08/10/13 22:49:25
こうゆうラオウ信者が葬式行ったんだろうな
キモすぎ
754:マロン名無しさん
08/10/13 22:53:11
>>753
人が何を思おうといいではないかｗ
755:マロン名無しさん
08/10/13 22:54:13
ラオウが最初に出て来た時は、レイにやられた火を吹く奴のちょっと格上なだけかと思った
756:マロン名無しさん
08/10/13 23:22:51
ラオウって何度もケンシロウを救ってね？サウザーの道場の時もあれは
外伝では、ケンシロウを守ろうとしてたね。サウザー戦も手当てしたりと。
ケンシロウに、ガキの時からスパルタで拳法を仕込んだのもラオウ。。。。
恐ろしい、、、、、、、ブラコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
757:マロン名無しさん
08/10/13 23:26:12
ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、サウザーの話題禁止
758:マロン名無しさん
08/10/13 23:27:57 VesEufHA
ファルコってどうしてバルログに負けたんですかね？
759:マロン名無しさん
08/10/13 23:27:59
>>756
ラオウは、トキやケンシロウが可愛いに決まってる。だが、北斗の長兄として
厳しくしないといけない。トキの涙をぬぐった時や、ケンシロウの頬を触って見事
だ我が弟よ。このシーンはブラコンって云うよりも、愛情だろ。厳しさも愛だからな。
ラオウ、トキ、ケンシロウ、最高じゃん。で、二番は誰？
760:マロン名無しさん
08/10/13 23:29:40
２番は、カイオウだろよ。間違いなく。
ここで、サウザーやファルコって言う馬鹿
は居ないだろ？？？？？？？？？？？
761:マロン名無しさん
08/10/13 23:35:04
>>760
二番はラオウでおｋ
762:マロン名無しさん
08/10/13 23:37:32
>>758
バルセロナアタックをくらったから
スカーレットミラージュも
763:マロン名無しさん
08/10/13 23:41:42
>>757
それだとこのスレ過疎るなｗ
764:マロン名無しさん
08/10/13 23:42:24
もっと言うならファルコはしゃがんで(レバー下)溜めてたんだけど
上に飛び上がりながら義足サマーソルトキック出す(レバー上とＫ)つもりが
足を砂で滑らせて(操作ミス)ただの飛び蹴りになってしまった
そこを砂蜘蛛(バルログ)に空中で捕まって地面に投げられた
765:マロン名無しさん
08/10/13 23:54:16
簡単に言えばバルログの方が強いからだよ。
766:マロン名無しさん
08/10/14 00:18:31
>>674
そういう例えをするならむしろ絵描きが犬の絵を描いて売っておきながら後になって都合が変わったからあの犬の絵は猫の絵と思ってくれと言ってきたようなものだろう
無茶言うな、犬の絵じゃないか、と言うしかないだろ
767:マロン名無しさん
08/10/14 00:30:28
>>766
はぁ？
公式に「ラオウ＞ケンシロウ」だと謳われた事は無いからそれは違うだろ
公式に謳われたのは「ラオウ＞ケンシロウ」だけだ
お前等が勝手に勘違いしただけなのに何言ってんの？
768:マロン名無しさん
08/10/14 00:35:22
>>767
もう語解力の無いアホは放置しとけよ
769:マロン名無しさん
08/10/14 00:36:39
>>767->>769は俺の自演
770:マロン名無しさん
08/10/14 00:37:44
あれ？>>767-769こうだっけ？
771:マロン名無しさん
08/10/14 01:16:49
>>767
誰が見たって最終戦はケンシロウ＞ラオウ
そしてそれは子供の遊びじゃなくプロの漫画家の仕事
あの時点で作者が意図していたのはケンシロウのラオウ越えなのは明らか
772:マロン名無しさん
08/10/14 01:19:42
>>771
その作者がラオウ＞ケンシロウと言っていますが？
773:マロン名無しさん
08/10/14 01:20:32
なぁ。ケンシロウが馬鹿笑いしたとこって27巻中一回も無いが。。。
見落としてるかもしれん。。ラオウやトキはしてる。サウザーも。。。
カイオウも。。。。。ケンシロウは一度も無い。ふって笑みをリンとユリア
に見せるだけ。
774:マロン名無しさん
08/10/14 02:02:09
強くなったな…ふっ
775:マロン名無しさん
08/10/14 02:48:55
>>771
勝たせないと話がキレイにまとまらないからって理由のよくある主人公補正
浦飯が仙水に勝ったのも浦飯一人の実力じゃないし、沢村と一歩の試合もそうだな
勝たせなくてはならないという主人公補正が少年誌では強すぎるんだよ
試合結果が全てとか小学生かよ、視野広くして現実を受け止めるんだな
776:マロン名無しさん
08/10/14 03:17:24
>>775
この人何でも知ってるわ！
777:マロン名無しさん
08/10/14 03:31:48
作者設定に従うって奴は、もうここに来る必要ないだろ
去れ
答えが出てるんだからな
778:マロン名無しさん
08/10/14 03:32:56
>>775
それ言っちゃダメだろｗｗｗ
まちがってねーけどケンシロウ信者が言い返せなくてあばれるぞｗｗ
779:マロン名無しさん
08/10/14 03:35:30
またケンシロウ最強厨のコピペ乱舞が始まるんですね、わかります。
780:マロン名無しさん
08/10/14 03:39:09
>>777
じゃ、ラオウ＞ケンシロウは確定ってことで
ラオウ以下の強さ議論をしよーか
最強を決めるスレじゃないから去る必要ないよね？
781:マロン名無しさん
08/10/14 04:03:24
No1はケンシロウ
No2はラオウ
これでおｋ
782:マロン名無しさん
08/10/14 05:01:06
らっ…らおうよりカイオウの方が…いや言いますまい。
783:マロン名無しさん
08/10/14 06:51:16
ラオウ信者はまさに盲信だな
どう読めばラオウ＞ケンシロウになるのか
最後はびびってどうしようもなく全霊の拳なんて撃ってるじゃんよ
それもあっさりよけられてるけど
拳の威力なら作中ナンバーワンなのは認めるが
784:マロン名無しさん
08/10/14 07:04:31
ラオウが最強は作者公認で確定してるから、それ以下を話し合う場なのに、それさえも覆そうとするからラオウの話になってるんだよ
785:マロン名無しさん
08/10/14 07:09:12
>>783
>>674>>775
786:マロン名無しさん
08/10/14 08:10:16
作者公認なんつってんなら公式ランクがあるんだからここに来る必要ないな
ほんとにほんとにご苦労さん
787:マロン名無しさん
08/10/14 08:14:53
>>772
子供の落書きではなくプロの仕事なんだから猫を描いたのにどう見ても犬にしか見えないほどの描き損じをするはずがないだろう
描いた時点ではケンシロウ＞ラオウを意図していたんだよ
だから>>674なんかじゃなく>>766の例えになるんだ
さらに言えば「他人が客観的に見るとラオウ以外が最強に見えてしまう」ならそれで終わりだよ
作者と読者の接点は作品なんだから作品で表現されたことで全てだ
788:マロン名無しさん
08/10/14 08:17:36
>>775
＞試合結果が全てとか小学生かよ、
試合結果というか描写が全てに決まってるだろ
漫画なんだから
例えばマガジンなんかによく載る○×物語みたいな実在の人物の半生を描いた漫画なら本当は漫画とは違うと言える
それは実在の人物がいてそっちが本物だからだ
でも北斗の拳みたいなフィクションは違う
対応するリアルがないんだから
その場合漫画の形になった虚構と作者の頭の中の虚構があってそれが食い違っているなら漫画のほうが「本物」だ
他ならぬ作者が世に出すことを選んだのはそっちなんだからな
形にならなかった作者の頭の中の虚構の方は没ネタに過ぎない
没ネタを引っ張ってきて作者認定の「本物」を否定するようなことは止めろ
＞視野広くして現実を受け止めるんだな
漫画における「現実」とは作中描写のこと
ここに書いたようなことは>>539で書いているんだけどな
>>569と合わせて反論があればしろ
789:マロン名無しさん
08/10/14 08:21:58
>>775
＞勝たせないと話がキレイにまとまらないからって理由のよくある主人公補正
じゃあケンシロウが苦戦した部分も主人公補正だな
あっさり勝っちゃつまらないからな
まあそんなことを言ったら強さ議論なんて不可能だな
790:マロン名無しさん
08/10/14 09:34:38
>>787
その子供は描いた絵を犬だとは一度も発言していない
つまり、作者が作品描いた時に、「ケンシロウが最強」って発言していて、後から撤回してるならそう言う理屈になるが、実際は違う
プロが描いていたって、見る人によって違う解釈が生まれる作品なんで無数にあるだろう（作者が受け手の解釈に任せてる場合）
それに、北斗の拳は「誰が見てもケンシロウが最強の作品」ではなく、「見ようによってはケンシロウ最強に見えやすい品」であって、そのレベルで作者のラオウ最強発言があったならば答えは一つだろ、
少なくとも北斗の拳は、ラオウの強さの位置に対して自ら発言し「読者に解釈を任せてる作品」ではないから
791:マロン名無しさん
08/10/14 09:58:09
作者設定 ラオウ
描写 サウザー
主人公補正 ケンシロウ
この３人が最強で、これ以下を議論しようか
792:マロン名無しさん
08/10/14 10:43:16
トウの強さが全くの未知数
マミヤよりは強いんだろうか
793:マロン名無しさん
08/10/14 10:54:18
トウってブスだよな
ブスにしか好かれずラオウ涙目
794:マロン名無しさん
08/10/14 12:34:08
>>793
ブスじゃねえからｗ
795:マロン名無しさん
08/10/14 12:48:13
幼リン＞少女リン＞＞＞＞＞＞＞サヤカ＞＞ユリア＝マミヤ＞アイリ＝大人リン＞＞＞＞＞＞＞＞＞トウ
796:マロン名無しさん
08/10/14 14:44:34
ケンシロウ厨は自分が一番作品を理解してるって言いたいだけだろ
作者よりもｗ
797:マロン名無しさん
08/10/14 14:50:42
>>787
だからそのプロがラオウ最強と言っていますが？
798:マロン名無しさん
08/10/14 15:24:54 02OY5jaA
紫光の将軍ソリアと風のヒューイどっちのほうが強いですか？
799:マロン名無しさん
08/10/14 15:49:35
No1はケンシロウ
No2はラオウ
これでおｋ
800:マロン名無しさん
08/10/14 15:53:24
ラオウ厨ってバカ丸出しｗ
801:マロン名無しさん
08/10/14 18:04:30 2ZDQKmxk
>>791が一番無難な答え
802:マロン名無しさん
08/10/14 18:11:30
俺はケンシロウが一番強いと思ってたんだがこのスレ見てたらケンシロウが弱く見えてきた不思議
803:マロン名無しさん
08/10/14 18:21:08
確かにサウザーは過小評価されがち
ラオウが避け、ケンシロウを倒した実績はＮＯ１
804:マロン名無しさん
08/10/14 18:25:37
ケンシロウ、ラオウ、トキ、サウザー、シン、リュウケン、カイオウ、ヒョウ、ハン、ファルコが真の10強
805:マロン名無しさん
08/10/14 19:28:24
伝承者になる前のケンシロウとラオウってどっちが強いだろう？
暗殺者としての資質ではケンシロウだったけど
806:マロン名無しさん
08/10/14 19:38:15
>>805
ラオウ
ラオウを恐れてるようなシンごときに不覚を取るケンシロウがラオウより上とかありえない
807:マロン名無しさん
08/10/14 19:43:00 hnpgeYSL
>>798
ソリア＞＞＞ヒューイくらい
>>801
俺も同意
>>803
俺も同意
サウザーは強いのに何かと叩かれやすい
>>804
順位はともかく、人選は同意
>>805
ラオウ＞＞＞ケンシロウくらい
ラオウ初登場からしばらくの辺りを読む限りは
808:マロン名無しさん
08/10/14 19:58:19
>>804
そこに黒夜叉、ジュウケイをねじ込みたいところだが・・・
809:マロン名無しさん
08/10/14 20:29:27 57mkROpS
ケンシロウが南斗聖拳を学んでいたらを想像すれば拳の才能が分かると思う
間違いなくラオウにはかてんだろう
逆にラオウやトキ、カイオウなら南斗聖拳を学んでいても変わらずの強さを発揮するはずだ
カイオウ：南斗鳳凰拳
ラオウ ：南斗弧鷲拳
トキ ：南斗水鳥拳
810:マロン名無しさん
08/10/14 20:39:43 57mkROpS
サウザーは弱くはない
ただ北斗三兄弟が強すぎただけだ
サウザー、白髪レイ、シュウは達人レベル
北斗三兄弟やカイオウ、ヒョウ、ファルコは闘神レベル
リュウケンや黒夜叉、ハンは達人以上
811:マロン名無しさん
08/10/14 20:41:36
>>808
その二人を入れようとすると誰か二人外さないと・・・
シン、ハン、ヒョウ、ファルコあたりか？
812:マロン名無しさん
08/10/14 20:58:09
黒夜叉とジュウケイは確実に10強に入る。
ハンとシンは、10強には入らない。
ラオウにびびる、ハンやシンは論外。
ケンシロウ、ラオウ、トキ(病)、サウザー、リュウケン(老人)、カイオウ、ヒョウ、ジュウケイ(老人)、ファルコ、黒夜叉(老人)が真の10強
ようするに、北斗三兄弟が強すぎなんだよ。この漫画ｗ
で、意外と若い時のリュウケンやジュウケイは侮れない。。。。
ひょっとすると。。若い時は、、、、、
813:マロン名無しさん
08/10/14 21:00:43
川島≧葛西
814:マロン名無しさん
08/10/14 21:02:28
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
815:マロン名無しさん
08/10/14 21:02:33
葛西＞前田＞川島
816:マロン名無しさん
08/10/14 21:04:56
葛西＝川島≧前田
反論はいらん
817:マロン名無しさん
08/10/14 21:09:47
>>806
ケンシロウを殺すより難しい戦闘不能状態に陥れたシンだよ？
当時のラオウなんて股間に穴増やされて終わりだろ
当時は
リュウケン＞シン＞サウザー＞ラオウ＞トキ＞ケンシロウ
818:マロン名無しさん
08/10/14 21:34:38
>>791でFA
これなら誰も傷つかない！！
819:マロン名無しさん
08/10/14 21:37:50
シンにやられたケンシロウは
闘気も纏えてない雑魚だから
820:マロン名無しさん
08/10/14 22:02:43
シンは暴凶星が迫っているとか言われただけでビビって
命より大事なユリアを放棄したぐらいだしな
まあ後から無理矢理作ったエピソードだからかなり微妙だけどなｗ
821:814
08/10/14 22:26:39
どうあっても、カイオウはラオウには勝てないよ
それは彼が北斗琉拳の使い手だから
秘拳を身に付けさえすればラオウが勝つのは目に見えてる
822:マロン名無しさん
08/10/14 22:32:04
無想ケン＞無想ラオウ＞ケン＝ラオウ＝トキ＞サウザー＝ファルコ＞その他の六聖拳
ぐらいだろ、カイオウと最終ケンははるか彼方にいるけど・・・
823:マロン名無しさん
08/10/14 22:40:13
>>790
＞その子供は描いた絵を犬だとは一度も発言していない
作者と読者の接点は作品なんだから作品の内容＝作者の言葉
作家は作品をして語らしめる、だ
いつまでも破綻した例え話にしがみつくなよ
＞つまり、作者が作品描いた時に、「ケンシロウが最強」って発言していて、後から撤回してるならそう言う理屈になるが、実際は違う
作品をしてそのように語らしめている
＞プロが描いていたって、見る人によって違う解釈が生まれる作品なんで無数にあるだろう（作者が受け手の解釈に任せてる場合）
強さに関する限りケンシロウ＞ラオウに解釈の余地があるとは思えないね
＞そのレベルで作者のラオウ最強発言があったならば答えは一つだろ、
>>569
＞少なくとも北斗の拳は、ラオウの強さの位置に対して自ら発言し「読者に解釈を任せてる作品」ではないから
読者は作者に対して何の義務も負っていないから解釈を作者に強制される理由はない
で>>539と>>569、>>788に対する反論は？
824:マロン名無しさん
08/10/14 22:41:28
>>797
それはいつどこで？
825:814
08/10/14 22:50:13
俺はケンシロウ最強説を支持してるけど、別にラオウが最強でもいいと思うよ
てか、俺の一番好きなキャラはラオウだし♪
826:マロン名無しさん
08/10/14 22:58:52 ouQrCv2C
俺の彼女って友達皆からリンに似てるって言われるんだが・・・
827:マロン名無しさん
08/10/14 23:14:59
犯罪だぞ…
828:マロン名無しさん
08/10/14 23:20:38
>>826
ろくブル葛西の仲間の？
829:マロン名無しさん
08/10/14 23:22:20
いいなあ、俺の嫁なんて性格がラオウで容姿はハートにヅラかぶした感じだよ。シュウになりたい・・・。
830:マロン名無しさん
08/10/14 23:50:15
作者の発言でラオウ最強にしたがってる奴いるけど
作者の発言なんて無視して下さい。
発言とか関係なくラオウが最強なんですから。
831:マロン名無しさん
08/10/15 00:05:42
ケンシロウ＞ラオウ
832:マロン名無しさん
08/10/15 00:09:10
ケンとラオウは互角ってことで収めようって奴はいないのか！
833:マロン名無しさん
08/10/15 00:19:17
ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、サウザーの話題禁止
834:マロン名無しさん
08/10/15 00:23:42
つかこのスレ上位キャラの強さ議論ばかりで下位キャラの強さ議論ほとんどないよな。
ジャギとアミバとか、ハート様と牙親父とか、デビルリバースとウイグル獄長とか、そんな議論もしてくれよ。
835:マロン名無しさん
08/10/15 00:26:58
北斗神拳の究極奥義蒼龍天羅は無想転生と密接な関係があるのではないだろうか？
無想転生の技術が一部使われているのでは？
なぜなら無想転生は琉拳の暗流天破の前にあっさり負けた。
しかしここで疑問がある。
ケンシロウは暗流天破を知らなかったがカイオウは無想転生を知っていた。
だからこそ無想転生が暗流天破に負けたと思える。
おそらく何者かが琉拳に無想転生破りの技を教えたのだと思う。
それが宗武だったのでないか。
おそらく北斗琉拳の究極奥義は暗流天破。
そして暗流天破とは無想転生破りのために作られた技ではないだろうか？
836:マロン名無しさん
08/10/15 00:41:09
最強キャラはケンシロウだろう。ただし才能の話となれば別。
才能ではトキがダントツだと思う。
医者でも医師国家試験に受かってから実地で真の実力を身に付けるものだが
北斗神拳伝承者も伝承者になってからが本格的な修行だと思う。
そういう意味では伝承者になってから病で修行できなくなったトキが
ケンシロウ並の技のキレを持っていること自体が脅威。
トキが病になっていなければ当然無想転生を身に付けていただろうし、
物知りなトキならば琉拳の研究もしっかりとしてカイオウにも危なげなく勝っていただろう。
ちなみにラオウも琉拳の研究はしそうだ。慎重だから。
ケンシロウは自分が最強という自信を持ちすぎているのが敗因だがそういう
軽率なところが他の二兄弟にはない。
837:マロン名無しさん
08/10/15 00:53:46
カイオウは無想転生には暗流天破、七星点心には北斗逆死葬と北斗神拳を相当に研究していたからな。
それに引き換えケンシロウは常に無策だからサウザーやカイオウに完敗、
格下のアミバやソリアやバラン程度にも苦戦する体たらく。
ケンシロウにラオウやカイオウの慎重さがあれば無敗だったかもな。
838:マロン名無しさん
08/10/15 00:58:31
ケンシロウ厨とラオウ厨の力は互角のようだ。
そんなにどちらが強いのかわからないのなら
サウザー最強で異論はあるまい？
839:マロン名無しさん
08/10/15 01:04:47
>>837
釣りだろうけど反論
>>サウザーやカイオウに完敗、
>>格下のアミバやソリアやバラン程度にも苦戦する体たらく
ケンシロウは常に相手の情報不足のまま戦わざるを得ない状況だったから
サウザー、カイオウに苦戦するのは当たり前
相手はこちらを念入りに研究してきてるんだから様子見の段階でやられるのも自然
バランやアミバ、ソリアなんて様子見さえ終われば余裕で倒してた
一人旅のケンシロウとラオウとか面識のあるトキ（サウザーに対し）みたいに
明らかに事前情報に差があるって事を無視して強さを論じるのは可笑しい
840:マロン名無しさん
08/10/15 01:14:25
ケンシロウ→1度見た相手の技は確実に破る。そのため初戦は敗戦もある。
トキ→何故か闘う前に相手の秘密がわかる
ラオウ→相手の弱点がわからなければとことん闘わない。
闘うにしても念のために死兆星を見たか一応確認する慎重さ
カイオウ→北斗神拳をめちゃくちゃ研究していたと思われる。
実力は微妙なのでお互いに手の内がわかれば意外と脆い。
サウザー→生まれつきの特異体質がバレたらただのシンの強化版
841:マロン名無しさん
08/10/15 01:34:16
不毛だ 不毛すぎる
ところで目の前で父親の首チョンパされた女の子すげー可愛いよな
842:マロン名無しさん
08/10/15 01:34:44
北斗神拳は本当に最強なのかという疑問。
一度見た技は…とは言うが、初見の強者に殺されたらそれで一巻の終わり。
実戦において二度目は普通ない。
そういうわけで最強はカイオウ。
843:マロン名無しさん
08/10/15 01:37:19
>>842
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
844:843
08/10/15 01:54:07
>>842
確かにそうだが、実際にケンシロウは死んでないのだからたらればに過ぎんなそれは
カイオウは所詮、北斗琉拳の使い手
無敵の暗殺拳の北斗神拳には敵わなかったということだろうね
野球で例えれば薬物ボンズみたいなものだな
本当に強者であるかは疑問符