08/10/17 18:49:03
>>275
あの「市ねラオウパンチ」は100％当たるだろｗ
282:マロン名無しさん
08/10/17 18:49:06
>>91
ラオウヲタ兼ケンシロウ厨の俺だがこれに同意
283:マロン名無しさん
08/10/17 19:05:33
>>281
当たっても一発じゃ倒せないだろ
284:マロン名無しさん
08/10/17 19:22:31
>>283
恐怖に硬直したその肉体は退かねば砕け散っていた
285:マロン名無しさん
08/10/17 19:36:26
てことはフドウ＞ラオウ＞トキ＞サウザー＞ケンシロウか
286:マロン名無しさん
08/10/17 19:37:38
>>284
俺は283じゃないがラオウ側だから言わせてもらう
「退かねば砕け散っていた」→「軽く退くだけで砕け散らない程度」
つまりラオウの自己満ルールがなければさばける程度って事だ
287:マロン名無しさん
08/10/17 19:38:36
ケンシロウ弱すぎｗｗｗ
288:マロン名無しさん
08/10/17 19:41:27
ケン（北斗神拳最強伝承者）＞ラオウ（北斗神拳最強クラス）＞トキ（北斗神拳史上最も華麗な技を使う男）＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞その他
289:マロン名無しさん
08/10/17 19:42:49
>>287
ま、弱い主人公が何度負けても強者に挑んでいくって流れが少年ジャンプには
あってたんだろなｗ主人公が最強じゃないほうが漫画としてもおもしろいし
290:マロン名無しさん
08/10/17 19:46:07
>>289
ケンシロウが最強ですがｗ
調子乗ってんじゃねえぞタコｗ
291:マロン名無しさん
08/10/17 19:59:06
>>289
けどケンシロウには感情移入できないというか魅力がないんだよなｗ
ラオウシンレイとかのほうが人間くさくてかっこいい、人気もあるし
ケンシロウはずっと引き立て役だから最強にしなかったのかも
292:マロン名無しさん
08/10/17 20:01:07
>>291
普通に考えてケンシロウ最強だからｗ
調子に乗るなカスがｗ
293:マロン名無しさん
08/10/17 20:10:41
>>291
たしかに引き立て役にはちょうどいいな
強さも上の中って感じだし最強キャラ達がさらに魅力的になるし
これでケンシロウが最強だとつまらん漫画だっただろうな
実際WJに限らず主人公最強の漫画でおもしろいのあったっけ？
294:マロン名無しさん
08/10/17 20:15:06
>>293
自演はいいから死んで！
295:マロン名無しさん
08/10/17 20:22:25
>>293
たしかに主人公が最強って漫画自体少ないかもねｗ
ケンシロウはあえて弱く描いたのか、いまいち魅力が引き出せなかったのか
どっちなんだろ？ 名前からしてひとりだけ日本人みたいだし、
見せ場や名言もないもんな、、最初から捨てキャラで
作者はラオウやサウザーを描きたかったような気がする
296:マロン名無しさん
08/10/17 20:27:31 XRT3Wabh
フドウパンチは当たるはずだったんだよ。
ラオウはフドウの眼を見てビビったんだよ。
ビビった結果、硬直もしたし、退いてしまった。
雑魚共がフドウを射なかったらラオウは死んでたの。
297:マロン名無しさん
08/10/17 20:29:30
フドウ最強か
298:マロン名無しさん
08/10/17 20:30:58
サウザー厨自演で必死ｗ
バレてるってのｗ
299:マロン名無しさん
08/10/17 21:07:23
ケンシロウ最強って喚いてるのKINGだろ
北斗読み終わった辺りの時ケンシロウ最強とか言ってたな
教祖と一緒にるろ剣スレへ帰って下さい
ちなみに俺は君の大嫌いな「糞コテスレのカス」です
300:マロン名無しさん
08/10/17 21:08:29
>>299
誰だよそいつ
俺じゃないし
301:マロン名無しさん
08/10/17 21:14:43
>>299
騙るなよ
そんな通称要らんけど＞糞コテスレのカス
302:マロン名無しさん
08/10/17 21:28:41
>>91で納得しろ
303:マロン名無しさん
08/10/17 21:36:35 MtmcsKEn
>>164雑魚相手ならシンもユリアを守る自信はあるはずだから
ラオウを恐れたと思うよ
調度ファルコがラオウと戦った後のことを心配して片足を差し出したのと同じ心境だったと思います
>>132極十字聖拳はかつて北斗が孫家、槽家、劉家の三家に分かれたのと同じで
元々極十字使いは南十字の男と呼ばれ、北斗の輝きに勝ると言われていたのにあやかって南斗鳳凰拳と名前を変え、そこから白鴉拳、水鳥、紅鶴拳、弧鷲拳
へと分かれ、南斗六聖拳と呼ばれるようになったと俺は考えます
なのに南斗が108派あるわけは、南斗の軍に使えるものが多数いたため、その中の拳法使い達の拳法名に南斗がつくようになったためではないでしょうか
304:マロン名無しさん
08/10/17 21:44:11 MtmcsKEn
サウザーが負けても南斗鳳凰拳の負けではない
もしカイオウの南斗鳳凰拳であればケンシロウは十字拳で出血死していたでしょう
305:マロン名無しさん
08/10/17 21:47:35
>>304
たらればｗ
306:マロン名無しさん
08/10/17 22:29:19
やれやれ、何度も同じ事言わすな
作者設定 ラオウ
描写・実績 サウザー
才能 トキ
主人公 ケンシロウ
これが４強
307:マロン名無しさん
08/10/17 22:38:58
>>295
ヒント：ケンシロウは原が考えたキャラ。ラオウ、サウザーは史村が考えたキャラ。
308:マロン名無しさん
08/10/17 22:51:24
>>305
お前は馬鹿だなあ。そいつはどう考えてもサウザー厨ではないだろ。
よくてカイオウ厨。下手すりゃ上位陣には全く興味のないアミバ厨かキバ大王厨。
309:マロン名無しさん
08/10/17 22:51:49
>>307
原はカスってことですね
310:マロン名無しさん
08/10/17 22:56:53
>>308
そいつはやたらレスつけるけど、誰も相手してないからほっといていいよ
311:マロン名無しさん
08/10/17 22:58:51
1986年の古い映画がDVDで発売されるんだってなｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.toei-video.co.jp)
この映画見た事あるけど、これだとレイがかなり強い。そして、
シンが余りにも雑魚すぎて泣けてくるｗｗｗｗ
シンが好きな人は見ない方が良いｗ
312:マロン名無しさん
08/10/17 23:05:48
>>309
岡田に勝ち引退に追い込んだ男をカス呼ばわりとな？
313:マロン名無しさん
08/10/17 23:06:54
>>310
ん？
違う人じゃないの＾＾
314:マロン名無しさん
08/10/17 23:13:48
>>312
そういうセリフはCSが終わってからにしなｗ
315:マロン名無しさん
08/10/17 23:15:01
>>312
＞岡田に勝ち引退に追い込んだ男
kwsk
316:マロン名無しさん
08/10/17 23:21:12
>>91か>>306のどちらかでFA
317:マロン名無しさん
08/10/17 23:29:49
>>316
お前、誰からも相手されてないのに必死だな
318:マロン名無しさん
08/10/17 23:31:48
>>306
基本的にはそれでいいと思うよ
サウザーは除外だけど
319:マロン名無しさん
08/10/17 23:40:03 M1fZPROF
ケンシロウがただの主人公にｗｗありえすぎるｗｗｗ
320:マロン名無しさん
08/10/17 23:49:28
>>317
いや、多数の人はお前が必死すぎて何も言えないと思うぞ
321:マロン名無しさん
08/10/17 23:50:29
>>320
なら聞くが、描写最強がサウザーって何の根拠があるの？
322:マロン名無しさん
08/10/18 00:11:07
>>321
散々既出だと思うが・・・
・作者最強設定のラオウがサウザーを恐れ、戦いを回避した描写がしっかりとある。
・北斗神拳伝承者であり、ラオウとも引き分けたケンシロウに初戦で完勝した描写がしっかりとある。
・ケンシロウが圧倒的に有利になる2戦目において、｢お前の髪の毛一本この世には残さん｣の
怒りMAXモードのケンシロウを失神させた描写がしっかりとある。その後で奥義対決において惜敗。
・南斗最強であり、南斗聖拳では倒せないとの台詞がある。
・ラオウのライバルキャラであり、格的にも申し分ない。
・北斗の拳の2大キャラであるケンシロウ、ラオウの二人に対して
非常に高いアドバンテージを誇るのがサウザーである。
※サウザーの肉体の謎はサウザーの実力である。
※実戦においては、本来2度目の闘いはない。
323:マロン名無しさん
08/10/18 00:39:53
とりあえず強さ議論的には相手の前情報はない扱いでいい
だからトキでさえこのスレではサウザーの秘密は知らんって扱いでいいとは思う
だがサウザーがケンに勝ったときと違い
ケンとラオウは作中最強状態である無想転生を使える状態で考察されるべき。
もちろんサウザーも最初から全霊を尽くして天翔十時鳳を使う前提で考える。
無想ｖｓ天翔十時鳳になったらどうなるかを考察するのが一番建設的だろ
324:マロン名無しさん
08/10/18 00:57:53 ZP3EFpND
ジャギとレイだったらどっちのほうが強いんですか？
325:マロン名無しさん
08/10/18 01:14:35
シュウによるとサウザーを倒せるのはこの世でケンシロウだけ（シバの台詞）
よってサウザー＞ラオウ、トキ
326:マロン名無しさん
08/10/18 01:21:22
>>324
北斗＞南斗
よってジャギのほうが強い
327:マロン名無しさん
08/10/18 02:38:05
>>326
釣り乙
328:マロン名無しさん
08/10/18 04:26:03
さらばですo(^-^;)o
329:マロン名無しさん
08/10/18 06:01:44
前情報ないなら一戦目の中で見切れるかどうか重要になってくるな
だったらケンシロウはカイオウには勝てないか
330:マロン名無しさん
08/10/18 08:54:34
もう上位の話は荒れるからさ。
アミバやジャギやウイグルやアインとかの下位陣の話しようぜ
331:マロン名無しさん
08/10/18 09:19:40 jjM+shNE
秘孔がつけぬなら撲殺すればよかったのに何故そうしなかったのか
拳の勝負には勝っていたのだから、やろうと思えばできたはずだ
そう言えばジュウザがラオウにワザと自分を打たせても、気絶はしなくて腕十字を決めていたが
サウザーの十字拳をまともに食らったケンシロウは失神していた
ということは打撃に関しては南斗の方が上であることを物語っているのではないか？
ラオウが剛拳に拘ったのは秘孔を突くだけでは限界があると思っていたからのような気がする
そういうラオウの性格だから、サウザーの秘密を知ることができず、逆に秘孔に拘ったケンシロウだから早い段階で秘密を知ることができたのかもしれませんね
トキは北斗を医学としても活かしたいと考えていたぐらいだから、誰よりも経絡秘孔を理解していた
だからサウザーの秘密をいち早く知ることができたと考えられる
>>324レイでしょう
ジャギの才能では南斗聖拳を覚えてもシンの足元にも及ばない程度なので、シン以上のレイ相手では切り刻まれるのが落ちでしょう
332:マロン名無しさん
08/10/18 09:49:39 EadweyBj
北斗神拳はヒコウが全て
333:マロン名無しさん
08/10/18 10:16:29
>>330
私見
リュウガ＝ソリア＞アミバ＞ウイグル＞ジャギ＞＞アイン
問題はカイゼル、シャチ、バランをどの辺に入れるか?
334:マロン名無しさん
08/10/18 10:22:58 jjM+shNE
ここから分かることは、ラオウがケンシロウに負けた理由はメンタル面における、ラオウの孤独な精神面が影響したことが一番だが
もう一つは自分流に北斗神拳を極めようとしすぎて、本来の暗殺拳としての形を崩してしまい
それは北斗1800年への挑戦でもあったが、その歴史には勝てず、正当な暗殺拳としての北斗に敗れてしまった
この二点だと思われます
つまり、ラオウは北斗になりきれなかったと言えるでしょう
やはりラオウは北斗ではなく、別の、例えば元斗の方が向いていたかもしれませんね
335:マロン名無しさん
08/10/18 10:28:31
転生ケン＝転生ラオウ＝未バレサウザー＞＞＞＞ケン＝ラオウ＝トキ＝脚有りファルコ＞＞＞バレサウザー
336:マロン名無しさん
08/10/18 10:28:49
リュウガ＝ソリア＞バラン＞アミバ＞ウイグル＞シャチ＞カイゼル＞ジャギ＞＞アイン
337:マロン名無しさん
08/10/18 10:39:25
前半のバランはリュウガやソリアよりもはるかに強そうな描写だったが、
後半のバランはリュウガやソリアよりも格下っぽかった。
本当に難しいキャラだ。
338:マロン名無しさん
08/10/18 10:39:58
シャチ＞カイゼル＞ソリア＞リュウガ＞ジャギ＞バラン＞アミバ＞アイン＝ウイグル
339:マロン名無しさん
08/10/18 10:47:29
アイン＝ウイグル
これはないわ。
悪いけど、アインは名前があってそこそこ活躍したキャラの中では
最弱クラス。
人気があるのは確かだけど。
340:マロン名無しさん
08/10/18 10:55:23
でもアインてただのケンカボクサーだからな
特別な流派じゃないのに大したもんだよ
341:マロン名無しさん
08/10/18 11:12:08
未バレサウザーがファルコより上にあってバレサウザーが下にあるという書き方に物凄く違和感。
ファルコにとってはサウザーの体の秘密なんて全く影響しないのだから。
342:マロン名無しさん
08/10/18 11:39:02
サウザーｖｓファルコは微妙なところ
ラオウ基準で考えると、
ファルコ→相撃ちになるというファルコの台詞を否定しないラオウ
サウザー→謎が分からないと勝てないと踏んだラオウ
てことでサウザー＞ファルコになるわけだが
義足になって更に若干弱体化したし
343:マロン名無しさん
08/10/18 11:55:32
アインVSハート
拳法殺しの肉体にパンチが通じずビンタ一発でアイン死亡
アインVSカーネル
動きを全て読まれて南斗無音拳を使うまでもなくブーメランでアイン死亡
アインVSデビルリバース
羅漢仁王拳を使うまでもなく踏み潰されてアイン死亡
アインVS牙親父
鋼鉄の肉体にアインのパンチが通じるはずもなく頭突きで頭を割られてアイン死亡
アインVSウイグル獄長
目にも見えない速さの鞭で切り刻まれてアイン死亡
アインVSジュルジュル
ふうーむんかわいいーナデナデされてアイン死亡
344:マロン名無しさん
08/10/18 11:56:02
直接対決なら、ファルコ＞サウザー
北斗勢を含めた上位陣総当たり戦なら、サウザー＞ファルコ
だろ
345:マロン名無しさん
08/10/18 11:59:44
結局アインは「一般人最強クラス」であって超人的な北斗南斗元斗の拳士たちや
ハート、デビル、ジュルジュルのような特異体質の化物どもには勝てないよ。
346:マロン名無しさん
08/10/18 12:01:32
>>344
流れ切るようで済まんが、サウザーvsカイオウならどうなると思う？
俺は、サウザーが天翔十字鳳出すもカイオウの暗琉天破で完封
サウザーの惨敗が目に見えてるけど、サウザー厨にも意見を聞きたいな＾＾
347:マロン名無しさん
08/10/18 12:06:32
>>346
＞サウザーが天翔十字鳳出すもカイオウの暗琉天破で完封
→しかしカイオウの破孔もサウザーに通じず「な、なぜ吹き飛ばぬ！」
→両者決め手に欠け引き分け
348:マロン名無しさん
08/10/18 12:08:45
暗琉天破に耐えそうな奴ってケンシロウ以外だと
パワーで無理矢理跳ね返すラオウ
冷静かつ明晰な頭脳で即座に対策を思いつくトキ
ぐらいしか思いつかん
349:マロン名無しさん
08/10/18 12:14:33
>>347
決め手がないのなら触れれば切れる南斗聖拳を使うサウザーがカイオウが攻撃しようとしたとき
小技でチクチク攻撃して相手の体力を削れる分有利そう。
秘孔が効かないからってカイオウが体力にものを言わせて殴りかかった場合、普通の打撃なら
天翔十字鳳で無力化されちゃうし。
350:マロン名無しさん
08/10/18 12:15:24
>>342
純粋な拳力ではケンシロウがサウザーを圧倒
ケンシロウと義足ファルコはほぼ互角だがケンシロウがわずかに優勢
ケンシロウ＞＞＞サウザー
ケンシロウ≧義足ファルコ
よって秘孔無効化の特殊能力が全く通じないファルコ相手では
義足状態で戦ってもサウザーは完敗するものと思われる
351:マロン名無しさん
08/10/18 12:18:25
ところでサウザーってさ、ケンシロウのこと「寸分違わぬ秘孔への打ち込み、さすが伝承者だ」
とか何とか言ってたよね。
ひょっとしてサウザーって北斗神拳使える？
352:マロン名無しさん
08/10/18 12:24:09
>>350
原作読み直せ
五体満足のケンシロウなら義足ファルコ戦はもう少し楽にカタついてる
353:マロン名無しさん
08/10/18 12:24:10 EadweyBj
使える
354:マロン名無しさん
08/10/18 12:28:04
>>352
お前こそ原作を読み直せ
ケンシロウがわずかに余力を残す程度で相当なダメージを受けての決着
355:マロン名無しさん
08/10/18 12:29:59
>>354
あの時はもうケンシロウが爺で戦いそのものが億劫なくらいだったんだよ。
356:マロン名無しさん
08/10/18 12:31:40
>>355
ファルコのほうが年寄りだろｗ
357:マロン名無しさん
08/10/18 12:33:01
>>346
暗流天破→暗琉霏破のコンボ数回で終了だな。破孔を突くまでも無い。
カイオウの基本戦法にも即しているので、実際にもこうなるだろう。
358:マロン名無しさん
08/10/18 12:34:19
>>351
秘孔の位置は知っているが、突こうとすると南斗聖拳の力でまわりごと
根こそぎ貫いてしまうので使えない。
359:マロン名無しさん
08/10/18 12:38:04
サウザーが天破活殺にやられたのは、まさかの北斗神拳闘気撃ちがあったからだろう
ケンシロウを完全に見切るほどのサウザーだもの、もし次があったら絶対当たらないよ
南斗の帝王が元斗を知らないとは考えにくいから、ファルコの闘気攻撃もマジサウザーには見切られる
サウザーはマジケンシロウを完全に見切ったのだから組手ケンシロウと互角のファルコでは勝てないよ
ケンシロウの再戦の強さは周知だが、ただでさえ組手の相手にすぎなかったファルコが再戦したらどうなる？
糞ボロだよな
再戦でもケンシロウを失神させたサウザーのが上
そのくらい判れよ
360:マロン名無しさん
08/10/18 12:48:09
>>356
知り合いにやたら元気な爺さんとかいるから、多分ファルコはその類。
361:マロン名無しさん
08/10/18 13:05:04
暗流天破って位置をつかめなくさせる技だが、鳳凰の羽を持つサウザーの
天翔十字凰にも有効なのかな?
暗流天破の無重力の中を華麗に跳ぶサウザーかっこよす、なんだが。
362:マロン名無しさん
08/10/18 13:44:10
>>361 それはイイな。今まで特に贔屓も無くスレを楽しんでたけど、これからちょっとサウザー寄りになりそう。
363:マロン名無しさん
08/10/18 13:53:51
転 転 病 未 ﾊﾞﾚ 義足 盲
ｹﾝ ﾗｵｳ ｹﾝ ﾗｵｳ ﾄｷ ｻｳ ｻｳ .ﾌｧﾙ ｼﾝ ﾚｲ ｼｭｳ ｼﾞｭｳ ｼﾞｬ ﾕﾀﾞ ﾘｭｳ ｼｬﾁ ﾊﾝ ﾋｮｳ ｶｲｵ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
転ｹﾝ.│＼│△│＼｜◎│○│△│◎│○｜◎│◎│◎│◎｜◎│◎│◎│◎│○｜△│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
転ﾗｵ.│△│＼│◎｜＼│◎│△│◎│○｜◎│◎│◎│◎｜◎│◎│◎│◎│○｜△│△│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ｹﾝ.│＼│×│＼｜△│△│×│○│△｜○│△│○│○｜○│○│○│○│△｜×│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ﾗｵ.│×│＼│△｜＼│○│×│○│○｜◎│◎│◎│◎｜◎│◎│◎│◎│○｜△│△│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ﾄｷ│×│×│△｜×│＼│×│○│△｜○│○│○│△｜◎│○│○│○│△｜△│△│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
未ｻｳ│△│△│◎｜○│○│＼│＼│×｜○│○│○│○｜◎│○│○│○│○｜△│△│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ﾊﾞｻｳ.│×│×│×｜×│×│＼│＼│×｜○│○│○│○｜△│○│○│△│×｜×│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ﾌｧﾙ│△│×│△｜×│△│○│○│＼｜○│○│○│○｜○│○│○│○│△｜△│△│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ｼﾝ│×│×│×｜×│×│×│×│×｜＼│△│△│△｜△│△│△│△│×｜×│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
364:マロン名無しさん
08/10/18 13:54:54
.ﾚｲ│×│×│△｜×│×│×│×│×｜△│＼│△│△｜○│○│△│△│×｜×│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ｼｭｳ│×│×│×｜×│×│×│×│×｜△│△│＼│△｜△│△│△│△│×｜×│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
. ｼﾞｭｳ│×│×│×｜×│△│×│×│×｜△│△│△│＼｜○│△│△│△│×｜×│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ｼﾞｬ│×│×│×｜×│×│×│△│×｜△│×│△│×｜＼│△│△│×│×｜×│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ﾕﾀﾞ│×│×│×｜×│×│×│×│×｜△│×│△│×｜×│＼│△│△│×｜×│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ﾘｭｳ│×│×│×｜×│×│×│×│×｜×│×│×│△｜△│△│＼│△│×｜×│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ｼｬﾁ│×│×│×｜×│×│×│△│×｜△│△│△│△｜○│△│△│＼│×｜×│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
.ﾊﾝ│×│×│△｜×│△│×│◎│△｜◎│◎│◎│◎｜◎│◎│◎│◎│＼│×│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
.ﾋｮｳ│△│△│○｜△│△│△│◎│△｜◎│◎│◎│◎｜◎│◎│◎│◎│◎｜＼│△│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ｶｲｵ│○│△│◎│△│△│△│◎│△│◎│◎│◎│◎│◎│◎│◎│◎│◎│△│＼│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
超やっつけで作ってみた ｼﾞｭｳはｼﾞｭｳｻﾞ ﾘｭｳはﾘｭｳｶﾞ
封印解かれたｹﾝは除外
365:マロン名無しさん
08/10/18 13:57:13
>>363-364
ごくろうさんｗ
366:マロン名無しさん
08/10/18 14:03:48
ジャっていうのが気になるんだが、ジャコウのこと?
367:マロン名無しさん
08/10/18 14:04:42
>>361
マジでかっこいい
368:マロン名無しさん
08/10/18 14:04:56
ｼﾞｬｷﾞだよｼﾞｬｷﾞ！
すっげえ疲れた
369:マロン名無しさん
08/10/18 14:05:17
>>366
バットにも殺されそうなジャコウなわけないだろｗ
ジャギだよ、ジャ・ギ
370:マロン名無しさん
08/10/18 14:06:00
素でジャギを忘れてた
371:マロン名無しさん
08/10/18 14:08:08
>>363-364 お疲れ様です。
ん～、カイオウ×ヒョウが△なのが気になったかな。
シャチが唯一勝てるのがジャギ様だというのが、個人的には好き。
ただ、そのジャギ様とサウザー（バレ）が△というのが微妙。
色々とツッコミもありそうだけど、これだと個々の比較が出来ていいかも。
他の人の意見も入れて修正していけば、割とみんな納得ｗ なことになるんじゃないかな。
372:マロン名無しさん
08/10/18 14:09:54
カイオウとか
何か技を繰り出す前にサウザーに踏み込まれて終わり
シンに飛び蹴りされて体に穴が開いて終わり
レイには天破の範囲に入ってもらえず華麗にジャンプされて肩から切られて終わり
ユダに射程外からアウトレンジで切り刻まれて終わり
373:マロン名無しさん
08/10/18 14:19:35
カイオウはデビルリバースを倒す術がないんだよね
デビルリバースが規格外のバケモノだから、修羅の国の蛙には無理があるから仕方ないけど
ハンｖｓジャギ
鉄板を貫けないハンが南斗北斗の猛者であるジャギに勝てるわけない。
含み針で視界を奪われたところに鉄壁をも軽くへこますジャギの猛打をくらっておわり
ヒョウｖｓアミバ
独学で北斗を学び、ケンをおびえさせたアミバが最初の交差で額を突いて終わり
黒夜叉ｖｓ牙大王
鋼鉄の一撃をくらってもビクともしない牙大王に黒夜叉は攻撃手段がく捕まれて頭突きされて終わり
カイオウｖｓハート様
天破で歪めるも、ハート様に有効打撃を与えられないカイオウ。
ハートのケンを失神寸前に追い詰めた超ビンタがきまれば一撃KOだが、
カイオウがそれまでにハート様のスタミナを消耗させれば勝負は分からない。互角。
カイオウｖｓ獄長
おなじく獄長に有効打を与えられないカイオウ。
天破で眼くらましを続ければカイオウペースだが、鞭→覇極道のコンボが決まれば終わり。
ハート様より相性が良い分、カイオウ優勢か。
374:マロン名無しさん
08/10/18 14:19:52
>>372
釣り乙
そいつらよりカイオウのほうが上だよ
あ、マジレス禁止かｗ
375:マロン名無しさん
08/10/18 14:21:55
>>373
可笑しいよ
376:マロン名無しさん
08/10/18 14:26:02
>>366
363-364への「ジャマ」ってレスかと思った。
377:マロン名無しさん
08/10/18 14:28:25
ハンvsジャギ （ハンの目に見えぬ突きでジャギあぽ～んｗ）
ヒョウvsアミバ （暗琉天破を使うまでもなくアミバ脂肪確実ｗ）
黒夜叉vs牙大王（黒夜叉の分身攻撃で牙大王あぽ～んｗ）
カイオウvsハート様 （カイオウの魔闘気に触れただけで消滅確実ｗ）
カイオウvs獄長（上と同じｗ）
378:マロン名無しさん
08/10/18 14:31:31
>>371
納得するものか。
そんな順位付けなんて本気でやったら荒れるだけだよ。
お互いの思ったことを書いてそれに対して細くとして思いついたことや無理がある点とかを指摘しあって議論を楽しもうぜ。
>>374
議論スレなんだからマジでもネタでもいいから議論の対象になる書き込みしようぜ。
379:マロン名無しさん
08/10/18 14:34:01
>>373
相変わらず、教祖のネタコピペは秀逸だな
380:マロン名無しさん
08/10/18 14:53:58 jdzp72rE
なんとやげんとの輩なんぞ砂蜘蛛・カイゼル・シャチいたら楽勝じゃ。そこにハンでもいたら皆殺しにされるぞ。なんとげんと弱すぎじゃ。
381:マロン名無しさん
08/10/18 14:59:51
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
昔作った動画見つけた
やっぱシン最強だわ
382:マロン名無しさん
08/10/18 16:11:16
何で二十歳の若造のシャチがあそこまで強いの？ 一生懸命頑張ったアミバやジャギが
悲惨に思える。拳才って奴かな？ 女人像がシャチに反応するくらいだからシャチも北斗の
男として充分認められたんだろな。後は、ハンとケンシロウの戦いでハンの拳を見切ったとこ
やカイオウをあそこまで梃子摺らしたのは凄いｗ それと、ヒョウの時に目を出すシーンかっこいい。
レイと同じく、義の人だよな。シャチって。それに比べて・・・・・・・・・・・ジャギと来たら・・・・・・ｗ
383:マロン名無しさん
08/10/18 16:15:33
>>382
拳才は確かにあるよね。シャチは。カイオウってもうあの時40才近いから20才くらいの
シャチに怒り心頭したんだろね。俺は、なんと言ってもマイナーではあるが、シャチとカイ
ゼル戦が好き。
384:マロン名無しさん
08/10/18 16:24:11
SSケンシロウ (神)
S ラオウ カイオウ トキ (最大の強敵)
A リュウケン サウザー コウリュウ ファルコ ヒョウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 (強敵・一流拳士)
B シャチ カイゼル リュウガ(拳王副将) レイ フドウ ジュウザ ユダ(実は強い) シュウ シン ソリア バラン (強敵・漢と呼ばれるランク)
C カーネル シュレン ヒューイ 牙大王 デビルリバース ウイグル獄長 アサム アルフ アミバ ジャギ
砂蜘蛛 ライガ フウガ ハーン兄弟 修羅 ハート様 ボルゲ (そこそこ、苦戦させられる。)
D バスク ダガール 南斗双斬拳 コウケツのマイペット マダラ アイン フォックス ハブ ジード バット マッド軍曹
ダイヤ クラブ ギュウキ ジャッカル リハク スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。) (赤子扱い)
E 屈強モヒカン マミヤ (瞬殺)
F モヒカン (空気)
G 弱者 (見えない)
385:マロン名無しさん
08/10/18 17:05:56
シャチがヒョウに目を差し出すシーンは後半最高のエピソードの一つだろ
386:マロン名無しさん
08/10/18 17:31:08
>>231>>234>>264>>269にまともな反論が無ければ上位はラオウ＞サウザー＞ケンシロウ＞その他で確定になるがいいのか？
いいわけないよな、単行本を持ってない俺に代わってなんとかしてくれ。ケンシロウがサウザーより下とかありえん
387:マロン名無しさん
08/10/18 17:34:05
あり得る
388:マロン名無しさん
08/10/18 17:34:09
安心しろ
サウザー＞ラオウ＞ケンシロウ
だから
389:マロン名無しさん
08/10/18 17:38:11
サウザー＞魔人ブウ＞ケンシロウ
390:マロン名無しさん
08/10/18 17:40:59
謎バレがなければサウザー＞ケンシロウって言うのは原作描写どおり
そして実戦に2度目はない
ケンシロウが主人公の為、本来はない2度目があった。
391:マロン名無しさん
08/10/18 18:09:59 4bg1e7a8
強さがこれだけ議論されるってのは製作者サイドがかなりブレながら書いてたから。
週刊連載は読者の声が作品の内容に即影響を与える。
本当は少年漫画の鉄則である
「次に出てくる敵は前の敵よりもはるかに強い」
をやりたかったんだろうが、ファルコやカイオウをラオウより強く描いた
次の週にはラオウヲタの抗議が凄まじいものになったんじゃないかな。
それでカイオウを強く描いたのにラオウの方が強いようなリンの発言も出て
どっちつかずの中途半端な内容になり、それが今に至るまで議論の対象となっている。
つまり北斗の拳の帝都編以降は完全な失敗エピソード。
辻褄が合わない。ＰＣで言えば完全なバグ。
392:マロン名無しさん
08/10/18 18:16:27
ユリアが実は生きていたというのも後付けの超強引な話ｗ
つまりシン編までが北斗の全て。
393:マロン名無しさん
08/10/18 18:20:56 EadweyBj
薬師寺＞川島
394:マロン名無しさん
08/10/18 18:30:33
ハンは魔闘気を除いた純粋な拳のみならカイオウ、ヒョウより強いと思う。
ラオウやサウザーよりは落ちるけどね。
395:マロン名無しさん
08/10/18 18:31:35
北斗が一番熱かったのが聖帝編
六聖のシュウ、南斗の帝王、拳王、トキなどメインキャラ総出の展開
これはアンチサウザーすら認めるところ
396:マロン名無しさん
08/10/18 18:33:24
帝都編以降は辻褄が合わないなんてレベルじゃないだろ。
完全に整合性を持たせることをあきらめて書いてる。
その辺を踏まえてアニメ版では北斗の拳２として、直接の続編では無いという位置づけにしたのではないかな？
西部警察なんかも2は人物関係少し変更してたし。
397:マロン名無しさん
08/10/18 19:19:26
ケン＞ラオウ＞トキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザーｗ
398:マロン名無しさん
08/10/18 19:20:59 EadweyBj
サウザー＞＞＞＞＞＞＞＞ケンシロウ（負け）＝ラオウ（チキン）トキ（病人）
399:マロン名無しさん
08/10/18 19:22:17
>>391
矛盾があってネタにされるのも2部の魅力の一つだな
まあ、害伝なんかよりは遥かにマシだけどｗ
400:マロン名無しさん
08/10/18 19:30:42
２部の矛盾って具体的に何？
401:マロン名無しさん
08/10/18 19:37:00
>>400
悪者度100％のラオウが聖人君子になってるとこ
402:マロン名無しさん
08/10/18 19:53:38
前情報と無想なしのケンとサウザーなら確かに原作どおりサウザーのが強い
だがケンシロウの最強状態は無想を使えるときなのだから
重要なのは無想ｖｓ天翔十字鳳だとどうなるかだろ
403:マロン名無しさん
08/10/18 20:15:34
五車星のリハクにタメ口叩かれる聖帝サウザー（笑）
404:マロン名無しさん
08/10/18 20:24:28
>>403
害伝厨は来るな蛆虫がｗ
405:マロン名無しさん
08/10/18 20:28:54
「シン様」
「シュウ様」
「詐ウザー」（笑）
406:マロン名無しさん
08/10/18 20:39:28
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
407:マロン名無しさん
08/10/18 20:41:24
>>403
ほんとかよ
まじめに害伝だな
408:マロン名無しさん
08/10/18 20:42:32
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
409:マロン名無しさん
08/10/18 21:00:25
レイも五車星に呼び捨てにされてたけどな
山、炎、風にボコられて拉致されて
410:マロン名無しさん
08/10/18 21:06:18
南斗聖拳でNo2決定戦やって欲しいな。
サウザーは南斗最強らしいから一位サウザーとして
二位以下は揉めそうだ。
サウザーより強いラオウ相手に奇跡の勝利を起こしたフドウか、
六聖拳の意地でシン、シュウ、レイの誰かか。
411:マロン名無しさん
08/10/18 21:14:18
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
412:マロン名無しさん
08/10/18 21:14:44
>>410
ちょっとしたことなんだけど、五車星って一応南斗じゃないんだよ。
南斗五車星って言うけどね。
派遣みたい感じかな。
日給8000円らしい。
413:マロン名無しさん
08/10/18 21:26:26
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
414:マロン名無しさん
08/10/18 21:32:55
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
415:マロン名無しさん
08/10/18 21:35:41
南斗第二位は拳法の名前からすれば孤鷲拳が強そう
手技も足技も両方使えるし
416:マロン名無しさん
08/10/18 21:36:25
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
417:マロン名無しさん
08/10/18 21:39:50
結局確定なのは完調の夢想ラオウが最強って事以外だけか
これだけ曖昧な描写だと誰が誰より強いとか決めるの難しいしな
せめて同原作者の外伝作で対決してくれたり作者が公言してくれたりしてくれればなんとかなるんだが
418:マロン名無しさん
08/10/18 21:43:09
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
419:マロン名無しさん
08/10/18 21:54:11
ケンシロウの無想の一撃の前に何も出来なかったらラオウが
実力は上なのにわざと負けたなんてことになってるからな
420:マロン名無しさん
08/10/18 21:56:48
>>417
少したったら作者がラオウ最強と言っていたというレスをつけて「じゃラオウ最強で確定」ともっていくという自演ですね
わかります
421:マロン名無しさん
08/10/18 22:00:21
>>420
いや、>>417はそれを踏まえてラオウ最強っていってんだよｗ
ラオウ以下の強さが曖昧ってこと。まだまだ青いなｗ
422:マロン名無しさん
08/10/18 22:01:17
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
423:マロン名無しさん
08/10/18 22:16:21
結論
ラオウ最強＞その他不明
424:マロン名無しさん
08/10/18 22:34:32
ジュウザかっこいい
ラオウと一戦交えて生き残った上、黒王号も奪ったのは凄い。
2度目の戦いも玉砕したとはいえ、腕をとったりして健闘したし。
425:マロン名無しさん
08/10/18 23:01:06
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
426:マロン名無しさん
08/10/18 23:41:41
さすがのケンシロウ信者・サウザー信者もここまで言われればラオウ最強を否定できないか
427:マロン名無しさん
08/10/18 23:44:11
ラオウをぶち殺したケンシロウはなかなか評価に値する強さだ
428:マロン名無しさん
08/10/18 23:47:09
>>417
こと以外だけかって凄いな。
”だけ”にかかってる事柄の量が半端なく多いな。
429:マロン名無しさん
08/10/18 23:49:26
描写がどんなに微妙でも作者の発言だけで最強になれるラオウ
430:マロン名無しさん
08/10/18 23:49:36
サウザーは絶対に負けない。
本当にやばくなったら南斗聖拳で地球を切って引き分けに持ち込める。
あの時それをしなかったのは早くお師さんの胸の中で死にたかったのと、
自分を刺した子どもを殺したくなかったため。
431:マロン名無しさん
08/10/18 23:56:32
>>430
同意
432:マロン名無しさん
08/10/19 00:35:22
リュウケン オウガイ ジュウケイ コウリュウ
こいつ等の序列は？
433:マロン名無しさん
08/10/19 00:38:31
コウリュウ＝オウガイ＞リュウケン＞ジュウケイ
434:マロン名無しさん
08/10/19 00:50:24
リュウケン＞ジュウケイ＞コウリュウ＞オウガイ
だな
435:マロン名無しさん
08/10/19 00:54:02
ケン＞ラオウ＞トキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザーｗ
436:マロン名無しさん
08/10/19 00:55:06
コウリュウ＞リュウケン＞ジュウケイ＞黒夜叉＞オウガイ
だな
437:マロン名無しさん
08/10/19 00:58:12
心臓麻痺がなければラオウを殺せたリュウケン
15歳のサウザーに瞬殺されたオウガイ
リュウケンより腕の立つコウリュウ
ヒョウに善戦したジュウケイ
以上を総合的に考えて
コウリュウ＞リュウケン＞＞＞ジュウケイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オウガイ
438:マロン名無しさん
08/10/19 01:07:07
まあオウガイも本気なら天翔十字鳳使えるんだろうけど
それ考慮してもコウリュウリュウケンよりは弱いな
439:マロン名無しさん
08/10/19 01:10:11
カイオウに決定的なダメージを与えたのは拳盗捨断という技。
これは無想転生よりすごい。
440:マロン名無しさん
08/10/19 01:11:15
南斗極星の下に生まれその伝承者たるものは皆代々内臓が表裏逆に違いない
よってオウガイも秘孔無効化の能力を宿しており
北斗を冠する拳法に対しては無敵のはずだ！
441:マロン名無しさん
08/10/19 01:26:59
サウザーって人質取らないとシュウとタイマンすら張れないんだっけ？
442:マロン名無しさん
08/10/19 01:51:32
シュウは強い ケンと互角
443:マロン名無しさん
08/10/19 02:15:42
サウザーのケンシロウ戦勝利(2勝)のインパクトが強すぎて
サウザーが負けたシーンが思い出せない
さすが描写最強：サウザー
444:マロン名無しさん
08/10/19 02:21:32
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
445:マロン名無しさん
08/10/19 02:55:15
>>444
もっとバリエーション増やして下さい、飽きてきました
446:マロン名無しさん
08/10/19 04:38:30
>>444
ムキになるなよニートｗｗｗ
447:マロン名無しさん
08/10/19 05:54:59
ケンシロウはなぜラオウの子に北斗神拳をおしえないのか？
北斗神拳滅亡？
448:マロン名無しさん
08/10/19 06:40:16
>>441
お前はサウザーの何も分かっていない。
奴は相手がキバ一族だろうがただのモヒカンだろうが自分に公然と挑んできたものがいたなら、
あえて実力で粉砕せず卑怯なことをして絶望感を与えるはず。
449:マロン名無しさん
08/10/19 06:44:37
>>437
>>心臓麻痺がなければラオウを殺せたリュウケン
その理屈でいくと北斗最強キャラはケンシロウを瞬殺したシンになる。
実力はリュウケン以上と言われるコウリュウがラオウに敗れたときケンシロウ、ラオウ、トキは別の時代に生まれていれば
それぞれが歴史に名を刻む伝承者になったはずというとおりあの3人の実力は特別。
あの時はまだラオウが経験不足で弱かったと考えるのが自然。
450:マロン名無しさん
08/10/19 08:43:21 61XtF4tu
南斗の拳士をランク付けすると
白髪レイ
目が見える頃のシュウ
サウザー
シン
ユダ
じゃないでしょうか
天翔十字鳳は接近戦に強く飛び道具に弱い
南斗聖拳には闘気を飛ばす技がない代わりに紅鶴拳のような真空波がある
451:マロン名無しさん
08/10/19 08:48:03 61XtF4tu
>>449同意
ラオウはリュウケンを殺した後カサンドラで北斗以外の拳法を数多く学ぶことで更に強くなりました
シンに負けたケンシロウは優しすぎて本気を出し切れなかった
多分シンの心意が理解できずに戸惑っていたのでしょう
452:マロン名無しさん
08/10/19 10:17:48
サウザー＞ケンシロウ
は確定
453:マロン名無しさん
08/10/19 10:24:15
>>452
そこは皆さん同意してるよ
454:マロン名無しさん
08/10/19 10:28:35
経験不足という点ならシンも同じ
まして北斗神拳より２ランクは低い南斗孤鷲拳
特別な才能を持つケンシロウならシンの真意が理解できずとも防御くらいできた
じゃなければ殺さずとも秘孔で動きを縛ればいい
シンは天才だな
当時のラオウはリュウケンに剛拳を褒められたがケンシロウのが恐ろしいと言われた
その恐ろしいケンシロウを一瞬で無力化したのがシン
漫画的には初期雑魚のシンだが、後付けのお陰で美化され拳の実力も尋常じゃないどころか天才だと証明された
となると、やや曲がった見方だが、ユリアを奪おうとしてラオウの軍勢がサザンクロスに押し寄せたときに
シンがビビったのは、大軍に対する備えがなかったから…
と、まるで教祖のような論理に落ち着いてしまうorz
455:マロン名無しさん
08/10/19 10:49:40
ケン＞ラオウ＞トキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザーｗ
456:マロン名無しさん
08/10/19 10:51:28
>>455
禿同
457:マロン名無しさん
08/10/19 11:00:08 61XtF4tu
>>454分かってないな
ケンシロウはジャギでさえ手加減して殺さないぐらいに甘い正確で、リュウケンにも忠告されていたぐらいなんだから
兄弟のように育ってきたシン相手にあの時点のケンシロウがクールになりきれない心情を理解しようや
ケンシロウはユリアを奪われて生まれて初めて執念を通して非情さを見につけたのよ
あと南斗も北斗も本来は互角の拳法なのでランクが下がることはないよ
強さを決めるのは人
ケンシロウの異常な学習能力は他にはない個人の才能
458:マロン名無しさん
08/10/19 11:02:28
>>457
その意見には大賛成なんだがsageてくれればなおよい
459:マロン名無しさん
08/10/19 11:58:52
>>458
いるよな、お前みたいになんでもかんでも下げればいいと思ってる奴
460:マロン名無しさん
08/10/19 12:11:36
当初…北斗と南斗は互角
それが後に元斗≧北斗＞南斗
最終的には北斗最強
南斗鳳凰拳でも≧でしょう
シンの南斗孤鷲拳が格下なのは間違いない
461:マロン名無しさん
08/10/19 12:38:32
>>460だめだこりゃ
462:マロン名無しさん
08/10/19 12:55:32
節穴リハクの戯言を真に受け取るライト読者が多すぎる
463:マロン名無しさん
08/10/19 13:10:01
>>461
北斗最強は間違いないだろ
原作で何回触れてるよ
464:マロン名無しさん
08/10/19 14:52:29
ハーン兄弟の死を感知したリハク軍師を甘く見てもらっては困る
465:マロン名無しさん
08/10/19 15:53:36
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
466:マロン名無しさん
08/10/19 16:00:00
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
467:マロン名無しさん
08/10/19 16:51:59
北斗神拳＝南斗鳳凰拳＞南斗六聖拳（鳳凰拳以外）＝元斗皇拳＝北斗琉拳＞南斗聖拳（六聖拳以外）＝泰山・華山
468:マロン名無しさん
08/10/19 16:57:18
北斗神拳＞南斗鳳凰拳＝北斗琉拳＝元斗皇拳＝南斗六聖拳（鳳凰拳以外）
じゃね？
後は同意だけど
469:マロン名無しさん
08/10/19 17:18:36
ジュウザの我流拳は？
470:マロン名無しさん
08/10/19 17:18:49
「南斗と互角」「北斗神拳最強」「拳の強さは個人の才による」「元斗は北斗以上」
作中もさまざまな説が飛び交った。
ケンシロウの他流試合の戦績は3敗1分があるので最強とは言い難い部分もある。
ただしリベンジマッチにはいずれも成功してる。
サウザー、カイオウ、シンにリベンジの機会が与えられてたらどうだっただろうか。
471:マロン名無しさん
08/10/19 17:24:02
強さ議論鉄板のルールは相手のそ素性がわかってない状況でのタイマンだろ？
ならサウザー＞ケンは確定だろ。まあその他に対する戦績を考慮して総合的に考えると
ケン＞サウザーになる
こういうことじゃないの？
472:マロン名無しさん
08/10/19 17:28:40
総合的にも
サウザー＞ケンシロウ
だから
473:マロン名無しさん
08/10/19 17:37:43
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
474:マロン名無しさん
08/10/19 17:41:57
北斗3兄弟が別格なのであって
リュウケンやコウリュウなどの並みの伝承者なら
南斗の伝承者と大差ないだろうから表裏一体は間違いでもない
コウリュウリュウケンだとファルコにも勝てないだろうから
元斗＞北斗も別に間違いではない
もっともファルコも元斗歴代最強かもしれんから
比べるのはフェアではないか
475:マロン名無しさん
08/10/19 17:42:05
勝ってるのに余裕かましてトドメを刺さないでリベンジされる。
間抜けな悪役の王道だな。
476:テンプレ推奨
08/10/19 17:44:34
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
477:マロン名無しさん
08/10/19 17:45:42
ラオウはケンシロウとの初戦、不利な馬上なのに瞬殺できるレベルだった。
（レイが弓を放ち、ケンは瞬殺を免れた。これは作中に描写がある）
その後、怒りにより潜在能力全開のケンシロウはラオウと相打ちになった。
つまり、総合的にラオウ＞＞ケンシロウくらいか
ケンシロウはサウザーに初戦完敗。
有利となる２戦目においても、怒りにより潜在能力全開のケンシロウは
一度サウザーに失神させられ、その後なんとかリベンジに成功。
つまり、総合的にサウザー＞＞ケンシロウくらいか
ラオウとサウザーはライバルであり、同格キャラだが、ラオウはサウザーを警戒して
闘いを回避してきた。サウザーがラオウを回避した描写はないが、ラオウが回避した
描写は作中にある。
つまり、総合的にサウザー＞ラオウくらいか
つまり総合的に、サウザー＞ラオウ＞ケンシロウ
478:マロン名無しさん
08/10/19 17:49:18
待て、確かに最初の戦いではラオウ＞ケンシロウかもしれないが、２回目はケンシロウがラオウを追い詰めてるぞ
479:マロン名無しさん
08/10/19 17:52:19
一番熱かった聖帝編での強さね
480:マロン名無しさん
08/10/19 17:52:33
最終戦は青コーナーだったラオウ
481:マロン名無しさん
08/10/19 17:56:04
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
482:マロン名無しさん
08/10/19 18:11:56
サウザー＞ケンシロウ
は確定
483:マロン名無しさん
08/10/19 18:15:48
ファルコ＞サウザー
は確定
484:マロン名無しさん
08/10/19 18:16:05
サウザー＞ベジット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケンシロウ
は確定
485:マロン名無しさん
08/10/19 18:21:09
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
486:マロン名無しさん
08/10/19 18:23:33 CtD9Tcnm
No1はケンシロウ
No2はファルコ
No3はラオウ
487:マロン名無しさん
08/10/19 18:24:32
なんだ、サウザー厨だけでなくファルコ厨もいるのかｗ
488:マロン名無しさん
08/10/19 18:27:23
サウザーの強みは秘孔耐性 それだけ
秘孔耐性が無意味な相手、つまりファルコには瞬殺されるのが確定している
489:マロン名無しさん
08/10/19 18:29:35
ケンシロウはカイオウ、ファルコ、サウザー、ラオウそれぞれと戦い終わった後に
ラオウのことを最強と言っている。
これは闘った本人の感想だから間違いあるまい。
つまり、ラオウ≒ケンシロウ＞その他
サウザーはある意味ラオウの謀略に敗れたとも言える。
ラオウはケンシロウを使ってサウザーの体の秘密を暴こうとした。
間接的にラオウに殺されたと言っても過言ではない。
490:マロン名無しさん
08/10/19 18:30:28
なぜそんなにサウザーを過大評価するのか理解でんが、拳の勝負でもサウザーは体の謎がなければ、初戦で死ぬような致命の秘孔を突かれている
しかも寸分違わぬほどに正確に秘孔を突かれているサウザーは最初の動きで完全に動きをケンシロウに見切られ、敵ではなくなっていた点を理解してほしい
二回戦で一度失神させられたのは例によって拳の勝負に負け、秘孔を突いてる最中に心臓の鼓動する場所が常人と違ってることなどに気がついて、少し戸惑って油断している隙に十字拳をまともに食らってしまったからだ
秘孔を突いている時のケンシロウの表情を見れば分かる
491:マロン名無しさん
08/10/19 18:31:13
サウザー厨とファルコ厨の喧嘩も見てみたいなｗ
もっとやれｗｗ
492:マロン名無しさん
08/10/19 18:36:50
>>489ケンシロウにとっての最大の強敵（とも）はラオウで俺も間違いはないと思う
これは強さだけではなくて、人としてもという意味も含まれている
強敵（とも）をランク付けすると
ラオウ
トキ
カイオウ
ヒョウ
ファルコ
シュウ
レイ
サウザー
シン
てな感じじゃないかな
493:マロン名無しさん
08/10/19 18:39:11
トキは強敵（とも）には入らないだろ ｊｋ
494:マロン名無しさん
08/10/19 18:39:37
>>489
>>ケンシロウはカイオウ、ファルコ、サウザー、ラオウそれぞれと戦い終わった後に
>>ラオウのことを最強と言っている。
これは正論。
だから俺は設定でラオウ最強は認めている。
サウザーはあくまでも描写最強に過ぎん。
495:マロン名無しさん
08/10/19 18:40:08
>>491 54歳にもなって子供みたいなこと言うのはやめなさい
30以上も年下に説教されるなんて恥ですよ
496:マロン名無しさん
08/10/19 18:41:22
>>490
(考察が)浅い、浅すぎるわ～
497:マロン名無しさん
08/10/19 18:45:22
キャラとしての魅力ならば南斗6聖拳はユリアとユダ以外は皆ある。
シン、レイ、シュウ、サウザーいずれもキャラが濃い。
いい味出しすぎてる。
シュウの死ぬシーンは北斗最高のシーンの一つだし、
ケンシロウも泣いてたし。
レイは多分ケンシロウの強敵というよりは一番の親友だったのでは？
498:マロン名無しさん
08/10/19 18:59:47
SSケンシロウ (神)
S ラオウ カイオウ トキ (最大の強敵)
A リュウケン サウザー コウリュウ ファルコ ヒョウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 (強敵・一流拳士)
B シャチ カイゼル リュウガ(拳王副将) レイ フドウ ジュウザ ユダ(実は強い) シュウ シン ソリア バラン (強敵・漢と呼ばれるランク)
C カーネル シュレン ヒューイ 牙大王 デビルリバース ウイグル獄長 アサム アルフ アミバ ジャギ
砂蜘蛛 ライガ フウガ ハーン兄弟 修羅 ハート様 ボルゲ (そこそこ、苦戦させられる。)
D バスク ダガール 南斗双斬拳 コウケツのマイペット マダラ アイン フォックス ハブ ジード バット マッド軍曹
ダイヤ クラブ ギュウキ ジャッカル リハク スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。) (赤子扱い)
E 屈強モヒカン マミヤ (瞬殺)
F モヒカン (空気)
G 弱者 (見えない)
499:マロン名無しさん
08/10/19 19:05:41
>>494
作中で語られているからそれが答えってのならこんなスレ要らんわけだからな。
作中での様々な描写を見て自分なりの考えをこじつけるのが楽しいから強さ議論スレが成り立つんだろ。
500:マロン名無しさん
08/10/19 19:08:09
サウザーは将星でユリアが南斗最後の将ってどういうこと？
ふたり将がいるってこと？
501:マロン名無しさん
08/10/19 19:11:31
>>499
強さ議論スレってのは自分だけが正しいと信じて罵りあうことに魅力があると？
502:マロン名無しさん
08/10/19 19:22:26
>>474同意
その時代の伝承者の質によって元斗が北斗を凌駕したり、南斗が強かったりしたのかもね
たまたま北斗三兄弟と同じ時代を生きた南斗の拳士達は気の毒としかいいようがなかったな
せめて南斗の血を引くジュウザが南斗鳳凰拳をマスターしていたらもっと違った展開になったかもしれない
503:マロン名無しさん
08/10/19 19:35:06
>>502
ジュウザは自由気ままだからこそ強い
しかし案外、構えのない鳳凰拳って向いてるかもな
504:マロン名無しさん
08/10/19 19:53:48
>>503それかジュウザは足技が得意なので、足技の多い南斗白鴉拳も向いていたように思うんですよね
トキは華麗な技を得意としているから、北斗より南斗水鳥拳を学べばよりトキらしさを発揮できたし、ラオウと違う道を自由に生きていけたかもしれないですね
505:マロン名無しさん
08/10/19 19:53:55
>>503
我流であれだからなｗ
南斗鳳凰拳を身につけてたらサウザー以上の使い手になること間違いなしだな
506:マロン名無しさん
08/10/19 19:55:55
>>505同意
ジュウザはラオウ、トキに匹敵する才能を持っていることをリュウケンが認めていた
507:マロン名無しさん
08/10/19 20:10:10
ジュウザってどう見てもコウリュウより強いよな
508:マロン名無しさん
08/10/19 20:14:22
ラオウ＞ジュウザ＝ファルコ＞サウザー
まあこれが妥当な序列だろうな
509:マロン名無しさん
08/10/19 20:18:31
詐ウザー「食らえ、南斗鳳凰拳奥義・天翔十字鳳！」
喪黒福造「ど～ん！！」
詐ウザー「ひでぶｗ」
510:マロン名無しさん
08/10/19 20:34:25
SSケンシロウ (神)
S ラオウ カイオウ トキ (最大の強敵)
A リュウケン サウザー コウリュウ ファルコ ヒョウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 (強敵・一流拳士)
B シャチ カイゼル リュウガ(拳王副将) レイ フドウ ジュウザ ユダ(実は強い) シュウ シン ソリア バラン (強敵・漢と呼ばれるランク)
C カーネル シュレン ヒューイ 牙大王 デビルリバース ウイグル獄長 アサム アルフ アミバ ジャギ
砂蜘蛛 ライガ フウガ ハーン兄弟 修羅 ハート様 ボルゲ (そこそこ、苦戦させられる。)
D バスク ダガール 南斗双斬拳 コウケツのマイペット マダラ アイン フォックス ハブ ジード バット マッド軍曹
ダイヤ クラブ ギュウキ ジャッカル リハク スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。) (赤子扱い)
E 屈強モヒカン マミヤ (瞬殺)
F モヒカン (空気)
G 弱者 (見えない)
511:マロン名無しさん
08/10/19 20:34:31
ラオウがサウザーとの戦いを避けたのは…絶対に勝てないから…ではないよな
勝敗が見えないからサウザーを避けたわけだ
しかしサウザーはラオウを避けてはいない
ここまで異存ないよね？
でもラオウはファルコの所へは乗り込んだ
つまり自分はファルコに勝てることを知っていたから
ラオウはチキン(良く言えば慎重)だから相討ちのリスクがあるファルコの村に侵攻はしない
よって
サウザー≧無想前ラオウ＞ファルコ
もちろんサウザー＞ファルコ
理性的に議論をしよう
ファルコ厨の反論を待つ
512:マロン名無しさん
08/10/19 20:38:58
SSケンシロウ (神)
S ラオウ カイオウ トキ (最大の強敵)
A リュウケン サウザー コウリュウ ファルコ ヒョウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 (強敵・一流拳士)
B シャチ カイゼル リュウガ(拳王副将) レイ フドウ ジュウザ シン ユダ(実は強い) シュウ ソリア バラン (強敵・漢と呼ばれるランク)
C カーネル シュレン ヒューイ(鋼鉄をも引き裂く) デビルリバース 牙大王 ウイグル獄長 アサム アルフ アミバ ジャギ
砂蜘蛛 ライガ フウガ ハーン兄弟 修羅 ハート様 ボルゲ (そこそこ、苦戦させられる。)
D バスク ダガール 南斗双斬拳 コウケツのマイペット(弱すぎｗ) マダラ アイン フォックス ハブ ジード バット マッド軍曹
ダイヤ クラブ ギュウキ ジャッカル リハク スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。) (赤子扱い)
E 屈強モヒカン マミヤ (瞬殺)
F モヒカン (空気)
G 弱者 (見えない)
こんなもんだろ？ 異論求む。
513:マロン名無しさん
08/10/19 20:41:05
アミバとジャギ、ウイグルとライガフウガには差があるはず
514:マロン名無しさん
08/10/19 20:42:45
サウザーは体の謎をアピールしまくってラオウを撹乱しただけ
内心ビクビクしながらラオウがこないことを祈っていたｗ
で、ラオウの剛拳には秘孔とか関係ないからねｗ
いつでも殺せたけど、ラオウはただ謎が気になってしょーがなかった
（クイズの答えが知りたかっただけ）
サウザーにケンシロウをあてたのは、より強くなった弟を倒したかった
後に自分の過ちに気づいて弟に倒してほしくなった
ファルコはサウザーラオウを倒したケンシロウと互角だったから
ファルコ＞サウザーで決まり、あとラオウと同じく秘孔関係なく滅殺できる
やっぱりファルコ＞サウザーで決まりだねｗ
515:マロン名無しさん
08/10/19 20:43:37
>>511
>>509
516:マロン名無しさん
08/10/19 20:48:15
>>510
屈強モヒカンとモヒカンってどう違うの？
屈強モヒカン＝ダイヤスペード他、じゃなく？（モヒじゃないけど）
517:マロン名無しさん
08/10/19 21:34:21
ラオウ最強を謳う俺からすればお前等が言う「ラオウはチキン」ってのが納得できないな
勝てないからという理由で闘いを避けた描写はラオウには無い
サウザーやファルコとの闘いを避けたのは「勝てる(生き残る)と言う確信」がないからだ
これを勝てないから逃げてると言うなら他のキャラも同じだろう？
サウザーはシュウ相手に人質を取るしファルコも片足と引き換えに死合を避けるしカイオウに関しては自分が手を出す前に兄弟対決させてるしな
唯一恐れずに誰にでも立ち向かう勇者はケンシロウ、ラオウにも引かずサウザーにも引かずカイオウにも引く事はない
だがその結果を見てみろ、ラオウにも初戦で負けてサウザーにも初戦で負けてカイオウにも初戦で負けてるわけだ
まぁ、作者の発言があるんだからラオウ最強は確定事項なんだし別にいいがな
いつまで二位決定戦をやってるんだよ、サウザーでもファルコでもカイオウでもトキでも誰でもいいから早く決めろよな
518:マロン名無しさん
08/10/19 21:56:40
叛逆を恐れて子供帝国を作る聖帝
恐怖で多くのモヒカンを従えるラオウ
さてどっちがチキンでしょう
519:マロン名無しさん
08/10/19 22:01:08
>>517
「ある謎をとかねば!!これこそ、俺がサウザーと決着をつけなかった理由なのだ」
「なぜ死に急ぐケンシロウ。2度は助けぬぞ」
「おごるなサウザー。貴様の謎はトキが知っておるわ」
520:マロン名無しさん
08/10/19 22:01:40
>>517
だからサウザーはシュウの実力を評価して人質をとったんじゃないだろ。
シュウをネチネチいじめるための人質だろ。
実際サウザーはシュウが最初に攻撃仕掛けてきたときは平然と受けて、
シュウに実力の差を示したあと人質を見せている。
そこはサウザーのキャラクター性の根幹に関わる部分だからいくら強さ議論のための詭弁とは言え、
北斗について語るうえでは侵してはいけない部分だ。
521:マロン名無しさん
08/10/19 22:03:46
じゃ、トキ先生あとはお願いします
ってか？
522:マロン名無しさん
08/10/19 22:14:03
ケンシロウにかなわないことを分かっていながら、それでも立ち向かって散ったラオウの姿はかっこよかったなw
523:マロン名無しさん
08/10/19 22:15:40
作者が言っているからラオウ最強といっている奴は作者が言っているからリュウはラオウの子と思っているんだろうか
ラオウはレイピストでOK？
524:マロン名無しさん
08/10/19 22:22:51
お、お、ぉ、おおごらないでほしいんだなサウザー お、お、おまえの謎は ト、ト、トキが知ってるんだな
525:マロン名無しさん
08/10/19 22:29:28
>>523
病を止めるために秘孔を突いたがその秘孔は実は極めて微小な秘孔で
しかも膣壁に位置していた
その秘孔を突くためにはラオウの活きの良い精子を使うしかなかった
その結果受精してしまい子が出来た
よってレイプではない
526:マロン名無しさん
08/10/19 22:34:24
>>514
お前みたいな妄想族の頭みたいのがこのスレの質を下げる
帰れ
527:マロン名無しさん
08/10/19 22:36:03
>>517
シュウ相手に人質を取るサウザーだ？
偉そうに言うわりには随分と破綻した論を展開するな
528:マロン名無しさん
08/10/19 22:37:57
>>525
なるほどそれなら辻褄も合うな
529:マロン名無しさん
08/10/19 22:45:26
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;;t（（((ヽ;;;;~' ､~'';;;;､ヽ;;ヽ-'" ｀'ｰ-=| っ
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530:マロン名無しさん
08/10/19 22:46:08
正直言って一番可哀想なのはファルコ厨だよ
あんなにあっさりやられたら無念だろ？
531:マロン名無しさん
08/10/19 22:50:19
そろそろユダの実力について話し合おうか
532:マロン名無しさん
08/10/19 22:50:34
ユダはレイに見惚れて負けたけど
実力はサウザーに次いで南斗ナンバー2という可能性もあるんじゃね？
533:マロン名無しさん
08/10/19 22:53:36
パチンコ北斗だと
サウザー＞＞＞＞＞＞＞アミバ＞＞＞＞＞ジャギ＞＞ラオウ＞＞＞＞＞＞＞ケンシロウだな。
534:マロン名無しさん
08/10/19 22:55:00
万全サウザー≧無想ラオウ＝ケンシロウ＝健康トキ≧両足ファルコ＝ヒョウ≧ハン＝ジュウザ
こんなとこだな
535:マロン名無しさん
08/10/19 22:56:41
パチンコ北斗だとリュウケンがダントツの最強キャラな訳だが（次点：サウザー）
536:マロン名無しさん
08/10/19 22:59:29
>>532
シュウより上であることは間違いない
仮にも自分を最強だと自惚れたことからも敗北らしい敗北の経験もないと思える
サウザーでさえ、やり方しだいでは勝てたのではないか？
そんなユダを倒した死人レイ最強！
でも害伝ユダはラオウに瞬殺されロフウに恐怖し逃亡してる^^;
537:マロン名無しさん
08/10/19 23:00:43
>>534
万全サウザー？
訊こうか
538:マロン名無しさん
08/10/19 23:10:44
ナイフでアキレス腱を切断されてないサウザー
539:マロン名無しさん
08/10/19 23:29:36
子どもへの嫌がらせでちゃぶ台ひっくり返したりしないでちゃんと飯食ってるサウザー。
540:マロン名無しさん
08/10/19 23:34:08
>>526
＞お前みたいな妄想族の頭みたいのがこのスレの質を下げる
いつから質の高いスレになったんだｗ
ひょっとして、おまえ真剣に議論してたのか？ｗｗｗ
いやー、笑わしてもらいましたｗ
541:マロン名無しさん
08/10/19 23:35:47
>>536
六星の乱は妖星から始まったがそれを望んだのはサウザー。
ユダごときが動向できるような器じゃない。
542:マロン名無しさん
08/10/19 23:36:57
>540
君もわりと必死に見えるよ。
543:マロン名無しさん
08/10/19 23:48:10
>>542
君もわりと必死に見えるよ。
544:マロン名無しさん
08/10/19 23:51:11
>>542
カスは黙ってろｗ
545:マロン名無しさん
08/10/19 23:55:04
>>543>>544
どんだけ必死なんだよ。
546:マロン名無しさん
08/10/20 00:02:04
>>545
君もわりと必死に見えるよ。
547:マロン名無しさん
08/10/20 00:11:17
>>536
シュウより上って言うかシュウが苦手としてるってだけだな。
548:マロン名無しさん
08/10/20 00:23:15
>>545
カスは黙ってろｗ
549:マロン名無しさん
08/10/20 01:14:17
シンってユリアのために大帝国を作ろうとしてたんだよな？
「お前がいればやれる」
って言ってたし。
それはつまりサウザーやラオウとも闘う意思があったということだよな？
ラオウの強さも同門でもあるサウザーの強さも知っていただろうに勝算はあったのかな？
550:マロン名無しさん
08/10/20 01:20:32
お前は本当に北斗を読んだのか？
読んだのならわかるはずだ。
愛に勝る力なぞ存在しないということをな
551:マロン名無しさん
08/10/20 03:58:38
サウザーやシンは
ユリアが南斗の将であることを知っていたのだろうか
多分知らんよな
552:マロン名無しさん
08/10/20 04:28:22
>>551
雑談なら他所でやれ豚まん
553:マロン名無しさん
08/10/20 06:28:02
ユダ倒したときのレイは
ジュウザぐらいの強さあるんじゃないかな
554:マロン名無しさん
08/10/20 10:51:04
>>541
おそらくユダはサウザーとラオウとの三者同盟をお膳立てしたのだろう。
まずは拳王・聖帝・UDの同盟により弱小勢力を駆逐し、天下を三分する。
その上でラオウとサウザーを戦わせ、共倒れにさせるか、弱った所を討つ。
それぐらいの野心は持っていただろう。
そしてラオウ、サウザー以外は敵ではないと思っていたんじゃないか。
555:マロン名無しさん
08/10/20 10:55:47
ユダが強ければ強いほどレイの価値も上がるってもんなのに、
最近の外伝ではユダが雑魚キャラ扱いされてしまっている。
これは命を賭けてユダを倒した原作のレイへの冒涜にもなってることに気付いていないのだろうか。
556:マロン名無しさん
08/10/20 11:05:46
>>555
害伝（笑）だから仕方ないｗ
557:マロン名無しさん
08/10/20 11:11:24
そもそもライガ・フウガ以下のレイに価値なんてあるのか？ｗ
558:￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/10/20 11:22:26
V
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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559:マロン名無しさん
08/10/20 11:50:09
558 名前：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 11:22:26 ID:???
V ←これいらなかったんじゃねｗ
＿＿＿＿_
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
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560:マロン名無しさん
08/10/20 12:49:10
ユダは相手の美しさに左右されるん
つまり男前イケメンタイプに弱いだけ
おそらくリュウガ・ジュウザには手も足も出ない
とするとラオウやファルコみたいな体育会系筋肉マンには強いはずだ
それ等との対戦がないユダの真の実力は不明と言わざるをえない
561:マロン名無しさん
08/10/20 13:11:14
美しいルックスだけじゃユダも無力化しないよ
レイには水鳥拳の美しい舞がある
マミヤにもルックスだけじゃなく力に屈しない精神力か何かがあったからでしょ
ユダの女たちはルックス最高のばかりだったんだから
ユダをもっと評価しよう
そうなればレイも上がるから
562:マロン名無しさん
08/10/20 13:35:44
サウザー＞ケンシロウ
は確定事項ですので
563:マロン名無しさん
08/10/20 13:40:34
ユダはフドウ相手に勝てそう
564:マロン名無しさん
08/10/20 13:43:01
コマク≧フドウ
565:マロン名無しさん
08/10/20 13:48:57
この漫画は階級についてどう考えてるんだろう
五車のジュウザやフドウが六星より強い描写なのが納得いかない
対ラオウだけ見れば、ジュウザ＞＞＞＞＞＞レイぐらいの差がある
566:マロン名無しさん
08/10/20 14:01:10
実際ジュウザも強さなら六星にも匹敵するぐらいなんじゃないのだろうか
567:マロン名無しさん
08/10/20 14:15:43
レイはラオウと面識がないのが痛かった
知っていれば多少の対策はできただろうからもっと善戦できたはず
ジュウザはラオウに一矢報いた程度で実質は赤子扱い
レイとジュウザにそれほど差があるとは思えない
568:マロン名無しさん
08/10/20 14:56:24
ユリアに戦闘能力がない代わりに五車星がいると思えば
ジュウザかフドウのどちらか一人ぐらいは六聖クラスでもいいかもしれない。
ジュウザとフドウってどっちが強いんだろう？
569:マロン名無しさん
08/10/20 15:01:58
鬼のままならフドウは北斗三兄弟聖帝王ファルコクラス、もしくはそれ以上だったかもしれない
570:マロン名無しさん
08/10/20 15:16:39
しかし拳法の腕は大したことなかったっぽい
ラオウにかすりもしなかったし。ブランクがあったからかな？
571:マロン名無しさん
08/10/20 15:26:43
強さではなく、格式(あるいは権威)として、聖帝と光帝はどちらが上ですか?
572:マロン名無しさん
08/10/20 15:31:31
レイ対ラオウ
・馬から降りず
・指一本
ジュウザ対ラオウ
・馬から降りる
・蹴りで膝をついて部下がビビる
・腹にダメージ
・ちょっとは粘る
だいぶ違うぞ
573:マロン名無しさん
08/10/20 17:38:42
ヒューイ対ラオウ
シュレン対ラオウ
もどうぞ
574:マロン名無しさん
08/10/20 18:03:55
体に油塗ったりとかしょぼいことしてたけどなｗ
まあ馬から降りたか降りないかはかなりの差だわな
575:マロン名無しさん
08/10/20 18:09:50
ラオウ戦だけだと
シュレン≧レイ≧ヒューイ
576:マロン名無しさん
08/10/20 18:32:33
ヒューイの扱いは酷い
技ぐらい出せよ
577:マロン名無しさん
08/10/20 18:41:46
レイは地味にボーガンでダメージを与えてるんだよな
578:マロン名無しさん
08/10/20 18:47:08
五車星は、シュレンとジュウザとフドウはまさに戦士の死に方だったけど、ヒューイはほんとそこらのモヒカンと変わらない死に方だからなｗ
579:マロン名無しさん
08/10/20 19:06:21
リハクは畳の上で死んでそうだ
580:マロン名無しさん
08/10/20 19:21:04 hU2JzM/h
マントの分があるとはいえ、レイは指一本に対し、ヒューイはグーパンチ
グーパンチ＞指一本な気がする。
これはレイを馬鹿にして言ってるんではなくて、明らかな作者の設定ミスだと言いたい
北斗と南斗は表裏一体、の言葉に泣ける
581:マロン名無しさん
08/10/20 19:31:44
>>569
それはない。
不動は好きだがそれはない。
582:マロン名無しさん
08/10/20 19:36:02
ラオウは拳マニアでカサンドラであらゆる拳の要素を学んでた。
レイは妹を探すと言いながら女装して雑魚ばかりあさってた。
努力は人を裏切らない･･･てのはどう?
583:マロン名無しさん
08/10/20 20:30:29
ヒューイの鋼を断ち切る拳＞鉄板を貫けないハン
これは確定。
そもそも速い速いというなら、力が無くとも威力は高いはずであるわけで
鉄板を貫けないはずがない。
つまりハンは
・速いが「スピード*質量」の質量が絶望的に非力
・速いが拳の強度が足りない
・速くないので鉄板を貫けない
このうちいずれかという残酷な描写の現実がある。
つまりハンは鋼鉄の強度以上の相手を倒す術がないと確定できる。
ジャギ＞ヒューイ＞牙大王＞ハン
584:マロン名無しさん
08/10/20 20:44:10
>>583
ネタコピペ乙ｗ
585:マロン名無しさん
08/10/20 20:46:30
>>584
で、反論は？
586:マロン名無しさん
08/10/20 21:03:26
そもそもハンは魔闘気がない琉拳の限界を如実に表している。
拳技の精度・速度・力・硬度において一部の主要キャラはもとり、
このスレでは雑魚扱いされている獄長や牙大王に勝つ術がないんじゃないかというメタファーを読者に与えているんだよね。
ここが最重要メッセージで、井の中の蛙に繋がる隠し前振りだったんだよね。
そこで登場したのが魔闘気・・・もっと核心を突いていうと暗琉天破。
拳技の劣りをカバーするために相手を惑わす一発芸。
ネタばれした魔闘気の使い手がどうなるか、ハンがすでに教えてくれていたんだよね。
587:マロン名無しさん
08/10/20 21:04:26
>>580
レイが指一本なのはあくまで秘孔を狙ったからじゃね？
「俺に逆らった武芸者はすぐには殺さん」って思えばなかったことにされてるな
588:マロン名無しさん
08/10/20 21:07:50
勘違いしてほくなんだけど、カイオウは強いよ。
琉拳というハンデ、一発芸オンリー、鎖国されて競争（向上）が無い世界の住人でありながら
ケンシロウを危機に追い込んで大健闘したんだから。
でも、ケンシロウが大海を知らないお前が勝てるわけ無いと説教したように、
拳筋を見切り見切られの世界＝一部の世界こそが拳法の達人たちが覇権を争った本当の修羅の国だったんだよね。
カイオウが一部にいれば相当検討すると思う。曲がりなりにも強敵認定をされた一人なんだからね。
おそらくレイやユダといった達人と同レベル、かなりの猛者であっただろうね。
589:マロン名無しさん
08/10/20 21:19:35
例えばサウザーの肉体強度は作中最高のものであるということに異論はほとんどないと思う。
ケンシロウにいくら突かれても動じないどころか余裕の笑みを見せるほどのキャラは皆無といっていい。
（まぁジードやデビルリバースのような規格外の化け物も一部例外としてあるが）
その肉体を貫通することができた技は天破活殺なんだけど、描写に注目すると、とある技と共通点があるんだよね。
それは余りの速さ（威力）の為に体の表面ではなく、後ろ側に突き抜けてから発動するということ。
これを最強威力と定義すると、ケン（北斗神拳最高奥義）とユダが作中もっとも威力が高い技を持ってることが実証されるんだよね。
しかもケンの場合は溜め時間という欠点があるが、ユダの斬りはデフォルトで最強なんだよね。
つまり、（距離で威力が変動するとはいえ）伝衝烈波の超破壊力のことはライト読者層以外の方には定説になっていると思う。
レイとユダの決闘シーンは作中最強の技を持つ達人とそれに耐えることができる超タフネス（精神力）を持つ達人の勝負という
実に衝撃的なシーンなんだよね。
これに比べたら、ジュウケイｖｓヒョウとかちゃんちゃらおかしいママゴトレベルなんだよね。
590:マロン名無しさん
08/10/20 21:55:16
>>589だめだこりゃ
愛を知らぬユダなど敵ではない
天地を砕く剛拳も一握りの心を砕くことはできぬと言ったケンシロウの言葉の意味を理解したほうがいい
>>588カイオウは強いよ
才能だけなら兄弟随一
ヒョウの心を知って涙を流し、哀しみを知った状態で北斗神拳を学んだらケンシロウに勝ち目はない
591:マロン名無しさん
08/10/20 22:12:24
>>586
>>588
>>589
このあたりって教祖のコピペ？
592:マロン名無しさん
08/10/20 22:14:07
強さとしては準1級レベルだと思うが、顔のカッコ良さ、名前の良さ、
拳法のスタイル、としてはリュウガは北斗最高峰
593:マロン名無しさん
08/10/20 22:15:30
>>591
ほぼ100%教祖ｗ
594:マロン名無しさん
08/10/20 22:16:17
鬼のフドウを２５歳と推定。ラオウ、推定１５歳。
ラオウVSフドウ ラオウ３０歳 フドウ４０歳
良く頑張ったよ！１５年もブランクあれば、弱いｗ
鬼のフドウは、かなりの強さでは無いか？？？？
595:マロン名無しさん
08/10/20 22:20:18
羅将ハンってさ、「わが拳は疾風！」とかほざいて拳のスピードを自慢するシーンが目立つが
ハンって、、、。『あまりに速い拳ゆえ、衝撃が背中へ突き抜ける』南斗紅鶴拳のユダと『あまり
に速い拳ゆえ、流血の間もなく、凍気さえ感じさせる』泰山天狼拳のリュウガといい勝負では？
下手したら、風のヒューイくらいかも。。。
北斗宗家の退化版拳法の北斗琉拳が南斗聖拳より強いとは思わない。南斗宗家の嫡男のリュウガ
がハンに負ける気がしない。ヒューイは危ういかもしれんが。。。。魔闘気が無ければ北斗琉拳は雑魚。
596:マロン名無しさん
08/10/20 22:23:44
むしろ魔闘気なしの強さならハンは羅将最強だと思う
597:マロン名無しさん
08/10/20 22:24:11 FkZZ52ZH
レイは強いよ
南斗では最強かもしれない
ラオウが相打ちを恐れて、マントを投げてしまった位だから
後にも先にも、卑怯な手は使ってないのにね
あの時ばかりは、自分が死ぬのを恐れたのだろう
ラオウがレイの力量を甘く見過ぎていたのかもしれないが
598:マロン名無しさん
08/10/20 22:29:00
youtubeとか見てると海外のリュウガ人気がやばい
599:マロン名無しさん
08/10/20 22:41:54
ハンは強いよ。
ハンと闘ったころのケンには南斗六聖拳の誰一人
指一本触れられないくらいの強さだと思う。
ハンはそのケンと力闘したんだからな。
600:マロン名無しさん
08/10/20 22:44:46
リュウガのモデルは若き日のデヴィッド・ボウイだからな
601:マロン名無しさん
08/10/20 23:06:02
今、youtubeで本家152話見てる
やっぱ最高だな
602:マロン名無しさん
08/10/20 23:07:29
自称：触れられない速さ！
現実：鉄板貫けませんｗ
603:マロン名無しさん
08/10/20 23:08:02
>>585
お前やっぱり教祖か
604:マロン名無しさん
08/10/20 23:12:28
ハン厨はまず鉄板を貫けなかった現実をどうにか説明しないとなｗ
ユダ～ケンの最高威力技と同じ描写の速さ（威力）
ハン～鉄板貫けない
この鉄板というのがミソで、例えば主要キャラはその肉体が鋼の硬度以上だということが判明している
例：ケンの繰り出す剛拳をものともしないサウザー・怒りで鋼になるケン・鉄柱を歪める牙大王・肩で分厚い鉄をぺしゃんこにする獄長
つまりハンの攻撃は弱いという絶対的事実が描写によって確実なものとなっている
605:マロン名無しさん
08/10/20 23:15:19
冷静に考えると、鋼の肉体を持つ達人同士の勝負、
その肉体を切り裂き突き破り砕きあうという恐ろしい勝負ばかりだった北斗南斗の拳士が
鉄板を貫けないハンに負ける理由はどこにもないんだよね。
606:マロン名無しさん
08/10/20 23:51:25
教祖降臨ｗ
607:マロン名無しさん
08/10/20 23:56:31
鉄板を貫けないということは牙親父や獄長にも勝てないということだ。
608:マロン名無しさん
08/10/20 23:59:55
でも鋼鉄以上の肉体を持つはずのケンシロウに
流血させる程度の傷は負わせているけどなぁ
あの鉄板には事前にシャチが数日に渡って物凄い闘気を込めておいて
ハンの一撃に耐えうるものに強化していた
などと解釈するほかない
609:マロン名無しさん
08/10/21 00:02:35
ヒント：「女を返しに貰いにきた」
ケンは怒っていない
610:マロン名無しさん
08/10/21 00:06:57
ﾊｲﾊｲ教祖教祖