08/09/30 12:53:47 hZrRaL4S
>>269
ニワカ乙ｗ
271:マロン名無しさん
08/09/30 13:12:02
序盤のラオウ＞冷徹かつ慎重な野心家
終盤のラオウ＞女の尻と男のロマンに生きるＤＱＮ
終始共通してるのは他人の迷惑顧みないところ。
272:マロン名無しさん
08/09/30 13:44:49 2SK9LNpl
ラオウが強いのは認めるけど、あの生き方に憧れるとか惚れたとか言ってる奴は低学歴のDQNだけ
はっきり言って最初の悪丸出しのまま一貫して欲しかった
愛だの弟だの語り始めたラオウはウンコ以下
273:マロン名無しさん
08/09/30 14:12:49
ラオウよりもサウザーのほうが俺様キャラが似合ってた。
274:マロン名無しさん
08/09/30 14:28:22 2SK9LNpl
ウンコっぷりはサウザーも負けてない
275:マロン名無しさん
08/09/30 15:11:58
良い悪役っぷりと云う意味ではラオウはサウザーに遠く及ばぬ
シュウの壮絶な最後を見事に演出したサウザー
>>272の如く低次元な煽りは不要だが、キャラに一貫性を持たせたほうが良かったと云う点では同意
変に後付けで美化させたり神格化させる必要を俺個人は感じなかった
師匠殺し、カサンドラの悲劇、武力による支配、悪役として素晴らしいじゃないか
276:マロン名無しさん
08/09/30 15:26:31
アニメのシン、ケンシロウとの最終対決はやる気なかったんだろうな。その前にバルコムと戦ったとき、体からオーラでてものすごくつよかったのに、
その後のケンシロウとの戦いでは出てなかったし。ユリアが死んだから、シンは死にたかったのかもしれないな。死にたかったか、やる気がないかどっちだかよな。
277:マロン名無しさん
08/09/30 15:36:45
>>266
仮にずっと健康なままだったら、それこそ最終的には北斗の技を極め、
ケンシロウ・ラオウを越えていた可能性は大いにあるけど、
実際のトキの全盛期を被爆直前時とすると、まぁ流石に最強は無いんじゃない？
トキは七星点心、無想転生、暗琉天破みたいな奥の手的な技がない分、
ケンシロウ、ラオウ、カイオウ 、リュウケンあたりには遅れをとるような…
278:マロン名無しさん
08/09/30 16:23:32
カサンドラのラオウは最高の悪役
天に帰った時のラオウは不器用だがかっこいい漢
二部の美化されたラオウは蛇足
ラオウ外伝の偽ラオウはゴミ
279:マロン名無しさん
08/09/30 16:44:10
個人的にラオウのワーストシーンは、フドウ戦後の拳王様のご乱心ｗ
280:マロン名無しさん
08/09/30 17:09:10
>>270
ラオウ教祖さん
じゃラオウの魅力教えてよ
281:マロン名無しさん
08/09/30 17:46:21
ラオウはチキン
282:マロン名無しさん
08/09/30 17:51:36
ラオウ好きは馬鹿が多い
283:マロン名無しさん
08/09/30 18:09:13 hZrRaL4S
>>282
葬儀参列者に謝れ
284:マロン名無しさん
08/09/30 18:13:25
>>278
宇梶だっけ？
合ってなかったな確かにｗ
285:マロン名無しさん
08/09/30 18:35:28 2SK9LNpl
ラオウの葬儀やる前に、ラオウのせいで死んだ罪もない村人の葬儀やれ
286:マロン名無しさん
08/09/30 19:02:10
一騎当千の修羅を一撃で倒したバットがボルゲ様に歯が立たないという構図が
修羅の国のレベルの低さをよく表している
287:マロン名無しさん
08/09/30 19:04:52
あのくそかっこいいレイを苦しめて頃したラオウ
あのくそいかすジュウザをいじめ頃したラオウ
あのくそ温かいフドウを結果的に頃したラオウ
あなたはなにをかっこつけて「わが生涯に一片の悔いなし」ですか？
あなたが氏んだ後、ケンシロウとユリアは槍まくりですよ
ユリア「あ～良かった。あの人がいなくなって。シンよりずっとやだったｗ」
ケンシロウ「フッ…まあな」
288:マロン名無しさん
08/09/30 19:47:09
まあ、ラオウが嫌いな奴も少なからずいるだろ
俺は好きだけどね
>>286
ボルゲって最終巻の敵キャラだよね
確か、記憶を取り戻したケンシロウに粉砕されてたけどｗ
289:マロン名無しさん
08/09/30 20:02:14
>>277
少なくとも3兄弟は設定的にリュウケンよりは上じゃね？
リュウケンの七星点心って正直よくわからん
北斗七星の動きをとるのは北斗神拳伝承者なら無意識にやってるみたいに
ケンシロウvsカイオウで言われてるし
トキは病を患っても拳は微塵も衰えてないみたいに作中で言われてるし
普通にラオウ戦のトキが作中最強だと思う
290:マロン名無しさん
08/09/30 20:02:35
この漫画のややこしいのは単純なインフレ漫画じゃないとこだな
291:マロン名無しさん
08/09/30 20:02:47 2SK9LNpl
カブトとマント姿で馬に乗ってるラオウはめちゃくちゃカッコいいけどな
292:マロン名無しさん
08/09/30 20:08:52
ジャギみたいに汚いことしないしな
293:マロン名無しさん
08/09/30 20:23:27 hK3vKS9W
ラオウは悪役を演じていただけですよ
本当は弟思いの優しい兄さんだけど
強くなるためには非情でなければならないと信じて、自ら非情の掟を課して剛拳を磨いて強くなったんです
最後ケンシロウに敗れて見せた優しい笑顔がラオウの素顔です
非情さは愛の裏返し
だから本当は愛深きラオウ
それを感じたからケンシロウも後に最も愛が深く強かった男と言っていたんです
最も愛が深い=最大の強敵（とも）
294:マロン名無しさん
08/09/30 20:28:40 hK3vKS9W
リュウケンと戦ったラオウとケンシロウと戦ったラオウは別人ですね
ケンシロウも昔のラオウとは違うと言っていました
これはリュウケンを殺した後にカサンドラで多くの拳法を学んだ成果だと思います
だからトキを含めた三人はリュウケンより上ですね
後にラオウがリュウケンを超えると言われていたコウリュウを撲殺したことが照明していると思います
そして北斗は最強の時代を迎えたのです
295:マロン名無しさん
08/09/30 20:33:15 hK3vKS9W
でもラオウの非情さよりカイオウの憎しみの方が激しかったと思うけどね
そういう意味では最大の強敵はカイオウでもおかしくはないと思う
最後自分の弱気心に気付いた精神状態のカイオウが北斗神拳を学んでいたら
ケンシロウは敵ではないでしょうね
296:マロン名無しさん
08/09/30 20:33:21
もしラオウが邪な魂の持ち主だったら無想転生なんか纏えてないだろ
297:マロン名無しさん
08/09/30 20:35:26
>>295
もしラオウがケンシロウとの闘いに勝ち、
修羅の国へ行ってカイオウと闘っていたらどうなってただろう
興味があるね
298:マロン名無しさん
08/09/30 20:41:50
蒸し返し論で申し訳ないが、北斗の拳で最強はジュルジュル。
棲み家バレバレなのに修羅達に手出しさせなかった＋
国の掟に一切合切従わず、１人好き勝手やってた辺りも別格。
299:マロン名無しさん
08/09/30 20:42:01 hK3vKS9W
>>297そうですね
カイオウとの戦いは是非見てみたいです
ラオウが勝つとは思いますが
カイオウが余裕を見せずに速攻をかければカイオウが勝つ可能性は十分ありますね
300:マロン名無しさん
08/09/30 21:01:06 hK3vKS9W
拳のみで言えば、サウザーはレイやシュウと同じくくらいのレベルだと思う
南斗聖拳ではサウザーは倒せない理由は、サウザーの星は将星で他はその衛星に過ぎないからだというのが理由らしいが
それなら大極星のファルコに勝ったケンシロウはなんなんだ
と突っ込みを入れたくなった
多分ユダと戦った時のレイならサウザーに勝てると思うのだがな
301:マロン名無しさん
08/09/30 21:04:58
>>300
いや、無理だろｗ
天翔十字鳳があるし
302:マロン名無しさん
08/09/30 21:09:21
天翔十字鳳を破るには闘気技が必要だし
闘気技がない南斗じゃそりゃ勝てんわな
303:マロン名無しさん
08/09/30 21:14:51
ユダの切れろ切れろーじゃ無理かｗ
304:マロン名無しさん
08/09/30 21:19:15
元斗も修羅もいらなかった
ラオウで終われば神だった
305:マロン名無しさん
08/09/30 21:19:33
天翔十字鳳見たらサウザーは一戦目と二戦目１ラウンドにおいて
いかに手を抜いて戦ってたか、明白だよな。
306:マロン名無しさん
08/09/30 21:20:37
>>305
まーたサウザー厨かｗ
307:マロン名無しさん
08/09/30 21:25:01
>>303
ユダの死に様の美しさは神
308:マロン名無しさん
08/09/30 21:25:47
>>302
秘孔を突けない打撃系の闘気だけで勝つには何回か当てないとな。
だが、闘気技も警戒されれば避けられるだろう。
309:マロン名無しさん
08/09/30 21:28:58
無想転生でも天翔十字鳳には対応できそうじゃね？
310:マロン名無しさん
08/09/30 21:41:02 hK3vKS9W
南斗には真空波があるぞ
触れずして切り裂くことは可能だ
311:マロン名無しさん
08/09/30 21:57:08
南斗の真空波とか衝撃波は物理的な現象であって闘気とは別物じゃね？
物理攻撃なら打撃と同じく十字鳳には当たらないと思う
312:マロン名無しさん
08/09/30 22:02:14
>>309
それは実現してない以上不明だな。
仮に双方有効だとしたら攻撃力とタフネスの総合が上の方が勝つだろう。
しかし天鳳十字鳳を使っていても無想転生中の相手の攻撃は食らうので
あれば、サウザーにわざわざ相手の懐に飛び込んでいく理由は無いと
思うんだ。
313:マロン名無しさん
08/09/30 22:07:13
>>289
＞トキは病を患っても拳は微塵も衰えてないみたいに作中で言われてるし
普通にラオウ戦のトキが作中最強だと思う
モチベーション的な意味で云うと、まさしくそのとおりだと思う
トキが一番自分らしく輝いてたのは、あのあたりだ
314:マロン名無しさん
08/09/30 22:10:25
むしろ打撃攻撃は双方無効だと思うぞ
闘気の対決になると思うがそもそもサウザーには闘気技ないから
北斗の無想転生との対決だと正直勝ち目ないな
天翔十時鳳は飛んでるときしか使えないっぽいのも
性能面で無想には劣るな
315:マロン名無しさん
08/09/30 22:12:28
>>290
hagedo
316:マロン名無しさん
08/09/30 22:31:49
構えを取って、虚を捨てて、奥義（全力を尽くして）を披露して、
肩にかすり傷をつけるのが精一杯の南斗最強のオトコ
317:マロン名無しさん
08/09/30 22:37:14
自分の師を頃し、
必死で生きる家族を分断しカサンドラに幽閉し、
平和主義者を頃し(刃向かっても結局頃す)、
実の弟をやはりカサンドラに幽閉し、
悪虐の限りを尽くす部下たちを野放しにし、
レイのような武芸者たちをわざと残忍に三日かけて頃し、
サウザーからは逃げて、
修羅の国に大船団で乗り込みながらカイオウの軍にビビり
捨て台詞吐いてそのまますぐ帰り、
ジュウザを笑いながら痛め付けて頃し
静かに暮らすフドウを攻めて、
だけどビビって負けたところを部下に助けられたのに
八つ当たりでその恩人たちを頃し、
ケンシロウに互角の戦いを演出してもらって、
結局ユリアに嫌われたままなのに
「俺の人生最高」みたいに自己満足して、
迷惑かけるだけかけて勝手に逝く
その辺が魅力なんだね？
318:マロン名無しさん
08/09/30 22:45:17
>>314
ケンシロウｖｓラオウの構図を単純に当てはめるとむしろ打撃無効が無効になりそうに思うんだが
とすると秘孔を突けないラオウｖｓ斬撃が有効なサウザーでサウザーが勝つと思う
319:マロン名無しさん
08/09/30 22:46:55
>>317
KY
320:マロン名無しさん
08/09/30 22:50:40
>>317
＞ジュウザを笑いながら痛め付けて頃し
笑ってないからｗ
それに、死後は敬意を表してたじゃん
321:マロン名無しさん
08/09/30 23:13:20
ラオウ、トキ、ケンシロウは、北斗神拳を学んで居た為、肉体が鋼鉄以上になるけどさ。
ジャギって、北斗神拳の真髄を忘れて無ければ、肉体も鋼鉄以上なのかな？
後、北斗流拳って肉体が脆いよね。特に、、、カイオウ。あの防御力の低さは酷い。。。。
322:マロン名無しさん
08/09/30 23:29:52
肉体のタフさならサウザーがダントツ
蹴られても殴られてもノーダメージ、
体に開いた穴も閉じちゃうし
323:マロン名無しさん
08/09/30 23:42:39
確かに、防御力はサウザーは異常だな。。。ファルコ。。。防御力低いね。
ファルコよりサウザーのが強いんじゃない？
324:マロン名無しさん
08/09/30 23:46:02
それはもう周知の事実だろ
325:マロン名無しさん
08/10/01 01:15:13
>>321
肉弾戦だけならハンの方が強そうだよな。
まあ魔闘気ばっかり鍛えた方が北斗神拳に対しては
少なくとも初戦では有効だったわけだし、
カイオウの戦術的志向はおかしくは無いと思う。
326:マロン名無しさん
08/10/01 06:31:43
サウザーよりフドウの方が強いような気が・・・
327:マロン名無しさん
08/10/01 07:36:01
それはもう周知の事実だろ
328:マロン名無しさん
08/10/01 09:26:15
>>320
頃しといて敬意ってひどくね？
それに首の後ろ突いて最後の将の正体を探ろうといたぶってたじゃん
あの北斗屈指のいい男ジュウザがかわいそすぎる
つかあれはユリアが悪いな
329:320
08/10/01 09:46:39
>>328
暴凶星のラオウですよ
それが彼の生き方だから仕方ないんですよ
あなたはトキと闘ったときに見せた涙を見ても何も気づきませんか
それじゃ、ニワカと言われても仕方ないですね
330:マロン名無しさん
08/10/01 09:54:10
＞それに首の後ろ突いて最後の将の正体を探ろうといたぶってたじゃん
そうしなければジュウザが喋らないと考えたからだろ
別に卑怯でもないし、やむを得ないことだと思うけど
331:マロン名無しさん
08/10/01 10:31:00
ラオウ厨の方へ
洒落なんで気にしないでや
漫画の人物じゃん
332:マロン名無しさん
08/10/01 10:39:17
>>331
そうだな、すまん＾＾
333:マロン名無しさん
08/10/01 10:42:11
>>326
問題は、サウザーの天翔十字鳳にフドウがどう対応するかだな
334:マロン名無しさん
08/10/01 12:18:27
>>333
正直、サウザーが天翔十字鳳を使うまでフドウがいけるかどうか
使ったら絶対にやぶれない
335:マロン名無しさん
08/10/01 14:00:21
哀しい目やられたら、たぶん悪役系で勝てるキャラは居ないんだろうな。
もはや拳法でもなんでもないから考証に入れる必要は無いけど。
336:マロン名無しさん
08/10/01 16:40:31
ラオウは偽善者ならぬ偽悪者
337:マロン名無しさん
08/10/01 16:47:38
>>336
だな
恩師・リュウケンや武芸者達を倒したのも己が道のためだし、
筋が通ってるから好きだな。
悪役でありながら人格も備わってるところとか魅力の一つかな。
338:マロン名無しさん
08/10/01 17:25:01
>>289
確かに「拳技に些かの衰えもない」とすると、
作中最高峰の柔拳+ラオウに劣らぬ剛拳+人生最高潮の気力の充実
が揃ったラオウ戦直前はトキの全盛期でもおかしくない。
が、最大の問題は時間制限付きなことで、
逆に当時から既に最高クラスの技の持ち主だったトキが、長期戦も辞さずに柔拳に徹したとした場合、
強いのはどちらなんだろう？とちょっと判らなくなる。
まぁどっちにしろリュウケンよりは強そうな気はしてきた。
339:マロン名無しさん
08/10/01 17:44:16
ラオウ戦時のトキは拳技は最高に冴えてても体力や持久力は
かなり衰えた状態だったと思う。
340:マロン名無しさん
08/10/01 18:27:24
ラオウが良く使う、無想陰殺。あれ、かっこいいよな？あれって、ケンシロウも使えるの？
蒼天では、拳志郎が宗武に使ってたけど。
341:マロン名無しさん
08/10/01 18:38:30
ラオウ「効かぬのだ、トキ！！」
342:マロン名無しさん
08/10/01 19:23:10
>>340
使えるだろ
伝承者なんだし
343:マロン名無しさん
08/10/01 20:33:17 JW20YHtP
いやラオウと戦った時点のトキは確かに気力はあったけど、体は本来の力を出せる状態ではなかったですよ
それはトキも分かっていたし、元々勝ち目がないことも分かっていました
それでも秘孔で一時的な剛力を得て、後に死ぬかもしれないことも分かっていながらも、ラオウとの一戦に全てをかけて戦いを挑んだ
本来ならラオウに勝てる実力がありながら、そうせざるおえないほど病の進行していたトキの姿に心討たれたラオウは涙したんです
ですから見た目には実力が落ちていないように見えても、実際戦ったら病は確実に進行していたことをラオウとケンシロウはきずいたんだと思います
よってトキの実力は落ちています
344:マロン名無しさん
08/10/01 20:43:25 JW20YHtP
フドウは拳法家というよりは怪力男みたいな感じじゃない
ケンシロウがフドウが雑魚を殺した時「この男拳法を」と言っていたけど
どこが拳法なんじゃい！ってみんな言ってた（笑）
多分フドウはレイやシュウクラスの技量には分が悪いと思うのでレイとユダの間ぐらいじゃないか
まあこれと言った根拠はないが技らしい技がないので、洗練させた技には勝てないだろうと
ジュウザの足技はラオウをガードの上からでも地に足を着かせる程強力だからシュウの足技を確実に上回っていると思う
よってシュウよりは上だと思う
345:マロン名無しさん
08/10/01 20:59:16
いくら怪力でも人間を真っ二つにするには技術が要るんじゃないか？
そういう技術が拳法なわけで。
346:マロン名無しさん
08/10/01 21:05:43 JW20YHtP
あれは技術というよりは闘気じゃないですかね
それを拳法というならそう言えるけど
技らしい技がない分、闘気とパワーに頼った力押しの怪力男とも言えなくもないよ
347:マロン名無しさん
08/10/01 21:28:12
闘気は北斗と元斗しか使わんだろ
348:マロン名無しさん
08/10/01 21:39:08 JW20YHtP
それは闘気を飛び道具としては使わないだけで、南斗でも打撃の際には闘気を手套などに集中させて
切断したりします
349:マロン名無しさん
08/10/02 13:13:29
引かぬ！
媚びぬ！
省みぬ！
350:マロン名無しさん
08/10/02 19:31:48
シンがつき、サウザーこねし天下餅
座りしままに食うは拳王
351:マロン名無しさん
08/10/02 19:39:17
それをいうなら
拳王がつき、バットこねし天下餅
座りしままに食うはケンシロウ
じゃないか？
352:マロン名無しさん
08/10/02 19:54:31
泣かぬなら殺してしまえホトトギス byラオウ
泣かぬなら泣かせてみせようホトトギス byケンシロウ
泣かぬなら泣くまで待とう ホトトギス byトキ
353:マロン名無しさん
08/10/02 19:55:03
バットもケンシロウも別に天下はとってないから。
354:マロン名無しさん
08/10/02 20:04:11
西暦199x年、地球は核の炎に包まれた。
あらゆる生命体は絶滅したかに見えた…
だが、人類は死に絶えてはいなかった!!
世界人口の半数以上はモヒカン!
時は正に世紀末!
そこへ必ず殺すと言われている一子相伝の必殺のシュートを操る男が現れた。
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） お前らー！くにおくんのドッジボールやろうぜーっ！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
355:マロン名無しさん
08/10/02 23:24:56 61NTdLOO
ラオウが目指した天とは皇帝みたいなもん？
356:マロン名無しさん
08/10/03 06:05:04
根本思想としてはそうかな。
中華皇帝って天を掴んだ者だし、原作者にも中華思想の影響はあるだろうから。
ただ皇帝っていうと権力的なイメージが強いし、漫画的にもラオウは地上の権力よりも
もっと抽象的な者を欲していたように見える。
357:マロン名無しさん
08/10/03 06:53:46
>>355
ケンシロウとの決着戦直前に描かれている
358:マロン名無しさん
08/10/03 20:56:59
いや、あるいはラオウが目指していた天とは
ケンシロウのことだったのやもしれん。
359:マロン名無しさん
08/10/03 23:55:15
このスレはケンシロウが最強ということは決定しているのでしょうか？
2番を決めてるのですか？
360:マロン名無しさん
08/10/04 00:40:41
そりゃあ最終的に全ての敵を倒して生き延びたから
ケンシロウが最強なのは揺るがないだろ
コウリュウとかユダとか直接闘って無い奴も
そいつを倒した連中を倒してるから全員に勝てると言っても
過言ではあるまい
361:マロン名無しさん
08/10/04 02:15:12
総合評価でケンシロウ最強は揺るがないだろう。
でも負けも結構あるし、状況次第では明らかな格下にも苦戦する。
強さの安定性はそんなに高くないと思う。
362:マロン名無しさん
08/10/04 02:21:54
ケンシロウが苦戦するのはあえて無想使わなかったり
受身のスタイルで闘うからであって
性格を考慮せずに最初から全力出すと仮定したら関係ないんじゃね
まあ相手の前情報がなかったらサウザーやカイオウ相手には微妙かもしれんが
363:マロン名無しさん
08/10/04 02:22:17
その不安定さが他の連中のダイヤに酷く影響するから困る
ファルコの時なんて態々片足封じてるし
ケンシロウが本当の意味で全力だったのはどの戦いなんだろう
364:マロン名無しさん
08/10/04 04:27:34 e4T5w5EZ
ラオウ戦じゃないの
365:マロン名無しさん
08/10/04 10:25:50 OLDISM+2
ケンシロウが自分の技量のみで強敵に勝ったことはあまりないと思います
戦い方が慎重で受身な感じに見えるのは、そうして学習してからでないと勝てないからだと思われます
己の技量のみで勝てていたのはラオウと初めて戦うまでかなと思う
ケンシロウの技量はレイやサウザーの南斗の上位拳士達とあまり変わらないかなと
366:マロン名無しさん
08/10/04 10:29:52
>>362
ケンシロウが最初から全力出したら得意の見切りや
精密な動きが出来ず劣化ラオウにしかならないんじゃないか？
>>363
ファルコ戦で片足封じたのはケンシロウ本人はハンデの
つもりはないと思う。ハンデなら戦う前に片足を封じるべきで
途中から片足封じたところで公平なバトルにはならない。
あそこは節穴軍師の言ったことが正解なんだろう。
367:マロン名無しさん
08/10/04 11:05:11
>>366
節穴が…正解しただと…？
でも戦う前に知ってたからそう考えるのが自然か
何か複雑だな
368:マロン名無しさん
08/10/04 15:45:50 WZ9zlPzV
ファルコ戦でケンシロウがワザと自分の足を不自由にしたのはケンシロウが言った「これが北斗の拳士の戦い方だ」
と言っていたのが全てかと、特別深い意味はなくて、トキが初めてラオウと戦おうとした時も「北斗に2対1はない」と言って
ケンシロウを動けなくしたことがありましたが、これと同じような意味で
つまり弱みに付け込むようなことはせず、自らの力量に全てが委ねられる闘いでなくてはならないといった暗黙のうちのポリシーなのかもしれませんね
369:マロン名無しさん
08/10/04 16:17:12
フィニッシュの前に思いっきり右足でローキックいれてるから
油断させるためでしょ
370:マロン名無しさん
08/10/04 16:25:03
片足封じ＝ハンディ埋めなのか、
片足封じ＝片足ゆえの変則拳を見切る為なのか、
どっちなんだ
371:マロン名無しさん
08/10/04 18:56:05
戦闘開始時でなく戦闘中にハンデ埋めをする理由が分からないな。
372:マロン名無しさん
08/10/04 19:05:45 8JeUW5Cu
ケンシロウが足を不自由にした時点で、ファルコの片足の邪法拳を見抜いていたとは考えずらい
リハクの考えすぎか後付けに失敗したと思ってしまうんですけどね
だから単純にハンデ埋めが理由だと思われます
373:マロン名無しさん
08/10/04 19:28:44
>>372
見抜けてないから見抜くために片足を不自由にしたんだろ。
つか、「考えづらい」な。
374:マロン名無しさん
08/10/04 19:33:49
ファルコってサウザーより強いの？
375:マロン名無しさん
08/10/04 19:36:36 8JeUW5Cu
いやそうじゃなくて、それは最初に片足の邪法拳があることを知っているということが前提になくてはいけないが
最初からファルコには邪法拳があることが分かっていたとは考えずらいということを言っているんです
だとすれば何のために片足を不自由にしたのかと言えば、ハンデ埋めしか考えられないと思うんですけどね
376:マロン名無しさん
08/10/04 19:38:36 8JeUW5Cu
>>374強いと思います
ファルコの技量はラオウに引けはとらないと思われます
377:マロン名無しさん
08/10/04 19:45:35
>>376
確かにアニメで見た時はめちゃ強そうで怖いぐらいだった、声もあってた
だから、修羅の国のザコにやられた時はビビった
378:マロン名無しさん
08/10/04 19:51:55 8JeUW5Cu
ファルコを弁護すればケンシロウとの闘いのダメージが予想以上に大きかったということでしょうね
379:マロン名無しさん
08/10/04 19:54:09
>>375
片足の邪法拳って特定の技の名前じゃないだろ。
片足義足だから攻撃も防御も間合いの取り方も全てが
一般的なスタイルとは違うわけで、ケンシロウにとっては
ファルコの戦い方そのものが見切り困難な邪法ということ
だと思うが。
380:マロン名無しさん
08/10/04 19:58:57
>>375
普通に戦っている時点で隙がなく崩せなかったから隙を探すためにケンシロウも片足を封じてみたんだよ
ファルコ自身隙を作らず相手の疲れを待つ戦法と言っている
あのキックだけでなくファルコのトータルの動きを見切るための片足封じ
邪法拳もキックだけを指しているのではないと思う
381:マロン名無しさん
08/10/04 20:02:17
病気じゃなかったらトキが最強なんでしょ？
382:マロン名無しさん
08/10/04 20:03:34
ケンシロウ＝ラオウ＞リュウケン＝トキ＝サウザー＝ファルコ＝カイオウ
＞シン＝レイ＝ユダ＝シュウ＝リュウガ＝フドウ＝ジュウザ＝ハン＝ヒョウ
＞強拳士（カーネル、ソリア等）＝強修羅（砂蜘蛛、カイゼル等）＝化物（ハート様、デビル等）
＞バット、アイン＞弱拳士（ダガール、双斬拳等）＝弱修羅（ギョウコ、シエ等）＝強モヒカン（ジード、スペード等）
＞マミヤ＞弱モヒカン（雑魚）＞弱者（女、子供、老人）
383:マロン名無しさん
08/10/04 20:08:06 8JeUW5Cu
なるほどそういう考え方もありますね
384:マロン名無しさん
08/10/04 20:11:32
>>381
いや、無想転生ケンシロウ・無想転生ラオウを超えられたかどうか分からんよね
385:マロン名無しさん
08/10/04 20:16:52 8JeUW5Cu
>>381最強だと思います
386:マロン名無しさん
08/10/04 20:18:41 8JeUW5Cu
>>381最強だと思います
387:マロン名無しさん
08/10/04 20:19:51
>>381
そりゃ、ずっと健康のまま無想転生を身に付けてたらケンシロウやラオウ超えるだろ
388:マロン名無しさん
08/10/04 20:21:34
無想転生ってそれほど万能な技じゃないと思うんだけどな。
相手に逃げられたら終わりじゃん。
発動時間が無限でなければ、向かっていく理由は何もない。
自分から向かってくる相手か、カウンター気味に入れるか
しか使い道がないと思うんだが。
389:マロン名無しさん
08/10/04 20:22:50
>>388
無想転生を使えるのと使えないのとでは雲泥の差ｗ
390:389
08/10/04 20:24:42
>>388
107話（1/2)でラオウが分身しながら攻撃しかけるシーンあるよ（無想転生使って）
つまり、自分から仕掛けていくことも可能
391:マロン名無しさん
08/10/04 20:25:23
107話（2/3)だった＾＾
392:マロン名無しさん
08/10/04 20:29:34
これな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
393:マロン名無しさん
08/10/04 20:32:34
>>390
素早さが上がるわけじゃないんだから、
避けに徹されたら無意味ということ。
394:マロン名無しさん
08/10/04 20:37:09
よく無想ケンシロウとか無想ラオウとかって表現を使ってるが、カイオウにあっけなく破られてるから付加価値を見いだしづらい
無想転生そのものでなく、闘気を抑える術が甘かったケンシロウの問題なのかね？
単なる分身の術ではないのか？
395:マロン名無しさん
08/10/04 20:46:32 8JeUW5Cu
無想転生にも弱点があったということでしょう
無敵の奥義は存在しないという証明だと思います
今まで体得したものが少なかったため分からなかっただけかもしれません
だから常に変化していかなければ成長しないんです
まあそれを見抜いたカイオウの才能もあったかもしれませんがね
396:マロン名無しさん
08/10/04 21:10:44
“無”になりきれてないのをカイオウに見破られて敗北したんだろ。
暗流天破によって発生した空間の歪みで己の位置を見失わされ、それによって闘気を乱され生じた隙をカイオウは見逃さなかったと。
無想転生そのものが破られたかどうかは簡単に結論を下しかねるが、暗流天破との相性は良くなさそう。
397:マロン名無しさん
08/10/04 21:20:24
暗琉天破はいまだにどういう技かよくわからないな。
黒夜叉なら見て避けられるのに、ケンシロウだと無敵技使っても気付かぬうちに食らう。
そもそも一瞬無重力になったって動けなくなるわけないしw
398:マロン名無しさん
08/10/04 21:24:05 8JeUW5Cu
いやあれは気の動きをつかむために暗流天波を利用しただけですよ
アニメでの台詞になりますが実体をつかまんとすれば気よるところにあるとカイオウは言っていました
つまり無想の正体は分身の術に近いものである可能性が高いということです
399:マロン名無しさん
08/10/04 21:30:31 8JeUW5Cu
>>397その無重力によって幻惑するのが目的で、暗流天波そのものは敵を倒すための奥義ではないです
これは北斗宗家の拳が受け技を極めらていた部分を補うために、それなら幻惑することによって受け技を流してしまおうと言う狙いで編み出された奥義と言えます
この辺が北斗神拳との大きな違いでもあります
400:マロン名無しさん
08/10/04 22:55:52
>>397
魔闘気の流れによって三半規管が束の間麻痺するとかはどうだ
401:マロン名無しさん
08/10/05 02:00:53 BmC/yDuZ
なんかラオウ伝とかつくるんだったら
リュウケンを主人公にしたアニメ作ってほしかったわ
402:マロン名無しさん
08/10/05 08:49:22
だから不意打ちで前知識なしにｱﾝﾘｭｳﾃﾝﾊやられると厳しいんだろうな。
知ってたら黒夜叉でも対処可能
403:マロン名無しさん
08/10/05 09:18:58
対処と言っても黒夜叉のは要は食らわなければいいってだけのことだからな
実体を滅し空間を乱れ飛ぶとかいう黒夜叉の拳の特性があってこその対処法だな
404:マロン名無しさん
08/10/05 11:28:15 vD5Z5Sqz
黒夜叉の暗流天波対策は無想に近いのではないか
405:マロン名無しさん
08/10/05 11:48:31 W/ecfOfL
考えてもみろ、お前等だって、イケメンにだけ媚び売る女とか嫌いだろ？
それと一緒。ブスにとことん優しくしろ！そしたらブスは友達を紹介してくれる。
ブスの友達には可愛い子がかなりいる。
アイドルの友達とかテレビで見た事あるだろ？
とんでもねーブス多いだろ？可愛い子は自分を引き立たせる為に、
ブスと交遊関係を結ぶことが多々ある。
それを逆に利用するのだ。ブスに優しくすれば、必ず可愛い子と出会える。
俺はこの手法で30人以上のブスと付き合うことに成功した。
406:マロン名無しさん
08/10/05 12:47:23
>>405は良くできた叙述トリック
407:マロン名無しさん
08/10/05 18:09:13
サウザー＞シン＞ヒョウ＞ハン＞ファルコ
は確定？
408:マロン名無しさん
08/10/05 18:51:31
>>407
ダウトｗ
409:マロン名無しさん
08/10/05 22:06:38
サウザー＞シン、レイ、シュウ、ユダは確定
ラオウ＞ジャギ、アミバ、ウイグル獄長、リュウガは確定
カイオウ＞ヒョウ、ハンは確定
ファルコ＞ソリアは確定
410:マロン名無しさん
08/10/05 23:21:17
>>407
その５人なら、
ハン＞ファルコ＞サウザー＞ヒョウ＞シン
411:マロン名無しさん
08/10/06 00:08:14 zMcxGFVH
ケンシロウ 攻撃A 防御SスピードA 見切りSS
ラオウ 攻撃S 防御A スピードA 見切りA
トキ 攻撃B 防御B スピードS 見切りSS
サウザー 攻撃A 防御SS スピードB 見切りC
シン 攻撃A 防御D スピードB 見切りD
レイ 攻撃B 防御D スピードB 見切りC
ユダ 攻撃 B 防御E スピードA 見切りD
シュウ 攻撃C 防御D スピードC 見切りB
ジュウザ 攻撃E 防御B スピードA 見切りA
フドウ 攻撃B 防御A スピードE 見切りD
アイン 攻撃D 防御D スピードE 見切りG
バット 攻撃F 防御E スピードD 見切りE
ファルコ 攻撃C 防御A スピードB 見切りB
シャチ 攻撃B 防御D スピードC 見切りA
ハン 攻撃B 防御B スピードS 見切りB
ヒョウ 攻撃B 防御A スピードA 見切りB
カイオウ 攻撃A 防御S スピードA 見切りA
412:マロン名無しさん
08/10/06 02:36:49
>>411
ごめん、頑張ったみたいだが出直してこいｗｗｗ (・∀・)ノ＜ないわ
413:マロン名無しさん
08/10/06 09:19:57
サウザー（ケンに実質２勝１敗）＞シン（１勝１敗）＞カイオウ（１勝１敗）
414:マロン名無しさん
08/10/06 09:44:22
>>412
KING！
415:マロン名無しさん
08/10/06 15:44:11
ケンシロウが伝承後全くパワーアップしてないなら
サウザー＞ラオウ＞シン≧カイオウ
で確定ですよね？
416:マロン名無しさん
08/10/06 16:14:53
>>415
ダウトｗ
417:マロン名無しさん
08/10/06 19:23:16
>>415
パワーアップとか言うとまた蛆がわくからなんだが、
拳士としての強さは増してないはずがない
418:マロン名無しさん
08/10/06 19:35:45
>>417
じゅあ、普通に読んでる印象どおりある程度は後半キャラ＞前半キャラでいい？
カイオウ＞ラオウ＞ヒョウ＞ハン＞ファルコ＞サウザー＞シン
こんな感じかな
419:マロン名無しさん
08/10/06 19:42:34
>>418
一般論(作者論)だと結局はラオウが頂点に立つ敵だから、二部の強敵にはラオウを超えるやつがいないということ
カイオウなんか絶対的に強いがラオウより下なんだよな
シンに関しては、単に弱かったと思うかどうがでマニアかライトか別れる
420:マロン名無しさん
08/10/06 19:46:27
>>418
No2はラオウでおｋ
421:マロン名無しさん
08/10/06 19:47:04
No1 ケンシロウ
No2 ラオウ
422:マロン名無しさん
08/10/06 19:55:13
ラオウ＞カイオウ＞ヒョウ＞ハン＞ファルコ＞サウザー＞シン
は確定？
あと、ラオウをボコボコにして追い詰めたリュウケンや、ラオウと割りといい勝負したジュウザやフドウがきになる
423:マロン名無しさん
08/10/06 20:03:05
ジュウザは別にそこまで強くはないだろ
奥の手も普通に破られたし
腕一本貰って逝くとか言った割には
逆に持ち上げられて秘孔突かれたし
フドウもラオウを退かせたけど終始圧倒されてたのは
明らかだったからなぁ
そして無想を会得する前のラオウとの戦いで
トキは互角だったとあるから
健康体トキならケンシロウとラオウの次位の強さだと
424:マロン名無しさん
08/10/06 20:08:34
>>423
リュウケンは？
あとトキやファルコはハンデ状態での考察でいいのかな
若リュウケン 健康トキ 両足ファルコ
みたいのは基本的には無しの方向なんだね
425:421
08/10/06 20:12:22
>>423
もしトキがずっと健康なままで無想転生を身にまとうほどになっていたら、
ケンシロウやラオウを超えてNo1になってたかもね
426:マロン名無しさん
08/10/06 20:33:21 cdA9JLy5
俺流に公式ガイド風にキャラ評価したら
ＡＡＡ：カイオウ、ラオウ、トキ
ＡＡ ：ケンシロウ、白髪レイ、ファルコ、ハン、ヒョウ、黒夜叉、ジュウケイ、リュウケン、コウリュウ
Ａ ：サウザー、シュウ、ジュウザ
Ｂ ：シン、フドウ
Ｃ ：ユダ、アミバ
Ｄ ：ジャギ
427:マロン名無しさん
08/10/06 20:42:16
>>426
ケンシロウは一番上だろ
428:マロン名無しさん
08/10/06 22:44:12
俺流に公式ガイド風にキャラ評価したら
ＡＡＡ：ケンシロウ ラオウ、カイオウ、トキ
ＡＡ ：、白髪レイ、ファルコ、ハン、ヒョウ、黒夜叉、ジュウケイ、リュウケン、コウリュウ
Ａ ：サウザー、シュウ、ジュウザ
Ｂ ：シン、フドウ
Ｃ ：ユダ、アミバ
Ｄ ：ジャギ
429:マロン名無しさん
08/10/06 23:15:33
>>428
白髪レイはそんな強くないだろ
430:マロン名無しさん
08/10/07 00:01:47
>>429
>>426のコピペのケンシロウの部分しか目に入ってなかった＾＾；
確かに、そうだなｗ
431:マロン名無しさん
08/10/07 00:35:49
ＡＡＡ：ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、トキ
ＡＡ ：サウザー、ファルコ、ハン、ヒョウ、黒夜叉、ジュウケイ、リュウケン、コウリュウ
Ａ ：レイ、シュウ、ジュウザ
Ｂ ：シン、フドウ
Ｃ ：ユダ、アミバ
Ｄ ：ジャギ
432:マロン名無しさん
08/10/07 02:27:31
レイ、シュウ、ジュウザ ＞シンか？
そこ普通に違和感あるな。
433:マロン名無しさん
08/10/07 02:54:38
シンを圧倒したケンシロウに対して
「お前ごときの腕では俺を黒王から下ろすことはできぬ」とか言ってるから
最初から馬から下ろさせたジュウザはシンより強そうに見える
ケンシロウが闘気を纏ったのっていつなんだろうな
トキ「シンやレイとの死闘の果てに闘気を纏うことができた」
とか言ってるから
少なくともレイとの対戦時は闘気は纏えてないみたいだけど
434:マロン名無しさん
08/10/07 03:40:47
ＡＡＡ：ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、トキ
ＡＡ ：サウザー、ファルコ、ハン、ヒョウ、黒夜叉、ジュウケイ、リュウケン、コウリュウ
Ａ ：シン、レイ、シュウ、ジュウザ
Ｂ ：リュウガ、フドウ
Ｃ ：ユダ、アミバ
Ｄ ：ジャギ
435:マロン名無しさん
08/10/07 07:46:36 ZQHR4lTw
ユダはシュウよりは強いぞ
436:マロン名無しさん
08/10/07 10:18:49 yQJ84mG7
健康トキが最強じゃね？
437:マロン名無しさん
08/10/07 11:21:32
ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ＞トキ＞リュウケン＞サウザー＞ヒョウ＞ハン＞ジュウケイ＞ファルコ
438:マロン名無しさん
08/10/07 11:46:13 6H4S2CvQ
対ラオウ戦を見てもジュウザ＞＞＞レイは確定だろ
南斗五車星＞南斗六聖だな。でも最強はサウザー。一度はケンシロウを倒したシンも意外と強いかも
439:マロン名無しさん
08/10/07 13:09:15
時之条＞幻霧斎＞月羆＞天鬼坊＞猿羅＞鷹麻呂＞烏丸
440:マロン名無しさん
08/10/07 13:10:10
ＡＡＡ：ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、トキ
ＡＡ ：サウザー、ファルコ、ハン、ヒョウ、黒夜叉、ジュウケイ、リュウケン、コウリュウ
Ａ ：シン、レイ、ユダ、シュウ、リュウガ、ジュウザ、フドウ、カイゼル、シャチ、バラン
Ｂ ：カーネル、デビルリバース、ウイグル獄長、ソリア、砂蜘蛛、アルフ、アサム、ボルゲ
Ｃ ：ジャギ、アミバ、ハート様、牙大王、ライガ＆フウガ、ヒューイ、シュレン、ハーン兄弟
Ｄ ：バット、アイン
Ｅ ：屈強モヒカン（ジード等）
Ｆ ：モヒカン
Ｇ ：弱者
441:マロン名無しさん
08/10/07 14:43:37 a16rU1gg
ジャギ様不遇で泣いた…
442:マロン名無しさん
08/10/07 17:47:29
>>438
てかあの時のラオウは強すぎだ。
ケンシロウも横槍がなければレイ以上にあっさり負けてたからな。
443:マロン名無しさん
08/10/07 18:10:46
馬上ラオウ＞ラオウ
444:マロン名無しさん
08/10/07 18:10:46 ZQHR4lTw
アミバってかなり強いんじゃないの？
過小評価してる人はケンシロウがトキの拳と間違えた事はどう思ってる？
445:マロン名無しさん
08/10/07 18:11:30
アミバ＞＞＞＞＞ジャギは確実
446:マロン名無しさん
08/10/07 18:25:28
>>437
ケンシロウ＞ラオウ＞カイオウ＞トキ＞リュウケン＞サウザー＞ヒョウ＞ハン＞ジュウケイ＞ファルコ
でおｋ
447:マロン名無しさん
08/10/07 20:30:53 REcyX2eR
俺流評価でＡＡが多すぎたのでＳランクを追加すると
Ｓ：カイオウ、ラオウ、トキ
ＡＡＡ：ファルコ（義足なし）リュウケン、コウリュウ
ＡＡ：ケンシロウ、ジュウケイ、ヒョウ、ハン、黒夜叉
Ａ：サウザー、ジュウザ、シュウ、白髪レイ（訂正）
Ｂ：シン、フドウ、リュウガ、シャチ、カイゼル
Ｃ：ユダ、アミバ、ヒューイ、シュレン
Ｄ：ジャギ
448:マロン名無しさん
08/10/07 20:47:23
>>447
ダウトｗ
Ｓ：ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、トキ
ＡＡＡ：ファルコ（義足なし）リュウケン、コウリュウ
ＡＡ：、ジュウケイ、ヒョウ、ハン、黒夜叉
Ａ：サウザー、ジュウザ、シュウ、白髪レイ（訂正）
Ｂ：シン、フドウ、リュウガ、シャチ、カイゼル
Ｃ：ユダ、アミバ、ヒューイ、シュレン
Ｄ：ジャギ
449:マロン名無しさん
08/10/07 20:48:20
>>447はなんでケンシロウを一番上にしないの？
馬鹿なの？
死ぬの？
450:マロン名無しさん
08/10/07 20:51:45 REcyX2eR
>>449拳のみの評価ね
>>いちいち直さなくてよい
俺流を他人が直したら変でしょ（笑）
451:マロン名無しさん
08/10/07 20:54:43
>>450
紛らわしいな
なら、そういう風に書き加えておけよ
誤解の生じないように
452:マロン名無しさん
08/10/07 21:00:32
アリストテレス曰く
無想ケンシロウは無想ラオウより強い
カイオウは無想ケンシロウより強い
ゆえにカイオウは無想ラオウより強い
453:マロン名無しさん
08/10/07 21:03:16 REcyX2eR
>>451その前に俺流って歌ってあるんだから、その時点で理解してくれ
それから馬鹿とか言わないように
それは他人を写し絵に自分のことを馬鹿と言っているのと同じなので気をつけるように
メンタル面や学習能力、拳などトータルで評価したら
Ｓ；ケンシロウ、トキ
ＡＡＡ；カイオウ、ラオウ、ファルコ
ＡＡ；リュウケン、コウリュウ、黒夜叉
Ａ；ハン、ジュウケイ
以下同じ
454:マロン名無しさん
08/10/07 21:12:38
>>453
わるかったお（´；ω；｀）
455:マロン名無しさん
08/10/07 22:38:00
サウザーとラオウが闘ったらどうなった？
456:マロン名無しさん
08/10/08 11:02:04
北斗神拳
シュケン＞ケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞リュウケン＞コウリュウ＞バラン＞ジャギ＞バット
南斗聖拳
サウザー＞ユリア＞シン＝ジュウザ＞フドウ＞レイ＝シュウ＞ユダ＞シュレン＞ヒューイ＞リハク
元斗皇拳
ファルコ＞ソリア
北斗琉拳
カイオウ＞ヒョウ＞ハン＞黒夜叉＞ジュウケイ＞シャチ
その他
カイゼル＞砂蜘蛛＞アサム＞黒王＞アミバ＞デビルリバース＞牙大王＞ウイグル＞ハート＞カイ＝ブコウ＝サトラ＞アイン
457:マロン名無しさん
08/10/08 11:44:01
>>443
バットも馬上なら修羅の国に楽々侵入できたしな。
458:マロン名無しさん
08/10/08 11:54:35
ラオウ最強伝説って言う本が売ってたよ
ラオウの握力は２０００トンらしい
459:マロン名無しさん
08/10/08 14:11:32
実は黒王が最強
少なくともヒューイ、シュレン、ジャギ、アミバあたりより強そう
460:マロン名無しさん
08/10/08 18:20:56
そりゃ馬の方が人間より強いだろ
461:マロン名無しさん
08/10/08 22:39:06
つまり一部では黒王さえ抹殺できればリュウガの天下だったのか。
462:マロン名無しさん
08/10/08 23:26:21
ケンシロウに殴られてもフラつくだけで済む黒王
463:マロン名無しさん
08/10/09 12:53:53 w5nScH3r
>>458
ちょw2000ﾄﾝ吹いたwww
464:マロン名無しさん
08/10/09 12:54:39
2000㌧で握りつぶせないものって何かある？
465:マロン名無しさん
08/10/09 16:13:17
もし初見で、お互い最初から本気で相手をやりに行った場合…
カイオウvsケンシロウorトキorファルコetc
カイオウの暗流コンボで瞬殺
カイオウvsサウザー
サウザーの速い踏み込みでカイオウあぼん
カイオウvsシン
暗流を飛び蹴りで引き裂き、その後の突きでカイオウあぼん
例外：カイオウvsラオウ
ラオウは強敵とは調査なしでは戦わないチキンハートだからカイオウの不戦勝
いや、将としての賢さwww
よってサウザーとシンが二強
これが南斗厨だ
ふいたｗ
466:マロン名無しさん
08/10/09 16:22:48
ケンシロウの強さ、成長について
愛？執念？強敵？無想開眼？技術的進歩？経験？学習能力？精神力？初期から変わらず？
467:マロン名無しさん
08/10/09 19:15:49
>>464
一握りの心
468:マロン名無しさん
08/10/09 20:46:04
＞４５８
あれ？
２０トンて書いてあるが・・・
469:マロン名無しさん
08/10/09 20:55:30
>>468
マジで？勘違いした・・・
470:マロン名無しさん
08/10/09 22:10:24
20㌧でも化け物だろｗ
471:マロン名無しさん
08/10/09 22:57:36
化け物だなｗ
他にも
ラオウのパンチ力が
時速９０ｋｍで飛んでくる２０ｋｇの鉄球の力積に相当する
ラオウの耐久力が
土星の大気圧とほぼ同じ圧力をかけてもまったく傷つくようすがない
ラオウのスタミナが
子供時代のラオウで懸垂４０００回は可能で、成人したラオウのスタミは
もはや測定不能
ラオウの脚力が
垂直跳びの世界記録が１３０ｃｍだからその１５倍
ラオウの胸筋が
右大胸筋の力は５５０ｋｇ以上
だとか読んでて「こいつ人間か？」と思ったｗ
ただこれは漫画からの描写と専門家の分析であり
作者公認のデータじゃないから
もしかしたらこれよりも上かもしれないし下かもしれない
472:マロン名無しさん
08/10/09 23:37:37
垂直跳び1950mとかバカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473:マロン名無しさん
08/10/09 23:41:14
まあ筋力じゃないからな
あくまで投機だす
474:マロン名無しさん
08/10/10 00:00:18
ああ、世界記録保持者の15倍の筋力って事ね。
しかも130cm×15じゃなくって130m×15で計算してる。
バカは俺の方だった、ごめんよごめんよｗｗｗ
475:マロン名無しさん
08/10/10 00:02:22
ん？…筋力じゃなくって投機…？
また、俺バカ言っちゃった？
476:マロン名無しさん
08/10/10 02:22:04
>>471
火で燃えない時点で、地球型の生命体ではないと思う。
地球型生命体の基本構造である細胞は熱に弱いから。
477:マロン名無しさん
08/10/10 07:50:19
>>475
馬鹿だな、確かに
筋力でどうやってあんな跳ぶんだよ
478:マロン名無しさん
08/10/10 11:13:02
結構ファルコの評価低いんだな。
ラオウ戦を経たケンシロウと五分だった上、回想では
｢ラオウを倒すことは可能、しかしこのファルコも～｣と言ってて
ラオウ自身もそれを否定せず｢見抜いておるわ｣って言ってるから
ラオウとタメくらいは行くと思ってたわ
479:マロン名無しさん
08/10/10 11:23:11
>>478
脚が無いからな
480:マロン名無しさん
08/10/10 11:31:13
無想ラオウ＞無想前ラオウ＝両足ファルコ＝サウザー＞片足ファルコ
481:マロン名無しさん
08/10/10 12:02:56
いいね
482:マロン名無しさん
08/10/10 12:21:40
金色の将軍ファルコが、赤シャチが言ってた単なる門番の仮面の小僧にボコボコにされた時はすげー興奮したなあ、修羅の国とはなんちゃう場所なのかと
なぜあのテンションを維持できなかったのかなあ、悔やまれる
結局仮面付けてない修羅もモヒカンと大差ない奴がゴロゴロいるし
483:マロン名無しさん
08/10/10 13:11:24
垂直跳び1950mなんてナムさんレベルだろ
484:マロン名無しさん
08/10/10 13:48:12
華山十字拳の人か
485:マロン名無しさん
08/10/10 14:07:48
>>482
うまく展開させてれば1部以上の人気が出た可能性もあったのに
ケンシロウの実兄とかラオウの実兄とか出して1部の劣化版みたいになったからな…
北斗琉拳とか北斗宗家なんてやらない方がよかった
486:マロン名無しさん
08/10/10 16:20:14 SJcHndWN
いよいよ明日！！
「真救世主伝説 北斗の拳 スペシャルNIGHT」
10月11日（土）TOHOシネマズ川崎にて、『ZERO ケンシロウ伝』公開を記念して、 『眠ったらひでぶ!? 7時間耐久伝説! 北斗の拳全５部作一挙上映ラリー』を開催します。
21時スタートで翌朝5時まで、『真救世主伝説シリーズ』の５部作を一挙。ゲストとして、クリスタルキングのムッシュ吉﨑が参加！あの名曲を熱唱します！
【日時】
2008年10月11日（土）21:00～翌朝5時
【場所】
TOHOシネマズ川崎 公式HP
【上映内容】
第1弾 ラオウ伝 殉愛の章 ディレクターズ版（95分）
第2弾 ユリア伝（65分）
第3弾 ラオウ伝 激闘の章（90分）
第4弾 トキ伝（57分）
第5弾 ZERO ケンシロウ伝（90分）
【料金】
2500円（税込）
【販売】
チケット販売は劇場窓口およびTOHOシネマズ川崎ＨＰで行っています。
URLﾘﾝｸ(www.tohotheater.jp)
487:マロン名無しさん
08/10/10 16:55:10
レイナのその後とかリュウとの関係はスルーですかそうですか
488:マロン名無しさん
08/10/10 17:00:52
仮面の修羅ってなんであんな強かったんだ？
489:マロン名無しさん
08/10/10 17:39:02
ファルコが戦闘開始時点で既に死にかけだっただけ。
それこそラオウ戦後のトキ並に。
砂蜘蛛はむしろ半死半生のファルコにとどめをさせなかった雑魚。
490:マロン名無しさん
08/10/10 17:48:55 EQl3FGKk
>>489
その瀕死のファルコも他の仮面修羅は結構あっさり倒してたから、
あの砂蜘蛛だけ特別強かったのは確かだ。
義足ファルコ並とは言わないけどな
491:マロン名無しさん
08/10/10 17:49:21
片足ファルコ＝病トキ＞砂蜘蛛＝リュウガ＞瀕死ファルコ＝瀕死トキ＞ジャコウ様
492:マロン名無しさん
08/10/10 18:18:23
>>491
酒におぼれる前のジャコウが強かったというファン設定が…
493:マロン名無しさん
08/10/10 21:34:06
設定ではアルフとかシエとかギョウコとかヌメリより弱い砂蜘蛛
494:マロン名無しさん
08/10/10 21:46:57 jhk0L8zu
ラオウは分からんが、ケンシロウのデータの中で
100メートル9秒台
肺活量8700ｃｃ
キック力：200キロの大男を25メートル吹っ飛ばす
拳の速さ：3秒で50発
記憶力：5万語を一度読んだだけで記憶反復できる
握力、脚力、腕力など：測定不能
三ヶ月間食べなくても体力が衰えない
185センチ
100キロ
また公式本には空が飛べると書いてある
495:マロン名無しさん
08/10/10 21:49:33 EGUAKUK4
作中でケンシロウの怒りが一番大きかったのはいつだろ？
私見だが、
①ジャギ戦（シン、ユリア、兄弟、自分の怒り）
②リュウガ戦（トキがやられたから）
③サウザー戦（シュウがやられたから）
496:マロン名無しさん
08/10/10 22:05:08 2NIZiFJz
昔「ジャギはヒョウより強い」とかいうとんでもないスレが立ってた記憶があって
確か「北斗神拳＞北斗琉拳」のみが根拠でアホみたいな奴が暴れ回ってたような気がするけど
その理論ってまだ有力なわけ？
497:マロン名無しさん
08/10/10 22:59:15
健康で無想転生を身に付けたトキが最強でFAだろ。
もう。
498:マロン名無しさん
08/10/10 23:08:12
相変わらずの健常トキ最強論者の厨は恥ずかしいな。
トキはあの時代に猛者の1人もろくに倒してない実績ゼロの男。
Ｃ～Ｄランク以上の対戦で、生涯戦績０勝２敗。
被爆していなくても、明らかに真のトップクラスにはなれん。
健常なら後世に名を残す立派な医者にはなったかもしれんが
拳士としてはせいぜいトップクラスに準ずるそこそこレベル。
ヒョウよりちょっと弱いぐらいか、かろうじてどっこい程度。
同門のケンシロウやラオウが、トキの拳を褒め称え認めていたという点
だけがトキ厨の唯一の生命線だが、実際にシビアに強さを評価すると
暗殺者・拳士としての適性は性格的な向き不向きなども含めてそれ
ほどではなかった。ケンシロウは歴代の継承者の拳なんて見てない
くせにトキの拳は2000年の歴史でいちばん美しくキレがあるなどと
のたまう盲目的信者ぶりだし（知らないのに比較できるわけない）。
トキはそこそこ強いのは間違いない、しかし健常であれば
最強というのは根拠の薄い（信者の）願望論。
499:マロン名無しさん
08/10/10 23:20:23
＞＞健康で無想転生を身に付けたトキが最強でFAだろ。
ifが一つのみならず、二つまであるとは無理言い過ぎ
500:マロン名無しさん
08/10/10 23:29:14
ケンシロウが伝承後に修行を行っていないというのは全くそうだが、トキに
いたっては修行終了後に医療ボランティアをやっていただけで精神面での成
長となるような友（南斗クラスなど水準以上の強敵）との戦いなんて、ラオウ
戦までにただの一度もない。放射能を浴びたことやカサンドラ監獄に幽閉
されていたのが精神的な成長とするなら別だが（ｗ つまりトキは、修行をやっ
ただけの素の状態。そもそも2000年の歴史に鍛えられた最強の暗殺拳である
北斗神拳の全ての修行を全うしあらゆる奥義やその実践を叩き込まれた拳士
が強敵との闘いなくしてはまだまだひよっこなんてあるわけない罠。
トキだけは修行後に完璧に近い最強クラスの強さをもっていて、最高の血筋
を持つ最高の環境で幼少より鍛えられたリュウケンに選ばれし伝承者のケン
シロウがかなり弱かったとするのは無理がありすぎる。
トキは秘密をしっていても、最戦時のケンシロウに拳筋を読ませなかったりケンシロウの
拳筋を見切った天才サウザーに拳技勝負で勝てないし天翔十字鳳も敗れない。
もちろん極星十字拳を喰らう可能性は非常に高い。
ケンシロウと同じような展開になって、天破の構えからの天破活殺で勝つと思っている奴は
「ケンシロウが倒した全ての相手は、健常トキ（＝強敵と対戦経験一切無しの若造）でも
全く同じ方法全く同じ展開で楽に勝つことができるに決まってる」
と素で信じてる単細胞の単純バカだね。
もっといえば伝承者ケンシロウが一度完全に敗れたシンに、トキが勝てる保証はどこにもない。
いや、負ける可能性はじゅうぶんにある。
トキが六聖拳レベルのキャラに勝った実績って皆無だしな。
明確な実績のあるシンのほうが格上と評価してもぜんぜんおかしくない。
もう一度繰り返すが、トキが強いとする根拠は全く無い。
ラオウにある程度情けかけられた本気とはいえない（殺そうとは思っていない）状況で2回とも完敗しただけ。
本気なら殺されていた。トキはあの漫画で強敵に一勝もしていない。
ケンシロウがトキの人間性を高く評価していたからこそ拳についても褒めていたが、ケンシロウの
抽象的な身内賛美発言を鵜呑みにして安易に実力を過大評価するのは愚かきわまりない。
501:マロン名無しさん
08/10/11 01:13:43
>>500
教祖キターーーーーーーーーーーーーーー
502:マロン名無しさん
08/10/11 01:15:04
どう考えてもトキ＞＞＞＞＞＞＞シンです
本当にありがとうございました
503:マロン名無しさん
08/10/11 01:26:04
>>493
まあアルフは普通に強いでしょ
504:マロン名無しさん
08/10/11 03:47:13
作者がケンシロウ、ラオウ、トキ、リュウケン、サウザーを5強に挙げてる時点でシン＞トキはない
2部キャラが入ってないのは作者が覚えていない（実際はなかったことにしたいだけだろうけど）から
505:マロン名無しさん
08/10/11 04:48:59
光帝バランはラオウ・カイオウ並に強いと言ってみる
506:マロン名無しさん
08/10/11 08:45:54
お前の拳などラオウの足元にも及ばぬ
507:マロン名無しさん
08/10/11 09:04:15
作者が言ってるっていうなら公式ガイドで終わりだろ。
作品と作者は別人格。
作者が言っているから、なんて通用するなら漫画を含めたありとあらゆる文学作品は全て否定される。
508:マロン名無しさん
08/10/11 09:12:27
例えば作者がとある登場人物を介して自分の意思・意図を表現するのは
ありふれた手法ではあるが、それは「作者がいっているから」が通用する唯一の手段だ。
ところが作品の外で作者が何かいっても、それは作品の考察とはまるで関係ないアナザーストーリー。
何故ならこういうことがまかり通るなら、作者が亡くなるとその作品も死ぬことになるからだ。
生きている作者の後付けが有効となるなら、その作者の作品は存命中に変化することが起こりうるわけ。
そして作者が死ぬと作品も死ぬというパラドックス。
故に作品は生み出された瞬間に、万人の受け取り方が違う別人格を持つ。
509:マロン名無しさん
08/10/11 09:50:46 fqGBH+Rg
＞ケンシロウがトキの人間性を高く評価していたからこそ拳についても褒めていた
いやその人間性が強さを決めるのだよ
ラオウは拳ではケンシロウを超えるが、人間的に孤独でありすぎたがゆえに、いかな剛拳も心を砕くことはできなかったからケンシロウに敗れた
そういう意味でいち早く愛と優しさの重要性を認識し、人間力に優れ、ラオウ以上の才能と合間って
全盛時トキならラオウより強くても不思議はないし、それはラオウも認めていた
だからこそラオウはケンシロウがトキとの再開を恐れ、カサンドラに幽閉した
だけどトキは長旅はできないと悟り、ワザとつかまり、ケンシロウが来るのを待つことにした
つまりトキの病はそれほどに進行していた
それはラオウが涙するほどだった
科学的な視点で分析すると、トキは致死量の500億倍の死の灰を浴びたことになるらしい
こんな体で実力を出し切れるわけないし、なにより長い時間戦えない
それでもラオウに強いと言わせる戦いをしたトキは間違いなく強い
それにシンを圧倒したケンシロウでさえラオウの初対決では馬から降りこともできなかったが
トキの時ははじめから降り、ラオウの感想は「強い」ですよ
ケンシロウには「貴様ごときでは馬から降ろすこともできぬ」
だからシンは病トキにさえ足元にも及びませんし、才能からして違います
510:マロン名無しさん
08/10/11 10:03:29 fqGBH+Rg
トキの技量はケンシロウより遥かに上です
それはラオウが拳ではケンシロウを上回るのと同じです
だからサウザーの攻撃は全てかわされ、ケンシロウとサウザーの闘いの時も、ラオウとトキはケンシロウの
既に勝負は見えていたことを見抜き、その後の天波活殺
当然トキにも同じことはできるでしょうし、サウザーの秘密を知る時点で勝ち目はありません
よってトキはサウザーよりも上です
サウザーはこう言うでしょう
「さすがは北斗二千年の中で最も華麗な技を持つ男、俺のかなう相手ではなかった」
511:マロン名無しさん
08/10/11 10:38:33 5DKMCVDG
アミバと光帝バランは最初の数週間は恐ろしいほど強かった。
特にバランなんて、ラオウやカイオウといった作中最強クラスの強敵を倒してきた
完成形のケンシロウ相手にものすごい強さを見せ付けた。
その直後にものすごい勢いで失速したけど。
最初の数週間だけなら、ラオウ、カイオウを凌ぐ作中最強のボスキャラだった。
でも、アミバやバランのような急に弱体化したキャラの強さは正直難しいな。
512:マロン名無しさん
08/10/11 11:58:04
>>508
そりゃおまえ一人だけの理屈だな
作品と作者は一体であり、作者の言葉は例え作品外、作品終了後であれ絶対の神の声
作品の中の謎は作者に聞けば例えどんな答が返って来ようとそれが正解
作者が死んだら作品が死ぬんではなく、謎が永遠に迷宮入りするだけの事
それだけに、作者は人気作品について迂闊な発言は避けようとする
513:マロン名無しさん
08/10/11 12:02:39
>>512
はぁ？なにいってんだおまえ？
それなら北斗の拳の強さ議論スレじゃなくてブロンソンの心理・発言議論スレになるだろうがｗ
低学歴池沼はひっこんでろ
514:マロン名無しさん
08/10/11 12:07:18
>>512の論理をベースにすると
このスレで書かれる全てのことは、まずブロンソンの最新発言を軸にしないと間違い多発ということになる。
512の主張は作者が存命中は完結しないということであって、常にアップデートが行われているらしい（）笑
515:マロン名無しさん
08/10/11 12:21:37
>>514
当たり前だハゲ
こんなネットでファンが何年語ろうが、作者の一言で無に帰すし、それぐらいは覚悟して語ってなかったのかよ
516:マロン名無しさん
08/10/11 12:53:19
教祖がトキを好きだったらどうなることか…
教祖の場合は議論じゃなく好きなキャラを持ち上げるための虚言妄言だからな
だが、南斗厨の俺にとってサウザーやシンを上げる今回の発言は気持ちいい
南斗を上げるなら教祖を応援する
517:マロン名無しさん
08/10/11 13:20:32
>>516
なんというかね・・・
前提が違うのでどうしようもないんだけど、最後にこれだけは言わせてくれ。
議論の必要はなく公式で満足だろ？
というか、まずこのスレの存在を否定をしてからはじめてくれよｗ
518:マロン名無しさん
08/10/11 15:07:46 OU12zUZ8
>>494
そんな奴がなんで水…水…と死にかけた顔でさ迷うんだよ。
519:マロン名無しさん
08/10/11 15:33:08
>>511
それごっつわかるわｗｗ
ケンシロウにムラがありすぎるのが、輪をかけてそこらへんをややこしくしとる
520:マロン名無しさん
08/10/11 16:34:56
作者がラオウ最強と言ってるんだからお前等がどうこう言って覆るもんじゃないだろ
ラオウが負けたのはユリアに気を分けて寿命をのばしたからだと言うのは有名過ぎる話
521:マロン名無しさん
08/10/11 17:02:56
ラオウ＝トキ＝ケンシロウ これが最強。
後は、知らん。
522:マロン名無しさん
08/10/11 17:04:23
>>520
例えそれが後付けだとしてもな
俺らがここで出来るのは、作者が触れてないキャラ達を作品の描写から考察する事だけ
ここで５年かかって、ジュウザ≧シンって結論出したとしても、作者が、ジュウザはシン以下のザコだよ、って一言どっかで公式に発言すれば一発で覆る
たかが漫画のキャラに熱を上げ、真面目に考察するってのはそう言う事だ
それぐらいは覚悟の上で語ろうよ
523:マロン名無しさん
08/10/11 17:28:31
ラオウ信者の俺が言いたいのはそれとは違う
一部(大半？)の馬鹿がケンシロウ＞ラオウやカイオウ＞ラオウと言ってるのが気に入らないわけ
作者の発言で現状はラオウ最強が揺るぎ無いんだからこの事実まで曲げるなってのを言っている
524:マロン名無しさん
08/10/11 17:30:46
カイオウを貶めるためには武論尊発言を利用し
トキを貶めるためには武論尊発言を無視する
それが教祖という男だ
525:マロン名無しさん
08/10/11 17:34:13
ラオウ最強でカイオウとトキが微妙なのは事実なんだから問題ないじゃん
526:マロン名無しさん
08/10/11 17:35:02
>>523
俺に言わせりゃ、ラオウ最強発言そのものが迂闊と言うか余計なんだよなあ
じゃあ勝ったケンシロウは何なの？
何でサウザーから逃げてたの？とか矛盾が生じるから
527:マロン名無しさん
08/10/11 17:38:20
ラオウ＝パラレルトキ＞ユリア絡みのケンシロウ＞～北斗神拳の壁～＞その他雑魚共（カイオウ・サウザー・ファルコ等のゴミ）
528:マロン名無しさん
08/10/11 17:52:12
>>520
もしリュウがラオウとユリアの子なら、ラオウは気ではなく性器と精子を注入したことになるなｗｗｗ
529:マロン名無しさん
08/10/11 18:49:01 HqL8KLxP
ラオウ最強だけが揺るがない事実
530:マロン名無しさん
08/10/11 19:42:03
ラオウ最強とすれば、そのラオウが恐れ、闘いを回避した聖帝サウザーの価値も同時に上がる。
１位 ラオウ(作者の最強発言)
２位 ケンシロウ(なんだかんだで最終的にラオウを倒した)
サウザー(ラオウが恐れ、闘いを回避した)
３位
これで上位陣は固まったね
531:マロン名無しさん
08/10/11 19:48:13
トキ・レイ・ラオウ
この三人が三強なのは間違いない
532:マロン名無しさん
08/10/11 19:54:41
ちょっｗそれちがっｗｗｗ
533:マロン名無しさん
08/10/11 19:58:48
避ける・避けないがそこまで有力な根拠になるなら、
サウザーを避けたラオウより、ラオウがサウザーに勝てると踏んだトキの方が強い、なんてことにもなりかねんわけで、
実際の勝敗と矛盾してしまう。
ラオウが避けたのは体の謎という北斗神拳の使い手にだけ関係ある特異な条件のためだし、
それさえ知ってるなら自分達北斗神拳の使い手の方が強いと考えたからこそ、
「驕るなサウザー！貴様の体の謎はトキが知っておるわ！」だったんだろう。
サウザーが南斗系列で最強最右翼には違いないが。
534:マロン名無しさん
08/10/11 20:24:53
ラオウ≧ケン＞トキ≧サウザー≧ファルコ
こんなトコかな？
535:マロン名無しさん
08/10/11 20:25:57
>>523
＞一部(大半？)の馬鹿がケンシロウ＞ラオウやカイオウ＞ラオウと言ってるのが気に入らないわけ
漫画を読んでそういう結論になるならそれでいい
＞作者の発言で現状はラオウ最強が揺るぎ無いんだからこの事実まで曲げるなってのを言っている
作者がラオウ最強と「言っている」のは事実だがそれが作中描写に反映されているという事実は無い
「言っている」と「描いている」をすり替えてはいけない
536:マロン名無しさん
08/10/11 20:39:39
>>535
馬鹿だろお前、漫画は作者がルールなんだよ
どんなに作中描写で「そう見えた」ところで事実は変わりはしない
537:マロン名無しさん
08/10/11 21:11:35 8LTOO0ni
>>536
確かにそうだが、単純に「最強」って言っても捉え方次第でもあるけどな
作者の言う「最強」は単純にデフォルトでの能力の事なのか？それとも感情等の付加要素も含んで言ってるのか？
全ての要素を含んでの「最強」であれば、ラオウがケンシロウに負けるのはおかしいので、やはり単純なデフォ能力だけの話にならないか？
538:マロン名無しさん
08/10/11 21:24:43
>>537
ラオウがケンシロウに負けたのはユリアのせいだと何度言えばｒｙ
539:マロン名無しさん
08/10/11 22:15:14
>>536
馬鹿はお前だよ
漫画に限らずフィクションは描かれたものがルールだ
作者がどう思っていたとしてもページに描かれるという形で表現されなければ作品とは関係ない
お前は漫画を実在の人物の伝記か何かと勘違いしてるのか？
＞どんなに作中描写で「そう見えた」ところで事実は変わりはしない
馬鹿が
しょせん架空の話なんだから事実も何も無いだろうが
あるとすればそれは作中描写だよ
それが作品世界における「事実」だ
540:マロン名無しさん
08/10/11 22:23:13
作者の言葉さえ無視するとなると、凄く閉塞感があるんだけど
541:マロン名無しさん
08/10/11 22:34:06
ラオウ外伝で、サウザーの道場でラオウとサウザーとシュウが居た時
少年ケンシロウは、シュウにやられて、サウザーに殺されそう担った時
にトキが出てきて。ケンシロウは殺させぬ。サウザー：なら北斗次男トキ！
お前から葬ってやろう！ トキ：ふっ。出来るかな？
ってシーンがあるけど、この時既にトキはサウザーの謎を知っていたなら。
もうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラオウ＝トキ＝ケンシロウ これが最強じゃねーかよ。
後は、二番を決めてくれ。カイオウ、サウザー、ファルコなど。
542:マロン名無しさん
08/10/11 22:35:28
いや、教祖の言うとおりかもな
作者がどう思っていようと、描かれた作品で展開されている事が全てであり、意図せず構築されてしまっている設定も生まれていると思う
特に後からの発言は、すでに完成し、終結している物語にはなんら影響を与える物ではないと思う
例えば作者がＡよりもＢのほうが背が高いつもりで描いてはず、って後から思っても、作品内でＡのほうがデカく描いてあればＡのがデカいんだと思う
543:マロン名無しさん
08/10/11 22:52:15
ラオウがユリアに気を注入したなんてのはアニメの設定だから関係ない
ラオウはケンシロウに大差をつけられて負けた
これが原作の現実
544:マロン名無しさん
08/10/11 23:04:07
>>533
>>ラオウがサウザーに勝てると踏んだトキの方
KWSK
545:539
08/10/11 23:34:04
>>542
一応言っておくが俺は教祖じゃないぞ
教祖は自分の都合次第でどっちの立場にもなる
546:539
08/10/11 23:54:39
というより教祖が議論に負けるたびに蒸し返す話題だろ
547:マロン名無しさん
08/10/12 01:26:35
描写＝事実だと、一生答えは出ないな。結局人それぞれ
548:マロン名無しさん
08/10/12 01:51:59
作者の設定説明より描写重視とか馬鹿の極みだな。
「作者が何と言おうが僕はラオウ最強には見えないんで認めたくありません！」
一生言ってろよ、わがまま小学生理論なんざ通るわけないにな
549:マロン名無しさん
08/10/12 02:12:15
>>548
安心しろ
教祖は40代ヒキニート
社会じゃ通用してないから
550:マロン名無しさん
08/10/12 05:21:39
ラオウは強いイメージ無いな
ケンシロウに負けて、リュウケンに負けて、トキに負けて、フドウに負けて
サウザーから逃げて…
551:マロン名無しさん
08/10/12 05:26:54
>>550
お前が漫画読んでない事はよくわかった
552:マロン名無しさん
08/10/12 09:02:59
>>533
>>ラオウがサウザーに勝てると踏んだトキの方
KWSK
553:マロン名無しさん
08/10/12 10:44:54
>>548
漫画を読んでそれを基に考えているんだから当たり前だ
「漫画を読んだところではそうは思えないけど作者がそう言っているんだからそう思うことにします」
↑なんでこんな風に思えるんだ？
まあともかくお前は「作者公認の公式ランキング」があるんだからその通りに思ってればいいだろ
この先また新しいのが発表されたらその通りに思い直せ
そしてここにはもう来るな
結論ありきのお前には用のない場所のはずだ
554:マロン名無しさん
08/10/12 10:52:14
>>553
作者公認のランキングなんてあるの？
555:マロン名無しさん
08/10/12 11:40:29
公式本のことでしょ
556:マロン名無しさん
08/10/12 12:16:07
一応の最新公式
１ケンシロウ
２ラオウ
３トキ
４カイオウ
５パルコ
６サウザー
７シュウ
８レイ
９シン
１０ユダ
二羅将も所詮はベスト１０に入らない程度か
でもこのランク、テキトーっぽいが実際こんなところかとも思う
サウザーより上とシュウより下では実力に差がありそうだが
レイシンユダは拳が円熟する前に散ったと考えたい…南斗厨だから
557:マロン名無しさん
08/10/12 12:22:06
>>556
リュウケン ヒョウ ハン ジュウザ フドウ
こいつらがユダより弱いのか・・・
558:マロン名無しさん
08/10/12 12:38:50
ラオウにヒューイ並のザコ扱いで負けたレイ＞そのレイに負けたユダ＞ラオウが馬から降りて、それなりの闘いをしたジュウザ
うーん
559:マロン名無しさん
08/10/12 12:39:45
>>557
ユダは実は強いと思う
拳は速いし頭はこずるいし見切り能力もある？し褌も似合うし
確かにヒョウハンに勝てるかは微妙だがフドウジュウザリュウケンには負けないっしょ
フドウは遠くから斬ってればいい
ジュウザは「ほっ、あらよっ」って感じでよけそうだけど所詮攻めに弱い我流
「きれろきれろきれろ～！」であぼん
リュウケンも同様
そのうち病気で動けなくなる
560:マロン名無しさん
08/10/12 12:42:11
１ケンシロウ
２ラオウ
３トキ
この上位三人はこれでおｋだな
文句なし
561:マロン名無しさん
08/10/12 12:51:07
ちょっと待て
作者はラオウが最強だと発言してるのに、公式ランキングでは1位がケンシロウになってる
これをなんとかしてくれ
ユダに関しては、確かにオカマって事で不当にザコ扱いされてる気はするｗ
562:マロン名無しさん
08/10/12 12:54:05
>>553
「作者がルール」
お前の主観がどうであれラオウ最強の結果に影響は無い
「個人の主観」より「読者にとっての客観」の方が大切なんだよ
「個人の主観」だけで話せばいつまでたっても答えは出ないしやるだけ無駄
って言うか何で答えがあるのにその答えを認めようとしないのかがわからん
563:マロン名無しさん
08/10/12 13:11:45
ちょっと待て
>>556の公式ランキングって何だ？
｢北斗の拳 究極解説書 世紀末覇王列伝｣のランキングは↓
ＡＡＡ ケンシロウ トキ ラオウ リュウケン カイオウ
ＡＡ サウザー コウリュウ ファルコ ジュウケイ ハン ヒョウ 黒夜叉
Ａ シン レイ シュウ フドウ ジュウザ ソリア シャチ カイゼル
Ｂ カーネル デビル アミバ ウイグル獄長 ユダ リュウガ
シュレン ハーン兄弟 ショウキ 下級修羅 アルフ アサム バラン
Ｃ ハート様 牙大王 ジャギ ヒューイ アイン バルガ
カイ ブコウ サトラ ボルゲ
Ｄ バット マッド軍曹 ジャッカル フォックス ダガール リハク バスク ゲイラ
Ｅ スペード クラブ ダイヤ 赤鯱
564:マロン名無しさん
08/10/12 14:00:27 eObCyKYf
>>556これは北斗神拳と北斗琉拳の差でカイオウが下になると言いたいのだろうが
個人的に拳法自体の優劣でランクを考えたくはないですね
受身を知らなければケンシロウが勝てないのは事実だし
レイが「衰えたなユダ」と言っていたから、ユダは拳より美しさばかり追い求めすぎて、昔より衰えてしまったんじゃないですかね
それがユダの評価を落としているように思う
565:マロン名無しさん
08/10/12 14:20:56
>>563
わりと最近新しい「公式本」が出たんだよ
それに載っている
そっちではラオウ＞カイオウになっているからこれぞ作者の意向と称して教祖が猛プッシュしている
566:マロン名無しさん
08/10/12 14:24:18
で、少し前まで元気に暴れてたサウザー厨は今の流れをどう思ってんだ？
567:マロン名無しさん
08/10/12 14:58:42
>>566
>>553とかがそうじゃないの？
568:マロン名無しさん
08/10/12 14:58:51
ラオウ最強
次点でケンシロウ
病んでも三番手トキ
これ以外はわからないってのが現状だわな
北斗琉拳相手でもケンシロウが器用貧乏過ぎて苦戦しただけかもしれないしな
ラオウなら力押しでなんとかする気がするしトキなら柔の拳でなんとかできる気もする
まぁこの辺は想像でしかないから反論ありそうだな、まぁ話作った奴がラオウ、ケンシロウ、トキだっつってんだから否定する理由は無いだろうな
569:マロン名無しさん
08/10/12 15:16:37
>>562
＞「作者がルール」
そんなに言い張るなら何でそうなのかも考えてみろよ
「作者がルール」というのは結局作者が作品の内容を決めるからだろ
そして作者ルールに従って作者自身が決めた内容のものが作品として誌上に掲載されるわけだ
つまり誌上に掲載された作品が作者ルールの表現なんだよ
作者が自分で決めたものなんだからな
つまり「作者がルール」＝「作品がルール」
そして一旦世に出した以上作者といえども内容を変えることはできない
である以上作品の外で作者が何を言っても関係ない
もはや内容をいじれない以上「作者がルール」とする根拠が失われているんだからな
＞「個人の主観」より「読者にとっての客観」の方が大切なんだよ
「読者にとっての客観」は漫画の内容だよ
読者というのは漫画の読者なんだから
＞って言うか何で答えがあるのにその答えを認めようとしないのかがわからん
漫画の読者だから漫画に描かれた事に忠実に解釈するだけだ
漫画の外で作者が何を言おうとすでに完結した漫画の内容は不変なんだからそんなものは答えではない
570:マロン名無しさん
08/10/12 15:23:50
>>563
ジャギって本当に雑魚だな。どうしようも無い程の。二十歳くらいのシャチより
弱いって・・・相当、拳の素質が無かったんだな。
571:マロン名無しさん
08/10/12 15:32:33
>>570
あの亀田だってDQNでも真面目に練習はやる
真面目な部分を失ったジャギなんか才能以前にカスなんだよ
アメリカでは人気ナンバーワンらしいけど、やっぱ奴等イカれてるわW
572:マロン名無しさん
08/10/12 15:48:04
単にデザインだろ
573:マロン名無しさん
08/10/12 16:04:38
No1はケンシロウ
No2はラオウ
これでおｋ
574:マロン名無しさん
08/10/12 16:05:09
No1はケンシロウ
No2はラオウ
大事なことなので二回言いますた
575:マロン名無しさん
08/10/12 19:48:33
ラオウ最強とすれば、そのラオウが恐れ、闘いを回避した聖帝サウザーの評価も同時に上がる。
１位 ラオウ(作者の最強発言)
２位 ケンシロウ(なんだかんだで最終的にラオウを倒した)
サウザー(ラオウが恐れ、闘いを回避した)
３位
これで上位陣は固まったね
576:マロン名無しさん
08/10/12 21:31:32
ファルコをフルボッコにした砂蜘蛛より強い修羅サモトをデコピンで顔面を吹っ飛ばしたヌメリ
577:マロン名無しさん
08/10/12 21:37:15
ラスボスはボルゲ
578:マロン名無しさん
08/10/12 21:37:52
>>575
死ね
No1はケンシロウ
No2はラオウ
これでおｋ
579:マロン名無しさん
08/10/12 21:50:26
１位 ラオウ(作者の最強発言、アンチが何を言おうが最強の称号は揺るがない)
２位 ケンシロウ(雑魚に負けまくりでラオウには遠く及ばないが最終的に弱ったラオウを倒したし主人公だから一応この位置)
トキ(サウザーの体の秘密を知り病み衰えてもなお最強ラオウと戦える鬼神の強さを誇る天才、過去にラオウが戦いを避けた事有り)
３位 サウザー(体の秘密がバレたらたいした事はないが一応ケンシロウとはいい勝負した)
どう見てもラオウの独壇場です、本当にありがとうございました。
580:マロン名無しさん
08/10/12 22:00:52
>>579
さっさと死ね
No1はケンシロウ
No2はラオウ
これでおｋ
581:マロン名無しさん
08/10/12 22:05:59 gWmdj/in
>>579
じゃあお前は、ジャギが最強だと言えばそれに賛同するんだな？（笑）
582:マロン名無しさん
08/10/12 22:06:58
アニメなんかリハクが拳法使うくらいのアホ設定
ラオウがユリアに気を分けたなんて無理ありすぎ
どうみても最終決戦はケンシロウの圧勝
対サウザーにしてもラオウは勝てないからこそ(負けるとは言ってない)戦いを避けたわけで
583:マロン名無しさん
08/10/12 22:23:44
ケン、ラオウ、カイオウの戦いを順を追って書いてみる。
ラオウvsケン 第一戦 引分け
その後、ケンが無想転生を獲得。ラオウもユリアへの愛に目覚め奥義獲得。
ラオウvsケン 第二戦 互いに奥義を獲得したが、ケンが勝利。
カイオウvsケン 第一戦 カイオウが無想転生を破り勝利。
その戦いでケンが琉拳を見切れるようになり、宗家の秘拳でさらにパワーアップ。
カイオウvsケン 第二戦 もはや宗家の拳も琉拳も通用せず、ケン勝利。
これを式にすると
女人像ケン＞カイオウ＞無想転生ケン＞無想転生ラオウ＞ケン＝ラオウ、となる。
だとすれば単純にカイオウ＞ラオウが成立つ。
584:マロン名無しさん
08/10/12 22:23:51
>>581
さすがにジャギ最強とは言わんだろ
585:マロン名無しさん
08/10/12 22:24:05
>>581
馬鹿なの？
586:マロン名無しさん
08/10/12 22:25:15
じゃあ南斗無音拳が最強だね
587:マロン名無しさん
08/10/12 22:29:31
>>583
それだ
588:マロン名無しさん
08/10/12 22:34:06
ＡＡＡ ケンシロウ トキ ラオウ リュウケン カイオウ サウザー
ＡＡ シン レイ シュウ コウリュウ ファルコ ジュウケイ ハン ヒョウ 黒夜叉
Ａ ユダ フドウ ジュウザ ソリア シャチ カイゼル
Ｂ カーネル デビル アミバ ウイグル獄長 リュウガ
シュレン ハーン兄弟 ショウキ 下級修羅 アルフ アサム バラン
Ｃ ハート様 牙大王 ジャギ ヒューイ アイン バルガ
カイ ブコウ サトラ ボルゲ
Ｄ バット マッド軍曹 ジャッカル フォックス ダガール リハク バスク ゲイラ
Ｅ スペード クラブ ダイヤ 赤鯱
589:マロン名無しさん
08/10/12 22:35:40 gWmdj/in
>>585
例えばの話だろうがカスがｗｗ
文脈を読み取れ低脳
590:マロン名無しさん
08/10/12 22:37:02 gWmdj/in
ま、普通に考えてケンシロウが一番強いだろ
主人公なんだし
591:マロン名無しさん
08/10/12 22:40:27 gWmdj/in
作者がジャギ最強と言えば賛同するんだろうな
このカスは
592:マロン名無しさん
08/10/12 23:11:39
ラオウ最強であるという現実を見ずに「たられば」でしか話せない低脳がいるスレはここですか？
593:マロン名無しさん
08/10/12 23:16:12
>>592
ナンバーワンはケンシロウです
つか、いい加減ウザい
しね
594:マロン名無しさん
08/10/12 23:21:26
>>593
お前gWmdj/inだろ？
出現タイミングでバレバレ、否定したけりゃID出せよ。
595:マロン名無しさん
08/10/12 23:23:43
暫定テンプレ
１位 ラオウ(作者の最強発言、アンチが何を言おうが最強の称号は揺るがない)
２位 ケンシロウ(雑魚に負けまくりでラオウには遠く及ばないが最終的に弱ったラオウを倒したし主人公だから一応この位置)
三位 トキ(サウザーの体の秘密を知り病み衰えてもなお最強ラオウと戦える鬼神の強さを誇る天才、過去にラオウが戦いを避けた事有り)
596:マロン名無しさん
08/10/12 23:40:37
>>595
ナンバーワンはケンシロウです
本当にありがとうございました
597:マロン名無しさん
08/10/12 23:41:22
１ケンシロウ
２ラオウ
３トキ
この上位三人はこれでおｋだな
文句なし
598:マロン名無しさん
08/10/12 23:44:34
>>595
誤字脱字が多いぞお前、修正してやるよ
１位 ラオウ(作者の最強発言、アンチが何を言おうが最強の称号は揺るがない)
２位 ケンシロウ(雑魚に負けまくりで最強のラオウには遠く及ばないが最終的に弱ってるとはいえ作品内最強のラオウを倒したし主人公だから一応この位置)
３位 トキ(サウザーの体の秘密を知り病み衰えてもなお作品内最強であるラオウでさえ黒王から降りて戦わざるえない鬼神の強さを誇る天才、過去にラオウが戦いを避けた事有り)
599:マロン名無しさん
08/10/12 23:45:46
ケンシロウ厨gWmdj/inが必死過ぎｗｗｗ
600:マロン名無しさん
08/10/12 23:46:19
ケンシロウがナンバーワンで間違いないな
正直言うと、ケンシロウでもラオウでもどっちでもいいけどな
良い意味でどんぐりの背比べだし
601:マロン名無しさん
08/10/12 23:46:55
１ケンシロウ
２ラオウ
３トキ
この上位三人はこれでおｋだな
文句なし
602:マロン名無しさん
08/10/12 23:47:52
作者「一番強いのはラオウです。」
ケンシロウ厨涙目ｗｗｗ
603:マロン名無しさん
08/10/12 23:48:06
１ケンシロウ
２ラオウ
３トキ
この上位三人はこれでおｋだな
文句なし
604:マロン名無しさん
08/10/12 23:50:40
>>603
いい加減うっとうしいよお前
俺もケンシロウ好きだがさすがに目に余る行為だ
605:マロン名無しさん
08/10/12 23:51:14
>>604
いい加減うっとうしいよお前
俺もラオウ好きだがさすがに目に余る行為だ
606:マロン名無しさん
08/10/12 23:52:55
最強はケンシロウでもラオウでもどっちでもいい、お前等キモス
607:マロン名無しさん
08/10/12 23:53:14
最終戦でラオウはケンシロウにボロ負けしてますｗ
もう答えは出てますｗｗ
曲解しないでくださいｗｗｗｗ
608:マロン名無しさん
08/10/12 23:55:24
>>607
ID出したら自演がバレるからってわざわざ日付変わるまで逃げ切り乙。
609:マロン名無しさん
08/10/12 23:56:57
最終戦 ○ケンシロウ vs ●ラオウ
どう見てもケンシロウがナンバーワンですｗ
本当にありがとうございますたｗｗｗ
610:マロン名無しさん
08/10/12 23:58:02
これはひどい・・・
611:マロン名無しさん
08/10/12 23:58:06
>>578
>>580
おまえ口悪すぎ
消えろボケ
612:マロン名無しさん
08/10/12 23:59:01
>>611
うっせタコ
613:マロン名無しさん
08/10/13 00:01:25
ケンシロウ厨なんていないだろ
なんか見えない敵と闘ってるみたいだけど
614:マロン名無しさん
08/10/13 00:01:26
自演がばれて必死になってるケンシロウ厨がいるスレはここですか？
615:マロン名無しさん
08/10/13 00:01:34
サウザーの体の謎はケンシロウに対して有利なポイントではあったが、
サウザーがケンシロウにまったく気づかせずに、致命の十字拳を入れたのは謎とは関係ないからね。
よくサウザーの拳技を疑問視する輩がいるけど、かつてあのケンシロウに
まったく気づかせもせずに致命の一撃を入れた奴がいたか？
しかも、勝った気でいるケンシロウが「秘孔～を突いた。お前の命はあと３秒」と言った直後に
自分の胸が十字に切り裂かれる始末。
かつて、ケンシロウがここまで格下的に描写されたことがあったか？
616:マロン名無しさん
08/10/13 00:02:22
>>614
いや、ケンシロウ厨なんていないよ
見えない敵と闘うのはｲｸﾅｲ
617:マロン名無しさん
08/10/13 00:04:49
そういやケンシロウってアミバにもいいように遊ばれてたよな。
まぁトキと思い込み攻撃を手加減するのはわかるがアミバ神拳をまともにさばけないとかカス過ぎ。
618:マロン名無しさん
08/10/13 00:05:10
まあ、普通に考えてケンシロウが最強だわな
作者はラオウ狂信教の信者だろｗ
619:マロン名無しさん
08/10/13 00:37:37
まぁ、漫画だからなｗ
主人公はある程度苦戦しないと話にならないってことで
620:マロン名無しさん
08/10/13 00:42:39
>>589
例えになってないよ、お馬鹿ちゃんｗ
621:マロン名無しさん
08/10/13 00:44:22
ケンシロウが主人公だから最強、みたいな意見がたまにあるが、
別に主人公が最強なんて決まってないし、主人公が最強じゃない漫画なんて
いっぱいあるだろ？
剣心にしても、ろくブルにしても、幽白にしても、男塾にしても、主人公が最強じゃないジャン。
622:マロン名無しさん
08/10/13 00:45:23
暫定テンプレ
１位 ラオウ
最大の理由は作者の最強発言。
五車星やその他名前付きの雑魚を相手にしてもほぼ圧勝の実力者。
アンチが何を言おうが最強の称号は揺るがない作品内最強のキャラ。
２位 ケンシロウ
雑魚に負けまくりでアミバの拳すらまともにさばけない微妙な実力者。
雑魚に苦戦し過ぎで作品内最強のラオウには遠く及ばない。
だが最終的に弱ってるとはいえ作品内最強のラオウを倒したし主人公だから一応この位置。
３位 トキ
サウザーの体の秘密を知り作者も強いと認めてる天才。
作品内最強のラオウと病み衰えてる状態でも1対1で戦える鬼神の強さを誇る。
柔の拳を極め過去にラオウが戦いを避けた事が有る程の実力者。
異論がある場合はそれなりの理由も添えてどうぞ。
623:マロン名無しさん
08/10/13 00:47:41
つーか主人公が最強の漫画なんて極少数だろ？
少なくとも俺がコミックス集めてる漫画の中には皆無
624:マロン名無しさん
08/10/13 01:09:14
サウザー・・・ラオウが恐れ、闘いを避けた(サウザーの不戦勝)
ケンシロウと２度闘い、通算１勝１敗(再戦時においては
不利な状況にもかかわらず、一度はケンシロウを失神させた)
今、ラオウかケンシロウかで最強議論が割れているが、双方に対して高いアドバンテージを
持つのが南斗の帝王、聖帝サウザーである。
625:マロン名無しさん
08/10/13 01:48:14
テンプレ
１ケンシロウ
２ラオウ
３トキ
626:マロン名無しさん
08/10/13 01:49:24
テンプレ
１ケンシロウ
２ラオウ
３トキ
627:マロン名無しさん
08/10/13 01:50:23
>>622
さっさと死ね
628:マロン名無しさん
08/10/13 01:53:50
>>622
１位 ケンシロウ
理由 決着がついているのに負けた方が強いっておかしくね？決着がついた地点でランキングは変わるじゃないか？
シンがケンシロウに勝った時を基準にするならラオウ＞シン＞ケンシロウ
フドウ改とラオウの地点だとケンシロウ＞フドウ改＞ラオウになる
全員の完成型で考えるとやはりケンシロウが大差になると俺は思う
629:マロン名無しさん
08/10/13 01:54:18
暫定テンプレ
１位 ラオウ
最大の理由は作者の最強発言。
五車星やその他名前付きの雑魚を相手にしてもほぼ圧勝の実力者。
アンチが何を言おうが最強の称号は揺るがない作品内最強のキャラ。
２位 ケンシロウ
雑魚に負けまくりでアミバの拳すらまともにさばけない微妙な実力者。
雑魚に苦戦し過ぎで作品内最強のラオウには遠く及ばない。
だが最終的に弱ってるとはいえ作品内最強のラオウを倒したし主人公だから一応この位置。
３位 トキ
サウザーの体の秘密を知り作者も強いと認めてる天才。
作品内最強のラオウと病み衰えてる状態でも1対1で戦える鬼神の強さを誇る。
柔の拳を極め過去にラオウが戦いを避けた事が有る程の実力者。
【注意】・まともな理由も書けない奴はただのわがまま小学生です。
異論がある場合はそれなりの理由も添えてどうぞ。
630:マロン名無しさん
08/10/13 01:54:46
>>629
いいからさっさと死ね
631:マロン名無しさん
08/10/13 01:55:25
基地外コピペ厨が湧いてきたか
632:マロン名無しさん
08/10/13 01:56:41
>>628
それが一般論だわな
基地外コピペ厨はそうじゃないみたいだがｗ
633:マロン名無しさん
08/10/13 02:05:16
>>622
理由（箇条書き）
・北斗神拳伝承者
・哀しき目でラオウを恐怖させた（ラオウ、ビビリまくりｗ）
・最終戦でラオウに勝利
634:マロン名無しさん
08/10/13 02:14:24
>>628=>>632=>>633
【漫画の設定は作者がルール】
これは常識、作者が
「ラオウが負けたのはユリアに気を分けたからであり作品内ではラオウが一番強い」
的な台詞を残してる次点でケンシロウに勝ち目は無い。
覆したければ「ケンシロウ＞ラオウ」をハッキリ語っている作者の言葉が必要。
635:マロン名無しさん
08/10/13 02:31:58
>>634
どう考えてもケンシロウ＞ラオウです
というか、ユリアに気を分けなければ無想転生を身にまとえてないし、
ケンシロウの無想転生でズタズタにされてたのは確実
636:マロン名無しさん
08/10/13 02:37:25
>>634
ラオウは夢想転生をまとわなくても、震えながらケンシロウを倒せた可能性は０ではないかもなw
637:マロン名無しさん
08/10/13 03:03:02
>>628
＞決着がついているのに負けた方が強いっておかしくね？
そう思うのが当たり前
そして無意識かもしれないが作者発言より漫画そのものの内容という立場に立っているということでもある
漫画を読んで議論しているんだから当然のことだ
「作者がルール」なんていうのは俗耳には入りやすいかもしれないが実際にはメチャクチャな言い草なんだよ
そもそもなんで漫画の解釈を強制されなければならないのかという話だ
描くのは作者の勝手、解釈は読者の勝手だよ
638:マロン名無しさん
08/10/13 03:04:24
そもそも夢想転生ってのは基本的に例外を抜きにすれば無敵技でしか無い
つまり戦ってる二人両方が夢想転生使える場合は純粋な技・身体能力で比べるしかない
これで考えた場合夢想転生を使えるようになる前の両者の実力はラオウ＞ケンシロウ
結果、ラオウが全快の時で考えれば夢想転生の有無は関係無くラオウ＞ケンシロウになる
639:マロン名無しさん
08/10/13 03:12:26
>>634
＞【漫画の設定は作者がルール】
どういう意味においてそうであるかは>>569に書いた
反論は？
＞これは常識
どんな内容であっても作者の主張は無条件に受け入れなければならないというような意味で受け取っている奴はいないみたいだぞ
＞作者が
＞「ラオウが負けたのはユリアに気を分けたからであり作品内ではラオウが一番強い」
＞的な台詞を残してる次点でケンシロウに勝ち目は無い。
漫画に描かれていなければ無意味
640:マロン名無しさん
08/10/13 03:17:25
＞解釈は読者の勝手だよ
じゃ、ラオウ＞ケンシロウで
641:マロン名無しさん
08/10/13 03:25:46
>>639
作者とお前みたいなバカ読者
どっちの意見が正しいかわからんの？
642:マロン名無しさん
08/10/13 04:06:57
ちなみに両作者の好きなキャラ
ブロンソン
好きなキャラは昔はラオウだったが今はジャギになった
ラオウが好きと言っていた頃は他の人に似合わないと言われた
ジャギを好きになった理由は自分と似てるから
ラオウよりジャギの方がしっくりくると言ってた
ケンシロウの事はあまり好きじゃないキャラとの事
原哲夫
もちろんケンシロウが１番好きなキャラ
別の漫画でも顔がケンシロウに似てるのは
ケンシロウが好きだからケンシロウ顔に書いてしまうから
嫌いなキャラはラオウ
書きにくいから嫌いじゃなくて
単純にラオウが嫌い
643:マロン名無しさん
08/10/13 05:01:41
>>639
>>637をどうにかしないとラオウの勝ちだと思うよ？
ちゃんと描写もあるしね
644:マロン名無しさん
08/10/13 05:02:54
間違えた
>>637→>>638だった
645:マロン名無しさん
08/10/13 06:54:53
ん～ 間違えたかな～
くらいは書き込める余裕を持ちながら議論を続けろお前ら(･∀･)
646:マロン名無しさん
08/10/13 07:42:16
またブサヲタか
647:マロン名無しさん
08/10/13 08:23:32
>>644
たらればの話のこと？
それを言い出したら誰でも最強になれるw
648:マロン名無しさん
08/10/13 08:29:49
たらればの話なら、分かり易いところでリュウケンが最強かな
649:マロン名無しさん
08/10/13 09:29:58
あ～あ
どこぞかの馬鹿が作者の後付は神の発言とかぬかしやがるから
教祖が便乗してトキ叩きやめてラオウ１位固定始めたじゃないか・・・
ほんっと馬鹿だな・・・
650:マロン名無しさん
08/10/13 09:38:15 +WgapOva
今から伝承者最終試練を受けるんだが、師匠に目隠しする様に言われた。
651:マロン名無しさん
08/10/13 10:17:03
＞解釈は読者の勝手だよ
確かに正論だが、これだと絶対まとまらんわな
652:マロン名無しさん
08/10/13 10:18:28
>>640
漫画そのものに基づいてその解釈ならいいんじゃないの
他人の解釈とつき合わせて理屈として維持できるかは別だけど
理屈として維持できなくてもラオウ＞ケンシロウと思うのも自分の中でならOK
>>641
で反論は？
>>643-644
>>638みたいなのはいいだろ
一応漫画に基づいて考えているんだから
俺がおかしいと言っているのは作者発言が全てに優越すると称した議論封じだ
>>638にも反論しておく
それはラオウが万全ではなかったというのが立論の根拠だが漫画の中にそんな描写はないから成り立たない
無想習得前はラオウ＞ケンシロウも根拠薄弱
653:マロン名無しさん
08/10/13 10:30:26
>>651
>>640にあてたレスがある程度答えになっていると思う
思うのは好きなように思えばいいけど理屈として維持できなければ議論スレでは言うなということ
まあこういうのはスレ住人の民度みたいなものが要求されるから難しいけどね
教祖みたいなガイキチもいるし
654:マロン名無しさん
08/10/13 10:35:50
>>653
教祖はケンシロウがNo1だって認めてるはずだから違うだろこいつじゃ
それに、もっと論理的だし（破綻してる部分もあるけど）
655:マロン名無しさん
08/10/13 10:37:08
例えが悪いかもだが、ろくブルでいつも葛西川島でもめてるが、例えば答えが出ないから、作者に聞いて「川島のが強いよ」って言っても、描写的に葛西のが強かったら葛西最強なんてのが通るのか？
スレ汚しスマソ
656:マロン名無しさん
08/10/13 10:40:43
>>655
お前が何を言おうと、一般的にはケンシロウ＞ラオウなわけｗ
>>652←こいつが教祖じゃね？
657:マロン名無しさん
08/10/13 11:01:15
一般的には(笑)
658:マロン名無しさん
08/10/13 11:14:46
こいつじゃ頭悪すぎて話にならん
早く教祖来てくれ
659:マロン名無しさん
08/10/13 11:25:09
>>652
＞無想習得前はラオウ＞ケンシロウも根拠薄弱
周囲の台詞に無想習得前の戦闘描写、そして何より作者のラオウ最強発言
夢想習得前までケンシロウ＞ラオウとか言ってる馬鹿を久しぶりに見た、お前マンガ読んだ事あるのか？
660:マロン名無しさん
08/10/13 11:28:52
１位 ラオウ
最大の理由は作者の最強発言。
五車星やその他名前付きの雑魚を相手にしてもほぼ圧勝の実力者。
アンチが何を言おうが最強の称号は揺るがない作品内最強のキャラ。
２位 ケンシロウ
雑魚に負けまくりでアミバの拳すらまともにさばけない微妙な実力者。
雑魚に苦戦し過ぎで作品内最強のラオウには遠く及ばない。
だが最終的に弱ってるとはいえ作品内最強のラオウを倒したし主人公だから一応この位置。
３位 トキ
サウザーの体の秘密を知り作者も強いと認めてる天才。
作品内最強のラオウと病み衰えてる状態でも1対1で戦える鬼神の強さを誇る。
柔の拳を極め過去にラオウが戦いを避けた事が有る程の実力者。
【注意】・まともな理由も書けない奴はただのわがまま小学生です。
異論がある場合はそれなりの理由も添えてどうぞ。
661:￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/10/13 11:30:01
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
662:マロン名無しさん
08/10/13 11:30:58
>>654
教祖を引き合いに出しているのはスレ住人の民度の話ね
ただ議論に負けると作者の意思とかアニメ設定とか言い始めるのは教祖のパターンだから怪しいとは思っている