08/07/19 22:42:07
>>42
PFの優勝って実はダークホースの高階じゃね？ｗ
・3Pは入りまくる
・ステップバックからの3Pが打って入る
・3Pフェイクでドライブで切り込める
・ダブルクラッチが2度以上披露済み
・布施にやられていたが、それなりにブロックもしたりDFでプレッシャーもかけている
46:マロン名無しさん
08/07/19 22:45:00
>>45
PFではスバ抜けてシュートレンジが広い上、ドライブもPF枠ではトップっぽいからな
47:マロン名無しさん
08/07/19 22:51:57
センターでは河田兄と二階堂の頂上決戦ですかね？
シュートレンジの差で河田兄だろうけど、リバウンドでは二階堂だろうから河田兄はミドルを外せない
あと美紀男はそれほど強くないな
美紀男はリバウンド跳べないし
48:マロン名無しさん
08/07/19 22:57:15
センター部門は特別措置で
インサイド限定のルールと
インサイド・アウトサイド両方考慮のルールと
２枠作った方が面白いと思う。
前者は金網デスマッチみたいなもんで
49:マロン名無しさん
08/07/19 23:00:48
>>48
前者は二階堂のためのルールみたいなもんじゃね？
OFはゴール下ならSDB広しと言えど止めれるやつが見当たらない・・・
ゴール下のリバウンドやブロックなら何度も跳ぶしな（しかも着地してからのジャンプまでが速い）
50:マロン名無しさん
08/07/19 23:03:27
インサイド・アウトサイド両方考慮があくまでもメインで
インサイド限定はサブという位置付けならどうだろう
51:マロン名無しさん
08/07/19 23:04:45
結城のフックも無敵じゃね
フックなんて普通とめれないし
52:マロン名無しさん
08/07/19 23:09:19
結城はDF力がなんとも言えない
高階（は主にゾーンで）と違ってDFで貢献したことないし
53:マロン名無しさん
08/07/19 23:11:24
＞ガードからのパスを受けてノードリブルでシュートを打つ選手は
＞判定不可能に近いので対象外
長瀬お兄さんの過保護の代償を受けたアイドル君
54:マロン名無しさん
08/07/19 23:13:29
いや、結城はﾌｧﾋﾞｮったときにインサイドに切り込んでレイアップして石井にブロックされましたよ
※このデータが無印ですが
55:マロン名無しさん
08/07/19 23:17:32
DB作中でもヘタレ扱いされてるが、如月もSFの1on1ならけっこう上位にいけるんじゃね？
195でドライブできるのってSFでは最高身長だろうしな
強引さが売りなだけにフィジカルも強いのもプラス
56:マロン名無しさん
08/07/19 23:42:44
如月さんは森山ブチ抜いて
児嶋ぶっ飛ばしてダンク決めた成田戦ダイジェストと
明和戦のここまでのしょっぱさの
ギャップがデカ過ぎて評価しづらい
57:マロン名無しさん
08/07/19 23:54:26
明和の1-3-1には哀川ですら梃子摺っていたんだから、如月は描写されているほどショボくないんじゃね？
沢北・牧・見城・仙道・布施・流川・保科・森山たちが単独で明和相手にどこまで得点できるんだべか？
58:マロン名無しさん
08/07/20 00:00:16
見城は3Pあるからまあなんとかなりそう
沢北は空中で3人かわしてる
牧は宮城、三井、流川、赤木のゾーンに突っ込んでカットされずパス出せる（シュートまではムリっぽい）
59:マロン名無しさん
08/07/20 00:02:57
湘北のＤＦって微妙だしなぁ
60:マロン名無しさん
08/07/20 00:04:47
徹底したゾーンの練習とかしてなさそうだしね
なんとなくゾーン
61:マロン名無しさん
08/07/20 00:06:49
牧に対しては4人でガッチリ囲んでなかったっけ？
で、身長差のある宮城の上からパス出してたような
62:マロン名無しさん
08/07/20 00:23:10
>>58
後から桜木と赤木の連携でブロックされている沢北
パスしない沢北はゾーンで固められたら厳しそうや
63:マロン名無しさん
08/07/20 00:29:30
沢北がパスをしないって分かってるとDF側は大分守りやすいな
64:マロン名無しさん
08/07/20 00:33:36
沢北すら止める桜木赤木の連携
如月でも突破できる成田にブロックされて味方の士気を下げる哀川
にならない不思議
65:マロン名無しさん
08/07/20 00:39:26
>>64
全く状況が違うから比較にならんわな
ダブルチーム・・・この時点で沢北とは違う
↓
引き付けてパス→インターセプトされまくり
↓
もう俺（哀川）が取るしかねぇ！
↓
児嶋と武内かわして死角から森山がブロック・・・死角から赤木がブロックされたのは同じってだけ
66:マロン名無しさん
08/07/20 00:40:30
児嶋と武内かわして死角から森山がブロック・・・死角から赤木《に》ブロックされたのは同じってだけ
誤字ｽﾏｿ
67:マロン名無しさん
08/07/20 00:52:03
パスを考えなくていいから沢北だけにDFが集中できる
相手チームからすると牧や仙道の方が止めにくい
68:マロン名無しさん
08/07/20 01:11:18
要は牧は突っ込んでばかりではないってことだね
69:マロン名無しさん
08/07/20 01:19:03
牧にDFが4人ついた状態で海南は一応点取ってたよな
70:マロン名無しさん
08/07/20 01:20:42
海南戦は描写とスタッツに開きがあるから、なんとも評価しづらくなっちゃった試合だよねｑ
71:マロン名無しさん
08/07/20 01:21:12
速攻で流川との1on1になったときに河田にアリウープパス出してたし
沢北がパスしないってのも桜木が想像で言ってるだけなんだけどね
72:マロン名無しさん
08/07/20 01:21:15
また病気ですか
73:マロン名無しさん
08/07/20 01:27:55
>>71
想像なのか？
SD本スレでもそんな解釈みたことないわな
74:マロン名無しさん
08/07/20 01:59:30
>>71のは桜木を河田兄がマークしてるときだろ
パスはしてるよ、桜木が防いだけど
75:マロン名無しさん
08/07/20 02:03:15
パスって一度だけな
桜木の想像に過ぎないってのは？だが
76:マロン名無しさん
08/07/20 02:04:57
そういえば
・高校No1といわれて注目されてるのに安西を含む監督陣の誰も欠点としてあげない
・実際河田にパス出した
の設定、描写上問題なさそうなんだがなんでパス出さないことになってるんだろ？
77:71
08/07/20 02:10:15
実際パスするしないは置いといて
桜木の発言自体は想像でしかないと思うけど
78:マロン名無しさん
08/07/20 02:10:29
欠点といわれるほど追い込まれたことがあるとは思えない
深津と河田が味方だったせいで敵が弱すぎて退屈だったレベル
桜木がパスは出さないといったから
79:マロン名無しさん
08/07/20 02:11:54
パスの本当の価値を理解する前の流川みたいな感じじゃ？
流川も以前から出すには出してたし
80:マロン名無しさん
08/07/20 02:27:17
山王という環境に恵まれすぎたな
だからこそアメリカに行くんだろうけど、チームメイトを生かすためや選択肢を増やすためのパスの重要性を見出せないのは、後から気づかないと伸びなさそうだな
自分で点を決めたい・個人の能力を高めたい・もっと強いやつと戦いたいってことにが目標になってるのはいいんだが
81:マロン名無しさん
08/07/20 02:32:01
バスケットは団体スポーツだからな
82:マロン名無しさん
08/07/20 02:44:14
今ざっと読んだ感じだと
沢北のパスは深津のポストアップで攻めてるときと>>71の２回だけだと思う
ほかには当然得点はかなり多そうなのとブロックも結構多そうだ
それと沢北と紛らわしい松本さんも結構凄いｗ
83:マロン名無しさん
08/07/20 03:38:28
沢北は技術的にはパスも普通に上手いだろうな。
っていうかパスの練習しないバスケ部なんてありえねーし。
アリウープパスなんて難しい事やろうとしてるし。
最初からパスワークで決めようと思ってるときはパスするんだろう。
自分自身が決める気マンマンの時はもう選択肢から消えちゃってるけど。
84:マロン名無しさん
08/07/20 07:27:33
相変わらず、定義が曖昧なんだよな。
沢北のパス云々は、普通に考えれば>>83だと思うが、
実際は桜木の発言を鵜呑みにして、一人じゃ無理だとしても沢北はパスせずに突っ込むと思ってる人がいる。
実際の描写と言葉の描写(設定？)の２つがあるから、
どっちかに偏ると評価は高くも低くもなる。
この辺は個人の感じ方だから仕方ないと思うが。
85:マロン名無しさん
08/07/20 09:46:57
少し亀レスだが河田兄弟の
複数ポジションエントリーの件で一言だけ。
河田弟が５番（Ｃ）はプレイスタイル的に
ガチでいいと思うけど、
兄弟同時出場時は４番扱いにするのがいいと思う。
といってもＰＦというよりは翔陽のようなＣＦという扱いで。
86:マロン名無しさん
08/07/20 09:49:00
センタープレイ限定に近い弟に対して兄の方は
リバウンドを初めとした他のインサイドの仕事を全て補完
しているという「役割分担」ができているので
そういう立ち位置でいいんじゃないかと。
その辺は哀川・高階もメンバー構成の事情で
スライドした「役割分担」のおかげで
ポジションが変わっているといえるから。
87:マロン名無しさん
08/07/20 09:49:55
河田は３番的動きもできる設定だし、
外へ出てドライブやパスやロングシュートを
打つこともできる描写があるから３番に組み入れることも
考えられなくはないけど、チーム事情的に
３番扱いすると沢北と重複するから３番扱いは
さすがにしないことにする。
88:マロン名無しさん
08/07/20 09:53:33
というわけでＰＦ１ｏｎ１の対戦枠に
石井
覚醒桜木
覚醒高階
河田兄
の４強がエントリーする
ということになったと。
89:マロン名無しさん
08/07/20 10:26:41
朝早いからまだ様子みんと。
そんなに河田兄をエントリーしたいのかと思われちゃうぞ。
90:マロン名無しさん
08/07/20 11:29:57
SDキャラは１つ欠点をつけるらしいが、宮城・・・欠点ありすぎではなかろうか
というのは置いといて、河田兄の弱点は何かわからない
覚醒高階っていうのは湘南戦のことじゃないよね？
91:マロン名無しさん
08/07/20 12:05:21
他に見当たらないような
92:マロン名無しさん
08/07/20 12:12:09
湘南戦高階は技術的には他の試合より一段上だけど
メンタルとかスタミナ調整の面でむしろ普段より不安要素が多いぞ。
93:マロン名無しさん
08/07/20 12:19:09
高階はどの試合もコンスタントにこなす人なので、湘南戦でふっきれた後半のことかな、と
こういうタイプのキャラは評価が難しいね（類似例山王のミキオとイチノ以外）
他に凄い選手がいなかったらもっと活躍するんだろうにと思ってしまう
94:マロン名無しさん
08/07/20 12:22:53
山王三強と仙道の弱点て無いな…
95:マロン名無しさん
08/07/20 12:29:11
>>94
一応沢北は相手を舐めきってるというか
「練習では目をみはるような動きをするのに、試合では集中力がない」みたいな父兄相談してたよね
仙道も全力出さないらしいけど、こっちは好意的に描かれてたような
全力出さなくても勝てる試合はそれなりの力しか出さないプレースタイルが身についてる、とか
96:マロン名無しさん
08/07/20 12:31:36
松本と長谷川だけど、マークしてる相手がゾンビ化するなんて普通ないし
それで評価低くてかわいそう
97:マロン名無しさん
08/07/20 12:35:51
松本は最後の絶叫四点プレイでネタ化してるが
あれ以外は結構動けてると思う。
98:マロン名無しさん
08/07/20 12:50:37
>>94
前スレ辺りで同じこと話してなかったか？
99:マロン名無しさん
08/07/20 14:39:16
沢北はむしろ基礎スペックがぶっちぎり最強で
弱点のおかげでなんとか戦えるような相手。
100:マロン名無しさん
08/07/20 15:21:36
>>87
別に重複しても作中で定義されていたり、プレイ的にそのポジションならOKだと思う。
エントリーは別として、たとえ河田兄がSFだとしても問題はないよ。
101:マロン名無しさん
08/07/20 16:35:38
３番河田は半対象扱いが妥当かな。
色々踏まえると。
102:マロン名無しさん
08/07/20 18:07:29
河田兄のPFは半対象が妥当だよな。
OFスタイルからしても、シフトしたというよりそのままのポジション維持だろうしさ。
この認識の違いはCF（センターフォワード）をPF扱いにするかどうかで決まるんじゃないかと。
対象プレイヤーは
河田兄(※美紀男が出ていた時)
石井(※土橋先生が抜けていた時)
高野（翔陽）
森山(成田)
103:マロン名無しさん
08/07/20 18:19:54
>>102
その中でも前者２人はあくまでもチーム事情による
「暫定ポジション」であるのに対して、
後者２人は「実質固定ポジション」であることに
違いがあるから同じように扱うべき部分もあれば
別のものとして扱わなければならない部分もある
104:マロン名無しさん
08/07/20 18:42:11
>CF（センターフォワード）をPF扱いにするかどうか
この辺河田を５番扱いにしてダブルセンター扱いにすべきか
スライドして４番にすべきかの結論を出すヒントとして
天童寺のツインシューターのケースが参考になった。
105:マロン名無しさん
08/07/20 18:43:10
鎌倉を如月のいなくなった３番にスライドした選手、
として認識するよりは２番のシューターが２人同時に起用されている
状態と考えるのが妥当と考えられるようになった。
実際現時点で鎌倉は２番（として期待されている）の仕事しかしていないので
それでいいと思う。（リバウンドがワンシーンでもあったら３番扱いしていたが）
４番河田は半対象ということにしようか。
106:マロン名無しさん
08/07/20 19:56:41
プレイでいえば、沢北や穴水もSFやCよりかは、SGやFに近いんだよね
107:マロン名無しさん
08/07/20 20:00:47
神を3番にしている人いるけど、清田ともにどちらも2番なんじゃないかと思われ
フォワードはリバウンド参加やポストプレイ的なインサイドプレイをやってこそだと
キッドのようなPGでもリバウンドを2桁取る特例もあるが
108:マロン名無しさん
08/07/20 20:06:00
神のリバウンド描写がなければ２番ってことにしてもかまわないかもな
沢北もか？
109:マロン名無しさん
08/07/20 20:12:12
神も清田もリバウンドを取りにいっている描写はあったので
両方とも３番扱いにもできるらしい
だからどちらでもいいかな
110:マロン名無しさん
08/07/20 20:15:46
リバウンドを取りにいっているが、役割としてはどちらもSGよりだよな
111:マロン名無しさん
08/07/20 20:18:48
哀川は横学戦で藤原不在のときにボール運んでたから、PGとしてもエントリーできそう
この場合の哀川はどっちかっていうとコンボガードかな？
112:マロン名無しさん
08/07/20 20:21:28
３番と明確に決められているわけではない選手の
２番認定の条件としてボール運びの補佐をしていたかどうか、
も考慮に入れたいところだけどね。
沢北を２番に入れようとするなら
その辺で半対象認定までが限度かもしれない。
113:マロン名無しさん
08/07/20 20:27:40
１番ＰＧ枠に哀川参戦か
ＰＧと明言されていないので半対象扱いだが
５対５では特別目立たない存在だが
１ｏｎ１大会だと優勝候補に踊り出る程の脅威だな
114:マロン名無しさん
08/07/20 20:28:15
近年の2番は補佐的な役割よりも、ペネトレイトや3Pなどの方が強く求められる傾向があるような気がする
エース級が集まりやすく運動能力が特筆した選手が多く見られれる花形と言われる所以の一つだしな
115:マロン名無しさん
08/07/20 20:29:28
同時に三浦も１番に半対象参戦決定
116:マロン名無しさん
08/07/20 20:29:59
>>107
＞キッドのようなPGでもリバウンドを2桁取る特例もあるが
牧もそうだな
117:マロン名無しさん
08/07/20 20:32:38
牧はキッドのパスを下手にした選手
118:マロン名無しさん
08/07/20 20:35:08
誰も彼もがコンバート可能ってのを容認するわけじゃなくて
原則作中で明言されているポジション認定の縛りが
最も拘束力が強い。
明言されていない選手は、その縛りが薄い分
参戦可能な枠が幅広い。
松本・一之倉が２番ＳＧとして明確に言い切られているので
それ以上動かす必要はないが、考えてみれば
沢北がＳＦと言い切られた根拠も作中にはないので
ＳＧ参戦も通常評価対象としてかまわないかもしれない
119:マロン名無しさん
08/07/20 20:38:02
>>118
それだと、河田兄は完璧C扱いで、PFは半対象どこから対象外ということになるな
120:マロン名無しさん
08/07/20 20:38:51
言い間違えたな、ＰＧ哀川・三浦も通常評価対象でいいや
121:マロン名無しさん
08/07/20 20:43:00
河田兄はプレイの幅として３～５番まで出来るって安西先生が言ってるが
作中では５番としてしかプレイしてない
この場合どっちになるんじゃ？
122:マロン名無しさん
08/07/20 20:43:08
>>119
まあそうなるかな
123:マロン名無しさん
08/07/20 20:48:38
>>121
安西「彼（河田兄）はセンターですが、3～5番までのプレイ幅があります」
沢北「カワさんはセンターだけど、顔の割りにシュートレンジが広いから」
って意味だと思うから、河田兄はセンターのみの扱いだと思われ
作中でもセンターとして最強！いま大学に入ってもベスト3に入るって程の実力者として描かれているから
124:マロン名無しさん
08/07/20 20:51:10
１番ＰＧ枠は１ｏｎ１大会的には哀川優勝が濃厚になってきたが
２～３番枠はむしろ混沌の色を深めることになったなw
125:マロン名無しさん
08/07/20 20:56:04
ポジション別1on1大会というルールを定義しなきゃならない場合は河田兄はCのみの扱いでOK
（以下1on1の話ではないが---）
だけど、U-18SDB日本代表とか、混合チームとか、の話題の時は、CよりPFの方が力発揮できるのが河田兄
二階堂･武内とポジション争いさせて三者のうち一人しか出れないよりは、共存させた方が強くなるからな
126:マロン名無しさん
08/07/20 20:56:22
しかしＰＧ枠で哀川優勝にしちゃうとポジション別にする意義が全く感じられんな
127:マロン名無しさん
08/07/20 20:59:00
>>126
これはあくまで１ｏｎ１大会であって
５対５の場合の評価はまた変わってくると思うよ
128:マロン名無しさん
08/07/20 21:02:48
PG：哀川
SG：見城
SF：沢北
PF：高階
C：河田兄
がポジ別の優勝最有力？
129:マロン名無しさん
08/07/20 21:03:30
>>125
対戦ネタと共闘ネタとの違いだよな、その辺
130:マロン名無しさん
08/07/20 21:20:27
いつかアシスト王選手権もやってみるのもいいかもな
（特にＰＧ枠）
131:マロン名無しさん
08/07/20 21:24:35
>>130
宮城・・・劣勢でも16A
藤原・・・キラーパス、哀川速攻
牧・・・引き付けパス
長瀬/池波・・・ポストに入れて結城/二階堂が量産
132:マロン名無しさん
08/07/20 22:20:37
ピョン吉のこともたまには思い出してあげてください
133:マロン名無しさん
08/07/20 22:36:22
ＤＢ見てると藤原でも結構パスミスしたりスティールされたりしてるよね
スキルの高いＰＧの設定なのに危なっかしすぎやしないか
134:マロン名無しさん
08/07/20 22:38:20
性格的に強引に突破しようとするからな
まだまだ未完成だが、その分のびしろがあるとも言える
135:マロン名無しさん
08/07/20 22:58:58
パスの質で判断すべきかな、と思ってるけど。
パスの最小値は凡パスや被スティールまであるが
パスの質の最大値で評価するのが良いと思うんだよな。
量でランク作るのは数えるの大変だけどね
または「ミスの少なさ」でランキングを作るのもそう悪くない。
ダークホース池波が上位陣に喰い込んだりしてな。
136:マロン名無しさん
08/07/20 23:04:40
藤原はキラーパスに拘泥するようになってから
ドライブがおざなりになったなぁ
137:マロン名無しさん
08/07/20 23:07:04
>>136
非常に意外だったが、
対轟、二号、阿部、と３回も
ドライブ成功していたりする、＞藤原
138:マロン名無しさん
08/07/20 23:12:18
キラーパスは成田・天童寺を打破するためのキースキルだろうから、
これからもっと活躍するんじゃない？
でかい成田の合間を通したり、沢登との違いと描くには持って来いの藤原固有のテクニックだから
139:マロン名無しさん
08/07/20 23:14:33
藤原しか出せないようなキラーパスでミスるのはまだわかるが
そうじゃない、パス回しをしている時のパスや、自分でボールをキープしている時に
とられるのはＰＧとしてどうかと思ったんだが。
昨日嘉手納戦とか城北戦見ててちょっとそう思った。
ＰＧってボールを預けてて一番安心出来るところじゃなきゃだめじゃないか？
140:マロン名無しさん
08/07/20 23:19:48
量について語りたい場合は（ミスも含めて）
まずその選手の全アシストデータを数えて
提示する必要があると思う。
感覚的にしゃべるんじゃなくてより
客観的な証拠を集めた方が説得力が違うと思う。
レスする側にも肯定するにせよ否定するにせよ
それなりに資格ってのが要るんじゃないかな
141:マロン名無しさん
08/07/20 23:22:58
1on1話はどこいったんだよw
142:マロン名無しさん
08/07/20 23:24:11
>>141
どっちも需要があるみたいだね
143:マロン名無しさん
08/07/20 23:24:55
藤原の安定感のなさは既出
ああいうタイプは、スタメンよりかは流れを劇的に変えたい時に控えPGとして使いたいな
スタメンPG 安定感のあるPG＝局長…深津、沢登
控えPG 流れを変えるPG＝マジック…藤原、仙道
みたいな
144:マロン名無しさん
08/07/20 23:28:38
>>143
楽天でいう岩隈とマー君みたいな感じやね
145:マロン名無しさん
08/07/20 23:29:08
>>143
それが正しいだろうな。
安定して１００％の力を引き出せるタイプがメインで
引き出せる力が１００～１２０％にも８０％以下にも
なりうるタイプはチームが劣勢の時に起用するのが効果的といえる。
146:マロン名無しさん
08/07/20 23:33:04
そういえば、住人が選ぶ最新版のSDB日本代表PGはたしかノボリとセンドーでしたな
タイプの違うPGの方がいいってことね
147:マロン名無しさん
08/07/20 23:33:04
ちょｗ >>140に言われて今とりあえず城北戦をちまちまチェックしてたのにｗ
そうか安定感ないのはもう既出だったか
148:マロン名無しさん
08/07/20 23:33:54
沢登はいいよな
好きなPGだ。
PG論争ではあまり話題にされないけど
149:マロン名無しさん
08/07/20 23:35:20
>>148
なんだかんだで長瀬が良い仕事したおかげで
神格化の域から常識的な位置にまで下げられた
150:マロン名無しさん
08/07/20 23:36:22
>>147
城北戦はDFが全国屈指でフィジカルコンタクトしまくってくるチームなだけに、
あまり参考データにしにくいんｼﾞｬﾏｲｶ？
藤原なんて双子に倒されてんのにノーファールだったしｗ
マンツーや一般的なゾーンをしくチームじゃないし、なかなか評価の難しい試合かと
151:マロン名無しさん
08/07/20 23:36:58
哀川にキモイ手紙を書いちゃうのが玉にキズだけどな
152:マロン名無しさん
08/07/20 23:38:51
>>149
長瀬はテンパリとミドルがなさそうなのが痛いが、
運動量は牧並みにある
どんだけルーズ拾ってんのよ！！ってぐらい身体はってるし
PGなのにゴール下のルーズに飛び込んでるし
153:マロン名無しさん
08/07/20 23:39:35
>>146
すまんどんなメンツだったっけ
154:マロン名無しさん
08/07/20 23:40:40
>>151
森山や秋田の双子、榊原ｻﾝにもﾒｰﾙ友らしいし、交友関係を大事にするタイプなんしょ
155:マロン名無しさん
08/07/20 23:41:48
>>150
まださわりしかチェックしてなかったんだけど24巻の106ページと124ページ見てみて
これありえなくない？ｗ
156:マロン名無しさん
08/07/20 23:45:49
>>153
うる覚えだが
【日本代表（オールスター？）】
PG 沢登 仙道
SG 哀川 牧 鎌倉
SF 仙道 流川 沢北
PF 河田兄 森山
C 二階堂 武内
なんだが
【世界向けのスタメン】
PG 仙道
SG 哀川
SF 沢北
PF 覚醒桜木
C 二階堂
という話で、スタメンが違ったはず
157:マロン名無しさん
08/07/20 23:48:21
>>155
だからこそ藤原は引き出せる力が
１００～１２０％にも８０％以下にも
なりうるタイプ（ｒｙ
158:マロン名無しさん
08/07/20 23:50:20
>>155
P106は二号のファインプレイっぽい
P124は完璧はじかれてるな
で、何がありえないのかが分からないんだが・・・
159:マロン名無しさん
08/07/20 23:51:24
>>156
ありがとう
この世界むけチームなら念願の五輪に出場できそう
160:マロン名無しさん
08/07/20 23:53:41
>>156
よく言われているけど、SGかSG多いよね
SGとSFって両方出来る人多いんだから3人ずつの必要性がない
怪我やフィジカルコンタクトの多いPFかCを代わりに増やすべきだよ
個人的には牧か流川の代わりに、覚醒桜木か剣がいいかな
161:マロン名無しさん
08/07/20 23:54:45
>>156
明和戦が決着した後は
ＡＣＴ１の情報の古さも考慮すると
森山・武内に代わって
剣・北沢が加入しそうだな
162:マロン名無しさん
08/07/20 23:57:19
（>>161の続き）
武内外す必要なかったわ
アウトサイド陣の誰かに抜けてもらう方がいい
163:マロン名無しさん
08/07/20 23:59:17
>>160
組み合わせによっては河田兄をSFもやってもらって、PFに桜木と剣を入れるのは面白そうだな
164:マロン名無しさん
08/07/20 23:59:23
剣はジワジワと名誉挽回しつつあるな
北沢のDFは凄さが分かりにくい
165:マロン名無しさん
08/07/21 00:00:54
>>158
あと２４巻の85ページとか２５巻の59ページは上でキープしてるときにスティールされかけてるし
持ち直してはいるけどね
上でボール持ってる人がボールとられちゃったらうしろは誰もいないんだし一番危ないじゃん
思案したりノーマーク探すならディフェンスとの間に体を入れて相手から遠い場所にボールを置くのがセオリーでは？
166:マロン名無しさん
08/07/21 00:01:46
世界向けスタメン若いなｗ
哀川沢北のダブルエースに桜木がいるから、オラ、ワクワクすっぞｗ
167:マロン名無しさん
08/07/21 00:03:37
覚醒桜木って河田兄相手だと結構抑えられてた印象なんだが
168:マロン名無しさん
08/07/21 00:05:12
>>167
一回、リバウンドを跳ばせなくしただけ
あれって、赤木と流川が何してんのよ
って話だし
169:マロン名無しさん
08/07/21 00:08:23
リバウンド取るついでにブッ飛ばして
「あれ？いたのか？」とか言ってたのは覚醒前だっけか
170:マロン名無しさん
08/07/21 00:09:43
>>166
カカロット乙
171:マロン名無しさん
08/07/21 00:13:36
>>168
赤木と流川は小休憩してますた
172:マロン名無しさん
08/07/21 00:22:17
スクリーンアウトされていたんだろう
173:マロン名無しさん
08/07/21 00:49:51
そういえばこのスレでいう覚醒桜木とは具体的にどこからの桜木って決めてたっけ？
俺が勝手に思ってたのは、河田と野辺の二人相手からリバウンド取ってからなんだが
174:マロン名無しさん
08/07/21 00:59:37
>>173
そこがガチだね
175:マロン名無しさん
08/07/21 10:20:02
流れが静かになったみたいなので
再び１ｏｎ１大会の話に追加したい話題が出来たんだけど
２番シューター枠で大幅に参戦可能対象選手が
増えたので、参戦条件の定義の文言を改めて投下したい
176:マロン名無しさん
08/07/21 10:23:00
鎌倉・本田・横学勢（佐藤・小泉・相澤）は、
通常の３Ｐに加え、フェイダウェイ・高打点（高軌道）・
ステップバックロングスリィの
２パターンのシュートが打て、
自力でシュートフェイクと真横へのドリブルを交えて
攻撃状態が作れると評価できるため参戦可能対象にする
177:マロン名無しさん
08/07/21 10:28:57
例えば保科なんかはＡＣＴ１では
ドライブ成功描写があったものの、
ＡＣＴ２に入って成功した描写がなくなったため
その威力がわからなくなったから評価対象から
外すことにしたが、３Ｐシュートの場合は小泉が小原に対して
ステップバックロングスリィを決めた描写があり
佐藤・相澤も同程度のスキルレベルが継続して備わっている
みなして評価対象選手として扱うことにした
178:マロン名無しさん
08/07/21 10:30:46
あと河田弟はゴール下しか攻撃を開始できないため
評価対象外に決定
179:マロン名無しさん
08/07/21 10:32:40
ちなみにリバウンドなしの１ｏｎ１なら
５番Ｃ枠で相澤が優勝候補として躍り出ることになった
180:マロン名無しさん
08/07/21 10:37:58
>>173
個人的には仙道福田魚住止めた陵南戦終盤だと思う
あの予知プレイはその後出来なさそうだが
ジャンプ力は山王戦終了後に落ちるわけじゃないだろうし
181:マロン名無しさん
08/07/21 10:41:41
>>197
さすがに剣、河田をかわす・止めるテクないだろうし
落ちたら攻守チェンジだったら3Pの確率的に勝てなくね？
182:マロン名無しさん
08/07/21 10:46:02
>>181
半分はそうかもね、
ただ半分は必ずしもそうとはいえないかも、
とも考えられる。
シュートフェイクを非常に上手くやれば
打てることもあるだろうし、
河田・剣の３Ｐ精度評価も
まだ低～中程度の段階だから
183:マロン名無しさん
08/07/21 10:55:42
特定スキル王選手権
ってのを思いついたんだが
いつかやってみたいな
184:マロン名無しさん
08/07/21 11:21:32
アシスト王のパスの質の部門だけど（パス難度ランキングと仮に呼ぶ）
アリウープパスができたかできないか、
って一つの基準にならないか？
185:マロン名無しさん
08/07/21 13:02:16
アリウープのパスも質が関係してるよ
哀川と藤原が一度しかやっていないけど、アリウープでバックダンクとかかなり難易度高いしね。
三浦はけっこうアリウープパスあげてるよね、哀川と石井に対して。
186:マロン名無しさん
08/07/21 13:11:48
アリウープパス成功
宮城→桜木
藤原・三浦→哀川・石井
仙道→福田
流川→赤木
沢登→哀川・如月
武内→森山
補完よろ
187:マロン名無しさん
08/07/21 13:34:25
>>186
彼等全員をまずＡ評価にする
それより難度の高いパスが出ればＳ評価をつける。
正宗のレイアップ＆ビハインドパスは
個人的にはＡ以上の評価なんだが
Ｓランクに届くとは評価できないだろうか
188:マロン名無しさん
08/07/21 13:51:50
>>186
草野・藤沢→保科
保科→薬師丸
の本牧組が抜けてまっせ
189:マロン名無しさん
08/07/21 13:57:28
１ｏｎ１大会はともかくとして
アシスト王の方はＡＣＴ１も対象で
かまわないのかなあ？
190:マロン名無しさん
08/07/21 14:02:18
深津→河田 もあったよね
191:マロン名無しさん
08/07/21 14:20:49
ノールックパスはＡにすべきかＢにすべきか
「ＤＦ引きつけてパス」はＢかＣみたいだな
192:マロン名無しさん
08/07/21 14:27:18
剣はセンターだがパスセンスAだと思う
193:マロン名無しさん
08/07/21 14:32:01
ノールックパスは後方がＡで、前方～真横がＢ評価にしようか
194:マロン名無しさん
08/07/21 14:41:09
パス難度ランキング
Ａ 草野 沢登 仙道 （剣） 武内 深津 藤沢 藤原 正宗 三浦 宮城 流川
まずはここまで
なんか差別化を図った方がいいのかな？
195:マロン名無しさん
08/07/21 14:43:24
流川がＡて違和感あるなあ。
196:マロン名無しさん
08/07/21 14:56:33
差別化を図ろうか
アリウープパスをＢランク技に認定して一旦全員Ｂに下げる
ノールックパス（後方）が出来た選手をＡに引き上げる
（仙道・（剣）・武内・宮城・森山・薬師丸）
正宗はノールックレイアップビハインドパス（横）をあえて暫定Ｓ評価にする
197:マロン名無しさん
08/07/21 14:59:20
パス難度ランキング
Ｓ 正宗
Ａ 仙道 （剣） 武内 宮城 森山 薬師丸
Ｂ 草野 沢登 深津 藤沢 藤原 三浦 流川
198:マロン名無しさん
08/07/21 18:27:57
牧はＩＨで神にノールックパスしてなかったっけ？
199:マロン名無しさん
08/07/21 18:59:15
陵南戦の神自身もＳでいいかも
（魅せてくれたアレ）
200:マロン名無しさん
08/07/21 19:03:41
ああいうパスってチームで練習したりするの？
201:マロン名無しさん
08/07/21 19:09:53
名前をつければノーキャッチノールックビハインドパス
ってとこか。通常のビハインドパスはどこでも練習するだろうけど
神のアレはちょっとした曲芸の域だろうな
202:マロン名無しさん
08/07/21 19:22:09
素人には練習しないと出来なさそうに見えるけど
実際どうなの？
203:マロン名無しさん
08/07/21 19:32:47
あれは練習で出来るもんじゃないかな
その場のインスピレーションでやってるから、もう一度やれっていっても多分無理かと
204:マロン名無しさん
08/07/21 19:49:47
あのプレイ、何か元ネタあるのかな？
205:マロン名無しさん
08/07/21 19:51:10
パスセンスじゃなくて曲芸パスランキングなの？
206:マロン名無しさん
08/07/21 19:56:49
>>205
パスセンスの定義は難しいから
まず見た目的に区別のつきやすい
パス難度から始めてるだけだよ。
で、パスセンスの定義ってなんだろうな
207:マロン名無しさん
08/07/21 21:41:05
たしかにパスセンスって難しいな
キラーパスって言われてるのも
本人以外の9人+観客にはわからなくとも
本人の位置なら誰がやってもパスできるラインがあるかもしれんし
それを証明できないからな
208:マロン名無しさん
08/07/21 22:51:08
神がパスSて…さすがSDBスレｗｗ
209:マロン名無しさん
08/07/22 00:07:44
>>196
流川は赤木相手にノールックパス出してるよ。
山王戦で。
210:マロン名無しさん
08/07/22 12:45:11 lK5u9e8F
ノールックである程度狙った所へパスを出すだけなら技術的には結構簡単
バックビハインドパスは距離が伸びる程精度が落ちるけど
ちょっと横に出すくらいならそんなに難しくない
ノールックパスを試合で成功させるには、練習を積み重ねて出し手受け手のクセをお互いに理解している必要がある
あいつならこう動くと考える出し手、あいつならあそこに出すと考え動き出す受け手がマッチして
初めて成功する
いいパサーってのはチーム全員のクセを把握してディフェンスの
ウィークポイントを見つけられる選手だと考える
211:マロン名無しさん
08/07/22 12:47:04
長い上にアゲちまったスマソ
212:マロン名無しさん
08/07/22 14:15:43
パス…藤原（ディア）
リバウンド…桜木（スラダン）
司令塔…仙道（スラダン）
漫画読んだ感じだとこんなもん
213:マロン名無しさん
08/07/22 15:46:15
エ、エースは？
214:マロン名無しさん
08/07/22 16:10:38
>>212の続き
ポイントゲッター…あいかわ（ディアボ）、沢北（スラダン）
残りの守備…河田（スラダン）
バスケあんま知らんけど
215:マロン名無しさん
08/07/22 16:38:49
ゲームメーカー・・・深津、藤原とか
スウィングマン・・・哀川、沢北、流川とか
インサイド・・・二階堂、河田兄弟とか
オールラウンダー・・・仙道、高階とか
で分類すればいい。ただこれだと見城の入るところ悩む
216:マロン名無しさん
08/07/22 19:09:53 CzDrNueb
>>215
バスケ素人の俺から疑問なんですが、テッタってスイングマンじゃないんですか？
217:マロン名無しさん
08/07/22 20:18:21
パスセンスの定義は
パスの質（パス難度）
パスの数（一試合平均パス成功数）
ミスの少なさ（パス精度）
の３つの項目の総合計で算出するのが
一つの方法として考えられる
だからパス難度とパスセンスを同じものとして扱うべきじゃないし、
最初からパス難度≒パスセンスだなんて誰も言ってはいない
218:マロン名無しさん
08/07/22 20:25:34
Ｓが６点、Ａが５点以下、１点ずつ下がる
ちなみにパス精度はパス総数が２本以下の選手は
評価対象外。（３本以上にする可能性もある）
暫定Ｓや推定Ｓは
パス難度・・・神、正宗
一試合平均パス成功数・・・（藤原・宮城・長瀬）
パス精度・・・（沢登・仙道・深津）
辺りが６点を取っていきそうな選手かな
219:マロン名無しさん
08/07/22 20:37:51
PGの話でｇｄｇｄ？
220:マロン名無しさん
08/07/22 20:44:31
まぁ、いつもの事だなｗ
221:マロン名無しさん
08/07/22 20:47:10
パスの数と精度議論はまず全部形式的に
数えてからでないと
意味がないとは思うけど、
話のしやすさって点からすれば
条件的にハードルが高まってしまって
話しにくくなったのかもな。
話題を変えるのも手だろ。
222:マロン名無しさん
08/07/22 21:18:51
>>210
ノールックてそんなに簡単なのに試合であまり見ないのはなんで？
223:マロン名無しさん
08/07/22 21:31:02 9pofzbAP
要チェックや！
224:マロン名無しさん
08/07/22 21:37:33
山王工高vs天童寺
225:マロン名無しさん
08/07/22 21:42:01
>>222
ノールックであるメリットよりもリスクの方が高いから
226:マロン名無しさん
08/07/22 23:33:06
パスの難度＝パスの質ってのは違うんじゃないか？
227:マロン名無しさん
08/07/22 23:43:40
パスの定義は難しいから、まずは数や見た目で分かりやすいリバウンドか得点もやってみたいぜ
228:マロン名無しさん
08/07/23 00:45:15
曲芸みたいな派手なパスより
10回のプレイで10回確実に通るパスの方が100倍重要なんだよ。
脳にインプットしろ。
229:マロン名無しさん
08/07/23 00:52:07
>>228
価値観は人によって違うんだから押し付けるなよ
魅せるバスケもある
230:マロン名無しさん
08/07/23 03:36:38
まあでも藤原のパスはすごいし魅力的だけど、上のほうでも出てるように
安定感なさすぎだしＰＧのプレーではないよね
組み立てにはさほど参加しないパス職人なセカンドガードとしてならもってこいだと思うけど
231:マロン名無しさん
08/07/23 06:04:08
つかパスの量や精度の話はもういいよ
肯定レスも否定レスも別に見たくもないし
232:マロン名無しさん
08/07/23 06:18:50
流れが臭いな
233:マロン名無しさん
08/07/23 10:28:35 hfw4eaD3
>>224
インサイドVSアウトサイドで面白そう
234:マロン名無しさん
08/07/23 13:57:04
山王対天童寺ゆがみねぇな。
235:マロン名無しさん
08/07/23 17:22:40
パスセンスが凄いのは藤原、仙道、深津って印象だな
236:マロン名無しさん
08/07/23 17:48:30
深津はセンスというより研鑽された技術と経験に基づく完成度の高いパスという印象。
無論凡人と比べればセンスもずば抜けてるだろうけど。
237:マロン名無しさん
08/07/23 19:07:23 hfw4eaD3
>>234
天童寺には哀川を入れた方が面白そうだね
238:マロン名無しさん
08/07/23 19:56:05
>>237
そこまで磐石の強さにせんでもw
あと１～２ヶ月待つべきなんだろうけど
もう今月号時点までの材料でやってみて
数ヵ月後に新しく出た材料で
判定しなおすっていうのも
選択として悪くない気もするが。
239:マロン名無しさん
08/07/23 20:16:48
哀川ＶＳ沢北は一種のタブー化してるから
成田戦決着までお預けにしておいた方が
いいと思うが、どうせ暇だし
無差別級１ｏｎ１を色々やってみないか？
見城ＶＳ覚醒高階とかＶＳ河田兄とか
240:マロン名無しさん
08/07/23 20:54:32 hfw4eaD3
>>238
だってゲームの中での哀川VS沢北をみんなで議論したかったんだもぉーん。
241:マロン名無しさん
08/07/23 21:33:55
スラダン、ディアひっくるめた最強メンバーて誰？
242:マロン名無しさん
08/07/23 21:37:24
PG 仙道
SG 哀川
SF 沢北
PF 河田兄
C 二階堂
243:マロン名無しさん
08/07/23 21:42:33
最近TV東京系列で「スラムダンク」が再放送されているので血液型を予想してみた
赤木：B型
三井：O型
宮城：O型
桜木：A型
流川：B型
魚住：A型
仙道：AB型
福田：A型
牧：B型
神：AB型
清田：A型
藤真：O型
花形：A型
南：AB型
深津：AB型
河田：O型
沢北：A型
244:マロン名無しさん
08/07/23 21:43:18
劣勢時限定最強候補
PG 藤原
SG 哀川
SF 沢北
PF 河田兄
C 二階堂
245:マロン名無しさん
08/07/23 21:56:56
>>243
そういう腐っぽいことは女の板でやってくれ
246:マロン名無しさん
08/07/23 22:05:15
覚醒高階ＶＳ河田兄
247:マロン名無しさん
08/07/23 23:02:36 hfw4eaD3
>>243
全然違うしｗｗｗ
248:マロン名無しさん
08/07/24 00:21:51
海外相手用と残りで組んだ最強ってどっちが強い？
個人的に思ったり差がないんじゃないかと思ってきた
対海外用 残り最強
PG 仙道 沢登
SG 哀川 見城
SF 沢北 流川
PF 覚醒桜木 河田兄
C 二階堂 武内
249:マロン名無しさん
08/07/24 01:13:52
チームさんずい
沢登
沢北
流川
北沢
河田兄
250:マロン名無しさん
08/07/24 01:19:54
>>248
二階堂の差で対海外かな？
でも残り最強は沢登・見城・流川と3Pが狙えるのが3人もいるから流れによっては・・・
251:マロン名無しさん
08/07/24 01:56:58
河田も打てる
252:マロン名無しさん
08/07/24 03:11:15
>>248
見城・流川・河田のラインがwktkだが流川のスタミナが不安要素だね。
しかし対海外チームはいい選手チョイスだな～
ズバっといける選手三人にゴール下最強すぎ
スタミナも申し分なし
なにより何かやってくれそうな期待感が。
253:マロン名無しさん
08/07/24 03:29:44 6CWKBB/7
あ
254:マロン名無しさん
08/07/24 10:03:15
覚醒桜木と河田兄では桜木なのか・・・
河田は顔以外弱点なしと思っていたのだが
255:マロン名無しさん
08/07/24 18:59:57
保科ちゃんvs如月ちゃん
256:マロン名無しさん
08/07/24 22:42:46
各ＰＧパス・アシストデータ
仙道 一試合出場（海南戦） ８本中８本成功 ８アシスト 精度１００％
三浦 一試合出場（横学戦） ８本中８本成功 ４アシスト 精度１００％
哀川 一試合出場（横学戦） ４本中４本成功 ２アシスト 精度１００％
（評価対象外）
藤真 一試合出場 ２本中２本成功 ２アシスト 精度１００％
評価対象となるパスは原則フロントコート内のみ、
バックコートでのパスはノーカウント、
バックコートからフロントコートへのパスはカウント対象（速攻時等）
257:マロン名無しさん
08/07/24 22:44:23
気の向いた選手だけ数えてちょこちょこ投下する
他にもやりたい人いたらどうぞ
258:マロン名無しさん
08/07/25 00:03:38
パスはDFのプレッシャーやレベルの高さ、人数や形態によっても成功率が変わってくるから、
一概にパスの成功数と精度だけみて語らないようにね。
これはシュート・スティール・ブロック・リバウンドなどにも言えることだけど。
259:マロン名無しさん
08/07/25 00:32:56
>>258
それは当たり前すぎる位当たり前の前提だが、
他作品合同スレの性質上、選手の評価をしていく上で
どの選手のこのプレイが凄い、とか語りだしていくと
往々にして客観性を欠いた主観的な意見ばかりが
横行する、といった現象も少なからず起きる。
260:マロン名無しさん
08/07/25 00:33:49
欠点も孕んでるけど、
一度形式的な評価の表を作ってみることで
今まで気がつかなかったような発見も
出てくるかもしれないよ
ただ、ＰＧ議論はやはりグダグダになる
運命にあるという真理が決定的に
なるだけのような気もしてきたけど
261:マロン名無しさん
08/07/25 01:05:17
>>259
湘北とか本牧とか豊玉とか・・・
DFがあまりよくないといわれる相手に活躍して数字や結果出してますよ的な意見が横行しがちだから、その当たり前ができないんだよな
262:マロン名無しさん
08/07/25 01:21:56
>>260
数十レスか数百レス後の光景が目に浮かぶ
263:マロン名無しさん
08/07/25 01:24:12
ｇｄｇｄになりそうなPG論争より、>>248を検証したい
264:マロン名無しさん
08/07/25 08:31:24
流川がへばって糸冬
265:マロン名無しさん
08/07/25 09:27:12
流川の代わりに牧で
266:マロン名無しさん
08/07/25 11:10:36
体力のこと考慮する必要があるならまあ
267:マロン名無しさん
08/07/25 12:01:17
流川を替えたら次点最強にならないんじゃ？
268:マロン名無しさん
08/07/25 13:24:54
才能は凄いが、40分戦えるかって意味では原作終了時点の流川は最強じゃないだろう
269:マロン名無しさん
08/07/25 13:27:19
茂一「やはり奴(牧)が(流川の代わりとして)ベストだ」
270:マロン名無しさん
08/07/25 14:54:49
巻きは流川を止めれてないよね
SFとしてポイントゲッターにするなら流川が適正じゃないかな。
271:マロン名無しさん
08/07/25 15:11:27
流川は試合中一定時間役立たずになるって話
272:マロン名無しさん
08/07/25 17:38:40
どっちにしてもSFのマッチアップは
沢北＞流川
沢北＞牧
だから変わらない。
見城は哀川にマッチアップさせたいしなかなか難しい。
273:マロン名無しさん
08/07/26 08:29:57
3Pで流川、スタミナ・リバウンドで牧だから
沢登、見城いるしスタメンで考えれば牧でいいんじゃね
274:マロン名無しさん
08/07/26 09:46:27
哀川沢北いる時点で反則すぎだろｗ
爺だろうが流川だろうがかわらんよ！
275:マロン名無しさん
08/07/26 14:22:25
哀川≧見城
沢北≧牧・流川
だから大丈夫
276:マロン名無しさん
08/07/26 14:34:28
リバウンドが牧＞流川とは限らんだろ。
流川はセンターポジションで赤木と張り合ってた事もあるんだぞ。
牧は高砂さんのおかげでゴール下でも働かせてもらえるチーム事情なだけ。
277:マロン名無しさん
08/07/26 14:35:55
沢北＞流川だろ。
流川は最後まで沢北を止められなかった。
278:マロン名無しさん
08/07/26 14:49:48 QmJ522/2
>>277
同意
279:マロン名無しさん
08/07/26 15:24:25
仙道≧沢北≧流川
280:マロン名無しさん
08/07/26 15:41:17
>>277-278
沢北もパスを選択肢として増やした途端止めれないわけで
281:マロン名無しさん
08/07/26 15:58:03
マッチアップを変えた方がいいような
見城に沢北がついて、流川に哀川がつく
沢北でも見城を抑えれなさそうだけど、沢北が最もDF力あるだろうしね。
流川相手なら哀川が抑えそうな気がするけど、牧相手ならパワー重視でフィジカルコンタクトしまくって攻めてきたらヤバそうな予感
282:マロン名無しさん
08/07/26 16:08:39
どっちにしろ流川はバテるしなぁ
283:マロン名無しさん
08/07/26 17:19:00
>>276
身長もジャンプ力も流川の方が上だしリバウンドも凄そうだけど
流川にリバウンドまでやらせたらその分早くバテるだろう
284:マロン名無しさん
08/07/26 17:59:29
流川は無茶させなけりゃスタミナにはそんなに問題ないんじゃね
285:マロン名無しさん
08/07/26 18:01:12
無茶しない流川が>>248のチームにいる意味って
286:マロン名無しさん
08/07/26 18:35:00
湘北より格段に強いし沢登が選手全員をバランスよく使えば、流川のスタミナは問題ないかと
287:マロン名無しさん
08/07/26 18:43:57
全米選抜の東西戦
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
あひるスレから転載
どうよ、>>248の両チームなら勝てそうか？
288:マロン名無しさん
08/07/26 18:45:44
相手も格段に強いのでは？
289:マロン名無しさん
08/07/26 18:48:01
>>288は>>286へ
290:マロン名無しさん
08/07/26 18:51:57
DFを考慮すると牧の方がいい
哀川か沢北にマッチアップするにしても
海南にいるときよりなんでも屋のように仕事が多くないから、ハイパフォーマンスができるだろう
291:マロン名無しさん
08/07/26 19:07:35
流川のディフェンスってどうだったっけ？
292:マロン名無しさん
08/07/26 19:33:06
>>280
流川が完全に沢北を抜けたのって急にパスするようになった後の一回だけじゃね？
流川は沢北が必ず勝負してくるとわかっていながら一度も止めれていないのだが。
その差を考えると到底≧とは思えない。
293:マロン名無しさん
08/07/26 19:36:00
>>291
仙道を止められない
哀川の絶対バテない設定もズルいよなぁ
294:マロン名無しさん
08/07/26 19:45:44
桜木も絶対バテないぞｗ
295:マロン名無しさん
08/07/26 21:03:20
>>292
抜いたのは２度かもしれないが、パスやシュートなど流川のプレイに翻弄されてた
296:マロン名無しさん
08/07/26 22:10:15
でも結局流川は一度も沢北を止めてないね。
297:マロン名無しさん
08/07/26 22:20:52
沢北がナガレカワに翻弄?
298:マロン名無しさん
08/07/26 23:11:00
伸びしろはあっても作品中では流川は仙道や沢北にDFではやや劣るだろ
299:マロン名無しさん
08/07/26 23:24:40
1年夏であのスペックってことは3年時には
哀川を超える可能性もあるんじゃないか
榎本、紅林が流川、桜木なら瑞穂がIH優勝しても何の文句もないな
300:マロン名無しさん
08/07/27 01:40:20
【スタメン】
藤原
哀川
流川
桜木
石井
【控え】
高階
三浦
先生
このメンツなら天童寺に圧勝だな
301:マロン名無しさん
08/07/27 03:20:41
とりあえず桜木が先輩になんてあだ名つけるかが気になる。
302:マロン名無しさん
08/07/27 05:52:22
とりあえず先生はオヤジだな
303:マロン名無しさん
08/07/27 07:18:14
>>302
そして安西先生とのバッティングに
頭を痛めると
304:マロン名無しさん
08/07/27 10:39:48
湘北も三井復帰じゃなくて哀川転校だと
流川が相手エースと対決せず
陵南：仙道→福田or越野
山王：沢北→松本
で段違いに楽になるな
そして晴子スカートめくって桜木にぼこぼこにされるｗ
305:マロン名無しさん
08/07/27 12:08:34
ゴリにも宮城にもボコボコにされるな。
三井のバスケ部襲撃で鉄男にもボコられる。
そんで三井は哀川がいるせいで「おめぇーのポジションねぇがら」
になって逆恨みで哀川をボコボコにしようとするけど、ここでは流石に哀川が勝つ。
306:マロン名無しさん
08/07/27 12:33:37
フリースローラインからダンクできる
超人的なジャンプ力を活かして
上空から落下してくるだけで
かなりの攻撃力になるはず
307:マロン名無しさん
08/07/27 12:42:31
ケンカの弱さに定評のある三井
308:マロン名無しさん
08/07/30 15:12:45
三井って喧嘩弱いのに何でリーダーなんだ？
鉄男の方が強いだろ。
金の力か？
309:マロン名無しさん
08/07/30 15:36:54
三井は湘北の不良の中ではバスケ部、桜木軍団の次に強いんじゃ？
鉄男とはどっちが上とかじゃなくて気が合うだけかも
310:マロン名無しさん
08/07/30 16:09:18
三井が鉄男と本気で喧嘩したら殺される
311:マロン名無しさん
08/07/30 17:13:23
水戸ｖｓ三井がさらにえげつない感じになるだけだな
312:マロン名無しさん
08/07/30 21:12:35
乱闘になったら絶対負け無そうなチーム
PG 牧
SG 児島
SF 南
PF 桜木
C 二階堂
313:マロン名無しさん
08/07/30 21:50:18
児島と南が発起人かｗ
314:マロン名無しさん
08/07/30 22:01:36
河田兄のサブミッションもなかなかだと思う
315:マロン名無しさん
08/07/30 22:12:10
敵と乱闘するよりまず味方がまとまるかが問題だなｗ
いくら牧といえども一筋縄ではいかない
316:マロン名無しさん
08/07/30 22:21:20
最強の切り札森重
317:マロン名無しさん
08/07/31 01:59:39
>>312
よーし勝負だ
PG 藤原
SG 三井
SF 流川
PF 森重
C 赤木
駄目だ、勝てそうにねえ
318:マロン名無しさん
08/07/31 04:57:50
>>317
流川、森重、赤木はなんとかなりそうだぜ。
319:マロン名無しさん
08/07/31 09:00:56 zSl7OmCu
前二人はむしろ弱そうだ。
320:マロン名無しさん
08/07/31 14:24:18
藤原も三井も一度挫折したヘタレだから息は合いそうだ。
321:マロン名無しさん
08/07/31 17:18:46
膝爆弾の共通点もあるしな
322:マロン名無しさん
08/07/31 22:27:16
バスケは逆の意味で桜木の場数が違う
323:マロン名無しさん
08/07/31 23:10:01
桜木は下手したら５対１でも勝つからな。
センターのデカイ奴らも強そうだけど流石に５人がかりじゃ負けるだろうしな……
324:マロン名無しさん
08/08/02 19:04:38
１６０ｃｍ台チーム
Ｇ 宮益
Ｇ 広瀬
Ｇ 佐藤
Ｇ 宮城
ＧＦ 見城
６ 安田
山王・天童寺以外にどこまで勝ち抜けるか
325:マロン名無しさん
08/08/02 19:57:51
とりあえず横学には勝つだろう。
九工にも多分勝つな。
あそこ相手には１６０だろうが１７０だろうが同じだ。
326:まきひと ◆IuTqvUGzL.
08/08/03 00:45:50 597zNHrL
【茶髪】ディアボーイズ、小原 充【チャージング】
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
チャーと池上、
チャーと山王の一ノ蔵ってどっちがディフェンス上手いかな？
そりゃあチャーだろ！！
チャーなら流川からも仙道からもチャージング貰えるぜ！！
327:マロン名無しさん
08/08/03 00:50:20
チャーとイチノはタイプが違うからなんとも。
ただ身長も低いし、特に特徴のない三井の3Pに3連発を許したイチノのDF力は疑問。
328:マロン名無しさん
08/08/03 00:53:23
170 180 190 200
沢登 深津 仙道 薬師丸
哀川 本田 北沢 魚住
三浦 沢北 如月 梁川
島袋 流川 河田兄 武内
藤真 桜木 剣 二階堂
清田 結城 森山 河田弟
木暮 高階 穴水 紅林
控え2人で選んでみた
329:マロン名無しさん
08/08/03 05:30:29
>>327
前半戦の三井は驚く程好調だったから仕方ないだろう。
覚醒三井として一つのキャラ付けされるほど。
330:まきひと ◆IuTqvUGzL.
08/08/03 06:14:23 597zNHrL
三井覚醒の噛ませ犬にされたイチノクラｗ
最後まで活躍の場が与えられてたチャー＞＞＞騎士（ナイト）の壁＞＞＞イチノクラ＝池上
って所でよろしいかな？
あの展開で榎本からチャージング取るとか、凄過ぎるだろ。
ただ、どうせなら最後の相川との一騎打ちでチャージング取って欲しかったよな。
池上が牧と流川の超人からボール奪うシーンはあるのに、
やはり常人のチャーでは超人の相川には勝てないって事なのか。
そんなの悲し過ぎるじゃないか・・・。
しかも榎本からチャージング取った後に三浦から「そんなディフェンス」とか言われてるし、
あれはあんまりだよな。
騎士に対して失礼だ、平民の分際で。
331:マロン名無しさん
08/08/03 07:15:54
相手にシュートを打たせない事が仕事の選手にとって、
打たせたら高確率で決めてくるという意味での「好調」は、
シュートを止められなかった事に対する言い訳にはならない気がする。
332:マロン名無しさん
08/08/03 08:02:14
すっぽんDFは殆どフェイスガードなんだから、打たせたらダメだろうに
333:マロン名無しさん
08/08/03 08:19:16
じゃあこういうのはどうだ。
何かしてくれるチーム。
きっと何とかしてくれるチーム。
PG：仙道
SG：三井
SF：南
PF：流川
C：桜木
対して鉄板チーム。
PG：深津
SG：神
SF：沢北
PF：河田(兄)
C：森重
334:マロン名無しさん
08/08/03 08:21:46
>>328
身長別は前やったことがあって、バランス的に190が一番強かった気がする
335:マロン名無しさん
08/08/03 09:34:38
>>328
170は１人いいCが入ったら凄く強そうだ
336:マロン名無しさん
08/08/03 10:25:08
じゃあ高砂で決まりだな
337:マロン名無しさん
08/08/03 10:28:25
>>334
いまだと外もうてる穴水いて更に強くなってるな
160と200だとどっちかね
200は上パス通し放題だが160に走られるときつい面もあるしゾーン効きにくいしな
338:マロン名無しさん
08/08/03 11:42:07
その話題をしてた当時から穴水はいたぞ。
むしろ剣、北沢解禁で鉄壁になっただろ（如月？誰それ）
１８０チームも本田、鎌倉が入って強くなったが
339:マロン名無しさん
08/08/03 14:04:14
180VS190の対決だと思うが、どちらも欠点がある
180チームは大型センターがいない(花道はリバウンド専用のPFでこそ生きる)
190チームは3Pを常時狙えるような選手が主力級では見当たらない（探せばいるかも）
340:マロン名無しさん
08/08/03 14:58:25
180スラダン連合
PG 深津
SG 沢北
SF 牧
PF 流川
C 桜木
6th 神（南）
180ディアボ連合
PG 藤原
SG 小原
SF 本田
PF 高階
C 結城
6th 鎌倉
190スラダン連合
PG 仙道
SG 長谷川
SF 河田
PF 花形
C 森重
6th 赤木
190ディアボ連合
PG 布施
SG 穴水
SF 北沢
PF 森山
C 剣
6th 石井
341:マロン名無しさん
08/08/03 14:59:20
流川がダブルクラッチダンク（？）決めた時に
「高校バスケ界広しと言えどもあれが出来るのは流川だけ」って台詞が
あったと思うけど、仙道や澤北も出来そうな気が。
でも、あの記者は仙道好きで、仙道の能力は知ってるはずだしな・・・
DBだとアイカーとテッタが出来そうだね
342:マロン名無しさん
08/08/03 16:36:54
>>339
＞190チームは3Pを常時狙えるような選手が主力級では見当たらない（探せばいるかも）
それって本来、如月さんが担うべき役割なんですよね
343:マロン名無しさん
08/08/03 17:22:52
10回中9回失敗していいなら桜木もできそう。
344:マロン名無しさん
08/08/03 21:16:57
哀川のジャンプ力ならWクラッチダンク余裕だろう。
しかし流川 沢北 仙道 哀川 見城と並べると
なんというエース豪華絢爛
345:マロン名無しさん
08/08/03 21:26:40
超高速・高精度ラン＆ガンスタイルで戦うってのも
ある意味アリなのかもな、つかちょっと斬新。
純粋センターなしでも全員でランニングリバウンド
やればけっこう問題なかったりして
346:マロン名無しさん
08/08/03 23:19:21
>>344
エースチーム強そうだｗ
347:マロン名無しさん
08/08/03 23:30:13
まあ高校レベルでエース集めりゃ強いのは野球やサッカーだって同じわけで
348:マロン名無しさん
08/08/03 23:38:33
PG 仙道
SG 見城
SF 哀川
PF 沢北
C 流川
普通に最強だな
349:マロン名無しさん
08/08/03 23:52:07
じゃあこいつらで対抗だ
PG 河田
SG 剣
SF 森重
PF 武内
C 二階堂
350:マロン名無しさん
08/08/04 00:00:04
PG河田でけェ！
351:マロン名無しさん
08/08/04 00:06:47
河田のドリブルワーク、
剣のパスワーク、
レーザービームのような上パス
を駆使すればボール運びは特に問題なし。
問題は速攻からの３Pをどうやって防ぐか
なのだが限界ありそうだな、どうしても
352:マロン名無しさん
08/08/04 00:08:15
リバウンドでは勝てるわけだし
コツコツ取り返せば良いじゃないですか
353:マロン名無しさん
08/08/04 00:08:33
>>350
実はエースチームのPGとあまり身長は変わらない。
というか一番デカイ奴がPGかよｗ
354:マロン名無しさん
08/08/04 00:09:55
河田兄はガード出身だったな…総入歯。
仙道VS河田想像できねェ！
355:マロン名無しさん
08/08/04 00:11:15
かなり興味深いチーム対決だなw
356:マロン名無しさん
08/08/04 00:11:53
実際３Ｐは半分博打だしリバウンドで勝ってりゃ問題ない。
入りまくってるように見えて哀川も実際は半分は外してる設定だし。
むしろ怖いのはターンオーバー食らう事だろう。
並のチーム相手なら河田と剣で十分ボール運べるだろうけど
この相手だと苦しみそうだ。
357:マロン名無しさん
08/08/04 00:17:42
>>356
ただし、３Ｐ確率５割は
強豪のＧ・ＦにＤＦされての数字だろうから
河田・剣以外、外でのＤＦの機動力の無い相手なら
実質ノーマーク・ノープレッシャーに近い状態で打てる
だろうからシュート精度は非常に高まるはず。
ＤＢ世界では榎本ですらノーマーク時なら
１０本連続で決めるのは可能な世界観だし。
358:マロン名無しさん
08/08/04 00:18:43
高身長チームはゴール下に二人待機させといて
ひたすら上から放り込めばいいだけのような気がする
359:マロン名無しさん
08/08/04 00:20:57
練習時にノーマークで打てるのと
試合時にノーマークで打てるのは全く別物だと思うが……
それに一番精度の高い哀川には河田がつくだろ常考。
360:マロン名無しさん
08/08/04 00:25:35
>>359
まあ河田・剣が哀川・見城につくとしても
３人目の沢北辺りが最も３Ｐを打つ機会が多そうだわな。
361:マロン名無しさん
08/08/04 00:32:09
高身長チームゴール下が鬼すぎるw
沢北のへなちょこシュートなら切れ込んでもいけそうか。
362:マロン名無しさん
08/08/04 00:36:22
エースチームは間違っても接触出来んから若干プレイの幅が狭くなるかも
363:マロン名無しさん
08/08/04 00:42:22
バスケットは算数でも数学でもないけど、
得点の期待値を計算してみる
お互いノーガードの撃ち合いになることを前提とする
高身長チームが約９割５分の確率で２点取れるとすると
一回辺りの得点の期待値は約１．９点
364:マロン名無しさん
08/08/04 00:52:23
>>363の続き
エースチームの攻撃時、
ファーストブレイク時エースチームは３～４人先頭を走れる間に
高身長チームは戻れるのは河田・剣の２人だけと考えられる。
ＳＤ３人のノーマークでの３Ｐ精度を５割と仮定。
ランニングリバウンドの成功率は人数と最高到達地点の高さで
エースチームが１０割近く取れるとするなら
１・２本目両方でシュートを外さない確率は約７割５分
と期待できるから一回の攻撃辺りの期待値は約２．２５点
サードチャンスも取れた場合はさらにその期待値は高まるから
エースチームが有利なような気がする
365:マロン名無しさん
08/08/04 01:21:57
努力は買うがもはや算数ですらないような……
366:マロン名無しさん
08/08/04 01:46:58
エースチームは脚力がダンチだから、早めにプレスかけて、徹底的に河田兄潰しを敢行すればいい
河田兄がいくらガード経験者といっても、今の巨体でどれだけドリブルワークがいいのかはセンターとしてみたら優れているレベルだろうしな
沢北と哀川のダブルチームでプレッシャーかけまくって、苦し紛れの横パスは瞬発力のある見城がカット
縦パスは長身の仙道と流川がカット
367:マロン名無しさん
08/08/04 07:50:20
どっちのチームも各選手の得点力がハンパないね。
やっぱエースチームの方が高いんだろうけど。
368:マロン名無しさん
08/08/04 08:51:55
エースチーム
PG 仙道 190
SG 見城 169
SF 哀川 175
PF 沢北 180後半
C 流川 187
PGが一番背が高くてわろたw
369:マロン名無しさん
08/08/04 13:41:24
１番
ＰＧ沢登
ＳＧ佐藤
ＳＦ藤間
ＰＦ岸本
Ｃ 牧
控 長瀬・轟・板倉etc
２番
ＰＧ三浦
ＳＧ見城
ＳＦ三井
ＰＦ神
Ｃ 小島
控 長谷川・鎌倉・小原etc
370:マロン名無しさん
08/08/04 13:50:09
３番
ＰＧ仙道
ＳＧ哀川
ＳＦ沢北
ＰＦ流川
Ｃ 布施
控 如月・保科・南etc
４番
ＰＧ北沢
ＳＧ桜木
ＳＦ森山
ＰＦ麻上
Ｃ 石井
控 大門・岸本・福田etc
371:マロン名無しさん
08/08/04 13:53:02
５番
ＰＧ河田兄
ＳＧ剣
ＳＦ結城
ＰＦ武内
Ｃ 二階堂
控 赤木・穴水・薬師丸etc
372:マロン名無しさん
08/08/05 15:07:56
PG：深津
SG：神
SF：沢北
PF：河田
C：森重
スラムダンクなら普通にこれが最強チームだろう
373:マロン名無しさん
08/08/05 18:10:48
コピペおつ
374:マロン名無しさん
08/08/05 22:08:52
来月に明和戦が終わるが、結局、北沢の凄さが全くわからんかった
375:マロン名無しさん
08/08/05 23:06:35
北沢はなんだかんだで正対した状態の結城には一度もやられてないからまだ地味なりに
仕事をしてる感は伝わる。明和戦でイマイチ凄さが伝わらなかったのは沢登だな。
天童寺で一番強く見えたのは本田。正直今までＮＯ１シューターは哀川がいようと神で揺ぎ
無かったんだが俺の中では神を超えたわ。
如月はメンタル含めて結城より下なんじゃね？
376:マロン名無しさん
08/08/05 23:15:34
本田はブロックできないわ作中確率100%だわで、純粋シューター部門ではNo.1だろうな
ただ沢登は藤原・哀川との対決を残しているだけに、まだ凄さを描かないようにしているんじゃないだろうか
377:マロン名無しさん
08/08/05 23:21:11
剣は明和戦前よりは下げか
3Pうてる二階堂以上のCのはずが
麻上に一時取られまくったのは痛い
378:マロン名無しさん
08/08/05 23:25:24
まぁ麻上はロッドマンみたいにリングに弾かれるボールの位置が嗅ぎわける嗅覚の持ち主だし、リバウンドの天才設定だから、そこまで痛くないんでは？
むしろポストプレイからのシューターへのアシストパスが巧かったのは剣の評価を上げるんでないかと
379:マロン名無しさん
08/08/06 00:03:01
二階堂：ひたすら強い
河田：強いし上手い
に対して今のところ剣は
上手いけど思ったほど強くない・・・？
って感じになってしまったかな
380:マロン名無しさん
08/08/06 01:05:36
ひたすらリバウンドとパスに専念していたからな
381:マロン名無しさん
08/08/06 01:07:22
剣のあのバスケスタイルなら、毎試合余裕でトリプルダブル達成してそうだな
そう考えると、チーム的には使い勝手がいい
382:マロン名無しさん
08/08/06 07:52:15
石井の進化系って感じだな剣。
でもあの感じなら石井もそこそこ良い勝負できそう。
383:マロン名無しさん
08/08/06 08:34:04
やっぱりエース哀川のマークは北沢なんだろうか。
途中から、哀川の癖を熟知しているという事で沢登に変わったりするのか。
でも、「あいつがボール持ったら二人、いや三人でいかないと」
みたいな事言ってたのって天童寺メンツだよな。そうするのかな。
384:マロン名無しさん
08/08/06 10:31:22
哀川に５人
↓
哀川苦戦
↓
その他４人｢相川ばかりに頼ってられねえ。｣
↓
その他４人｢すみません。無理でした。｣
↓
相川覚醒
↓
勝利
385:マロン名無しさん
08/08/06 15:04:27
剣はポストプレイがやたら上手い時点で
石井とは根本的に違う気がする
どっちかっつーと梁川の強化版って印象
これで外がしんどい時とか
ガシガシ自分で点取る事もできたら鬼だが
そうすると如月さんの立場が・・・
386:マロン名無しさん
08/08/06 15:24:18
沢登 ミスらしいミスはないし実力を出すまでも無かったのかもしれんが騒がれてたわりにスゲー地味だなこいつ。PGのくせに全然チームメイトに声かけないし。
本田 外さない止められないで強すぎだろこいつ。こいつと氷川が入れ替わってたらいい勝負になってたんじゃね？
北沢 前評判どおりの仕事はしてるけどこいつも地味だな……
如月 （笑）
剣 強いっちゃ強いんだが二階堂以上には見えない。
鎌倉 ヘタレかと思ったら出来る子で驚いた。ディフェンスに定評もあるし。
387:マロン名無しさん
08/08/06 16:20:17
鎌倉は決勝で出番増加フラグ立ってるがこれが吉と出るか凶と出るか
388:マロン名無しさん
08/08/06 17:01:29 Dxx0FJdk
>>386
沢登のアレは好意的に見ればそこまで本気出す相手でもなかったって事じゃね？
まあIH純潔でそんな事する意味も余裕も無い気はする
元々のキャラ設定から言って寡黙な感じというより、声出して引っ張る感じだしおかしいよな
なんか前日嫌なことでもあったんだろうか
389:マロン名無しさん
08/08/06 18:05:56
周りが強いから沢登が地味な感じに見えるのは仕方ない。
牧みたいに攻守ともに大車輪の活躍をしたり、藤原みたいに周りの使い方が派手な感じの描写がないと漫画的には伝わらないだろう。
設定でNo.1PGといわれてるようには見えないといっても、元々このスレに合わせて漫画描いてるわけじゃないだろう。
390:マロン名無しさん
08/08/06 18:16:07
いやいやみんな沢登ベタぼめでしたから。
天童寺の中でも一人だけ格が違うみたいに言われてるし
あの哀川大好きの奥村さんですら哀川の活躍は沢登のおかげと言ってるんだぞ。
391:マロン名無しさん
08/08/06 21:06:44
そりゃそう言わないと間接的にしろ
藤原を認めてしまう事になるものｗ
392:マロン名無しさん
08/08/06 21:31:11
実質的には天童寺解禁状態に近くなったな。
少々のデータ変動はあるだろうけど、
明和戦決着までの天童寺勢の情報は
出揃ったと言っていいんじゃないかな。
某アイシールドみたいにここから
３０点差を急激に詰めたり逆転したり
とかいう素敵な展開がないかぎりは
393:マロン名無しさん
08/08/06 22:54:46
成田は５８点つけられて明和は今のところ４２点差、ここからは時間帯的にも
そんなに離されないだろう、むしろ点差を詰めるかも。点差だけみれば明和は成田より善戦してる。
しかも天童寺が明和に完勝できたのはどう考えても鎌倉投入のおかげ。
エース如月がいた前半 １３点差 →２０分間で１３点差つける
エース如月が抜けた３分間後 ２７点差 →３分間で１４点差つける
エース如月復帰後、残り２分 ４２点差 →１５分間で１５点差つける
エース如月さんが出てきてからはまた前半のようなペースにもどりました。
鎌倉が怪我のままいなけりゃ３０点差以内には収まってるな。
394:マロン名無しさん
08/08/07 00:22:58
天童寺の予備知識一切無しで
鎌倉投入直後に試合を見せられた観客がいたとしたら
５番鎌倉のことを、鮮やかに三連続３Ｐ成功という
相手に追撃不可能なダメージを与えて
温存のためにベンチに下げられたエース
として認識してしまっても
まったくおかしいことはないんだろうな
395:マロン名無しさん
08/08/07 08:34:53
やめて！ 如月のライフポイントはもうゼロよー！
396:まきひと ◆IuTqvUGzL.
08/08/07 11:11:52 hJKmQHkH
おいこらスレ違いども、チャーについて語れよ。カスがこら。
チャーのディフェンス力について語るスレだろうがここは。
ここはチャーにチャージング取られた藤沢の嫉妬潜伏スレか(笑)
397:まきひと ◆IuTqvUGzL.
08/08/07 11:28:24 hJKmQHkH
チャーはテレポートが使えるんだぜ。
何度か「またあの12番！？」って観客を驚愕させてる所を見るとな・・・。
テレポートをもっと有効活用出来てれば、相川からもチャージング取れたのにな・・・。
テレポートは疲労が激しいから、連続使用が出来ないんだよ。
398:まきひと ◆IuTqvUGzL.
08/08/07 11:30:13 hJKmQHkH
つーか夏厨ども、ルールぐらい守れよ。
如月とか誰だよ、スレ違いも良い所だろ。
チャー風に言うと「如月如月って・・・少し黙ってろっつーの！！」って感じだわ。
チャーに付いて語るスレだからな、ここは。
399:まきひと ◆IuTqvUGzL.
08/08/07 11:33:20 hJKmQHkH
ディアボーイズは22巻の湘南戦終了で実質的な最終回だ。
あれ以降は単なる蛇足。
轟の魅力を超えるキャラもいないし、
チャーの「俺は歩ちゃんのナイトな分けだから」発言を超えるキャラも出現しない。
お前等、大概にしろ、マジで。
400:マロン名無しさん
08/08/07 21:23:47
NG推奨
401:マロン名無しさん
08/08/08 01:02:52
なんだろう。
チャー自体どーでも良すぎてあんま怒りが湧いてこない。
釣り針もデカすぎるし。
402:マロン名無しさん
08/08/08 01:53:58
>>393
成田は天童寺にプレスかけてるから、殆どハーフコートバスケを展開する明和とは違う。
プレスは抜かれたら後手後手に回るリスキーな戦術だからね。
ただ58点差はやりすぎだと思うけど。
あと、みんなが言っているように、鎌倉か本田が氷川と入れ替えれたら、かなり拮抗した試合になっているんじゃないかとも思う。
403:マロン名無しさん
08/08/08 09:46:54
本田と氷川の総得点に20点ぐらい差がありそうだから
単純計算で40点差がひっくり返る事になるなｗ
404:マロン名無しさん
08/08/08 13:13:50
氷川は突然出てきた人なので、本田に劣らないシューターでもよかったのでは？と思う
405:マロン名無しさん
08/08/08 15:24:01
そもそもあの程度なら、出て来なくてもよかったのでは？と思う。
406:マロン名無しさん
08/08/08 15:27:53
氷川は湘南のロッキーみたいに、
能力はそれ程じゃないが、チームに欠けてる物を埋めるために出てきただけだと思う。
一応必要なんだよ。一応。
407:マロン名無しさん
08/08/08 15:47:58
>>404
本田と同レベルなら新人戦の時もレギュラーかと
408:マロン名無しさん
08/08/08 18:44:19
鎌倉みたいに怪我で出てなくて、榊原さんが「ついに復活したんですよ、彼が」でいいじゃん
409:マロン名無しさん
08/08/08 21:06:51
沢登は深津となんとなく似てるね
410:マロン名無しさん
08/08/08 23:40:34
深津にドリブルがうまいイメージがない
沢登はDFに定評のある感じじゃない
411:マロン名無しさん
08/08/09 00:58:37
描かれてないだけで二人とも滅茶苦茶上手いと思うけどな。
412:マロン名無しさん
08/08/09 01:37:40
それぞれ相手(宮城と長瀬)が頑張ったって所は似てる。
413:マロン名無しさん
08/08/09 01:49:21
背丈やシュートレンジのせいで代表には選ばれないけど、山王戦の宮城は深津相手にほとんど遜色のない戦いをしたんじゃないか
414:マロン名無しさん
08/08/09 04:39:12
後はやっぱ経験だけかな。
個人的には、成田の岸本と差は無いように思える。
でもなんか宮城は小物感漂っちゃうんだよなぁ。
牧にやられてたのがその印象を強くしてるんだよな。
415:マロン名無しさん
08/08/09 08:11:16
宮城は速さが一番の売り
深津は小さくて素早いタイプが苦手
牧はあの体格で宮城並に速そうだからなあ
416:マロン名無しさん
08/08/09 18:23:28
宮城並みに速いなら、深津は牧を止めれないと思うんだ
417:マロン名無しさん
08/08/09 19:02:20
ヨーイドンでかけっこするならともかく
距離を空けて守られたらどんなに速くてもそれだけで抜くのは困難だよ。
（実際深津が抜かれたのは積極的にプレスかけたりボール奪いに行った時）
それに深津も派手に動かないだけでスピードはかなりあるだろ。
418:マロン名無しさん
08/08/09 19:59:45
深津は速いだろうけど、スピードがトップレベルには感じないなぁ
419:マロン名無しさん
08/08/09 21:34:26
最強PG話ときいてやってきました!
420:マロン名無しさん
08/08/09 21:40:17
岸本「ちっ・・・、お前ら」
（俺のいないところでナンバーワン争いをするなよな）
421:マロン名無しさん
08/08/09 21:52:59
岸本はこれからお披露目だから
ただ最終的に藤原に引導渡されるんだろうから、評価は下がるだろうな
422:マロン名無しさん
08/08/09 21:57:04
宮城は深津に股抜きパス食らってるのが痛いなぁ
423:マロン名無しさん
08/08/09 22:30:47
>>417
>（実際深津が抜かれたのは積極的にプレスかけたりボール奪いに行った時）
プレスでしかけたのも含めて、宮城に三度も抜かれているんだよな、深津って。
まぁプレスで積極的に（ｒｙ
っていうが、抜かれたときに「速いピョン」と感じている時点で、あまり横のスピードについていけなさそうな感じだな
424:マロン名無しさん
08/08/09 22:35:41
宮城はパスを含めて
やられた方の評価が下がるのは何でかね
全国Ｎｏ１チームのＰＧが速いって認識をするってことは
高校レベルでは相当速いって事だろうに
425:マロン名無しさん
08/08/09 22:42:12
宮城は自分でも言ってるようにスピードではナンバーワンガードだと思うよ
海南戦の16Aも凄い。
426:マロン名無しさん
08/08/09 22:56:26
あれだけ凹られていた海南戦で16Aなら、
他の試合は25A以上しているだろうから、
湘北は宮城抜きでは語れんよｗ
427:マロン名無しさん
08/08/09 23:04:58
チームでは一番替えが聞く安田がいるのに
三浦台戦以外フル出場だしな
428:マロン名無しさん
08/08/09 23:14:36
>>426
アシスト通されすぎの牧が意外とヘボいだけだw
429:マロン名無しさん
08/08/09 23:21:37
>427
言われてみりゃ、
赤木→怪我
三井、流川→スタミナ切れ
桜木→5ファール
だから湘北で1番出場時間が多いのは宮城なんだな。
430:マロン名無しさん
08/08/09 23:24:19
>>428
それ以上通されているだろう
伊藤（と藤真）、植草（途中から越野？）、板倉、深津
あたりはもっとショボくなる
431:マロン名無しさん
08/08/09 23:25:53
宮城は身長差どうにも出来ないところが評価下げてると思うが
ジャンプ力がないわけじゃないんだよな
むしろ上パスなんかジャンプして何とでもなりますな
哀川見城が異常なだけか
432:マロン名無しさん
08/08/09 23:29:35
哀川や見城でも、目の前からパスされたらさすがに通されているけどな
湘南戦や九工戦などで
433:マロン名無しさん
08/08/09 23:38:15
監督はやっぱ安西先生が一番
434:マロン名無しさん
08/08/09 23:38:33
パスカットは高難度のプレイだから、
できた方がすごいか、非常に運が良いと
認めるべき
435:マロン名無しさん
08/08/09 23:39:45
>>430
藤間はともかく深津はねーよ
436:マロン名無しさん
08/08/10 00:22:49
>>435
いや、確かに牧の方が上手だよ、
宮城のパスやアシストに対して。
描写の巻数が倍あるから成績も倍にして考えるとしても
牧より深津の方がアシスト数で１．５倍、
普通のパスで２倍多くやられてるし、
ましてや牧は自力でパスカットまでしている
437:マロン名無しさん
08/08/10 00:30:25
まあ、宮城も山王戦と海南戦の間に
成長があるはずだから単純比較はできないけど
それを踏まえても牧と深津は両者互角か、
牧は深津に負けてはいないだろう、
位のことしか一応いえないけど
438:マロン名無しさん
08/08/10 00:34:12
深津も宮城のパスカットしてなかったか。「ピョン」とか言って。
そして牧がカットしたところは「パスミス」だ。と言われてた気がする。
439:マロン名無しさん
08/08/10 00:34:22
深津も宮城のパスカットしてなかったか。「ピョン」とか言って。
そして牧がカットしたところは「パスミス」だ。と言われてた気がする。
440:マロン名無しさん
08/08/10 00:39:58
>>438
流川→宮城へのパスをカットされたシーンはあったが
そのシーンを記憶違いしている可能性がありそうだが
441:マロン名無しさん
08/08/10 01:11:47
>>436
>牧より深津の方がアシスト数で１．５倍、
単純計算したら、16A（海南戦） * 1.5 = 24A!!!!!!!
もしそうだったら、深津やばすぎるｗｗ
442:マロン名無しさん
08/08/10 01:20:48
マキ厨は真性バカなのか？
巻数も倍だから成績も倍とかwホント疲れるわ。
それだけ省略されずにきちんと一試合描写されてるってことだろ。
そしてその山王戦で宮城は16Aもしてない。
海難は16Aされてる。
妄想なしの現実で語れよ。
443:マロン名無しさん
08/08/10 01:55:22
>>442
描写上深津は宮城に６Ａされている。
海南は全体で１６Ａされているのは公式で
描写上５Ａ、牧自身は２Ａされている。
牧の力を過小評価すれば大体６Ａされたことになり
過大評価すれば描写通り２Ａしかされていないかもしれない。
通常のパス（アシスト込み）は深津は１０個通されていて
海南全体が１１個、牧自身は２つ通されている。
ターンオーバーは先ほど述べた通り
（数え間違えがなければ、だが）
宮城も成長しているが、
牧と対戦している頃に比べれば
深津も成長しているかもしれない。
それらの情報を聞いてあんたがどう思うかわからんが
あんたに一言だけ言うことがあるなら
なんつーか、そこまで偉そうにできる感覚が痛い
444:マロン名無しさん
08/08/10 01:59:39
宮城の凄さと深津のヘボさを検証してみた。
仮に山王戦で宮城が24アシストを決めているとする(>>441)。
まず宮城からのアシストで決まった3P分を計算してみようと思う。
以下のサイトによると、三井は描写で分かる範囲内で22得点決めているらしい。
URLﾘﾝｸ(www1.seaple.icc.ne.jp)
描写されている中で、流川が三井へ１アシストを決めているので、
宮城から三井のアシストは19得点。バスケットカウントの1得点を引いて、18点分となる(※1)
湘北の総得点は79点なので、22.78%を占める→これが宮城からのアシストによる3Pが決まった割合。
宮城が24アシストを決めたと仮定した検証なので、
三井の18点分のアシスト数は、18得点＝3P×6アシストとなり、
24－6＝18アシスト→これが宮城から三井と宮城以外を抜かした湘北メンバーが2Pで決めたアシスト数
18アシスト×2P＝36得点で、これは総得点の45.56%を占める。
宮城がもたらしたであろう合計アシストの割合は
22.78%(3P)+45.56%(2P)＝68.34%
総得点の7割近くを宮城が演出していたとしたら、
湘北の影のMVPは宮城になり、山王の敗因は深津になるであろう。
(描写だけみたら、勝因：桜木、敗因：松本さん＆堂本監督に見えるけど)
ただしこれは描写されていない21得点を考慮していないので、
ファジーな検証になっているのでご容赦してください。
445:マロン名無しさん
08/08/10 02:19:30
>>444
面白いなｗ
だが
流川「ひとつ忘れているぜ」
宮城からの流川の3P分が抜けているぞ
流川の分を1つ加えると7Aになるんで
21(3P) / 79(総得点) * 100 = 26.58%・・・①
んで
>三井の18点分のアシスト数は、18得点＝3P×6アシストとなり、
>24－6＝18アシスト→これが宮城から三井と宮城以外を抜かした湘北メンバーが2Pで決めたアシスト数
流川の分を加算し再計算してみると
24-7=17A
>18アシスト×2P＝36得点で、これは総得点の45.56%を占める。
17A * 2P = 34得点
で
34(2P) / 79(総得点) * 100 =43.03%・・・②
①と②を足すと
>宮城がもたらしたであろう合計アシストの割合は
>22.78%(3P)+45.56%(2P)＝68.34%
26.58%(3P)+43.03%(2P)＝69.01%
ほとんど変わらんが、便乗して修正してみたｗ
言ってる通り謎の21得点を考慮してないから参考にもならん数字だろうけど
大体7割近くを宮城が供給してそうだなｗ
446:マロン名無しさん
08/08/10 02:36:40
スーパーガード宮城ｋｔｋｒ
深津はスタッツのせいで評価sageまくりﾜﾛﾀ
447:マロン名無しさん
08/08/10 02:37:36
山王全体被パス数は２０、被アシスト数は８。
描写上チーム全体と比較して
牧は４０％アシストを通されたことになり、
深津は７５％アシストを通されたことになる。
アシスト込みの通常パスは
牧は２０％弱、深津は５０％通されたことになる。
448:マロン名無しさん
08/08/10 03:01:37
描写上で何度もドリブルで抜かれるわ、アシストパスは7割以上通されるわ
深津のDFはザルすぎるな
449:マロン名無しさん
08/08/10 07:35:04
ここって描写重視じゃなかったのか。
どこからアシスト24が沸いてきたんだ?
450:マロン名無しさん
08/08/10 07:37:21
ってかあんなド深夜に、反論なしであの意見がまかり通ってるんだから自演だろ。
どー考えても一人の自己満だよ。
451:マロン名無しさん
08/08/10 08:17:36
またPGか
452:マロン名無しさん
08/08/10 08:30:29
>>443-448
なんつーか…
痛々しいを通り越してかわいそう
まぁ夏のマロンらしいが
453:マロン名無しさん
08/08/10 11:12:16
>>450>>452
アシスト数推定２４～
ってのはおかしいと思うが、
自分の意見（バスケ理論）も言うわけでもなく
他人をただ批難だけしているお前らみたいなの方が有害。
批判したいだけの自己満はもう見飽きたよ。
454:マロン名無しさん
08/08/10 11:22:45
スタッツ公開直後からだが
宮城スゲーだけにすればいいのに
そこから牧たいしたことない
さらに牧と比較しての藤真深津の評価下げをするやつがよろしくないと思う
455:マロン名無しさん
08/08/10 11:28:50
>>454
牧は別にすごいままだと思うよ。
宮城からの被１６Ａの未描写１１Ａを宮城についた
３人（牧・清田・宮益）で分散されたものと
考える方がまだ自然なのに全部牧が喰らったみたいに
語ってるのが問題。
456:マロン名無しさん
08/08/10 11:33:24
＞さらに牧と比較しての藤真深津の評価下げをするやつがよろしくないと思う
描写重視スレだから設定も考慮すれば同格扱いだとしても
描写の質や量を重視して評価すれば
牧と深津・藤真の間に評価の差が出るのはごく自然なことだと思う。
457:マロン名無しさん
08/08/10 11:58:17
>>453
意見を言うってのは的外れだと思われたら、ただ批判されるだけもあり得るわけで・・・。
ただ自分の意見を言うだけ言って批判されたらケンカ腰っていうスタンスだったら、このスレは荒れ放題だよ。
そんなの荒らしと同格だと思うな。
458:マロン名無しさん
08/08/10 12:05:14
>>457
議論のための議論をだらだらと引き延ばさず
バスケ理論の持論を展開しなよ
でなきゃそれこそただの荒らしだぞ
459:マロン名無しさん
08/08/10 12:13:21
ここはいつもそんな調子
460:マロン名無しさん
08/08/10 12:25:41
自分が正しいって思ってる奴らばっかだからな。
461:マロン名無しさん
08/08/10 12:27:17
牧と深津の１ｏｎ１
まずＤＦ力から考えると
横のＤＦ力は一応差がつけられないので互角
ただし縦のＤＦ力はダンクを打てるのに近い高さまで
跳べる牧の方が有利。
桜木・流川・仙道のダンクを撃ち落としてるし、
三井のレイアップもノーファールで阻止できてる。
深津の得意技のミドルやスリーも打つのにかなり難儀しそう
インサイドでのＤＦは深津は未知数だが
牧は赤木ですら攻めあぐむプレッシャーをかけられる程の実力。
462:マロン名無しさん
08/08/10 12:28:56
多分>>460は自分が一番正しいと思ってそう
463:マロン名無しさん
08/08/10 12:29:51
>>458
ホントにバスケに関する議論をしたいなら、言い返さないと思うな。
悔しいから言い返したくなるんだよな。
気持ち分かるよ。
464:マロン名無しさん
08/08/10 12:32:17
マロンでまともな議論なんて
465:マロン名無しさん
08/08/10 12:34:51
>>464
諦めたい層は諦めればいいし、
続けたい層は続ければいい。
466:マロン名無しさん
08/08/10 12:36:06
ここID出る板に移動する？
秩序が守れないならそれも致し方ないよな。
467:マロン名無しさん
08/08/10 12:37:55
>>464
このスレは７割はケンカで埋まってるから、今更悲観することもない。
468:マロン名無しさん
08/08/10 12:38:27
>>466
必要ないと思うよ。必要性を感じたのかもしれないけど
それで漂流騒動を引き起こしてしまってるスレ見ると
その行動の方が不毛にしか見えんし。
469:マロン名無しさん
08/08/10 12:39:23
>>467
まあ、それはそれで達観した意見の一つかも
470:マロン名無しさん
08/08/10 12:43:29
言い争いしてるバカが我慢をしない限り、このスレの秩序なんて永遠にない。
471:マロン名無しさん
08/08/10 12:44:37
>>470
バカゆーなよｗ
攻撃されるぞ。
472:マロン名無しさん
08/08/10 12:45:29
牧のＯＦ時
深津のバックファイヤーは古い情報だし
本当に参考程度。まれに発動することもあるかも、
っていう認識。
仙道は牧が攻めあぐむ状態を作れることはあったが、
多くの場合は牧のドライブはほとんど止められなかったし
無理に止めようとすればカウントワンスローをもらうこともある。
仙道と深津のＤＦ力を大体同程度と仮に評価したなら
ああいう１ｏｎ１の結果になる
473:マロン名無しさん
08/08/10 12:51:18
1on1ならたしかに牧だな。
両漫画PGあわせても、あれ程の能力はいないし。
まぁ次点で深津か沢登くらいしか、思い当たる選手がいないから当たり前だが。
牧が異常なだけでね。
474:マロン名無しさん
08/08/10 12:51:29
深津のＯＦ時
比較的高い精度のミドルやスリーで
得点を重ねたいところだが
ブロック巧者の牧にはそれも難しくなりそう。
ドライブで突破、といきたいところだが
宮城相手に半分だけドライブを成功させた描写があったが
完全に抜ききった描写がない分、その威力に疑問。
インサイドまで来ても牧のＤＦ相手に大きな働きは
期待できないことが予想される。
475:マロン名無しさん
08/08/10 12:53:08
リバウンドなしでもその結果。
リバウンドありならリング近くまで跳べて
トリプルダブルまで叩き出した牧の方が
確実に優勢と思われる。
476:マロン名無しさん
08/08/10 13:11:35
>>468
こうやって喧嘩売るんだよな
このスレは
477:マロン名無しさん
08/08/10 13:24:02
>>476
何が言いたいのか、の真意はともかく
住人全員異論の余地を残さない位の
説得力のある意見があるならそれを総意とすればいいだけ
総意が出ない、意見が分かれるってことは
永遠に平行線の議論のテーマか
単なる材料不足で結論が出せないテーマなのか
っていうことだからそれは保留にすればいいだけ。
妄想性の高いスレだからこそ客観性の高い材料だけで
議論すればいいし、それが出来たなら別に板を変える必要性がないだけ
478:マロン名無しさん
08/08/10 13:30:19
深津・・・３年間無敗山王工業のキャプテンＰＧ
牧・・・・神奈川ナンバーワンプレイヤー、ナンバーワンガード
藤真・・・神奈川ナンバーツーガード
設定重視なら
深津≧牧≧藤真
描写・設定均等重視なら
牧≒（ｏｒ≧）深津≧藤真
描写重視なら
牧＞深津≒藤真
こんなとこかね
479:マロン名無しさん
08/08/10 13:35:37
設定重視でも特に深津がNo1ガードとは言われてなかったような
480:マロン名無しさん
08/08/10 13:49:35
>>479
じゃあ、
設定重視
深津≒牧＞藤真
描写・設定均等重視
牧≧深津
481:マロン名無しさん
08/08/10 14:00:45
>>477
関場さんはこの前もSD本スレにあのランク貼ってたくらいの人だから
482:マロン名無しさん
08/08/10 14:17:53
スタッツって公式設定じゃないのか？
上でやってる計算は24Aしてたら～
つー仮定からおかしいが、
16Aから概算したらそんなに変な値じゃないんじゃね？
483:マロン名無しさん
08/08/10 14:31:21
>>482
２４Ａは意見として正しくないと思うが
宮城のアシストは約７割ってのは
多分そう間違っていないと思う
484:マロン名無しさん
08/08/10 14:32:03
そもそも概算の概念が反対だなぁ。
概算でやったら、例えば去年の海南対山王は30点差、海南対湘北は2点差、
じゃあ湘北対山王は30点差くらいかと言ったらそうでもないし。
485:マロン名無しさん
08/08/10 14:43:22
１ｏｎ１でもアシストでも牧の方が優勢な材料が
数多く転がってるし、牧の方が深津や藤真よりワンランク上でいいだろ
設定重視や描写・設定均等重視なら同ランク内で評価が収まるだろうけど
ＰＧ（ＳＤ内ランク）
Ｓ 牧
Ａ 深津 藤真 （宮城）
Ｂ 宮城
半対象の宮城はミドルシュートの弱点を見抜かれなかったり、
相手がミスマッチを突く戦術を徹底して取らないでいてくれたときの評価。
さて、仙道はどこに入れるかだが。
486:マロン名無しさん
08/08/10 14:57:28
>>478
藤真の前は「＞」だよ
487:マロン名無しさん
08/08/10 15:08:17
>>486
描写の量の定義をどう捉えるかだな
１４分しか出ていない成績をそのまま評価するか
仮にフル出場していたら～と考えて
成績を単純計算で３倍して考えるか。
量は少ないけど、スティールの多さと
宮城へのドライブ成功の分が見逃せないし
クイックミドルも成功したから
同ランク内に収めていいんじゃないの？
488:マロン名無しさん
08/08/10 17:02:26
>>485
PGの査定って1on1を主体に決まるの？
489:マロン名無しさん
08/08/10 17:42:24
レスが伸びてるから嫌な予感がしたが
やっぱりな……
490:マロン名無しさん
08/08/10 18:46:04
PG話は盛り上がる
491:マロン名無しさん
08/08/10 19:06:39
┃
,┃,
……;
'：'
'
492:マロン名無しさん
08/08/10 21:04:48
牧＞深津はありえない
そんなことはいっぺんでも全国優勝してから言えよ。
神奈川ナンバーワンは全国だと所詮ベスト4なんだよ
深津はチームに入ってから全国の無敗を守り続けた日本一のチームのPG。
それに直接対決の描写で負けてるのになんで深津より上とか言えるのか訳が分らん。
過去の描写だから参考にならない？
現在の牧を知ってる宮城が試合を見てビビってたんだが。
現在の牧が過去の深津を圧倒するほどなら宮城があそこまで萎縮しないだろ。
山王を30年間見てる親父が一番評価してるのも深津。
沢北を育てた親父もチームに深津と河田がいて良かった、と言ってる。
さらに深津自身も牧は眼中にない。
「ライバルは」と聞かれたときに「いないピョン」と答えてる。
牧が深津より上だというなら意識すると思うがな。
493:マロン名無しさん
08/08/10 21:22:19
その深津を倒した宮城がＮｏ．１ガード
494:マロン名無しさん
08/08/10 21:28:50
>>492
自分で言ってるじゃん
日本一の”チームの”PG
495:マロン名無しさん
08/08/10 21:33:29
牧も言ってるね"神奈川の"ナンバーワンのPG
496:マロン名無しさん
08/08/10 21:39:40
PGをほかのチームと総入れ替えしてみると
もっとも入ったチームと抜けたチーム差が大きいのが牧だと思う
497:マロン名無しさん
08/08/10 21:40:16
チームの能力と選手個人の能力はイコールじゃない。
498:マロン名無しさん
08/08/10 21:43:31
トリプルダブルで仕事しまくってバテないからなあ＞牧
499:マロン名無しさん
08/08/10 21:43:49
牧廚はマキに夢見すぎだよ
500:マロン名無しさん
08/08/10 21:46:30
牧はPGとしては突っ込みすぎで代表向きじゃないが
チームへの貢献度では二階堂見城に次ぐ位か？
501:マロン名無しさん
08/08/10 21:50:27
仙道の方が上だろ
502:マロン名無しさん
08/08/10 21:51:30
PGなら沢登か仙道か深津がいいな。
503:マロン名無しさん
08/08/10 21:55:28
>>492はこれは釣り糸ですか？
504:マロン名無しさん
08/08/10 22:01:59
>>501
魚住が役に立ってないと？
505:マロン名無しさん
08/08/10 22:02:59
廚の字使ってるのは同じ人？
506:マロン名無しさん
08/08/10 22:06:31
牧 深津
松本さん 神
沢北 清田
ポール 武藤さん
河田兄 高砂
これでやったら何点差ぐらいになる？
507:マロン名無しさん
08/08/10 22:07:08
ここはあくまで描写重視スレ
508:マロン名無しさん
08/08/10 22:08:36
魚住は身体ばっかりデカくてスキルとメンタルが問題あり。
もし身長が菅平並だったらいいとこない
509:マロン名無しさん
08/08/10 22:10:42
>>506
30点差以上で圧倒的に左の勝利
>>507
スタッツとか設定も反映され始めているよ
510:マロン名無しさん
08/08/10 22:15:38
>>509
設定も考慮して
その基準の枠を超えない範囲で
描写重視の判定
511:マロン名無しさん
08/08/10 22:22:45
>>506
深津ってリバウンド取れそう？
512:マロン名無しさん
08/08/10 22:22:59
>>506
牧が深津に押さえられるのは変わらない
513:マロン名無しさん
08/08/10 22:25:29
終盤まで点差は一桁だったから深津は牧をそんなに抑えてないだろう。
514:マロン名無しさん
08/08/10 22:25:34
仙道も牧と同格のフォワード系ＰＧ
海南戦序盤の仙道のパスワークの成功は
牧がスロースターター選手なだけに
本調子に入る前に出せた結果だから
パサータイプの仙道は実はそんなに
強い選手ではない。
剣も品定めタイムは麻上にやられっぱなしだったし
それと同じようなもん
515:マロン名無しさん
08/08/10 22:27:40
スタッツっていっても湘北vs海南だけだろ
あの一試合だけしか公開されてないのに全体に当てはめるのはどうなんだ?
516:マロン名無しさん
08/08/10 22:28:55
スロースターターの牧サンは後半からずいぶん離されましたね
517:マロン名無しさん
08/08/10 22:30:15
>>477
厨とアンチが暴れ続けるスレでそれは無理
518:マロン名無しさん
08/08/10 22:31:32
>>516
スロースターターは終盤に力尽きた反省からきてるのかもね
519:マロン名無しさん
08/08/10 22:32:42
代表には牧イラネなのは変わらないけどな
仙道とか沢登のようなタイプのがいい
520:マロン名無しさん
08/08/10 22:38:32
PGの優劣の話になると各選手の信者が暴れて収集つかなくなるからもういいよ
深津も牧もチームに合ったいいPGです。
これじゃダメっすか
521:マロン名無しさん
08/08/10 22:38:40
厨もアンチも歪んだ見方しかしないから
議論は不可能
522:マロン名無しさん
08/08/10 22:40:21
>>512
抑えられるほど差ないだろ
523:マロン名無しさん
08/08/10 22:48:28
PGは最も創造的な仕事ができるポジション故に、カラーに違いが出て数値だけでは評価しにくい。
だから好みが最も分かれるんだよな。
524:マロン名無しさん
08/08/10 22:48:38
>>520>>521
それは議論を投げ出しただけにしか見えないんだけど。
設定重視なら深津と牧はほぼ互角で
描写重視なら牧の方が上でしょ。
作中で拾われてきた描写の材料が
そういう結論を自然に導きだしてるんだし。
出てきた反論と言えば現在のプレイ描写と関係ない
過去の設定を根拠にしたものだけだし、
そもそもスレ違いだから議論以前だろ
525:マロン名無しさん
08/08/10 22:51:38
>>524
こんなところで本当に議論が出来ると思ってる？
526:マロン名無しさん
08/08/10 22:53:45
自然って
みんなが同じ感覚持ってるわけじゃないから
527:マロン名無しさん
08/08/10 22:55:58
>>526
じゃあプレイ描写で深津が
牧を上回っている材料を
具体的に挙げて
528:マロン名無しさん
08/08/10 23:02:30
>>526
ノリか
529:マロン名無しさん
08/08/10 23:09:42
>>523
この流れだからあえていうけど
ＰＧ最強って実は本職でない哀川かもしれないんだよな。
コンボガード、フォワード系ＰＧと言えば
一応形にはなるし、能力的に哀川を上回る選手が
上位本職ＰＧ陣に見当たらない。
哀川を頂点扱いにしたら逆に秩序が
生まれてしまうかもしれない。