ扱いされてしまっている。
これは命を賭けてユダを倒した原作のレイへの冒涜にもなってることに気付いていないのだろうか。
556:マロン名無しさん
08/10/20 11:05:46
>>555
害伝（笑）だから仕方ないｗ
557:マロン名無しさん
08/10/20 11:11:24
そもそもライガ・フウガ以下のレイに価値なんてあるのか？ｗ
558:￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/10/20 11:22:26
V
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ /
559:マロン名無しさん
08/10/20 11:50:09
558 名前：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 11:22:26 ID:???
V ←これいらなかったんじゃねｗ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ /
560:マロン名無しさん
08/10/20 12:49:10
ユダは相手の美しさに左右されるん
つまり男前イケメンタイプに弱いだけ
おそらくリュウガ・ジュウザには手も足も出ない
とするとラオウやファルコみたいな体育会系筋肉マンには強いはずだ
それ等との対戦がないユダの真の実力は不明と言わざるをえない
561:マロン名無しさん
08/10/20 13:11:14
美しいルックスだけじゃユダも無力化しないよ
レイには水鳥拳の美しい舞がある
マミヤにもルックスだけじゃなく力に屈しない精神力か何かがあったからでしょ
ユダの女たちはルックス最高のばかりだったんだから
ユダをもっと評価しよう
そうなればレイも上がるから
562:マロン名無しさん
08/10/20 13:35:44
サウザー＞ケンシロウ
は確定事項ですので
563:マロン名無しさん
08/10/20 13:40:34
ユダはフドウ相手に勝てそう
564:マロン名無しさん
08/10/20 13:43:01
コマク≧フドウ
565:マロン名無しさん
08/10/20 13:48:57
この漫画は階級についてどう考えてるんだろう
五車のジュウザやフドウが六星より強い描写なのが納得いかない
対ラオウだけ見れば、ジュウザ＞＞＞＞＞＞レイぐらいの差がある
566:マロン名無しさん
08/10/20 14:01:10
実際ジュウザも強さなら六星にも匹敵するぐらいなんじゃないのだろうか
567:マロン名無しさん
08/10/20 14:15:43
レイはラオウと面識がないのが痛かった
知っていれば多少の対策はできただろうからもっと善戦できたはず
ジュウザはラオウに一矢報いた程度で実質は赤子扱い
レイとジュウザにそれほど差があるとは思えない
568:マロン名無しさん
08/10/20 14:56:24
ユリアに戦闘能力がない代わりに五車星がいると思えば
ジュウザかフドウのどちらか一人ぐらいは六聖クラスでもいいかもしれない。
ジュウザとフドウってどっちが強いんだろう？
569:マロン名無しさん
08/10/20 15:01:58
鬼のままならフドウは北斗三兄弟聖帝王ファルコクラス、もしくはそれ以上だったかもしれない
570:マロン名無しさん
08/10/20 15:16:39
しかし拳法の腕は大したことなかったっぽい
ラオウにかすりもしなかったし。ブランクがあったからかな？
571:マロン名無しさん
08/10/20 15:26:43
強さではなく、格式(あるいは権威)として、聖帝と光帝はどちらが上ですか?
572:マロン名無しさん
08/10/20 15:31:31
レイ対ラオウ
・馬から降りず
・指一本
ジュウザ対ラオウ
・馬から降りる
・蹴りで膝をついて部下がビビる
・腹にダメージ
・ちょっとは粘る
だいぶ違うぞ
573:マロン名無しさん
08/10/20 17:38:42
ヒューイ対ラオウ
シュレン対ラオウ
もどうぞ
574:マロン名無しさん
08/10/20 18:03:55
体に油塗ったりとかしょぼいことしてたけどなｗ
まあ馬から降りたか降りないかはかなりの差だわな
575:マロン名無しさん
08/10/20 18:09:50
ラオウ戦だけだと
シュレン≧レイ≧ヒューイ
576:マロン名無しさん
08/10/20 18:32:33
ヒューイの扱いは酷い
技ぐらい出せよ
577:マロン名無しさん
08/10/20 18:41:46
レイは地味にボーガンでダメージを与えてるんだよな
578:マロン名無しさん
08/10/20 18:47:08
五車星は、シュレンとジュウザとフドウはまさに戦士の死に方だったけど、ヒューイはほんとそこらのモヒカンと変わらない死に方だからなｗ
579:マロン名無しさん
08/10/20 19:06:21
リハクは畳の上で死んでそうだ
580:マロン名無しさん
08/10/20 19:21:04 hU2JzM/h
マントの分があるとはいえ、レイは指一本に対し、ヒューイはグーパンチ
グーパンチ＞指一本な気がする。
これはレイを馬鹿にして言ってるんではなくて、明らかな作者の設定ミスだと言いたい
北斗と南斗は表裏一体、の言葉に泣ける
581:マロン名無しさん
08/10/20 19:31:44
>>569
それはない。
不動は好きだがそれはない。
582:マロン名無しさん
08/10/20 19:36:02
ラオウは拳マニアでカサンドラであらゆる拳の要素を学んでた。
レイは妹を探すと言いながら女装して雑魚ばかりあさってた。
努力は人を裏切らない･･･てのはどう?
583:マロン名無しさん
08/10/20 20:30:29
ヒューイの鋼を断ち切る拳＞鉄板を貫けないハン
これは確定。
そもそも速い速いというなら、力が無くとも威力は高いはずであるわけで
鉄板を貫けないはずがない。
つまりハンは
・速いが「スピード*質量」の質量が絶望的に非力
・速いが拳の強度が足りない
・速くないので鉄板を貫けない
このうちいずれかという残酷な描写の現実がある。
つまりハンは鋼鉄の強度以上の相手を倒す術がないと確定できる。
ジャギ＞ヒューイ＞牙大王＞ハン
584:マロン名無しさん
08/10/20 20:44:10
>>583
ネタコピペ乙ｗ
585:マロン名無しさん
08/10/20 20:46:30
>>584
で、反論は？
586:マロン名無しさん
08/10/20 21:03:26
そもそもハンは魔闘気がない琉拳の限界を如実に表している。
拳技の精度・速度・力・硬度において一部の主要キャラはもとり、
このスレでは雑魚扱いされている獄長や牙大王に勝つ術がないんじゃないかというメタファーを読者に与えているんだよね。
ここが最重要メッセージで、井の中の蛙に繋がる隠し前振りだったんだよね。
そこで登場したのが魔闘気・・・もっと核心を突いていうと暗琉天破。
拳技の劣りをカバーするために相手を惑わす一発芸。
ネタばれした魔闘気の使い手がどうなるか、ハンがすでに教えてくれていたんだよね。
587:マロン名無しさん
08/10/20 21:04:26
>>580
レイが指一本なのはあくまで秘孔を狙ったからじゃね？
「俺に逆らった武芸者はすぐには殺さん」って思えばなかったことにされてるな
588:マロン名無しさん
08/10/20 21:07:50
勘違いしてほくなんだけど、カイオウは強いよ。
琉拳というハンデ、一発芸オンリー、鎖国されて競争（向上）が無い世界の住人でありながら
ケンシロウを危機に追い込んで大健闘したんだから。
でも、ケンシロウが大海を知らないお前が勝てるわけ無いと説教したように、
拳筋を見切り見切られの世界＝一部の世界こそが拳法の達人たちが覇権を争った本当の修羅の国だったんだよね。
カイオウが一部にいれば相当検討すると思う。曲がりなりにも強敵認定をされた一人なんだからね。
おそらくレイやユダといった達人と同レベル、かなりの猛者であっただろうね。
589:マロン名無しさん
08/10/20 21:19:35
例えばサウザーの肉体強度は作中最高のものであるということに異論はほとんどないと思う。
ケンシロウにいくら突かれても動じないどころか余裕の笑みを見せるほどのキャラは皆無といっていい。
（まぁジードやデビルリバースのような規格外の化け物も一部例外としてあるが）
その肉体を貫通することができた技は天破活殺なんだけど、描写に注目すると、とある技と共通点があるんだよね。
それは余りの速さ（威力）の為に体の表面ではなく、後ろ側に突き抜けてから発動するということ。
これを最強威力と定義すると、ケン（北斗神拳最高奥義）とユダが作中もっとも威力が高い技を持ってることが実証されるんだよね。
しかもケンの場合は溜め時間という欠点があるが、ユダの斬りはデフォルトで最強なんだよね。
つまり、（距離で威力が変動するとはいえ）伝衝烈波の超破壊力のことはライト読者層以外の方には定説になっていると思う。
レイとユダの決闘シーンは作中最強の技を持つ達人とそれに耐えることができる超タフネス（精神力）を持つ達人の勝負という
実に衝撃的なシーンなんだよね。
これに比べたら、ジュウケイｖｓヒョウとかちゃんちゃらおかしいママゴトレベルなんだよね。
590:マロン名無しさん
08/10/20 21:55:16
>>589だめだこりゃ
愛を知らぬユダなど敵ではない
天地を砕く剛拳も一握りの心を砕くことはできぬと言ったケンシロウの言葉の意味を理解したほうがいい
>>588カイオウは強いよ
才能だけなら兄弟随一
ヒョウの心を知って涙を流し、哀しみを知った状態で北斗神拳を学んだらケンシロウに勝ち目はない
591:マロン名無しさん
08/10/20 22:12:24
>>586
>>588
>>589
このあたりって教祖のコピペ？
592:マロン名無しさん
08/10/20 22:14:07
強さとしては準1級レベルだと思うが、顔のカッコ良さ、名前の良さ、
拳法のスタイル、としてはリュウガは北斗最高峰
593:マロン名無しさん
08/10/20 22:15:30
>>591
ほぼ100%教祖ｗ
594:マロン名無しさん
08/10/20 22:16:17
鬼のフドウを２５歳と推定。ラオウ、推定１５歳。
ラオウVSフドウ ラオウ３０歳 フドウ４０歳
良く頑張ったよ！１５年もブランクあれば、弱いｗ
鬼のフドウは、かなりの強さでは無いか？？？？
595:マロン名無しさん
08/10/20 22:20:18
羅将ハンってさ、「わが拳は疾風！」とかほざいて拳のスピードを自慢するシーンが目立つが
ハンって、、、。『あまりに速い拳ゆえ、衝撃が背中へ突き抜ける』南斗紅鶴拳のユダと『あまり
に速い拳ゆえ、流血の間もなく、凍気さえ感じさせる』泰山天狼拳のリュウガといい勝負では？
下手したら、風のヒューイくらいかも。。。
北斗宗家の退化版拳法の北斗琉拳が南斗聖拳より強いとは思わない。南斗宗家の嫡男のリュウガ
がハンに負ける気がしない。ヒューイは危ういかもしれんが。。。。魔闘気が無ければ北斗琉拳は雑魚。
596:マロン名無しさん
08/10/20 22:23:44
むしろ魔闘気なしの強さならハンは羅将最強だと思う
597:マロン名無しさん
08/10/20 22:24:11 FkZZ52ZH
レイは強いよ
南斗では最強かもしれない
ラオウが相打ちを恐れて、マントを投げてしまった位だから
後にも先にも、卑怯な手は使ってないのにね
あの時ばかりは、自分が死ぬのを恐れたのだろう
ラオウがレイの力量を甘く見過ぎていたのかもしれないが
598:マロン名無しさん
08/10/20 22:29:00
youtubeとか見てると海外のリュウガ人気がやばい
599:マロン名無しさん
08/10/20 22:41:54
ハンは強いよ。
ハンと闘ったころのケンには南斗六聖拳の誰一人
指一本触れられないくらいの強さだと思う。
ハンはそのケンと力闘したんだからな。
600:マロン名無しさん
08/10/20 22:44:46
リュウガのモデルは若き日のデヴィッド・ボウイだからな
601:マロン名無しさん
08/10/20 23:06:02
今、youtubeで本家152話見てる
やっぱ最高だな
602:マロン名無しさん
08/10/20 23:07:29
自称：触れられない速さ！
現実：鉄板貫けませんｗ
603:マロン名無しさん
08/10/20 23:08:02
>>585
お前やっぱり教祖か
604:マロン名無しさん
08/10/20 23:12:28
ハン厨はまず鉄板を貫けなかった現実をどうにか説明しないとなｗ
ユダ～ケンの最高威力技と同じ描写の速さ（威力）
ハン～鉄板貫けない
この鉄板というのがミソで、例えば主要キャラはその肉体が鋼の硬度以上だということが判明している
例：ケンの繰り出す剛拳をものともしないサウザー・怒りで鋼になるケン・鉄柱を歪める牙大王・肩で分厚い鉄をぺしゃんこにする獄長
つまりハンの攻撃は弱いという絶対的事実が描写によって確実なものとなっている
605:マロン名無しさん
08/10/20 23:15:19
冷静に考えると、鋼の肉体を持つ達人同士の勝負、
その肉体を切り裂き突き破り砕きあうという恐ろしい勝負ばかりだった北斗南斗の拳士が
鉄板を貫けないハンに負ける理由はどこにもないんだよね。
606:マロン名無しさん
08/10/20 23:51:25
教祖降臨ｗ
607:マロン名無しさん
08/10/20 23:56:31
鉄板を貫けないということは牙親父や獄長にも勝てないということだ。
608:マロン名無しさん
08/10/20 23:59:55
でも鋼鉄以上の肉体を持つはずのケンシロウに
流血させる程度の傷は負わせているけどなぁ
あの鉄板には事前にシャチが数日に渡って物凄い闘気を込めておいて
ハンの一撃に耐えうるものに強化していた
などと解釈するほかない
609:マロン名無しさん
08/10/21 00:02:35
ヒント：「女を返しに貰いにきた」
ケンは怒っていない
610:マロン名無しさん
08/10/21 00:06:57
ﾊｲﾊｲ教祖教祖