08/09/07 16:41:40
荒川の思想がお花畑左翼だからな。
601:マロン名無しさん
08/09/07 16:49:03
自分の思想が左寄りであることにも気づいてないっぽい
漫画は馬鹿じゃ描けないって本当だな
602:マロン名無しさん
08/09/07 17:09:52
皮が左なんて真性左翼に失礼だw
皮はただ考えたことがないだけのよくいるタイプ
603:マロン名無しさん
08/09/07 17:15:36
>>591
テロなんかいい例だな
ハイジャックされた航空機は場合によっては撃墜するし
立てこもりの場合もリスクは考えてるし
604:マロン名無しさん
08/09/07 17:21:54
最前線で使えないようなヤツが甘やかされて
皇国でいう猪口みたいなヤツはこの漫画じゃ非情な悪人だろうな
605:マロン名無しさん
08/09/07 17:26:44
＞ロシア劇場立てこもり事件
特殊部隊の強行突入時に使用されたガスによって、
人質のうち１００人以上が死亡するという最悪の結果に終わったロシア劇場立てこもり事件だが
（銃撃戦で死亡したのは一人だけ）、国民の大半はプーチン大統領のこの決断を支持している模様。
こういう国じゃこれが普通なんだよな
アメストリスは軍事国家なのに軍人の大半が戦争反対派で国民は軍人が嫌い
どう見ても国民性が日本人というこのちぐはぐさ…
606:マロン名無しさん
08/09/07 20:08:25
改めて挙げられると穴だらけの設定だな
これだけひどいと気になって話に入れない
607:マロン名無しさん
08/09/07 20:29:54
なんの気なしに読んでてこれだけ違和感が湧いてくるから相当だよ
で、それをB級好きで～と逃げ道作ってる作者
作者の言うB級＝同人
なにもかも浅すぎる
608:マロン名無しさん
08/09/07 20:55:09
ストーリー以前に基本設定が破綻してるような漫画はＢ級じゃなくてＣ級、三流
でも初期は設定の粗もそんなに目立たなかったし、あっても読み流せるくらいストーリーに勢いがあったんだよな
やっぱ皮は短編屋だったのかな
ＰＧＢの盲目の錬金術師なんかはアンチになった今でもなかなか味のある話だと思える
609:マロン名無しさん
08/09/07 23:19:27
もともと読みきりだったのを、一話の構成がしっかりしてたがために
連載決定という話が本当だとするとマジで短編屋なんだろうな
610:マロン名無しさん
08/09/08 00:09:40
勢いで描くタイプなんだろうね本来は
611:マロン名無しさん
08/09/08 00:12:48
皮さんは良くも悪くも普通の人なんだろうな…
破綻してる人ほど
人格者を描かせたら上手いと言われているし
612:マロン名無しさん
08/09/08 00:28:24
短編屋は藤子F不二雄や遠藤浩輝みたいなのだと思ってるから皮は短編屋では無いとオモ
短編はエピソードありきでキャラクターは二の次て感じ
(オムニバス形式は割りとキャラクターありき)
皮は短編を書くにしても部分もキャラクターが強すぎるし
オムニバス形式にするにしてもすぐネタギレして途中で長編ストーリーになりそうだ
結局中途半端ていうか
短編屋と呼ぶなら質の良い短編を短編集にまとめられる程の構成力とバランス性が無いと
613:マロン名無しさん
08/09/08 01:00:41
>>611
さん付けきもいからﾔﾒﾚ
確かに中途半端な感はあるなぁ
でもここで言うのもなんだがリオール、炭鉱、盲目の錬金術師、ニーナの話なんかは荒削りながらおもしろさがあったと思う
それこそB級の、色々と破綻してるがあれよあれよと読めてしまうノリが
地獄少女みたいな感じで短いエピソードを積み重ねて話を進めてたらこんなにだれることもなかったかなぁ
たまに話の核心に迫るちょっと長い話や脇キャラのストーリー、過去話を挟んだりして
と言うか、初めはそういう漫画なんだと思ってた
614:マロン名無しさん
08/09/08 01:15:36
>>596
戦争賛成、反対とかの理由で撃たれたわけじゃないけどな。
615:マロン名無しさん
08/09/08 01:21:51
第2話でラストとグラトニーが出ている(=七つの罪の名を関する敵キャラ5人と彼らの父の存在を仄めかしてる)時点で長編ストーリーでいく気満々だったと思うが
なるたる最終回にあった事だが作者がこれで良かれと思ってた事が
読者の読み取り方の違いですべった的？
616:マロン名無しさん
08/09/08 01:28:51
初回は読み切りだし
更に編集の意向で、三話に本来なかった筈の炭鉱の回が入った上に
一巻が短編だけで収まってるから余計に短編形式だと思っちゃったんだよね
本来は短編の部分は余分な部分だったんだろうな
617:マロン名無しさん
08/09/08 02:05:33
三話で次女が出てきていたらきっと続きは買わなかったのに…
短編がどうのと言うより、みじかくて粗が目立たないからおもしろく見えるんだろうね
おかしな部分があっても次の話に引きずらなくてすむし
結局、長編で回を重ねるにつれて穴だらけになっていきましたとさ
618:マロン名無しさん
08/09/08 02:06:20
シェフの自信作であるメインディッシュよりも前菜の方がおいしかったというパターンか
619:マロン名無しさん
08/09/08 02:12:44
ゆったり目に見て６巻くらいまではまだ短編形式だと思ってた
620:マロン名無しさん
08/09/08 02:34:45
そうそう、その辺まではまだ短編の集合体って感じがしてた
それ以降くらいからこのスレでもよく言われてるけど行動説明がだだーっと続いててだれる
一応、一話ごとに盛り上がりはあるんだけどなーんか既視感と言うかループと言うか…
やっぱ主人公が成長してないってのが大きいのかな
いつまでたってもとる行動が変化しない
621:マロン名無しさん
08/09/08 02:36:26
>>613
？
622:マロン名無しさん
08/09/08 02:41:16
>>621
？
623:マロン名無しさん
08/09/08 02:42:39
「６巻までは面白い」ってどこかで聞いた話だと思ったら……
中盤以降の評価が分かれてるというところまで師匠のグルグルに似なくてもｗ
624:マロン名無しさん
08/09/08 02:43:51
まあグルグルとは路線のズレ方が根本的に違うが
625:マロン名無しさん
08/09/08 03:01:04
路線がずれたって言うよりつまらなくなってるからな
626:マロン名無しさん
08/09/08 03:47:38
評価が分かれるとしてイシュヴァール戦サイコーって言ってる層はどこよ
627:マロン名無しさん
08/09/08 03:54:33
そんな層がいるとは
普通に考えると皮の描いたものならなんでもマンセーする狂信者じゃないか？
あとは左翼とか正義の味方に変な憧れもってる厨とか
628:マロン名無しさん
08/09/08 04:33:00
あとは最初の評価や印象を引きずってて
変化に気付いてない浅読み層じゃないか？
>>622
さん付けは皮肉だろうに何でいけないんだ？
629:マロン名無しさん
08/09/08 05:34:12
鋼は消防厨房リーマンおばさん国外と読者層が広い
浅読み層も多いから大部分の読者は設定破綻とかは気付かずに読んでいて
単行本は今でも売れてるんだろうな
630:マロン名無しさん
08/09/08 07:01:40
何気に月刊誌ってところもいい気がする
いい感じに前の記憶が曖昧になって来たところに発売
とりあえず読むと「お？」と引きつけられはしてた
けど単行本を読み返していくと「言ってること違うじゃねえかｗ」
みたいな感覚で粗が目立つようになる
631:マロン名無しさん
08/09/08 08:30:57
普通はイシュヴァール戦でこの程度のことは気づきそうだけどな
絶対唯一神イシュヴァラを信仰→ただの地神(ｲｼｭｳﾞｧﾗ教の偉い人談)
宗教的価値観の違いで国側と衝突を繰り返す→ｱﾒに宗教の自由を保障されたｲｼｭはテロ活動中
リゼンブールは東部の内乱のせいで何もなくなった→駅周辺で爆破テロがあっただけ
医者の手が足りないと戦場に連れて行かれて殺された次女両親→退避勧告無視でイシュ人を勝手に治療
東部は密入国が出来、他国と交流の持てる玄関口→アエルゴはイシュを拠点にしようとイシュと結託。
ラース就任後軍事に傾いていった→戦争好きな軍事国家化してるのに敢えて仕官した無能とその一味
632:マロン名無しさん
08/09/08 10:14:43
特に次女両親の設定崩壊はひどかったな
無理矢理連れていかれたって…本人たちは喜んで偽善活動にいそしんでますが
次女はいったい何を見ていたんだ
両親を殺したのはスカーなのに軍人を嫌ってるし
633:マロン名無しさん
08/09/08 11:03:15
アメストリス軍にパットン将軍を就任させたら…
って考えてしまった。
戦場怖いって言った兵士を臆病者呼ばわりして、前線に送ろうとしてたし。
(映画の中でだけど)
634:マロン名無しさん
08/09/08 11:13:22
流れ弾に当たって消されるよ
皮の描く戦争はきれいな戦争(笑)だから
635:マロン名無しさん
08/09/08 12:13:15
>>634
「敵よりもまず、あの野郎を撃ち殺してやりたいですよ!」
…バンッ
「…流れ弾だな。」
「流れ弾ですね。」
そしてこうなるのか。
善良でも悪徳でもない、ああいう軍人キャラがいないんだよなぁ。
636:マロン名無しさん
08/09/08 12:44:02
この作者、キャラクターの好みの幅と同じで善悪の価値観の幅も極端に狭い
主人公が正義の味方ごっこしてるけど、誰も傷つけずに誰かを守ることなんてできないだろう
等価交換はどうしたんだよ
そんな生半可な覚悟で達成できるような目標なのか
637:マロン名無しさん
08/09/08 13:15:45
両親死んだの３歳だか４歳じゃなかったの？
ウィンリィに映るのは「両親が連れて行かれた」所までなんだけど
無理やりとか言ってたのいつだっけ？11歳の時だっけ？
幼い時に両親殺された子がどうやって気持ちの整理をつけるのか、どこかで自分をごまかすのかよく想像できないが
無理やり連れて行かれたって本気でそう思ってるんだっけ？
638:マロン名無しさん
08/09/08 14:57:17
>>633
パットンもったいない
ヘタリアのドイツくらいでいいよ
少佐に「軍人なら軍規を守れ！武器を持って戦え！」って怒鳴ってもらえばいい
639:マロン名無しさん
08/09/08 15:02:01
両親が殺されたのは次女が8歳のとき
11歳のときに「軍人は嫌い、両親は戦場に連れて行かれて殺されたから」と言ってる
本心じゃないんだとしたら初対面の軍人に向かって嘘をついてることになる
やっぱり本気で連れていかれて殺されたと思ってるんじゃないか
すごい被害妄想だな
640:マロン名無しさん
08/09/08 15:03:33
>>638
ヘタリアのドイツももったいない
皮が将軍になればいいよ
そして優しい戦争をすればいい
641:マロン名無しさん
08/09/08 16:15:14
その時点では現地で何が起きたかなんて全くわからないからな……
今の歳になってスカーに会って全部知ってもそれだとどうかと思うが
642:マロン名無しさん
08/09/08 16:23:44
エドは2巻でリゼンブールは「東部の内乱のせいで何もなくなっちゃったけどね」って言ってるけど
今となってはそれはむしろスカーの台詞なんじゃ…
643:マロン名無しさん
08/09/08 16:34:57
>>641
その当時だと両親を失ったことで頭がいっぱいで
戦争がどういうものなのかとかそんなことまで配慮した上での物言いなんてできないだろうな
両親が自主的に向かっていって殺されたとしても、それを納得できるほど、
戦争で殺し合いするという事の必然性を理解する理由がその時のウィンリィにはない気がする
戦争のなかで流れに逆らった両親より遥かに戦争が悪いだろうなと
理屈でなく悪いものだという戦争を子供の目から見た物言いだと思った…
644:マロン名無しさん
08/09/08 16:40:58
さっきから微妙にウィンリィ擁護してる奴なんなの？
この漫画の序盤がまだ読めるものだったのって作者が自己投影してる女が出てなかったからってのもありそう。
この作者、キャラに見せ場を作ろうとする話よりストーリーありきの話の方が巧いと思う。
キャラを持ち上げようとするあまり話の整合性がねじまがってるからさ。
645:マロン名無しさん
08/09/08 16:46:01
>>644
信者の自作自演だろ
三点リーダの使い方が特徴的だから一発で分かる
夏休みはもう明けたんだから早く学校行きましょうね^^
646:マロン名無しさん
08/09/08 18:19:06
>>645
自己紹介乙ｗ
647:マロン名無しさん
08/09/08 18:25:40
相手すんなよ
648:マロン名無しさん
08/09/08 18:27:17
次女信者って痛い奴が多いよな
649:マロン名無しさん
08/09/08 18:38:37
重箱の隅っこをつっつくようになんとかして擁護しようとするあたりが痛い
650:マロン名無しさん
08/09/08 18:45:27
ウィンリィ厨って痛いんだ
もうずいぶん本スレなんてのぞいてないから知らなかったよ
どんなふうに擁護してるんだ？
できる部分なんてほとんどないと思うんだが
651:マロン名無しさん
08/09/08 19:01:04
できるところを探すというより
全ての描写を肯定的に考えるんだろう
652:マロン名無しさん
08/09/08 19:10:22
確か兄弟喧嘩の回のときは
ウィンリィは入ってきた瞬間にアルの暴言を聞いただけでそれまでに言い争いがあったことは知らない。
だからアルを責めてエドを擁護するのは何も悪くない。
だったかな。
双方の言い分を聞くこともなく一方的にアルを殴ってる点は何も変わらないんだがw
653:マロン名無しさん
08/09/08 20:01:12
女キャラみんな一緒じゃん
654:マロン名無しさん
08/09/08 20:08:42
幼女にそこまでボッコにする理由が知りたい
655:マロン名無しさん
08/09/08 20:39:37
言ってる意味が分からん
ここはアンチスレだぞ
巣に帰れ
656:マロン名無しさん
08/09/08 20:42:26
ただの事実
657:マロン名無しさん
08/09/08 20:46:59
>>654
そうか次女はまだ幼女だったのか
658:マロン名無しさん
08/09/08 20:54:56
>>652
余計ひどいだろwww
普通ケンカしたら上の子が理由はどうあれ怒られるんだけどね･･･
なのにエドに暴言吐いたら、内容はともかくとりあえずアルが悪いという構図
この兄弟は事情も事情だから余計に兄貴が怒られてしかるべきだと思うんだけど
なんかエドだけが重いもの背負ってエドだけが可哀想って雰囲気
659:マロン名無しさん
08/09/08 20:55:15
>>633
実話だぞ、っていうか殴り飛ばして大問題になった。
660:マロン名無しさん
08/09/08 20:56:24
自分とエドさえよければ他はどうでもってところを見るに
精神年齢だけはまだ幼女のようだな
661:マロン名無しさん
08/09/08 21:14:21
>>659
調べてみたら、本当に殴ってたんだね。
シェル・ショックに罹ってたにもかかわらず、だから問題になったんだな。
そして流れ弾に当たり、そのまま(ry
662:マロン名無しさん
08/09/08 21:16:36
>>658
次女を含め周りの人間は何かにつけてエド＞アルって感じだよな。
作者の自己投影キャラにだけひたすら優しい世界ってのが見てて気持ち悪い。
長女、次女、大佐、中華なんかが主役のエピソードはあるのに準主人公・アルのエピソードはほとんどないし
たまに活躍しても結局オチは別のキャラにもっていかれてる。
アニメ版のスカーやキンブリーのようなエドよりアルとの関係が深いというキャラもいない。
家族との絆もエドのみ中心で描かれてる。
PGBの描き下ろしでイズミ主役の漫画を描くくらいならアルがメインの話を描いてやればいいのに。
アルは猫要員かよ。
663:マロン名無しさん
08/09/08 21:34:26
>>662
言われてみりゃそうかもな
エドよりアルのほうが対人スキル高そうなのに
664:マロン名無しさん
08/09/08 21:46:33
実は最初からアルはいなかったんだよ
665:マロン名無しさん
08/09/08 22:08:00
>>664
そうだね、あれは猫入れ用の鎧で本体は持っていかれてるからね
666:マロン名無しさん
08/09/08 22:13:43
全ては人体錬成の失敗で昏睡状態に陥ったエドの夢なわけか
>>662
そういやアルが主役のエピってないな
原作は兄弟の物語って感じがしない
家も次女とピナコと一緒に焼いて「泣くなよウィンリィ」で話がしめられてるし
そこくらいはアルと決意を新たにしろよ
667:マロン名無しさん
08/09/08 22:17:50
小説ではどーでもいいような脇役とくっけられそうになって焦った＞アル
アニメは良かったよ。要所要所でちゃんとアルの見せ場を作ってくれたもん。
兄弟の話に比重を置いてくれたから安心して見られた。
これが好きだから、二期は嫌なんだ…
668:マロン名無しさん
08/09/08 22:46:50
しかしどのジャンルでも言える事だけど妄信的な信者ってどうしてあんなにうざいんだろう、
ネットでみかけるだけならまだしもリアルで絡まれたときの地雷踏んじまった感ときたらすごい。
669:マロン名無しさん
08/09/08 23:16:25
神の娘姉妹はどいつもこいつも悉くアルを踏み台に意中の男マンセーだよな
ホークアイはラスト戦で「大佐大佐大佐たいさぁあああん！」だし
ウィンリィは‥ほとんど全てのシーンにおいてかｗ
ランファンはもはや神の娘とは呼べない酷遇だからノーカウントで
まあアルも扉の向こうの自分をジェントルマン(笑)とか自画自賛してみたり
自分自身外見で辛い思いいっぱいしたはずなのに合成獣を化け物呼ばわりしたりと
すっかり気持ち悪い男に成り下がったから同情はしてないけど
670:マロン名無しさん
08/09/08 23:24:22
真理の扉を開いて別の扉も開いたんだな、弟は
皮が描くキャラは成長した、一皮むけたみたいな描写の後に
必ずDQN度が増していくところがとことん気持ち悪い
671:マロン名無しさん
08/09/09 00:10:04
>>667
アニメは意外にアルも戦ってたよな
マーテルの出番が漫画より長かったからアルとの絆みたいなものも感じられたし
二期では文字通り置物にされるんだろうけど…
>>669
あれは皮なりにアルを可愛がってみた結果なんだと思う
そしたらDQNになった、と
皮は何か勘違いしてると思う
読者がアルに求めてるのは優しくて良識あるストッパーで、普段は控えめだけどここぞで妥協しないキャラなのに
672:マロン名無しさん
08/09/09 00:10:29
化け物呼ばわりした場面はギャグ調だっけ？
ホントにギャグ駄目だよな。
673:マロン名無しさん
08/09/09 00:13:51
そういわれてみたら、確かにアルの存在感ってないよな…
ラスト戦だって、アルと行動しているのに常に「大佐」しか言わない長女。
意識が途絶えてぶっ倒れた時も、「アル、アル！？ どうしよう…エド！」で最終的に兄貴の名を呼ぶ次女。
傷の手当ての時に側にいるアルをずっと空気のような存在で扱う三女。
まぁ、状況が状況だし仕方がないとは思うが、緊迫した状況の中でアルの名前を言ってくれる人っていないよな…
メイチャンなんてもろ、余ったアルが余り物にならないように用意された後付要因の気がしてならない。
でもそれでもなお、上の三人のようにピンチになっても、何を差し置いてもアルの心配をするなんて描写は一切なく…
一応体全部持ってかれちゃって、多分鋼メインキャラ辺りでかなり悲惨な奴に該当するだけの人生を歩んできたと思うのに。
ちょっとアルに同情してくるわ。
674:マロン名無しさん
08/09/09 00:14:06
言わせたいギャグのためにキャラを崩壊させないでほしい。
普段のアルの性格からいくとあんなこと絶対言わないだろ。
あとエドがアルの体を使ってバトルしてるのも嫌だった。
頭を投げるくらいならまだいいけど蹴飛ばすって…弟だぞ？
675:マロン名無しさん
08/09/09 00:26:21
＞緊迫した状況の中でアルの名前を言ってくれる人っていないよな…
確かに…
アニメではエドがやたらアルアル言っててくどいと思ってたが
視聴者に弟を大切にする兄ってキャラクターを印象づけるためにはあれくらいしなきゃだめなのかもな
それでもさすがに呼びすぎだったと思うが、誰にも心配されてない原作よりは遥かにましだ
676:マロン名無しさん
08/09/09 00:29:43
そもそも荒川には笑いのセンスなんてないんだよ
ツッコミとして絶好のポジションにいるアルを使い込ませてないのがその証拠
アルの立ち居地は全方位的にツッコミ入れられるのにね
物凄くもったいない
677:マロン名無しさん
08/09/09 00:49:19
アルは「アルフォンス君ていい人ね」で終わるタイプ。
678:マロン名無しさん
08/09/09 01:01:59
アル人気がいまいちなのって別に性格や見た目のせいじゃないのにな
そりゃ性格が嫌いな人間もいるだろうし見た目もマイナスになるかも知れないが、
ろくに見せ場がなく掘り下げられてもいないキャラにファンがつくわけがない
優しさをとことん突き詰めたキャラ
優しいのにつっこみは鋭いキャラ
優しそうに見えて実は腹黒いキャラ
優しいが目的のためには非情なキャラ
とかいくらでも描きようはあるのに
よりによって既に飽和状態のDQNをさらに増やしてどうする
679:マロン名無しさん
08/09/09 01:18:02
掘り下げることなんて出来ないと思う。
多分この漫画のキャラはほぼ全員中身がない、スカスカな人物像ばかりだから。
作者が押しているエドと次女を見てればそんな気がする。
結局は、作者にはキャラを掘り下げて深みをつけることもキャラ立ちさせることも出来ないってことか？
賢者の石とかは結構調べたりしたようなんだけど…。
でも鋼のファンに話聞くと、この物語は深いそうだ。今は最大の盛り上がり所らしいぞ？(単行本)
数々の謎が明らかになってきた！とか色々言ってたけど。
価値観や見方の違いなのかな…。
680:マロン名無しさん
08/09/09 01:28:33
そうだよ
681:マロン名無しさん
08/09/09 01:40:15
信者はこのスレを24時間監視でもしてるのか？
お前みたいのがいるから原作厨は痛いって言われてるんだよ
前にコンピュータにショパンっぽい曲を作らせたらショパン以上にショパンっぽくなったって例えが出てたけど本当そのとおりだと思う
おもしろくないけどおもしろそうに見える漫画、本当におもしろい漫画よりずっとおもしろそうに見える漫画なんだよ
だから最初は夢中になるけど所詮は偽物だからすぐに底が見えてしまって飽きる
おいしそうなモンブランだけど食べてみたらスポンジがかすかす
アンティーク調の時計だけどメッキが剥がれたら中は真鍮
そんな感じ
682:マロン名無しさん
08/09/09 01:49:19
こんな人間性のメッキを剥ぐために書き込むようなスレでムキになっちゃいかん。
683:マロン名無しさん
08/09/09 01:54:50
アンチなのか信者なのか判断しかねる書き込みが増えて困るw
684:マロン名無しさん
08/09/09 07:07:53
いいかげん相手にしないでスルーしろよ
685:マロン名無しさん
08/09/09 09:41:01
自分はアンチのつもりなんだけどな
相手がどう思うかだよな
686:マロン名無しさん
08/09/09 11:52:35
イシュヴァール戦の国家錬金術師部隊投入が決定しました。
さて、あなたの態度は次の8つの内どれ？
自分達がここにいれば軍も ┃私の聞き間違いかもしれないと
攻撃しないはずと開き直る.. ┃何度も報告書を見直しながら待つ
∧∧. ┃ ミ ∧＿∧∧__∧ 彡
(ﾟДﾟ,,) ┃ （´∀｀ 三´∀｀）_ ｱｴﾙｺﾞの支援が？
＠ O O | ┃ （っ□ つ／／ マジ？
ヾ|/ しし,ﾉ～. ┃ ) ） ） .￣
━━━━━━━╋━━━━━━━
やっと4巻以来出番がきたと ┃自国民を殺さなければならない…
ウキウキしながら来月待つ ┃何もかもが嫌になる
∧＿∧ ┃ |
（ *｀∀´）Oｲｼｭ人 ┃ | l|||l
Oー、 ／/|. 市ね ┃ (-＿-) 30ﾋﾞｮｳﾏｯﾃ…
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ ＼ （;;V;;） / ┃ (∩∩)──
━━━━━━━╋━━━━━━━
やっと届いた錬金術のを読み ┃自棄酒を飲み始める
理想世界に現実逃避する ┃ 曰 何が錬金術か!!
∧＿∧... ┃ | | ∧＿∧いい加減、目をさませ
<* ::;;;;;;;;:>ﾊｧﾊｧ ┃ ﾉ__ヽ<♯｀Д´>＿ バカ兄者！！
|⌒|⌒/⌒｀'''''''''''＾ヽ ・・・ ┃..... ||三||／ .| ￠、
/⌒ヾ/ / .,;;;;;;:.;;;:|:;|. ┃ ＿ ||造||| | . ￣丶.)
━━━━━━━╋━━━━━━━
内乱への加担が捏造されて ┃「賢者の石」の作成を狙った何者
いると主張する..... ┃かの陰謀ではないかと唱える
∧__∧ 从_从人__....┃ゝヽ _,,ｨjjハ、 |＼ これは予め
<＃｀Д´>これは捏造だ.┃`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ >決められて
从_从（ | | ）⌒WW⌒⌒Y..┃ {___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ いた事なん
＿＿ | | | | ﾊﾞﾝ!!... ┃ '､ `,-_-ｭ u /| ∠だよ！！！
687:マロン名無しさん
08/09/09 12:06:33
>>679
エドと次女もスカスカか…言われてみると確かにそんな気がする
二人とも、主人公とヒロインという形式的なキャラって感じ
予想を裏切る意外な一面も泣ければ突き抜けた個性もない
唯一長女のラスト戦での('A`)欝だ…死のうはそういう部分があったかなと思うけど
行動が行動だから逆に多くの読者をふるい落としてしまった
688:マロン名無しさん
08/09/09 16:49:09
スカスカっつーか、女が強いってだけで
男女問わず性格が全員一緒なのが問題
この手キャラが好きな人しかついていけねーよ
能力もハイスペックにすりゃいいってもんでもないし…
大佐を凡人代表にしたかったみたいだけど大失敗だしな
689:マロン名無しさん
08/09/09 22:34:25
たぶん今も原作を読んでいられるのは姉妹タイプの人間がすきな奴だけだろうな
ああいうキャラは一人いるから物語が引き締まるものなのにあんなにわらわら出てこられても
一人見かけたら数人はいるってゴキブリかよ
生命力が異様に強くて退場してもしつこく出てくるところとかそっくりだな
690:マロン名無しさん
08/09/09 23:43:51
>>688
大佐を凡人代表って無理ありすぎ
国家錬金術師で英雄なんだからスペックからして凡人じゃない
凡人代表なら次女にすればよかったのにな
皮はロゼみたいに弱くて卑屈なキャラは嫌いみたいだが、ああいうキャラこそ読者の目線と一致するものなのに
どのキャラもかっこよくしようとしすぎて失敗してる
691:マロン名無しさん
08/09/10 01:19:20
ウィンリィ、ランファン、メイ、この辺が消えればちょっとはましになるかな
692:マロン名無しさん
08/09/10 17:05:12
長女、次女、パンダ娘だろ
三女は神の娘のわりにカラー絵は少ないよな
この三人のそろいぶみイラストは妙に多い
693:マロン名無しさん
08/09/10 17:55:40
一番いらないのは無能
694:マロン名無しさん
08/09/10 17:58:25
むしろ作者自身が要らない子
695:マロン名無しさん
08/09/10 17:59:24
あの無能が調子に乗らなかったらいいのに
あーまじであいつ死ねよ
696:マロン名無しさん
08/09/10 18:25:34
しかしどのジャンルでも言える事だけど
アホみたいなアンチってどうしてあんなにうざいんだろう
必ず言い出すのが「（ストーリー、キャラは）中身がない」
自分たちは深みがある人間だとでも思ってるんだろうか
697:マロン名無しさん
08/09/10 18:32:45
こないだニ期アニメの短いCMみたよ
原作絵がバンとでるやつ
色んな意味で楽しみなんだがｗ
698:マロン名無しさん
08/09/10 19:16:20
色んな意味の詳細を箇条書きにしてみろ
699:マロン名無しさん
08/09/10 20:30:21
以下スルーで
700:マロン名無しさん
08/09/10 21:17:45
紹介に使われてる次女の絵がまたしても福笑いでへいた
しかもアルより目立ってるし、やっぱり二期は姉妹のお花畑恋愛脳が中心になるのか
701:マロン名無しさん
08/09/10 21:21:52
へいた→ひいた
兄弟喧嘩での理不尽なエドマンセーや喪中クッキングがどうなるのかwktk
イシュヴァール戦はぜひともやってほしいな
夫妻のおめでたい姿勢と次女の逆恨みはこの漫画で唯一笑えるギャグ
702:マロン名無しさん
08/09/10 21:38:46
他でもないストーリーとキャラクターが崩壊してんのにね
703:マロン名無しさん
08/09/10 22:07:40 h5wJxM/O
この漫画おもしれ
704:マロン名無しさん
08/09/10 22:13:16
>>701
尺は１年だしイシュ話は大人の都合でカットされるかもな
705:マロン名無しさん
08/09/10 22:19:21
原作が駄作でそれを準拠に作るアニメなんだからどう逆立ちしてもそれなりの作品にしかならないな＞二期
信者も薄々は設定もストーリーも破綻しているくだらない作品だと分かってはいるのに
アンチ意見を受け入れることはかつて原作が好きだった自分自身をも否定することになるから思い切れずにいるんだよ
楽になればいいのに
鋼は高尚に見せ掛けているだけのどうしようもないキャラ萌え漫画だ
706:マロン名無しさん
08/09/10 22:47:27
>>704
むしろなんとしても入れてほしいけどな
下手に改変していい話にせずに原作の思慮不足な平和論でそのまま突き抜けてくれ
世界平和を戦争ものでやろうなんてきがくるっとる
707:マロン名無しさん
08/09/11 10:19:52
今日はまだ誰も来てないんだな
バレの方にいってるのか？
708:マロン名無しさん
08/09/11 10:59:19
まるで日課にしてるみたいで律儀なこった
最近このスレ雰囲気変わったな
709:マロン名無しさん
08/09/11 11:23:11
二期が大コケしそうな雰囲気ぷんぷんだからいてもたってもいられないんだよ。
最近の展開は何もかも詰め込みすぎ。
その話で見せたいことをひとつに絞って描けばいいのに分散してるから、読んでも結局何が言いたいんだって気になる。
710:マロン名無しさん
08/09/11 12:05:35
>>704
自分が製作側なら間違いなくカットだ
あの内容で納得いったのっているのか？
喜んでるのは軍部アンチくらいな予感
711:マロン名無しさん
08/09/11 13:25:27
ファンじゃなくてアンチが喜んでるのかよｗ
確かにどいつもこいつもしけた面してめちゃくちゃかっこ悪かったもんな
ありがちに大活躍する無能と長女でも描いておけばここまでぼろもでなかったのに
712:マロン名無しさん
08/09/11 15:03:27
喜ぶというより（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰでした
どうでもいいけどﾒｶ（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ懐ｶｼｽ
１期アニメもクソだと思っているけどﾒｶ（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰだけは許してやろうと思います
713:マロン名無しさん
08/09/11 15:07:22
でもアンチといえど、漫画は見てんのなｗ
じゃなきゃ話できないし
714:マロン名無しさん
08/09/11 15:15:09
一期はメカアーチャーもよかったがハクロもよかったぞ
大総統代理！大総統代理！葉巻のにおいかいでたし
このスレ住人で漫画読んでる奴はもうほとんどいないと思う
バレ見てあらすじだけチェックしてる奴がほとんどだろ
715:マロン名無しさん
08/09/11 16:59:10
想像力で批判かよｗ
716:マロン名無しさん
08/09/11 18:10:11
本誌の立ち読みだけはしてる
最近はそれすら嫌になって来たから
このスレからの卒業も間近だ
717:マロン名無しさん
08/09/11 18:11:18
読むのは嫌だけど・・・・・・・・・感じちゃうって奴ですかｗ
718:マロン名無しさん
08/09/11 18:14:50
皮先生、もちろん二期アニメでのホークアイの刺青の件はNG出しますよね？
だって皮先生ご自身「少年漫画に相応しくないから描かない！」って宣言しましたもんね？
結局描いちゃいましたけど、あれは読者の声に応えるべく無理に描いたんですよね？
一期で「少年漫画に相応しくない」ロゼの件に渋々許可を出して悔しさを味わった先生なら
同じ過ちを繰り返さないべく今度こそはっきりとNOを出して下さいますよね？
私たちは先生を信じてますよ！
719:マロン名無しさん
08/09/11 18:43:19
女性は作中の人物に自己投影するというが、この作者はモロにそうだねー
720:マロン名無しさん
08/09/11 18:43:20
ほんとロゼの件はがっかりだったよ
あ、描写じゃなくて後で手のひら返したように批判しだした皮にね！
721:マロン名無しさん
08/09/11 18:49:14
ロゼの件がもし「よくぞここまで書いた！」と賞賛されてても
やるんじゃなかったって言うかな？
むしろ、皮「あれが本当の戦争の姿です」とか語り出しそう
722:マロン名無しさん
08/09/11 20:07:57
「中尉のタートルネックには実は秘密があるんだけどな～でも描かないよ！」
って分かりやすい誘い受けしたり
「ロゼの件は通すべきじゃなかったと後悔してます」
ってあくまで自分は反対してた事を強調して被害者ぶったり
アニメでウィンリィのポジションを食ってたロゼを原作では当て馬にしようとしたり
このおばさんの言動って女特有の陰湿さが滲み出てて気持ち悪い
723:マロン名無しさん
08/09/11 20:35:18
中尉のタートルネックのくだり腹立つわｗｗ
724:マロン名無しさん
08/09/11 20:37:36
大佐もアニメのせいでエドより人気あってウゼェってのが
滲み出ていた気がしてならない
725:マロン名無しさん
08/09/11 20:38:16
それいつ言ったん？単行本？
726:マロン名無しさん
08/09/11 21:54:25
タートルネックネタなら作者HP掲示板と
どっかの本のインタビューでじゃないかな
>>724
墓ネタは悪意しか感じなかったな
727:マロン名無しさん
08/09/11 22:55:34
>>718
かわいい長女の背中で視聴者を魅了できるんだから喜んで許可だすよ
で、批判されたら「やっぱり後悔してます」
これで反省終了、信者からの同情も集められて一石二鳥！
アニメで散々叩かれた次女をフォローすべく唐突に入れられたアルを心配する描写も痛かったなー
心配しなくてもみんな次女の本質は理解してますよ先生
エドさえいればアルなんてどうでもいいんだよねw
728:マロン名無しさん
08/09/11 23:01:08
娘に入れ墨を入れさせるってのはうまくやれば「錬金術師の覚悟」みたいなのを見せられるから、
竹Ｐアメリカ嫌いのあまりアメつながりだけであんな訳の分からん無意味な描写を入れました、まったく軍の非道とかとは関係ありません。
という、ロゼの描写とは違う。
まあ、荒川に「うまくやる」事を要求するのは間違いだろうけど。
729:マロン名無しさん
08/09/11 23:02:34
もう次からはラブコメ短編だけ描けばいいよ
金は散々稼いだんだし
会社が第二第三の鋼を要求するだろうが
730:マロン名無しさん
08/09/11 23:11:39
現に次書きたいのはラブコメらしいからなｗ
逃げられたら痛いだろうし編集も止められないだろ
731:マロン名無しさん
08/09/11 23:15:41
>>728
錬金術師の覚悟ねぇ…でもぽっと出のおっさんにやられてもただのDQN親だとしか思えない
それより皮の偏執的な好みが垣間見えて気色悪いな
傷物の女性で軍人で好きな男のために引き金をひくって、いかにも同人女が好きそうなキャラって感じ
なんかこてこてだな
732:マロン名無しさん
08/09/11 23:22:50
同人者にありがちなあくまでそういうイメージ・シチュエーションが好きなだけという
733:マロン名無しさん
08/09/11 23:50:59
結局口当たりのいいものを適当に採用してるだけなんだよな
同僚に入れ墨を見られて大佐との関係を揶揄されるシーンなんかがあればまだ納得できたのに
もっとも皮はリザちゃんが周りの人間に辛くあたられる場面なんてかけないんだろうけど
長女って自己投影するには都合いいだろうけど実際にいたらうざいタイプだよな
734:マロン名無しさん
08/09/12 01:03:29
皮はつくづく女がひどい目にあう展開ってのを描けないなぁ。
不幸なのは設定だけで人間味と言うか生臭さが無さすぎる。
やっぱり姉妹をそんなめには合わせられないからだろうか。
735:マロン名無しさん
08/09/12 01:20:34
>>733
それこそ同人っぽいつーか少女マンガっぽいつーか。
736:マロン名無しさん
08/09/12 01:35:33
軍なんて集団生活の中ではあんな刺青すぐに見つかるだろ
しかも上官の手袋の錬成陣と一緒とくれば噂にならないわけがない
もっとも、長女は将軍の孫で高貴な人間だから野営のテントもシャワーも全部一人で使ってたのかもしれないけどな
737:マロン名無しさん
08/09/12 09:53:29
「女性を危険な目に合わせたり傷つけるような描写をしたくないんです＞＜」と言いながら
パニーニャやランファンの手足はぶった切った件
「女性」じゃなくて「贔屓してる女性キャラ」の間違いじゃねーの？ｗ
皮って「○○主義な私」を気取りたいのかよくそういう発言してるけど
その度に言ってることと矛盾した描写してるから笑える
出来もしないこと言わなくていいですよ先生＾＾
738:マロン名無しさん
08/09/12 12:30:15
いや、その理屈でいくとランファンはおかしいだろ
まあ半年で復活とかもうね…
739:マロン名無しさん
08/09/12 12:31:48
あとマルコーと出会ってハボック復帰とかさすがにやめろよ
740:マロン名無しさん
08/09/12 13:41:08
ロス少尉の扱いがすごい嫌だったなぁ。
何だっけ、島送り後に復帰？したんだっけ。遠くで幸せになれって最悪だなーと思って当時の勢いで単行本捨てた記憶がある。
作者に気に入られないとこうも悲惨なのかって痛感したキャラNo.1。そして2をアルに。個人的に。
741:マロン名無しさん
08/09/12 14:41:25
>>737
でもウィンリィとかよりランファンのそのシーンのがかっこよかったよな
742:マロン名無しさん
08/09/12 14:54:05
ランファンは痛い演出に萌えるためのキャラなんだと思う
だって長女や次女の手を切り落とすなんて皮には絶対できないだろ
だから三女で代わりにその萌えを発散させるのさ
好きな女キャラにも怪我をさせられるｱﾃｸｼｶｺｲｲ！なんだよ
743:マロン名無しさん
08/09/12 16:03:50
>>740
下手にいじられなかったという点では一番ラッキーな女性キャラだと思う
アニメも扱い悪くなかったし
荒川は自分勝手DQN＝正義だからストイックなキャラが描けないんだろうな…
744:マロン名無しさん
08/09/12 16:50:18
さんざん指摘されてるけど一歩引くキャラってのが描けないよね
自分の好きなキャラはとことん出張らせて、そうじゃないキャラは空気にするという二種類しかない
しかも長女、次女は設定的に主人公たちを支えるキャラなのに無理矢理活躍させてるし
「守るために引き金をひく」「あんたたちをサポートする」
こういうこと言ったんならサポート役に徹しろよ
745:マロン名無しさん
08/09/12 23:37:50
そういうメンタルが理解出来ないんだろう
DQNなくらい自由なヤツが正しいと思ってそう
最近の戦争映画だってやる気ない現代っ子みたいな主人公が冷静で正しくて
熱血野郎が愚か者みたいなのばっかりだし
746:マロン名無しさん
08/09/13 00:04:58
>>740
ロス少尉も髪伸ばして金髪にしてヒステリックで暴力的になって
ブロッシュかハボックあたりと幼馴染になれば
神の娘の仲間入りが果たせそうだなｗ
747:マロン名無しさん
08/09/13 00:53:40
別にDQNでもいいけどさ、DQNな行動をしたならきちんと叱られて反省してほしいよな
そして反省したならもう同じ過ちは繰り返さないでほしい
なんかどのキャラも深刻そうな顔してるだけで初登場時から一歩も成長してないだろ
748:マロン名無しさん
08/09/13 02:09:40
>>746
ロス少尉って殺すつもりだった捨てキャラじゃねーの
でも女を殺すと色々煩いから中華に旅立って貰ったみたいな
749:マロン名無しさん
08/09/13 03:13:04
ロスは違うだろ
だって大佐が悪人になっちゃうじゃん
目的のためには非情になれるキャラとか皮には描けないよ
750:マロン名無しさん
08/09/13 03:37:38
>目的のためには非情になれる
これは描ける気がする
エドその他お気に入りは「悪人になってしまう」ので描いていないだけ
大佐は「非情になれない(使えない)一般人視点キャラ」だから描いてないだけ
描けないのは多分「我慢出来る、する」キャラ
751:マロン名無しさん
08/09/13 03:55:12
>>749
なんかあの頃に殺そうとした人が二人いて生かしたみたいな話があった気がしたんだけど
ハボックとロス少尉の事じゃないの？
752:マロン名無しさん
08/09/13 05:01:31
無鉄砲で人間的に成長してないDQNと対照な存在になる筈だった軍の方々が
ことごとく厨だったという…
そしてそんな厨ばかりの世界だから
誰もお互いのダメなところにツッコミ入れるヤツもおらず自覚もしない
そもそもそれがかっこいい世界
そういうガキの集団だと思って読むしかないか
753:マロン名無しさん
08/09/13 08:08:13
なぜ大佐を一般人視点キャラにしたんだろうな
大佐なんてのは一般人じゃないし、ましてや戦争での功績が認められて昇進したのに非情じゃないって？
殲滅戦の頃とは違うという意味なのかも知れんが無能っぷりがひどすぎて別人か退化してるようにしか見えん
754:マロン名無しさん
08/09/13 13:37:52
無能はギャグだと思ってたから最初は面白かった
755:マロン名無しさん
08/09/13 13:39:11
最初はな、最初は。錬金術師でもないスカーに弾が当たらないお前こそどうなのよ？
756:マロン名無しさん
08/09/13 14:23:53
みんなｱﾙが好きなんだな
757:マロン名無しさん
08/09/13 14:31:49
無能は信頼関係の描写なんだと思ってたよ
でも長女と大佐幼馴染設定が出てきてからはただの馴れ合いにしか見えなくなった
プライベートでもべたべた、仕事でもべたべた。さすがにきもい
アニメのアルは好きだったけど皮アルは嫌い
758:マロン名無しさん
08/09/13 16:04:01
スパナも仲のよさのアピールなんだろうけどいい加減しつこいよな
それしか親しさを見せる方法がないのかよと思う
俺も原作のアルは嫌いだ
だんだん皮好みになってきてキャラ崩壊してきてる
759:マロン名無しさん
08/09/13 16:07:30
作品アンチだからどのキャラが崩壊してても問題ない
さっさと終わって新人に掲載場所譲れよと思う
760:マロン名無しさん
08/09/13 16:09:29
ジャンプの打ち切り漫画が大体こんな感じ
ガンガンだからやれてんだな
761:マロン名無しさん
08/09/13 16:18:52
アルの褌はどう？
762:マロン名無しさん
08/09/13 17:21:55
初期はまだ頑張ってるなって感じがしたけど最近はやる気が見えない
以前からギャグのノリが同人臭いって言われてたけど最近はそれ以外の部分も同人誌みたいになってきてる
ストーリーも破綻しまくりだし完全にキャラ萌え漫画に成り下がったな
763:マロン名無しさん
08/09/13 18:18:58
ラブコメ部分の同人っぽさはひどすぎる
764:マロン名無しさん
08/09/13 18:31:14
>>753
マスタングが皮のお気に入りから外れてるだけだろう
非情になれないタイプという設定は
読者の知らないところであったのかもしれないが
読む限り描写不足どころか描写ミスもいいところ
765:マロン名無しさん
08/09/13 18:34:23
マスタングってお気に入りじゃないのか
アルは確実に気に入られてないが大佐はなんか微妙だよな
お気に入りはエド、長女、次女、三女、イズミ、リン、メイくらいか
766:マロン名無しさん
08/09/13 19:57:48
太佐は長女の引き立て役じゃないのか
長女ちゃんはこーんなに美人で有能で可愛らしいのに
こーんな何も出来ない駄目男なんかの傍にいてあげるなんて
本当に長女ちゃんは優しい子よね☆っていう
767:マロン名無しさん
08/09/13 20:36:16
太佐の誤字がぴったりすぎでﾜﾛﾀ
最近太りすぎだよな
768:マロン名無しさん
08/09/13 20:50:33 f652e0t/
マスタング大佐は人気の割りにめっちゃ活躍の場少ないよな。
情報収集キャラになってる
>>749
＞目的のためには非情になれるキャラとか皮には描けないよ
ロス燃やしたと思ったらダミーでしたは萎えたな。
エド達と確執が生まれると思ったのに
769:マロン名無しさん
08/09/13 21:01:15
引き立て役のはずが長女をさしおいて予想外に人気が出たのが嫌だったんじゃね
そういや物語も佳境に入ったのに兄弟と軍部っていまいち絡んでこないよな
いつまでたってもエドと無能は仲悪いままだしこれだけ巻を重ねたのに心境の変化とか全くかけてない
770:マロン名無しさん
08/09/14 03:16:36
>>765
お気に入りだったら過去編で大活躍だったはずｗｗｗ
771:マロン名無しさん
08/09/14 03:52:53
巻末か何かのギャグでDQNが墓掘り起こしたら大佐が出て来たってオチにドン引きした
いくらギャグでも笑えないよ
ほら、作品問わずヒロイン信者によくいるじゃん
主人公のことぶっ叩いてるくせにヒロインとカプにしてるカプ厨
あれと同じなんじゃないのか＞皮の大佐いじめ
772:マロン名無しさん
08/09/14 04:29:03
作者がお気に入りと公言している筋肉少佐の扱いからいって
愛されてるだろ、大佐
773:マロン名無しさん
08/09/14 04:56:46
作中で一番の便利キャラではあるからな
774:マロン名無しさん
08/09/14 07:32:19
>>772
ああ…すごい納得したわ
皮って腐女子を軽蔑してるだけの痛いカプ厨だよな
アニメ次女は気に入らなかったようだがEDでピンで出てたんだからいいじゃないかと思う
原作厨の本編での扱いのひどさに怒ったスタッフが愛を詰め込んだ結果！という主張に笑ってしまった
どう考えても次女プッシュな皮への配慮ですw
775:マロン名無しさん
08/09/14 09:57:43
この漫画の人間=正義、人造人間のような人間じゃないもの=悪みたいなのは時々イラッとくるよ
登場人物多すぎて全員動かしきれず、とりあえず忘れてたやと思ったキャラをあっさり殺していくのもやる気なくなるよなー
本当に最初から殺す予定があったにしては「ここまで引き伸ばす必要あったのか？」と思わせるような終わりだし
なのに次女再登場の時はスパナか聖女扱い
勘弁してくれよ…マジで
776:マロン名無しさん
08/09/14 14:51:00
確かバリーは思いつきで生き延びさせたって言ってたよな
人殺しを仲間にしてるなんてなんの冗談かと思った
美人だから切られそうになっちゃうけど突然の襲撃にも応戦できるリザたんｶｺｲｲのためか？
777:マロン名無しさん
08/09/14 17:18:15
敵か味方かわからない人外キャラが欲しかっただけじゃないかと…
確かにマンセー要員もあるだろうな
778:マロン名無しさん
08/09/14 19:29:29
人殺し＝悪とか言ってるわりに中途半端なんだよな
戦争で死んだイシュ人は埋めてやるのにアメ人を大量に殺したバリーは放置？
微妙な死に方してるし
779:マロン名無しさん
08/09/14 21:00:59
皮の得意技だもん、ダブルスタンダードは
780:マロン名無しさん
08/09/14 21:06:45
ダブるスタンダード
781:マロン名無しさん
08/09/14 22:05:20
ロックベル夫妻って絵に描いたような偽善者だな
夫妻のしょーもない正義の踏み台にされたイシュ人かわいそすぎ
782:マロン名無しさん
08/09/14 23:16:31 HjN9sWmI
「偽善で結構！やらない善よりやる偽善だ！！」ｂｙロックベル父
783:マロン名無しさん
08/09/14 23:47:15
偽善者が自分を正当化させるために唱える丁のいい呪文だな
助けたイシュ人がアメストリス人、下手をすれば娘を殺すかも知れないとは考えなかったんだろうか
どうすれば本当の善行になるのかを考えもしないで、偽善と分かっていてもやる自分たちに酔っているだけ
よりによってこんな奴らが善人のように描かれているなんて
784:マロン名無しさん
08/09/15 00:25:58
やらない善よりやる偽善ねぇ
ごろがいいだけで中身のない使い古された言い回しだな
もっとまともな台詞考えろよ皮
785:マロン名無しさん
08/09/15 00:45:46
>>782
偽善だから迷惑する人もいるのはわかっててやってる
わけないな
786:マロン名無しさん
08/09/15 01:00:34
分かっててやってりゃいいってものでもないしな
ロックベル夫妻がイシュ人治療してたってリゼンブールの奴らは知ってるのか？
家族や知り合いがテロで殺された人間も当然いるだろうし、ロックベル家は村八分にされてもおかしくない
787:マロン名無しさん
08/09/15 01:20:58
>>782
「善も偽善も関係ねえ。国が国民(おまえら)を見捨てても
医者(俺)は患者（おまえら）を見捨てねえ！！」
くらい言えば少年漫画らしい燃える展開になったのにな
788:マロン名無しさん
08/09/15 01:37:59 Rj0ZX3qw
>>786
ロックベル家は聖女様が御守りになられたのですよ。（笑）
789:マロン名無しさん
08/09/15 02:21:39
>>787
そんな感じで、さらにマンセーされてなければ好きになれたかも知れん
世間では馬鹿扱いだが一部の人間は評価してるみたいな
せめて次女が逆恨みせず両親を誇りに思ってればな
両親のDQN行為を美化して責任は軍に転嫁って、いくらなんでも卑しすぎるぞ
790:マロン名無しさん
08/09/15 03:42:49
>>785
あの夫妻は分かってると思う
わかったうえで、自分たちのしていることは正しいんだから許されて当然、少しくらい迷惑がかかっても我慢してくれて当たり前って思ってる
そうでもなけりゃ幼い娘おいて戦地に赴いたりしねー
791:マロン名無しさん
08/09/15 04:37:46
とりあえず
・軍の編成、キャラがどの部隊でどんな職種だったのかをきちんと設定する
・歴史上の戦術まるパクリでもいいからタイムテーブルを作成する
・タイムテーブルの中に書くキャラの動向をメモする
・その動向が本筋のどこに繋がるのか注釈をつけつつ再確認
この作業やってから書いていればあそこまで酷くならなかった
792:マロン名無しさん
08/09/15 09:20:44
ロックベル夫妻は、単純に「自分たちがアメストリア国の迷惑になる」という想像が付いてないだけだろ。
ロックベル夫妻と言うより、荒川にと行った方が良いかもしれないが。
イラク三馬鹿が何で非難されたのか、同じような話はそれなりにあるのに三馬鹿ほど叩かれた例があまりないのはなぜか。
これを荒川が理解できてないだけだと思う。
793:マロン名無しさん
08/09/15 11:45:17
>>790
そういう希望的観測を勝手に結論にするのがいちばん危ない
794:マロン名無しさん
08/09/15 13:26:13
>>792
確かに荒川は負債がアメに迷惑かけてるって気付いてなさそう
立派な医者として国民に支持されてるって感じで描いてるな
日本みたいな平和ボケ国家じゃそう思う人が多くても不思議じゃないが、内乱があったばかりの軍事国家の国民感情としてはおかしいだろう
キンブリーまで負債をマンセーしてるのにはがっくりきた
795:マロン名無しさん
08/09/15 13:36:58
確かに荒川は負債がアメに迷惑かけてるって気付いてなさそう
立派な医者として国民に支持されてるって感じで描いてるな
日本みたいな平和ボケ国家じゃそう思う人が多くても不思議じゃないが、内乱があったばかりの軍事国家の国民感情としてはおかしいだろう
キンブリーまで負債をマンセーしてるのにはがっくりきた
>>791
・キャラの動向が常識的に見ておかしくないかチェック
もいるな
喪中クッキングw
796:マロン名無しさん
08/09/15 13:57:17
>>795
キンブリーはたとえ味方を殺しても
自分のやりたいことをやるっていうキャラだからな。
身内が殺されるかもしれないけど治療を続ける負債とは
基地外同士で共感できるところがあったんだろう。
797:マロン名無しさん
08/09/15 14:11:41
>>796
あのシーンは冷酷なキンブリーの心さえ動かす夫妻！すごい！って感じで萎えた
同じ気違いだからキンブリーは夫妻をほめたと考えると納得
でもキンブリーは好きだが夫妻は好きになれない
798:マロン名無しさん
08/09/15 21:59:32
キンブリーも味方殺しとか言われてるけどさ
仲間を爆弾にするのもきちんと作戦計画書を出して上官の許可貰ってやればよかった
それこそ佐官は大総統に直接進言をして許可さえ貰ってりゃ刑務所に入らずにすんだ
のになんであの人ムショにぶち込まれてたんだろう
何かムショにいないといけない理由あったんだっけ？
799:マロン名無しさん
08/09/15 23:09:06
設定では上官を殺したからだけど実際は大人の事情ってやつ
敵前逃亡したアームストロングが処刑もされず国家資格も剥奪されず、しかも退役すらしてない軍ですから
800:マロン名無しさん
08/09/16 01:05:12
仲間を使うんじゃなく捕虜の異種人を爆発させればよかったと思う。
つかキンブリーの上司にあたる人はキンブリーの戦い方を他の兵士に通達してなかったのか？
そんなgdgdな指揮系統だから内乱が何年も長引いたのか？
801:マロン名無しさん
08/09/16 01:07:29
仲間を爆弾にするのはアニメだけだろ
原作じゃ部下を捨て駒に使ったり、爆風から身を守る盾に使ったぐらい
802:マロン名無しさん
08/09/16 01:28:53
あれって盾にしてたのか
原作では何を錬成して爆発させてるんだっけ
イシュ戦は回想とかで軍部の活躍だけ見せてりゃよかったのにな
キンブリーやバスク・グランの錬金術はなかなか見応えがあったが話の内容はスカスカだった
特に負債の死なんて馬鹿なことした当然の結果なのになんで悲劇みたいに描かれてるんだか
相手のためにやってるようで、本当は自己顕示欲を満たすためなんだよな
803:マロン名無しさん
08/09/16 01:47:30
都合よく利用されてただけで、影ではイシュヴァール人に馬鹿にされてそう。
まだ小さい子供をおいて戦場に来るなんて、そこでどんなにいいことやってたとしてもほめられない。
ましてや徴用されたんでもなんでもなく自分の意志でって…。
我が子すら幸せにしてやれない人間に他人を救うことができると本気で思ってたんなら、本当におめでたいとしか言いようがないな。
まぁ次女も次女であの性格だから別に同情はしないけど。
804:マロン名無しさん
08/09/16 02:27:30
巻末でえらそーに言ってた「家訓は働かざるもの食うべからず」ってのに作者の親子観が表れてると思う
親は子供が働かなくても、これじゃいかんと思いつつも食わせてしまうもんだ
ハガレンには働く女性が多いとも語ってたがその親はDQNなのがほとんどだよな
この人、両親に何かコンプレックスでも抱いてるんじゃないか？
805:マロン名無しさん
08/09/16 02:35:03
その話題は前スレで言われ尽くしたな。
農家の娘は肩身が狭いだの姉弟の中で立場が弱いだの
806:マロン名無しさん
08/09/16 03:40:27
親子はよく分からないけどこの作者が弟キャラを軽んじているのは確実だと思う
書き下ろしのエルリック家の漫画(エドがアルをいじめてる話)でのアルの扱いはあんまりだった
807:マロン名無しさん
08/09/16 03:44:02
>>805
その鬱屈した思いをぶちまけたのが
アームストロング家ですね、わかります
808:マロン名無しさん
08/09/16 04:55:15
バカ夫妻が「あまり早く帰ったらウィンリィに怒られちゃうものね☆」
とかほざいてるの見てもうこいつら本当に駄目だと思った
まだ小さいのに両親に放置されて寂しい思いしてる子供が
なんで両親の帰還を喜ばずに怒るんだよアホか
こんなバカ男とバカ女の血引いてりゃそりゃ娘もこんだけDQNに育つワケだ
この点に関してのみ次女には同情するよ
809:マロン名無しさん
08/09/16 06:45:57
>>808
日本語でいえば「この親にしてこの子あり」ですね
わかります
810:マロン名無しさん
08/09/16 06:47:25
ロックベル父を育てたのもウィンリィを育てたのもピナコだろ？
なんでピナコってあんなに持ち上げられてるの？
811:マロン名無しさん
08/09/16 07:24:37
>>806
よくあるおもちゃの取り合いでお兄ちゃんなんだから我慢しなさい！で叱られて
弟のほうが可愛いんだ～みたいな話じゃなくて、いきなり分厚い本で幼児の頭を叩いてるんだもんな。
エドが反省してアルに叩いたことを謝るでもなく、頭を荒っぽく撫でて
「よしっ！」と勝手に満足して終わり。エドのDQNっぷりが凝縮された話だった
812:マロン名無しさん
08/09/16 09:57:47
ホーエンハイムがトリシャに腹をたてていることに説教しただけで、アルを叩いたことにはノータッチっていうのが理解できない
叱るのはそこじゃないだろ
あんな分厚い本で殴られたら首の骨が折れてもおかしくないぞ
母もエドをおざなりにしか叱ってないし
作者にも家族にも愛されてないな、アル…
813:マロン名無しさん
08/09/16 14:20:47
>>808
子供を放置しても自分の虚栄心を満足させたいんだよ
こんな奴らがよく医者なんてやれるな…とここまで書いて思ったんだがこいつらの思考回路って次女にそっくりなのな
自分の好きな機械鎧を作りたいだけでそれをつける人のことは何も考えてない
自己満足のためにその職についてるだけで職業意識が欠落してるところがそっくりだ
さすがこの親にしてこの子あり
福笑い一家はイシュヴァールに引っ越せばいいよ
814:マロン名無しさん
08/09/16 17:03:58
ﾁｭﾌﾟ多そうだな
このスレ
815:マロン名無しさん
08/09/16 18:59:27
>>814
妄想乙
816:マロン名無しさん
08/09/16 19:41:00
チュプって何ですか？
817:マロン名無しさん
08/09/16 22:23:23
キスした時の擬音
818:マロン名無しさん
08/09/16 22:28:36
>>814
ハガレンという作品の中ほどは多くない
>>810
ピナコもDQNでFA
若かりし日はリゼンブールの女豹としてDQNっぷりを発揮し、結婚してからは息子と嫁にDQN英才教育を施し、隠居してからは孫娘、さらにその幼なじみまでもDQNに躾けていくという…
もうラスボスはピナコでいいよ
親子三代とかロックベル家やばすぎ
819:マロン名無しさん
08/09/16 22:29:44
>>817
それﾁｭﾌﾟちゃう、ズキュゥゥゥゥンや
820:マロン名無しさん
08/09/16 23:51:47
>>811
エドはそれで満足かも知らんがそんなことされてもアルの痛みや傷が消えるわけじゃないんだよなー
昔はまた兄弟が決別するような話が入るんだと思ってた
兄弟喧嘩の回はウィンリーが割って入ってあっさり解決しちゃったから後でもっとでかい亀裂が来るのかと
エドとウンリー、泉、両親の関係はかなり描かれてたがアルはさっぱりだったし
アルはやっぱり偽物でラスボスなんじゃないかとwktkしてた要素が伏線でもなんでもない作者の贔屓の副産物だったとは…
821:マロン名無しさん
08/09/17 02:14:59
作者のアル軽視がそのまま分身たる姉妹たちの行動に表れてて興味深い
822:マロン名無しさん
08/09/17 09:34:02
10巻までで飽きて止めたけどやっぱり贔屓はエドとかウィンリィとかなんだね
家族や身内を大切にする事を教えてくれる兄弟の旅物語だと聞いて楽しみに買ったのに、アルの描写や扱いに「ああ…弟は兄を引き立てる為のアクセサリーか」とガッカリした
主人公はなんかDQNだし女キャラも可愛いと思えないし
アニメ二期は原作に忠実にやっていくと聞いので主人公マンセーやリザやウィンリィの恋愛脳やらが全面に押し出されるんだろうなぁ
最終回だけは気になるけど
823:マロン名無しさん
08/09/17 09:55:25
この漫画の女キャラの魅力のなさは異常。
長女、次女、イズミ、タラコあたりは実際にいたら確実に嫌われるタイプ。
いかにもオタ女の妄想の産物って感じ。
824:マロン名無しさん
08/09/17 10:30:43
>>823
次女母も三女もＤＱＮだしな。この漫画の女キャラには
等身大って言うか、実際にいたら好感が持てる人物がいないよね
ヒューズの奥さんくらいか？
825:マロン名無しさん
08/09/17 10:59:06
等身大で言えばロゼかな。
うざいのはうざいが宗教に傾倒するのも仕方ない理由があるし、
姉妹みたいに半端な気持ちで仕事されるよりおとなしく神に祈ってくれてる方が他人の迷惑にならない。
自分が馬鹿だと分かってるぶんロゼはましだ。
826:マロン名無しさん
08/09/17 12:24:43
ピナコは女豹様だったのか………
827:マロン名無しさん
08/09/17 12:34:41
ロゼも恋愛脳のメンヘラで十分ウザいんだけど
皮が最初からどうしようもない駄目女として描いてるから
そういうキャラなんだって思えばそこまで目につかない
つーかアニメへの当て付けか知らないけど皮が原作で
ロゼにDQNと次女の当て馬フラグ立ててから
本当に哀れに思い始めた
828:マロン名無しさん
08/09/17 13:44:58
ホント、弟の描写がおざなりだよな。
人生に何があったのか知らんが、コンプレックスを漫画に反映させるなっての。
829:マロン名無しさん
08/09/17 14:38:15
>>826
ラッシュバレーでドミニクが回想してただろ
信者だった当時もあれはひいたなぁ
次女とまんまキャラ一緒だし、堅物な親父も恐れる女ってのがモロ作者のお気に入りぽくて気持ち悪かった
830:マロン名無しさん
08/09/17 14:59:02
>>827
ロゼはストーリーの進行上DQNの必要があるキャラだしな。それにマンセーされてない。これが大きい。
同じ脇キャラでもパニーニャは許せなかった。
こいつもわざとDQNに描いてるんだろうが犯罪行為をはたらいといて次女の説教ひとつで改心、しかもその後はお咎めなしってうざすぎ。
831:マロン名無しさん
08/09/17 15:57:07
つまり女キャラが全員いなくなってアルが優遇されれば満足ってこと？
832:マロン名無しさん
08/09/17 16:03:17
どこをどう読めばそうなるんだか
お前本スレでも馬鹿なことすんな、ファンがお前みたいなキチと一緒にされたらどうするんだって言われてるぞ
833:マロン名無しさん
08/09/17 16:05:08
>>828
今までは無意識に冷遇しがちなのかと思ってたが、最近は意図的にやってる気がしてきた
アルそっちのけでエドとウィンリィをラブラブさせることに快感を覚えているように見える
834:マロン名無しさん
08/09/17 16:17:18
>>832
最近女キャラの批判とアル可哀想ってレスがすごい目立つんだけど
若しくは恋愛ネタ批判
それだけ原作に中身がなくなってるってことなのか？
円卓会議以降は文字バレしか読んでないけどそんなに劣化酷いの？
835:マロン名無しさん
08/09/17 16:25:48
女キャラの厚かましさ、寒い恋愛、非お気に入りキャラの扱いの悪さが特にこの漫画の悪いところって認識があるからじゃないの？
ただ原作の中身がないってのがその根底にあると思う
最近はストーリーの破綻具合が突っ込みきれないレベルだから。もう突っ込むまでもなくカスと言うか
ゴキブリって嫌われてるけどなんで嫌われてるかなんて考えないじゃん
考えるまでもなく無条件で嫌い。それと同じ
836:マロン名無しさん
08/09/17 17:01:59
>>834
キャラの作りが一緒だからな
1人受け付けなかったらほぼ全員受け付けない
あとは単純に漫画の見せ方が下手なんだと思う
未だに誰かを悪や踏み台にして
お気に入りをマンセーする事しか出来ないんだろう
837:マロン名無しさん
08/09/17 17:25:43
>>826
ちょｗ
そっちの女豹様違うｗｗｗｗ
838:マロン名無しさん
08/09/17 17:39:11
＞女キャラの批判とアル可哀想ってレスがすごい目立つんだけど
若しくは恋愛ネタ批判
この3つは独立した問題じゃないからな
女キャラがひどいから恋愛展開がつまらないしアルがよけい可哀想に見える
アルに対する言動や空気読めてない恋愛脳が女キャラが批判される理由でもある
839:マロン名無しさん
08/09/17 17:56:04
姉妹以上にピナコがクズ過ぎる
息子夫婦は誰にも呼ばれてないのに勝手にホイホイ戦場に出向いてアボンしたのに
孫娘には「軍に無理やり連れていかれて死んだ」って伝えるとかもうね
息子可愛さに息子と嫁と生前のDQN行動を捏造して美化したのかしらないが
結果孫娘は無関係の軍を親の仇として憎むようになるし
ただでさえ馬鹿夫婦の遺伝子受け継いでる上にこんな糞ババァに育てられたんだから
ここまで駄目人間に育つのも仕方ないな＞次女
840:マロン名無しさん
08/09/17 18:18:47
エドがアルの分まで栄養と睡眠をとってるからアルの体は大丈夫！
これはギャグなのか？ｗ
841:マロン名無しさん
08/09/17 18:27:16
>>839
ノリで調子のいいこと言わせて結局あとで矛盾するいつものパターンか
ピナコはネジを忘れて顧客を殺しかけた半人前に機械鎧を作らせるってDQN行動もしてるしな
軍は悪者と洗脳してる暇があるなら職業意識をたたき込め
842:マロン名無しさん
08/09/17 18:38:28
>>834
久々にバレ見に行ってきた。
マダム・クリスマスってワンピみたいなネーミングだな
843:マロン名無しさん
08/09/17 20:37:18
栄養の半分与えてるなら背が伸びない以前にガリガリになるよな
大食漢の描写とかあったっけ？夕飯のあとで次女にアップルパイ食わされてたことはあったけど
睡眠も、徹夜して頑張って研究してるんじゃなかったのかよ
変にリアルさを出して矛盾させるんなら真理の中は栄養も睡眠もいらんで通せばいいのに
844:マロン名無しさん
08/09/17 21:28:42
>>839
描けば描くほどボロボロになるわかりやすい例だなｗｗｗｗ
845:マロン名無しさん
08/09/17 22:27:40
ロックベル父は見た目からしてマザコンぽかった
あの夫妻戦場にいるくせにピカピカしすぎ
846:マロン名無しさん
08/09/17 22:58:55
>>840
A川渾身のギャグです
847:マロン名無しさん
08/09/17 23:02:33
とにかくこの作者、失言が多い。
好きなキャラを聞かれてあっさり答える。
ロゼの描写を許可するべきでなかったと言い訳する。
ヒビの入った家庭がかけないと語ってるのにはひっくりかえった。
書き分けできないって認めてるようなものですよね…
でもそう言ってるわりには微妙な家庭事情の家ばかりなのはどうしてなんだろう
848:マロン名無しさん
08/09/17 23:02:40
>>843
そうそう、真理がある向こう側では時間が止まってる、とかじゃダメだったのかね？
なんつーか、ソレってあまりにもぶっ飛んでるようにしか見えないよな。
849:マロン名無しさん
08/09/17 23:23:23
>>848
別にアルが人体錬成したときのままの姿でも読者は気にしないのにね
やたら少年漫画家だと主張してるけど「少年漫画だから」でスルーできる部分、できない部分を把握してない感じ
850:マロン名無しさん
08/09/18 00:02:29
栄養がいってるは精神混線の信憑性を高めるために後付けされたんだと思ってる
まぁそんなことしても超理論には変わりないし、前の展開と矛盾する。未だにチビネタできれる人間性が疑われる。と百害あってなんだが
腐ったアルから逃げるDQNと福笑いの図はリアルすぎて笑えなかったよ
851:マロン名無しさん
08/09/18 00:35:22
こんなスレあったんだ。
やっぱり牛さんって一部の女性キャラ(ウィンリィ・ロックベル、リザ・ホークアイなど)をひいきしてるよね。
特にウィンリィは途中からやたらに登場が多くなって(出番もそうだし、コマにちょこちょこといっぱい出てくる)おかしいと思っていた。
852:マロン名無しさん
08/09/18 00:55:34
>>845
まあ、イシュヴァール人の避難民らが、
プクプクと健康的な顔つきしてる世界だしな。
853:マロン名無しさん
08/09/18 00:56:51
そもそも肉体と精神と魂の定義が説明されてないのに混線してるとか言われてもなんのこっちゃなんだが
魂だけのアルがしゃべったかと思えば門の前の肉体（と、精神？）だけのアルもしゃべってるし
しかもアルとはちょっと違う人格だし
混線してたらどうして栄養や睡眠が行くことになるのかワケワカラン
こんな互いへの理解や思いやりが薄い兄弟の精神が混線してると言われても、さっぱり納得できんな
854:マロン名無しさん
08/09/18 01:34:57
>>852
あれはひどかったw
真理アルも体は痩せてたけど顔は健康そうだったし。
レイプ目にでもしとけばまだ説得力あったかも知らんのに
855:マロン名無しさん
08/09/18 03:49:39
>>848
エドが元に戻ることを考えたらダメに決まってるだろ。
856:マロン名無しさん
08/09/18 04:19:46
どうせエドはもとに戻らないだろ
だって機械鎧がいらなくなったらウィンリィちゃんとの接点がなくなっちゃうから。皮がそんな展開にするわけがないw
857:マロン名無しさん
08/09/18 06:10:55
エドの両手足もいで谷山浩子のあたしの恋人的なオチかな
858:マロン名無しさん
08/09/18 06:19:56 iw+uZAzE
なるほっど
859:マロン名無しさん
08/09/18 08:30:37 uu0Mxcut
豆と次女の恋愛を描いて弟を空気にするのなら最初から弟を出さなきゃ良かったのにねぇ…
そしたらアニメ一期での「兄さ～ん」の部分を「エド～」で聞けたのに
まあ二期で聖女化した次女様が活躍するんだろうけど
牛さんは好きなキャラにやっぱり豆と次女推してるの？
860:マロン名無しさん
08/09/18 08:32:44
>>856
元に戻るチャンスもあったのにエドをオートメイルのままにするなんて
牛さんはクールでカコイイですね
わかります
861:マロン名無しさん
08/09/18 08:37:11
>>859
表向きはホークアイ、アームストロング弟、ヨキあたりだったような
実際読むとエド、ウィンリィ、アームストロング姉な気がする
主人公なエドはともかく、ウィンリィ贔屓は異常
862:マロン名無しさん
08/09/18 09:09:26
鎧が喋ってる時点でおかしいのに
変にリアルさを出そうとすんなよｗ
863:マロン名無しさん
08/09/18 09:23:25
ファンブック
＞エド、アル、ウィンリィ、ホークアイ中尉辺りがお気に入りです。
＞描きやすいのは、アームストロング少佐、動物・モブ。
アニメ初期のインタ
＞キャラでは、ウィンリィとホークアイ中尉の出番を増やしてあげたい。
＞描いてて楽しいのは、筋肉少佐や動物、モブ（群集）。
どっちも好きなキャラは？って質問で両方に名前が出てる
ウィンリィとホークアイは相当気に入ってんだろうな
864:マロン名無しさん
08/09/18 09:37:03
>>860
下手すると「俺が手足を元に戻さなかったのはな…」
で告白イベントがくるかも知れんぞ
この漫画の恋愛描写見てると鳥肌がたつ
865:マロン名無しさん
08/09/18 10:08:53
＞エド、アル、ウィンリィ、ホークアイ中尉辺りがお気に入りです。
ひとつよけいな名前が入ってますよﾃﾝﾃｰ
これ読んで「やっぱりアルもお気に入りなんだね！」なんて思う奴がいるとでも？
866:マロン名無しさん
08/09/18 11:34:03
最初はキャラ数も少なかったですしね＾＾
867:マロン名無しさん
08/09/18 11:49:29
一時期ホークアイはカモフラージュで本当に作者が自己投影してるのは次女じゃないかと思ってたことがあった
>>863見るとどっちもご贔屓キャラみたいだな
長女は軍人だから作戦行動とかで一緒になるのはまだ分かるんだが
次女は完全に一般人だから戦闘が起こってる場所に出すのは無理があるんだよなぁ
次女を出すためにおかしな展開の数々が出ていることに気づいてないのか、
気づいているがそれでも次女を出したいのか…
868:マロン名無しさん
08/09/18 12:12:23
>>856
それなのに次女を出張らせるからおかしくなる。
リゼンブール、ラッシュバレー以外で次女を出す理由をつけようとすると機械鎧を壊すしかないんだが、それはもう何度もやった。
それで加えられた無理矢理設定が「寒冷地用機械鎧」だと思う。
そのせいで、じゃあ砂漠では？とか部屋の内外の温度差にはどう対応するんだ？とか一気に疑問が噴出する結果になったわけだけど。
そもそも「帰る場所がない」とか煽っときながらいちいちリゼンブールに戻ったり次女を呼ぶから旅してる感がない。遠くまできた、成長したという感じもない。
壊す→会いに行くor呼ぶの繰り返しがループしててテンポ悪すぎ。
そんな生半可な覚悟で馴れ合いやってるようじゃいつまでたっても賢者の石なんて手に入るわけがない。
869:マロン名無しさん
08/09/18 12:16:30
帰る場所あるじゃん
女豹様の家がさ
870:マロン名無しさん
08/09/18 12:29:17
そういやピナコも福笑いも少佐には普通に接してたよな
軽口も叩いたりして
軍人は嫌いじゃなかったの？両親が殺されたって伝えて悲劇のヒロインアピールしないの？
871:マロン名無しさん
08/09/18 12:58:52
>>859
自分の体を取り戻すだけだとエドが旅立つ動機として弱いし錬金術を使い続ける正当性もう薄れる
エドの正当性を担保するには「弟の為に頑張る健気で未熟な兄」というポジションが必要だった
するとウィンリィは「健気な兄をサポートする幼馴染で頼りになる女整備士」のポジションにつける
872:マロン名無しさん
08/09/18 13:11:05
ぐるぐる漫画が向いてそう
873:マロン名無しさん
08/09/18 13:23:34
>>871
しかし作者がエドとウィンとに入れ込みすぎた結果
旅の動機であったはずの弟はどこへやら…
874:マロン名無しさん
08/09/18 13:27:28
そこらへんの設定、性格付けはアニメのほうがしっかりしてたな
荒川はどいつもこいつも荒川好みにし過ぎ
875:マロン名無しさん
08/09/18 13:35:57
最近はアルすらキメラを罵倒したり荒川好みになってきてるしな
主人公とヒロインが両方ＤＱＮなのにこの先アルまで入ったらどうなるんだ
876:マロン名無しさん
08/09/18 15:34:45
話は賛否両論だがキャラはアニメの方が遥かに上ってのは前からよく言われてたよな。
たぶん作者の頭の中には最初にエド次女ありきで、アルなんて言い訳のための存在に過ぎないんだと思う
幼なじみ二人がひたすらイチャコラこいてる漫画じゃ受け入れられないと思ったんだろう
そこでアルの登場ですよ
もっとも化けの皮ははがれまくってるけどな
877:マロン名無しさん
08/09/18 16:09:04
アルなんて親子設定が担当に言われて兄弟設定にしたときに
生まれただろうから所詮その程度の思い入れしかないのかもな
元々あった構図がエドとウィンリィの幼馴染カップルと
見守る父親みたいな感じだったんじゃないかと思ってしまう
878:マロン名無しさん
08/09/18 16:25:59
たぶんその通りなんだと思う
父親なら息子が自分ほっぽりだして幼なじみとラブラブしてても何も思わないだろうし
でも設定を変えたからにはそのままで行くことはできないだろう
やっぱその辺下手だなーと思う
879:マロン名無しさん
08/09/18 16:51:41
初期設定がどうだったとしても読者はアルが「弟」で「14歳の少年」だと思ってるんだから相応の扱いをしないと反発が起きるのも当然だ罠
でも仮にアルが父のままだったとしても多かれ少なかれ反感は買った気がする
その場合よけいにひどい扱いになってそうだし
880:マロン名無しさん
08/09/18 17:30:50
アニメ好きは多そうだな わかりやすｗ
881:マロン名無しさん
08/09/18 20:06:25
アニメアンチですがなにか？
882:マロン名無しさん
08/09/18 20:13:46
信者はアニメ大嫌いだからなw
883:マロン名無しさん
08/09/18 20:14:47
アニメ以下って言われてんのがわからないとはオメデタイ
884:マロン名無しさん
08/09/18 20:17:09
死ねばいいのに・・・
885:マロン名無しさん
08/09/18 20:26:50
原作アンチスレで何を今更
886:マロン名無しさん
08/09/18 20:31:23
そりゃ原作と違って描き分け出来てる分、アニメのほうが評価されるだろう
1人で描いてることを考慮したって原作は酷すぎる
前向きとは名ばかりなDQN、カッコイイつもりな悪役、
役立たず・踏み台の３タイプ＋空気キャラしかいなくね
887:マロン名無しさん
08/09/18 20:40:33
アニメアンチで原作アンチだと何か問題でも？
888:マロン名無しさん
08/09/18 20:53:52
>>886
アニメはベテランのオッサンがよってたかって作っているんだから原作よりマシで当たり前
でも竹Ｐのお陰で反戦グロレイプやればおｋなアニメに成り下がっていた
アニメ独自路線でいきますと言いつつ26話以降のキャラとストーリーの崩壊は酷かった
會川が力技で捻じ伏せたけど細かく突っ込んでいくとやっぱり穴だらけ
「戦争って酷い！戦争反対！」っていうのがオサレだと思ってる人には程よいアニメかもな
889:マロン名無しさん
08/09/18 21:00:10
この漫画ってあとどれぐらいで終わりそうなんだお？
本スレで聞いても答えてくれなかったお…
890:マロン名無しさん
08/09/18 21:08:40
>>889
来年後半～再来年前半に終わるって作者の発言があった
891:マロン名無しさん
08/09/18 21:15:23
>>890
ありがとう
月刊で待つのが疲れたから、それまで待って単行本を買うことにするお
892:マロン名無しさん
08/09/18 22:15:31
原作信者がアニメアンチばかりだからって同じように考えてほしくないなぁw
アニメの本スレでもネガキャンしてるし分かりやすいったらない
893:マロン名無しさん
08/09/18 22:24:34
>>877
兄弟ってのも人気に一役かったわけだがアルを父のまま押し通した方がよかったかもな
序盤からアルの扱いの悪さには気付いていたが、癇に触るほどではなかった
だが最近の恋愛マンセー展開を見てるとアルは殺して楽にしてやった方がいいと思う
どうせラストはエドと福笑いがくっつくんだし、あぼんさせたらお涙ちょうだいにもなってちょうどいい
そしたら皮も心置きなく寒いラブコメが描けるぞ
894:マロン名無しさん
08/09/18 22:25:48
>>889
単行本の売り上げはアニメ終了前後から右肩なんだし信者も教えてやりゃいいのに
895:マロン名無しさん
08/09/18 22:26:14
>>891
買うなら中古書店でな
普通の本屋で買ったら皮を設けさせるだけだから
896:マロン名無しさん
08/09/18 22:53:21
>>886
しかもそのDQNだけが徹底マンセーされてるのがな
せめてDQNならDQNで突き抜けてりゃいいが
ダークヒーローと正義の味方やら暴力女と聖女やらダブルスタンダードし放題
897:マロン名無しさん
08/09/18 22:58:16
>>888
本スレでやってくるといいですよ
沢山同意レスが来ると思いますよ
898:マロン名無しさん
08/09/18 23:21:50
ちなみに本スレってのはもちろんアニメの方じゃなく原作の方な
899:マロン名無しさん
08/09/18 23:30:21
>>886
アームストロングみたいなギャグキャラとマスコットキャラの動物がいる
すごい！５タイプも描けるなんて荒川先生はやっぱり天才！
最近はマスコットであるシャオメイにまでいらいらしてきた
メイそっくりな凶暴ＤＱＮなのもあれだが、ギャグシーンで茶化しに入ってるのが腹立つ
900:マロン名無しさん
08/09/19 00:08:41
まぁこの漫画はどのキャラも茶化してふいんきぶち壊してるけどね。
自分が一番だめだと思ったのはエドがエンヴィーの腹の中から出るシーンで
「もしも俺が錬成失敗して死んだら、この国がやばいって他の人間に伝えてくれ」とリンに言ったところ。
それに対する返答が
「え～どうしよっかな～ここは俺の国じゃないしな～」
…ここでギャグを持ってくるかのかよ。こいつは王になれる器じゃないなーと思った瞬間だった。
あと皮が漫画家として駄目だと改めて実感した。
901:マロン名無しさん
08/09/19 02:55:36
別にそこでそれを言ったからといって、読者が笑う場面とも思えんしな。
902:マロン名無しさん
08/09/19 03:04:07
王になったらいずれアメストリスとも外交せにゃならんし恩を売っとくのも悪くないな
とかいわせときゃよかったのに
ただでさえ中華は不人気なのにこれ以上ファンを殲滅してどうする
903:マロン名無しさん
08/09/19 03:07:38
そこそこ稼いだし病気もしたしそろそろ連載終わらせたいんじゃないの
904:マロン名無しさん
08/09/19 03:31:49
肝心の原作がこんな状態なのに二期はどうなるんだよw
つか病気ってなんのこと？糖尿病にでもなったか皮
905:マロン名無しさん
08/09/19 05:32:07
>>900
エドに対する鼓舞のつもりなのだろうけど作者の性格の悪さしか感じないな
エド＞リンという贔屓が発動して、リンを駄目な奴として描いているようにしか見えない
魅せるとこはキッチリ見せたほうがいいのに、
キャラ贔屓とひとつ覚えの踏み台演出でそれが出来ないのがよくわかる
ウィンリィ、ホークアイファン以外の読者の期待に答えるとかしたことあるんだろうか、この作家は
906:マロン名無しさん
08/09/19 05:46:24
ホークアイファンの期待に答えたかは微妙。
脇役だからこそ輝いていたタイプだと思う。
907:マロン名無しさん
08/09/19 07:08:32
>>900
細かい突っ込みをさせてもらえるなら、
エンヴィーの腹の中じゃなくてグラトニーの腹の中ね。
908:マロン名無しさん
08/09/19 07:13:39
アニメ二期は原作においての矛盾点をさりげなーく直して、皆が微妙に思う部分を消して話を作ってくれるのかもしれないと考えてみよう。
そうして鋼の人気を取り戻そうとしているんじゃないのか？
そういったいらんギャグはどんどん取り除くかもしれない。
でも作者の押しで次女の出番は原作どおりもしくはそれ以上かもしれないが、もうそこは諦めた。
909:マロン名無しさん
08/09/19 08:29:30
>>908
無茶なこと言わないでください
ハガレンは矛盾点を全部取っ払うと物語が成立しない仕様ですぞ
ｲｼｭｳﾞｧｰﾙ戦の内容に合せて子供のウィンリィが中尉に対して軍人嫌いについて語るの台詞を修正すると
ウ「両親は軍の退避命令に逆らってｲｼｭｳﾞｧｰﾙ人を治療し続けてｲｼｭｳﾞｧｰﾙ人に殺されて死んだの。だから軍人は嫌い」
ホ「そう…、お気のど…( ﾟдﾟ )ｴｯ?」
ウ「軍は国民を守るのが仕事なのにお父さんとお母さんを守ってくれなかった。だから軍人は嫌い」
ホ「ごめんなさい、ご両親は軍の命令に逆らって…って言わなかった？」
ウ「だって人の命を助けようと頑張っていたのに…ひどいよ(泣)」
ホ「そ、そう…ね。ひ、ひどいわね…(＾_＾;)」
ウ「どうしてお姉さんは軍人なんてやってるの！軍人なんてみんな人殺しじゃない！(怒)」
ホ「大切な人を守りたいから…かしら(＾_＾;)」
ウ「人を殺しても守るの？お姉さんもやっぱり軍人ね！人殺しはんたーい！戦争はんたーい！」
ホ「お嬢ちゃん、お願いだからちょっと静かにして貰えないかしら？( ＾_＾)┏ ∩(・ω・；)∩」
みたいになるのですよ
ここからどうやって二人を和解させて友情を芽生えさせればいいんですか
このように今更矛盾点なんて修正できるわけがないんですよ
910:マロン名無しさん
08/09/19 08:50:37
>>905
しかもそのシーン、リンのデフォルメ顔がめちゃめちゃうざいんだよ
もっと真面目な顔で言ってるのなら
ここは俺の国じゃない→お前の国だから、必ず生き残って自分で伝えろ
っていうふうによい解釈もしてやれるが
作者の性格の悪さよりリンというキャラの卑しさを感じた
ましてやもともとそんなに好意を抱いてないしな
911:マロン名無しさん
08/09/19 09:08:03
>>909
それでいいじゃん。
面白い話になりそうだ。
あのさぶいギャグより笑えたぞ。
912:マロン名無しさん
08/09/19 09:42:41
>>909
ウホウホウホッってならんでるので何事かとｵﾓﾀ
後半はともかく序盤は、直すともれなく皮の大嫌いな一期とかぶってしまうぞ
・リオール…自然摂理の法則、エドが右腕の肘から先を刃物に錬成してるシーンカット
・炭鉱…ドルトンの原子説に矛盾してボタを金に錬成するシーン改変
・兄弟喧嘩…次女のアル撲殺を改変
・ヒューズ葬儀…長女の無神経な発言を改変
・ラッシュバレー…パニーニャのスリ設定カット
・イズミの前であっさり手パンして人体錬成がばれるシーン改変
・次女「軍人さんは嫌い」カット
今思いついただけでもこれだけあった
他にも細かいところは無数にあると思う
なんだかんだで一期の原作準拠の回は原作をうまく美化してたから二期でもそれやると似たようなことになるし
信者は今度こそ「原作どおり」を望んでるんだから下手にいじると発狂しそうｗ
それに>>909のいうとおりどこかを直せば別のところがへこむ
913:マロン名無しさん
08/09/19 10:02:57
>>908
これ以上次女が出張るとかどうなるんだよ…もう飽和状態だぞ。
>>905
ウィンリィファンの期待にもこたえられてない気がする。
初期のサバけたところが好きだった奴からすれば、今の恋愛脳泣き女はなんの冗談って感じだろ。
914:マロン名無しさん
08/09/19 10:03:30
>>912
あぁ、そうか…。
…でも軍人さん嫌い、発言じゃなくて「戦争は嫌い」発言には変わるんじゃないか？
実際見てみないと想像でしか言えないけど、駄ニメにならないことを祈ってるよ。
正直二期は作者+ファンに向けてのサービス的なものだからな。作者とファンが満足する物が作れれば一応目的は達したことになるかもね。
915:マロン名無しさん
08/09/19 10:08:02
細かいとこを治していくと大佐の所属を東方司令部のテロ対策特務部と
国家錬金術師部隊長兼任しているとかにしないとな
あと国家錬金術師も軍事活動組と研究組に分かれてないとだめだし
軍事活動組であるエドは一定時間軍事訓練受けないと変だ
あとヒュリーが曹長でハボックやブレダが少尉っつーのもいかがなものかと
せめて中尉と大尉くらいにしてやれと
他にもいろいろあるけど国家機関の編成図から作りからやりなおした方が
いいと思う
ファンブックの編成図酷すぎ
916:マロン名無しさん
08/09/19 10:21:37
>>914
確かにそれならまだ理解できるな。最初からそうしとけばよかったのに
ま、そこを直したところで「もう誰も傷つけない」、釣り作戦、イシュ戦、負債と後半は地雷のオンパレードなわけだが
>>915
あれはひどかった。このスレであの図のAA貼られたときは失笑かってたもんな
まともに考えられないなら最初から出さなきゃいいのに…
917:マロン名無しさん
08/09/19 10:25:22
>>889
わざわざアンチスレに出張してまで聞くな
散々ｶﾞｲｼｭﾂだし過去スレ見れば済むだろ
918:マロン名無しさん
08/09/19 10:47:29
編成図作り直すなら年表も作り直した方がいい
19××年と10年前が混在してる年表だからな
ついでにロックベル負債が中田氏婚だったのでそこもうまく調整してほしいｗ
919:マロン名無しさん
08/09/19 11:25:25
結局、一からやりなおしかよ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
ｂｙあらかわ
920:マロン名無しさん
08/09/19 16:12:56
軍や戦争の設定とか知識とかこんなに曖昧なのに、なんでイシュ戦を描こうと思ったんだろう
アニメ版では全く登場しない軍の役職図とか出すなんてやっぱりすげえ！と思ってた頃もあったが、あんなに穴だらけの資料なんて出さない方がましだ
921:マロン名無しさん
08/09/19 16:25:26
>>920
間違いなくスクエニからの圧力
当時は軍部キャラ人気で支えていた部分があったからな
しかし編集は内容まで手出し出来なかったようだ
922:マロン名無しさん
08/09/19 17:49:46
>>914
荒川のためにそこまでしてやって欲しくないｗ
黒歴史をカラー動画で振り返って欲しい
923:マロン名無しさん
08/09/19 18:31:32
>>921
あの時点でまだ軍部人気なんてあったのか？
きっさまあああとゴキホイでかなりの脱落者が出たと思うんだが
それに理由が軍部人気だったとしても異種戦は裏目に出たとしか思えない
早めにあぼんしたから粗が出ずにすんでいたヒューズもDQNっぷりを発揮してしまったし
あれではキャラが出てれば内容なんてどうでもいいっていう信者しか満足できないと思う
924:マロン名無しさん
08/09/19 18:48:16
＞作者+ファンに向けてのサービス
っていうよりむしろボンズの大人の事情…
ファンサービスになってるかは微妙だが作者へのサービスになってることは確かだな
喪中クッキングやゴリラ泣きをアニメで見られることになろうとはｗｗきっと皮も大喜びだね！
925:マロン名無しさん
08/09/19 19:12:42
軍のシステムはよくわからないけど戦場で芽生えた恋や
軍内部のパワハラやセクハラなどに萌える腐女子には
大佐ちゃんが大総統に呼び出されて一晩監禁された事が
重要であってそれが本編ストーリーにどう影響するかなんて
大した問題ではないんだよ
926:891
08/09/19 19:15:16
８９１だけど、この漫画はただでさえgdgdなのにページ数を短くしすぎなんだよな。
ガンガンの看板漫画なので引き伸ばしたいのはわかるが、週刊漫画ではなく、月刊漫画なので、もっと読者の事を考えて欲しい。
おまけにこの作者、獣神演技(だっけ？)も別誌で連載しているらしいしふざけてるのかなこの作者…
>>894
ブックオフに行ったら、人気漫画の所から外れていたし、やっぱり売り上げって落ちてるんだね。
>>895
わかりますた。そうします。
>>917
聞いちゃったもん勝ちです。
927:マロン名無しさん
08/09/19 19:25:57
DQN来たー
928:マロン名無しさん
08/09/19 19:31:49
>>926
別誌連載は編集とかの意向もあると思うけどこの作者がふざけた人間なのは本当だと思う
じゃなかったらあんなに寒いギャグばかり連発しないよ
人が真面目にしゃべってるときに平気でふざけられる人間なんだなーって感じ
929:マロン名無しさん
08/09/19 22:01:33
>>923
残党だけでも過去編で繋ぎとめておきたかったんじゃない？
結果として牛が止めを刺してしまったけど…
930:マロン名無しさん
08/09/19 22:43:10
イシュ戦は軍部より夫妻に吐き気がした
母ロックベルが
「なんでよ!!なんで子供ばかり運ばれてくるのよ!!」
って半泣きで治療してるシーンは不覚にも笑ってしまったよ
口調も言動も次女そっくりなところはさすが親子だな
931:マロン名無しさん
08/09/19 22:55:50 fFJBGUT1
自分から戦場に乗り込んできて何を言うとるんだこの馬鹿はｗｗｗｗｗｗｗ
932:マロン名無しさん
08/09/19 23:00:14
しかもその次の台詞は
「勘弁してよ…うちには同じくらいの娘がいるのよ…」
なんだぜ
ほんと早く帰れよ
933:マロン名無しさん
08/09/19 23:29:02
そういうのは台詞でなく表情や態度(絵)で表せばいいのにな
イシュバールの英雄の件もそうだけど、台詞に頼り過ぎ
934:マロン名無しさん
08/09/20 00:02:34
表情や態度で示してもよけいにひどくなるだけだと思う
皮の女キャラの激情の表現って泣きながら叫ぶかへたり込んで落ち込むかくらいしかないし
一巻からそればっか
935:マロン名無しさん
08/09/20 01:06:05
久しぶりに本誌読んでみたら、大佐の顔がまん丸だった…
感想がそれしかない
936:マロン名無しさん
08/09/20 01:17:32
大佐は短髪だからよけいに丸く見える
最近では横髪のあるキャラもやばいけどな
次女の「ずっと前から惚れてたのかも」で手を振るシーンなんてスマイルマークに耳と髪つけたようにしか見えなかった
937:マロン名無しさん
08/09/20 02:12:32
このスレじゃあまり言われてないけど
＞「ずっと前から惚れてたのかも」
これもなかなかだと思うんだよなー。
ずっと前からってことは、兄弟喧嘩で一方的にアルを殴ったのも単に好きな男に楯突いた腹いせってことだろ？
エドマンセーでアルはどうでもいいキャラってのを公式に認めたようなものじゃないか。
こうなったからには恋愛脳の痛い女として相応の扱いを受けるのかと思いきや、相変わらず二人とも大切にするキャラとしてマンセーされてるし。
つくづくこの作者、時間の長さでしか絆を表現できないんだな。
「惚れちゃったのかも」とかにしとけばいいもんを。
938:マロン名無しさん
08/09/20 02:33:34
7巻以降を数年ぶりに読んだんだけどさ
女キャラの性格みんな一緒じゃね？
939:マロン名無しさん
08/09/20 02:39:49
何をいまさら
それでも初期はかろうじて書き分けできてたんだけどな
やはり地が出てきてるのか
940:マロン名無しさん
08/09/20 03:49:21
>>937
むしろ義姉権限発動では
941:マロン名無しさん
08/09/20 05:12:20
せめて中尉だけでも泣かないキャラ作っておくべきだったよな。
イズミも泣くし中尉まで泣いたら本当にこのマンガの味方女キャラは泣いてばっかりになるよな。
今に少佐の姉ちゃんも泣き出すよ。
敵キャラ見習ってみろ。グラトニー以外全然泣かないぞ。
うーん。でも泣き置いといて、やはり次女の「好きなはずの相手スパナで滅多殴り」はきしょく悪い。
それでその手が生かす手…というのがもう。
つかもうむしろスパナでぶん殴るの時点で理解に苦しむ。これに不快感覚えた読者は多分いると思うんだが。
942:マロン名無しさん
08/09/20 08:05:44
中尉は泣かないのが売りのキャラなのにあんなことさせても誰も喜ばないよな。
次女は登場シーンでいきなりスパナだから、印象の悪さでは中華と同レベルだった。
別にギャグで一回二回ならいいけどいい加減しつこい。特にシリアスな場面でもやってるのがうわーって感じだ。
皮は人を殴ることをどうとも思わない人間なんだなと思う。
943:マロン名無しさん
08/09/20 10:42:14 cZhrpG8+
兄弟の旅が険しいモノだって事ぐらい、次女ならわかるハズなのにさ
なんで義手壊れただけで、スパナ殴打するのかわからない
944:マロン名無しさん
08/09/20 10:49:05
sage忘れスマン
945:マロン名無しさん
08/09/20 13:25:35
次女が何か悪いことしても全部泣いたら許してもらえるみたいな感じになってるのが嫌
双方の言い分も聞かず一方的にアルを責めて殴りながら泣いたり
見られたくない時計を勝手にこじ開けて「あんたたちが泣けないから代わりに泣くの」と言いながら泣いたり
いくらなんでもあつかましすぎ
涙の押し売りと言うかなんというか、こいつが泣いてるシーンでもらい泣きしたことは一度もないけどな
946:マロン名無しさん
08/09/20 17:24:53
まぁ次女は皮のお気に入りだから何をやっても神格化されるんだよ
947:マロン名無しさん
08/09/20 18:35:43
次女に限らず作者のお気に入りキャラは無条件で許されてる
長女とか軍人にあるまじき行動しまくってるけどちゃんと叱られて反省したことあったっけ？
948:マロン名無しさん
08/09/20 20:04:23
普段はあれだけ冷静なスーパーレディ(笑)なのに、口頭で上司死んだと言われただけて素直に信じて泣いちゃうなんてねw
女の子だねw
949:マロン名無しさん
08/09/20 20:27:40
第24話で次女に布教してる時点で長女は増田にすがりつかないと生きていけない人間だと
思ったから最初からスーパーレディを期待しとらん
950:マロン名無しさん
08/09/20 20:56:03
長女も少佐も軍法会議にかけられて死刑にならないの？
951:マロン名無しさん
08/09/20 20:59:16
>>942
あれは高橋留美子のハンマーやラムちゃんの電撃のオマージュ的なもので、
パクリにならないように独自性を追求した結果だろう。
952:マロン名無しさん
08/09/20 21:13:01
高橋のはコメディだから、ずっと変わらないことをやってるのは別段気にならないが、
アルの栄養を貰ったと判明してからも、チビチビ牛乳牛乳をしつこくやるのはな…。
953:マロン名無しさん
08/09/20 21:15:26
ハガレンの女キャラアンチスレはここですか
954:マロン名無しさん
08/09/20 21:45:15
>>952
高橋作品に対して鋼は本筋のストーリーがシリアスだもんなぁ
個人的には真面目なシーンでも暴力ギャグをやってるのが一番嫌だ
最近ではエドが「国外に逃げろ」って本気で忠告してるシーンでもスパナで殴ってたし
次女は相手がふざけてるのか真面目なのかも読み取れない痛い人間なんだと思う
ところでスレタイの季節だな
二期を絡めたものを考えてるんだがいいのが思い浮かばん
955:マロン名無しさん
08/09/20 21:54:01
>>953
実質的鋼の女キャラアンチスレ(特に次女)になってしまってる感は否めない
956:マロン名無しさん
08/09/20 22:00:30
そんなに女キャラ（特に次女）の話ばっか出てるか？
普通に異種船とか設定の粗の話も出てるように思うが
負債が出てきてからロックベル家全体が叩かれてるんでロックベル家筆頭である次女に矛先が向きやすいのも
仕方ないと思う
957:マロン名無しさん
08/09/20 22:06:08
前にも次女の話ばっかで嫌だとか言ってる奴がいたけどなら自分で別の話題振れと思うｗ
958:マロン名無しさん
08/09/20 22:12:20
>>954
とりあえず考えてみた
【神聖】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【ﾛｯｸﾍﾞﾙ帝国】
【再ｱﾆﾒ化で】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【汚名挽回】
【女尊】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【男卑】
959:マロン名無しさん
08/09/20 22:16:24
>>958
【再ｱﾆﾒ化で】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【汚名挽回】
これに一票
パッと見持ち上げてるようでよく見ると…なところがいいｗ
960:マロン名無しさん
08/09/20 23:39:24
【お正月の】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【定番】
【凧揚げコマ回し】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【ウィンリィ】
すまん・・・これしか・・・orz
961:マロン名無しさん
08/09/20 23:50:31
シリアスなシーンでも上手くギャグ入れられる漫画家は結構いるよな。
ハガレンの場合はギャグの入るタイミングの問題じゃなく、ギャグの質が
問題なんだよな。 実際むごいシーンでも上手くギャグ入れる漫画もあるし。
見ててイラっとくるギャグって何か和月漫画を髣髴とさせるな
962:マロン名無しさん
08/09/21 00:00:54
＞【お正月の】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【定番】
【凧揚げコマ回し】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【ウィンリィ】
なぜお正月？
＞ギャグの質が問題なんだよな。
やっぱり問題はそこだよな
相手のコンプレックスを揶揄したり、やたらと人間性を疑うようなギャグが多い
エドのちびネタも最初でこそギャグとして成立してたけど超理論を出したからにはもうやめるべき
963:マロン名無しさん
08/09/21 00:21:40
【再ｱﾆﾒ化で】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【汚名挽回】
もうこれでいいんじゃね？
964:マロン名無しさん
08/09/21 00:22:49
【ダブル】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【スタンダード】
【再ｱﾆﾒ化で】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【汚名挽回】
が良いが、名誉挽回する可能性もあるんだよな…少なくとも作画は良くなるだろうし
965:マロン名無しさん
08/09/21 00:31:19
>>964
アニメがヒットしても必ずしも原作が名誉挽回することにはならんだろう
再アニメ化で原作の汚名挽回を図ってるのを皮肉る感じでいいんじゃないかね
＞【凧揚げコマ回し】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【ウィンリィ】
これはキャラスレみたいだから絶対やだ
966:マロン名無しさん
08/09/21 00:33:56
汚名挽回の元ネタはアイシールド21の雷門の発言か？
あんま汚名挽回、汚名挽回いうと刷り込み効果で「名誉挽回」「汚名返上」の正しい使い方が出来なくなるぞw
967:マロン名無しさん
08/09/21 00:38:34
間違えやすい言い回しとしてけっこう有名じゃない？
日本語の作法辞典とかには必ず載ってるよ
＞【お正月の】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【定番】
【凧揚げコマ回し】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【ウィンリィ】
自分はこれの元ネタの方が気になる
最近お正月ネタって何かあったっけ
968:マロン名無しさん
08/09/21 00:56:29
ここからは
【お正月の】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【定番】
【凧揚げコマ回し】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【ウィンリィ】
の意味について考察するスレになります
969:マロン名無しさん
08/09/21 01:01:38
>>956
１行目へのレスはイエスだな。
２行目へのレスはそう言う話をウェンリィ、ホークアイ批判の話に持っていこうとしている連中が居るから１行目がイエスになるんだ。
３行目はまさにウェンリィを叩くためのこじつけそのもの。
あなた方には専用の板さえ用意されているのだからとっとと帰ってくれないかな。
８０１
URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
970:マロン名無しさん
08/09/21 01:10:57
叩かれたくないキャラの名前くらいちゃんと書いてやれよw
ウェンリィ厨ってほんと痛い奴多いよな
971:マロン名無しさん
08/09/21 01:15:20
普通にアンチを装った信者だろ
女キャラ叩いてんのは腐女子のみという決め付けとかそっくりじゃないか
前スレでも終了間際に変な奴わいてたしスルーしれ
972:マロン名無しさん
08/09/21 01:16:01
腐れは消えろと言っているだけで、別に特定キャラを擁護する気はない。
973:マロン名無しさん
08/09/21 01:17:59
>>972
じゃあ何？お前は何を叩きたいわけ？
腐女子叩きがしたいんならそれこそそういう板池
974:マロン名無しさん
08/09/21 01:31:46
仮に俺が誰か擁護したいのだとしても、婦女子が消える事にこのスレこの板的に害はないだろ。
975:マロン名無しさん
08/09/21 01:33:10
間違えた、婦女子は消えなくて良い。腐女子な消えてほしいのは。
976:マロン名無しさん
08/09/21 01:36:32
鋼自体が元々女性読者の多い漫画だし、このスレから婦女子が消えたら過疎化するのでは…
977:マロン名無しさん
08/09/21 01:38:30
婦女子が消えて過疎化は残念だが、腐女子が消えて過疎化ならそもそも存在する事が間違いだったと言う事になる。
まあ保守くらいはするよ。
978:マロン名無しさん
08/09/21 01:42:48
確かに最近は次女ばかり叩かれてる感はあるけど
それを言うなら前は負債、その前は長女やDQNばかり叩かれてた。
アンチスレで次女ばかり叩かれるのが悪いことである理由も分からないし、ましてやそれが腐認定される根拠が分からない。
＞腐女子が消えて過疎化ならそもそも存在する事が間違いだったと言う事になる。
結局言いたいのはこれだろうが。
979:マロン名無しさん
08/09/21 01:45:04
「ｱﾃｸｼのエDQNに近づかないで！」とか言ってるんなら巣に帰れと思うが
論理的な考察で次女が叩かれてるなら別にかまわない
こじつけであることないこと叩いてるわけでもなし
980:マロン名無しさん
08/09/21 01:54:08
じゃあ、次スレ立てますね。
>>978
最初から腐女子消えろとしか言ってないが？何を今更？
>>979
論理的ｗ
兄弟にとっての最優先保護対象であるのに、つれて歩く事に文句を付けたり、肉体的損傷については無視できる状況のアルを無視してエドを心配する事を叩いたりが論理的ですかｗ
981:マロン名無しさん
08/09/21 01:58:30
次女信者も御本尊と同じく人間性に問題があることは分かった
>肉体的損傷については無視できる状況のアルを無視してエドを心配する事
こういうことが許されると思ってるなんて
982:マロン名無しさん
08/09/21 02:06:13
今まで他のキャラが叩かれても擁護や腐叩きなんて沸かなかったのにな
分かりやすいもんだｗ
983:マロン名無しさん
08/09/21 02:10:44
「汚名挽回の元ネタ」って発言に軽くショックを受けた。
そんなこと考えたこともなかった。
984:マロン名無しさん
08/09/21 02:11:04
【再ｱﾆﾒ化で】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【汚名挽回】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
お待たせ。
985:マロン名無しさん
08/09/21 02:12:39
>>984
お…いや、やめておこう