08/09/05 00:16:25
北斗神拳歴代最強伝承者のケンシロウ相手に通算1勝1敗のイーブン
(再戦時のケンシロウ失神を含めれば、実質2勝1敗)
北斗神拳歴代最強クラスのラオウ相手に不戦勝
北斗神拳の原作におけるサウザーの実績はピカイチ
558:マロン名無しさん
08/09/05 01:44:11
まーぶっちゃけ
秘孔が効かなかったら
ボコボコに殴って倒すけどな
ケンシロウであれラオウであれ（北斗神拳の戦い方ではないが）
けど
相手がサウザーだったから出来なかったんだろうと思う
ケンシロウの拳の連打をもろに食らってもピンピンしてるし
しかもケンシロウが拳の連打で攻撃してる時にサウザーはケンシロウに気づかせずに
反撃してケンシロウにダメージを与えた（３秒数えたところ）
腕力だけで倒せるならとっくにラオウが倒してるし（しかも戦いを避けてる設定があったよね？）
サウザーの謎を知ってるトキも知ってるなら倒したはず
けど相手がサウザーだから倒せなかったと思う
まーたしかにピラミッドの所はあっさり負けたから
ちょっと「え？」と思ったけど
サウザーは強いと個人的には思う
559:マロン名無しさん
08/09/05 07:33:34
情報無しでガチ対戦
サウザー＞＞ケン＞ラオウ＞カイオウ＞トキ
560:マロン名無しさん
08/09/05 09:39:18
サウザーは帝王としての演出にこだわりすぎ
561:マロン名無しさん
08/09/05 09:43:11 b5nplW7s
>>559
それなら断トツでカイオウが勝つだろ…魔界なめんよ
562:マロン名無しさん
08/09/05 09:57:04
修羅の国って強い設定なんじゃないの？
日々戦いにあけくれてるわけだし
ケンも強敵との戦いでさらに強くなってただろうから
単純に
羅刹＞元斗・南斗
じゃないの？
563:マロン名無しさん
08/09/05 12:36:53
カイオウとかサウザーは分かりにくい。弱点をどう扱うかだよなぁ。
ぶっちゃけ病さえなければトキ最強だと思うし。
実際ゲームでも最強だし。
564:マロン名無しさん
08/09/05 14:06:53
カイオウは弱点以前に矛盾だらけ
打撃無効設定が生きてれば宗家秘拳も糞もなくケンシロウを殺せた筈がフルボッコにされてるし
565:マロン名無しさん
08/09/05 15:05:28
ドラム缶さえ破壊して防御しようとしている奴が打撃無効なわけがない。
あれは闘気吸収技でしょ。しかも身構えていないとできない。
566:マロン名無しさん
08/09/05 15:17:02
原作見る限り上位陣同士の戦いで圧倒的なのは一回目のカイオウだけだから
二回目の不甲斐なさを帳消しにしてあまりあると思う。
567:マロン名無しさん
08/09/05 22:18:05
>>557は正しい
サウザーが好きだろうが嫌いだろうが、作中で描かれた実績としては
ものすごい物がある。
実績NO１キャラ。
568:マロン名無しさん
08/09/05 22:28:02
ジュウザ＞サウザー
569:マロン名無しさん
08/09/05 22:44:58
ジュウザに体の秘密があればラオウにも勝てそうだな
570:マロン名無しさん
08/09/05 22:51:09
北斗界最強の攻撃力と体の秘密を持つ高防御力のハート様の実力は最強クラス
シン・ケン以外では勝ち目無いな
571:マロン名無しさん
08/09/05 23:24:37 O73cpJfj
ハートがシュレンに勝てる理由が見つからない。
572:マロン名無しさん
08/09/06 02:17:55
まあ、はり手いっぱつで即死だわな。
573:マロン名無しさん
08/09/06 11:29:04
無想ケンシロウ＝無想ラオウ＝健常トキ＝健常リュウケン＝秘密サウザー＝両足ファルコ＝初戦カイオウ
574:マロン名無しさん
08/09/06 11:57:00
暫定ランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ ラオウ カイオウ
Ｂ トキ サウザー
Ｃ コウリュウ リュウケン どん牛 ヒョウ ハン ファルコ
Ｄ ジュウザ ジュウケイ レイ シュウ デビルリバース バラン 黒夜叉
Ｅ シン ユダ ハート ショウキ ソリア シャチ カイゼル アミバ リュウガ アサム ウイグル カーネル フドウ
Ｆ シュレン ジャギ アルフ ヒューイ 砂蜘蛛 バルコム 牙大王
Ｇ タイガ ボルツ ハーン兄弟 ライガフウガ フウジン ジョーカー バスク リハク
Ｈ マダラ ダガール バット ゼブラ ダイヤ 赤鯱 ヒルカ マッド軍曹 アイン ジード シエ
Ｉ ガルフ ゲイラ ジャッカル フォックス ロック クラブ
Ｊ スペード シーカー ブゾリ マミヤ ジャコウ
575:マロン名無しさん
08/09/06 12:33:43 EnVFQgxL
サウザーがトキと同列…だと？
576:マロン名無しさん
08/09/06 12:34:55 EnVFQgxL
つかシャチよりリハクの馬鹿が上とかありえねえｗ
577:マロン名無しさん
08/09/06 12:51:27
リハクは敵に回すと頼もしいが味方にすれば恐ろしいぞ
578:マロン名無しさん
08/09/06 12:56:49 UHFjU2i4
暫定ランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ ラオウ カイオウ トキ
Ｂ サウザー リハク
Ｃ コウリュウ リュウケン どん牛 ヒョウ ハン ファルコ
Ｄ ジュウザ ジュウケイ レイ シュウ デビルリバース バラン 黒夜叉
Ｅ シン ユダ ハート ショウキ ソリア シャチ カイゼル アミバ リュウガ アサム ウイグル カーネル フドウ
Ｆ シュレン ジャギ アルフ ヒューイ 砂蜘蛛 バルコム 牙大王
Ｇ タイガ ボルツ ハーン兄弟 ライガフウガ フウジン ジョーカー バスク
Ｈ マダラ ダガール バット ゼブラ ダイヤ 赤鯱 ヒルカ マッド軍曹 アイン ジード シエ
Ｉ ガルフ ゲイラ ジャッカル フォックス ロック クラブ
Ｊ スペード シーカー ブゾリ マミヤ ジャコウ
579:マロン名無しさん
08/09/06 13:10:02
SSS 悪魔将軍
SS キン肉マン アタル フェニックス カメハメ
S マンモスマン オメガマン ゼブラ マリポーサ
A ロビンマスク サタンクロス ネプチューンマン ネプチューンキング バッファローマン アシュラマン
B テリーマン ラーメンマン パルテノン 100t シシカバブー ビッグボディ、テンドーン
C サンシャイン バイクマン ジェシーメイビア、ホークマン プリズマン ケンダマン スクリューキッド
D ウォーズマン ジェロニモ ジャンクマン ザ忍者 プラネットマン スニゲーター Mr.VTR ブロッケンJr.
E スプリングマン、ペンタゴン アトランティス ブラックホール 魔雲天 ゴーレムマン ペンチマン マンリキ
F スカルボーズ、Mr.カーメン レオパルドン ミキサー大帝 アモイマン ステカセキング
G ウルフマン、ゴーリキ ミート カナディアンマン スペシャルマン ティーパックマン キューブマン ウォッチマン
H キン骨マン カニベース チエノワマン
I ナチグロ イワオ
580:マロン名無しさん
08/09/06 13:28:20
>>579
死ね、くまどり野郎。
581:マロン名無しさん
08/09/06 16:05:10
SS キン肉マン アタル フェニックス カメハメ
S マンモスマン オメガマン ゼブラ マリポーサ
A ロビンマスク サタンクロス ネプチューンマン ネプチューンキング バッファローマン アシュラマン
B テリーマン ラーメンマン パルテノン 100t シシカバブー ビッグボディ、テンドーン
C サンシャイン バイクマン ジェシーメイビア、ホークマン プリズマン ケンダマン スクリューキッド
D ウォーズマン ジェロニモ ジャンクマン ザ忍者 プラネットマン スニゲーター Mr.VTR ブロッケンJr.
E スプリングマン、ペンタゴン アトランティス ブラックホール 魔雲天 ゴーレムマン ペンチマン マンリキ
F スカルボーズ、Mr.カーメン レオパルドン ミキサー大帝 アモイマン ステカセキング 悪魔将軍
G ウルフマン、ゴーリキ ミート カナディアンマン スペシャルマン ティーパックマン キューブマン ウォッチマン
H キン骨マン カニベース チエノワマン
I ナチグロ イワオ
582:マロン名無しさん
08/09/06 16:33:59
プリズマン＞カメハメ＞悪魔将軍＞その他
583:マロン名無しさん
08/09/06 16:36:05
>>582
確かに光線食らったら例外なく超人は死ぬからな
584:マロン名無しさん
08/09/06 17:02:39
作者が最強超人は若い頃のカメハメだと発言してますよ
585:マロン名無しさん
08/09/06 17:57:14
超人閻魔最強は揺るぎない事実
586:マロン名無しさん
08/09/06 18:29:21
カメハメ＞フェニックス＞ロビンマスク＞ネプチューンマン＞バッファローマン
悪魔将軍はチートキャラだから無しで
587:マロン名無しさん
08/09/06 20:05:06
馬鹿教祖死んでなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
588:マロン名無しさん
08/09/06 20:08:52 EnVFQgxL
教祖のレパートリーの広さには驚きをかくせませんｗ
589:マロン名無しさん
08/09/06 20:34:02
北斗スレにふたつの極星あり
すなわち教祖とKING
森羅万象二極一対
男と女 陰と陽 仁王像の阿と吽
コピペ荒らししかり
コピペ神拳とクソコテ聖拳!!
自演と複数人格を用い内部からの破壊を極意とするコピペ神拳を陰とするならば
外部から煽りをいれスレの全てを破壊するクソコテ聖拳は陽
いかに北斗スレ住人が強さ議論を欲しようともそのまま馬鹿コピペで埋め尽されるのみ
590:マロン名無しさん
08/09/06 23:47:31
リュウケンは知らんけどコウリュウはどう見てもハンファルコより弱いよなぁ
下手すりゃジュウザより弱いんじゃないか
591:マロン名無しさん
08/09/07 00:14:18
北斗神拳歴代最強伝承者のケンシロウ相手に通算1勝1敗のイーブン
(再戦時のケンシロウ失神を含めれば、実質2勝1敗)
北斗神拳歴代最強クラスのラオウ相手に不戦勝
南斗聖拳最強の設定
北斗神拳の原作におけるサウザーの実績はピカイチ
592:マロン名無しさん
08/09/07 00:20:46 Z9SjKqq4
>>591
お前は教祖だな
593:マロン名無しさん
08/09/07 00:56:33
サウザーが凄いのは「引かぬ媚びぬ省みぬ」の自分ルールを徹底して
状況の有利不利に関係なく自分のスタイルを貫き通して勝ち続けてきたという実績。
ラオウのように自分で線引いておいてやばくなったらすぐ線越えたり、やばそうだから避けてとうろうとか
勝てれば手段なんかどうでもいいというやからとは全く別レベルの戦いを勝ち抜いてきた
まさに帝王
594:マロン名無しさん
08/09/07 01:58:57
拳王なんて自称だからね ラオウの
ラオウ(笑)
拳王(自称)恥ずかしい！ｗｗｗ
595:マロン名無しさん
08/09/07 02:36:25 shmCIA9A
アニメしか出ないけどバラで攻撃してたやつ
はＩくらいですか
596:マロン名無しさん
08/09/07 08:36:57
EX+ 全盛期カメハメ 悪魔将軍
EX 最終キン肉マン 五神合体フェニックス
SS アタル
S ゼブラ マリポーサ マンモスマン オメガマン
A ネプチューンマン ロビンマスク バッファローマン アシュラマン サタンクロス
B ウォーズマン ラーメンマン プリズマン 100トン パルテノン テリーマン ビッグボディ
C ホークマン Mr.VTR モーターマン サンシャイン ケンダマン スクリューキッド ミキサー大帝 ザ忍者
D ジャンクマン プラネットマン スプリングマン スニゲーター ペンチマン ゴーレムマン ソルジャー レオパルドン
E ステカセキング ブラックホール ペンタゴン Mr.カーメン アトランティス ウルフマン
F スカルボーズ キューブマン タイルマン ベンキマン キングコブラ
G ウォッチマン チエノワマン カニベース キン骨マン
H イワオ
597:マロン名無しさん
08/09/07 09:09:48 005et8Ck
暫定ランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ ラオウ カイオウ トキ
Ｂ サウザー リハク
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Ｄ ジュウザ ジュウケイ レイ シュウ デビルリバース バラン 黒夜叉
Ｅ シン ユダ ハート ショウキ ソリア シャチ カイゼル アミバ リュウガ アサム ウイグル カーネル フドウ
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Ｇ タイガ ボルツ ハーン兄弟 ライガフウガ フウジン ジョーカー バスク
Ｈ マダラ ダガール バット ゼブラ ターゲル ダイヤ 赤鯱 ヒルカ マッド軍曹 アイン ジード シエ
Ｉ ベラ ガルフ ゲイラ ジャッカル フォックス ロック クラブ
Ｊ スペード シーカー ブゾリ マミヤ ジャコウ
598:マロン名無しさん
08/09/07 09:21:45 Z9SjKqq4
>>597
リハクとサウザー並べんなよｗ
リハクの知略でサウザーは倒せない
599:マロン名無しさん
08/09/07 09:29:06
ジュウザ＞サウザー
600:マロン名無しさん
08/09/07 10:15:43
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Ａ ラオウ カイオウ トキ
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601:マロン名無しさん
08/09/07 10:40:41
北斗宗家使えるヒョウは強いよ
602:マロン名無しさん
08/09/07 10:49:10
リュウケン手加減しながらラオウボコボコにしたじゃん
たまたま運悪く体調崩しただけで
603:マロン名無しさん
08/09/07 11:01:21
実力が最強かどうかはともかく、原作で描かれた『実績』としては、>>591の言う通り
サウザーはピカイチ
こればかりは反論できない
実力じゃなくて、『実績』の話だぞ
（実力でも準最強クラスはあるけど）
604:マロン名無しさん
08/09/07 11:11:08
ウイグル極長＞サウザー
605:マロン名無しさん
08/09/07 11:39:15
暫定ランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ ラオウ カイオウ トキ
Ｂ ウイグル獄長 ジュウザ サウザー リュウケン ヒョウ
Ｃ コウリュウ どん牛 ハン ファルコ
Ｄ ジュウケイ レイ シュウ デビルリバース バラン 黒夜叉 リハク
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606:マロン名無しさん
08/09/07 11:47:40
黒夜叉の強さがわからないんだが正直どうなの？
607:マロン名無しさん
08/09/07 11:51:07
サウザー＞ラオウだよ 勝てなくて避けてたんだから
608:マロン名無しさん
08/09/07 11:59:11
>>606
黒夜叉の強さの表現はコウリュウに通ずるものがある
その拳はジュウケイをも凌ぐと言われている、と書かれてるが実績が伴ってないから説得力がまるでないんだよな
609:マロン名無しさん
08/09/07 12:02:03
>>607
避けてたのは紛れもない事実だが、勝てないから、と云うよりは必勝を期していたからだろうな
ラオウの用心深さは異常
610:マロン名無しさん
08/09/07 12:29:16
>>609の言いたい事はわかるけど、こういう場合、世間ではサウザー＞ラオウという扱いになるよ。
611:マロン名無しさん
08/09/07 12:31:46
>>609
ラオウはある謎を解かないとケンシロウは勝てないと言っている
その謎はラオウにも共通しているんだからラオウも勝てないと認めていることになる
612:マロン名無しさん
08/09/07 12:51:26
サウザー（謎有り）＞ラオウ（無想なし）
613:マロン名無しさん
08/09/07 12:56:43
サウザーは二戦目ボロボロだったとよく言われてるけど、
あれは天破活刹が強すぎるだけだと思う。
闘気で秘孔を突くって時点で反則くさい上に、正確な
秘孔の位置が分からないのに秘孔を浮かび上がらせる効果と
脚力をなくす効果を同時に発生させるという完璧さ。
闘気でそんなに正確に秘孔を撃てるなら、普段近距離で
敵の攻撃に晒されながら打ち合っているケンシロウの
ファイトスタイルは全く無意味じゃねーか。
614:マロン名無しさん
08/09/07 12:58:03
よくラオウなら秘孔の位置が分からなくても撲殺できるとか言う奴がいる
でも仮にラオウにそれだけの破壊力があるとしてもサウザーが本気になって天翔十字鳳を出したらどうしようもない
サウザー＞ラオウ だよ
615:マロン名無しさん
08/09/07 13:01:59
本気のサウザーにはケンシロウさえ指一本触れられないからな。
ラオウに秘孔を突ける飛び道具はないし、無想隠殺が
まぐれ当たりするのに期待するしかないな。
616:マロン名無しさん
08/09/07 13:20:16
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Ｓ ケンシロウ
Ａ サウザー ラオウ カイオウ トキ
Ｂ ウイグル獄長 ジュウザ リュウケン ヒョウ
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08/09/07 13:30:36
>>616
サウザー＞ラオウだろ
ラオウはＢだよ
618:マロン名無しさん
08/09/07 14:13:05
サウザーは謎が解明された時点で北斗３兄弟に（少なくともケンシロウ、ラオウは間違いなく）劣る
構えをとり、奥義を尽くし本気になってもケンシロウに勝てなかったわけだし
初戦の時、サウザー自身ですら、拳の勝負ではケンシロウが勝ったが、帝王の血（体の謎）にケンシロウは敗れたと述べてる
謎を未解決なままラオウが挑んでても結果は同じだったろうな
勝てる見込みがあるならとっくに討伐しに行ってただろうし
619:マロン名無しさん
08/09/07 14:23:21
サウザーはラオウと違って、自分にとっての脅威はさっさと取り除きたいとは考えていないよ。
考えてるのはピラミッド造りだけ。シュウのレジスタンスを追いつめたのも人柱が欲しかっただけ。
人柱を用意するためにはいつでも殺せたケンシロウを生かしておく。
ケンシロウとの初戦も特異体質を自慢したかったのと、打たせた方が
攻撃しやすいという理由で食らってただけだろう。
一戦目の余裕と二戦目の動きを見ればどうしても避けられなかった
ようには思えない。
620:マロン名無しさん
08/09/07 14:25:45
サウザーは拳技レベルが低いからな
621:マロン名無しさん
08/09/07 15:40:32
シン＞サウザー
622:マロン名無しさん
08/09/07 16:04:52
帝王の体でも、ラオウなら問答無用でぶん殴って終わりそうだしな。
623:マロン名無しさん
08/09/07 16:11:37
>>620-622
教祖乙
ループさせんな
624:マロン名無しさん
08/09/07 16:15:46
ラオウには剛掌破あるし、
サウザーくらい撃ち落とせるんじゃないの？
625:マロン名無しさん
08/09/07 16:21:37
>>624
無敵の拳天将奔烈ですらケンシロウの皮を切れる程度だから
ラオウの闘気技程度は頂上レベルの相手にとっては涼風同然
626:マロン名無しさん
08/09/07 16:46:15
暫定ランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ カイオウ トキ
Ｂ サウザー ラオウ ジュウザ リュウケン ヒョウ
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Ｉ ベラ ガルフ ゲイラ ジャッカル フォックス ロック クラブ
Ｊ スペード シーカー ブゾリ マミヤ ジャコウ
627:マロン名無しさん
08/09/07 17:51:26 Z9SjKqq4
>>626
なかなか良いランキングだｗ
628:マロン名無しさん
08/09/07 18:09:39
ラオウの闘気技はショボいよなぁ
629:マロン名無しさん
08/09/07 18:12:26
トキだけは一戦目でもサウザーに勝てそうだな
カイオウに対しては微妙だけど
630:マロン名無しさん
08/09/07 19:38:40
どん牛の強さについて
631:マロン名無しさん
08/09/07 20:35:54
ハイキックを肘カウンターで破壊されたカイオウ
初見で技を完璧に見切られてたヒョウ
なんでもないパンチの連打でやられたハン
秘奥義天破活殺で倒したサウザー
サウザー＞カイオウヒョウハン
632:マロン名無しさん
08/09/07 20:55:16
>>631
必死だな教祖
お前の理論だと北斗の拳ではなんでもない通常技が最強じゃなかったっけ？
633:マロン名無しさん
08/09/07 21:02:25
ヒョウとケンシロウは互角じゃなかったの？
カイオウと戦った後だからヒョウの拳がある程度見切られてもしょうがないし
634:マロン名無しさん
08/09/07 21:05:13
>>631
お前の持論を展開するのに有利な描写だけをピンポイントで提示して、
誰が納得すると思うよ？
635:マロン名無しさん
08/09/07 21:09:33
>>633
釣られないクマー
636:マロン名無しさん
08/09/07 21:12:23
百人の海賊たちを無傷で倒した若干15歳の砂蜘蛛
その海賊たちに一杯食わされるカイオウ
砂蜘蛛＞カイオウ
637:マロン名無しさん
08/09/07 21:12:37
相性かもしれんがシュウってシンやレイには勝ててもユダには絶対負けるよな
638:マロン名無しさん
08/09/07 21:17:23
シャチはハンに勝てるな
拳速が取り柄のハンが拳を見切られたのはかなり痛い
639:マロン名無しさん
08/09/07 21:22:50
南斗六聖ランク
最強サウザー
Sシン
Aレイ
Bユダ シュウ
一般人未満ユリア
640:マロン名無しさん
08/09/07 21:22:52
>>636、638
ごめん、議論する価値ないわ。アホすぎて
>>637
なかなか興味深いｗ
確かにシュウ的に最悪の相性かもな
641:マロン名無しさん
08/09/07 21:27:26
>>639
うーん・・・
ユダが最下位に位置するのは何となくわかるが、他の三人の優先順位って簡単に決めれんよな気ガス
シンを最上位に持ってきたのはケンシロウを一度破ってるからだろうけど、あの頃のケンシロウに勝ったからってどうってことないからな
642:マロン名無しさん
08/09/07 21:30:24
最強 ケンシロウ
SSS サウザー ラオウ
SS トキ カイオウ
S リュウケン シン コウリュウ ファルコ
AAA ハン
AA レイ ジュウザ ヒョウ フドウ
A ユダ シュウ
B ソリア ヒューイ シュレン カイゼル シャチ バラン 砂蜘蛛
643:マロン名無しさん
08/09/07 21:43:59
サウザーｖｓラオウについて謎が無ければラオウの勝ちという意見を言う奴がいる
でもそういうのは物凄く勝手な仮定だ
実際に作中でラオウは自力ではサウザーの謎が解けなかったんだからね
漫画の中で表現されたキャラの能力で強さを比較するんだからサウザーｖｓラオウは当然サウザーの謎ありの条件で議論されなければならない
サウザー相手の場合トキ、ケンシロウは謎無しで比較していいがラオウはダメだ
644:マロン名無しさん
08/09/07 21:46:18
謎が解けててもトキの腕でサウザーが倒せてたかは疑問だがな
ラオウに2回負けてるし
645:マロン名無しさん
08/09/07 21:51:44
そりゃそうだ
あくまで謎なし前提で議論していいかって話で勝ち負けはまた別
646:マロン名無しさん
08/09/07 22:01:38
ケンシロウはその肉体の強靭さゆえハート様やサウザーの攻撃をくらいながらも
立ち上がって相手の体の謎を解く事ができたが
痛がりのラオウは攻撃食らって傷を負ったら絶対安静だから無理
647:マロン名無しさん
08/09/07 22:09:41
ハート様の張り手なんてケンシロウが豚呼ばわりしてる精神状態で食らったもの
強敵との戦闘と一緒にしちゃいかん
648:マロン名無しさん
08/09/07 22:51:44
>>643
＞サウザーｖｓラオウは当然サウザーの謎ありの条件で議論されなければならない
それこさまさにお前の勝手なルール
まあ一定の条件を設けて議論しないと収集がつかなくなるけどなｗ
649:マロン名無しさん
08/09/07 23:05:28
暗流ヒ破＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天将奔烈＞剛掌波
カイオウの闘気技なら破孔関係なくサウザー瞬殺
650:マロン名無しさん
08/09/07 23:11:20
肘カウンターで破壊されたカイオウの膝
ケンシロウのパンチを食らってもノーダメージのサウザー
>>649
0点
比較になりません
出直してきなさい
651:マロン名無しさん
08/09/07 23:29:19
>>648
＞それこさまさにお前の勝手なルール
そう思うなら理由も書いてあるんだからそれに反論すればいい
でなければただ勝手だと言い張ってるだけだ
652:マロン名無しさん
08/09/07 23:35:05
無想なしのラオウなら確かにサウザーには負けるかもな
だが無想転生があれば最悪でも互角だと思うが
653:マロン名無しさん
08/09/08 00:03:22
EX シュケン
SSS 宗家ケン
SS カイオウ
S 無想ケン 無想ラオウ 健康トキ
AAA サウザー 伝承者ケン ラオウ リュウケン 病気トキ ヒョウ ハン
AA ジュウケイ 黒夜叉 ファルコ コウリュウ シン ジュウザ シャチ
A カイゼル フドウ ソリア レイ シュウ ユダ
BBB 砂蜘蛛 バラン リュウガ シュレン アミバ
BB デビルリバース 牙大王 ジャギ
B ハート
以下モヒカンに毛が生えたレベルたち
654:マロン名無しさん
08/09/08 00:39:22
ハート様の張り手くらって立ち上がれるのはケンシロウぐらいだが
サウザーなら張り手かわせそう
655:マロン名無しさん
08/09/08 02:49:54
ＳＳＳ 無想ケン
ＳＳ 無想ラオウ サウザー カイオウ リュウケン(ラオウ戦時)
Ｓ ラオウ ハン ファルコ
ＡＡＡ 初期ケン シン トキ(病) ジュウザ ヒョウ 黒夜叉
ＡＡ レイ ユダ シュウ ウイグル フドウ ソリア カイゼル ジュウケイ(ヒョウ戦時)
Ａ アミバ デビル リュウガ シャチ バラン ゼブラ
Ｂ ハート カーネル ジャギ シュレン 砂蜘蛛 アルフ アサム
Ｃ 牙親父 ライガフウガ兄弟 アイン ボルゲ ハーン兄弟 ファルコ(負傷)
Ｄ ダカール ヒューイ サトラ カイ ブコウ バット(成人)
Ｅ クラブ マッドサージ マダラ
656:マロン名無しさん
08/09/08 03:12:25
いや、無想ケン負けてんじゃんカイオウに。
657:マロン名無しさん
08/09/08 03:30:30
サウザーヨイショの件。大体ラオウが倒しちゃ元も子もない。
その気になれば秘孔関係ないからな、ラオウは。
戦いを避けた発言自体がそもそもの矛盾。
ライト読者はすぐ真に受けちゃうんだけど
わかりやすいリップサービスなんだよな、これって。
ラオウの別格性を考慮すればサウザーの表裏逆タフネスを超えて
致死ダメージを与えられると考えるのが妥当。
でもラオウやトキが倒してしまったら
話が面白くならないから、ケンシロウにチャンスが与えられただけ。
658:マロン名無しさん
08/09/08 03:49:50
サウザーは戦績だけは立派。同じ戦績でも純粋に力のみで倒したシンや
一方的に処刑してのけたカイオウとは少し中身が違う。あくまで体の謎の有利
あってのものだから。ケンシロウ相手に１勝１敗と言えば聞こえはいいけど
サウザーの場合は、余程の補正がかからない限り、ラオウ、トキ、ケンシロウを
超える事はない。もっと言えば２部以降の恐ろしいインフレに
着いて来れるキャラではなさそうだ。
仮に３部ケンシロウの手にかかれば北斗の敵キャラのほとんどは
北斗神拳抜きで撲殺されるわけだが、サウザーもその中の一人である。
レイ、牙、獄長クラス＜サウザー＜他強キャラ＜３兄弟 って事でご理解下さい。
659:マロン名無しさん
08/09/08 03:54:36
戦いを避けてたなんて、ただそう”言ってるだけ”で
実際戦ったらラオウがサウザーぶっ殺しちゃいそうだけどな。
ま、原作中にそんな描写はないけど。じゃ逆に体の謎があるからサウザーがラオウに
勝てるかって言ったらそうはならないわな。
苦戦はするかも知れないけど、なんだかんだでラオウが勝つと思うよ。
660:マロン名無しさん
08/09/08 04:06:09 XZHoAp1x
ラオウに勝てるかどうかは別としても、サウザーが最強クラスなのは間違いない。
じゃあ逆にサウザーより強そうな奴誰？と言われても数える程しか出てこないと思う。
ラオウやトキは当然って言ったら何だけど、その中に数えられるとして
個人的にはハンやヒョウなんかもその中のに数えられると思います。
661:マロン名無しさん
08/09/08 04:11:17
それは最強クラスと言うのか？
当確 ケンシロウ カイオウ ラオウ トキ リュウケン
要審議 ヒョウ ハン ジュウケイ 黒夜叉 ファルコ コウリュウ
少なくとも候補を含めてこれだけいると思うんだが。
662:マロン名無しさん
08/09/08 04:15:39
これでどうだ。
ケンシロウ、トキ、ラオウ
ハン、ヒョウ、カイオウ
ファルコ、サウザーで８強
爺連中はどれも胡散臭いから抜きで。
663:マロン名無しさん
08/09/08 04:18:42
戦いが行われたのが、北斗の真髄とも言える無想転生前か、後かがポイント。
前だとケンシロウに何勝しようが説得力がございません。
664:マロン名無しさん
08/09/08 04:20:44
>>661
トキが当確ならヒョウやファルコも当確ですがな
665:マロン名無しさん
08/09/08 04:25:53
サウザーは最強ではなくトップクラスって事だな。
最強はケンシロウ、ラオウ、カイオウ、ファルコとか
明らかに頭1つ抜きん出た連中だと思われる。
666:マロン名無しさん
08/09/08 04:27:11
よくわからんがファルコはハンやヒョウより強い
基本設定がケンシロウと互角。
667:マロン名無しさん
08/09/08 06:42:09 xo0Z9lnT
↑
おはようオッサン達(・∀・)ノ
今日も不毛な議論が始まるよ～
↓
668:マロン名無しさん
08/09/08 06:58:51
ファルコ(笑)
669:マロン名無しさん
08/09/08 07:26:05
砂蜘蛛の噛ませ(笑)
670:マロン名無しさん
08/09/08 08:40:22
きんいろのおっさん乙
671:マロン名無しさん
08/09/08 09:25:29
本気のサウザーはケンシロウに最後まで見切らせなかった唯一のキャラで
逆にケンシロウの動きを見切っていた。
謎が暴かれるまではそれに頼りきった戦い方をしていたけど、拳士としては
ケンシロウに指一本触れさせない程度の実力。
672:マロン名無しさん
08/09/08 09:56:34
デビルリバース＞極長＞サウザー＞＞＞ファルコ
673:マロン名無しさん
08/09/08 12:28:34
デビルリバースはいろいろ規格外だから…
でも北斗の拳士にとっては秘孔の的が大きいから突きやすいし、
南斗の拳士なら主要な脈を斬ったりして対処できるだろう。
元斗には厳しい相手だな。
闘気だろうが拳だろうが普通の攻撃では殺せそうにない。
674:マロン名無しさん
08/09/08 21:31:57
サウザーがすごいのは、再戦においてでさえも、「お前の髪の毛一本、この世には残さん」
モードの怒りMAXケンシロウを完全失神に追い込んだこと。
１戦目・・・サウザーの勝ち。気づかせずに十字拳を入れる。わざと止めを刺さない。
２戦目・・・怒りのケンシロウを失神させる。奥義によりケンシロウの攻撃を無効化する。
北斗の秘奥義を出させる。
対ラオウ・・・ラオウが闘いを避ける。
対シュウ・・・渾身の一撃をあっさりかわす。シュウ「南斗聖拳ではサウザーを倒せない」
675:マロン名無しさん
08/09/08 21:39:53
レイと戦った火炎使いのデブの名前は何？
676:マロン名無しさん
08/09/08 21:39:54
>>671
確かに。
ファルコに瞬殺されるとか言われているが秘孔が関係ない拳法に対して
ケンシロウ戦時のようなお遊び気分でやるわけがない
677:マロン名無しさん
08/09/08 21:49:18
怒りのケンシロウ（笑）
DBのスーパーサイヤ人みたいなもんか？ｗ
678:マロン名無しさん
08/09/08 21:55:02
暫定ランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ カイオウ トキ
Ｂ サウザー ラオウ ファルコ
Ｃ ヒョウ コウリュウ リュウケン どん牛 ハン ジュウザ
Ｄ ジュウケイ レイ シン デビルリバース バラン 黒夜叉
Ｅ ユダ シュウ ショウキ ソリア シャチ カイゼル アミバ ウイグル リュウガ アサム カーネル フドウ
Ｆ シュレン ジャギ アルフ ヒューイ 砂蜘蛛 バルコム 牙大王
Ｇ タイガ ボルツ ハーン兄弟 ライガフウガ フウジン ジョーカー ハート ボルゲ バスク リハク
Ｈ マダラ ダガール バット ゼブラ ダイヤ 赤鯱 ヒルカ マッド軍曹 アイン ジード シエ
Ｉ ベラ ガルフ ゲイラ ジャッカル フォックス ロック クラブ
Ｊ スペード シーカー ブゾリ マミヤ ジャコウ
679:マロン名無しさん
08/09/08 22:30:08
>>678
怒りMAXケンシロウはSSS？
680:マロン名無しさん
08/09/08 23:04:27
>>677
ケンシロウ 曰く
「怒りは肉体を鋼鉄の鎧と化す」
681:マロン名無しさん
08/09/09 00:00:33
>>677
原作を素直に読めば、怒りは強さに直結する重要な要素だとわかるはず。
682:マロン名無しさん
08/09/09 00:07:30
ケンシロウの服が破れる演出ってただの怒りの表現じゃなく
デビルリバース戦で見せた転龍呼吸法だよな
これ使う前と後では強さが全然違う
服着てるときは六聖よりやや強い程度で馬上のラオウやサウザーに歯が立たんが
服破れてからはシンやウイグルは瞬殺
ラオウと互角に戦いサウザーにも勝利した
683:マロン名無しさん
08/09/09 00:55:56
>>674
>>気づかせずに十字拳を入れる。
>>怒りのケンシロウを失神させる。奥義によりケンシロウの攻撃を無効化する。
この辺はやばすぎ
サウザーすげー
684:マロン名無しさん
08/09/09 01:03:12
>>682
ハンとファルコには相手の技で服破られてるから
それ使ってるのかどうかわからんな
ただヒョウは服着たままのケンシロウに劣勢だから
基本的な拳技のレベルは六聖と大差ないのかもしれん
魔闘気やらがあるから六聖には負けないだろうけど
685:マロン名無しさん
08/09/09 06:06:35
ヒョウ≧ハン＞ファルコ
は確定だぞ
686:マロン名無しさん
08/09/09 15:38:14
>>６７４
ってことで、シン＞＞サウザーでおけ？
687:マロン名無しさん
08/09/09 15:41:17
サウザーは戦績だけは立派。同じ戦績でも純粋に力のみで倒したシンや
一方的に処刑してのけたカイオウとは少し中身が違う。あくまで体の謎の有利
あってのものだから。ケンシロウ相手に１勝１敗と言えば聞こえはいいけど
サウザーの場合は、余程の補正がかからない限り、ラオウ、トキ、ケンシロウを
超える事はない。もっと言えば２部以降の恐ろしいインフレに
着いて来れるキャラではなさそうだ。
仮に３部ケンシロウの手にかかれば北斗の敵キャラのほとんどは
北斗神拳抜きで撲殺されるわけだが、サウザーもその中の一人である。
レイ、牙、獄長クラス＜サウザー＜他強キャラ＜３兄弟 くらいになると思うな
688:マロン名無しさん
08/09/09 15:42:39
サウザーってあれだろ、勘違いした金持ちのガキだろｗ
689:マロン名無しさん
08/09/09 16:17:52
北斗神拳によれば人体には１０８の経絡秘孔があるんだよね
拳で突けるくらいの
どっか適当に突けそうなんもんだが、サウザー相手でも
690:マロン名無しさん
08/09/09 17:35:19
>>689
アミバの部下みたいにパワーアップしたら厄介だし、
腰痛改善とか目が良くなったとか戦闘中には意味のない
効果が出ても仕方あるまい。
691:マロン名無しさん
08/09/09 19:13:33
664:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/09(火) 13:24:12 ID:pGHpaB3k
2信者→正常なファン=勝ち組、イケメン
4信者→DB厨=メンへラ、童貞
不変の真理
某スレに最近居着いた奴なんだか、これ教祖かな？
692:マロン名無しさん
08/09/09 20:20:47
この議論♪
バカげてるけれど～興奮する～♪
693:マロン名無しさん
08/09/09 20:53:45
>>685
ハンとファルコ相手にも転龍呼吸法なしで戦ったから
二人は六聖より少し強い程度って説はどうかな
694:マロン名無しさん
08/09/09 22:31:34
岩盤叩き割ったときとか修羅の国で100トンくらいありそうな岩を担いだときとか革ジャン破れてなかったから革ジャン破りはただのパフォーマンスだと思う
695:マロン名無しさん
08/09/09 22:42:10
>>687
>>２部以降の恐ろしいインフレに 着いて来れるキャラではなさそうだ。
根拠は？
>>３部ケンシロウの手にかかれば北斗の敵キャラのほとんどは 北斗神拳抜きで撲殺されるわけだが、
根拠は？
3部て修羅編だっけ？
696:マロン名無しさん
08/09/09 22:49:14
ハンとヒョウがシンサウザーより強いとかありえねぇｗ
こう考えてる連中は派手な描写でインフレしてるって思い込みながら読んでるからな
若かりし頃のリュウケンが魔界に入ったジュウケイを撃破してるし
この時の破壊描写は第二部で見られる派手な物だった
つまり描写上は派手になってインフレしてるように見えるが実際は第一部と第二部のキャラでは攻撃力は変わらん
ケンシロウが伝承者になった時点で実力はほぼ完成されている
そのケンシロウを倒したシンやサウザーがハンヒョウより弱いなんてことは絶対無い
ただ俺は教祖やの第二部アンチと違ってカイオウは過小評価しないけど
697:マロン名無しさん
08/09/09 22:56:40
シン（笑）
698:マロン名無しさん
08/09/09 23:01:27
ハン（笑）
ケンシロウに手加減されて負けただけのおっさん
なにがハン様と五分だよｗ
なんだあの天将奔烈食らわせた後の余裕の態度ｗ
完全に遊んでるｗ
699:マロン名無しさん
08/09/09 23:01:30
>>696
1行目と2行目以降が逆になってるぞ
700:マロン名無しさん
08/09/09 23:03:12
>>699
どこが？
具体的に説明してくれ
701:マロン名無しさん
08/09/09 23:07:13
「ハンとヒョウがシンサウザーより強い」って考えてる連中
一行目はそれを否定した文だよ
702:マロン名無しさん
08/09/09 23:11:31
砂蜘蛛に「これより先に進めばオレよりはるかに強い三人の羅将が待っていよう」と言わせとけば
砂蜘蛛は三羅将の次に強いとも解釈できてほとんど矛盾なくなるんだけどな…
703:マロン名無しさん
08/09/09 23:15:54
名有り修羅で砂蜘蛛より強そうなのアルフしかいないよな
シエとかゼブラとかなんなんだよ
704:マロン名無しさん
08/09/09 23:16:31
砂蜘蛛の言う「修羅の名」というのは特別強い戦士に認められる称号なんじゃないの
アルフは「名前を許されて恥じぬ修羅よ」って言われてるけど既に砂時計のアルフって呼ばれてるし
いやそれ以前にレイアの弟にタオって名前があるし
705:名無し募集中。。。
08/09/09 23:27:28
あのラオウを追い詰めたフドウがジュウザより↓とは思えないが。
706:マロン名無しさん
08/09/09 23:58:01
1部：ラオウ死すまで
2部：帝都～修羅の国
3部：修羅の国以降
この認識でＯＫ？
707:マロン名無しさん
08/09/10 00:09:24
>>702
砂蜘蛛にそんな強そうな描写なんてないだろ
奴の実績は
・ケンシロウにかすり傷をつける
・雑魚100人を瞬殺
これだけだろ
シャチカイゼルやアルフもこんぐらい普通にできるだろ
名前あるのに雑魚な他の修羅は知らんが
708:マロン名無しさん
08/09/10 00:10:19
一部：シンまで
二部：レイとの出会いから死ぬまで
三部：サウザーからトキ死ぬまで
四部：五車星からラオウ死ぬまで
北斗の拳つぅ：大人バットとの出会いからカイオウ死ぬまで
709:マロン名無しさん
08/09/10 00:11:44
でも砂蜘蛛ケンシロウに名前を聞かれるなんてかなり見込まれてるぞ
710:マロン名無しさん
08/09/10 00:14:02
>>707
手負いファルコをふるぼっこ
ドーピングファルコとそこそこ渡り合って負け
シャチ、カイゼル、アルフにできるかな？
711:マロン名無しさん
08/09/10 00:40:02
手負いファルコがどんだけ弱ってるかわからんが
ケンいわく「万全ならお前などファルコの敵ではない」らしいし
あんま評価できるポイントじゃないと思う
瀕死状態の刹活孔ってどんぐらい効果あるんだろうな
万全の状態と同等以上に強くなってるのかというと疑問に思う
手刀で掌を貫いただけだと渡り合ったというのも微妙じゃないか？
というか刹活孔って一時的に剛力を得るためのものなのに
瀕死のファルコが回復するって効果変わってるよな？ｗ
712:マロン名無しさん
08/09/10 00:43:17
>>696
>この時の破壊描写は第二部で見られる派手な物だった
>つまり描写上は派手になってインフレしてるように見えるが実際は第一部と第二部のキャラでは攻撃力は変わらん
なに言っているのかさっぱり分からん
ジュウケイの破壊描写から分かるのは北斗琉拳の破壊力
それで三羅将の破壊力も推して知るべしという話で一部キャラなんて何も関係ない
>若かりし頃のリュウケンが魔界に入ったジュウケイを撃破してるし
若リュウケン＞＞病リュウケン＞＞ラオウ＞＞シン
そしてジュウケイが魔界の力を使いこなせていないからリュウケンは勝てた
一部と比べてはるかにレベルの高い戦いだよ
713:マロン名無しさん
08/09/10 00:56:10
>>712
それほど強い猛者(ハン、ヒョウ、あるいはシャチなど)達がなぜケンシロウに
強敵(友)認定してもらえないのですか？
そんなに懇意だったとは思えないユダ、リュウガですら強敵(友)認定されてるのに。
ただ、個人的にはハンは好きだし、結構強かったと思うけどね。
714:マロン名無しさん
08/09/10 05:13:28 x7Xr4lsU
修羅の国は単に砂蜘蛛の強さ描写をやり過ぎただけで、名のある修羅が砂蜘蛛以下とかないから（シエ、ゼブラでも）
あと、カイオウがラオウとそんなに違わないのを見ても、この漫画がインフレ漫画ではないのが分かる
インフレに見えるのは、描写が派手になったり（作風の変化）、砂蜘蛛の時みたいに盛り上げようとして、やり過ぎてるだけ（すぐに下方修正してる）
だから、初期や中盤のキャラが終盤のキャラに勝てないとは限らない
とは言え、ケンシロウが強くなってるのは間違いないが
（リュウケン）＞カイオウ＝ラオウ＞ヒョウ≧ハン＞ファルコ≧ジュウザ＞サウザー＞シン＞＞＞主要キャラの壁＞＞＞砂蜘蛛
715:マロン名無しさん
08/09/10 06:36:31
>>713
強敵枠がいっぱいだからだよ。
ボルゲ戦後の最終話のカット見てみろ。ラオウ、トキ、シン
レイ、サウザー、ファルコから
カイオウはおろか、ヒョウ、ハン（らしき男の顔）まで含めて
計１１人くらい全員空に居る。逆にユダはカットですよ。
レイの強敵ではあると思うけど、ケンには関係ないからなｗ
716:マロン名無しさん
08/09/10 06:45:20
シンはシャチと同じくらいの実力
サウザーはハンと同じかやや落ちるくらいの実力で
ラオウはカイオウと互角かそれ以上かと。
717:マロン名無しさん
08/09/10 07:34:26
ソリアもやたら派手に描かれてたもんだが
リアルで見てた時はこいつサウザーよりつええ思ったよ
718:マロン名無しさん
08/09/10 12:08:47
逆立ちしてもシャチが昔のケンシロウに勝てるとは思えんな。
シン相手ならなんとなく勝てそうな気がするのは分かるけど。
719:マロン名無しさん
08/09/10 13:04:38
大将 ラオウ カイオウ
副将 リュウガ ヒョウ
中堅 ウイグル ハン
次鋒 アミバ カイゼル
先鋒 ジャギ 砂蜘蛛
720:マロン名無しさん
08/09/10 13:27:40
右の圧勝じゃね？
721:マロン名無しさん
08/09/10 13:41:29
ハンとヒョウの存在が大きいな。最低でも六聖以上なんだろ？
拳王陣営は副将がリュウガって時点でかなり厳しい。
722:マロン名無しさん
08/09/10 13:55:37
大将 ラオウ シン
副将 リュウガ ハート
中堅 ウイグル クラブ
次鋒 アミバ ダイヤ
先鋒 ジャギ スペード
723:マロン名無しさん
08/09/10 14:38:45
せめてアニメ版の陣営にしてやれよ。
724:マロン名無しさん
08/09/10 18:13:43
シンの手下のバルコムって小物扱いされてるけどかなり強いよな
725:マロン名無しさん
08/09/10 20:35:04
アニメはスレ違いだぜ
とはいえバルコム反乱の回のシンのカッコよさはガチ
726:マロン名無しさん
08/09/10 22:34:48
なに三羅将＞南斗六聖って前提で話を進めてんだよｗ
カイオウはユリアとの生活で実戦から数年離れ久々に出した無想転生を破ったに過ぎない
ヒョウは初見で技を全て見切られカウンター取られただけの雑魚
ハンはケンシロウに手加減されて負けただけのオッサン
サウザー＞シン＝カイオウ＞レイ＞ハン＝レイ＝シュウ＝ヒョウ＝ユダ
こうだな
727:マロン名無しさん
08/09/10 22:43:42
シュウはユダに勝てんだろ
あとレイとか闘気に対しての耐性はあるんだろうか
728:マロン名無しさん
08/09/10 22:48:48
レイが二人いたな
サウザー＞シン＝カイオウ＞ハン＝レイ＞シュウ＝ヒョウ＝ユダ
729:マロン名無しさん
08/09/10 22:57:03
ライガ＆フウガ＞レイ
730:マロン名無しさん
08/09/10 23:06:34
>>726
南斗まぁお粗末な流れ
731:マロン名無しさん
08/09/10 23:17:39
>>713
強敵（とも）の選考基準が単純な戦闘力じゃないからだな
一部キャラは単純な戦闘力ならケンシロウに劣るが「俺より強い男達」と言われている
だからこの場合の強さは単純な戦闘力じゃない
だから強敵（とも）認定されなくても強敵（とも）より強いと言うことはありうる
例えばデビルやウイグルは強敵（とも）認定されていないが強敵（とも）の中にはおそらくこいつらに勝てない奴もいるだろう
732:マロン名無しさん
08/09/10 23:51:20
大将 ケンシロウ サウザー
副将 ラオウ シン
中堅 トキ（健常）レイ
次鋒 カイオウ ユダ
先鋒 ヒョウ シュウ
733:マロン名無しさん
08/09/10 23:57:22
>>718
いや、勝てるべ
あの頃のケンは北斗とは名ばかりの好青年
734:マロン名無しさん
08/09/11 00:08:35
●ケンシロウ（怒りMAX） サウザー（空気読まずにいきなり天翔十字鳳）○
ラオウ（無想転生） ドロー シン（ユリア奪還時）
○トキ（健常） レイ（白髪）● 実力差
○カイオウ ユダ● 実力差
ヒョウ（魔界） ドロー シュウ（サウザー戦阿修羅）
2対1で北斗勢が勝つかな
735:マロン名無しさん
08/09/11 00:51:09
名ばかりの好青年に伝承者争いで敗れたラオウ
736:マロン名無しさん
08/09/11 01:27:54
白髪レイはサウザー以外の六聖だったら最強だと思う
737:マロン名無しさん
08/09/11 01:29:38
>>726
バカ
738:マロン名無しさん
08/09/11 19:35:43
>>726さん、ネタじゃなくてマジですかこれ？↓
サウザー＞シン＝カイオウ＞レイ＞ハン＝レイ＝シュウ＝ヒョウ＝ユダ
サウザーはともかくシンを異常に強く置くあたり、あんたまさか教祖じゃなかろうな。
とりあえず直させてもらうぞ。
ラオウ伝説のラオウ＞ラオウ、カイオウ＞ヒョウ＞ハン≧サウザー＞シン≧レイ、シュウ≧ユダ
739:マロン名無しさん
08/09/11 19:47:32
決定版ランキング
最強：ケンシロウ
五強：北斗三兄弟、カイオウ、リュウケン
十強：五強、ヒョウ、ファルコ、黒夜叉、コウリュウ、ジュウケイ
十五強：十強、ハン、ジュウザ、フドウ、ソリア、ｻｳｻﾞｰ
740:マロン名無しさん
08/09/11 19:59:43
カイオウとリュウケンが同じとは思えない。
爺のリュウケンでも若かりし日のリュウケンでも。
ヒョウ、ハンを懲らしめる姿すら想像出来ない。
何というか、負けそうな気がするんだよな。
これがジュウザ、フドウ（鬼ではない）くらいまでなら、
力でねじ伏せそうなんだけど、爺時でも若かりし日でも。
741:マロン名無しさん
08/09/11 20:01:35
739も爺連中は全盛期=若くて体力があった頃
は前提のはず
742:マロン名無しさん
08/09/11 20:09:26
リュウケン 先代北斗神拳継承者
→爺になっても一応の力は見せ付けたが、相手がラオウだったので
よくわからない。
コウリュウ そのリュウケン以上と言われ並び証された程の男
→ラオウの復帰戦の相手。とりあえず鼻折られて負け。一撃必殺と言わずに
もう少し粘れよ。
ジュウケイ ３羅将に琉拳を教えた男
→ヒョウ相手にリュウケンと同じような流れ。いかん、体力が・・・みたいなパターン
黒夜叉 ケンシロウのベビーシッター。ジュウケイ以上と言われる。
→ヒョウ相手にいっぱい喰わせた。ｖｓ陸戦隊で玉砕。
精鋭３００人相手とは言え、何しろ敵の強さが微妙。黒夜叉だから死んだのかｗ
それとも他の拳士（シンとかレイとか誰でもいいけど、奥義継承者クラス）なら死なずに突破出来たのか、ここらへんが。。。
おいしいポジションにいるだけでぶっちゃけ実績がない。
743:マロン名無しさん
08/09/11 22:09:14
一番強さがはっきりしてるのはコウリュウだな
トキ＞ジュウザ≧コウリュウ＞ヘタレイ
ほかの爺連中もまあ似たような強さじゃね？
744:マロン名無しさん
08/09/11 22:15:58
ジュウザってかなり評価高いな
俺もかなり強いと思うけど
ただ流石に天翔十字鳳を使われたらサウザーには勝てないと思う
745:うんち ◆4oEfrzL2ko
08/09/11 22:19:28 vHudGNKA
サウザー≧ジュウザ＞ファルコ
746:うんち ◆L.e3O3bIIM
08/09/11 22:21:01 vHudGNKA
うんち
747:マロン名無しさん
08/09/11 22:53:20
①一度闘えば相手の拳を見切ってしまう反則的なケンシロウ
再戦の機会があればケンシロウが超有利
②怒り状態では尋常ならぬ強さを発揮する反則的なケンシロウ
上記２つの条件を併せ持ったサウザーVSケンシロウの再戦
この再戦ですらケンシロウを完全失神に追い込んだサウザーの実績は作中NO１
補足すると、この再戦直前にサウザーは子供に足をナイフで刺されているため、
条件的にはサウザーが不利であった。
748:マロン名無しさん
08/09/11 23:02:52
>>747
あのガキの一撃が勝負を分けた…くらいな展開でも良かったな
つか、二戦目のケンシロウは本来ズタボロのはずだがHPは全回復していたのだろうか
サウザーとジュウザでは話にならない
本気度７割サウザーと五分くらいだな
８割サウザーならジュウザは刻まれる
749:マロン名無しさん
08/09/11 23:20:47
漫画だと金色のファルコが最強だな
実際ファルコ意外は皆ケンシロウに負けてるがファルコだけは負けていないんだよな
ジャコウの陰謀で仕方なくケンシロウと対峙した時も劣勢な戦いにはなったが、その時はファルコは既に義足な訳だし
五体満足のファルコと戦ったらケンシロウと対等かそれ以上だよな
ラオウにやった足も本来なら戦えば相打ちになるからってのが理由だしな
750:マロン名無しさん
08/09/11 23:34:46
>>748
再戦に向かう途中でケンシロウが気合を込めたら、傷が治っていったというシーンがあった。
751:マロン名無しさん
08/09/11 23:38:27
ケンは血を吐いて十字陵に横たわったわけだし、あの時サウザーが止めを刺していたら・・・
ケン２連敗って衝撃の展開が見たかった
752:マロン名無しさん
08/09/12 05:24:14
ケンシロウ 24歳
シン 24歳
レイ 27歳
ラオウ 36歳
トキ 31歳
ジャギ 28歳
サウザー 37歳
ウイグル極長 19歳
ジュウザ 34歳
フドウ 43歳
753:マロン名無しさん
08/09/12 09:50:00
この俺に北斗神拳は効かぬ！
754:マロン名無しさん
08/09/12 14:20:36
>>748
お互い全力ならジュウザはサウザーに勝てないと思うが、
サウザーは格下の相手と見れば油断しそうだし、ジュウザは
敵を油断させるのは得意そう。
どうにもあっさり頓死するサウザーが思い浮かんでしまう。
755:マロン名無しさん
08/09/12 19:44:04
死闘の直前にナイフで刺され、なおかつ作中でも指折りのラオウ、トキまで控えてる
状況でケンシロウを相手に迎える。
実は相当なアウェーであったサウザー
756:マロン名無しさん
08/09/12 21:06:28
サウザー厨はこう考えている
失神したケンシロウにとどめを刺し
秘孔の秘密を知っているトキは天翔十字鳳で倒す
ラオウの剛拳や闘気の強さは知ってるから、結果秘孔は闘気で突けない
サウザーの三連勝だと
残念ながらそうはならない
ラオウのことを見誤っている
ラオウはトキがやられた時点で逃げるから、あの場でのサウザー三連勝はない
757:マロン名無しさん
08/09/12 22:52:04
ラオウ「南斗聖拳最強の男サウザー、今はまだ闘う時でない！」
サウザー「ど～こへ行くラオウ！？ｗ」
758:マロン名無しさん
08/09/13 01:51:51
トキは天翔十字をどう攻略するんだろうな
有情破顔拳でいけるか？
759:マロン名無しさん
08/09/13 06:12:28
ケンシロウを倒して、ついでにラオウとトキにその場で喧嘩を売る
こんな描写があるんじゃカッコよ過ぎる
760:マロン名無しさん
08/09/13 09:17:40
しかも、その前に南斗６聖拳の一人、シュウを倒して人柱にしてるしな
761:マロン名無しさん
08/09/13 10:05:43
サウザー＞＞＞ファルコ＝シャチ
762:マロン名無しさん
08/09/13 10:52:36
ケンシロウ、ラオウ、トキ、リュウケン、サウザー、シン、カイオウ、ヒョウ、ハン、ファルコで10強
伝承直後の甘いケンシロウとはいえレイやシャチに負けるわけがない
ケンシロウを倒したシンははり相当強い
763:マロン名無しさん
08/09/13 11:52:12
ウイグル、リュウガ、シャチ、アミバ、バラン、このあたりの格付けがよくわからん
アミバ、バランの二人は、最初と途中からが同一人物と思えんほど変わったし。
764:マロン名無しさん
08/09/13 14:04:26
バランて誰だっけ？
765:マロン名無しさん
08/09/13 14:55:00
>>764
ダイの父ちゃん
766:マロン名無しさん
08/09/13 15:06:59
シャチは拳の実力じゃハンみたいな準上位に雑魚扱いされるけど
用心深い性格からラオウに対してはレイより粘れそう
劣化ジュウザみたいな感じ
767:マロン名無しさん
08/09/13 15:21:43
まずアミバはシン、レイ、ユダ、シュウより下と考えて問題ないだろう。
ウイグルはひょっとしたら六聖以上かも知れないけどそこが微妙。
ケンシロウは普段は受けのスタイルな癖に、シンやシュウに勝った時は
ほとんど受けていない。まあ南斗は見慣れてるだろうから受けてまで
見切る必要が無かったんだろうけど。
ウイグル相手にもわざわざ鞭結んだりして遊ばずに、見切ったら
さっさと間合いを詰めて秘孔を突けば、意外とあっさり終わったかも。
768:マロン名無しさん
08/09/13 16:12:54
シャチ＞ヒョウ
769:マロン名無しさん
08/09/13 16:29:36
>>762
シンは弱すぎだろ。
770:マロン名無しさん
08/09/13 16:39:26
ウイグル＞＞＞傷一つ付けられない＞＞＞シン
771:マロン名無しさん
08/09/13 22:28:14
>>762
シンだけ場違いだな
ジュウケイと入れ替えよう
ジュウケイはジジィになっても闘気で鉄の扉を溶かす凄さだからな
772:マロン名無しさん
08/09/13 22:46:12 diy5yibY
暫定ランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ カイオウ トキ
Ｂ サウザー ラオウ ファルコ
Ｃ ヒョウ コウリュウ リュウケン どん牛 ハン ジュウザ
Ｄ ジュウケイ デビルリバース バラン 黒夜叉
Ｅ レイ ウイグル ユダ シュウ ショウキ ソリア シャチ カイゼル アミバ リュウガ カーネル フドウ シン
Ｆ シュレン ジャギ アサム アルフ ヒューイ 砂蜘蛛 バルコム 牙大王
Ｇ タイガ ボルツ ハーン兄弟 ライガフウガ フウジン ジョーカー ハート ボルゲ バスク リハク
Ｈ マダラ ダガール バット ゼブラ ダイヤ 赤鯱 ヒルカ マッド軍曹 アイン ジード シエ
Ｉ ベラ ガルフ ゲイラ ジャッカル フォックス ロック クラブ
Ｊ スペード シーカー ブゾリ マミヤ ジャコウ
773:マロン名無しさん
08/09/14 01:31:17
トキ、ラオウに普通に負けたじゃん
変なもしも出さずに漫画の描写のみで決めろよ
774:マロン名無しさん
08/09/14 05:49:51
>>771
拳でぶち壊さずに闘気で溶かしているところを見ると肉体はそんなに強くなさそうだが。
鉄の扉ぐらいそこらのモヒカンよりちょっと強いぐらいで十分潰せそうだしなあ。
775:マロン名無しさん
08/09/14 06:43:24
>>752
ウイグル若っwww
776:マロン名無しさん
08/09/14 07:20:53
SS 無想ケンシロウ 無想ラオウ 謎サウザー
S+ ケンシロウ ラオウ サウザー 剛拳トキ
S シュウ トキ
A+ カイオウ ファルコ ジュウザ
A ユダ レイ シャチ シン
B+ ヒューイ フドウ シュレン デビルリバース
B ハート ジャギ ウイグル 牙大王
C アミバ ダカール
D 大モヒカン 岩割り頭突きの大男
E 汚物は消毒だ！ マミヤ 中モヒカン フォックス リハク
F ジャッカル！ 小モヒカン
777:マロン名無しさん
08/09/14 07:58:17
ジャッカルはそこらの雑魚軍団なら一掃出来るぐらいの強さはあるぞ
ダイナマイトがあるし頭も切れる
778:マロン名無しさん
08/09/14 12:24:06
聖拳最弱は盲目シュウだろ。
どうやってもユダに近寄れない。
ユダは過小評価されているが、命が尽きかかったレイに・・・
さらにレイに強さとは関係ないコンプレックスがあって負けた。
普通に考えれば伝衝烈波はサウザーやレイやトキのように空中戦が得意な奴じゃないとかなり苦戦する恐ろしい技だぞ
Ｓ サウザー
Ａ 執念シン
Ｂ+ 白髪レイ
Ｂ レイ・シュウ
Ｃ ユダ・腑抜けシン
Ｄ 盲目シュウ
779:マロン名無しさん
08/09/14 13:13:26
シンに執念とかフ抜けとかの違いってあったか？
780:マロン名無しさん
08/09/14 15:52:49
ユダは相手の長所封じないと勝負にならない程度の腕前だし精神的にも脆いし
最弱でいいだろ
781:マロン名無しさん
08/09/14 16:17:42
Ｓ サウザー
Ａ カーネル
Ｂ レイ・シュウ
Ｃ ユダ・シン
Ｄ ハーン兄弟・双斬拳
782:マロン名無しさん
08/09/14 16:18:26
サウザー＞失明前シュウ＞白髪レイ＞シン＞ユダ＞黒髪レイ＞失明シュウ
783:マロン名無しさん
08/09/14 17:49:30
ユダが精神的に脆いのはレイという天敵・アンチ的存在だけに対してであって、他の奴にはまったく関係ない。
784:マロン名無しさん
08/09/14 18:01:10
シンが北斗神拳正統伝承者のケンシロウを正面から破ったのがガチ。
作中、神拳を極めた状態のケンシロウに勝てた例は
・シンｖｓケン初回（正真正銘ガチ）
---------------
・ラオウｖｓケン初回（レイのボウガンにより助命）
---------------
・サウザーｖｓケン初回（体のトリック）
・カイオウｖｓケン初回（琉拳の闘気トリック）
４つしか例がない。
勝ったシンが引き分けのトキ以下ということは絶対にありえない。
785:マロン名無しさん
08/09/14 18:22:59
>>784
シンに負けた頃はまだ北斗神拳を極めていなかった
それに長い時間かけてケンシロウに自分を親友と思わせて心理的な隙を作るという手の込んだトリックも使っている
786:マロン名無しさん
08/09/14 18:53:30
ラオウとトキを押しのけて伝承者になったケンシロウが神拳を極めてないとは初耳だな。
ケンシロウが伝承者になって身に着けた神拳の技は、
無想転生という誰も身につけたことない技だけで、
他の究極奥義は全て極めている。
787:マロン名無しさん
08/09/14 19:49:54
とはいえ最終的にはボロカスにケンから負けたけどなシン
間違い無くジュウザには勝てないしフドウも無理だろ
ウイグルと良い勝負
788:マロン名無しさん
08/09/14 19:54:36
＞とはいえ最終的にはボロカスにケンから負けたけどな○○
＞間違い無くジュウザには勝てないしフドウも無理だろ
＞ウイグルと良い勝負
○○には
サウザー、ファルコ、カイオウ、好きな名前を入れてください＾＾
789:マロン名無しさん
08/09/14 20:57:58
>>786
北斗神拳の奥義を伝えられるのはただ一人
ケンシロウが伝承者に選ばれたのはその一人に選ばれたという以上のことではない
だからその時点では当然奥義を伝えられるというプロセスがまだ先に控えている
リュウケンが奥義をどの程度伝えることができたかは不明だが極めたというレベルには到底及ばなかっただろう
仮に全ての奥義を伝えられたとしてもそれと極めたというのは別の話だから
例えれば相撲四十八手を一通りこなせばそれで相撲を極めたことになるかということだ
790:マロン名無しさん
08/09/14 21:44:01
相撲の技なんて知識さえあれば三段目以上なら誰でも日本の一般人に極めることできるわ
ハワイの一般人には横綱でも無理だけど
791:マロン名無しさん
08/09/14 23:28:45 j5rSlEiO
ケンシロウがソリアに苦戦(この時のケンシロウはラオウに完勝後)
↓
ソリア、すげー。ラオウ級じゃね？
↓
じゃあ、ソリアを一瞬で失明させたファルコは完全にラオウ以上だな
↓
そのファルコが仕えている天帝ってどんだけ～ きっと北斗のラスボスだな
こう考えていた時期が、僕にもありました・・・
792:マロン名無しさん
08/09/14 23:58:43
天に輝く天帝は南十字星
聖帝サウザーの将星なのだ
793:マロン名無しさん
08/09/15 00:22:34
後付けでシンは美化された
後付けで初期ケンシロウもかなり強いことになった
そのケンシロウを殺すよりはるかに難しい戦闘不能状態に余裕で陥れた天才シン
白髪レイには劣るかも知れないがあのときのレイはトキと同じく死人の境地
なんにせよシンの強さがわからないのはニワカ
794:マロン名無しさん
08/09/15 01:06:57
＞後付けで初期ケンシロウもかなり強いことになった
逆だろ
最初は一子相伝の暗殺拳の技術的には完成された伝承者だったのが後付で末弟の未熟者が繰り上げ当選したまだまだ未完成な伝承者ということになったんだよ
795:マロン名無しさん
08/09/15 01:29:40
シン自体多分最初は南斗聖拳も一子相伝で派も無かったんだろうに後付で108派の内の一派に格下げになったな
しかも帝王は別の奴ってことでも格下げ
796:マロン名無しさん
08/09/15 03:12:07
勝手に南十字を自分のシンボルにするとか聖帝に喧嘩売ってるなｗ
797:マロン名無しさん
08/09/15 03:14:18
六聖はサウザー＞白髪レイ＞他でいいだろ
シン、ユダ、シュウはどっこいどっこいでいいよ
別に差をつける要素もないし
798:マロン名無しさん
08/09/15 03:33:47
レイ厨うぜー
白髪レイって何、なにか特別に強いんか？
ユダを倒しただけじゃん。
それならケンシロウを倒したシンのほうが実績がある。
作中にある実績を無視して自分の願望を語るオナニーなら他所でやれ。
799:マロン名無しさん
08/09/15 06:22:13 z3RyvPAw
暫定ランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ ラオウ カイオウ トキ
Ｂ サウザー リュウケン
Ｃ ヒョウ コウリュウ どん牛 ハン ファルコ
Ｄ ジュウケイ デビルリバース ジュウザ ショウキ ソリア バラン 黒夜叉
Ｅ シン レイ ユダ シュウ シャチ カイゼル アミバ ウイグル リュウガ カーネル フドウ
Ｆ シュレン ジャギ アサム アルフ ヒューイ 砂蜘蛛 バルコム 牙大王
Ｇ タイガ ボルツ ハーン兄弟 ライガフウガ フウジン ジョーカー ハート ボルゲ バスク リハク
Ｈ マダラ ダガール バット ゼブラ ダイヤ 赤鯱 ヒルカ マッド軍曹 アイン ジード シエ
Ｉ ベラ ガルフ ゲイラ ジャッカル フォックス ロック クラブ
Ｊ スペード シーカー ブゾリ マミヤ ジャコウ
800:マロン名無しさん
08/09/15 06:59:36
シュウは目が見えないハンデあるのを忘れてた
それと白髪レイは強くなって無いぞ、そんな証拠も描写も説明も無い
心零台は三日で死ぬ秘孔(名前忘れた)に対抗して痛みを数倍に上げる変わりに命を少し引き伸ばすだけ
SS 無想ケンシロウ 無想ラオウ 謎サウザー
S+ ケンシロウ ラオウ サウザー 剛拳トキ
S シュウ トキ
A+ カイオウ ファルコ ジュウザ 病トキ
A ユダ レイ シャチ シン
B+ ヒューイ フドウ シュレン デビルリバース 盲目シュウ
B ハート ジャギ ウイグル 牙大王
C アミバ ダカール
D 大モヒカン 岩割り頭突きの大男
E 汚物は消毒だ！ マミヤ 中モヒカン フォックス リハク
F ジャッカル！ 小モヒカン
801:マロン名無しさん
08/09/15 08:11:31
心霊台でレイの命は本当に延びたのか？
死ぬほどの激痛のわりにほんの数時間だよな
あれはレイも誤算だろ
少しだけ延ばせるってせめて一週間とかじゃないのかと
白髪レイは強いよ
ユダが言ってる
昔より切れてるって
802:マロン名無しさん
08/09/15 09:36:16
SS ケンシロウ
S ラオウ リュウケン サウザー
A シン コウリュウ カイオウ
B トキ デビルリバース
C レイ ユダ シュウ ファルコ ウイグル ハート カーネル ジュウケイ
D ジュウザ ジャギ 牙大王 ハン フドウ ヒョウ
E アミバ ジード バラン 砂蜘蛛 ソリア シャチ ボルゲ
F ヒルカ ライガフウガ カイゼル ダイヤ クラブ スペード ハーン兄弟 アイン ダガール
G ヘビー級チャンプ ジャッカル 成人バット 頭突き石割り
H 強モヒカン
I 修羅 弱モヒカン
３ランク離れていると、決死の必殺技以外では相手にならない
２ランク離れていると、大ダメージを受ける恐れがある
１ランク離れていると、TPOや相性によって負けることもありうる
803:マロン名無しさん
08/09/15 09:46:43
↑ギャグ？
804:マロン名無しさん
08/09/15 10:20:34
>>801
昔って伝承前の修行時代だろ
ライガ＆フウガ＞ヘタレイ≒白髪レイ＞ユダ
805:マロン名無しさん
08/09/15 10:39:01
>>799
なんでラオウが上がってんの？
トキがラオウに負けたからだったらトキを下げるべき
ラオウのポジションはサウザーとの比較で決まったんだから動かせない
806:マロン名無しさん
08/09/15 11:23:26
カイオウはどう考えてもラオウより強いだろ
ラオウに完勝したケンを完封したんだから
807:マロン名無しさん
08/09/15 11:34:04
カイオウは琉拳を知らない初見の相手のみ強い。
ラオウはその出身からどう考えても琉拳を知ってる。
つまりカイオウはラオウに成す術がない。
ちなみに琉拳をおぼろげに知っているだけのリュウケンですらジュウケイを瞬殺した。
琉拳の究極到達域＝魔界（笑）＝目くらまし（）笑
808:マロン名無しさん
08/09/15 11:42:02
カイオウはサウザー相手にもどうしようもないだろう。
サウザーはケンの突きをくらってもフハハハとか笑ってるくらいクソタフネス。
最初の暗琉天破＆暗琉霏破 コンボを食らっても余裕で立てる。
そして闘気を吸収することができない手刀で切り刻まれて終わり。
そもそもケンシロウすらビビらせた踏み込みの速さに対応できずに暗琉天破を撃つまえに終わるかもしれん。
809:マロン名無しさん
08/09/15 12:07:37
>>807-808
教祖乙
はい、お開きお開き
810:マロン名無しさん
08/09/15 12:17:33
>>809
バカイオウ厨はすぐ目を逸らすｗｗｗｗｗｗ
魔闘気のトリックがバレたカイオウはチョップで終わり
拳盗捨断とか大それた名前がついてるが、どうみても神拳ではないオリジナル技
というかただのチョップ。
そんなカイオウがお人よしではないラオウやサウザー相手したら全身粉砕骨折で終わり。
811:マロン名無しさん
08/09/15 13:07:45
ラオウ≧カイオウ＞サウザー＞極長＞レイ＞シン
812:マロン名無しさん
08/09/15 13:46:28
カイオウもサウザーも強かったが、トリックによるもの
ネタバレした時点で終了
しかし本来真剣勝負の果たし合いに二度目なんかない筈
あのトリックがなければ勝ててた、なんてのは通用せん筈なんだよな
初回で殺しとけって話
813:マロン名無しさん
08/09/15 14:10:53 j4tHk8S0
サウザーの謎は実力に関係なくね
サウザーがケンシロウに天破活殺みたいいな闘気技がある事知ってたら勝ってたよ
サウザーが謎ならみんな謎じゃないか手の内全部さらけ出してるわけじゃあるまいし
サウザーの体の謎も手の内に入るよ
814:マロン名無しさん
08/09/15 14:14:41
謎が解けたときの致命度は
カイオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザー
だな
ぶっちゃけサウザーは対北斗以外全然関係ないし、対北斗で解かれてもケンシロウを失神させることができる。
一方カイオウはウイグルにすら危ない。
815:マロン名無しさん
08/09/15 14:19:06
サウザーなんて通常モードのケンシロウに2回目の踏み込みで対処されて爆死するはずだった雑魚
一度目の踏み込みも反応されてよけられたんだけどね
2戦目もケンシロウがやる気出してからは肩にかすり傷しかつかない程度の攻撃力しか持ち合わせていない
有情拳使うほどお情けモードじゃなかったら血も出なかっただろうね
816:マロン名無しさん
08/09/15 14:53:18
まあ所詮一ファンにすぎない奴が何言ってもケンがサウザーに負けた事実は変わらない
817:マロン名無しさん
08/09/15 14:59:17
バイオハザード２の本スレに教祖らしき奴がいて凄いウザいんだが
818:マロン名無しさん
08/09/15 15:01:59
サウザー＝ラオウ＝ケン＞トキ＞カイオウ
こうだよ
819:マロン名無しさん
08/09/15 15:27:05
だれかサウザーの実力じゃなく、実績を論破してみてよ
820:マロン名無しさん
08/09/15 16:58:38 WZLXHYky
サウザーの体の謎は解いたとしても、宙を舞う南斗鳳凰拳にはケンちゃんでさえ拳をつき入れることはできなかっただろう？
天翔十字鳳の謎は誰も解いていないんだよな。
それはそうとしてカイゼルの傷を付けずに血やら内臓やら骨を抜き取るのってマジックだろｗｗｗｗｗｗｗ
あんなのケンちゃんでもできねーよ。
821:マロン名無しさん
08/09/15 18:01:35
ジュウザ＞フドウ＞＞＞＞＞トキ＞＞＞＞シンだな
822:マロン名無しさん
08/09/15 20:57:06
川島＞＞＞葛西
823:マロン名無しさん
08/09/15 21:26:31
トキ＞シン＞ジュウザ＞フドウ
824:マロン名無しさん
08/09/15 22:55:03
①一度闘えば相手の拳を見切ってしまう反則的なケンシロウ
再戦の機会があればケンシロウが超有利
②怒り状態では尋常ならぬ強さを発揮する反則的なケンシロウ
上記２つの条件を併せ持ったサウザーVSケンシロウの再戦
この再戦ですらケンシロウを完全失神に追い込んだサウザーの実績は作中NO１
補足すると、この再戦直前にサウザーは子供に足をナイフで刺されているため、
条件的にはサウザーが不利であった。
このサウザーをカイオウに変えてもそのまま当てはまるな
でもこの時の再戦のサウザーは完全失神させたは言い過ぎ
カイオウの再戦の方がその表現は相応しい。
修羅編も、じっくりともう一回読んでみろ
825:マロン名無しさん
08/09/15 23:54:58
>>821
ラオウに手も足も出なかったｶｽﾌﾄﾞｳにトキが負ける訳が無い
ラオウに軽いダメージを与えただけで死んだジュウザがトキに勝てるわけが無い
ラオウ＝ケン＝サウザー＞トキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュウザ＞＞＞＞＞＞ﾌﾄﾞｳ
826:マロン名無しさん
08/09/16 00:02:53
フドウ（2勝0敗）ラオウ
827:マロン名無しさん
08/09/16 05:07:40
再戦サウザー
謎を解かれても近距離戦ではケンシロウを圧倒
再戦カイオウ
押される
828:マロン名無しさん
08/09/16 07:23:07
ケンシロウ≧ラオウ≧カイオウ＞ヒョウ≧ハン＞ファルコ＞サウザー≧ジュウザ＞リュウガ＞シュウ＞レイ＞ユダ＞＞シン＞シャチ＞シュレン＞ヒューイ
829:マロン名無しさん
08/09/16 10:04:40
ケン
ラオウ サウザー リュウケン
上位４人はこれで確定だろ。
よく名が上がるトキ・カイオウ・シン・ファルコとかはこの４人には勝てそうに無い。
よってトキ・カイオウ・シン・ファルコ以下を語れ。
830:マロン名無しさん
08/09/16 11:00:43
カイオウ＞トキ＞ファルコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シン
831:マロン名無しさん
08/09/16 12:32:01
黒夜叉はもっと下でもいいんじゃないかランク
こいつがシンやレイに勝てるとはとても思わない
832:マロン名無しさん
08/09/16 18:55:49
黒夜叉は暗琉天破を破っても勝てなかったからな。
拳自体の腕は相当下。
しかし黒夜叉は暗琉天破の破り方が１つではないと教えてくれた貴重なサンプル例だ。
おそらく牙大王やウイグルクラスだろう。
833:マロン名無しさん
08/09/16 20:34:18
暗琉天破は地面が歪む技で暗流ヒハが衝撃波の技、って言う理解でOK？
連載時はよくわからんかった。
834:マロン名無しさん
08/09/16 21:30:37 KGwz3aQL
暫定ランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ カイオウ
Ｂ サウザー ラオウ トキ
Ｃ ヒョウ コウリュウ リュウケン どん牛 ハン ファルコ
Ｄ ジュウケイ デビルリバース ジュウザ ショウキ ソリア バラン
Ｅ シン レイ ユダ シュウ 黒夜叉 シャチ カイゼル アミバ ウイグル リュウガ カーネル フドウ
Ｆ シュレン ジャギ アサム アルフ ヒューイ 砂蜘蛛 バルコム 牙大王
Ｇ タイガ ボルツ ハーン兄弟 ライガフウガ フウジン ジョーカー ハート ボルゲ バスク リハク
Ｈ マダラ ダガール バット ゼブラ ダイヤ 赤鯱 ヒルカ マッド軍曹 アイン ジード シエ
Ｉ ベラ ガルフ ゲイラ ジャッカル フォックス ロック クラブ
Ｊ スペード シーカー ブゾリ マミヤ ジャコウ
835:マロン名無しさん
08/09/16 23:55:07
一つ思ったんだが
＞＞８２４
のところにある
「サウザーは子供に足を刺されている」
だけど
あの子供が持ってたナイフに猛毒でも塗ってれば
サウザー死んだよな
そしたら子供＞サウザーになってたな
836:マロン名無しさん
08/09/17 00:56:00
トキは無想転生、天翔十字鳳を破れないから一つ下
ファルコはラオウと互角だから一つ上
837:マロン名無しさん
08/09/17 01:51:47
ファルコは名無し修羅の気配にすら気付かなかったじゃないか
背後からモロに手をぶっ刺されてよお
ラオウが同じくらい負傷してたとして雑魚修羅ごときにてこずるとは思えん
838:マロン名無しさん
08/09/17 02:07:53
>>837
>ファルコは名無し修羅の気配にすら気付かなかったじゃないか
>背後からモロに手をぶっ刺されてよお
それは修羅のレベルの高さを示すエピソード
力量の知れた既出キャラとの絡みで新キャラの力量を紹介するというありふれた手法
倒錯した読み方はやめようね
>ラオウが同じくらい負傷してたとして雑魚修羅ごときにてこずるとは思えん
それは君の願望
実際にはラオウについて類似の状況は何も描かれていないから何とも言えない
839:マロン名無しさん
08/09/17 02:21:10
ファルコはあくまで無想なしのケンラオウと互角だろ
良くてトキぐらい
840:マロン名無しさん
08/09/17 02:28:54
黒夜叉を下げるならジュウケイも下げるべきだな
実際何の実績もないだろジュウケイって
841:マロン名無しさん
08/09/17 02:52:37
実績だけならシャチのが上なんだよな
842:マロン名無しさん
08/09/17 03:04:02
そもそも黒夜叉って牙大王に傷付ける事出来るの？
843:マロン名無しさん
08/09/17 07:32:28
カイオウ厨のランキング飽きた。
黒夜叉によって暗流天破はやり方しだいで誰でも破れると発覚してる上に
暗流天破が無いカイオウは凡拳士と判明している。
ケンの次とかありえないから。
しかも暗流ヒハは剛掌破程度の威力でヒコウを突けない闘気技。
一方神拳はトキやケンは闘気でヒコウを突いてる描写がある。
琉拳使いは全部１～２ランクさげていい
844:マロン名無しさん
08/09/17 10:06:48
↑教祖の悲鳴
845:マロン名無しさん
08/09/17 14:53:10
最初から見て、3回ほどスレタイ確認したｗ
846:マロン名無しさん
08/09/17 17:20:38
SS 無想ケンシロウ 無想ラオウ 謎サウザー
S+ サウザー ラオウ ケンシロウ 殺活孔トキ
S シュウ トキ ファルコ カイオウ
A+ シン ジュウザ
A ジャギ 白髪レイ レイ ユダ
B+ ヒューイ フドウ シュレン 盲目シュウ
B 大モヒカン アミバ カサンドラ獄長 ハート デビルリバース
C 中モヒカン マミヤ ジャッカル
D 小モヒカン 一般人
ヒューイとかは鋼鉄を切り裂くので獄長以上
レイとかはシンが五車の上の人っぽかったので六星はヒューイ以上
シュウはサウザーがこの道場で俺と張り合えるのはどうたらこうたら言ってた気がするから評価
後は目が見えないから大分差が付く
シンは北斗神拳伝承直後のケンを一撃でKOしたのでちょっと評価
ジュウザは他の五車よりは強いし少なくとも２ランク上
ジャギは拳法の腕はともかく腕力じゃ他北斗三人と同じだろうから評価
ファルコもカイオウもケンとそこそこ殴り合ってるから評価
レイは白髪だろうが何だろうがユダが暫く戦ってなかっただけで強くなった訳じゃ無い
トキは殺活孔使わないとラオウに負けるので通常状態はラオウより１ランク下
847:マロン名無しさん
08/09/17 21:01:45
>>838
>>力量の知れた既出キャラとの絡みで新キャラの力量を紹介するというありふれた手法
ラオウは五車星という(鳴り物入りの)新キャラ二人までも瞬殺してますよ。
負傷こそはしてないけど、馬上のままで
848:マロン名無しさん
08/09/17 21:43:44
どん牛ってなんだっけ？
S＋ 秘拳ケンシロウ
S カイオウ
S－ 無想ケンシロウ 無想ラオウ
A＋ 伝承後ケンシロウ ラオウ トキ リュウケン ヒョウ サウザー ハン ファルコ
A 黒夜叉 ジュウケイ コウリュウ
A－ シャチ ジュウザ ソリア シン レイ カイゼル シュウ ユダ フドウ 砂蜘蛛
B＋ バラン アサム リュウガ シュレン アミバ デビルリバース 獄長
B 牙大王 ヒューイ ジャギ カイ ブコウ サトラ アイン バット
B－ ハート
849:マロン名無しさん
08/09/17 21:50:57
アイン強すぎ！ハートにケンシロウの拳が通用しなかったのにアインが勝てる訳なかろう
ブゾリやシーカーなら楽に倒せるがバスクやライガフウガ級の敵には瞬殺されるレベル
850:マロン名無しさん
08/09/17 21:51:03
カイオウがラオウの上に来るランキングは存在しません
851:マロン名無しさん
08/09/17 22:15:57 P3fDpjNB
暫定ランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ サウザー ラオウ
Ｂ カイオウ トキ ファルコ
Ｃ ヒョウ コウリュウ リュウケン どん牛 ハン ジュウザ
Ｄ デビルリバース ショウキ ソリア シン
Ｅ レイ ユダ シュウ 黒夜叉 ジュウケイ シャチ カイゼル アミバ リュウガ カーネル フドウ
Ｆ シュレン ジャギ バラン アサム アルフ ヒューイ ウイグル 砂蜘蛛 牙大王
Ｇ ハーン兄弟 ライガフウガ ハート ボルゲ バスク リハク
Ｈ マダラ ダガール バット ゼブラ ダイヤ 赤鯱 ヒルカ マッド軍曹 アイン ジード シエ
Ｉ ガルフ ゲイラ ジャッカル フォックス クラブ
Ｊ スペード シーカー ブゾリ マミヤ ジャコウ
852:マロン名無しさん
08/09/17 22:19:00
シャチとジュウケイ同ランクなのもアレだし分けるか
暫定ランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ サウザー ラオウ
Ｂ カイオウ トキ ファルコ
Ｃ ヒョウ コウリュウ リュウケン どん牛 ハン ジュウザ
Ｄ デビルリバース ショウキ ソリア シン レイ ユダ シュウ 黒夜叉 ジュウケイ
Ｅ シャチ カイゼル アミバ リュウガ カーネル フドウ
Ｆ シュレン ジャギ バラン アサム アルフ ヒューイ ウイグル 砂蜘蛛 牙大王
Ｇ ハーン兄弟 ライガフウガ ハート ボルゲ バスク リハク
Ｈ マダラ ダガール バット ゼブラ ダイヤ 赤鯱 ヒルカ マッド軍曹 アイン ジード シエ
Ｉ ガルフ ゲイラ ジャッカル フォックス クラブ
Ｊ スペード シーカー ブゾリ マミヤ ジャコウ
853:マロン名無しさん
08/09/17 22:43:49
>>847
それが何か？
×ヒューイ、シュレンを瞬殺したからラオウは強い
○ラオウに瞬殺されたからヒューイ、シュレンはトップクラスではない
×名無し修羅に刺されたからファルコは弱い
○ファルコを刺せたから名無し修羅は凄い
旧キャラの実力が新キャラの実力を表現する基準になっているということでは同じでは？
854:マロン名無しさん
08/09/17 23:16:13
>>853
設定として、名のある修羅＞名なし修羅
ケンシロウに瞬殺された名のある修羅、子供の頃のシャチに殺された名のある修羅、
バットに瞬殺された名のある修羅＞名なし修羅
一方、ラオウに瞬殺されたとはいえ、南斗五車星の一人であり、鋼鉄を切り裂き、
巨大モヒカンを瞬殺したヒューイ
名なし修羅(砂蜘蛛ではない)＞ヒューイとは思えない
ヒューイ＞名なし修羅(砂蜘蛛ではない)のほうが説得力がある
855:マロン名無しさん
08/09/17 23:34:18
>>854
それが何か？
俺は旧キャラの実力が新キャラの実力を表現する基準になっているのであってその逆ではないと言っているんだけど
そのことと>>854の内容の関連性が分からない
論点ずらすためにわざとやってるの？
856:マロン名無しさん
08/09/18 00:00:09
ファルコが強いのか弱いのかハッキリせい！
857:マロン名無しさん
08/09/18 00:05:49
A ケンシロウ
B ラオウ
C リュウケン トキ サウザー ファルコ カイオウ
D シン レイ ユダ シュウ コウリュウ リュウガ フドウ ジュウザ ハン ヒョウ ジュウケイ 黒夜叉
858:マロン名無しさん
08/09/18 00:32:41
>>856
強いけど、真のトップクラスではないって感じ？
準トップクラス
859:マロン名無しさん
08/09/18 10:05:53
なんでラオウがカイオウより強いの？
無想ケンシロウが完敗したカイオウになんでラオウが敵うの？
サウザーなら戦ってる最中に体の秘密に気付くことはあっても
カイオウを倒すには秘拳の伝授が不可欠でそれは第三者の入れ知恵だから却下じゃん。
無想ケンシロウに劣る無想ラオウがカイオウに勝てるわけない。
860:マロン名無しさん
08/09/18 10:07:57
ケンの発言じゃないか
861:マロン名無しさん
08/09/18 10:24:44
発言て。対人論証はいかんよ。
862:マロン名無しさん
08/09/18 10:48:33
いつからカイオウを倒すのに秘拳の伝授が必要になったんだ？
天破＝初見では強いが予備知識があれば破れるし（黒夜叉・ケンシロウ）機転が速ければ破れる（リュウケン）
闘気放出技＝どれも一撃必殺ではない（シャチ・ケンシロウ・リュウケン）
宗家拳＝攻防が極まっているという記述だけで無敵の拳ではない。
863:マロン名無しさん
08/09/18 13:37:27
だって初陣が考察の対象なんだろ。
ラオウがカイオウを倒しうる方法をあちこちから掻き集めたところで
カイオウがそれ以上にラオウを圧倒するのは原作から自然に推測できること。
勝率の高い方を上に置くだけ。ラオウの初期設定にない予備知識は当然却下。
ジュウケイと違いカイオウは魔界にのまれたばかりで冷静さを欠いているわけでも覚醒しきってないわけでもない。
どうでもいいことのようだが一応留意。機転が早ければ～という落とし込みは
要するにラオウがリュウケンと同じ技を使えることを示せないがゆえのペテンだろ。
素直に無想ケンが惨敗したのだから無想ラオウも敗色濃厚とするのがそんなに納得できないのか？
好きなキャラを応援したい気持ちはわかるがカイオウとラオウの一本勝負はあまりにも見え透いてる。
これにイチャモンがつくのでは教祖に餌をやるのと一緒。
864:マロン名無しさん
08/09/18 15:09:39
サウザー厨がここ最近頑張ってるみたいだなｗｗ
なにをどう表現しようが
三兄弟＞サウザー
は大多数の北斗ファンの常識
と燃料を投下ｗ
865:マロン名無しさん
08/09/18 16:00:41
>>863
初戦前提っていつから出た話かしらんけど、相手の手の内を知り、
万全の準備をした上で自らの手の内は隠しきったという最高の条件が
整っていたのがカイオウの初戦だからな。
そんな条件ならドラえもんが悟空やダークシュナイダーに勝てるよ。
866:マロン名無しさん
08/09/18 17:26:52
初戦前提ならケンシロウとシャチとラオウはランク下がるな
867:マロン名無しさん
08/09/18 19:12:49
ケンシロウはラオウと五分五分だったから
ケン＝ラオウ
で確定
サウザーはケンシロウを謎無しでも近距離戦で圧倒
ケン＝サウザー＝ラオウ
は確定
シュウはサウザーが唯一互角と認めてるから
ケン＝サウザー＝ラオウ≧シュウ
868:マロン名無しさん
08/09/18 19:20:30
カイオウはケンを初戦でフルボッコ
しかし再戦は逆にボッコ
ラオウは秘密を元から知ってるらしい
(ラオウ＞)謎カイオウ＞ケン(＝ラオウ)＞カイオウ
ファルコはケンと殴り合う
しかし一歩及ばず
ケン＝ラオウ＞ファルコ
869:マロン名無しさん
08/09/18 19:23:28
夢精天声って同じ技か内容知らないと破れないじゃん
ラオウもケンも最後はお互い飛行つかないで決着つけたしサウザー殴り殺せるだろ
870:マロン名無しさん
08/09/18 19:27:33
いい加減ルール決めないか？
初見かどうかとかさ
そこら辺は若いワンピーススレでさえしっかりしてるのに
871:マロン名無しさん
08/09/18 19:31:15
大目に見てヘボラオウがケンシロウと同じ様に一度見た技を克服出来るとしよう。
だが人望０のラオウは暗流天破で半殺しにされても誰も助けてくれずに死亡。
これはケンシロウとの第一ラウンド、「うわ～帝国は崩壊したんだ～」を参照。皆逃げた。
それに、硫酸攻撃は赤鯱だからこそ思い付いた秘策であり、ボロがいくら助けようとしても無駄。
悪人ラオウにＮＥＸＴ ＴＲＹは無い。
872:マロン名無しさん
08/09/18 19:40:54
>>871
ラオウは秘密知ってるんでねぇの？
873:マロン名無しさん
08/09/18 19:44:00
まあ何と言ってもラオウはケンと互角だった上に
ユリアに闘気を分けたのも敗因らしいしね
874:マロン名無しさん
08/09/18 19:58:02
よく、北斗練気闘座で行われたケンシロウＶＳラオウ 最終戦は
互いに過去最強状態で互角の戦いを演じ、
最後は紙一重の差でケンシロウが勝った と勘違いしている奴が多いが
紙一重なんてとんでもない。
よく考えてみろ、
ケンシロウの闘い方というのは基本的に相手の手の内を全て暴いてから
その上で更に上手を打つと言うものだ。
相手の奥の手を出させずに一気に畳み掛けると言う事はあまりしない。
つまりあのケンシロウＶＳラオウ戦が長引いたのは２人の力が互角だったからではなく、
ケンシロウがラオウのファイトスタイルに付き合っていただけ。
その気になればもっと早い段階で闘気の乱れを誘って行く事は十分可能。
なぜならラオウはケンシロウも尊敬する偉大な兄だから
敬意を表してああいう闘い方をしたのだろう。
ケンシロウと互角の戦いをして紙一重の差で敗れた、と思って死んでいったラオウは幸せだなぁｗ
875:マロン名無しさん
08/09/18 20:03:56
>>874
自分でそういう妄想して恥かしくない？
876:マロン名無しさん
08/09/18 20:30:49 XMftYpLz
暫定ランキング
Ｓ ケンシロウ
Ａ ラオウ サウザー
Ｂ カイオウ トキ ファルコ
Ｃ ヒョウ コウリュウ リュウケン どん牛 ハン ジュウザ
Ｄ デビルリバース ショウキ ソリア シン レイ ユダ シュウ 黒夜叉 ジュウケイ
Ｅ シャチ カイゼル アミバ リュウガ カーネル フドウ
Ｆ シュレン ジャギ バラン アサム アルフ ヒューイ ウイグル 砂蜘蛛 牙大王
Ｇ ハーン兄弟 ライガフウガ ハート ボルゲ バスク リハク
Ｈ マダラ ダガール バット ゼブラ ダイヤ 赤鯱 ヒルカ マッド軍曹 アイン ジード シエ
Ｉ ガルフ ゲイラ ジャッカル フォックス クラブ
Ｊ スペード シーカー ブゾリ マミヤ ジャコウ
877:マロン名無しさん
08/09/18 21:48:56
SS 無想ケンシロウ 無想ラオウ 謎サウザー 秘密カイオウ
S+ サウザー ラオウ ケンシロウ 殺活孔トキ
S シュウ ファルコ カイオウ コウリュウ ヒョウ
S- ハン トキ リュウケン ジュウケイ
A+ シン ジュウザ 全盛期ユダ
A 白髪レイ レイ ユダ
A- 衰えたユダ 盲目シュウ 忍者修羅
B+ ヒューイ フドウ シュレン ジャギ
B アミバ カサンドラ獄長 ハート デビルリバース ダカール
B- 大モヒカン アイン バット ボウガンアイリ マミヤ
C 中モヒカン ジャッカル
D 小モヒカン 一般人 ジャコウ
878:マロン名無しさん
08/09/18 22:55:54
>>862
>いつからカイオウを倒すのに秘拳の伝授が必要になったんだ？
カイオウを倒す唯一の道 by ジュウケイ
＞天破＝初見では強いが予備知識があれば破れるし（黒夜叉・ケンシロウ）
黒夜叉は結局はまった
要は使い方次第ということ
＞機転が速ければ破れる（リュウケン）
あれは爆風で吹き上げられただけでしょ
描写が全然違う
＞闘気放出技＝どれも一撃必殺ではない（シャチ・ケンシロウ・リュウケン）
暗流ヒ破で相当のダメージ食らってますが
879:マロン名無しさん
08/09/18 23:06:52
>>864
とっくに論破されてます
ケンシロウVSサウザー
ケンの1勝1敗(失神も含めれば1勝2敗)
ラオウVSサウザー
ラオウの1敗(不戦敗)
880:マロン名無しさん
08/09/18 23:19:55
>>865
＞相手の手の内を知り、
なに勝手なこと言ってんの？
＞万全の準備をした上で自らの手の内は隠しきった
相当程度ハンが琉拳見せてるじゃん
881:マロン名無しさん
08/09/18 23:57:56
>>878
＞カイオウを倒す唯一の道 by ジュウケイ
カイオウはラオウに勝てない byケンシロウ
882:マロン名無しさん
08/09/19 00:06:34
>>881
>カイオウはラオウに勝てない byケンシロウ
その台詞は単行本の何巻の何の巻にあるの？
883:マロン名無しさん
08/09/19 00:15:40
>>882
最後の方に言ってる
884:マロン名無しさん
08/09/19 00:29:16
同じようなことはリンも言ってなかったか
まあ、登場人物の台詞がすべて正しいとは言えんが
885:マロン名無しさん
08/09/19 00:39:40
初見か手の内を全て知ってるか、
それとも初見だけれども予備知識があるかないかでは強さの相対的基準が変わってくる。
例えば、初見ならばサウザーが最強ということが確定するが、
初見だけれども予備知識があるというとトキの順位が大幅にあがる。
手の内を両者とも知ってるとなるとサウザーはトップクラスから落ちないが最強ではなくなる。
カイオウ最強派はやたらと初見にこだわるが、それだとラオウの位置よりケンシロウの位置に異議を唱えないとおかしい。
しかしケンの位置には何もいわないくせにラオウの位置だけにこだわる。
そして秘孔が効かないサウザーをトップに据えないと矛盾の塊だが、一向にそのような気配がない。
つまりここでカイオウをやたらとプッシュしてる奴は、ランキングそのものよりカイオウ＞ラオウとしたい意図を隠せていないｗ
886:マロン名無しさん
08/09/19 00:42:22
カイオウ＞ラオウ(笑)
887:マロン名無しさん
08/09/19 00:48:07
あと、蛇足だけれども・・・
サウザーに用心を重ねて侵攻しなかったラオウが堂々と修羅の国に赴いてカイオウと会談した事実が
カイオウ最強派から抜け落ちてるのは既出？
ラオウに戦闘の意思がなくても、カイオウとカイオウの支配する修羅の国あれば戦闘になるわけで、
その時点でラオウが琉拳の秘密を知らないと定義するのは無理がある。
上のほうでラオウが知ってると明記されてないから知らないものは知らないと書いてる人いるけど
そしたらラオウが秘孔の秘密があるサウザーには用心して、琉拳には無防備だったという著しい矛盾が生じる。
ラオウは修羅の国の出身であり、ラオウはカサンドラにおいて他流拳法の余念がなく、
レイと対決するのにまず手下との対決をじっくり観察するという慎重派という明確な事実があり、
そのラオウが琉拳最強のカイオウと対面したということを論理的に考えれば
どうみてもラオウは琉拳の何たるかを知っていたとするしかない。
リンやジュウケイの発言よりこっちのほうが重要な証拠だ。
888:マロン名無しさん
08/09/19 00:51:18
>>883
だから単行本の何巻の何の巻だよ
889:マロン名無しさん
08/09/19 00:51:24
北斗琉拳て破孔の数や魔闘気の効果からして北斗神拳より勝った拳法だよな
なのに負けるなよｗｗｗ
890:30代
08/09/19 01:24:05
実績で最強
実力で最強クラス
それがサウザー
891:マロン名無しさん
08/09/19 01:36:00 ILet3oPC
…おまえらしょうがねぇなー(´・ω・｀)オレがこのスレでサウザーが修羅の国に行ったらどこまでやれるか短編集で短く書いて野郎か！まったくょー
892:マロン名無しさん
08/09/19 01:38:14
>>891
帰れ
893:マロン名無しさん
08/09/19 01:39:34
まぁ、まずはルール作りから始めるべきと思うんだ。
・場所
北斗の世界最大であるデビルリバースが動けたあの競技場
これには異論はないとおもう。
・心身の条件
１ｖｓ１で全身全霊を賭けて戦う（モチベーション・闘志はMAXとして完全健康体である）。
またその流派において武器の使用が重要であればこれを認める
ただしジャギのショットガンなどについて要議論と思う
・キャラの条件
基本的に最盛期の状態とする
ただし失明前と後のシュウなどのまったく別物と考えられうるものは「健常シュウ」「盲目シュウ」などとする
ただしレイやケンのようにモチベーションによって大幅に戦闘能力の降昇があるものは「心身の条件」を優先する
それに技の習得前と後の強さの違いにおいても「最盛期であるべきの全てを習得したあと」の状態を優先する
・決闘の条件
a)お互いをまったく知らない
a')流派は知っていて大体どのようなものか想像できるが、その流派の本質やその個人特有のことは知らない
b)作中の条件で初対決
c)お互いが熟知している
いずれにせよ要議論だが、
aだとすると本編と矛盾する（自分の流派を名乗るが北斗の拳だからa'になる）
b)だとすると「キャラの条件」の項目に知識という項目が出来てしまい、
複数回同一相手と戦った場合では「初対決」というb)の条件が存在できないパラドックスが生じる。
つまり個人的にはワンピースのようにお互いがお互いの手の内を知っているというのがbestではないにしろ、
ランク付けという作業においてはもっともbetterだと思う。
894:マロン名無しさん
08/09/19 02:20:02 ILet3oPC
‡北斗の拳強さ議論スレ‡
夕日の沈む頃、4割強ほど完成しかけた聖帝十字陵内の幹部達数人は語る。
これは吉報‥早々に聖帝に伝えねばと。
賑わう幹部達の話題はこうだ。
この十字陵から遥か西の海を渡った場所に小さな離れ小島を発見したと。
その話を耳にした聖帝サウザーは不敵な笑みを浮かべさっそく調査隊を再度、島に向かわせる。
三日の時が経過し数十人程送りこんだ調査隊が十字陵へ戻ってきた時にはわずか数人。
傷を負った調査隊の一人が口を開く…あの島には化け物が住み着いてると。
とりあえず島え行く口実はこれでぉＫなワケだが(´・ω・｀)
895:マロン名無しさん
08/09/19 02:58:18 ILet3oPC
†北斗の拳強さ議論スレ†
死の灰が散りグレーに染まる空。
一人の従順な部下がサザンクロスの主‥KINGに歩み寄り一言告げる。
この場所は空気も淀み花嫁様が生活するには決して環境的にも適した場所ではないと。
前々から報告に上がっていた、この土地より遥か北の諸島。
この地こそ新たなるサザンクロスを築き上げ、花嫁との安息の地にしてはいかがかと。
この地に名の知れ渡る冷酷な男も心から惚れぬいた女のためならばと思い腰を上げざる得ない。
ならばその地を花嫁との安住の地にしようと…否
その地こそユリアが女王になるには相応しい国だと狂った愛故に強固な決意を決めるKINGだったのだ。
896:マロン名無しさん
08/09/19 03:30:44 ILet3oPC
☆北斗の拳強さ議論スレ☆
一人の男は奇襲をかけた。聖帝の目からみればその男は一匹のドブネズミにすぎない。
今聖帝は大部分の部下を引きつれ世紀末覇者を名乗る男とたった一つの覇権握り取るため十字陵を留守にしている。
サウザーの住む居城はほぼ手薄だ。
これをまたとない好機と見るや、仲間の反乱軍を引きつれ十字陵に捕われた子供達の救出に成功。
巨大船は以前から用意してある。
航海士をやっていたと言う反乱軍の部下と救出した大勢の子供達…そしてその子供たちの家族。
共に南斗を学んだ親友等とこの聖帝が住み着く暗黒の地を巨大な船とともに後にするのだった。
897:マロン名無しさん
08/09/19 04:07:03 ILet3oPC
★北斗の拳強さ議論スレ★
華麗に空を舞う長髪の男…その姿に怯えと惑う、胸に七つの傷を持つ男。
長髪の男が地べたに尻をつく七つの傷を胸に持つ男の元へ歩み寄り一言問いただす。
妹はどこだと‥…
恐れをなした傷の男は震えた唇で語る。
貴様の妹は売ったと…
この地から船で遥か西に進んだ国ではイイ女は高く売れる…売られた女は強き男達の花嫁になると。
長髪の男の名はレイ。
レイは男に背を向け近くの海岸へ歩を進めた。チャンスと見た傷の男は側に転がってる銃を手にしようとしたが思うように目の前に転がってる銃を拾えない。
そう…その男の足元に落ちてるのは銃だけではなく自分の両腕もだからだ。
見た目はチープだがレイは海岸に停泊してある船に乗りこみ妹を救い出すため人身売買が行なわれてると言われる孤島を目指し旅立つのである。
898:マロン名無しさん
08/09/19 04:35:46 ILet3oPC
◆北斗の拳強さ議論スレ◆
一つの中型船に3人程の部下と思われる男達と
十数人の若く綺麗な女達の姿が伺える…
この荒んだ時代に似つかわしくない船上でのご遊戯の姿だ。
が、その女達はどことなくかしこまった様子で少なくとも楽しんでいる姿には見えなかった。
女性達の背後から、ヌゥ～っと一人の風変わりな男がゆっくりと姿を現わした。
どうやらこの船でバカンスを楽しんでいる男達のボスのようだ。
一人の部下らしき背丈の小さな男が、ユダ様…あんな場所に島が。
ユダの指示で十数人の若い女を乗せた船はその島へ停泊する事になるのであった。
899:マロン名無しさん
08/09/19 08:20:58
>>893
カイオウとかサウザーなら秘密が有る状態か無い状態で分けるべき
それと
ID:ILet3oPC
もう一度言うが場違いだから帰れ
900:マロン名無しさん
08/09/19 11:59:18
南斗六聖拳の実力はガイゼル(他の群将含む)をやっとこさ倒せる位だと思う。
それで、サウザーがハンを喜ばせてハンにやられるって位。
901:マロン名無しさん
08/09/19 12:00:18 KZjZDr/T
おもしろい。続編キボンヌ＞＞ILet3oPC
902:マロン名無しさん
08/09/19 12:35:43
>>893
・決闘の条件
a')流派は知っていて大体どのようなものか想像できるが、その流派の本質やその個人特有のことは知らない
b)作中の条件で初対決
違いがよく分からないがこんな感じの条件でいいんじゃないか
＞b)だとすると「キャラの条件」の項目に知識という項目が出来てしまい、
＞複数回同一相手と戦った場合では「初対決」というb)の条件が存在できないパラドックスが生じる。
これに引っかかるのはケンシロウだけだからケンシロウ最強は認めて議論から除外すればいいと思う
あと論拠は北斗の拳の原作に限定すべき
アニメや蒼天、いろいろな外伝はやはり別物だよ
903:マロン名無しさん
08/09/19 12:45:26
南斗の将レベルではガイゼル倒しは無理無理。ファルコでもガイゼルに勝てるかどうか…たぶんガイゼルが勝つとだろうが。
904:マロン名無しさん
08/09/19 12:53:43
シャチ＞サウザーとな？
905:マロン名無しさん
08/09/19 13:13:41
ラオウと互角のファルコよりも名も無き修羅の方が強いんだから
郡将にもなればサウザーが10人は束になってかからないと無理。
906:マロン名無しさん
08/09/19 15:05:23
インフレDB脳
907:マロン名無しさん
08/09/19 15:06:51 owXpSPp7
ないない、ケンより強いサウザーがカイオウに負けるか馬鹿
大体ファルコは負傷した状態で忍者修羅に負けたから考察外
例えカイオウの琉拳の秘密があったとしてもサウザーはケンの本気の突き食らってフハハハしてる程タフ
カイオウに殴られた位じゃまず倒れないし破孔も秘孔と数が違うだけで謎が解かれない限りカイオウは絶対にサウザーに勝てない
おまけにラオウには確実に秘密知られてる時点で
謎サウザー＝無想ラオウ＞秘密カイオウ＞カイオウ
となる
908:マロン名無しさん
08/09/19 15:14:32
とぉーちゃん情けなくて涙でてくらぁっ(T_T)
909:マロン名無しさん
08/09/19 15:34:58
ちょっと間違えた
秘密がある状態のカイオウなら誰よりも強いと思う
秘密カイオウ＞秘密サウザー≒万全無想ラオウ≧無想ケン＝無想ラオウ＞カイオウ
こうだ
910:マロン名無しさん
08/09/19 15:42:32
サウザーの秘密なんぞ対北斗神用なだけだ。ガイゼルに骨抜きとられるかシャチにブシュブシュされるのが関の山。ハンが出る幕もない。なんせ拳速が遅い。人質とってなきゃシュウに殺られレベル。
911:マロン名無しさん
08/09/19 17:07:46
>>910
普通にケンシロウが全く反応出来ないスピードで攻撃当ててるから
912:マロン名無しさん
08/09/19 17:14:27
修羅の国は単に「雑魚のレベルがケン国より高い」だけ。
羅将はともかく、それ以外の修羅じゃ強敵と呼ばれたシンやレイには勝てない。
913:マロン名無しさん
08/09/19 17:57:34
SSS 秘密カイオウ 秘拳ケンシロウ
SS 無想ケンシロウ 無想ラオウ 秘密サウザー
S+ サウザー ラオウ ケンシロウ 殺活孔トキ
S 健全シュウ ファルコ カイオウ コウリュウ ヒョウ
S- ハン トキ リュウケン ジュウケイ
A+ シン ジュウザ ユダ
A 白髪レイ レイ 一瞬衰えたユダ
A- 盲目シュウ
B+ ヒューイ フドウ シュレン ジャギ ハート様
B アミバ ウイグル獄長 デビルリバース ダカール 忍道修羅 カイゼル シャチ
B- 大モヒカン アイン バット ボウガンアイリ マミヤ 修羅 負傷ファルコ
C 中モヒカン ジャッカル
D 小モヒカン 一般人 ジャコウ
914:マロン名無しさん
08/09/19 18:22:08
サウザーは弱い
・謎がなければ平常時ケンシロウに初戦で秒殺されていた
・少年に刺された
・昔話でケンシロウの怒りを沈静化させ愛の為に戦うと宣言された＝もう怒っていない＝平常時のケンシロウ＝昔話で怒り沈静化作戦大成功
・ケンシロウがパクッて用いたシュウの技にビビリ、ミイラ話でさらに沈静化＝怒っていないどころか平常時以下＝ミイラ話でケンシロウを弱体化大成功
・謎を解かれただけで一気にピンチへになり早くも奥義発動→ケンシロウとしては本来は使用する必要もなく倒せたが、
情けないサウザーの礼に応えるかたちで奥義発動
・平常時状態で謎などで困惑していないケンシロウ相手には両肩にかすり傷程度をあたえる攻撃力
・ケンシロウは構えから技にいきなり移らずしばらく付き合ってあげる
・この付き合ってあげていたことはラオウ、トキにばればれで、ラオウの口から早くもサウザーの敗北予言発動
・謎が解明されてからは肩にかすり傷をおわしただけでなにもできなく、お情け有情拳で痛くて泣かないように始末されたサウザー
915:マロン名無しさん
08/09/19 18:27:38
>>914
取り合えずお前が気持ち悪い事は良く解った
916:マロン名無しさん
08/09/19 18:33:08
>>914
ああ、>>874の人ね