09/01/06 23:35:40
>776
ドラえもんはヨーロッパでもたいした人気ない
ジャパンアニメは全般人気なのに他の作品と比べても
朝鮮とか東南アジアでは爆発的な人気
780:マロン名無しさん
09/01/06 23:36:02
>>774
ドラえもん・・・読みきり形式→わざわざ全巻そろえない。
次の巻が出るまでの期間が長すぎる→大人になってしまう→読みきりだからまあいいや
ＤＢ・・・続き物、巻が出るまでの期間は短い→当然こっちのほうがたくさん買われる
それくらい分かろうな。
781:マロン名無しさん
09/01/06 23:36:12
ドラえもんは全巻読める程はまれない。漫画喫茶で読んだけど全巻集める気にはなれない
デスノートは１巻読んで即行で全巻集めたし。
ここで一部の人間がどれだけ自演しても、コピペして頑張っても売り上げは変わらないし、
売り上げっていうのは面白いから買った本なわけで、それが全ての答えだと思うよ。
782:マロン名無しさん
09/01/06 23:37:57
影響度、売上、実績、功績など考えると
特にここが漫画板という事を考えてもやはりＤＢが上となるだろう
ドラえもんが好きな人はアニメ板等、優位に立てる場所でコキおろせばいい
正直今のドラえもんのアニメ見てるか納得してるのか疑問だが
783:マロン名無しさん
09/01/06 23:38:57
面白くて好きなら全巻買うよ。
買うほど大したことないし、忘れる程度なんだよドラえもんは。
読み切り形式でも本当に好きなら忘れずに買うよ。
784:マロン名無しさん
09/01/06 23:39:09
影響度
知名度
人気
経済効果
作品のクオリティ
ドラえもんが勝ってるのは国内の愛着度だけじゃね？
785:マロン名無しさん
09/01/06 23:39:51
>>777
そういう意見もあるということは了承した。
>>779
欧米人との価値観の相違だろう。朝鮮とかは日本の占領下にあったこともあって
日本と似ているところが多々ある（受験戦争とか）
ドラえもんは普段の生活が題材だからそういうのはどうしてもモロに出てしまう。
ＤＢは極端な話宇宙人でも言葉が分かれば読めるかもしれない。
そういう面ではＤＢは世界向きではあるね。
786:マロン名無しさん
09/01/06 23:39:52
内容に決定的な差はないからな
文学作品でもなく子供をメインターゲットにしてるのに作品性原理主義
まともな認識とは思えない
787:マロン名無しさん
09/01/06 23:41:36
今のドラえもんつうか声優と絵変わってから視聴率落ちたんじゃねーの？
昔の方がよかった。
ちなみにＤＢに勝てる漫画といえばＸメンとかじゃね？
788:マロン名無しさん
09/01/06 23:41:54
>>769
>>775
他の作品だったらわからんが、
さすがにドラえもん読んだことないやつはほとんどいない
さらにアニメ見たことないやつなんてほぼいない
それはDB厨もしかり
ただ、ここでドラえもん叩いてるやつは、数冊読んだだけだったり、コロコロで見たことあるって程度だろう
でも、それは誰が悪いかっていうと、全部読む気にさせなかったﾄドラえもんじゃないの？
789:マロン名無しさん
09/01/06 23:42:16
「キャラとしてどっちが上か」という話をしてて
人気投票の結果だけで決めてる感じだね。
790:マロン名無しさん
09/01/06 23:45:27
>>786
ドラえもん関連の本かなんかで見たコメント
「子供向けに面白いものを作るわけではない。
面白いものを作れば子どもは面白がってくれる。」
>>782
みんなそこまでアニメの話はしてないよな・・・
いまだにアニメが続いてるから人気はまだあるぞということだろう
791:マロン名無しさん
09/01/06 23:46:41
>>788
そうそう。まぁ俺は姉ちゃんがドラえもん３０巻くらいもってて、それ全部退屈しのぎに読んだけどな
ちなみに姉ちゃんはＤＢも全巻持っててＤＢはアニメ全巻ＤＶＤまで買ってたよ
ドラえもんはＤＶＤまでは買ってなかったが
792:マロン名無しさん
09/01/06 23:48:58
ドラえもんとミッキーマウスがどちらが上か？
となればほぼ満場一致でミッキーマウス
ドラゴンボールはその領域に近付きつつあるということ
793:マロン名無しさん
09/01/06 23:49:02
ドラえもんは退屈しのぎにはいいけど、好きな漫画ベスト３に上げるほど思い入れはないな
794:マロン名無しさん
09/01/06 23:49:13
>>789
すばらしいたとえだ
795:マロン名無しさん
09/01/06 23:50:21
ドラえもんはアニメのほうが影響大きい気がする。
796:マロン名無しさん
09/01/06 23:50:36
自演乙
797:マロン名無しさん
09/01/06 23:51:04
漫画の原作単体ではＤＢの圧勝
キャラやグッズではドラえもんの圧勝
じゃね？
798:マロン名無しさん
09/01/06 23:52:27
>>792
ドラえもんは漫画です なんでいきなりミッキーと比べる？
>>793
漫画はあくまでもサブカルチャー ゲームも漫画も所詮退屈しのぎだ
そもそもＤＢもドラえもんもキモオタのためのものではなく、一般人向けのもの
退屈しのぎでいいじゃないか
799:７９４
09/01/06 23:53:43
>>796
７８９じゃない俺が言うのもアレだが・・・
お前じゃないんだからそんなことしません
800:マロン名無しさん
09/01/06 23:54:29
未だに売り上げしか言わないやつもいるが少しはスレの趣旨にあってきたかな？
801:マロン名無しさん
09/01/06 23:55:39
>>792
ＤＢがドラえもんより上であっても、ＤＢとミッキーの領域は違うよ。
802:マロン名無しさん
09/01/06 23:56:00
逆に
どっちかがなくなった時のことを考えてみようぜ。
803:マロン名無しさん
09/01/06 23:56:33
普段学校や仕事に行く人が寝静まる時間にニートのＤＢ厨が沸いてきたなｗｗ
804:マロン名無しさん
09/01/06 23:57:00
ＤＢは退屈しのぎなんかじゃないぞ！辛いこととか働くのが嫌になったときとかに
ＤＢ見ると元気でるんだよ！前向きになれるんだ
鬱を吹き飛ばせる。ＤＢなかったらとっくに鬱病だ
805:マロン名無しさん
09/01/06 23:58:31
>>804
鬱を治す手段の１つも退屈しのぎの１つなんじゃないかな？
806:805
09/01/06 23:58:59
つまり趣味の１つってことね
807:マロン名無しさん
09/01/06 23:59:07
DB厨のコピペの方が圧倒的に多いのに
ドラえもん厨がコピペしたとたんにこれだもんな
自分の意見を客観的だと思い込んでる時点で痛いね
808:804
09/01/07 00:00:23
あとドラえもんとドラゴンボールは比べようがない気がする
系統が違うし世界でのウケ方も違う
でも俺はドラえもんよりドラゴンボールの方が鬱を吹き飛ばせる
ドラえもんはたまに鬱になるからあんまり
809:マロン名無しさん
09/01/07 00:01:29
>>807
ドラえもん厨のコピペってどれ？
コピペはほとんどＤＢの売り上げとかばっかな気がす
810:804
09/01/07 00:02:43
ドラえもんみたいな友達いるといいなぁと思うけど、憧れて好きなのは悟空！
永遠のヒーロー
811:マロン名無しさん
09/01/07 00:03:23
>>808
そうね ドラえもんの作者の書いた大人向け漫画は登場人物自身で
「そんな気のめいる話を・・・」とか言うからね
鬱を吹き飛ばすにはＤＢやスランプのほうがいいかも
812:マロン名無しさん
09/01/07 00:04:26
さんまや和田アキ子が最近ＤＢにハマっているらしいね
ＤＢが嫌いな人はあんな低俗な人間(笑)とでも思いそうだけど
今までほとんど漫画とか読んだことない人とかにでも
夢中にさせる魅力はあるんだろうね
813:マロン名無しさん
09/01/07 00:06:06
>>810
ごくうとは言わずとも、せめてヤムチャくらいの力があればとは思うなｗｗｗ
ドラえもんはのび太をダメ人間にすることにより感情移入をしやすくしてる
そのため、未来の不思議な道具が出てきても作品世界に入りやすい
作者自身、自分はダメ人間だからダメ人間を描くほうがイキイキするとか
言ってた
814:マロン名無しさん
09/01/07 00:06:06
>>809
ドラえもん厨のコピペはちょっと上の方にいくつか続いてるけど
DB厨の売り上げマンセーコピペはもっと上の方にその何倍もあるよ
DB厨がコピペして荒らしてるスレは他にもあるし
815:マロン名無しさん
09/01/07 00:07:09
>>813に悟空をダメ人間って言ってるコピペを見せてやったら？
816:マロン名無しさん
09/01/07 00:07:17
コピペはスルー推奨
817:804
09/01/07 00:08:15
>>811
うん。悟空が好きなんだ
ドラえもんみたいな家族いるといいな
でも好きなのは悟空なんだ
やっぱこれ上の方で誰か言ってたけど、好みの違いじゃないかな？
俺はＤＢが売れてなかったとしても悟空が一番好きだ
818:マロン名無しさん
09/01/07 00:12:43
そもそもドラえもんて、売り上げだとか視聴率だとかを超えた国民的作品(キャラ)だったわけだよ
それをただひたすら殴りあうだけの漫画が人気を得て、今や張り合うまでになったわけだ
凄いじゃん
819:マロン名無しさん
09/01/07 00:13:54
ニートで子育てはチチ1人に殆どやらせてる上に、
ピッコロに父親の座を奪われた悟空は、
明らかにダメ人間の代表みたいなのび太以下って事だろ。
コピペしなくてもそれぐらいわかるw
820:マロン名無しさん
09/01/07 00:19:18
そんな世間的に駄目人間でも悟空はヒーローだ
悟空がいるだけで空気が変わるんだ！
821:マロン名無しさん
09/01/07 00:22:58
この板のＤＢ批判てセル編以降が対象だからなんかズレてるんだよね。
南海大冒険以後でドラ批判してたらただの馬鹿だろ。
822:マロン名無しさん
09/01/07 00:24:33
ドラベースで批判してます
823:マロン名無しさん
09/01/07 00:24:59
つーか主人公だからって悟空のやる事を何でも肯定してそうな雰囲気が嫌い
824:マロン名無しさん
09/01/07 00:26:20
元々ダメ人間とか言う話を出したのってDB厨だし
売り上げとか自分達の基準でしか話ができないのはDB厨の方
825:マロン名無しさん
09/01/07 00:29:22
セル編以前に悟空が子育てしたり働いてるシーンがあったか？
サイヤ人編のほんの最初の方だけだろ
826:マロン名無しさん
09/01/07 00:30:55
鳥山の悟空は父親失格発言も
藤子Fのダメ人間ののび太のモデルは私自身と言う言葉も知ってるけど
普通に見て悟空はのび太より明らかにダメ人間だと思う
827:マロン名無しさん
09/01/07 00:35:56
せめて戦いの中ではご飯をかばって深手負ったりして欲しかったもんだが、
そういう描写もないもんな
もうボコボコにされてから現れて、首折れたご飯見ても取り乱さないし
828:マロン名無しさん
09/01/07 00:36:24
悟空は働こうと思えば軍隊とか大統領のボディガードとかひっぱりだこだよ
829:マロン名無しさん
09/01/07 00:42:50
承太郎はスタンド出せる上に時間止められるのに働いてた
フリーザだって宇宙一強いのに土地ころがしして生計たててたんだぜ？
830:マロン名無しさん
09/01/07 00:43:04 FI6KqdDj
ドラえもんのほうがいいということに気づけ
831:マロン名無しさん
09/01/07 00:47:48
>>830
それはない
ドラえもんとは友達になれても恋人にはなれない
832:マロン名無しさん
09/01/07 00:54:37
>>815
なんか俺の言葉でちょっと変な空気になってもうしわけない
だめ人間が～は藤子先生のコメントです
833:マロン名無しさん
09/01/07 00:55:45
マンガのキャラと恋人になるとかw
834:マロン名無しさん
09/01/07 01:03:27
悟空はカラッとしてるところがいいけど
裏を返せば他人にまったく興味が無いのが嫌だ
こっちの話をまったく聞いてなさそうだ
ありゃ友達にはなれんな
ドラえもんは良い奴だが
どこへでも付いてきて説教するような
近所のおばちゃんみたいだ
声のせいか？
835:マロン名無しさん
09/01/07 01:07:12
>>827
悟天に至っては子作りだけしといてあの世から生き返らない発言
この時点で親の役割を放棄してチチに子育てを押し付けてる
836:マロン名無しさん
09/01/07 01:12:00
というか悟空の生態や価値観はほぼギャグ
笑うところだろ
さすが宇宙人といったところだ
あ、別に悪口じゃないよ
鳥山らしいキャラだな
837:マロン名無しさん
09/01/07 01:16:32
むしろ○作劇場なんかの短編の主人公の方が
鳥山らしさが出てるキャラが多い気がする
838:マロン名無しさん
09/01/07 01:20:56
サイヤ人だから
戦闘しなければならない本能＞子どもへの母性
と考えてる。
839:マロン名無しさん
09/01/07 01:27:48
なんで母性
>>837
いやいや、初期やそういうキャラの方が鳥山臭プンプンしてるよ
悟空も違うようでもやっぱりそこらへんのキャラにカテゴライズされてるよなってだけ
ただ、アレでシリアスな事やろうとするからちぐはぐさが出てるところがあるなー、とは思う
ところでキレイなジャイアンのフィギュアは高すぎないか
840:マロン名無しさん
09/01/07 01:38:12
今でもアニメも漫画もやってるんだからドラえもんが強いのは当然な気もするけど・・
841:マロン名無しさん
09/01/07 01:50:54
DBでサイヤ人云々の概念が出てきたのも後半からなんだが
DB厨って同じDBでも語るのは殆ど後半ばかりで前半の話するのめったに見ないな
842:マロン名無しさん
09/01/07 01:52:21
>>840
世間から支持されてなかったら
作者が故人になってもアニメやるなんて事はないと思うよ
ところでマンガもやってるってどういう意味？
843:マロン名無しさん
09/01/07 01:59:11
子供の頃は悟空の強さにあこがれてたけど
大人になると悟空の駄目親っぷりに心が痛くなる
844:マロン名無しさん
09/01/07 02:36:46
>>841
だいたいがDB「Ｚ」信者だって
アニメ無印DBの頃は藤子全盛期とモロ被りだし
結構楽しんできてるから
盲目的に
「なにがなんでもあらゆる面でDBが絶対に上！」
なんてたぶん言わない
言うとしてももちっと理性的だ
845:マロン名無しさん
09/01/07 03:38:27 5kgEXD6M
ドラえもんとドラゴンボール住んでる世界が違うような・・・
846:マロン名無しさん
09/01/07 04:12:00
フジテレビとテレ朝だからね
847:マロン名無しさん
09/01/07 12:10:57
>>842毎年やってる映画の漫画版のことじゃない？岡田なんとかってのが
書いてるやつ。あとコロコロで毎月載ってることかも
848:マロン名無しさん
09/01/07 13:14:21
>>839
母性は女だけに使うんだなｗｗ
字を見れば当たり前かｗｗ
どうもすいません
子供への愛情ってことで
849:マロン名無しさん
09/01/07 15:45:25
>>788
少なくともここで議論する気ならどちらの作品もしっかり読んでおくべき
しっかり読もうと思わない作品を議論することは不可能だ
だからお前がドラえもん読みたくないならここで議論してはいけない
850:マロン名無しさん
09/01/07 16:00:48 GC8zy+E8
DBだってアニメも漫画もできることなら続けたいさ
ただ作者が描かない限りそれができない物だってだけ
851:マロン名無しさん
09/01/07 16:01:35
〇〇が上！って言われた方が低俗だな。
鳥山はドラえもんの方が上ですよと言い、藤本が存命ならドラゴンボールは凄い！と言うだろう。
手塚は負けず嫌いだからボクの漫画が一番だ！と言うだろうがｗ
852:マロン名無しさん
09/01/07 16:08:32
>>850
スランプならドラえもんやサザエさんみたいに出来たかも
登場人物に年をとらせないようにしたら
DBはバトルになったから厳しいな
本人もあまりバトルはやりたくなかったようだがバトルのほうが人気だから
しかたなくやったってのをずっと前NHKのニュースかなんかで見た（うろ覚え。違ったらすまん）
>>851
スランプはすごいって言ってたな。お互いの漫画でパロディーやってたしｗｗ
手塚は藤子不二雄に最初にあったときにトンデモナイやつが現れたと思ったらしいな
このクラスの漫画家じゃないと認めなさそうだｗｗｗ
853:マロン名無しさん
09/01/08 08:29:38
思うに、ドラゴンボールは内容も作者も人気に押し潰されてしまったような気がするな
Dr.スランプならそこそこいい勝負できるだろ
ちょっと期間が短いのがネックか
854:マロン名無しさん
09/01/08 10:28:16
だよな
あまり書きたくなかったバトルで人気出るなんてかわいそうだよな・・・
でも自分の好きなもの書いて人気出なかったてのは藤子先生にもあったからな・・・
その漫画は今の藤子厨には大人気だけど
855:マロン名無しさん
09/01/08 16:17:00
そういえば国際的な評価でアメリカばっか重視してるのはなんで？
漫画は子供の読むものだから経済とか関係ないよな
売り上げ重視したいなら別だけどｗｗｗ
生活ギャグなんだから価値観の合わない国でウケないのは当然
この国際化時代にアメリカの評価しか考えないなんて時代遅れ過ぎ
欧米のマネをしてればいい時代は終わってるんだよ？
856:マロン名無しさん
09/01/08 19:35:35
北中米、南米、欧州ではＤＢの方が全体的には有名じゃないかな
アフリカはよく知らん
韓中、東南アジアではドラえもん有名だろうけど
ＤＢも人気が全く無い訳では無いと思う
生活ギャグでドラえもんみたいな路線は出てこないかもね
ドラえもんも特に受けるのは映画みたいなバトル＋感動物だし
今後もＤＢ、ポケモン、NARUTO、デスノみたいな路線は受けると思う
857:マロン名無しさん
09/01/08 21:20:28
派手なもんなら受けるんだろ
海外の映画見てたらよくわかる
858:マロン名無しさん
09/01/09 11:57:53
>>854
色んなマンガをみんなに見てもらえて、いい漫画家人生だったじゃないか
キャッチーなもので名前売れてないと自分好みの作品なんかもっと見てもらえなかっただろうよ
859:マロン名無しさん
09/01/09 14:53:09
>>858
そのとおりだよな
まあＤＢ厨が丸作劇場を見てるかはおいといてｗｗｗ
丸作が出たのはＤＢの後だったかな
860:マロン名無しさん
09/01/10 19:54:01
ネコマジンなんかまぁ反則に近い自己パロだが
あーいう気が抜けたような作品の方が鳥山には合ってる
ファンには評価いまいちみたいだが
861:マロン名無しさん
09/01/11 21:02:28
なんでＤＢは宣伝されるんだろうね他局にでも
862:マロン名無しさん
09/01/11 22:28:48
>>842
Dr.ストップアバレちゃんとか言う内容だったなw
あの頃は鳥山がこれから全盛期に入るって頃だったけど
ドラえもんの作中ではすごく面白いとか評されてたような
863:マロン名無しさん
09/01/14 02:18:54
>>852
バトルは嫌っていうのはグレートサイヤマンの頃じゃないかな。
セルまでで散々バトルやって飽きたからギャグをやりたかったけど
どっちみちドラゴンボールは継続しなきゃいけなくて、
グレートサイヤマンっていうコメディ路線にしたら
全く人気でなくてまたバトルに戻したっていう。
インタビューとか見るとフリーザの頃までは前向きにやってたんじゃないかなと思う。
絵柄を直線的にしたのも、悟空を青年、大人と成長させてヒーローにしたのも、
舞台を宇宙に広げたのも鳥山の意図だったらしいしね。
864:マロン名無しさん
09/01/14 07:04:52
知名度、人気、経済効果はDBの圧勝だろう
知名度で勝っているから当然、影響度もDBの方が上。
実際、DBが好きで漫画家になったという奴はたくさんいるがドラえもん好きで漫画家になったという奴は見たことが無い
作品のクオリティはなんとも言いがたい
865:マロン名無しさん
09/01/14 09:26:48
>>863
ピッコロの時は楽しく書いてたとかは聞いたことあるような・・・
たしかにハイスクール編は面白いなｗｗｗ
なぜかハイスクール編はなんども読み返してしまうｗｗｗ
>>864
つり？知名度がＤＢのほうが高いとか言ってる時点でつりだわな
ＤＢが好きで～ってのもジャンプしか読まんからお前のようになるんだ
あと、影響は強いかもしれんけど漫画を始めるきっかけそのものになったとは
言い切れないのでは？
866:マロン名無しさん
09/01/14 10:18:58 yij0z/Mh
ドラえもんの知名度はアジア内。
ＤＢは世界規模。映画公開で差はさらに開くだろ。
867:マロン名無しさん
09/01/14 12:07:13
ああ
アメリカでもドラえもんの映画をやるってことね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
868:マロン名無しさん
09/01/14 12:13:27
>>866
俺どっちも好きだけど、ハリウッドやるのがそんなにうれしいか？
宣伝とかに書いてあるあらすじ見るだけで嫌悪感がする
アメリカの人にドラゴンボールを誤解してもらいたくない
だいいち、ハリウッドやらずともアメリカでの知名度はかなり高いはず
留学した友達がドラゴンボールのアニメはいろんな局でやってたって言ってた
（アメリカはチャンネル数が多い）
869:マロン名無しさん
09/01/14 12:20:25
wikiの両作品の「人気」の所を読むとＤＢの圧勝。
870:マロン名無しさん
09/01/14 12:29:36
>>869
楽しい？
871:マロン名無しさん
09/01/14 12:37:48
Wikipedia引用
ドラゴンボールをビジネス論に例えたり[43]、野球の打法に生かすなど[44]、その社会的認知度の高さから、
ドラゴンボール関連のものが一般名詞としても使われることも多々ある。
小学校の教科書に『ドラえもん』のキャラクターが登場したり、
千葉大学の入試問題で「ドラえもんの道具を一つ選んでそれが実現可能かどうか検討せよ」という内容の小論文が課されたり、
2002年のセンター試験総合理科でドラえもんの道具が取り扱われたりと、日本では一般的な知識として扱われている。
Wikipediaの文章だけで判断するなら、どっちのほうが一般人の認識度が高いかは一目瞭然なんだが
872:マロン名無しさん
09/01/14 12:41:28
認知度じゃなく人気じゃね？
単行本売上げとか、経済効果はどっちが上？
873:マロン名無しさん
09/01/14 12:42:45
何回出たか知らないけど、人気≠売り上げ
センターのドラえもんの問題吹いたｗｗｗｗｗ
874:マロン名無しさん
09/01/14 12:44:26
人気を計るには数字だろｗ
何で比べるんだ？
875:マロン名無しさん
09/01/14 12:48:57
売り上げはあくまでも評価の指針の１つにすぎない
売り上げが高い＝その漫画はすごいということだったらこのスレは不要
こういう曖昧なものだから議論して比べるんだよ
876:マロン名無しさん
09/01/14 12:51:44
人気なら、評価する人が多いほうが勝ちってことでしょ？
ドラえもんのほうが世代の幅が広いからドラえもんなんじゃないのかなあ？
877:マロン名無しさん
09/01/14 12:56:17
ドラえもん、アニメ文化大使
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
878:マロン名無しさん
09/01/14 12:56:43
ドラえもんを評価している人は漫画とか買うだろ。
879:マロン名無しさん
09/01/14 13:02:27
一応１億部売れてるよ
あたしが言いたかったのはたとえばドラゴンボール世代じゃなかったおじさんや
おばさんがこの２つを比べたときにどっちを評価するかってのを考えただけで
明確な根拠とかはないよ
880:マロン名無しさん
09/01/14 13:04:32
>>874>>878
ドラえもん・・・読みきり形式→わざわざ全巻そろえない。
次の巻が出るまでの期間が長すぎる→大人になってしまう→読みきりだからまあいいや
ＤＢ・・・続き物、巻が出るまでの期間は短い→当然こっちのほうがたくさん買われる
881:マロン名無しさん
09/01/14 13:06:10
アンケート至上主義のドラゴンボールは売れるためだけに書いた漫画だから
売り上げはあがる
鳥山にはそのくらいの能力はあるからな
でも鳥山はあられみたいなのを書きたかったらしい
882:マロン名無しさん
09/01/14 13:07:30
んじゃ売上と経済効果はＤＢの勝ちだね。
883:マロン名無しさん
09/01/14 13:10:36
>>882
もちろんそうです
あとアメリカでの人気も断然ＤＢ
884:マロン名無しさん
09/01/14 13:23:56
>>881
鳥山はアラレを早く終わらせたかったと言ってたよ。
引き延ばしされたり苦手なラブコメ強要されてうんざりしてた。
アラレとは違う作風にチャレンジして描いたのがDBだし。
885:マロン名無しさん
09/01/14 13:29:46
>>884
Ｄｒスランプそのものってわけじゃなくて、ああいうギャグ路線にしたかったって
意味ね
ＤＢは途中まではギャグ路線だったけど・・・
ごはんが高校行く話しまでずっとバトルになっちゃったからね
時々ギャグは入るけどバトルが主だもんね
ギニューとか
886:マロン名無しさん
09/01/14 13:46:22
>>885
ご飯は大人しいキャラだからギャグが似合わなかったかもね
一応主人公なのにネコマジンに出なかったし・・・
ギニューのギャグはキャラのギャップがあって面白かった
887:マロン名無しさん
09/01/14 14:57:14
そうか？
俺はハイスクール編面白かったと思うよ
まじめだからこそ面白いってのもあるし
あと強い人が普通の世界に入るってのもなかなかね
これは藤子漫画に通ずるところがあるシチュエーションだよね
日常世界へ異種が入り込むという
888:マロン名無しさん
09/01/14 15:05:56
大友ワールド好きそうだな。
889:マロン名無しさん
09/01/14 15:45:40
大友漫画をまだ読んだことがないorz
890:マロン名無しさん
09/01/14 15:59:50
>>887
俺は色々酷いセル編に嫌気がさしてほとんど見てなかったが
ハイスクール編で「お、鳥山ちょっと戻ってきたかな」と喜んでたのも束の間
またダルいバトルが始まってもう完全に見限った
891:マロン名無しさん
09/01/14 16:03:52
大友は政治も経済も日常生活も本当にリアルな世界に「無敵」って存在
を作り出すのがうまい。
892:マロン名無しさん
09/01/14 18:39:48
>>890
確かにハイスクール編は和むけど、それはセル編の激しい闘いの後だからというのもある。
893:マロン名無しさん
09/01/14 19:42:01
父親として見たら、悟空よりのび太のパパのが遥かに優秀だな。
悟空はピッコロに、悟飯の父親の立場を奪われてるし。
894:マロン名無しさん
09/01/14 23:26:15
>>885
実際鳥山が描きたかったのはマジュニア編までだろ
895:マロン名無しさん
09/01/14 23:52:01
>>894
ギャルのパンティで終らせたいと言ってたけど
グレサイとゴテンクスとサタンとか楽しく描いたと言ってる
896:マロン名無しさん
09/01/15 00:38:43
ドラえもんは基本的に1話完結だから、割とどこの話でも万遍なく語れるけど、
ＤＢファンはほとんど後半の話しかしない印象。
897:マロン名無しさん
09/01/15 00:41:59
鳥山は特に、サタンとピッコロがお気に入りのキャラだとか。
ピッコロは悟飯の父親代わりの太鼓判押してて、サタンは自分は元々
ギャグマンガ家だとか言ってるけど、初期のギャグとは何か違った感じだな。
一方、藤子Fは、のび太の事を私自身ですと明言してた。
この人は少年時代は病弱だったらしいし。
898:マロン名無しさん
09/01/15 01:02:43
>>897
↓鳥山の悟空は父親失格発言
鳥山「悟空は子育てに興味がないんですよ、多分。父親としては完全に失格(笑)。
働いてもいないですからね。 悟空はただ強くなりたいだけで、他の本能はない感じなんですよ。
だから興味のないことには本当に何の興味も示さない。 きっと結婚も興味なかったんだと思います」
899:マロン名無しさん
09/01/15 01:21:27
ソースも書こう
900:898
09/01/15 01:27:38
ソース：ドラゴンボール天下一伝説
901:マロン名無しさん
09/01/15 05:43:58
>>897
もう自分の好きなキャラを好き勝手動かせるような世界観で無くなってしまってただけなんじゃないの
中盤以降は作者ですらドラゴンボール産業の駒の一つに過ぎんかったし
後になればなる程、色んなものが競合して無理がたたってる
902:マロン名無しさん
09/01/15 11:47:00
ドラえもんに決まってる 22世紀なめんな！ｗ
903:マロン名無しさん
09/01/15 12:30:31
のび太が成長しないのはドラえもんのせい。
904:マロン名無しさん
09/01/15 12:47:21
成長したら漫画成り立たぬｗ
905:マロン名無しさん
09/01/15 14:25:24
>>901
鳥山は我侭で頑固だから引き伸ばされても案外好き勝手にしたよ。それで編集が苦労したと言ってる。
>>863が言ったように、悟空の大人化と舞台の宇宙化は
編集に反対されても「それじゃもうDB描けません」と説得して描いたんだし。
ちなみに悟飯の主人公降板は編集のせいだとよく勘違いされてるけど
鳥山自身がやっぱり悟飯じゃ描けない、主人公は悟空しかいないと言って復活させた。
906:マロン名無しさん
09/01/15 15:04:25
のび太→成長しない子供に見せかけて未来で良い大人になる
悟空→成長した良い大人に見せかけて中身は子供のまま
907:マロン名無しさん
09/01/15 16:56:42
ドラえもん 日本の子供達のヒーロー
ドラゴンボール 世界中の人達にとってのヒーロー
908:マロン名無しさん
09/01/15 18:14:14
>>905
いや、宇宙にするまではいいんだけどさ
それ以降の話よ
909:マロン名無しさん
09/01/15 21:52:56
>>897
しかもピッコロが父親代わりだったのが悟飯にとっても良かったとまで言ってる
主人公の息子に元敵キャラが父親代わりって時点でかなり異例なのに
910:マロン名無しさん
09/01/16 08:43:59
オッス！オラドラえもん！
911:マロン名無しさん
09/01/17 18:19:10
ドラえもんを見てる人はいてもドラえもんが好きって人は一部の子供だけっていう
912:マロン名無しさん
09/01/17 18:21:22
なんかこの2作品は比べたくないなｗｗｗ
913:マロン名無しさん
09/01/17 20:27:40
>>911
それが国民的人気というものだ
際立って好きでもないが基礎知識や多少のネタは知ってる
ボゲー
914:マロン名無しさん
09/01/17 21:09:35
ドラえもん・のび太・しずか・ジャイアン・スネ夫は５人とも知ってても
悟空以外のドラゴンボールキャラを全く知らない人は大勢いるという
915:マロン名無しさん
09/01/17 21:41:57
ドラえもんの映画の歴代興行成績全て合わせても、ＤＢのライセンス収入
の５分の一にも満たないから、そろそろ世代交代で良いんじゃね？
916:マロン名無しさん
09/01/17 22:21:54
のび太はダメ人間として描かれてても大人になったらちゃんと家族養ってるし
元敵キャラの気味の悪い緑色の宇宙人に無残に父親の座を奪われたニートの悟空よりはずっとマシだよ
917:マロン名無しさん
09/01/18 12:36:19
でもなんかローソンでまたDBフェアやるんだろ？
本当に今の子供たちはどこでDBを知るんだろ
ワンピースとか現役漫画陣立場ねえｗ
918:マロン名無しさん
09/01/18 14:45:40
ワンピやナルトが連載終了して何年か経った後で
こういった議論の対象になるんかいな
919:マロン名無しさん
09/01/18 17:19:27
>>884
鳥山ってそんな話ばっかりだよな
アレが描きたくないコレが描きたくないと
それだけ編集部がテコ入れしないとどうにもならん漫画家だったってことだな
920:マロン名無しさん
09/01/18 17:42:41
>>919
自分は気まぐれで飽きっぽい捻くれ者だと自覚してるしな
読者の期待を裏切るのが好きだと言ってたし、そのお陰でヒットした
だから編集も鳥山の王道破りに任せたけど、悟飯の主役化は失敗した
921:マロン名無しさん
09/01/18 20:53:02
元々面白みがなく主役に向いてないキャラである悟飯を主役にして後から役者不足でしたと認めたり
元々家族を持たせるのは無理がある悟空を妻子持ちにして後から父親失格・ピッコロが悟飯の父親代わりとコメントしたり
変わり者っつーか変人だったのは確かだな
922:マロン名無しさん
09/01/19 10:43:08
ドラえもんは歳を経てからこそ分かる良さがあるが
ドラゴンボールは今じゃとても読めたものじゃない
923:マロン名無しさん
09/01/19 16:54:44
てか技が恥ずかしい程中二病だよなｗ
怒龍爆炎獄（笑）
激力鬼神三面瘡（笑）
死黒核爆裂地獄（笑）
暗黒よ 闇よ 負界の混沌より 禁断の黒炎を呼び覚ませ（笑）
924:マロン名無しさん
09/01/19 16:55:50
萩原って構図の取り方とかマジで下手だね
本編のほとんどが落書きレベルに落ちてるし、つーかゴテゴテ、パクリ満載
思いきってエロ漫画家に転向すればいいのに
925:マロン名無しさん
09/01/19 16:56:32
ウリエル：コズミック・４４・マグナム（笑）
ガブリエル：ジェット・トゥ・ジェット・アパカー（笑）
ラファエル：エンジェル・冥皇拳（笑）
ミカエル：ビクトリー・ザ・レインボー・ライジング（笑）
リ○かけからのパクリ見え見えｗｗ
しかも敵に効いていないというｗｗｗ
926:マロン名無しさん
09/01/19 16:57:43
ＤＢＧＴ＞ＤＢＺ＞＞ＤＢ無印≧バスタ
これが結論
927:マロン名無しさん
09/01/19 17:00:24
亜光速（笑）
超光速 （笑）
光速の数万倍（笑）
萩原の適当さがよくわかる
928:マロン名無しさん
09/01/19 17:01:25
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
929:マロン名無しさん
09/01/19 17:02:55
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
930:マロン名無しさん
09/01/19 17:03:38
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
931:マロン名無しさん
09/01/19 17:04:15
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
932:マロン名無しさん
09/01/19 17:04:48
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
933:マロン名無しさん
09/01/19 17:05:54
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
934:マロン名無しさん
09/01/19 17:06:32
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
935:マロン名無しさん
09/01/19 17:07:40
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
936:マロン名無しさん
09/01/19 17:09:15
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
937:マロン名無しさん
09/01/19 17:11:57
親戚の家の１０歳のいとこの反応
ＤＢがＢＳで・・・「お、ＤＢやってんだ」と言って見る
次番組がワンピ→テレビ消す
ドラえもん・・・毎週録画
本棚にはドラえもんばかり
ＤＢは兄さんが持ってるのを読む程度
ドラえもんは兄さんが全巻持ってるのに自分で集める
結論・・・今のリアル小学生はＤＢに興味がないことはないが
熱心には見ない
938:マロン名無しさん
09/01/19 18:00:22
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
939:マロン名無しさん
09/01/19 18:00:48
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
940:マロン名無しさん
09/01/19 18:01:33
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
941:マロン名無しさん
09/01/19 18:02:30
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
942:マロン名無しさん
09/01/19 18:04:27
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
943:マロン名無しさん
09/01/19 18:05:02
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
944:マロン名無しさん
09/01/19 18:07:36
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
945:マロン名無しさん
09/01/19 18:09:08
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
946:マロン名無しさん
09/01/19 18:09:56
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
947:マロン名無しさん
09/01/19 18:11:23
DRAGON BALL ＞（演出・構成の壁）＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－
948:マロン名無しさん
09/01/21 18:31:47
亜光速（笑）
超光速 （笑）
光速の数万倍（笑）
萩原の適当さがよくわかる
949:マロン名無しさん
09/01/21 18:32:31
ＤＢＧＴ＞ＤＢＺ＞＞ＤＢ無印≧バスタ
これが結論
950:マロン名無しさん
09/01/21 18:33:01
ウリエル：コズミック・４４・マグナム（笑）
ガブリエル：ジェット・トゥ・ジェット・アパカー（笑）
ラファエル：エンジェル・冥皇拳（笑）
ミカエル：ビクトリー・ザ・レインボー・ライジング（笑）
リ○かけからのパクリ見え見えｗｗ
しかも敵に効いていないというｗｗｗ
951:マロン名無しさん
09/01/21 18:37:21
ＤＢＧＴ＞ＤＢＺ＞＞ＤＢ無印≧バスタ
これが結論
952:マロン名無しさん
09/01/21 18:38:44
ウリエル：コズミック・４４・マグナム（笑）
ガブリエル：ジェット・トゥ・ジェット・アパカー（笑）
ラファエル：エンジェル・冥皇拳（笑）
ミカエル：ビクトリー・ザ・レインボー・ライジング（笑）
リ○かけからのパクリ見え見えｗｗ
しかも敵に効いていないというｗｗｗ
953:マロン名無しさん
09/01/21 18:40:37
萩原って構図の取り方とかマジで下手だね
本編のほとんどが落書きレベルに落ちてるし、つーかゴテゴテ、パクリ満載
思いきってエロ漫画家に転向すればいいのに
954:マロン名無しさん
09/01/21 18:41:41
てか技が恥ずかしい程中二病だよなｗ
怒龍爆炎獄（笑）
激力鬼神三面瘡（笑）
死黒核爆裂地獄（笑）
暗黒よ 闇よ 負界の混沌より 禁断の黒炎を呼び覚ませ（笑）
955:マロン名無しさん
09/01/21 18:42:53
てか技が恥ずかしい程中二病だよなｗ
怒龍爆炎獄（笑）
激力鬼神三面瘡（笑）
死黒核爆裂地獄（笑）
暗黒よ 闇よ 負界の混沌より 禁断の黒炎を呼び覚ませ（笑）
956:マロン名無しさん
09/01/21 18:43:24
てか技が恥ずかしい程中二病だよなｗ
怒龍爆炎獄（笑）
激力鬼神三面瘡（笑）
死黒核爆裂地獄（笑）
暗黒よ 闇よ 負界の混沌より 禁断の黒炎を呼び覚ませ（笑）
957:マロン名無しさん
09/01/21 18:59:55
亜光速（笑）
超光速 （笑）
光速の数万倍（笑）
萩原の適当さがよくわかる
958:マロン名無しさん
09/01/21 19:00:27
亜光速（笑）
超光速 （笑）
光速の数万倍（笑）
萩原の適当さがよくわかる
959:マロン名無しさん
09/01/21 19:23:15
亜光速（笑）
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光速の数万倍（笑）
萩原の適当さがよくわかる
960:マロン名無しさん
09/01/21 19:25:21
亜光速（笑）
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光速の数万倍（笑）
萩原の適当さがよくわかる
961:マロン名無しさん
09/01/21 19:25:56
亜光速（笑）
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962:マロン名無しさん
09/01/21 19:26:53
亜光速（笑）
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963:マロン名無しさん
09/01/21 19:27:28
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964:マロン名無しさん
09/01/21 19:28:30
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965:マロン名無しさん
09/01/21 19:29:31
亜光速（笑）
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萩原の適当さがよくわかる
966:マロン名無しさん
09/01/21 19:30:19
亜光速（笑）
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967:マロン名無しさん
09/01/21 19:31:09
亜光速（笑）
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光速の数万倍（笑）
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968:マロン名無しさん
09/01/22 18:24:28
ウリエル：コズミック・４４・マグナム（笑）
ガブリエル：ジェット・トゥ・ジェット・アパカー（笑）
ラファエル：エンジェル・冥皇拳（笑）
ミカエル：ビクトリー・ザ・レインボー・ライジング（笑）
リ○かけからのパクリ見え見えｗｗ
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969:マロン名無しさん
09/01/22 18:26:24
てか技が恥ずかしい程中二病だよなｗ
怒龍爆炎獄（笑）
激力鬼神三面瘡（笑）
死黒核爆裂地獄（笑）
暗黒よ 闇よ 負界の混沌より 禁断の黒炎を呼び覚ませ（笑）
970:マロン名無しさん
09/01/22 18:27:09
萩原って構図の取り方とかマジで下手だね
本編のほとんどが落書きレベルに落ちてるし、つーかゴテゴテ、パクリ満載
思いきってエロ漫画家に転向すればいいのに
971:マロン名無しさん
09/01/22 18:28:24
ウリエル：コズミック・４４・マグナム（笑）
ガブリエル：ジェット・トゥ・ジェット・アパカー（笑）
ラファエル：エンジェル・冥皇拳（笑）
ミカエル：ビクトリー・ザ・レインボー・ライジング（笑）
リ○かけからのパクリ見え見えｗｗ
しかも敵に効いていないというｗｗｗ
972:マロン名無しさん
09/01/22 18:43:11
ＤＢＧＴ＞ＤＢＺ＞＞ＤＢ無印≧バスタ
これが結論
973:マロン名無しさん
09/01/22 18:44:04
ＤＢＧＴ＞ＤＢＺ＞＞ＤＢ無印≧バスタ
これが結論
974:マロン名無しさん
09/01/22 18:48:15
萩原って構図の取り方とかマジで下手だね
本編のほとんどが落書きレベルに落ちてるし、つーかゴテゴテ、パクリ満載
思いきってエロ漫画家に転向すればいいのに
975:マロン名無しさん
09/01/22 18:49:36
萩原って構図の取り方とかマジで下手だね
本編のほとんどが落書きレベルに落ちてるし、つーかゴテゴテ、パクリ満載
思いきってエロ漫画家に転向すればいいのに
976:マロン名無しさん
09/01/22 18:50:17
萩原って構図の取り方とかマジで下手だね
本編のほとんどが落書きレベルに落ちてるし、つーかゴテゴテ、パクリ満載
思いきってエロ漫画家に転向すればいいのに