08/08/05 23:10:51
そもそも誰かの変装でない可能性の方が高いｗ
未登場のバーボンか新キャラと考えるのが普通
97:マロン名無しさん
08/08/05 23:13:22
>>94
しつこいですね
いつも自演乙です
同じこと何回も書いて楽しいですか？
論理的の意味を理解してから書き込みなさいね！
98:マロン名無しさん
08/08/05 23:13:29
>>96
そう思うのなら、それなりの根拠を提示して
説明したら如何でしょうか？
何を基準に普通と言っているのかもわかりません。
99:マロン名無しさん
08/08/05 23:14:56
>>96
こんきょをいってほしいふぇす
100:マロン名無しさん
08/08/05 23:15:32 +Art29LB
>>88論理的に説明してみろ
101:マロン名無しさん
08/08/05 23:16:40 cZiDeD60
>>88論理的に説明してみろ
102:マロン名無しさん
08/08/05 23:17:36
>>97
しつこいと思うのなら無視をしたら如何でしょうか？
論理的という意味は理解していますし、
少なくともあなたたちよりは論理的に説明していますよ。
103:マロン名無しさん
08/08/05 23:19:52 qCBaF7LW
それに自演と思っているあなたたちのほうが妄想だと思いますよ（笑）
104:マロン名無しさん
08/08/05 23:28:02
自演だから何？ってかんじ
105:マロン名無しさん
08/08/05 23:30:02
自演万歳～！
106:マロン名無しさん
08/08/05 23:31:22
自演してろ
107:マロン名無しさん
08/08/05 23:31:23
何もかも妄想でしょｗ
妄想してる人が妄想といってるのも違和感wID:qCBaF7LW
100 ：マロン名無しさん：2008/08/05(火) 23:15:32 ID:+Art29LB
>>88論理的に説明してみろ
101 ：マロン名無しさん：2008/08/05(火) 23:16:40 ID:cZiDeD60
>>88論理的に説明してみろ
いくらでも工作できる２ちゃんねるだからこそ
108:マロン名無しさん
08/08/05 23:32:36
自演丸わかりなんだよな
いつも必死に知的ぶってる人
109:マロン名無しさん
08/08/05 23:33:05
やっぱ天才の言う事は違うねｗ良いキャラしてるし好きだなｗ
このスレ面白くなってきたｗ
110:マロン名無しさん
08/08/05 23:33:09
じえんじゃないもん(>_<)
111:マロン名無しさん
08/08/05 23:34:02
沖矢昴かっこいいな
目つぶってても美形ってあまりいないよな
112:マロン名無しさん
08/08/05 23:35:17
皆知ってる？
置鮎龍太郎 おき
沖矢昴 おき
作者こういうの好きだねw
113:マロン名無しさん
08/08/05 23:36:24
貴方たちより、天才で知的で英語力もあって凄く頭がいい件について
114:マロン名無しさん
08/08/05 23:36:52
皆知ってる？
赤井秀一
池田秀一
作者こういうの好きだねw
115:マロン名無しさん
08/08/05 23:36:57
夏厨が必死に知的ぶって自演に明け暮れてると聞いて
116:マロン名無しさん
08/08/05 23:37:30
>>113
誰が？
117:マロン名無しさん
08/08/05 23:38:45
>>116
沖矢以外に誰がいるんだよw
118:マロン名無しさん
08/08/05 23:39:57
一目瞭然
119:マロン名無しさん
08/08/05 23:39:57
沖矢は身長何センチぐらいだろ？
177？
120:マロン名無しさん
08/08/05 23:41:03
コナンと沖矢 iqサプリどっちが勝つ？
121:マロン名無しさん
08/08/05 23:41:47
はー朝から知的ぶったりあほぶったりするの疲れたもうねる
122:マロン名無しさん
08/08/05 23:42:34
明日になれば俺以外に来てくれてることを祈る
123:マロン名無しさん
08/08/05 23:43:26 qCBaF7LW
>>107
「妄想してる人が妄想といってるのも違和感」
その言葉そっくりお前に返すよ
>>108
自演だと丸わかりなのなら、どのようにして自演しているのか説明していただきたい。
根拠を示さず言うだけなら何とでも言える。
124:マロン名無しさん
08/08/05 23:48:23
必死過ぎバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
125:マロン名無しさん
08/08/05 23:48:27
もう寝たら？学校大丈夫？
俺とお前だけだぞこのスレ住人ｗ
126:マロン名無しさん
08/08/05 23:49:30
ここで自演じゃないというのも無理があるｗ
127:マロン名無しさん
08/08/05 23:50:20
否定すればするほどあほらしいね知的ぶってる人(でいいのかな？w)
128:マロン名無しさん
08/08/05 23:51:41 r7iA/u6P
>>127
スルーしてあげろ
可哀想だろ
129:マロン名無しさん
08/08/05 23:52:10
いくらでも工作できる２ちゃんねるだからこそ
130:マロン名無しさん
08/08/05 23:52:13
>>127
本人の強がり頂きましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131:マロン名無しさん
08/08/05 23:55:11
このスレ読み返して思ったけど130レス中115レスぐらいは自分だということに気づいたｗ
パソコン姉のだけにして自分のは誰かにあげよっかな…
132:マロン名無しさん
08/08/05 23:59:20 qCBaF7LW
>>124
必死なのはあなたの方では？
>>125
今、学校は夏休みですよ。
そんなこともわからないんですか？もしかして引きこもりですか？
家から出ないから、学校が夏休みになってることに気づけないんじゃないですか？
133:マロン名無しさん
08/08/06 00:06:51
ID変わる前にとりあえず言い逃げしてID:qCBaF7LW が歓喜しております、暫くお待ち下さい
134:マロン名無しさん
08/08/06 00:08:09
ID:qCBaF7LW わろすwwwwwwwwwwwwwww
135:マロン名無しさん
08/08/06 00:08:32
＼ ヽ | / ／
殺 伐 と し た ス レ に ホ ー ム ラ ン バ ー ア イ ス が ！
＼ ヽ / ／
‐､、 ＼ ／ _,,－''
｀－､、 ┌──┐ _,,－''
｀－､、 | | _,,－''
｀ | |
!｀ヽ |. ● ● | i⌒!
──── ヽ､ ＼.|: ├─┤ .:|ノ ﾉ ────‐
＼_|:. ヽ、ノ ..:!_／
|:.. ..:::::|
_,,－'' |::::.... ....::::::::| ｀－､、
_,,－'' l::::::::::::::::::::::::::::! ｀－､、
,'´＼ ／ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／｀i
! ＼ _,,-┐ ＼:::::;‐､:::::／ ｒ‐-､、 ／ !
ﾞ、 ｀ー--＜´ / ￣| |￣ ﾞ、 ＞－一'′ ,'
y' ｀ヽ/ / | | ヽ ヽ '´ ｲ
/ ○ ﾞ、 / | | ヽ / ヽ ﾞ、
! ' ' ' l￣! / ﾞｰ' ヽ !ー‐| ' ' ' !
ヽ、 ﾉ_ノ / | ヽ ﾞ､_ノ ,,ノ
＞ く / ! ヽ ｀>
136:マロン名無しさん
08/08/06 00:11:28 rOHHqvqQ
沖矢かわいいよ沖矢
137:マロン名無しさん
08/08/06 01:39:00
つーかさっきまでの流れはなんだったんだ･･･
138:マロン名無しさん
08/08/06 02:11:39
知的な天才推理師ＶＳ普通の凡人数名
139:マロン名無しさん
08/08/06 05:50:36
自由研究「２ちゃんねるで自作自演」
140:マロン名無しさん
08/08/06 07:50:40
お前ら気付けこれは沖矢が赤井の自演であるという伏線だ
141:マロン名無しさん
08/08/06 10:30:26
犬夜叉同様、沖矢の伏線回収前にアニメが終了してしまう可能性がある
その場合は
「単に推理好きな、めがねのお兄さん」
で済まされてしまいそうww
142:マロン名無しさん
08/08/06 12:22:24
沖矢＝赤い人
これが根拠って人もいるね
バーボンの酒を飲む沖矢＝バーボン
赤井が変装してる沖矢＝赤井はバーボン
赤井＝沖矢＝バーボン
143:マロン名無しさん
08/08/06 15:23:23 DJ5yA5mQ
>>133
言い逃げってどういうことですか？なぜ私がここで逃げる必要があると思うんですか？
悪口を言うだけなら誰でもできますよ。
私の意見に対して反論したいのなら、それなりの根拠や証拠を出してお願いしますね。
144:マロン名無しさん
08/08/06 18:05:34 +pq0BL68
白馬じゃね？
145:マロン名無しさん
08/08/06 18:12:37 +pq0BL68
もう少しだけ説明しましょう。
「暗号はわかる人がわかればいい。元々は駄洒落のようなもの」と
沖矢が言ってましたよね。
okiya subaru→akai syu bour
つまりアナグラムで赤井秀とバーボンのbourとなります。
コナンはこれに気づいたのではないでしょうか？
赤井＝沖矢＝バーボン
146:マロン名無しさん
08/08/06 19:00:14
赤井厨痛すぎ…どこかの作品のキャラ厨とそっくり…
147:マロン名無しさん
08/08/06 19:02:30
赤井って組織の時、ライって言われてたんでしょ？
日本じゃライウィスキーはバーボンのカテゴリーに入れられてるけどドーなのよ？
148:マロン名無しさん
08/08/06 20:28:27
>>145
無意味なことをしなくていいですよ。
>>146
どうして「痛すぎ」になるのか理由を説明できますか？
できなければ根拠のない悪口です。
人の悪口を言うことしかできないあなたの方が痛すぎです（笑）
149:マロン名無しさん
08/08/06 20:54:11
沖矢昴＝>>132
150:マロン名無しさん
08/08/06 22:08:44 +pq0BL68
白馬じゃね？
151:マロン名無しさん
08/08/06 22:08:50
もはや失笑しか出ない
152:マロン名無しさん
08/08/06 22:52:42
バーボン飲んでたからバーボンてワケ？
いくらなんでもわかりやす過ぎたろｗ
153:マロン名無しさん
08/08/06 23:07:22
148 ：マロン名無しさん：2008/08/06(水) 20:28:27 ID:???
>>145
無意味なことをしなくていいですよ。
>>146
どうして「痛すぎ」になるのか理由を説明できますか？
できなければ根拠のない悪口です。
人の悪口を言うことしかできないあなたの方が痛すぎです（笑）
この人いい加減消えないかな？
前々からすごく必死でうざい
自分が自演してることばれて必死に違うと否定する
２ちゃんで自演しようとしてる方が間違ってる
154:マロン名無しさん
08/08/06 23:10:04
>>153
無駄だと思うぞ
多分一生自演し続けるだろ
抵抗すればするほど対抗心燃やしてきてるみたいだしなw
155:マロン名無しさん
08/08/06 23:45:21
人いないね
156:マロン名無しさん
08/08/07 04:01:37
確かにぃ～
157:マロン名無しさん
08/08/07 11:05:59
沖矢＝綾小路警部
158:マロン名無しさん
08/08/07 13:31:54 mOeOtysa
ていうか、面倒な人たちは、ほっとこうよ・・・。
159:マロン名無しさん
08/08/07 13:44:01 eptO8h+a
正直言うと俺は沖矢＝赤井って言うのを期待している
万が一沖矢＝赤井だったらコナンはきっと気づいていると思う
こないだのアニメだと沖矢＝バーボンを無理矢理こじつけようとしているような気がするのだが･･･
160:マロン名無しさん
08/08/07 14:27:01
いいかお前ら
OKI屋がバーボンを飲んでたのは､
日ハムと試合するチームが試合前にハム喰うようなもんなんだよ
161:マロン名無しさん
08/08/07 16:04:51
>>153
私が自演していると言うのなら証拠をだしてみてください。
根拠もないのにあなたたちの方が必死になって、私が自演しているという類の書き込みをしていますよね（笑）
>>154
証拠も根拠も無いのに妄言だけを吐く癖をどうにかしたほうがいいですよ。
それに、私はあなたたちに対抗しているのではなく、あなたたちの幼稚な部分を指摘して教えてあげてるだけですよ。
162:マロン名無しさん
08/08/07 16:22:50
>>161
自演してる証拠もないが自演じゃない証拠もない。
2chでそういう発言しても水掛け論にしかならん事に気づけ。
言葉づかいで知的アピールしても無駄。部外者から見ればどっちも同レベル。
163:マロン名無しさん
08/08/07 16:30:49 h7QXDinV
高遠だろ。
164:マロン名無しさん
08/08/07 16:35:54
>>160
なるほど☆∀☆
165:マロン名無しさん
08/08/07 17:12:27
今日も>>75知的な天才と数名との水掛け論の流れなんですね、わかります
166:マロン名無しさん
08/08/07 17:16:46 EqsvGCdB
>>161
何のためにそんなに自作自演じゃないって言ってる?
162が言ってるように俺から見たら部外者だけど
いちいちそういう書き込み見るとムカつくんだよね
真面目に沖矢の正体考えたり冗談で言ってるのを見てるほうが
全然楽しいんだよ
145は別に無意味なことしてないと思うよ
自分の考えをここの人に発表してくれたんだから
何もしない君よりも全然マシだってことに気づかない?
167:マロン名無しさん
08/08/07 19:00:45
同一人物が自作自演する妄想スレはここですか？
168:マロン名無しさん
08/08/07 20:56:57
>>162
私が自演している証拠がないなら、あなたたちに自演していると言われる筋合いはないと思いますよ。
私は水掛け論のつもりはなく、あなたたちの幼稚な部分を指摘しているだけですけどね（笑）
>>166
あなたたちの間違いを教えるために自作自演じゃないと言ってますよ。
誰を中傷しているわけでもない私の書き込みに対して、あなたが勝手にムカつこうが知ったことではありません。
145は自分の考えを発表したのではなく、私の>>75の書き込みをコピペしただけですけど・・・・
あなたこそ、そんなことにすら気づかないんですね（笑）
169:マロン名無しさん
08/08/07 22:10:54
>>168
自演してるしてないは掲示板の管理者しか分からない事だから
「私は自演じゃありません」と主張するのは勝手だが
それを一般の閲覧者が100％信用するのは不可能。当然逆も然り。
だから自演かどうかの議論は、はっきり言って時間の無駄。
自演じゃないのに「自演乙」とか言われるのは腹立つかも知れんが、
＞145は自分の考えを発表したのではなく、私の>>75の書き込みをコピペしただけですけど・・・・
これだって>>145が>>75のコピペだっていう証拠はどこにもないわけで。
自演て言われて不満だったらスルーすればいいだけの話。
少しは反論してもいいだろうが、議論にまで持ち込むのはスレの無駄遣い。おｋ？
それから>>75の推理については「あの方を予想するスレ」の方で散々既出。
そのスレで沖矢ネタがスレチって言われたからこのスレが立ってるから、
そっちも見る事をオススメします。
170:マロン名無しさん
08/08/07 22:49:01
【結論】
お前らは青山のアレでもシャブって「お願いします沖矢の正体教えてくだしゃい」
とでも言ってろｗ
171:マロン名無しさん
08/08/08 12:13:14
>>169
結局、あなたたちは私が自演しているという証拠を言えないということですね。
あなたたちが何の根拠もないのに、私に対して自演と言っていたことが証明されました。
あなたの書き込みも十分に時間の無駄になっていると思いますよ（笑）
145と、私の>>75の書き込みが一言一句同じですから、コピペをしたという証拠になります（笑）
私の推理が「あの方を予想するスレ」で散々既出なら、そのスレのどこに私の推理と同じものがあるのかまで言ってくださいね。
172:マロン名無しさん
08/08/08 14:11:43
沖矢はあの方
173:マロン名無しさん
08/08/08 17:55:56 JJw2POVi
沖矢は４０巻か４１巻に出てきた
灰原を見張ってたメガネをかけた赤井の部下
174:マロン名無しさん
08/08/08 22:09:49
つーか赤井やジンは何歳くらいなんだ？見当もつかない。
175:マロン名無しさん
08/08/08 22:21:41
>>171
＞結局、あなたたちは私が自演しているという証拠を言えないということですね。
そうそう！
＞あなたたちが何の根拠もないのに、私に対して自演と言っていたことが証明されました。
いいぞいいぞ！
＞あなたの書き込みも十分に時間の無駄になっていると思いますよ（笑）
その通り！つまり自演云々を議論しても無駄ということです
＞145と、私の>>75の書き込みが一言一句同じですから、コピペをしたという証拠になります（笑）
文章はいくらでも真似できますから、それでは証拠になりませんな
＞私の推理が「あの方を予想するスレ」で散々既出なら、そのスレのどこに私の推理と同じものがあるのかまで言ってくださいね。
今Part23まであるから前スレか前前スレだったかな。出てたのは確実。
ただ申し訳ないんだけどうちのパソコンで確認できないから、
確認する気力と体力があるならご自分でお調べ下さい。
あるいは、スレの住人に聞いてみては。その場合スレチで叩かれることは覚悟してね。
176:マロン名無しさん
08/08/08 22:30:01
>>171
補足。
＞145と、私の>>75の書き込みが一言一句同じですから、コピペをしたという証拠になります（笑）
そもそも>>75があなたの文章という証拠がありません＞＜
177:マロン名無しさん
08/08/08 22:35:23
>>171
なんでこんなに必死なの
とりあえず答えは作者が原稿に描かない限り出てないのに
答えは出てる
わからないなんてバカですか
的な発言はどうかしてるとしか言いようがないよ
178:マロン名無しさん
08/08/08 22:50:58
>>94
＞なぜ>>75が妄想になるのか説明したらどうですか？
＞私は赤井＝沖矢＝バーボンであることを論理的に説明しています。
アナグラムのどこが論理的なんだ
音読みしたって アカイシュウボワー にしかならん
179:マロン名無しさん
08/08/08 22:54:17
×音読み
○ローマ字読み
180:マロン名無しさん
08/08/09 13:37:35
>>175
私の>>75の書き込みの方が>>145より先に書き込まれたということはわかりますか？（笑）
そう考えると、後で同じ書き込みをした方が真似をして書き込んだということになりますよね。
私の推理が散々既出していると言ったのはあなたです。それなのに既出している証拠を一つも出せないんですね。
私は無いものを見つけることはできません。
>>176
75の文章を私が考えたという証拠がない＝75の文章は私が考えたものではない
ということにならないことくらいはわかりますか？
あなたたちが私に対して「この文章はあなたものではない」「自演だ」と言っているのですよ。私は、それらについて根拠や証拠があるのかと聞いているのです。
もし証拠をだせず証明できないのなら、あなたたちが私の書き込みに対して言っていることは何の根拠もない中傷だということが証明されるのです。
>>177
私の書き込みに対して必死に中傷しているのはあなたたちですよ（笑）
言いたいことがあるなら具体的にどうぞ。
>>178
アナグラムを論理的と言っていません。
それにローマ字読みは結構ですが、あなたは英語という言語を知っていますか？
181:マロン名無しさん
08/08/09 14:07:47
>>180死ね
182:75
08/08/09 16:53:55 M6QRHPK2
論議の腰を折るようで申し訳ありませんが、
>>75は>>180さんのレスではありません。
恐らく>>180さんは別のレスと
勘違いなさっていると思うのですが、>>75は私です。
私は赤井＝沖矢＝バーボンだと考えていますが
私が書いた証拠がないからといって、
他人のレスをあたかも自分で書いたかのように言わないで下さい。
証拠がない＝私が書いていないという事の証明にはなりませんよね？
ここ数日間スレを見ていて、非常に不愉快でした。
183:マロン名無しさん
08/08/09 19:04:03
>>182
話し方きめぇ
一体何してる人なの教えて？男？女？教えて
184:マロン名無しさん
08/08/09 19:44:24
>>180
あなたは「身分を証明する」ということを簡単な事だと考えていませんか。
個人の信頼関係のみで成り立つ身分証明は第三者には通用しません。
誰の目にも明らかな証拠が提示されない限り、第三者がその主張の真意を確かめることは不可能です。
>>179さんが「その推理は散々既出」と言いながら明確な証拠を提示できずにあなたの嘲笑を買っているのと同じで、
あなたがいくら「私は自演ではありません」と主張した所で「誰の目にも明らかな」証拠が提示できない限りその言い分は通らないのです。
それはご自身の発言からも明らかですね。
私を含めて、誰もあなたが自演をしている証拠を提示することはできません。これは事実です。
しかし冒頭で述べたように、あなたが自演をしていないという証拠をあなた自身が提示できていないのも事実です。
これは裏を返せば「私が自演していないという証明を、私以外に証明することは誰もできない」というのと同じことです。
つまりこの掲示板ではあなたの潔白を証明したくても、誰もそれを行うことができないのです。
この二つの事実はどちらも理にかなっています（裏返しなので当然ですが）
理にかなった者同士が衝突しても解決しないのは当たり前です。
実際この議論で既に何レス分かを消費しているわけですが、未だ解決の見込みがありません。
これがいわゆる「水掛け論」というものです。
２chの利用者が自演について追及しないのは、「自演」と言われて反論したところで無駄だということを皆さん知っているからです。
ですから「自演乙」と言われたら「自演じゃねえよw」ぐらいのノリで返した方がスレの雰囲気も壊れませんし、
そもそもこの議論を続けてしまうとスレ本来の目的から外れてしまい他の利用者に迷惑がかかります。
それは私にも言えることです。
185:マロン名無しさん
08/08/09 19:45:02
（続き）
それからスレによって雰囲気が違うのはあなたも承知のことでしょう。
あなたの言葉遣いは知的といえば知的かもしれませんが、
このスレの雰囲気からは少しズレているように思います（私は普段違いますが、今回はこういう書き方をしないと相手にされなさそうなので）
面白いといえば面白いですが、少々相手を馬鹿にした表現が過ぎると思います。
というのも、議論の当事者でない利用者が見ていてカチンとくることがあるのです。
ここはそういうノリのスレではないのですから、いっそストレートに馬鹿にされた方がまだ面白いです。
そういうノリがご自身の知的レベルに合わないようでしたら、このスレには向いていないと見なし、立ち去るのが賢明です。
スレを不愉快にさせる人間は「荒らし」と同じです。
よってこの議論は、ここで終わりにするのがベストだと思います。
長文失礼しました。
186:マロン名無しさん
08/08/09 19:47:09
アンカミスです
×>>179
○>>175
187:マロン名無しさん
08/08/09 19:58:11
俺の質問にも答えろお前一体何してる人なの？
188:マロン名無しさん
08/08/09 20:00:44
まだお前ら>>75知的な天才と争ってるのかｗ
189:マロン名無しさん
08/08/10 14:32:32 dS6d4W9f
>>181
死にません。
>>182
あなたが>>75の書き込みをしたと主張して何をおっしゃっても構いませんよ。私は>>75の書き込みをしたという証拠をだせません。
しかし、それはあなたにも同じことが言えるので、私は>>75の書き込みをした本人という前提で話を続けさせていただきます。
私がこのスレで主張していることを下記にあげます。
①>>88で妄想と言い切るだけの根拠は何か？
②>>94などで私が自演していると言い切っている者達は根拠や証拠があるのか？
もし、あなたたちがこれらについて根拠や証拠をだせないのであれば、
私に対して「推理が妄想」「自演をしている」と書き込むことは中傷にすぎないということが証明されるということです。
>>184
あなたたちが私に対して自演をしていると言っているのですよ。私が自演しているというのなら、
あなたたちが根拠や証拠をだすべきということがわかりませんか？
証拠をだせないのであれば、あなたたちが何の根拠もなく私に対して「自演している」と言っていることになるのです。
例えば刑事事件において、罪を犯していない証拠がない人を犯人とすることができると思っていますか？
警察や検察側でその人が犯人といえるだけの証拠をみつけ証明できなければ犯人とすることはできないのですよ。
その人を犯人とする証拠がないのに「犯人だ」と言えば、ただの中傷にしかならないのです。
私は、あなたたちが私に対して自演をしているというのなら証拠をだしてくださいと言っているだけです。
関係ないことで議論をしようとして他の利用者の方に迷惑をかけてるのはあなたですよ。
言うまでもないですが、的外れな議論をしているあなたに理解してもらえるようにレスをすることで、私も他の利用者の方に迷惑をかけることになってしまいます（笑）
>>185
あなたの感想はどうでもいいです（笑）
190:マロン名無しさん
08/08/10 14:38:22 dS6d4W9f
補足
>>184
私が>>75で書き込みをしました。
私は>>148で、>>145にアンカーをつけてレスをしています。
>>75が私の推理した書き込みであるという事実があれば証明するまでもなく、>>145の当事者には私の言いたいことは伝わると思っています。
少なくともそれについて不服があるのならば>>145が異議を唱えるべきです。
関係のない第三者のあなたが口を出し「>>75があなたの文章という証拠がありません」と言っても話になりません。
「誰の目にも明らかな証拠が提示されない限り、第三者がその主張の真意を確かめることは不可能」と
あなたは言っていますが、私はレスアンカーをつけて当事者間で話しをつけようとしています。
第三者のあなたが真意を確かめることが不可能だというのならば、しゃしゃり出て来ないでください（笑）
191:マロン名無しさん
08/08/11 23:31:50 PSilQmMX
バーボン飲んでいたから沖矢がバーボンっていうのは
確かにストレートすぎる
192:マロン名無しさん
08/08/11 23:37:26
>>190
なんでそんなに必死なの？暇なの？随分長いことレスしてるみたいだけど
どんなに理論的で誰もが納得できることを推理しても、作者が批判したら覆るのに
その自信とややこしいレスを書く力はどこから湧くの？
普通に議論しろよ
自分が絶対と思ってるようだが
193:マロン名無しさん
08/08/12 00:26:08
>>192
私が自演しているなどと書き込んだものたちが、根拠や証拠もなく書き込んでいるということを証明しただけです。
あなたたちにレスを書き込んできましたが、そのために力を必要としたことはありません。
普通の基準がわかりません。
自分が絶対と思っているのはあなたたちではありませんか？（笑）
194:マロン名無しさん
08/08/12 00:40:48
>>193
自演であるかどうかなんてそんな目くじらたてて必死に否定するようなことじゃないだろ
お前の言うことが真実でもどうせ証明できないことだしさ
ただなんでそんなに他人を小馬鹿にしながら主張してんのか聞きたいな
誰が正しいもないってのに
一歩間違えればただの荒らしですよ
195:マロン名無しさん
08/08/12 00:42:35
ちなみにあなた達と決めつけているが俺は久々にこのスレに来た
お前だって勝手に決めつけているのに他人を否定できるか？無理だろ
だが俺も証明はできない
同じ事だ
196:マロン名無しさん
08/08/12 08:44:56
きもい流れ
197:マロン名無しさん
08/08/12 10:20:59 lNI+6r/C
結局さぁ自作自演かどうかなんてわかんないから別にもういいじゃん
198:マロン名無しさん
08/08/12 12:34:46
なんか気持ちの悪いやつがしつこいからな
なんだアイツ
199:マロン名無しさん
08/08/12 13:17:30
初期設定→予想的中したかのような天才
次→知的な言葉使い
その後→知的な天才
現在→話が長くなり過ぎて、予想発言も何も無くなったから最初の天才の風貌は皆無
結論
天才の風貌は無くなったが、知的な言葉使いは凄いし素晴らしい
他の連中はあまりのしつこさに根負け
200:マロン名無しさん
08/08/12 16:22:32
みんな喜べ
知的口調の奴の知り合いだが、こいつは今俺と同じ学校だ
こいつがよく一緒にコナンを語ってる友達にこのスレで書き込みしてることを盗み聞きした
性別は男
容姿は眼鏡、チビ、髭はもみあげと繋がってる
家族は両親、姉、犬
偏差値68の公立高校卒業
中学時代は本当に頭良かったらしいが、高校になって周りの頭の良さについていけず勉強やめて絵の専門学校に進学
卒業後の就職は絵描き関係の仕事してる姉の知り合いに雇ってもらう予定
で今にいたる
過去は頭良かったが今はアホ
201:マロン名無しさん
08/08/12 16:48:22
>>200
ネタだろ？と釣られてみるｗ
しかし本当なら>>193が今夜、顔を真っ赤にしてどうレスするか実に見物で楽しみだなｗ
202:マロン名無しさん
08/08/12 17:04:09
こんなにアイツの再来を待ち望んだのは初めてだ
いつもみたいに殆どのレスに詳しく知的なレス返して下さい
203:マロン名無しさん
08/08/12 18:31:58 MRbdXE7P
白馬ではないよな
204:マロン名無しさん
08/08/12 20:27:40
>>201釣りじゃない
100％事実だ
聞いたから
知的口調な奴はコナン語れる友達の前で「2chの沖矢の正体語るスレでウザい奴いっぱいいる、みんなで僕に文句言ってくるし、現実で相手されないからネットでいじめしてる」とか言ってたぞ
まあ、どうせ本人は否定するけどね
これマジだから本当にマジだから
205:マロン名無しさん
08/08/12 20:32:39
しかし、それが真実なら逆を言うと、おめの正体も分かると思うが。。。
206:マロン名無しさん
08/08/12 20:53:40
そこまで必死なら信じてみようｗ
でも当人のレス次第だな
知的なレスを正体発覚の状況でできるかどうかｗ
207:マロン名無しさん
08/08/12 22:53:18
>>204
自分の正体がバレルかもしれない危険をおかしながらよく言ってくれた！
現実で相手にされないからいじめしてるってどういう意味なんだろ
おーい答えてくれ天才
208:マロン名無しさん
08/08/13 01:15:38 GBxjKEsD
>>207うちの専門学校には2chに書き込みそうな奴いっぱいいるから容疑者なんて絞れねーよww
しかも俺とあいつは友達じゃないし少し話す程度だ
絶対にバレやしないww
俺も見てるだけでウザい奴だしここで叩かれるのはいいざまだww
209:マロン名無しさん
08/08/13 01:22:44
しかしターゲットは来ないな
寝てるのかガクブルしてるのか
まぁ来ないに越したことはないんだけど
>>208はそいつが血相変えてたら速やかに逃げろよ
天才は基本的にキレたらなにしだすかわからないんだからww
いわゆる泣きギレするやつにその傾向がある
210:マロン名無しさん
08/08/13 01:48:32
>>209忠告ありがとう
絶対バレないけどね
あいつ俺のこと覚えてないと思うから
211:マロン名無しさん
08/08/13 06:10:41
何この流れｗ
スレ違いにもほどがある
212:マロン名無しさん
08/08/13 12:27:56
結論
天才君は正体バレたからガクブルして逃げて来ない
213:マロン名無しさん
08/08/13 14:24:26
>>194
結局あなたたちは何の根拠もなく、私が自演していると言っていたのですね。
少なくともあなたたちが私に自演していると言っていることは中傷だということが証明されました。
>>195
もしかして私へのレスですか？違っていたらすみません。
私が今まで書き込んだレスの中には「あなたたち」という言葉を何度かつかっていますので、
どこのレスのときのものかがわかりません。正直言って答えようがありません。
それに私は「あなたたち」という言葉をつかっていますが、そのことで間違いはなかったと自負していますよ。
214:マロン名無しさん
08/08/13 14:50:02
>>213
こういっちゃなんだが、>>194>>195ともに俺だ
お前は勝手に別人と思い込んでるが、やはり匿名掲示板ではこういう間違いは頻繁に起きるんだよ
なのにお前は自分のことになるとネチネチと他人を見下しつつ文句を言う
自分が絶対と思うな
いい加減スレチだからやめろ
不快極まりない
推理するスレなのにお前は自分の意見を他人に押しつけてるだけの空気読めない奴気づいて下さい
天才ならその位できるだろ
215:マロン名無しさん
08/08/13 16:08:57
>>200のレスに関してはスルーの件についてｗ
216:マロン名無しさん
08/08/13 17:24:03
変に否定したら逆に怪しまれると踏んだんだろう
217:マロン名無しさん
08/08/13 17:29:39
天才の大いなる頭脳でも、怪しまれない知的なレスは無理か
結局、正体に関しては迷宮入りの闇の中
まぁでも性別は男って事でｗ
218:マロン名無しさん
08/08/13 17:40:18
二度とこのスレにこないかもな
まぁ来なくていいけど
219:マロン名無しさん
08/08/13 19:53:57
＼__ |::::::::::::｀::..、 _,. ‐::''"´:::::::i ＿/ バ
｀ヽ.!:::::::::::::::::::::＞_､,.. --─-＜:::::::::::::;::::::::::::| ／ カ
',::::::::｀ヽ;: '"´ ｀''＜::::::::::::::! |￣| |￣| [][] っ
|::::::;: '´ ｀ヽ;::::::! | ｜ | | て
/＼__ ,'!／ ヽ;:| ,' ,! ! ! 言
く:/ ,.' / ,'´ ; 'iヽ, / / ', ':, う
,' ,.'´ /、 ! ! /! ; ', ヽ., ',:::ヽ. ｀'ｰ' ｀ ｰ' 奴
i i ,' /＼! /!. / | /! ﾊ. ', ', i::::::::> が
ﾉ ,' /!/7´ i｀>'､,|/ ! / ! / ! ! ',i ';／ |￣| バ
∠..,,/,.イ 7｀ヽ '､_,ｿ｀ ﾚ'､」;ﾆ='-‐r＜i´ ヽ、 ':, | | カ
/ .⊂⊃ `'ｰ '､ﾉ ｿ ,ﾉ! ,.-─ヽ ヽ. | | な
___ ,.' !,ﾍ、 ..::::::::.... ｀ﾆ´イ/'ﾚ'i !ヽ,ﾉ |___| ん
＼｀ンへ. ,' i,＞､, ､.,,_____ ⊂⊃ | i ! _,,...､ だ
ヽ, Vヽ |イ::::i＞i ! 「_,,. ,.イ´,| ! ,' ,'"´ ／ よ
＼／´ヽ!,'::::::ﾄ、 '､,__,ノ´ /|::::::｀'! / ／| / ／ ____|￣|_______
_,. ,.'´ ,':::::::::!_ヽ_/__|_,.／ ,|::::::::::ﾚ' ｀ヽ､ﾚ' ／ |____ ____. |
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'´ _｀ヽ>'、,ﾊ:::::::::::::::::/:::i:::::::::::::::::::::::::;!/ ヽ,-‐'" く_,／ [____,|
220:マロン名無しさん
08/08/14 11:24:31
>>214
私は決め付けていません。
別に私が「>>194と>>195が別人だ」と主張してるわけではないですよね。
私が自演していると言っているものたちは決め付けてるのです。
私が自演していると言うのならば根拠と証拠をだせるのかと聞いています。
根拠と証拠をだせないのであれば、中傷にしかならないと言っているのです。
私がいつ文句を言いましたか？具体的に言ってみてください。
自分が絶対と思っているのはあなたではないですか？
あなたが私のレスをみて勝手に不快になろうと知ったことではありません。
私がいつ自分の意見を他人に押しつけましたか？該当する箇所をあげて説明してください。
天才って私のことですか？私は別に自分が天才だとは思っていませんよ。あなたが勝手に言っていることではありませんか？（笑）
221:マロン名無しさん
08/08/14 12:53:47
はい現状は>>200の正体発覚の件についてはスルーで、標的は>>214のみ
良かったなｗいつまでもかまって貰えて
222:マロン名無しさん
08/08/14 13:36:20
>>200だが>>220は正体バレて俺から逃げてるww
天才だと思ってるくせに反論できない
なぜならそれはこいつの正体が本当に当たっているからだ
死ねや死ねや
でも一つ言っとく
この知的男
かなり絵が上手い
バガボンドみたいな絵を描く
223:マロン名無しさん
08/08/14 13:43:36
>>217迷宮じゃない
100％本当だ
でなきゃこんな時間の無駄遣いしてまで書き込まないよ
とにかくこいつは身長が160前半で小さいことを気にしてる
もちろん学校でもみんなから嫌われてる
いじめられてることもある
サイトとかでも35人に嫌われ7つのサイトから追放された
224:マロン名無しさん
08/08/14 14:08:02
>>220
お前自己中でワガママな奴だな
自分が自演扱いされ不快になったらグチグチ言っといて
周りから嫌われてないか？
自分を天才と思ってないのに他人をバカにし（笑）と余裕をアピール出来るなんて本当に嫌な奴だな・・・
そのキャラは2chだけにしとけよ
だがそれが本性だとしたらいつかボロが出るから気をつけろよ
225:マロン名無しさん
08/08/15 02:48:55
>>224学校で嫌われすぎ
いじめられてることもある
226:マロン名無しさん
08/08/15 11:51:56 EcKSPVDE
>>1の新キャラってのはないだろ。
紙飛行機のときに園子が警察と面識があるのを知ってる発言してるわけだし。
227:マロン名無しさん
08/08/15 12:01:57
>>222
つまり>>200に書いてあることが私の正体と言いたいのですか？
「このスレで書き込みをしていることを聞き出した」だけで何故私になるのかが理解できません。
私を中傷しているあなたたちの誰かなのかもしれません。
それに私と>>200の人物が同一人物だと証拠も根拠もない時点で中傷にしかなりません。
ちなみに私のプロフィールですが、性別が男ということ以外>>200に書かれているプロフィールと何一つあてはまりませんでした。
私は中学生の時も頭は良いほうではありませんでしたし、身長は179cmなので見る人から見ればチビということになりますが、一般的にみれば普通より少し高いほうだと感じております。
>>224
人を中傷しようとするあなたよりマシですよ（笑）
228:マロン名無しさん
08/08/15 12:37:11
おーついに>>200への返答と初レスがｗ
しかもちゃんと知的なレスだｗ
男だと認めたけど昨日の夜中までは本当に正体発覚かと思ったけど
ここに来て否定レスかｗ
>>226
もっと具体的に
そのレスじゃ、蘭とかと面識あろうが後で、そんな設定つけて回想シーン描けるし
新キャラでも全然いける
しかも、バーボン＝沖矢の時点で新キャラだし赤井じゃない以外
229:マロン名無しさん
08/08/15 12:38:55
なんか一時を堺にやたら自分の意見を押し通そうとしてる奴がいつ糞スレ化したなと思ってたんだが,>>227のせいでFA？
230:マロン名無しさん
08/08/15 12:58:07
>>229
なんか暑さにやられて文変になってたorz
簡単にいうと>>227のせいでこのスレが糞スレ化したって事でいいの？
231:マロン名無しさん
08/08/15 13:07:04
本当は正体発覚の件についてもスルーしてるようだし
>>226みたいな普通のレスする人も来て、それを境にこれから、このスレを通常に戻そうか思ってた所
でも正体に否定したから元に戻りつつあるなｗ
232:マロン名無しさん
08/08/15 21:05:57 EcKSPVDE
オキヤタン戻ってきて
233:マロン名無しさん
08/08/15 21:30:09
殺 伐 と し た ス レ に 救 世 主 が ！ ！
li li＿＿|＿||
／|::::::::::::::::::::|
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|●',.／i |:::::::ヽ :::::::..⌒)
li | .| `､ | |:::::::::::` ー- --- '
(⌒ヽ__ノ.| |::::::::::::::::::::| ll
ヽ, .| |::::::::::::::::::::| |l
` -.| ／￣￣￣／
| ／:::::::l⌒l::／ ||
li | ／:::::::::::::| .|'
|／:::::::l⌒l__.| .| li ズズ‐ン
￣￣.| | (⌒ ,'" `ヾ
|| (⌒ヽ | |（ `v , '"`ヽ
, '"`v (⌒ ,'" `ヾ" ',
234:マロン名無しさん
08/08/15 22:34:57
>>227お前が学校で言った言葉「あ～沖矢の正体考えるスレでみんな僕をいじめてくる～自演とかしつこく言ってくる～あいつらニートのくせに～」
こだけ証言あれば証拠大量だな
一日反論遅い理由は一日中言い訳考えて書き込みするためだな
お前の負けだ
死ね
235:マロン名無しさん
08/08/15 23:49:33 /Aud3Yoh
みんなそれよりカブトムシの話をしないか？
236:マロン名無しさん
08/08/16 22:58:08
そうだよ！みんな真面目にカブトムシについて話し合おうよ！
237:マロン名無しさん
08/08/17 00:33:31
スレ違いってここのことをいうんですね？
分かります
238:マロン名無しさん
08/08/17 04:19:44
同業者らのaikoのカブトムシの過大評価っぷりは異常
239:マロン名無しさん
08/08/17 06:44:19 vyJzPjyj
ゆでたまごならストレートに沖矢＝赤井にするんだろうな
240:マロン名無しさん
08/08/17 13:50:07 zyJ+U1lk
カブト虫ばんざぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁい
241:マロン名無しさん
08/08/18 00:56:14
マジレスしてほしいんだけどカブトムシって何？
242:マロン名無しさん
08/08/18 11:56:39
さて、知的な天才も正体発覚でレスできず、逃げた訳だし本題に戻すかｗ
243:おらおら
08/08/18 12:01:36 tSbe2UHb
誰なんでしょ～か？
244:マロン名無しさん
08/08/18 15:11:48
さんざんスレ掻き回して涙目敗走とかクソ笑える
しかもオリンピックの真っ最中によくやるわアホらしい
245:マロン名無しさん
08/08/19 00:02:07
カブト虫ってなんなんだ！？
246:マロン名無しさん
08/08/19 01:27:04 Xe9OzNcf
カブトムシ、家にいっぱいいるよ！
今年のカブたちは、8代目かな。
いや、9代目だったかな・・・?
ん？ん？んー？
いや、3代目だったかも・・・。
247:マロン名無しさん
08/08/19 23:10:02
俺んちには
カブト虫に似てるのがいるぉｗ
つのはえてないし
シブトイやつｗ
248:マロン名無しさん
08/08/19 23:32:52 j1JZbaxB
あ
249:マロン名無しさん
08/08/19 23:57:49
赤井が撃たれたシーン読み返してたんだけど
頭打ち抜かれたっぽい後思いっきり後頭部から血が噴きでて弾が貫通してるみたいだったぞ
しかもその後水無怜奈が「悪く思わないでね」って言ってるし
実は本当に死んでるんじゃね？ｗ
250:マロン名無しさん
08/08/20 12:57:48
>>234
あなたは「お前が学校で言った言葉」と書き込んでいますが、これだけでは私が言ったという証拠にはなりません。あなたが捏造することもできます。
一日反論が遅いとありますが、私への書き込みなら最低限レスアンカーをつけてください。
そもそも>>200の書き込みでは私のことについて書かれているとは判断しがたいです。
それに、こちらにも都合や用事がありますので毎日書き込みはできません。
これは勝ち負けの問題ではないとはないと思います。
しかし敢えて勝ち負けを決めるというのであれば、私の正体が100%わかっていると言い切っているのに証拠という証拠を一つもだせないあなたの負けです。
死にません。
251:マロン名無しさん
08/08/20 13:14:35
>>250
もうお前本当来なくていいよ…
チラシの裏にでも書いとけ
252:マロン名無しさん
08/08/20 13:22:13
要するに>>250は自分より劣ってると思う相手にしか向かっていけない可哀想な奴なんだよ。
普段バカにされてるから誰でもいいからバカにしたいが、
自分をバカにしてくる奴らには怖くて向かっていけない典型的な弱虫野郎。
こいつにとってスレはただの不満のはけ口。その証拠にまだ言い返してくる。
本当に賢い奴なら自分よりバカな奴の言うことなんか気にしないだろ。
自演議論はただの餌。本当は自分の話聞いてもらいたいだけ。
本気で議論したいなら専用のスレでも作ればいい。
だが今の時代2chを不満のはけ口にしてるだけまだマシ。こっちは痛くも痒くもないからな。
みんな大人になれ。こいつはもうスルーでいいじゃないか。
253:天才の正体を知る者
08/08/20 14:03:47
そうだな
>>250証拠で写真UPしたとしてもどうせ「これは私じゃありません」って言うに決まってんだから証拠見せる意味ないだろww
もっと考えてからもの言え！
自称天才の名が泣くなww
もういいって
もういいって(´･ω･`)ﾉｼ
254:マロン名無しさん
08/08/20 17:51:31
なんでこのスレの住人って煽り耐性というかスルースキルが皆無なの？構いすぎ
255:マロン名無しさん
08/08/20 18:51:19
>>254
ｵﾏｴﾓﾅｰ
256:マロン名無しさん
08/08/20 19:02:14
お・・・いつの間に天才が再び光臨したんだ
相変わらずの知的レスｗ
証拠提供者はその後レスしたのか？ｗ
沖矢のネタもたまにしかレスない状態
あの方と違い、新キャラでまだ歴史が浅いからネタないのかな
まぁあの方とは根本的に推理内容違うけどさ
257:マロン名無しさん
08/08/21 14:13:44
>>252
あなたも、あなたの想像で私を中傷しているだけですね。
私のレスは、あなたたちの言っていることに根拠がないことを教えているだけです。
レスをすることが不満のはけ口の証拠とはなりえません。
別に私はあなたたちに痛みや痒みを与えたいとは思っていませんよ（笑）
>>253
あなたたちが、私の写真と偽って他の人間をUPすることは大いに考えられますので、はじめから証拠にはなりません。
つまり、あなたたちには証拠がなく私を中傷しているだけということになります。
もっと考えてからものを言って欲しいのはあなたです（笑）
自称って言葉の意味知ってます？（笑）
もういいのはあなたですよ。
258:マロン名無しさん
08/08/21 22:48:27
>>257もうきりないからやめたるわ
これで逃げたwwバ～カとか言うなよな
俺は彼女おるし将来考えてるからお前と違って忙しいんじゃ
もうお前もくんな
どうせ迷惑かけて他の人を不愉快にさせるだけだ
それから(笑)って書いてるけど泣いてんのバレバレだからww
だからみんなに嫌われるんだよww
オタクオタクって言われてトイレに閉じ込められてたしねwwww
あれの言い出しっぺ俺だから
ま�%a
259:マロン名無しさん
08/08/22 08:38:53
>>257
お前は自分を2chの指導者か何かと勘違いしてるようだが
そもそも2chなんかに書き込んでるような連中を正そうとする方がおかしい。
ここに書き込んでる奴は2chをくだらない場所だと知ってて来てるわけで、
そんな暇人相手に必死になってレスを繰り返す余裕のない人間が
世間で不祥事を起こさないだけマシ、と言ってるんだ。
匿名掲示板で「中傷された」と騒いでる時点でお前が2chにのめり込んでる証拠。
本気で変えたいと思うならここでの経緯を新聞に投書してみろ。
それができないなら「はけ口」と言われてもしょうがないな。
260:マロン名無しさん
08/08/22 14:01:38
>>258
逃げたなんて言いませんよ。
結局あなたは何の証拠も根拠もなく私を中傷していたことが証明されるだけです。
あなたはいじめやオタクという言葉をよく使っていますが、あなた自身がそのようなコンプレックスをお持ちなのではないでしょうか？（笑）
>>259
どうして私がそのような勘違いをしていると考えられるのでしょうか？
私はあなたたちを正そうとはしていません。
あなたたちにレスをしているというだけで余裕がないということにはなりませんよ。
「中傷された」と言って騒いでいません。
私が本気で何を変えようとしているのでしょうか？何故私が新聞に投書しなければならないのでしょうか？
私は、私に対してのあなたたちの書き込みが中傷であるということを証明しているだけです。
261:マロン名無しさん
08/08/22 14:10:44
>>260
（ ；ω；）
262:マロン名無しさん
08/08/23 10:32:31
>>260
＞どうして私がそのような勘違いをしていると考えられるのでしょうか？
お前が無意味な議論を必死に続けてるように見えるからだ
＞私はあなたたちを正そうとはしていません。
だったら何で反論するんだ
＞あなたたちにレスをしているというだけで余裕がないということにはなりませんよ。
どこの誰かもわからない暇人の戯言に腹を立てるのは十分余裕がない
＞「中傷された」と言って騒いでいません。
「証拠もないのに「自演」と言うのは中傷でしかない」と散々騒いでたじゃないか
＞私が本気で何を変えようとしているのでしょうか？何故私が新聞に投書しなければならないのでしょうか？
この議論にお前がこだってるから、そこまで言うなら実名で堂々とスレに対する不満をぶつければいい
＞私は、私に対してのあなたたちの書き込みが中傷であるということを証明しているだけです。
お前はスレ住人に「証拠もないのに自演と言うのはやめろ」と散々言ってきた
「2chでそういう発言は無駄」と言われたのにそれでも反論を続けるのは
住人に「ああ、やっぱり自分たちは間違ってました」と言わせたいんじゃないのか
だが発言を正すつもりがないなら、なぜその証明をする必要があるのかと聞きたい
263:マロン名無しさん
08/08/23 12:49:29
>>262
あなたが言っていることは結局あなたの想像の範囲内です。
あなたは自分のものの見方や感じ方に偏りすぎです。
例えば「無意味な議論を必死に続けてるように見える」とありますが、私の書き込みをみて全員がそのように見えるわけではありません。
私が腹を立てているように感じるのも、あなたが勝手に感じているだけで、私が実際に腹をたててるということにはなりません。
私がこの議論にこだわっていると感じるのも、あなたの勝手な思い込みです。
私は単に「中傷された」と言っているわけではありません。
私は、あなたたちに「間違ってました」と言わせたいのではありません。
あなたたちが言っていることは何の証拠も根拠もない中傷だということを証明したいだけです。
つまり、証明したいからしているだけです。
264:マロン名無しさん
08/08/23 16:52:37
>>263
ここへきてお前という人間が段々分かってきた。
お前は相手が自分の本心とズレた捉え方をした時に
「自分の言葉が足りなかった」とか「言い方が悪かった」とか考えるのではなく
全て「そんな風に捉える側の問題だ」と思ってるわけだな。
＞私の書き込みをみて全員がそのように見えるわけではありません。
お前に不審を抱いてたのは俺だけじゃない。それはスレを最初から読み直せばすぐに分かるはず。
今は俺とお前以外このスレに人はいないが、そう思うなら試しに聞いてみればいい。
まあ「全員が」と言ってる時点で、お前が少数派を排除する思想の持ち主ということも分かったがな。
＞つまり、証明したいからしているだけです。
ここはお前の日記帳じゃない。需要のない証明はしなくていい。
265:マロン名無しさん
08/08/24 01:00:08
>>264いいから>>263を無視して議論しようぜ
君は沖矢の正体誰だと思うんだ？
俺は新キャラと予想
266:マロン名無しさん
08/08/24 01:17:17 Dt5Jl2hu
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
267:マロン名無しさん
08/08/24 06:12:07
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
左：蘭 右：沖矢昴
268:マロン名無しさん
08/08/24 18:09:03
>>264
あなたの勝手な思い込みで私のことを決め付けているので反論しているだけです。
少数派を排除するしない以前の問題です（笑）
私は、私に対して「自演」「正体は俺の知り合い」などと言い切っている者が何の証拠もなく中傷で言っているにすぎないということを証明しているだけです。
言い切っている者が証拠をだせなければ中傷であったと証明され、それで終わりです。
それなのに第三者のあなたがしゃしゃりでてズレたことを言い、話を長引かせているのです。
あなた自身が無意味な議論を作り出していることに気がついてください（笑）
あなたは需要のない証明はしなくていいと言っていますが、このスレをみている人たち全員にアンケートでもとったのでしょうか？
あなたの想像で需要がないと感じているだけではないでしょうか？
それに「需要のない証明はしなくていい」と言っている時点で、あなたの方が少数派を排除する思想の持ち主だということがわかります（笑）
269:マロン名無しさん
08/08/24 19:54:17
なんでもいいが匿名掲示板では全員が第三者なんですがね
全員にアンケートとったの？ってガキかよ・・・
何時何分何秒地球が何回回った時？とさして変わらないレベルだぞ
お前は結局屁理屈をそれらしく知的な感じで反論してるだけだぞ、みっともない
少なくとも俺は不快極まりない
あ、あとこのレスにわざわざ返答レスはいらないから
需要無いからw
あ、沖矢は新キャラと予想
赤井みたく過去に蘭と何かあった的な
270:マロン名無しさん
08/08/24 23:28:44 ae3ZAVKp
>>268
馬鹿かこいつは
271:マロン名無しさん
08/08/24 23:55:04
赤井って60巻でコナンがニヤニヤするまで完璧死んだと思われてたの？
そうだったら当時のコナンスレ凄いことになってそう。
272:マロン名無しさん
08/08/25 01:13:41
コナンは今までの原則として、コナンの仲間は死なないってのがあったからなぁ（宮野シホは別）
半信半疑的な感じ
273:マロン名無しさん
08/08/25 01:48:11
予想するまでもないこと
博士はあの方じゃない
赤井は死んでない
沖矢は新キャラ
ウォッカはコナンと戦って逮捕
ジンは追い詰められたら自殺
あの方の正体は新キャラ
100％当たりますね
274:マロン名無しさん
08/08/25 10:45:22
>>268
＞あなたの勝手な思い込みで私のことを決め付けているので反論しているだけです。
人に誤解を与える発言をするお前が(ry
＞あなたの想像で需要がないと感じているだけではないでしょうか？
まあ俺はいらないからな。少数派排除ではなくあくまで「俺」の意見だ。
一人称がないから思い込みか？それはすまなかった(笑)
そして不快に思ってたのが俺だけじゃないというのは想像ではなく事実だ。
自分の都合のいい部分だけ読む癖は直そうな。
＞第三者のあなたがしゃしゃりでてズレたことを言い、話を長引かせているのです。
ケンカの仲裁にはよくある話だな。
まあ仲裁と当事者間で言い合いになることもよくあるからな。
このスレの流れを戻そうとする住人が帰ってきたようだ。
俺はそいつらに迷惑かけたくないからもうお前にはレスしない。
お前からは絶対引かなさそうだから俺が引いてやる。当事者じゃないがな(笑)
このレスに返事がなかったら、最初にこの議論を終わらせたのはお前だと思って少し見直すよ。
>>265
俺も沖矢という新キャラだと思うがな。
275:マロン名無しさん
08/08/25 12:42:22
赤井が生きてたら、それはそれでジンの真っ赤な顔や、キールの命とか
色々やばそうだよな
コナンの笑顔を信じて赤井は生きてるよ１００％
それはグルなのか、「赤井なら大丈夫」のコナンの自信かわからんけどな
バーボンの名前も新キャラだし、ストレートにバーボン＝沖矢でも結局は新キャラに過ぎない
だから新キャラの確率は高い（赤井じゃないなら）
276:マロン名無しさん
08/08/25 13:43:59
赤井は生きてるが、沖矢は新キャラってことでおｋ？
277:マロン名無しさん
08/08/25 15:51:36
>>269
匿名掲示板では全員が第三者？
どうしてそのようになるのか是非とも教えてください（笑）
私は>>264が根拠もなく需要がないと言っていることを証明しただけです。
屁理屈を言っているのはあなたたちですよ。
私のレスを論破できないからといって中傷するのはやめてくださいね。
あなたたちのほうがとてもみっともないです（笑）
>>270
中傷を言っているあなたのほうが馬鹿です（笑）
>>274
あなたが勝手に誤解しているだけでしょ。
あなたが不快に思うというのはあなたの感想にすぎません。
逆に「不快に思っていないのが私だけじゃないというのは想像ではなく事実だ。」と言い換えることもできます。
このように感想を言い合ってもきりがないということに気づいてください。
自分の都合のいい部分だけを抜き出してレスをしているのはあなたですね（笑）
私を中傷をしている者が証拠や根拠をだせない時点で解決できている問題です。
その問題に第三者のあなたたちがでしゃばり、勝手なことを言って話を摩り替えようとするので話が長引くのです。
以上のことが理解できましたら以後私にレスをしないようにしてくださいね（笑）
278:マロン名無しさん
08/08/25 17:13:41
あのさ,おまえら本当邪魔なんだけど
>>277もそれにいちいち反論してる奴もいい加減にしろ
やるなら他でやれ
279:マロン名無しさん
08/08/26 11:31:57
>>278
同意。よってここから↓何があっても>>277は完全無視
280:マロン名無しさん
08/08/26 13:25:43
>>278-279
確かに>>277に反論をしてる奴らが邪魔だという気持ちはわかります。
しかし、あなたたちも推理をせずに「邪魔」「完全無視」などと書き込みしている時点で同じ穴の狢となることに気がついてください。
281:マロン名無しさん
08/08/26 16:59:03
沖矢が絡んでるのは放火、紙飛行機、静電気事件だけだから
この時点で正体を推理するのは難しいｷｶﾞｽ
282:マロン名無しさん
08/08/26 17:37:07
>>281
火、空、電気か
次は水に関連しそうだな
283:マロン名無しさん
08/08/26 18:13:22
今噂になっているのは
沖矢 昴は赤井 秀一だと思う。
「沖矢 昴」の名前を分解すると。
オキヤ スバル
赤井の名前の由来となったシャアの本名は「キャスバル・レム・ダイクン」
名前の上に「お」を付けると「おきやすばる」＝「沖矢 昴」になる。
ちなみに「ダイクン」は赤井が組織に潜入捜査していたときの偽名「諸星 大」
好意を寄せていた「宮野 明美」から「大君」と呼ばれていた。
セリフの最後に赤井と同じく「・・・」がある。
だそうです。
284:マロン名無しさん
08/08/26 18:39:05
天才出現ｗ
285:マロン名無しさん
08/08/26 18:40:32
＞セリフの最後に赤井と同じく「・・・」がある。
全キャラ通してセリフは基本これだな…なぜか…
286:マロン名無しさん
08/08/26 18:58:36
間をとって沖矢は赤井の血族かも
287:マロン名無しさん
08/08/26 19:51:08
■日テレの巨人戦中継「延長」復活のお知らせ■
日テレが低視聴率の巨人戦中継の最大30分の延長を復活させました。
近い所では、8月26日（火）～28日（木）19:00-20:54の3日間です。
後番組を見る予定の方はご注意下さい。
参考までに、五輪後最初の8月25日（月）の中継の視聴率は６．４％です。
録画失敗、延長分だけ待たされ迷惑、いつ始まるか分からず迷惑、
就寝時間が遅れた、などの被害を受けた方は、
下記に「延長廃止」のメッセージを入れることをお勧めします。
また、通常番組以下の視聴率なのに、巨人戦のせいで通常番組が見れず迷惑、
という方は「巨人戦中継廃止」のメッセージをお勧めします。
★電話での苦情 ０３－６２１５-４４４４（午前8：30～午後10：30）
★メールでの苦情 URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
288:マロン名無しさん
08/08/26 20:32:32
>>285
青山はなぜか台詞の後には必ず記号を入れないといけないと思ってるらしい
よって基本語尾は「･･･」だし
稀に「！」「？」「･･･」のどれにもどうしてもそぐわない場合「。」が入るが、これがすっげえ不自然。
289:マロン名無しさん
08/08/26 22:51:36 oQXsyfaT
バーボンは弓長警部とかないかな？
290:マロン名無しさん
08/08/27 01:16:39 505rjwBk
やっぱり赤井だと思う。そしたら六十二巻の服部に送られた工藤への手紙も赤井が工藤＝コナンって気づいて探りを入れるために送ったって事にできるし。
仮に沖矢＝黒の組織の関係者なら勘付いた時点で行動を起こすはずだし、警察関係者の服部を巻き込むようなことしないと思う。
シャロンが言ってたシルバーブレッドは一発で十分ってのは赤井秀一の事さしたんじゃない？
291:マロン名無しさん
08/08/27 15:54:26
小学館の漫画は基本、文の最後に句読点つけてるから
青山が意図的に外してるんじゃないか？雰囲気とかリズム考えて
292:マロン名無しさん
08/08/27 19:28:58
留美子は「。」つけすぎ
293:マロン名無しさん
08/08/29 22:25:19
沖矢＝バーボン
しかしジンやキールには知られてないが
赤井が組織に在籍していた際に赤井と手を組んでおり組織に籍を置きながらも赤井の協力者になった
（赤井の持ってくる情報が正確なのは情報収集能力に長けてるというバボちゃんのお陰）
ねーよ…
294:マロン名無しさん
08/08/30 08:01:55
＞（赤井の持ってくる情報が正確なのは情報収集能力に長けてるというバボちゃんのお陰）
なんか妙に納得した
295:改正しました
08/09/01 18:16:42 QyyCutqb
俺暫定版、異論は認めない
GOD+ コナンドイル、江戸川乱歩
GOD 青山 剛昌
S+ あの方
S 優作、スーパーオッチャン
S-コナン、キッド 新一、赤井、沖矢、ジン
A+平次、平蔵 白馬探
A ベルモット、ﾅﾝﾀﾞｶﾎﾞｸﾓﾜｲﾝ、
A-灰原哀、ジョディ、小生、ボクっ娘、本堂えいすけ
B+高木、美和子、蘭 、白鳥
B 千葉、阿笠、横溝兄弟、小林先生、長野県警
B-ウォッカ、目暮、小五郎、山さん、中森
C+光彦、園子 横溝弟、戸田マリア
C 歩美
C-京極 ヤイバ
F 元太 群馬県警
296:マロン名無しさん
08/09/03 08:18:21
沖矢はやっぱり41巻で出て来た眼鏡をかけた赤井の部下だと思う
297:マロン名無しさん
08/09/03 10:57:32 yHDoRDvJ
赤井が沖矢なのではない。
沖矢が赤井なのである。
298:マロン名無しさん
08/09/05 02:37:51
夜寝るとき布団の中で41巻に出た眼鏡の奇妙な人を想像した時の怖さは異常
299:マロン名無しさん
08/09/07 10:49:01 z6J8fyX5
赤井が沖矢に変装しているのではない
沖矢が赤井に変装していたのである
300:マロン名無しさん
08/09/07 13:13:45
蘭の
「どこかで見たような…」
「この人には大事な事話してはいけない気がする」
という第六感の台詞は
沖矢＝危険な人物
と見ていいのか
301:灰原哀 ◆H3mTL0fqHA
08/09/08 07:25:02 PT0d5JcI
誰が、なんだって？？？
ガタガタうるせーよ。
302:マロン名無しさん
08/09/08 19:36:07
アニメのオープニングで灰原と沖矢の２ショットはどういう意味だ？
黒の組織（バーボン）同士だから？今までのオープニングで赤井と灰原は２ショットしてたっけ？
赤井がオープニングから消えるのも死亡説
あと、最後にコナンの仲間が全員集合の中にも家貸してるにも関らず、沖矢の姿は無い
まぁそれは、ジョディとかのＦＢＩにも言えるけど
303:マロン名無しさん
08/09/10 18:13:02
今週のサンデー見る限りでは沖矢＝バーボン説は限りなく低くなったな
コナンが灰原に沖矢の組織臭について言われても｢そう思いこんでるだけじゃねーのか？｣と言ってるし、本来のコナンなら怪しむはずがアッサリ否定している…
そして何より沖矢が探偵団に料理をご馳走しようと言った時のコナンの笑みは、何の疑いも持っていない信用しきった顔
コナンは間違いなく沖矢の正体を知っていて協力体勢も出来ている
沖矢は赤井本人か赤井の部下だろうな
304:マロン名無しさん
08/09/10 20:02:31
沖矢＝赤井は絶対ないと思う。
いままでこの手の推測でいかにも、というのは全て外してくるのが
青山氏の作戦。（ジョディ、ゴリラ捜査官、エイスケ）
怪しいと思われてる人物はむしろいいやつで、正体がばれたら
へタレキャラになるというパターン。（エイスケは最初からヘタレ）
哀ちゃんがぶるってるぐらいだから
それなりに訓練を受けた特殊任務を遂行してる人物だと思う。
黒の組織とはまったく別ものだろうな。
バーボンはバーボンでそのうち登場してくんじゃね？
ダブルスパイになってるキールが組織から泳がされてる可能性もあるし
ＦＢＩ内の組織の人間のあぶり出し作戦もあるかもしれないし、
そっちはそっちで展開しそう。
305:マロン名無しさん
08/09/10 21:07:15
コナンが正体を知ってて協力してるなら普通に考えて、赤井死亡の時の笑顔を繋がるから赤井なんだよな
赤井の部下でコナンとの絡みがある特別なキャラいないし、展開は部下じゃなく赤井本人の方が盛り上がる
でも灰原が怖がってるのも事実、>>304の推理もあるし何らかの理由はあるんだろうけど。
エイスケはアニメで悪者の目をしてたけど良い奴
ジョディ＝ベルモットの描写が別人でＦＢＩで良い奴
バーボンはバーボンか、赤井じゃ無い限りは新キャラの良い奴＝沖矢
キールの今後の運命は確かに気になる（どうせ死ぬんだろうな）
ＦＢＩは今後何かあるな、あの方の正体と言われてるキャラはいるし
306:マロン名無しさん
08/09/11 04:40:12
沖矢＝小林先生説
307:マロン名無しさん
08/09/11 07:50:23
281 ：マロン名無しさん：2008/08/26(火) 16:59:03 ID:???
沖矢が絡んでるのは放火、紙飛行機、静電気事件だけだから
この時点で正体を推理するのは難しいｷｶﾞｽ
282 ：マロン名無しさん：2008/08/26(火) 17:37:07 ID:???
>>281
火、空、電気か
次は水に関連しそうだな
実現した件
308:マロン名無しさん
08/09/11 09:02:04
>>305 沖矢って英介に似てない？
英介の叔父で実はCIAの諜報部員とか。
309:マロン名無しさん
08/09/13 09:04:13 3s6m0o/W
今噂になっているのは
沖矢 昴は赤井 秀一だと思う。
「沖矢 昴」の名前を分解すると。
オキヤ スバル
赤井の名前の由来となったシャアの本名は「キャスバル・レム・ダイクン」
名前の上に「お」を付けると「おきやすばる」＝「沖矢 昴」になる。
ちなみに「ダイクン」は赤井が組織に潜入捜査していたときの偽名「諸星 大」
好意を寄せていた「宮野 明美」から「大君」と呼ばれていた。
セリフの最後に赤井と同じく「・・・」がある。
だそうです。
310:マロン名無しさん
08/09/13 09:21:20 3s6m0o/W
赤井は喫煙者
沖矢は非喫煙者
はぁー めんどうくせ
311:明美 ◆Cy21e9gqQk
08/09/13 09:41:42 3s6m0o/W
赤井は喫煙者
沖矢は非喫煙者
はぁー オホホ
笑えるよｗｗｗ
312:明美 ◆Cy21e9gqQk
08/09/13 10:01:41 3s6m0o/W
オホホ
笑えるよｗｗｗ
313:マロン名無しさん
08/09/13 10:03:31
>>309
ガンダム好きの彼はあちこちでもじった名称を使う。
そもそも主要登場人物の名前も全部有名人からとってるし、
森谷帝二のように悪人に相応しい名前もそれなりの人物からぱくってる。
火事になった「木馬荘」もホワイトベースのあだ名「木馬」から
とったのはばればれ。
314:明美 ◆Cy21e9gqQk
08/09/13 10:51:26 3s6m0o/W
オホホ
笑えるよｗｗｗ
315:マロン名無しさん
08/09/14 01:58:55
>>307
すごいな
沖矢＝ベルだと思うな、やっぱり。コナンと同等の推理力ってのがちょっとキャラじゃない気もするが
つかあれほどの変装能力、演技力がほいほい他の人にあったら萎える
ただ蘭と園子がいきなり家に行ったとき沖矢だったのが気になるな
一回変装したら寝るときもアレなのか？顔も頭もどうやって洗うんだろ
316:マロン名無しさん
08/09/14 07:16:42 d+lrLU9L
実は沖矢＝沖矢だったりして
317:マロン名無しさん
08/09/14 11:00:39
赤井じゃねーの？
318:マロン名無しさん
08/09/14 13:05:24
沖矢＝赤井だとしたら、変装技術はコナンの提案で死亡偽装の後に工藤ママンから教わったんだろ
319:マロン名無しさん
08/09/14 18:52:12
沖矢は蘭が過去にどっかであったことのある善人。
「あれ？この人どこかで会ったことがある？？」というつぶやきの場合は
コナンでは善人と決まってる。
蘭のような善人の生活リズムでは悪人とは遭遇しない。（コナン縮小前までは）
320:マロン名無しさん
08/09/15 08:56:41 rA5pKqot
天才来ないんだなｗｗよかったｗ
321:マロン名無しさん
08/09/17 13:00:52
ベルモットの可能性もあったりして～ キール奪還の時に登場遅かったのは赤井とコナンと話をしていたとか？
前から男に変装してたし、可能性はあるかな？
322:マロン名無しさん
08/09/17 13:05:29
でもベルモットだったらバスジャックみたいな時の反応になるから違うか～
赤井の時の反応だったしな
323:マロン名無しさん
08/09/17 13:27:26 MOlbtLuV
素人OLの清楚なエロス（DVD付・ﾁｮﾍﾞﾘｸﾞ放課後ﾄﾞﾛｯﾌﾟEXより改題）/
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ガングロＯＬだったら良いんだけどなあ。
324:マロン名無しさん
08/09/17 15:24:09
>>322
味方になったからオーラが変わったとか？わかんないけど
ベルだったらいいんだけど、あの推理力がなんかベルらしくない
325:マロン名無しさん
08/09/17 18:49:17
ベルモットの変装だと普通過ぎるけど推理力を考えたら可能性０
バスの時はジョディ＝ベルモット、赤井で反応したのか
沖矢も黒組織＝バーボンじゃなくても特殊な人物だと反応するって事だな
326:マロン名無しさん
08/09/17 20:12:47
思い出したが、コナンの両親と博士がコナンをアメリカにつれ帰ろうとして
いたぶる？話で、優作が「知り合いのインターポールに頼んで組織のことを
探ってもらう～」と言ってた。
優作の頼みでインターポールの捜査官が動き、
日本で何かしらの潜入捜査をしてたんじゃ？
それが沖矢。
327:マロン名無しさん
08/09/17 22:27:11
天才
328:マロン名無しさん
08/09/19 08:42:05
ＦＢＩ、ＣＩＡ、インターポール…
一体どこまで話を広げる気なんだw
329:マロン名無しさん
08/09/20 00:28:38 vUtBl0ZT
>>326
そのネタよく言う人いるけど、青山はその事覚えてるのか？
それにあれはコナンが優作と海外に行ったらだろ
それに「これはオレの事件だ！オレが解く！！父さん達は手を出すな！！」
なんて言われたのに手を貸してるとは思えん
330:マロン名無しさん
08/09/20 04:20:20
まあ少なくともママンはその後もコナンに内緒で家に隠れて見守ってたりしてたし、幽霊船の時なんかモロに手を貸してたな
331:マロン名無しさん
08/09/20 19:50:45
>>330 夫婦で老夫婦に変装して毛利探偵事務所を
盗撮してたこともあった。
事件のことはともかく、コナンを心配してるのは
当たり前といえば当たり前の親心。
332:マロン名無しさん
08/09/20 19:56:02
>>331
だからこそ勝手に依頼しちゃったとも考えられるだろ…
333:マロン名無しさん
08/09/21 01:15:18
>>331
＞夫婦で老夫婦に変装して毛利探偵事務所を
盗撮してたこともあった。
これいつの話？
優作は出てきてほしくないな。
主人公の父親みたいに無条件で主人公より上のキャラはしゃしゃり出るべきじゃないと思うんだよね。
334:マロン名無しさん
08/09/21 08:11:28
>>333
アニメオリジナルの『グルニエの家』とかいうタイトルじゃないかな
優作の怪しい人間関係とか垣間見れてそういう意味では面白かった
335:マロン名無しさん
08/09/21 09:08:37
そうそう、コナンが誰かに盗撮されてる！と危機感をあおる内容で
蓋をあけたら老夫婦に変装してた両親だったんだよ。
普段のコナンの生活を知りたいのと、小さい新一の写真をたくさん
欲しかったとかで。
336:マロン名無しさん
08/09/22 10:33:00
沖矢の正体は新一の高校のサッカー部の奴で、久しぶりに話がしたい故に新一が正体をバラしちゃったのでした。
337:マロン名無しさん
08/09/22 10:43:57 4DOzQcbw
>>334
コナンパパ・ママ・服部・キッドなんかはアニメオリジナルでは出てこないが、その回は唯一の珍しい回だよ。
338:マロン名無しさん
08/09/22 16:00:50 vn3Dn3lk
沖矢の正体・・・
説はいくつあるの？
339:マロン名無しさん
08/09/23 22:59:54
沖矢は沖矢でいい
誰が正体でもキャラが崩れるから嫌だ
340:マロン名無しさん
08/09/24 18:30:01 mvOTJ/v6
今週の話で少なくても沖矢は組織臭を出したり消したりできるらしいな
一時噂になってた弓長＝バーボン説はなさそうだな
赤井の変装か
組織に潜入した事のある赤井の部下＆知り合いか
341:マロン名無しさん
08/09/24 18:34:37
灰原のドクン相手は沖矢
弓長＝構成員説は怪しくなってきたな
342:マロン名無しさん
08/09/24 20:09:16
そもそも臭いなんてその場で出したり消したり出来るのか
ドラゴンボールの｢気｣じゃあるまいし
343:マロン名無しさん
08/09/25 12:13:18
弓長＝バーボン説か、あの刑事を怪しんでる人多いな
一見沖矢に組織臭をしてる感じだけど発してるのは違う奴とかｗ
バスジャックの時みたいに怪しい奴が一人ってわけじゃないからな今回も。
バスジャックの時はジョディ＝ベルモット＆赤井だったし
今回はキーワードがバーボンで怪しいのは沖矢と弓長
今まで怪しいと描いて最後に良い奴にする青山の作戦だけど
キーワードがバーボンの回に沖矢が都合良くバーボンの酒飲んでるのは有り得ない
後で良い奴にしてもあの描写はどう説明するんだｗ
344:マロン名無しさん
08/09/25 13:25:40
沖矢がバーボン飲んでたのなんて、ジュディがシェリーの写真思い浮かべてたのと同じようなレベルだろ
沖矢はますます赤井臭くなったな
赤井じゃないなら灰原が脅えてるのにコナンが隠す必要無いし、灰原の中じゃ姉を見殺しにした奴＝諸星大で諸星大＝赤井秀一とは気付いてないみたいだからな
赤井が｢今はその子と顔を合わせるわけにはいかない｣と言っていたから赤井の顔は知ってるんだろ
345:マロン名無しさん
08/09/25 14:24:05
×ジュディ
○ジョディ
346:マロン名無しさん
08/09/25 16:12:56
>>344
＞赤井じゃないなら灰原が脅えてるのにコナンが隠す必要無いし
でも怯えてんなら味方ってことくらい説明してやってもいいと思うけど
灰原に全部を隠してる理由が読者を驚かすためだったらちょっとね
沖矢がベルだったら隠すのもわかるが
347:マロン名無しさん
08/09/25 18:22:36
>>346
ベルが沖矢だったらいつコナンと共闘戦線張ったんだ？
それこそ読者置いてきぼりでどうかと思うぞ
シャロン＝ベルだったとしても、まだ他の組織のメンバーとは少し違う奴と思い始めたくらいだろ
今回の事件でのコナンの反応で、沖矢が味方なのは間違い無いと思うし、沖矢＝赤井なら隠す理由も納得いく
仮に灰原に赤井であることを伏せて｢沖矢｣ということで味方のＦＢＩの捜査官だとバラしたとしても、組織臭がするわけだし組織に潜入した捜査官は今のところ赤井しかいない
灰原の中ですぐに沖矢＝諸星に辿り着いてしまうかもしれないだろ
だから隠してるんだ
348:マロン名無しさん
08/09/25 18:58:07
>>347 青山氏喜んでるよ、きっと。
まんまと思惑通りの推理してるやついるいる、って笑ってるだろうね。
青山氏のパターンだと>>347のような推理の裏をかくような展開
がいつものオチ。
ジョディの時もさんざん思わせぶりにベルの変装疑惑ひっぱたけど、
明けてみたらまさかまさかの新出に変装、
ジョディはまったくの新参キャラクターだった。
どうせ今回もこんなオチだよ。
349:マロン名無しさん
08/09/25 18:58:22
沖矢昴＝キャスバル＝シャア＝赤井秀一
わかりやすい名前だが、ジョディ≠ベルモットの件もあって読者がそれは無いだろうと勘ぐってしまう
というミスリードに誘う為のミスリードとも考えられる
350:マロン名無しさん
08/09/25 19:15:46
青山だからこそ何度もジョディの時みたいなオチに持っていくとは考えにくい
きっと裏の裏をかかれるはず
あの時はこうだったから今回もそうと思っている>>348はまたしても青山に騙されて笑われることになるだろうな
351:マロン名無しさん
08/09/25 23:40:07
沖矢の正体
赤井の場合
根拠：組織臭・推理力・コナンが信用している・武勇(なんとなくできそう)
・コナンの正体を知らない(コナンの「あの人の前で新一兄ちゃんの話しないで」発言→隠そうとしてる？)
・コナンが灰原に何も説明してない
矛盾：演技力・キャラじゃない
ベルの場合
根拠：演技力・組織臭
矛盾：推理力(探偵系の知識はなさそう)・武勇・露骨に味方をするとは思えない
白馬の場合
根拠：キャラに合ってる・推理力・コナンが信用している(一応)・コナンの正体をしらない
矛盾：本筋に絡んでこなそう(ゲストキャラだから)・武勇・組織臭・コナンが灰原に何も説明してない
京極の場合
根拠：武勇・コナンが信用している・コナンの正体を知らない
矛盾：演技力・キャラじゃない・推理力・組織臭・本筋に絡んでこなそう(なんとなく)
・コナンが灰原に何も説明してない
優作の場合
根拠：推理力・コナンが信用している・
矛盾：組織臭・本筋に絡んでこなそう(最強キャラだから)・コナンの正体を知ってる・コナンが灰原に何も説明してない
新キャラの場合
根拠：矛盾なくあてはまるキャラがいない
矛盾：蘭と会ったことがない・コナンが灰原に何も説明してない
元々の矛盾：コナンが信用しているのに蘭が警戒している
352:マロン名無しさん
08/09/26 00:32:20
白馬が沖矢だったらコナンに協力するメリットがない
それに白馬が変装出来るのなら、まじっく快斗の世界観が更に崩れる
白馬が協力するなら、あの方が白馬父という超展開を見せない限り無理がある
それなら組織臭の件は解決するとは思うがね
後は赤井の矛盾の理由が演技力、キャラじゃないじゃ弱過ぎると思う
死まで偽装して別人になってるんだから、演技力無さそうとかキャラじゃないというより、演技しなきゃいけないと思う
…とは言いつつも口癖の｢ホォー｣は出ているけどな
蘭の警戒に関しては、赤井がＦＢＩで｢悪い人じゃなさそう｣とまでは思ってるけど、まだ怪しい人物の範囲内ということでストップがかかったんだと思う…
幽霊船の事件の時も気絶して結局顔合わせなかったし
353:マロン名無しさん
08/09/26 01:29:03
口ぐせまで一緒なのか、これはもう赤井で決定だな
とも思ったがこれもミスリードだったりして
だがキャラじゃないってのは確かにな。
赤井の顔で沖矢の台詞を再生してみるとなかなか気持ち悪いものがある
354:マロン名無しさん
08/09/26 08:07:19
赤井があんだけの変装テクがあった、というのはルール違反だな。
もしそういうオチならかなり興醒め。
青山もネタがつきてるんだな、ってかんじだ。
赤井に変装テクがあったら黒の組織に潜入する時に顔を替えるだろう、普通。
FBIに黒の組織の人間がいるのだからスパイがばれちまう。
その後有希子にでも教わって、なんていうのも不自然すぎる。
一朝一夕にできるもんだじゃないだろ、ずっと声まで替えるわけだから。
355:マロン名無しさん
08/09/26 10:53:41
幽霊船の時に服部が声まで新一と同じに変装して出て来たこともあるわけだが？
まあ博士の協力もあってだったが…
そういうならもう変装出来る奴は限られる
有希子、ベル、盗一、快斗の４人だ
盗一、快斗とはキッドとしてしか会ったことが無いと思われるし、所詮泥棒扱いしてるから協力は有り得ないし、コナンがあそこまで信用するはずがない
次に有希子だが組織臭がするとは思えないし、灰原に隠す理由もないので却下
次にベルだが、この場合は組織臭は解決するし、灰原に隠す理由もわかるが、あそこまで露骨に協力するとは思えないし、今のところそこまでの信頼関係を築いていない
それに変装しててもジンに出くわしてしまったら一発でバレてしまう
そんな危険を冒してまで味方するとは思えない
そして全くの新キャラの場合、コナンの味方なのはまず間違いないとは思うが、組織臭がするのは何故ということになる
新キャラで考えられるのは赤井の部下で、今現在組織に潜入している場合だが、やはり灰原に隠す理由がわからない
以上の理由で赤井と考えた方がしっくりはくる
騙される感じはしないでもないし、沖矢＝キャスバルはわかりやす過ぎるが、ミスリードの為のミスリードとも十分考えられる
356:マロン名無しさん
08/09/26 15:12:44
>>355 ←て、昨日から必死で沖矢＝赤井を長文で力説してるけど、
なんか必死すぎて怖い。文体に特徴があるからすぐわかる。
なんでこんなことにむきになってるの？
357:マロン名無しさん
08/09/26 16:04:13
>>356
お前みたいな奴を他のとこでもよく見るが、他人をどうこう言う前に、まともな反論してみたらいいんじゃないかい？
ここは沖矢昴の正体を推理するスレだろう？
358:マロン名無しさん
08/09/26 17:10:07
>>354
そうなんだよね
赤井は他キャラと比べて考えると根拠は一番多いけど、演技力という点が絶対的なネックとなってる。
でも女優というだけで既存の別人になりすまし
かつ本物と日常接してた人に気付かれないことが可能という設定を考えると
沖矢は新キャラだし、今まで沖矢と接したキャラの中でコナン以外は赤井と会ったことがないから
コナンの世界では十分ありえるのかもね。
現に赤井と少し会話したことがある蘭は「どこかで会ったような気がする」と言ってたし
声とか雰囲気とか似てたのかも 口癖も一緒みたいだし
後アニメで声が違うのはしょうがないと思う
359:マロン名無しさん
08/09/26 18:05:06
ここにきて沖矢=ベル説急浮上
360:マロン名無しさん
08/09/26 18:10:37
赤井は演技出来なさそうなイメージだけどさ、
出来ないとも限らないじゃん？
確かに沖矢の探偵口調が赤井と合わない気はするけど、
赤井が一般のトリックありきな事件を推理するところなんて、
今まで出て来てないよね。
推理するにしても、いつも組織関連だったしね。
そういう意味じゃ比較出来ないかなと
361:マロン名無しさん
08/09/26 19:04:51
赤井が登場し始めた頃は赤井はジンだ、ジンの兄弟だ、と
ロン毛、顔立ちが似てる、タイプが似てる、腕がたつ、ことから
散々推理されてたな。
ジョディが出た頃はもうベルモット祭だった。
これがベルじゃなくて誰なんだ！と当確だったのに…違った。
もう今度はだまされないぞ、と警戒してるので、
沖矢＝赤井の線はない、と今までのことを根拠に傍観してる。
あとは青山がどういうカラクリをもってくるかが楽しみ。
新出の眼鏡のように、すでにヒントをまいているかもしれないから
絵の隅々をいつもみてるけど、バーボン飲んでたりするのは
いかにもでかえって怪しい。ジンがジンを飲んでるところみたことないしな。
362:マロン名無しさん
08/09/26 19:48:57
もう今度はだまされないぞ、と読者が警戒してることは青山もわかってるだろうし、今度は直球でくるかもなｗ
まあ、どちらにせよ青山に踊らされっぱなしなわけだｗ
363:マロン名無しさん
08/09/26 23:00:15
>>354
＞赤井があんだけの変装テクがあった、というのはルール違反だな。
＞もしそういうオチならかなり興醒め。
この作品（て言うか推理物）は、設定が問題なんじゃなくて、その設定を後出しにしないこと。
有希子が変装できるのは６巻に描かれてるし、変装できる理由は３５巻に描かれてる。
クリスが変装可能なのもシャロンが語っている。
ベルモットがクリスなのは前々から判明してた（読者は２４巻。コナンは３４巻で）。
３４巻の「疑わしきはもう２人」で、バスジャックの時にいた「ジョディ・新出・赤井」の３人の誰かががベルモットで、
「あの顔が本当の顔だとしたらな」で変装してることを提示した。
だが、赤井の場合は？
今のところ沖矢が変装してる可能性がほのめかされてる訳でもないし、
今のところ赤井が変装できる設定もなければ伏線もない。なのに読者は「とんでも推理」をするのか？
それだけならまだしも、その推理が「絶対」になってるのが理解できない。
まぁ言えることは「沖矢＝赤井」なら、これから伏線を張るだろう。
その設定が気に入らないならもう見ないことだな（コナン含めた推理物全般を）。
364:363
08/09/26 23:05:10
「沖矢＝赤井」の場合で、赤井が変装できる設定の伏線らしき部分↓
赤井は組織にいたころベルモットに変装術を教わった（それ以前は変装できなかった）とする。
・ベルモットがお気に入りの「あの方」は、千の顔を持つ赤井を恐れる。
・「赤井の提示したものがガセだったことがない。どういう手段かはわからない」は、赤井が変装して嗅ぎ回っていた。
上記の部分があるから「沖矢＝赤井」の可能性もあるのかな？と、俺は思ってる。
ただ、この作品の場合はもっと明確な証拠を提示してくるから、『今のところ』「沖矢＝赤井」は９０％無いと思ってる。
365:363
08/09/26 23:15:04
沖矢が（赤井の）変装じゃない可能性の部分↓
・蘭がいきなり工藤の家に行ったのに、沖矢の顔が沖矢だった。
・赤井が変装できる設定がない。
・変装が使える人間が近くにいない。（有希子が毎日メイクしてたら有希子は工藤の家にいるはず）
・中身が赤井なら、蘭のストップの理由が「？」
最後のは変装の疑問じゃなくて、中身が赤井だった場合の疑問ｗ
366:マロン名無しさん
08/09/26 23:44:24
今手元に単行本無いから読み返せないんだが、コナンはいつジョディ≠ベルでベル＝新出だと気付いたんだろう？
灰原に変装したコナンをジョディが迎えに来た時、玄関閉めようとしてたよな？
その何巻か前はジョディに車で休んでる灰原を見せないようにしてるし
コナンがいつ気付いたのかという、明確な答えが無かったように思う。
そこだけ唐突な印象を受けたよ。
賭けだったのかな？
367:マロン名無しさん
08/09/27 00:19:25
余談かもしれないけど、沖矢は今回の事件でコナンのことを｢ボウヤ｣と呼んでいる。
もう知らない間柄では無いし、既に信頼関係も出来ている。
｢ボウヤ｣と呼ばず｢江戸川君｣｢コナン君｣でもいいと思うんだが、何故か｢ボウヤ｣
男でコナンと信頼関係が出来ているのに｢ボウヤ｣と呼んで、
尚かつ蘭がどこかで会ったことがあるような人物と言ったら、赤井くらいしか思い浮かばないんだが…
それに｢ホォー｣もあるしな。
368:マロン名無しさん
08/09/27 09:58:31
>>366 高木刑事の声色をとっさにやっちまった時にまず「あれ？」て
思ったんじゃないの？普通の人はできんから。
あとは一度怪しいと思ったら、眼鏡のことなんかも気がついたろうし、
疑いをもった人物に警戒するようになるのは当たり前だから、
新出の電話があった時になにかしら確信したんじゃないのかな。
あんな夜に診療のためにいきなり連れ出すなんて変だもの。
>>367 完璧な変装をするなら赤井の口癖連発、なんていうへまはせんだろう。
369:マロン名無しさん
08/09/27 17:34:46
沖矢の眼鏡をとれば蘭が気が付くかもな。
京極の時も試合ではやってない眼鏡姿、普段着のせいで正体に気がつくのが
遅かった。
370:マロン名無しさん
08/09/27 17:55:35
>>368
自分もそこで疑いだしたのかなと思った
でもそうだとしたらベルあほすぎだな
そういや、駐車場の事件の前に博士の家でコナンが「先生に電話しても出なかった」って言ってたのに
駐車場で博士が電話してそのことを言ったら、新出が「変ですね、ずっと家にいたのに･･
まあトイレにでも行っていたんでしょう」とかいうシーンあったから
その時はジョディとと一緒に新出も警戒してたんだろう
もしかしてジョディがベルという可能性を覚悟したまま車に乗ったら、ジョディが車内で自分がFBIだと打ち明けたとか？
ジョディがベルじゃないと完全に確信しなきゃ、唯一ボロを出させられる裁判のことなんて教えるわけないし。
371:マロン名無しさん
08/09/28 02:11:54 DxO6OO5q
>>367
ホォーって言うのは毛利小五郎や目暮も言ってる。
あれは赤井の癖じゃなくて
驚いた時や感心したのを表現する時に使ういわば青山の癖だ。
372:マロン名無しさん
08/09/28 03:45:43
沖矢＝赤井はあからさま過ぎるっていう人いるけど、
そこまでコナンをじっくり読む人ってそうはいなくね？
普通に読んでりゃ沖矢は新キャラだと思う訳で、
実は赤井だったって言われればシンプルに驚く。
これまでにもっと露骨な沖矢＝赤井臭が出てればミスリードっぽいし、そう判断するが
今のところはそこまでの描写はないし。
373:マロン名無しさん
08/09/28 05:58:10
コナン赤井ジンベルと高スペック設定だと思われる奴ですら
これ本当に同じ人間か？と思うくらい落差のある言動も普通にするし
赤井死亡時の状況や沖矢の飲酒シーン等
この漫画はどうとでも取れるような描写が多いからな
赤井は本当に死にました、っていうのが一番のミスリードな気がしてきたわ
374:マロン名無しさん
08/09/28 07:42:31
沖矢＝バーボンの方があからかさまな描写
でも今のスレの流れで赤井＝沖矢か否かかｗ
まぁどっちにしろコナンの笑顔は赤井は大丈夫だの意味だろうな
その赤井死亡からだいぶ時間も経過してるしここで沖矢として出るのも納得
375:マロン名無しさん
08/09/28 08:16:33
確かに赤井が本当に死んでたってのが一番驚かせられるだろうなｗ
376:マロン名無しさん
08/09/28 09:20:24
沖矢＝あの方で、蘭は過去にあの方に会っていて、弱点を知っているんだと思う…
蘭は可哀想だがジンに殺されるな…
377:マロン名無しさん
08/09/28 09:22:09 CRK7AtaZ
赤井、死んでそう
378:マロン名無しさん
08/09/28 10:03:55
この漫画って主人公至上主義系っぽいから
コナンが完全に出し抜かれたりはしないのか
どんな展開になろうと必ず「結局コナンは全部わかってたんだな」ってオチなのかな、やっぱり
379:マロン名無しさん
08/09/28 10:45:41
赤井偽装死はコナンだけが知ってたオチ→あの方を超える力、銀の弾丸最強コンビ完成（優作をも超える力）
結論
もうコナンに勝てる奴は誰もいない
380:マロン名無しさん
08/09/28 10:53:33
>>379 そのコナンも勇作にはかなわない。
結論
もう勇作に勝てる奴は誰もいない
381:マロン名無しさん
08/09/28 11:16:09
優作＞銀の弾丸＞あの方＞ジンと>>380が申しております
382:マロン名無しさん
08/09/28 15:17:50
その優作も青山には勝てない。
結論
青山次第でどうにでもなります
383:マロン名無しさん
08/09/28 15:23:41
優作が頭が上がらないであろう有紀子最強説浮上、は冗談だが
青山なら「沖矢は実は生きていたカルバドス、
その沖矢＝カルバドスは実は組織に潜入していたICPO（FBI）だったんです」
くらいの事をやりかねないが
そうなったらどんだけ組織の内部事情やばいんだっていう話になるよな
384:マロン名無しさん
08/09/28 18:24:11
もう仮面ヤイバーの正体が沖矢でいいよ
385:マロン名無しさん
08/09/29 00:54:22 qqiG47vb
>>383
組織ってスパイ入られ過ぎだよな
赤井にしてもキールにしてもイーサン・本堂にしても
謎の組織のわりにはわりと簡単に入れるのか
386:マロン名無しさん
08/09/29 03:25:41
各地に散らばってる下っ端でもなんでも利用すれば
下っ端から組織に所属するのは簡単なんじゃないかと思う
そこから実力で成り上がって内部に潜入とかなら
逆にあの方繋がりとか鳴り物入り入団で最初からそれなりの地位にいる奴よりも
信用される気がするな、組織は実力至上主義っぽいし
387:マロン名無しさん
08/09/29 07:09:21
赤井も水無も組織時代普通に人殺してそう
388:マロン名無しさん
08/10/01 14:48:55
アニメしか見てないからわかんないけど生きていると考えるにはあまりにも酷・・・
好きだっただけに残念だよシャア
389:マロン名無しさん
08/10/01 16:00:19
>>367
そういや赤井って最初コナンに「お前」って言ってたね
結構違和感あるなあ
390:マロン名無しさん
08/10/01 16:52:06
「あまり神経をとがらせすぎると、いざというときに参ってしまう」
ブラックインパクトの時、土門が言っていた言葉と
赤と黒のクラッシュで、赤井が言っていた言葉、
同じなんだけど・・・
391:マロン名無しさん
08/10/01 18:09:12
土門＝赤井
天才推理
392:マロン名無しさん
08/10/01 19:49:53
>>390
>>391
コピペ＆自演乙
そして沖矢関係無し
393:マロン名無しさん
08/10/01 21:16:42
赤井が土門だったなら、変装できるってことじゃない？
それにつなげたかったんだけど・・・
394:マロン名無しさん
08/10/01 23:06:22
赤井＝土門＝沖矢の変装でおｋ
395:マロン名無しさん
08/10/02 07:19:58
>>387
CIAはともかくFBIでそれは許されるのか？
396:マロン名無しさん
08/10/02 20:34:36 gHO0K/PU
沖矢は沖矢なんじゃないの？
397:マロン名無しさん
08/10/02 20:45:04
沖矢はボイラー
ミウラのボイラー
398:マロン名無しさん
08/10/02 22:11:42
知ってる人は知っている
399:マロン名無しさん
08/10/02 22:58:25
知らない人は覚えてね
400:マロン名無しさん
08/10/03 00:08:08
赤井は一応バスジャック事件の時に風邪ひいてる弱そうな男の演技をしてたじゃないか
たいした演技じゃないが
401:マロン名無しさん
08/10/03 00:40:37
おもいっきりたいしたことじゃないな
402:マロン名無しさん
08/10/03 07:47:30 +clbi5bF
ぜんっぜんひ弱そうには見えなかったなぁ～
403:マロン名無しさん
08/10/03 16:27:01
むしろ「携帯持ってない」とかものすごくいい度胸してたよな
404:マロン名無しさん
08/10/03 16:28:00
｢赤井秀一｣｢諸星大｣｢アンドレキャメル｣…と、これだけガンダムのシャア関連ネタを仕込んでくる作者なのに、｢赤い人｣の｢沖矢昴｣がミスリードだったらちょっとなぁ…
405:マロン名無しさん
08/10/03 20:43:10 FZvi9ixk
そもそもコナンの中の登場人物のネーミングはあちこちのぱくりばかりなのだから、
シャー云々はまったく関係ないと思うよ。
406:マロン名無しさん
08/10/03 22:20:23
まあ、いっぱい着てたし、
ごついかんじになってたわ。
407:マロン名無しさん
08/10/04 00:55:52
沖矢の正体は服部平次
408:マロン名無しさん
08/10/04 05:59:50
沖矢は色白やないか
409:マロン名無しさん
08/10/04 09:43:15
平次はコナンがいくら指導してもほんのワンフレーズの標準語すら
話せなかった過去があるから、関西人以外の変装は無理。
410:マロン名無しさん
08/10/04 10:38:40
それはアニアリやん
原作とは関係あらへんで～
411:マロン名無しさん
08/10/04 12:29:36
赤井がバスの中で風邪ひいてたのってフリだったの？
だとしたらメリットがわからん。
顔隠すなら普通眼鏡とかかけないかな？
412:マロン名無しさん
08/10/04 14:53:47
>>403
さり気に犯人の頭ぶん殴ろうとしてる
413:マロン名無しさん
08/10/04 14:59:26
沖矢と赤井は同一人物
ただし薬で別人に変身してる
ジキルとハイドのようにな
414:マロン名無しさん
08/10/04 16:45:19
バスジャックの時のバスの中には新出に変装したベルがいたというのに、
あんな変装じゃ赤井とばればれ。
赤井が近くにいる＝FBIに正体がばれたかも、
とベルに勘付かれんじゃん、と今頃つっこみたくなった。
415:マロン名無しさん
08/10/04 20:50:13
>>412
本当だ
しかもその後犯人が麻酔銃で動かなくなったから驚いてるw
こんな細かいのよく気付いたなwww
416:マロン名無しさん
08/10/05 09:36:42
>>412>>415
実は、アニメでもしっかり再現されてたぞｗ
417:マロン名無しさん
08/10/05 11:27:44
バスジャックの時はなんで赤井はあのバスに乗ってたんだっけ？
偶然じゃないよね？
418:マロン名無しさん
08/10/05 17:08:38
｢ターゲット現れず｣って言ってたけどこの時は既に新出＝ベルってわかってたから
ベルはジョディが見張って、赤井はシェリーを探してたんじゃないかな？
ベルがつけてるんじゃないかと思ってとか
419:マロン名無しさん
08/10/06 00:31:49
沖矢＝優作