【バスケ】DEAR BOYS & スラムダンク 22【議論】at CSALOON
【バスケ】DEAR BOYS & スラムダンク 22【議論】 - 暇つぶし2ch811:マロン名無しさん
08/08/24 17:10:42
パスワークは悪くない感じに見えたけど

812:マロン名無しさん
08/08/24 17:35:57
>>809
そう、OFは水物

813:マロン名無しさん
08/08/24 17:38:44
>>811
南以外は正直うまいか?

814:マロン名無しさん
08/08/24 18:41:19
個々の能力なら
長瀬≧板倉
氷川=矢嶋
木下<南
麻上=岸本
結城>岩田
そこまで差は無い感じだけどやっぱりチームのスタイルの相性の問題で豊玉が不利っぽいな。

815:マロン名無しさん
08/08/24 18:48:48
>>814
氷川は使えないけど、矢嶋よりは使える
氷川の3Pは低確率でも結城一辺倒だった明和のOFから選択肢が増えたわけだし、意外とパスは巧いからな

麻上と岸本が「=」なのは、全くタイプが違うから比較できにくいってこともあるよな

816:マロン名無しさん
08/08/24 20:03:20
豊玉は走り合いでは勝てる明和だからこそ、勝機があるんだよな。
相性としてはむしろ豊玉にも分があるような気がする。

817:マロン名無しさん
08/08/24 20:10:45
長瀬・木下・氷川の3人はOF時は
インサイドの攻撃・リバウンドは結城・麻上に任せて
速攻つぶしに戻れる位置に居続けることになるんだろうな
結城・麻上も走力をフル回転させなきゃならんだろうから
非常に大変そうだが

818:マロン名無しさん
08/08/24 20:10:55
矢島さんは前半完全に三井を封じ込めた男。
本田にやられまくってた氷川と一緒にしてはいけない。

819:マロン名無しさん
08/08/24 20:12:59
明和も海南の牧みたいに結城次第のチームだから結城を潰されると厳しいな。

まぁ今話してる豊玉は走り合いのチームだからあまり関係無いが。

820:マロン名無しさん
08/08/24 20:14:18
>>819
エルボー

821:マロン名無しさん
08/08/24 20:14:45
長瀬が無印瑞穂戦の前半の設定なら板倉は何も出来ないのになぁ

822:マロン名無しさん
08/08/24 20:19:59
>>816
しかしディレイドな展開に持ち込まれた大栄戦では実力が出し切れず負けたような描かれ方だった

823:マロン名無しさん
08/08/24 20:23:17
豊玉のカウンターアタックは確かに脅威だが
3対3で戻れるならDFの集の力でなんとか致命傷は回避しつづけられそう。
結城対岸本の1on1、麻上対岩田のリバウンド対決は
どちらもやっぱりプレイの強さや確実性で明和に分があると思う。

824:マロン名無しさん
08/08/24 20:25:20
>>822
だから調子次第って言われてる。それは相手の調子にも左右されるかと。
ただ、大栄は明和よりも安定してそうだなぁ。
妄想だけどねw

825:マロン名無しさん
08/08/24 20:27:52
結城を岸本一人で止めようとするのは無理だろ。
多分二枚か三枚で止めると思うが。

826:マロン名無しさん
08/08/24 20:35:11
明和は豊玉のファールで止めにくる手に対して、
結城が崩れないように、長瀬や麻上がどうするかも見物じゃね?
天童寺戦見てる限りじゃ麻上が良さそう。

827:マロン名無しさん
08/08/24 20:35:12
木下さんのマークが矢嶋だとして
岸本のヘルプにいってさすがに木下さんどフリー
という状況ならフックパスもらって
ぼちぼち点を取ってくれるんでないかい?

828:マロン名無しさん
08/08/24 20:35:49
基本は岸本と岩田のダブルチームで(ラフプレイ満載)
だが今の結城はパスしてくるから、南や矢嶋がカバーに入らないとならないが・・・
チームDFの連携度が謎すぎるから、厳しいか・・・?

あと氷川には矢嶋よりも南がついた方がいいと思う
小暮曰く、フットワークがいいようなので、対流川よりは氷川を抑えられるだろうし

829:マロン名無しさん
08/08/24 20:37:50
完全フリーなら麻上もシュート打てるみたいだしな
剣武蔵殿に打ち落とされましたけど

830:マロン名無しさん
08/08/24 20:39:24
岸本評価低いな…

831:マロン名無しさん
08/08/24 20:39:34
豊玉のリバウンドはどうすんの?
麻上に取られ放題な予感

832:マロン名無しさん
08/08/24 20:41:26
明和は結城以外のシュート力が謎だから、
どう結城と(期待薄いけど)氷川にパス出すかを考えた方が良いかと。

833:マロン名無しさん
08/08/24 20:45:01
>>830
岸本の得点シーンが速攻以外にあるっけ?
意外とパワフルな感じじゃないし、足をつかったOFをするんだろうけどさ。
OFパターンだったら、ポストプレイや3Pなどもやった板倉の方が心強い。

リバウンドも桜木が相手とはいえ完敗だし、高砂みたいに少しでも何かやったわけでもない。

個人的にはDFは作中の設定よりも良いんじゃないかと。
開始直後の宮城のノールックをパスカットしたり、大声で声をかけて岩田と南と共に赤木へアタックしたり。

834:マロン名無しさん
08/08/24 20:45:02
>>831
そもそも速攻主体に持ってかないと勝ち目ないから、
リバウンドはあまり関係ないかと。
南が絶不調とかだったら別だけどね。

835:マロン名無しさん
08/08/24 20:48:37
>>833
ランアンドガン主体だからスティールが上手いんだろうね。

836:マロン名無しさん
08/08/24 20:51:47
>>834
速攻っていうのは、ゴールを決められてからリスタートが速い以外に、
リバウンドやインターセプトからのOF展開が速くなければならない

つまりリバウンドやDFも頑張らないと、豊玉の得意の速い展開にはなりにくいんだよ
だからいつも豊玉がどうやって速攻主体に攻めてるのか、よう分からないんだよなぁ

837:マロン名無しさん
08/08/24 20:55:15
>>835-836
よく考えみれば、DFザル設定なのに、スティールなどのインターセプトが巧いってのはも変だよな
速攻メインのラン&ガンの場合、DFやリバウンド強くないと成り立たないからな

イノタケ、矛盾してね?

838:マロン名無しさん
08/08/24 20:56:11
板倉は顔でネタ扱いされがちだが結構いいPGだよな 
中でもトラッシュトークのムカつき度は最強だろう

839:マロン名無しさん
08/08/24 20:58:12
速攻はリズムだから双方共走り合いになったら、シュートも確実性が増す。
明和は豊玉のペースに呑まれないなら勝ちはほぼ確実。

840:マロン名無しさん
08/08/24 20:59:58
>>837
たぶん、ラフプレイやトラッシュトークで相手のリズムを狂わせミスを誘い、豊玉自慢の脚力でルーズボールを拾い捲って、速攻しまくっていた。

と思われ。

そうじゃないと、DFリバが弱い→速攻が主体の意味がわからんしな。

841:マロン名無しさん
08/08/24 21:00:57
ディフェンスがザルってのはチームディフェンスが下手って言う意味で、
個々のフットワークは良いんじゃね?
現に南はスティール狙えと言っても抜かれたらしゃーないって言ってるし。

842:マロン名無しさん
08/08/24 21:03:56
全員で飛び込んでれば、跳ね返る場所次第で結構取れる。
豊玉はインサイドは弱いけど5人の平均身長は低くないし。

843:マロン名無しさん
08/08/24 21:07:44
>>841
そうだろうな、フットワークの良さは所々に描かれているし、
DFで宮城が完璧パスカットされたのは、おそらく岸本だけ
(余談だが、越野はパスカットしだたけど、ボールがライン割っちゃったからノーカウント)

しかし「スティール狙え!抜かれたらしゃーないわ」って恐ろしく攻撃的且つ博打的だなw
チームDFが下手だから、カバーリングやヘルプを期待できない分、抜かれたら即失点覚悟なわけだしw




844:マロン名無しさん
08/08/24 21:12:04
明和のインサイドのダブルエースの強さが
非常に頼もしい
長瀬のミドルや氷川の頼りなさげなスリーも
抑えにゃならんしな

845:マロン名無しさん
08/08/24 21:14:55
明和は得点出来るのは結城ぐらいしかいないからむしろ不安。

846:マロン名無しさん
08/08/24 21:17:39
結城がエースキラー喰らったら豊玉勝利は仕方ないだろ、そりゃ

847:マロン名無しさん
08/08/24 21:19:24
仮に南が退場しても明和の方がダメージデカいし。
しかし潰しありきで話せるのは豊玉だけだな。

848:マロン名無しさん
08/08/24 21:32:09
エースキラー発動あり豊玉総当りってやってみたら
どんな結果が出ることやら
南調子不変版と絶不調版(実質退場)の2種類あるだろうけど

849:マロン名無しさん
08/08/24 21:50:54
しかしここで一つ疑問が出てきた。
豊玉がスティールが狙いまくって速攻しまくっていたとなると
湘北は誰がスティールくらいまくっていたんだ?
ターンオーバー常習犯の桜木以外に考えられるのは誰じゃ?

850:マロン名無しさん
08/08/24 21:58:12
三井が明らかに不調だったので、三井とか
前半は宮城と赤木がイラだっていたから、意外とスティールされていたかもしれんな

851:マロン名無しさん
08/08/24 22:08:29
意外と流川かもしれんぞ。
片目見えないわけだし。

852:マロン名無しさん
08/08/24 22:47:04
>>851
流川に得点決められて南は精神的ダメージを与えられつつも、南はスティールしまくっていたと?

853:マロン名無しさん
08/08/24 22:52:56
パス弾いたりしてけっこうミスしてたけどね、流川。

854:マロン名無しさん
08/08/24 22:57:07
安西先生も危なっかしい采配するなw
流川はOFとDFでほとんど差し引きゼロじゃん
南が落としまくっていたけど、南はスティールをして、豊玉の得点にはしていたわけってことでしょ?

855:マロン名無しさん
08/08/24 23:12:11
>>838
長瀬は煽り耐性低いからなー
瑞穂戦の後半みたいになるんじゃないかと…


856:マロン名無しさん
08/08/24 23:28:21
今やってる天童寺戦が公開レイプ状態なのに
誰一人心折れてないんだから大丈夫だろ

857:マロン名無しさん
08/08/24 23:35:32
上で挙がっていた4試合の中で、唯一差がありそうな試合の豊玉VS明和がこれだけ彫り下げられるとは思わなかったw


858:マロン名無しさん
08/08/24 23:38:47
圧倒的点差で心が折れないのと
ラフプレイやトラッシュトークでイラつくのは別物だとも思うが

859:マロン名無しさん
08/08/24 23:44:02
明和の監督のがっぺが新人戦時よりも監督っぽくなってたから、大丈夫じゃね?
後、麻上と木下が何気にメンタルサポートが巧い。
てか、真の明和のキャプテンは麻上にしか見えないぐらいリーダーシップ取ってるわな。


860:マロン名無しさん
08/08/25 01:31:03
金平VSがっぺの迷采配対決も見所だな

861:マロン名無しさん
08/08/25 01:42:13
「だっぺ」じゃなかったっけ?w

862:マロン名無しさん
08/08/25 03:47:03
だっぺはそもそも采配らしい采配すらしない
たまに発破掛けるだけ湘南の唇オバケよりはマシだが

863:マロン名無しさん
08/08/25 09:29:26
643 :マロン名無しさん:2008/08/25(月) 01:15:27 ID:???
松本;予選流川級 牧=松本
深津;10で牧9牧の上位互換の深津 強いて言えば牧が勝る点はパワー 13得点、20アシスト、10スティールのトリプルダブル
牧;牧は小中学時代愛知県大会で諸星に3年間負け続けて神奈川に逃げ延びてきたという
森重;全宇宙最強
藤真;藤真は牧のライバルだから同格牧と藤真はライバルだから、三年の藤真が全国行けば諸星同様に全国四位になる
土屋;大栄土屋は仙道の上位互換 土屋≧牧≧仙道 土屋>>>仙道
大栄メガネ;実力は赤木レベル 魚住以上のセンター 花形の上位互換と噂される
御子柴;御子柴は最弱クラスじゃね?
美紀男;桜木以外止められませんw 森重のライバル+一番身長が高い+河田家の潜在能力+桜木の最大のライバル
流川;沢北に比べて流川>仙道 沢北はスラダン最強設定だけど、最後は同等かそれ以上の流川つまり一瞬で最強メンバーの牧、深津、仙道超えをした流川は普通に仙道は越えただろ
高砂;高砂は赤木にフルボッコされてない  大体魚住をフルボッコにした高砂がしょぼいとかありえないと思うんだがw  河田森重に次ぐものがあり、赤木とほぼ同レベル。


去年の海南;雑魚とここで言われてる御子柴に「今年の海南はたいした事ない」言われてる
去年の海南が今年より強いのは間違いない かなりの化け物チームだったとあれだけのシューターである宮益が一度も試合に使わなかったわけだし
魚住クラスの実力はある高砂は控えにすらなれず応援席清田レベルでスタメン確保できる今年の海南とはかなりの実力差がある

去年の翔陽;その化け物チーム海南と接戦を演じてきた翔陽も恐らく今年よりは
上の実力はあるかと思われる。
アヤコに言わせると今年よりはだいぶ小型のチームだったらしいし 花形クラスが応援席という時点で、上背はないが、上手いセンター、フォワードがいた


864:マロン名無しさん
08/08/25 09:41:36
いちいちコピペしなくていいよ

865:マロン名無しさん
08/08/26 00:48:27
>>863
SD原作限定スレからの嫌がらせですか?

866:マロン名無しさん
08/08/26 01:30:17
このスレちょっと過疎ってる間にあっち盛り上がってたから、
こっちに住人戻そうと思ってね。

867:マロン名無しさん
08/08/26 02:19:37
高砂厨と深津厨が暴れているスレなんかどうでもいいです

868:マロン名無しさん
08/08/26 04:38:18
高砂に厨なんて付くんだなw

869:マロン名無しさん
08/08/26 06:04:21
なにはともわれ戻って来たんだなw

870:マロン名無しさん
08/08/26 09:49:27
このスレも似たようなもんだろ

871:マロン名無しさん
08/08/26 11:08:42
住人は同じだからな。
さて、そろそろ原作スレの話題はもういいべ。

872:マロン名無しさん
08/08/26 12:30:42
CらしいC
二階堂≧河田兄≧剣>武内>赤木≧薬師丸≧梁川≧魚住>>先生>高砂

873:マロン名無しさん
08/08/26 12:52:28
不等号厨はイラネ

874:マロン名無しさん
08/08/26 14:00:58 Bj6U4WK+
みんなは剣と河田兄どっちがいいと思う?


875:マロン名無しさん
08/08/26 14:10:05
河田兄かな。
スピード、パワー、シュート共に最高クラス。
その上試合巧者だし、二階堂と双璧をなすプレイヤーだとオモ。

876:マロン名無しさん
08/08/26 14:16:16
>>875
俺も基本的には河田兄がいい。
ただ、二階堂と組ませるなら剣が良いと思う。

877:マロン名無しさん
08/08/26 14:35:00
二階堂と組ませるなら剣よりもシューターだけどね。
まぁ河田兄と剣からなら、パスがある剣だけれども。

878:マロン名無しさん
08/08/26 14:40:51
河田でも二階堂と上手くやるんじゃないか?
河田が外に散らすとインサイドが手薄になった所に二階堂にパス入れればいいんだし。
二階堂を固めると河田が決めてくるし。

879:マロン名無しさん
08/08/26 18:43:39 Bj6U4WK+
やっぱり剣派の俺は少数派だったのかぁ…。

まあ理由なんて剣のパスとか喋りがかっこよかったってだけなんだけどね。


880:マロン名無しさん
08/08/26 20:19:37
というか剣って河田兄意識してるとしか思えないんだが……

881:マロン名無しさん
08/08/26 20:53:31
で?

882:マロン名無しさん
08/08/26 21:43:29
確かに剣出てきた時はまんま河田兄だったから、
ヤガミーが、もしかしたらスラダン読んで影響されて生み出したのかな?
って思ったりしてちょっとわくわくした、当時。
ディアで河田兄が見れるんかな?ってね。

883:マロン名無しさん
08/08/26 21:50:51
漫画のキャラは似てても非なるものでなきゃいかんしね

884:マロン名無しさん
08/08/26 21:56:20
俺はスラダン終わってから一、二年後くらいに、なんかスラダンに続くバスケ漫画無いかなって思って月マガを駄菓子屋で立ち読みした時に、
河田兄みたいな剣を見て、おぉ!スラダンに似てるな!ってことでディアボーイズを読み出した。
多分剣見てなかったらディアボーイズ読んでなかったと思う。

885:マロン名無しさん
08/08/26 22:02:02
剣は河田兄程強烈なプレイヤーじゃ無いけど、
天童寺で地味すぎず、目立ちすぎずの良いポジションにいると思う。

886:マロン名無しさん
08/08/26 22:12:33
二階堂や武内とタイプの違う
最強センターって事で考えてみたけど
消去法で他に思い付かなかったんじゃないかね

887:マロン名無しさん
08/08/26 22:22:34
けどそれこそ二階堂や武内を差し置いて
インサイドの覇者を気取るには少々インパクトが弱いというか
実際に武内を子供扱いしたほどのタマにはちょっと見えないよなぁ

888:マロン名無しさん
08/08/26 22:24:59
天童寺は初登場時

沢登=深津
本田=神
如月=流川
北沢=仙道に勝った奴
剣=河田兄

でまさにスラダン最強選抜みたいなチームだぜと思った。

889:マロン名無しさん
08/08/26 22:28:38
>>886
さらに河田兄ともかぶらせれないように作った結果が
剣というキャラになったと。

二階堂・河田兄・剣・武内・森重
とキャラがかぶらない新しいバスケ漫画のセンターキャラを
考えてみるってのは興の一つになるだろうか。
例だが210cm前後の強化版花形・梁川タイプくらいしかパッとは思いつかん。

890:マロン名無しさん
08/08/26 22:33:02
>>888
ある意味バスケ漫画の頂点に立つスラダン(天童寺)に本作のディア(瑞穂)が挑むみたいで合ってるんじゃねーの?
そう思うとなんかワクワクするなw

891:マロン名無しさん
08/08/26 22:44:05
>>889
紅林が化けるのに
期待するしかないという事ですね
分かります

892:マロン名無しさん
08/08/27 00:46:23
瑞穂は紅林をもっと徹底的に鍛えるべき
一年で210cmという超逸材なのに

893:マロン名無しさん
08/08/27 01:36:59
>>892
藤原が夏は一年を気にしてる場合じゃ無い的なこと言ってたから無理。
アクト3に期待するしか無い。

894:マロン名無しさん
08/08/27 03:23:02
>>874-879
河田兄と剣はタイプが全く違うから二階堂と組ませても巧くやるかと思う
二階堂と共にインサイドを中心に攻めるか、二階堂が不調だったら高い総合力の河田兄でいけばいいし、
二階堂のサポートやシューターを生かしたいならパスやリバウンドを献身的にやってくれる剣で

>>889
バスケ漫画だけにもちろん意識はしてるだろうし、これだけキャラがいながらスラダンと被らないのはマジで八神は凄いと思う

そこら辺はあひるとは違う

895:マロン名無しさん
08/08/27 04:25:24
>>872
岩田と大城と花形とみきおと紅林涙目w

Cらしくない結城や穴水や相澤や菅平も入れたらカオスすぎる?

896:マロン名無しさん
08/08/27 06:26:04
>>741


897:マロン名無しさん
08/08/27 09:28:48
>>893
それはあくまで「来年頑張りな」な奴に対してであって
210もあったらどう考えても今年勝つために鍛えるべき人材だと思うけどな…


898:マロン名無しさん
08/08/27 12:16:11
別にハブって球拾いばっかさせてた訳でもあるまいしアレでいいんじゃね?
足腰強化しようと早朝から一生懸命ゴール下で跳びまくってたのに、
結局その場しのぎの気休め程度の起用でも一杯一杯だったんだから、
いずれにしろIH本選までにモノになるようなタマじゃなかったんだろうよ。
下條あたりなら短期間でももうちょっと効率よく鍛えたかもしれんけど、
放任主義と開き直ってる氷室先生にそれを求めるのは酷だろ。

899:マロン名無しさん
08/08/27 14:12:55
紅林の中学時代ってもうバケモンだろ。
2メートル越えの中坊って有り得ねぇw
かなわねーよ。

900:マロン名無しさん
08/08/27 14:15:11
>>894
で?

901:マロン名無しさん
08/08/27 14:23:07
高身長至上主義の下條もどうかと思うが210cmもあったら普通周囲はもっと期待するだろ、とは思った
紅林、なんであんなに下手なんだw

902:マロン名無しさん
08/08/27 14:36:46
スラダンでもみきおがいるけど、
みきおは練習風景見る限り、高校からバスケ始めたのかな?
基礎の基礎から堂本は教えてたよね?

903:マロン名無しさん
08/08/27 15:57:54
みきおは初心者だよね
あの体格と性格で山王バスケ部に入部したのが謎だが

904:マロン名無しさん
08/08/27 16:38:56
兄ちゃんのいる所以外に入るなんて考えられない性格だろあいつは

905:マロン名無しさん
08/08/27 17:27:03
ごむぇん

906:マロン名無しさん
08/08/27 20:45:36
>>900
二階堂と組ませるとしても、河田兄・剣のどちらでもおkってこと

907:マロン名無しさん
08/08/27 20:53:29
>>881=>>900
バカにしたような感じの「で?」禁止な。

908:マロン名無しさん
08/08/27 21:19:54
個人的にはそんなに気にならないから別にいいけど
「で?」が
>>907の言うとおりバカにしてるのか
煽ってるのか
何を求めてるのか
よう分からなんから
「ここおかしんじゃね?」とか「イミフ。もっとkwsk」とかでもいいから追記してほしいなぁ

909:マロン名無しさん
08/08/27 21:44:07
ってかどーでも良いな。

910:マロン名無しさん
08/08/27 21:46:10
>>888
SDB混合スレだから、中学時代の仙道(厨二)が勝てなかった奴は、現天童寺の北沢(厨三)でいいってことでいいんじゃね?

JBLとbjに分かれているバスケ協会みたいに、
SDBの世界も高校バスケ協会が二分していて、今年から高校バスケ協会が統一された。
って(オナニー)設定はどうですかね?

だから、去年は山王と天童寺で日本一が2チームいるという怪奇現象になっている。
バスケが弱かったのも、バスケ協会のせいであり、
今年はキャプ翼やテニプリじゃないが、日本高校バスケ史上屈指の黄金世代である。
みたいな(オナニーでサーセン)

ボクシングでいう、WBCとWBAが統一されたみたいなイメージ



911:マロン名無しさん
08/08/27 21:50:27 SuSEaLR2
>>910
そういう設定で漫画化されたら間違いなく買うわ

912:マロン名無しさん
08/08/27 22:00:37
>>910
きに入った。
もえる設定じゃないか !
いいねそういうの

913:マロン名無しさん
08/08/27 22:01:26
SDBオリ設定w

・厨房時代の仙道が負けたのは現天童寺の「北沢」で合っている(流川は勘違いしているw)
・そのため、中学時代の仙道と沢北は戦っていない
・沢北は哀川というライバルを見つけて、アメリカ行きを延期し、哀川と戦うまでは留学しない予定
・剣は河田兄を意識して坊主にした。ら似過ぎと言われたので無精ひげを生やした(髪型を変えた悟天みたいな)

落書きを書いてしまったが、>>910じゃないが、仙道と北沢を例に、SDとDBの設定を上手く調整して統合したいよな

そうすれば、次第に議論のルールも確立していくんじゃまいかと

914:マロン名無しさん
08/08/27 22:08:58
>・そのため、中学時代の仙道と沢北は戦っていない

ノリで言ってるところに水差すようだけど
あまり変えすぎるとパワーバランス変わっちゃたり
するから慎重にいこうジャマイカ

オリ設定が不毛な争いを生んだら本末転倒だし

915:マロン名無しさん
08/08/27 22:10:47
~相関図~

    如月      桜木
     ↓        ↓
布施→哀川←沢北←流川→仙道VS北沢
     ↑           (中学時代)
    結城
     ↑
    長瀬

薬師丸≒高砂≒赤木→河田兄←剣←二階堂←武内←石井


916:マロン名無しさん
08/08/27 22:17:22
もっとも中学のときの仙道が戦った選手北沢?が
本当にSD作中で沢北だったとしても
ゆうに2年以上も昔の対戦結果を
そのまま今年のパワーバランスに反映させるのは
はたして正しいのかどうか?という疑問がわいた。
山王戦流川と同様に仙道も
沢北に遜色ない力を身につけたのでは?
パスに関しては流川より上手い印象があるし

917:マロン名無しさん
08/08/27 22:20:34
嘉手納西勢≒牧←藤真←花形

山王勢≒城北勢

武藤さん→松本さん

※1:牧さんの黒さは湘南でのサーフィンに加え、地元が沖縄だったため
※2:秋田の県民性的に高校生は坊主が義務

918:マロン名無しさん
08/08/27 22:25:11
>>916
パワーバランスは今年のでいい
昔、仙道がやった相手が北沢でもイイじゃね?って話(設定)なだけさ

北沢は沢登のアドバイスからDFのスペシャリストになったのがDBの設定だが
元々当時からもDFでもずば抜けた素質があってもおかしくないだろうし

まぁ中学時代で仙道が2年、北沢3年だし、高校よりも中学の1年差は大きい
身長が伸びるのは、思春期で成長期の中学時代だから

919:マロン名無しさん
08/08/27 22:28:08
設定が面白おかしくなるのはいいとして、あまり突拍子もない方向には行かないようになw

個人的には、中学時代に仙道は「沢北」と「北沢」の両方とも戦っていて、
当時勝てなかった奴の名前を流川に教えようとしたけど、どっちか分からなくなったw

みたいな設定の方が仙道らしい気もするわ

920:マロン名無しさん
08/08/27 23:35:48
3年 DB>SD
2年 DB=SD
1年 SD>DB

だな。2年は若干SDが上かも。

921:マロン名無しさん
08/08/28 00:25:59
>>920
[SD]
PG:宮城、板倉、植草、伊藤、安田
SG:神、越野、塩崎
SF:沢北、仙道
PF:福田、角田?
C:菅平?

[DB]
PG:岸本、島袋、柳本
SG:本田、小原、広瀬、氷川
SF:布施、高階、佐久本、梅田、神田川?
PF:大門、与那嶺
C:武内、梁川、結城

いや、2年はDBの方が層が厚い

922:マロン名無しさん
08/08/28 01:02:08
話をおってすまないが、
北京五輪のアメリカ代表をみて、高さ至上主義に走らず、3ガードでのスティールと速い展開で勝てる!
つまり強化版豊玉バスケをすれば世界を取れるんだということが分かった。
(まぁレブロンがリバウンド頑張ってたりもしてるんで、一概にもいえないが)

PG 哀川
SG 見城
SF 沢北
PF 河田兄
C  二階堂

おそらくPGが哀川であることに疑問を呈する方がいると思う。
ただ哀川はボール運びに問題なく、ドリブルしながら引きつけてパスが出来、高打点高確率3Pも積極的に打てることが出来る。
後はパスセンス及びゲームメイク磨けば、日本最高峰のPGになること間違いない。

この布陣の基本的なOFは
1番から4番までがスティール狙いまくって速攻やアーリーオフェンスしかけまくる。
脚力がハンパないから河田兄や二階堂をうまく使って、時折シザースやバックドアも仕掛けおきたい。

923:マロン名無しさん
08/08/28 01:12:46
長きに渡るPG論争も閉幕か?

たしか一度、横学戦でPGやったこともあって、PG哀川最強説が出たことあったよな

>後はパスセンス及びゲームメイク磨けば、日本最高峰のPGになること間違いない。
純粋PGの深津や藤原みたいのPGらしいPGがパスや組み立てが好きな古風な奴なんで異論ありだけどw

924:マロン名無しさん
08/08/28 01:20:21
PG哀川とは

①パスを若干下手にした超強化版藤真
②3Pを得意としフィジカルを弱めた強化版牧

のいずれかだよな?

925:マロン名無しさん
08/08/28 01:25:36
ポジションは違うが、アメリカのコービー・ウェイド・レブロンってまさに哀川・見城・沢北だよな?
スーパーエース三人揃ったら最強じゃね?

926:マロン名無しさん
08/08/28 01:41:23
リバウンドは大丈夫かな

927:マロン名無しさん
08/08/28 01:57:38
そのために二階堂がいる

928:マロン名無しさん
08/08/28 02:37:47
>>925
個別のOFが最強なのは認めるが、
その三人はローテンション組んで調子の良し悪しによって、試合出るのは最高二人、一人はベンチでスタミナ温存の方がパフォーマンスは挙がると思われる。

理想なPGは
・深津のようなソツの無さ・安定感・冷静さ
・藤原のような爆発力・リーダーシップ・戦術実行力
が組み合わさったPGなら、上記の三人をより生かせるのではないか?

マジックとストックトンとキッドとナッシュを足して4で割ったPGね。


929:マロン名無しさん
08/08/28 10:44:35
コービー・ウェイド・レブロンは3人一緒に出て上手くいってたような

930:マロン名無しさん
08/08/28 21:09:42
あと一週間で天童寺勢解禁か

931:マロン名無しさん
08/08/28 23:00:28 yhxv16S6
>>921
スタメンは、

[SD]
PG:宮城
SG:神
SF:沢北
PF:福田
C:仙道

[DB]
PG:岸本
SG:本田
SF:布施
PF:結城
C:武内

かなぁ?

てかSDにセンターがいないんだけどw
これじゃ勝てそうもない。


932:マロン名無しさん
08/08/28 23:10:11
とにかく仙道沢北神で点取り捲りにいくしかないな。

933:マロン名無しさん
08/08/29 00:20:06
SD
桜木、流川、佐々岡、桑田、石井、相田、清田、河田弟、森重、大川
DB
榎本、水前寺、紅林、近藤、桑田、南山、安谷屋、知花、穴水
wikiから取ってきたので間違ってるかもしれないが
1年は話にならないほどの差が



934:マロン名無しさん
08/08/29 00:25:43
3年だと
[SD]
PG:牧
SG:三井
SF: 南
PF:河田
C:赤木

[DB]
PG:沢登
SG:見城
SF:哀川
PF:剣
C:二階堂

3年 DB>>SD
2年 DB>SD
1年 SD>>>DB
くらいか



935:マロン名無しさん
08/08/29 00:51:13
>>931-932
仙道がCって一時のマジックじゃん
Cには向かないよねぇ、花形や梁川みたいなスタイル目指すしかないなぁ

>>933-934
DBの一年で使えるのが穴水しかいない件
SDの三年が思ったりタレントがいないことに驚いた

936:マロン名無しさん
08/08/29 01:07:58
>>935
2年SDは野辺や花形クラスでもいれば勝負になるんだろうが
3年はDB二軍の藤原佐藤如月森山薬師丸でやっといい勝負か

連載期間の差が選手層に如実に現れてるな

>>2の強豪リストも5人描かれてるのだと
SD:DB=6:10だから

937:マロン名無しさん
08/08/29 01:49:39
くわえてディアボ世界はあの世界の強豪がほぼで揃っている
(榊原さんの「瑞穂に当たらなければみんなベスト8に入っていた」のセリフから考えてもあの世界の8強は出揃っている)
のに対してスラダンは名朋、愛和、大栄、(博多)等の強豪校が議論対象外やからね。
なんてったって今年のIH優勝校がいないんだし。

938:マロン名無しさん
08/08/29 02:43:36
トップランナーかなんかインタビューで、
「あれだけの神奈川予選を戦って、全国にいったらさらに強い強敵が・・・
みたいな展開はおかしいと思うんですよ」
ようなこと言っていたから山王を超えるレベルは出てこないんじゃないかと

というか、後は描けない
舞台が地球外になっているSFバスケのブザービーターはトンでも描写は思ったりもないしな
イノタケはリアル系は上手いが、超常現象の起こるファンタジーは苦手なんだろうな

フンフンフンDFの方がブザービーターのバスケよりもよっぽど異常な描写だしな

939:マロン名無しさん
08/08/29 02:53:13
ブザビで凄いのは、DT、アビル、クライマックスのヒデヨシぐらい
SDBの世界に入れても、トップクラスの選手とそんなに違和感ないよw

940:マロン名無しさん
08/08/29 04:27:09
超常現象の起こるファンタジー
ディアボーイズの事ですねわかります

941:マロン名無しさん
08/08/29 04:27:37 4PfQ6vG4
1年
清田
流川
桜木
森重
河田弟

2年
岸本
沢北
仙道
高階
竹内

3年
深津
見城
相川
河田
二階堂

942:マロン名無しさん
08/08/29 06:56:28
>>938
ってかリアル描写の最高峰チームだろ山王は。突然出てきてあの試合描写だし。
2回戦で当たるっていう設定も含めてね(あれは決勝戦としてはなんか違う)。

943:マロン名無しさん
08/08/29 10:16:50
407 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/04(金) 08:10:07 ID:???
作者の複数のインタビューの要約
・クライマックスになる山王戦で終わらせる事はインターハイに入る前から決めていた
・トーナメントは決勝まで行くという漫画のお約束を破りたかったから山王戦を2回戦にした

417 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/04(金) 10:10:14 ID:???
手元にあるSWITCHのインタビュー
「山王戦で終わることは、かなり早いうちから決めていました」
「インターハイが始まるときに、山王戦までっていうのはほぼ決めてましたね。
山王戦っていうのが決勝に相当する試合でしたから。
自分の作品の密度としてね。
一度ぎりぎりまで上がった密度をまた下げるようなことをよしと思わなかったんですね。
そのときは、こう、密度がいっきに高まって、そのぎりぎりのてっぺんで終わるんだ、っていう気持ちで描いてたんですよ。
(中略)
神奈川県大会であれだけ強い連中を見せていたわけです。
その上で全国にはその五倍も六倍も強い奴がいて、すごいチームがあるなんて、それはあり得ないですよ。
そういうことをやっていると、作品としての先が見えちゃいますよね。
そういうものは描きたくなかった。
自分には描けなかった」
やっぱり作者の意図どおりの展開で話を進めることができたんじゃないかな?

944:マロン名無しさん
08/08/29 18:17:41 nxGmVMIH
1・2年連合VS3年
とかどっちが強いんでしょうか?

スタメンは、
1・2年連合
PG仙道(岸本、宮城)
SG本田(神)
SF沢北
PF流川(高階、穴水、桜木)
C武内

3年
PG沢登(深津、牧)
SG見城
SF哀川
PF河田兄(剣、北沢)
C二階堂

とかどうだろう?
ちょっと3年が有利かもしれんがいい勝負になりそう。

945:マロン名無しさん
08/08/29 18:23:32
3年だろうね
桜木が二階堂・河田兄と競ってリバウンド取りまくってくれるなら話は別だけど

946:マロン名無しさん
08/08/29 18:23:39
相手が現実的なレベルでの最強チームだったからこそ
地力で劣る湘北は主人公が
物理法則にケンカ売らなきゃ勝てなかったんだな

947:マロン名無しさん
08/08/29 18:46:03
>>946
決勝前に、しかも2回戦で王者に挑戦するってのが、
湘北にとっても最高のパフォーマンスを見せれる一つの要因になってると思う。
「俺達は強い」っていう言葉が確信出来ていない、
あのぼやけた感覚の上での試合だからあんなに面白かった。

948:マロン名無しさん
08/08/29 19:14:52 4PfQ6vG4
南がDBのスタメン5人に、エースキラーしたら確実に勝てる

949:マロン名無しさん
08/08/29 20:43:53
>>944
森重いれれば勝負になるかも

950:マロン名無しさん
08/08/29 21:10:56
1・2年
仙道、本田、沢北、覚醒桜木、武内

3年
哀川、見城、河田兄、剣、二階堂

951:マロン名無しさん
08/08/29 21:24:00
1・2年
仙道、流川、沢北、覚醒桜木、武内

3年
哀川、見城、牧、河田兄、二階堂

952:マロン名無しさん
08/08/30 16:34:13 JJsE7MX+
監督の技量は安西先生が飛び抜けてんな

953:マロン名無しさん
08/08/30 19:02:10
そう?

954:マロン名無しさん
08/08/30 19:27:41
堂本でしょ 
結果残してナンボです。

955:マロン名無しさん
08/08/30 20:04:46
堂本はないよ
突っ込みどころ満載だし

956:マロン名無しさん
08/08/30 20:12:57
高頭ぐらいしか無難なのがおらん。小者だけど。
ってか正直どこの監督も必ずポカしてるから完璧な奴おらん。

957:マロン名無しさん
08/08/30 20:13:46
監督の采配で勝ったような試合はないからなあ

安西は大学でも有名だった過去の実績と
リクルートもせず山王に勝ったチームを作ったから評価していいんじゃね


958:マロン名無しさん
08/08/30 20:14:27
完璧なんて監督なんて現実にもいないしな

まぁ田岡と嘉手納西の監督は良い方だと思うけどね

959:マロン名無しさん
08/08/30 20:20:52
実績でいったら男女ともにインハイベスト4に導いた
氷室が最強になっちまうよ

960:マロン名無しさん
08/08/30 20:32:17
監督としての技量じゃないが
チームに一番プラスがある監督は藤真だな
天童寺以外では十分スタメン出来そうだから

961:マロン名無しさん
08/08/30 20:33:21
いっそのこと両極端の描写オンリー・設定オンリーで
ランクを実験的に作ってみるか?
監督・コーチ評価

962:マロン名無しさん
08/08/30 20:36:11
いや、止めとこう。

963:マロン名無しさん
08/08/30 21:18:30
PG論争並の泥仕合が目に見えてるな

964:マロン名無しさん
08/08/30 21:25:30
PG論争は評価のベクトルを分離させるっていう方法で
議論を組み立てていくという新しい考察の可能性が生まれてきたけど
監督・コーチ議論は扱う議論の材料が多すぎてどうにもならん

965:マロン名無しさん
08/08/30 21:48:45
ぶっちゃけ山王の面子が選手なら俺が監督でも優勝させられる
……というか俺は余計な事はしない。

966:マロン名無しさん
08/08/30 23:57:13
堂本は選手育成の面で優れていたのかもしれんぞ

967:マロン名無しさん
08/08/31 00:26:48
普通に考えたらそうなんじゃね?

高校出てからの伸びしろは知らんが

968:マロン名無しさん
08/08/31 01:20:17 U0+Pvf5T
ホワイトヘアーデビル

969:マロン名無しさん
08/08/31 04:06:57
>>964
星野ジャパンみたいに、「この采配はねーよ」みたいなのが欠点としてあげていけば評価は定まっていくと思う。
甲乙つけ辛いとか、結果的には上手くいきました的な采配は評価するのは難しいけど。

970:マロン名無しさん
08/08/31 05:16:02
>>963-964
味方を引き出す力で分けたんだっけ?

80~100%:深津、沢登
60~120%:藤原、仙道

これ以外に哀川PG最強説も流れ始めてるね


971:マロン名無しさん
08/08/31 06:51:59
>>969
そんなんただの揚げ足取りになるの目に見えてるやん。

972:マロン名無しさん
08/08/31 09:57:37
>>970
パサー系・ドリブラー系で~
ってのを指したつもり
そういえば安定系・ギャンブル系ってのもあったか
総合PG部門で哀川最強を唱えるのは
慎重にやらなきゃならんけど
ドリブラー系(フォワード系)PG部門で
哀川最強ってのは誰も異を挟みようがないみたいだね

973:マロン名無しさん
08/08/31 12:23:15 nIcJvYUd
湘北+瑞穂VS海南+陸南+翔陽VS湘南+横学+本牧ならどれが強いかなぁ?

個人的には湘南+横学+本牧が好きだけど海南+陸南+翔陽が穴が無くて強いと思うんだけど。

974:マロン名無しさん
08/08/31 12:32:58
主人公チーム最強だろ
流川、三井、高階のガス欠三人組も
交代で使えば問題なしだし

975:マロン名無しさん
08/08/31 13:24:14
まあ流川は哀川と負担分散するから体力尽きないだろうけどね
高階はインハイ来た時点で体力ない弱点は消えてる
三井は3P打てるやつが余ってるくらいだから出番少ないだろうし

上の監督の話だけど瑞穂はスタミナ強化については優れてるよね
レギュラーは哀川以外1年ブランクあるのに体力最強の秋田に競り勝ってるからな

976:マロン名無しさん
08/08/31 14:53:52
【バスケ/JBL】田臥がリンク栃木ブレックスと契約
スレリンク(mnewsplus板)

977:マロン名無しさん
08/08/31 15:07:23
“PGの哀川”自体描写が少なすぎなのに最強はない

978:マロン名無しさん
08/08/31 15:19:31
そんなん言わなくても分かってる。
ただの一意見。参考にはならない。

979:マロン名無しさん
08/08/31 15:29:25
>>972

980:マロン名無しさん
08/08/31 17:31:41
やってもいないポジションで選手を評価するのはこのスレの意向に反するかと。
起用するのはいいんだけどね。

981:マロン名無しさん
08/08/31 17:40:34
>>980
横学戦のツーガード時に哀川・三浦の
ポジションをどう定義するか、による
メインでボール運びやるのがPGって定義なら
あの試合はダブルPGと言い換えられる。
少なくとも哀川PGで三浦SG、またはその逆なら
わざわざ「ツーガード」なんて呼び方をする必要はないかと。

982:マロン名無しさん
08/08/31 17:51:31
>>981
それで評価すると、牧がF、河田兄がPF、一号二号共にPGSG、流川がPFとか、
選手がやったポジションは全て考慮に入れることを許す形になる。
俺はそれは嫌だなぁ。

983:マロン名無しさん
08/08/31 17:53:46
>>981
さすがにそれ評価すると、なんのためのポジション別評価なんだ?ってなるよ。
それだったら全選手含めた評価だけでいいし。

984:マロン名無しさん
08/08/31 18:01:40
>>982
その辺はポジションが明言されている方限定と
明言されていない方と両方需要あるんだし、
自分が推したい方の流れの話を盛り上げればいいんじゃないの


985:マロン名無しさん
08/08/31 18:06:58
それで良いんじゃない?
悪魔でも一意見だし。

986:マロン名無しさん
08/08/31 18:11:39
この辺も評価のベクトルの分離っていうヤツだな
純粋表記ポジ限定かサブポジありか
さらにサブポジも2種類あって
作中コンバート考慮限定と
プレイスタイル考慮(対世界戦考察時等に使われる考え方)
にも分かれる

987:マロン名無しさん
08/08/31 18:17:41
純粋表記ポジション限定の欠点をあえていうなら
ポジションの明記がない選手が考察対象外になること
極論言うなら沢北とかですらSFと明確に言われたわけではない、
という言い方になるがイメージ的にSFっぽいからいいだろ
って話になるのか?

988:マロン名無しさん
08/08/31 18:37:05
SD 山王 海南 陵南
DB 秋田城北 湘南 横浜学園

この辺は参戦不可なのか?
人数不足で

989:マロン名無しさん
08/08/31 18:48:27
牧や藤真のSG評価は高い水準にいると思う。
見城に継ぐぐらいの。

990:マロン名無しさん
08/08/31 18:51:53
哀川ってセンターやらしても先生よりは上っぽいよね

991:マロン名無しさん
08/08/31 18:55:02
先生が布施以上のOF力を持ちあわせていない時点で(ry

992:マロン名無しさん
08/08/31 18:57:46
>>959
は?実績だったら堂本だろ

993:マロン名無しさん
08/08/31 20:34:49
次スレ

【バスケ】DEAR BOYS & スラムダンク 23【議論】
スレリンク(csaloon板)

994:マロン名無しさん
08/08/31 20:50:02
沢北は消去法でSF確定なんだが

995:マロン名無しさん
08/08/31 20:56:58
じゃあ横学戦の哀川・三浦も消去法でPGになると?
片方をSG扱いした場合だが。

996:マロン名無しさん
08/08/31 21:22:57
哀川PGでもいいじゃん。まぁまぁやれてるんじゃない?
牧さんには負けるけど。

997:マロン名無しさん
08/08/31 21:29:00


998:マロン名無しさん
08/08/31 21:36:59 nIcJvYUd
1000なら嬉しい

999:マロン名無しさん
08/08/31 21:42:24
1000ター土橋は全国区

1000:マロン名無しさん
08/08/31 21:44:15
1000

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