08/09/20 17:21:32
ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
連載で読んでいた世代は、誰が強いとか弱いとかそういう議論は起こらなかったのだが。
北斗の単行本未収録のエピソードを入れた完全版はやく発売されんかな・・・
連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。
当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。
ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130
951:926
08/09/20 17:29:03
その数値ってどこまで原作者の意思が反映されてるんだろう？
いくらなんでも３羅将とジュウザ、フドウ、ファルコが低すぎるな
952:マロン名無しさん
08/09/20 17:56:41
砂蜘蛛がどれくらいの数値か気になる
953:マロン名無しさん
08/09/20 17:58:17
>>951
>>950は嘘ダヨ
954:マロン名無しさん
08/09/20 18:33:30
読み切りは本当ダヨ
955:マロン名無しさん
08/09/20 19:15:59
>>943
サウザーは南斗最強設定だし、ラオウのライバルだし、かつラオウが一目置く相手
総合的にかなり格上として描かれているがな～
956:マロン名無しさん
08/09/20 20:07:51
次スレ
北斗の拳強さ議論スレッド71
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
957:マロン名無しさん
08/09/20 22:04:21
>>950
なんて懐かしいコピペだｗ
958:マロン名無しさん
08/09/20 23:32:07
>>951
ファルコ：180ってｗｗｗ
959:マロン名無しさん
08/09/21 00:58:48
誰かドラえもんのシミュレーション頼むわ
960:マロン名無しさん
08/09/21 12:02:19 J++DWLeX
シン如きがラオウと同格だって！？ｗｗｗｗ
んなわけねえだろカス
961:マロン名無しさん
08/09/21 17:26:47
S ケンシロウ
A ラオウ カイオウ サウザー リュウケン
B トキ コウリュウ ファルコ ハン ヒョウ ジュウケイ 黒夜叉
C シン レイ ユダ シュウ ウイグル獄長 リュウガ ジュウザ フドウ
ソリア シャチ カイゼル バラン
D ハート様 カーネル デビルリバース 牙大王 ジャギ アミバ ライガ フウガ
ヒューイ シュレン ハーン兄弟 ソリア 砂蜘蛛 アルフ 殺 斬 その他修羅 アサム ボルゲ
E バット アイン 南斗拳士（ダガール、双斬拳等）
F マミヤ 屈強モヒカン（ジード、スペード等）
G モヒカン
H 弱者
トキ、ファルコは健常ならAでいいと思うけど、作中では病や片足なんだからB
こいつが最強と一度でも思わせたキャラはケンシロウ以外だとAの4人だけだと思う
962:マロン名無しさん
08/09/21 17:31:05
ケンシロウはラオウ、サウザー、カイオウとの初戦以外は
どの戦いも格下相手に余裕で戦ってるという感じなんだよ。
ラオウも二戦目以降のケンシロウ戦とリュウケン戦以外は
やっぱり格下相手の戦いという感じしかしない。
よってケンシロウ、ラオウ、カイオウ、サウザー、リュウケンが5強。
963:マロン名無しさん
08/09/21 17:38:06
ヒョウ＞ファルコ＞サウザー
964:マロン名無しさん
08/09/21 19:48:02
それぞれのランクの中がかなり幅広いと見ると
俺は961であまり文句は無いな
965:マロン名無しさん
08/09/21 20:03:19
ＡＡＡ ケンシロウ トキ ラオウ リュウケン カイオウ
ＡＡ サウザー コウリュウ ファルコ ジュウケイ ハン ヒョウ 黒夜叉
Ａ シン レイ シュウ フドウ ジュウザ ソリア シャチ カイゼル
Ｂ カーネル デビル アミバ ウイグル獄長 ユダ リュウガ
シュレン ハーン兄弟 ショウキ 下級修羅 アルフ アサム バラン
Ｃ ハート様 牙大王 ジャギ ヒューイ アイン バルガ
カイ ブコウ サトラ ボルゲ
結局この公式ランキングで全く問題ないのでは？
966:マロン名無しさん
08/09/21 20:07:40
さすがにコウリュウとトキが同格はないと思う
リュウケンもトキとトキ戦のラオウよりは劣るだろう
リュウケンに圧倒されたのはあくまで当時のラオウが今ほど強大じゃなかっただけで
コウリュウとジュウザはBとCの間って感じだな
あとウイグルとデビルリバースの位置は逆でもいいんじゃね？
967:マロン名無しさん
08/09/21 22:11:05
SSS 秘密カイオウ＞秘拳ケンシロウ
SS 秘密サウザー＝万全無想ラオウ≧無想ラオウ＝無想ケンシロウ
S+ サウザー≧ラオウ≧カイオウ≧ケンシロウ＝殺活孔トキ
S 健全シュウ≧ヒョウ＝ファルコ＞ジュウケイ
S- トキ≧ハン＞コウリュウ＞リュウケン
A+ シン≧ユダ≧ジュウザ
A 白髪レイ≧レイ＞衰えたユダ
A- 盲目シュウ
B+ ジャギ≧ヒューイ≧ハート＞シャチ≧カイゼル≧シュレン≧フドウ
B ダカール＞デビルリバース＞ウイグル獄長＞アミバ
B- 負傷ファルコ≧マミヤ＝修羅＞ボウガンアイリ＞アイン＞バット≧大モヒカン
C 中モヒカン≧ジャッカル
D 小モヒカン≧一般人＝ジャコウ
カイオウは秘密有りの状態のみ最強、
シュウはトキ以上、健全時はサウザーと張り合えた(だが劣る)
968:マロン名無しさん
08/09/21 22:30:36
・何かとラオウ・カイオウと張り合いちゃっかり同格にしようとするサウザー厨
（明らかに格下だろｗ）
・秘孔さえ突かれなければラオウの攻撃でもノーダメージと言い張るサウザー厨
（子供のナイフ攻撃で血を流したくせにｗ）
・他キャラとの比較は身体の秘密を知られてない状況が絶対条件なサウザー厨
（なのに何故か相手側だけはネタバレありという超有利な条件ｗ）
・ラオウが戦いを避けていた事が最大の武器なサウザー厨
（サウザーだってラオウを襲いに行かなかったんだからお互い様ｗ）
969:マロン名無しさん
08/09/21 23:15:07 JM27kiQx
こりゃまた懐かしいコピペだな
970:マロン名無しさん
08/09/22 00:56:37
サウザーないないW
ありゃ弱い。ただの謎男。砂蜘蛛どころか砂時計にもフルボッコされんじゃねーのか？
971:マロン名無しさん
08/09/22 09:18:45
>>970
なぜ必死なのか
972:マロン名無しさん
08/09/22 12:22:50
ファルコ厨なんだろ
ファルコ(笑)
973:マロン名無しさん
08/09/22 16:46:53
ファルコか…
ケンシロウが奥義らしい奥義を使わなかったから弱かったと思われてるんだな。
でも無想はカイオウ戦を見る限り闘気は食らう。闘気を多用する元斗相手には無意味。
天破活殺は闘気でかき消される可能性がある。
ケンシロウは普段通りふつうに近づいて打ち合うしか無かったんだと思う。
974:マロン名無しさん
08/09/22 16:51:18
ファルコは義足がとれたら戦闘力が格段に落ちることが砂蜘蛛戦で発覚してる。
ケンシロウは義足を狙わないどころか片足を自分で封じているのでなんとも・・・
おそらく両足健全なファルコが決死の必殺技を使えば（断固相殺拳のような）
ラオウと相打ちする可能性があるというレベル。
975:マロン名無しさん
08/09/22 16:53:42
北斗の拳では「捨て身の必殺技」っていうのは決まる確率が低いからな。
コウリュウしかり、レイしかり。
あとはどれだけ、って想像するしかないがファルコはトップ陣には及ばん
976:マロン名無しさん
08/09/22 17:25:02
まあケンシロウがマジギレだったら容赦なく義足を狙って
あっと言う間に終わってただろうな。
レイのは雑魚く見えるけどラオウはマジでヤバかったんだと思う。
ラオウは雑魚相手には避けようともしない。ヒューイシュレンや
コウリュウの息子達に対したように。
ラオウがなんらかの対処をするのは致命的なダメージを食らう
可能性がある時のみ。
977:マロン名無しさん
08/09/22 18:30:54
普通にある程度インフレがあるものとして読めば
ラオウ≧カイオウ＞ヒョウ≧ハン＞トキ≧ファルコ＞ジュウザ＝サウザー＞レイ＝シュウ＞シン＞ユダ
インフレを考えず描写から考察した場合
ラオウ＞サウザー＞カイオウ＞シン＞ハン≧ヒョウ＞ジュウザ＞極長≧デビルリバース＞ファルコ＞レイ＞ハート
978:マロン名無しさん
08/09/22 18:34:50
>>973
ファルコ厨だな
好きなのは勝手だけど論理が全く通らない
暗流天破は戦闘範囲を無重力にして位置を見失わせる技だろ？
ファルコの闘気弾や闘気斬が無想転生に当たるなら、はじめからラオウのパンチも当たるっつの
979:マロン名無しさん
08/09/22 18:56:36
↑何か最近こういう滅茶苦茶なことを言う馬鹿が居ついてるな
980:マロン名無しさん
08/09/22 19:04:37
よくよく考えると元斗って南斗や北斗に比べて劣っているんだよな。
北斗は闘気を秘孔に注入して内部から壊す
南斗は闘気を手先足先に纏って外部から突き壊す・刺し壊す
光で例えると凝縮されたレーザー
いっぽう元斗は闘気をボンヤリと纏ってるだけ。白熱電球かよくて蛍光灯
細胞を元から壊すとかいって、実は凝縮できずに洗練されていないんだな。
闘気という原材料を加工できずに進歩が止まっているのが元斗。
ファルコはその中でよくやったと思うよ。
でも北斗はおろか、南斗六聖の標準モデルと互角がいいところなんだよね。
981:マロン名無しさん
08/09/22 19:08:53
北斗や南斗に、闘気を～、なんて謳い文句あった？
982:マロン名無しさん
08/09/22 19:10:48
>>979
悔しかったら反論しろよ
一切間違ったこと書いてないが…
983:マロン名無しさん
08/09/22 19:16:21
サウザーを南斗最強と位置付けたおかげで、南斗聖拳の価値はあの時点で地に落ちたよな（ｗ
ケンシロウ自身がどんどん強くなってはいるんだけど、以前は一応対等かそれに近い感じだったのに。
984:マロン名無しさん
08/09/22 19:31:12
>>978
戦闘範囲を無重力にする技なら黒夜叉のような回避は不可能。
985:マロン名無しさん
08/09/22 19:42:42
>>984
間違ってたらすまないが、ケンシロウがそう言わなかったか？
それと黒夜叉は、「暗流天破の及ぶ範囲は狭い」と言って
その外を遠巻きに周ってたんじゃ？
986:マロン名無しさん
08/09/22 20:38:57
>>982
馬鹿に呆れているだけで別に悔しくはないぞ？
とりあえず>>973のレスをある程度待ってからだな
987:マロン名無しさん
08/09/22 20:43:13
>>986
反応してる時点で必死だなｗｗ
988:マロン名無しさん
08/09/22 20:47:00
＞でも無想はカイオウ戦を見る限り闘気は食らう。闘気を多用する元斗相手には無意味。
魔闘気は重力を無くすだけ
闘気は食らわない
闘気食らうんならラオウ戦ただの闘気の撃ち合いになるだろ
989:マロン名無しさん
08/09/22 20:47:06
必死なファルコ厨（笑）
990:マロン名無しさん
08/09/22 20:56:18
ファルコなんて修羅の国行ってあっさりカマセにされたザコじゃん
991:マロン名無しさん
08/09/22 20:57:55
サウザーとファルコが戦った場合だが、まずファルコのパンチじゃサウザーにろくなダメージは与えられない
かと言って闘気の輪もケンシロウが認識できないスピードで動くサウザーに避けられるのがオチ
何度か切り付けられ最後に真っ二つにされてお終いだろう
992:マロン名無しさん
08/09/22 21:11:04
もしサウザーが最初から空中戦をとったとしたらファルコにも価値目はあっただろう
しかし元斗はスピードの落ちた劣化南斗聖拳である為まずサウザーが空中戦を
とる事が無い、天翔十字鳳も認識できる物は避けられてしまう為何もかも無意味
993:マロン名無しさん
08/09/22 21:36:14
少なくともファルコがサウザーより弱いってことはないわなぁ
北斗神拳以外が相手ならサウザーはせいぜいシュウやレイよりは上ってレベル
そして北斗三兄弟よりも下
実際サウザーって実力的に強い！ってアピールする場面なかったような・・・
ブロンソン的にもそれくらいの位置づけと思ってたんじゃないのかね。
メインキャラの中ではまあ弱いほうじゃねーの？
994:マロン名無しさん
08/09/22 21:40:03
>>993
どう見てもファルコはサウザーより弱い、
サウザーは実際強かったしケンシロウも不意打ちの透明闘気攻撃が無かったらケン完敗してた
サウザー＞北斗三兄弟≧他南斗六星
995:マロン名無しさん
08/09/22 21:58:49
頑張れ教祖
996:マロン名無しさん
08/09/22 22:19:54
>>973を待っていたがスレが終わりそうだから一応書いておこう
>>978
＞暗流天破は戦闘範囲を無重力にして位置を見失わせる技だろ？
重力の効果＋魔闘気の効果で無重力になるんじゃないか？
つまり無想転生でも魔闘気の影響は受けるんだから闘気技は食らうってことだろ
それにラオウも打撃はことごとく空振りに終わったが天将奔烈は当たったな
威力がないからダメージは皆無ではあったが
＞ファルコの闘気弾や闘気斬が無想転生に当たるなら、はじめからラオウのパンチも当たるっつの
無想転生は打撃は無効だが闘気技は有効という前提で話してるのになんで闘気技が当たるなら打撃も当たるってことになっちゃうんだよ
997:マロン名無しさん
08/09/22 23:24:26 ZwndSkfI
熱くなってまいりました!!1000なら萌えぇーーーーーーーﾎﾟｪｰーーーー!!
998:マロン名無しさん
08/09/22 23:25:25 ZwndSkfI
ポーーーーーーー(汗)
999:マロン名無しさん
08/09/22 23:26:33 ZwndSkfI
教祖ｶﾞﾝﾊﾞﾚポーーーーーーーー萌えーーーーーーーー
1000:マロン名無しさん
08/09/22 23:27:20 ZwndSkfI
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