10/04/16 22:41:27 TJ1CBQKb0
>>428
あなたの言葉を一部引用して回答させて貰うねｗ
現実は相手にどう思われるかで回っていて、428の恋愛はこうだ！と押し付けるのは無理だねｗ
だってそうでしょう？「僕と結婚してください！！お金も老後の保証も全て揃ってます」なんて告られ方したら誰だってドン引きするでしょ？ｗ
432:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 22:44:40 NRXmKqBnO
そりゃ流石にダメだろ、すぐ晒されるぞ。この世界は狭いからな。
433:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 22:49:05 NRXmKqBnO
上は430ね。
431は何でそう考える訳さ？
しっかりして責任とれる男なら問題無いし、遊びでない分好ましいだろ？
434:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 22:56:26 yWYRawC6O
恋愛観なんて多種多様だからな
それこそヒモられてるようなのもいるし
つうか>>428は釣りだろ
435:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 00:02:39 ktmZnb770
＞アドバイスという名の元に公然と行われる感情に任せたカメコ叩き
あながち間違った意見ではないけど『だから黙って俺達カメコと付き合え』とか思うなよ？
男レイヤーだけどカメコとか正直好きじゃないし。
よく男レイヤーをナンパ目的だと批判する奴多いけどさ、ナンパは否定しながらレイヤーと付き合いたくてイベント通うのは良い、ておかしくね？
何年もコスプレしてるけど印象の良かったカメコなんか数人しかいないわ。
女には媚びまくるくせに男レイヤーには露骨に扱いに差つけるとか
彼女に付きまとってるカメコから付き合ってることについて文句のメール来たとか悪いウワサ広められたとか
集合写真お願いしたら目当ての娘の彼氏だけフレームに入ってなかったとか
そういう幼稚行動があまりに多すぎて普通に良い印象がない。
そんなカメコばかりでないと頭ではわかってるんだけどな。
ただいるだけでレイヤーに迷惑かけてる場面もあるわけだし
いくらレイヤーの本音言っても不都合な話題に聞く耳持ってくれないんだからそりゃ厳しい意見が増えるのも仕方ないだろうよ。
そんなに彼女欲しいなら男を磨け、で終わりだろ。
まさかカメコやってイベントに通うこと＝努力、とか思ってないだろうな？
436:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 00:20:10 9SNITxcV0
>>435
おいらはカメコだけど>>435に全力で同意する。
カメコ同士でもそういう迷惑カメコの妬みがあり、正直うんざりしてる。
仲良くしているレイヤーさんとの仲を割こうと文句のメール系だとか晒しとかカメコ同士でもよくあるみたいよ。
おいらはむしろ男性レイヤーさんを撮らせてもらいたい。
でも人口が少なすぎてどうやって知り合ったらよいのやら。
女はもういい疲れた。
スレ汚しスマソ。
ROMに戻ります。
437:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 00:22:49 vug6W/dd0
メンノンでも読んでリア充大学生が着てるようなブランドの服適当に買えば余裕
どれだけルックスを磨くか
それだけで確率は一気に跳ね上がるぞ
438:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 01:19:05 dOdZDSchO
デブはまず痩せろ。話はそれからだ。
レイヤーってのはとにかくビジュアル重視だ。
コス友募集掲示板でも「ぽちゃさんお断り」って頻繁に見るくらいだから、カメコのデブなんて論外だろうな。
痩せて、ファッション誌を見て髪型や服装に気を使うだけで、びっくりするほどレイヤー受け違うぞ。
439:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 01:38:51 YIG5UKkhO
ちょっとぐらい小太りでも、清潔感があってセンスがあれば大分違う。
ただ確実なのは、あのこにもこのこにもって声かけまくる奴は相手にもされない。
女ってのは自分が誰より一番だと思ってくれなきゃ拗ねるし怒る。
カメコとしてどのレイヤーさんもかわいい！とかほざいてるうちは恋愛はやめとけ。
相手は二次元じゃなくて人。傷つく事も傷つけられることもある。
440:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 02:18:44 jkOx4vGN0
女性レイヤーからカメコに関してよく聞く意見で
まるでギャルゲーの影響やキャラクターの衣装でフィルターかかってるようで、相手を人格のある一人の人間として見てないと感じることがあるそうだ。
たぶんリアルな恋愛経験はおろか対人関係すら経験の浅そうな人が多いから二次元と現実の女性の区別ができてないんだろうね。
もっともこういう感覚は実際に女性と付き合わないとわからないことも多々あるので難しい問題だが。
とにかく漠然と『レイヤーと付き合いたい』とか思ってるうちはまず無理だと思うぞ。
>>1のレイヤーの部分を金持ち男とかに置き換えてみ。金持ち男が魅力的でクラッとするとか
高学歴なら誰でもいいから付き合いたいとか言ってる女がいたら印象良くはないだろ？
相手の人間性より先に立場や肩書きを求めるのは恋とは言わない。
441:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 02:45:59 /LN4/HIY0
>>439>>440
それは１の書き方があんなだからだろう。
でもこれを
レイヤーさんと付き合いたいではなく
レイヤーさんにモテたい
に置き換えてみよう。
対象がレイヤー全体と曖昧でもグッと前向き感が出てくる。
前者はこちらの希望のみを述べているのに対し、後者はレイヤーにウケる事つまり認めてもらうための努力を暗に含んでいるからだ。
アドバイスくれる方も頭ごなしに否定するのではなくどうか、後者へカメコの気持ちが向かうよう誘導してあげてくれ。
442:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 07:14:56 aSvbDj+x0
>>441
あんた気持ち悪い！
女やレイヤーを何だと思ってるの？現実はエロゲのハーレムじゃないんだよ！
主人公の周囲に女がいっぱいいて、何々したらキャラが主人公と恋愛できるとか現実はそんなんじゃないよ。
厳しい意見が出たら、「自分に優しく教えてねｖ」はおかしい。
厳しい意見を「頭ごなしに否定するのは絶対やめてね！優しく手取り足取り傷つけないでね！細心の注意払って、言葉選んでね！」
俺らカメコには一切厳しくしないで、優しく言葉を選んで丁寧に誘導してねなんて、エロゲやりすぎて狂ったのかね？
私は、モテたいモテたいと喚いてる人に恋愛は無理だと思うよ。
ここの>>1が「たった一人のあるレイヤーさんに恋をしています」
そういう風に書けば、こんなに袋叩きにだれなかったのにと思う。
>>1がこう書いたら、皆応援したのに…。↓
自分は、大学生カメコです。外見は芋で眼鏡でいけてません。
イベントでよく話すレイヤーの女の子のAさんが最近気になっています。
どうしたら、彼女に好感を持たれるでしょうか？
外見や服装、話し方、話題など努力して磨きたいです。
どなたか、特に女性の方アドバイスください。
自分→普通の国立文系の大学1年生。カメコ。眼鏡、典型的なヲタク。唯一の救いは痩せていること。
Aさん→私立の女子大生。学年は同じ。レイヤー。私服は綺麗目でカジュアルです。
・皆さんへのお願いですが、学生なんで、服や小物揃えても全部で4万以内が限界です。
443:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 07:25:26 5ivLL54N0
>>442
>>441は
＞頭ごなしに否定するのではなく
って書いてあるけどｗｗｗ
何でそれが手取り足取り一切厳しくしないで。になるんだ？ｗ
飛躍的解釈過ぎて気持ち悪い。
つかあんたはカメコが何言っても批判しかしないだろ？
レイヤーさんにモテたいってのだって男磨かなきゃモテない訳だし、モテを強要してるのではないんだから普通なのでは？
＞モテたいモテたいと嘆いてる人に恋愛は無理
ではどうしろとｗ
結局難癖付けてカメコをバッシングしたいだけなんじゃないの？
そんなにヒステリックになる事なのかね？
444:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 07:41:55 uih1yoai0
みんな朝早いな。
イベント前に書き込んでるのか？
男レイヤーだけど、確かにカメコにはあまり好印象はないな。
でも>>442とかここで神経質に目くじら立ててる女レイヤーも男レイヤーから見たら相当におかしい。
気が触れているとしか思えない。
カメコの連中も>>442のレスで分かっただろ？
結局こいつらカメコが気に入らなくて気に入らなくて仕方がないんだ。
だから何言っても絡んでくると思うぜ。
つまりな
カメコが白と言ったら「あんたキモい！黒と言ってればまだ同意が得られたのに」
カメコが黒と言ったら「あんたキモい！白と言ってれば同意が得られたのに」
ときっと答えが帰ってくるだろう。
いっとくが俺はカメコを擁護してるんじゃないぜ。
ただここに草生やしてヒステリー起こしている女レイヤーはカメコ以上にキチって事が言いたいだけだ。
445:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 07:56:48 Hs4NIr130
こんなスレない方がお互いの為なんじゃないかと思うよ
真面目なアドバイスをくれるレイヤーさんも居るけど
数人のレイヤーさんはカメコに対する怨念のみで居座ってるみたいだし
アドバイスの名を借りればカメコバッシングが正当化出来るから好都合なんだよ
446:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 08:13:23 7d9O2Fgk0
朝からレス伸びてんね
おいらはこれからイベントｗ
そうねいくらカメコでも『悪意か善意か』位区別付くでしょ
辛辣なアドバイスにも二通り
善意のものと悪意が込められているものがここでは交錯しているね
悪意の批判に聞く耳持たないって言われてもなぁ
447:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 08:58:51 yUvEjpLN0
ホントそうなんだよなー
厳しい意見に聞く耳持たない
じゃなくて
アドバイスを偽った悪意のある暴言は聞きかねる
ってだけなのよ
448:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 09:35:36 pFpN04dG0
諦めろ、こんなスレ立ててる時点で望みはねーよ
449:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 10:14:56 0tLXV83l0
>>1
どうでもいいが平均的なカメコって
もの凄いヲタルックなイメージしかでてこない
450:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 10:34:25 XDR6i1va0
色々アドバイスとか煽りとかあるけど
好きなレイヤーさんに結局告白どころか会話もろくに
出来なかったで終了
ここにいるカメコで好きな人にしっかり告白できる人いるの？？
このスレの答えは（告白できずに終わり）で決まってます
451:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 10:37:14 9rfGQqDjO
で、>>1から返事きてるのかこのスレ
452:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 10:37:51 pFpN04dG0
>>450
例えば「●●の職業の人と付き合いたいです」って質問にしてもそうだけど
あくまでも個人差を考慮にいれずに平均化した一般論に過ぎない訳で
もしこういう場所で「～したほうがいいよ」って言われてそれが当たっていたとしても
その他のシチュエーション以外でのアドリブ能力がなければ上手くいくのは難しい
自分で考えて失敗して学んでいくものだろ？
そもそもお前ら自身の恋愛を他人に任せてどうする、勿体無いだろう
453:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 12:38:01 ETaVyATV0
カメコの人はネットでああだこうだ議論するより、合コンに小奇麗な服装で行ったほうがいい。
ネットは便利だけど、人間と人間のお付き合いを求めるならばネットの世界の情報ではいつか限界来るよ。
ただ合コンには口の悪い男女もいるから、ここの百倍は嫌な思いもあるかもね。
454:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 12:53:18 NbPvAB6LO
>>453に同意。
もっとも合コン行く度胸や行動力ある人はイベントで出会い求めないと思うけどなー。
『一般社会で女性に相手にされないけどレイヤーならあわよくば…』なんて雰囲気あるからレイヤーからしたら馬鹿にされてるようでイラッとするんじゃないかと。
455:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 15:31:42 HAfxKb+70
>>454
カメコの人たちにも会社や学校の友達がいるだろうし、度胸なくても連れてかれるというのはあるだろうよ。
ひょっとしたら、そこで女性の意見聞いて何か得られるかもしれないし行ったほうがいいと思う。
合コンは彼女作りの場だけではなく、流行り物や異性の意見聞かせてもらえる場所だし。
そこである程度女受け良くなってから、彼女探したほうがいい。
異性に受け入れてもらうためには、鳥だって綺麗な石探してきたり、綺麗に鳴いたり踊ったり努力がいるんだよ。
なんもしないで、異性をゲットなんて自然界でも人間界でも無理。
456:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 18:30:07 vKEg6geI0
>>450
私レイヤーだけど、一部の「私怨で悪意のあるアドバイス」の為に草生やしてるレイヤーもいる訳だからどっちもどっちじゃない？
つか悪意のあるアドバイス？を書き続けている変なレイヤーのせいで厳しい意見は全て悪意と取られてしまいそうで嫌。
457:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 20:10:29 ooIy9f3N0
>>アドバイスの名のもとに平然と行われるカメコバッシング
カメコって嫌われてんだな・・
カメコやめたくなった
458:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 20:17:19 n0BoCifg0
言い得て妙ってやつだなｗ
459:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 20:24:28 T8hLzCvZ0
そもそもカメコっていうレイヤーより下の立場からスタートしてる時点でハンデじゃねーの？
イケメンでトークがうまくて、みたいなヤツはそれでも関係ないだろうけど
そんな人間がアドバイスなんて求めるとは思えないしな
460:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 20:39:15 p73bKobTO
このスレってカメコ目線？
レイヤー目線の同スレ立てておけ？
461:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 20:53:15 t1+9eplm0
>>460
↓こんなの需要無いだろｗｗｗ
カメコさんとお付き合いしたい(´･ω･`)
462:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 21:01:32 p73bKobTO
>>461
違うｗ
○このスレ
カメコが→レイヤーと付き合いたい
○立てたいスレ
レイヤーが→レイヤーと付き合いたい
こういう目線の違いを言いたかったｗ
463:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 21:12:31 xQSD7W69P
ビアンのスレッドならもうあるだろ。
464:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 08:23:23 nnyowUHH0
ここ２ちゃんなのに優しいね。煽りも罵倒もないし。
現実世界の合コンのリア充女たちに、バッシングされて罵倒されたりニヤニヤ見られておいで。
カメコだと教えてなくても、カメコみたいのは叩かれるよ。
現実で誰にも相手にされない男が、どうしてイベントが出会いなら成功するの？
465:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 08:34:52 TMe5jz7Y0
むしろレイヤー相手のほうが難しい気がする
だって一般人の世界では普通かな？って子やそれ以下の子でも
この世界ではアイドルみたいな扱いでしょ？
そんな世界でわざわざ気持ち悪いモテなそうなのと付き合う必要ないじゃん・・・
466:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 09:17:25 Xkb1rx2w0
>>464
釣り乙。
ここは煽り罵倒レイヤーの宝庫ですお。
>>465
その通り。
一般人では普通かそれ以下の子でもアイドルのように勘違いしちゃって痛い子が多いので、レイヤーなどという勘違い人種と付き合いたいなんて余程の物好きだと思う。
私もレイヤーの一人だけどね。
467:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 09:35:18 TMe5jz7Y0
それなりにモテる要素がある男が口説き落としたとしても
何かあるごとに周囲に愚痴られ、他人に話すような事ではない話までブログやらでばらまかれ
信者達にボロクソに言われる末路が待ってるだけっぽい
俺だったらカメラマンやら何やらで同じ世界にいる状況で、そんなリスクをおかしてまで付き合いたいなんて思わないね
468:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 09:38:33 bsZxlcwA0
通りすがりのレイヤーだけどなんだか気になったので。
ホントはレイヤーの本音スレに書くような内容だけど。
ヲタクってホント、自分より格下の階層みたいな物を作って自分を慰めるの好きだよね。
一部の美人さんを除いて世間一般から見たらレイヤーなんて普通かそれ以下の集まりじゃん。
そんな私も普通以下の一人だけど。
確かにカメコさんは年齢も上だしモテなさそうな人多いけど、でもここで頑張って草生やしてるレイヤー達だってあまり人の事偉そうに言えた義理じゃないと思うのね。
違いはカメコさんよりは若いって事だけ。
世間一般の若い女子の中で比べたら私達レイヤーは外見だってあまり冴えないよ。
その事ちゃんと認識してる？
レイヤーの平均レベルなんて世間出たら並以下なんだよ？
別に私もカメコさんと付き合いたい訳じゃないけどさ、レイヤーが偉そうにカメコさんに説教しているのを読んで「あんたらも人の事そこまで言えんの？」って思ってしまった。
レイヤーなんて所詮ヲタ趣味の世界の一つでしょ？
私も含めてアイドルでも何でもないし、ただの普通の女子。
世間一般で見たらむさろ冴えない部類の。
みんなもっと謙虚になろうよ。
自分見失いすぎ。
ROMに戻ります。
469:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 09:50:01 ixhJvypR0
>>468
元々は謙虚なはずだった、というか謙虚に生きるしかなかったはずなのにね
色んな欲求が蓄積してきた人生で初めて輝ける舞台を得た人も多いだろうし
そういう状況でちやほやされると勘違いした子になっていっちゃうんだろうなぁ
470:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 10:41:51 gnhHh6Gy0
>>468
言うことはもっともだけどカメコに説教＝自分見失いすぎ てのも極端じゃない？
レイヤーが変わった子、容姿も能力も世間では並以下の子が多いのはわかる。私もそう。
勘違いしてると言われても仕方ない子が多いから叩かれてもそれについては言い返せないけどさ
そんなイタいレイヤーから見てもカメコは精神異常者みたいな人目立つし
基本的には「レイヤーは出会い求めてるわけじゃなし、勘違いして若い子に言い寄ってこないでください」って言ってるだけじゃないかな。言葉が乱暴な人もいるけど。
コスプレってそりゃ常識から外れた趣味かもしれないけど、
だからって恋愛まで常識外れな期待しないで、って話でしょ。
どっちが上とか下とかの問題じゃなくてね。
471:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 10:43:51 dobMvK5f0
>>468
ただの普通の女の子だと、自分の容姿や能力や性格を理解してたら尚更カメコと付き合わないと思う。
普通の男の人と交際希望すると思う。
472:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 11:22:26 Hp3B8+4g0
>>470
露出しまくったり女を感じさせる衣装が多い上に
カメコは女慣れしてないのもかなり多いから、すぐに食いついちゃうのかもしれない
自分がそういう世界にいるって自覚をして、常に一線を引いて相手に理解させるような
自己防衛していくしかないんじゃない？
それでも寄ってくるのはいるけど、それはカメコでも一般人でもいる訳だし・・・
とりあえずはその辺の対応能力を養わないと相手も自分も延々と嫌な思いするんじゃないかな
自分は好きなことしてるだけで出会いは求めてないって言っても
全ての相手がそれを酌んでくれる訳じゃない現実を受け入れてうまくやろうよって思うけどね
473:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 12:02:53 6CDmahYCO
ちょっと話脱線しちゃうけど、一部覗いてレイヤー＝世間女子より下な容姿
てそうなのか…？
自分のまわりは私服も可愛いくてオシャレだし顔もそこらにいる女子より全然可愛い子ばっかりだけど…
イベント帰りのキャリー引いてる人とか見てると可愛い人多いと思う。
474:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 12:05:28 YrYLm0Be0
>>473
そこらがどこらなのかが問題
そりゃ大勢いるんだから中には可愛い子だっているだろ、レイヤーにも
475:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 12:34:39 3mqDx3Yw0
微妙な不細工は記憶に残らないだけじゃないのか…
476:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 12:59:18 L8wIaL+h0
「レイヤー＝世間女子より下な容姿」
謙虚なのはいい事だが、女の子が自分で言う必要は無いと思うｗ
世の中には、女の容姿の最低基準を企業の受付の窓口嬢クラスに設定してたり、
漫画雑誌掲載のグロドルのプロポーションが世間一般に存在するものと思ってる男もいるからな・・・
長澤まさみとかを引き合いにして、レイヤー嬢の容姿を批評する馬鹿もいる事だし。
ニコ厨とかあれ、二次元キャラを基準にして語ってるだろｗ
477:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 13:30:13 46RB4yR70
昔より美人が増えたけど（というよりも昔より普通よりの人が来るようになった）
大半は一般以下なのは事実かと思う
芸能人クラスを引き合いにだす例はそれこそ言う必要もない意味のなさだよ
478:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 14:19:54 GUG7angiO
レイヤーはオタでも服装や化粧に気を使ってるから可愛いく見えるんだろ
カメコが見る女なんてゲマとかメイトにいる腐やら喪がほとんどなんだから
お前らはカメコがオサレな場所に行くと思うのか？
479:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 14:36:27 L8wIaL+h0
服装や化粧に気を使うのなんて、普通の大学入ったばかりの女の子でもよくする事
480:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 14:55:42 NRDFONQY0
年頃の女の子なら、手にﾊﾝﾄﾞｸﾘｰﾑ塗ったり、スキンケアしたり、髪の毛綺麗にブローするのが遊びになるよ。
カメコの人はお友達の紹介で、合コン行けばいいよ。
そこでレイヤーじゃなくても少し派手で美人なリア充な子だちが女王様みたいな言動かましたらどうする？
レイヤー以外に女性に触れて、少し現実見るべき。
481:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 16:11:23 Zc9tS+erO
>>472
同意。
カメコもレイヤーも互いに自己責任な部分もあるんだよね。
そういうすれ違いが重なって更なる問題を生むから難しい。
ただカメコのが一回りも年上な場合は「いいトシして若い子相手に何してんの？」とか白い目で見られるのもまた仕方ない。
現実問題としてカメコを嫌ってるレイヤーは少なくないわけだし、いい大人が若い娘に媚びたり相手されないからって暴れる姿はみっともないわけで。
カメコを勘違いさせるレイヤーにも問題あるけど、カメコの人ももう少し大人の余裕とか謙虚さ(この場合自分を見つめ直す能力のことね)を身につければいいのに、とこのコス板全般見てて思った。
482:393
10/04/18 16:40:45 n+MM61rY0
「世間一般」と「レイヤーの常識」で比較する人がよくいるけど、
統計取れるほどの情報を持っている人は皆無だろうから
皆さんあまり気にしないように。
オタクでない人との付き合いは疲れましたねぇ。
同じ趣味のレイヤーと付き合っているときはものすごく楽しかったです。
1995年くらいのデータで、結婚した人の年齢差平均は2.5歳くらいだったかな…
詳しくはググってください。
483:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 17:18:14 INknWeTt0
真面目な話ですがカメコの人は、女性に何で嫌がられるかわかんないの
484:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 18:02:28 Xkb1rx2w0
わたしもレイヤーだけど、ここで必死になっている>>482のようなレイヤーも見苦しいので皆さんあまり気にしないように。
レイヤーは衣装脱いでウイッグ外したら普通の人。
私服ダサいレイヤーも多いし。街ゆくリアル一般女子と「平均同士」で比べたらレイヤーの平均レベルは一般の平均より以下なのは誰が見ても分かる事。
多くのレイヤーがそれを指摘している。
でもカメコさんは悪いけどもっと以下かもね。
結局レイヤーはここでちやほやされて勘違いしちゃって、異性には理想のイケメン王子様像を求めているし、カメコさんはカメコさんで一回りも二回りも違う子を恋愛対象にしようとしているし、
お互い、身の程知らずの高望みなんだから分かり合える訳がない。
レイヤーにとってもカメコさんにとっても耳が痛い話しかも知れないけどこれが現実。
485:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 20:13:35 kKpVFjzd0
話しまとめるとこんな感じじゃない？
魚に例えて、
理想の王子様が鯛(タイ)だとして、一部の美人さんを除いて大半のレイヤーは鰯(イワシ)
そしてカメコさんはメダカ
鰯は鯛の彼氏を理想に求めているし
メダカは鰯と付き合いたいと思っている
こんなのうまくいく訳ないじゃん。
鰯は鰯同士、メダカはメダカ同士釣り合う相手と付き合っていれば問題も起きないって事でＦＡ
486:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 21:32:06 f2uk2IVK0
>>465>>467
その通りだよ。
俺ら男レイヤーから見たら女レイヤーってチヤホヤされてる勘違い女多くて疲れる。
褒めないと機嫌悪くなるし、付き合ったとしてちょっと擦れ違いとか起きるとプライベートの話しまで周りにバラ撒かれて排除させられそうになるんだぜ。
俺の友達で、女レイヤーに告られて「彼女いるんで」って断ったらあろう事かナンパ目的でコスしてるレイヤーという汚名着せられて冤罪を挽回するのに時間掛かった奴がいる。
「素敵なアテクシ☆が告ってやったのに泥を塗りやがって」との報復のつもりだったようだが、何の事ない至って普通の容姿っていうかややデブサな女だった。
明らかに女レイヤーはトランプの「ババ」だろう。
こいつらの陰湿な中身知ったら絶対萎えるって。
487:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 21:59:03 G5ATWIc40
>>486
うわぁ・・・マジかよ・・・
でもさ、中には性格のいいレイヤーもいるだろ？
そういうレイヤーこそ要注意か？
先日、俺はあるレイヤーのブログで叩かれたばかりだがｗ
488:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 22:09:40 psa7eZz/0
男女レイヤーとカメコが入り乱れたスレと化して来ているｗ
>>487
性格良いレイヤーも中には居るけど裏表がある子が大半じゃないかな？
精神的にお子様が多いし
カメコさんには外見磨きとか大人の魅力身に付けるよう努力はしてもらいたいけど
私達レイヤーの中身をもっと良く観察した方がいいよ
中身を知って幻滅する事多いと思うから
カメコさん達の目には違うものが見えてるんじゃないかしらって不安になる
489:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 22:52:54 apdv4VwK0
自分もレイヤーのババ説に一票ｗ
というかイベントに限らずこのスレひとつとっても
レイヤーとカメコじゃ見るもの全てが違って映ってるように思えてならない。
容姿うんぬんは置いても性格に問題あったり精神的にアレな子じゃ付き合うのも大半だと思うよ。
>>486が言うような自分をフッた男レイヤーをナンパ呼ばわりとか、別れた元カレをレイプ魔呼ばわりとかそういうの自分も何人か見てるし。
一人の人間としてカメコや男性レイヤーに忠告するけど、レイヤーの地雷率は半端ないからやめといた方がいいよマジで。
言い方悪いけどレイヤーとは上辺だけの関係くらいのがちょうどいい。
490:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 23:33:12 SxG7hwTSP
俺は必ずイベント前にはチンコだけは入念にデオドランド系石鹸で洗って出掛けている。
いつしゃぶられるような事態になっても失礼が無いようにだ。
何も嫌がられる要素は無いはずだが？
491:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 23:48:01 7SbG7B820
>>489
全面的に同意。
これだけレイヤーサイドからの内部告発が出ているのを読めば分かる通り、カメコの目からはレイヤーの綺麗な部分ウワベの部分しか見えていないんだよ。
アニメのキャラとかレイヤーに投影しない方がいいよ。
レイヤーの地雷率ってホント半端ないんだぞ。
レイヤー側にいる俺にとったら何でわざわざカメコがトランプのババを引きたがるのかがよく分からない。
悪いこと言わないから見るだけ撮るだけにしとけ。
492:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 23:54:45 wnmJ92W60
レイヤーと恋愛したいとか思ってるやつバカだろ
イベントから引退する羽目になるぞ
恋愛なんてお互いを不幸するだけなのに
いまだにレイヤーと恋愛したいとか考えてるクズどもがいるとは
身を持って不幸になってどん底まで落ちれば
恋愛がいかに人として愚かな行為であるかがわかるよ
493:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 00:16:34 /x6/RdEa0
カメコの時点で恋愛の自由がないなんて国連人権擁護委員会が出てくるレベルだぞ。
部落民以下の扱いじゃねーか!
494:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 00:27:07 80SEba5u0
>>493
ああないね
レイヤーはカメコを単なる物としか見てないみたいだし
金づるか、物をくれる下僕か、専属のカメラマンか、移動手段か…
自分にとって利益のある物じゃなきゃただのゴミにも劣る産廃としか目に映らんだろうよ
クズにも劣るゴミレイヤーのみなさん反論してみろよ？
それとも的を射ているから反論できないの？
まあそれが現実だから仕方ないよね
不特定多数の異性にチヤホヤされてアイドル気分
女王様、王様気分を味わいたいもんねぇ？クズどものみなさん？
495:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 00:29:31 DCK48kIg0
ここに主に書き込んでいる人の内訳
１:カメコに怨みを持ったカメコアンチな女レイヤー
２:女レイヤーに地雷を踏まされた男レイヤーによる善意の警告
３:レイヤーと付き合いたいカメコ←少数
496:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 00:35:46 80SEba5u0
>>495
そうだよ
プライベートにまで追い駆け回されて
コス界隈から引退せざるを得なくなったから善意で忠告してあげてるんだよ
恋愛が人にとってどれだけ下らなくて必要のないものなのかってね
恋愛のせいで今ある物すべてが滅んで何もかもが失われちゃうんだよ
今の恋愛は所詮相手を物として利用して利益を吸い取る寄生のようなものしかないんだから
純愛は滅んだんだ…完全に死滅したんだよ、お互いに助け合って共生する恋愛なんて…
今はお互いに利用し騙し合い略奪し
社会的・金銭的・精神的などなど相手の存在を殺す汚愛しかない
497:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 00:45:22 R9eHYpmY0
レイヤーはカメコを
金づるお財布係
物をくれる下僕
専属のカメラマン
三脚代わり
移動手段
と思ってるのは本当だよ
やってらんないよねぇ
498:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 01:37:52 vVH53C+RO
とにかくメイド喫茶とか地下アイドルやってるレイヤーは核兵器級に危険
家族まで巻き込む羽目になって人生を捨てることになる
そいつ自身も危険だが
そいつの取り巻きと事務所関係者も危険だからだ
職場や住所まで特定されて本当にヤバかった
家燃やされたりするかと思ったわ
499:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 02:16:01 0p2l58Fq0
>>497
で、殆ど接点がない男がかっさらっていって
彼氏「いいの？そんなに貢いでもらうとかかわいそうじゃん」
レイヤー「いいのいいの～勝手にくれるんだから」なんて会話が交わされているんだろうね
500:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 02:30:44 RRSuyOuB0
>>498
鬼気迫るレスだが、それだけすげー出来事があったって事は推測出来るな。
カメコの連中も女レイヤーに相手にされねー位の方が丁度いいんかもよ。
自分レイヤーと付き合ってた事あるけど喧嘩して一日連絡しなかっただけでいきなりリスカ流血画像写メ送りつけられた事ある。
『あなたと喧嘩して思い詰めたので切りました』だってよ・・・
501:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 06:24:05 vfrluwqp0
私はレイヤーですが、カメコの人はリア充と付き合えばいい。
イベント中も利用されないし、好きな趣味を引退に追い込まれることもない。
502:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 06:44:47 iBi0fZky0
俺の経験からいうと毎週イベントに参加してるのようなのはヤバイが
月1くらいで楽しんでる＝他にも楽しいことがある
みたいな人とは話しをしてても楽しい
503:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 07:48:44 jTZERI860
>>501
カメコも男レイヤーも
このスレ見て女レイヤーと付き合う気失せたと思うので安心して
おっかないもん
双方から願い下げって事で話しがまとまりそうだ
504:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 08:17:31 e55ivNf10
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板:895番)
凄いねこれ。
わたしもレイヤーだけど、同じレイヤーからみてもドン引いた。
505:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 08:55:16 nMcAFehe0
レイヤーから見てカメコお断り
カメコから見てレイヤーはババだからお断り
付き合う接点皆無＾＾
506:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 09:16:40 qgLsB85jO
なんか過去の古傷が痛む話が出てきたなぁ…
カメコは正直嫌いだから地雷踏んだらザマーミロという気持ちはあるけど
同じ男としては自分みたいな辛い思いしてほしくはない。
コスプレして着飾ってる子は可愛く見えるしイベントで話したりブログ見るだけなら性格も良さそうな子も多い。
けどそれだけなんだよ。
特に地下アイドル系の子は働きもしないくせに、何か誇れる能力があるわけでもないくせに理想が高い厄介な子が多い。
欠点というより人間として欠陥抱えた自己愛というか。
と、昔そういうタイプと付き合って身も心もボロボロにされた男がつぶやいておく。
507:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 11:09:51 N7QoK+qzO
相手ばかりを非難するのはメンヘラの特徴(^ω^)自覚しろオマエラ
508:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 13:31:05 xEBGMPVkO
このスレなんか変な方向にいってるよな
最初は
『服装やらしっかりして・・・』とか『コスプレだけじゃなくて別の自分も見て』
的な内容だったのに
『カメコは恋愛するな』
『レイヤーはメンヘラ』
とか
お前ら踊らされてるぜ
509:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 14:42:28 LTlAJ5bh0
レイヤーがメンヘラなのは事実
全員じゃないのは当たり前だが、圧倒的に数が多すぎる
510:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 16:14:41 jfS87Xr80
>>508
確かにスレ趣旨とは離れていってるが理想と現実の差を知る上で有意義な流れだとは思う
>>509
そうなんだよな
どこの世界にでもメンヘラはいるが
たまたまでは片付けられない程異常にメンヘラ率が高いのも事実
メンヘラがレイヤーという趣味を選択しやすいのか
レイヤーになってからメンヘラ化するのかは不明だが
多分前者だと思う
511:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 16:39:42 WcMLIDQp0
うん、俺も前者だと思うよ
512:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 18:58:55 VL2/zZ1i0
レイヤーという名のトランプは三枚に一枚位の割合でババが含まれているからな
カメコだけじゃねーよ、男性レイヤーも男性スタッフもこの世界に関わる男性全てに警告する
女レイヤーは地雷率半端ない
中には核爆弾クラスの破壊力持つ女もウヨウヨ
気を付けろよマジで
513:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 19:17:53 80SEba5u0
>>512
特に498のいう地下ドルとメイドは小惑星衝突クラスの危険度だろう
514:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 19:34:13 B4pdKA8d0
>>513
地下ドルレイヤーとかメイド＋レイヤーは危険度マックスだな確かに。
地下ドルやメイドは恐ろしい取り巻きを引き連れてるのでヤバいってのもあるが、レイヤー兼ねてたりするともう・・・
小惑星が衛星引き連れて次々大気圏に突入して来る位の破壊力だろうな。
515:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 19:35:42 JVnhDqXv0
露出が多いレイヤーほどやばい
516:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 20:09:19 8Vnmbk8o0
イベントではその露出の多いレイヤーに群がるくせに
そのセリフは無いだろう
517:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 20:11:35 TaT0DH720
>>516
イベントもいったことないしカメラも持ってない
知り合いにレイヤーが多くて色々見てきた結果そう思ったに過ぎないよ
518:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 20:24:43 HrjkJVMK0
イベ初参加で可愛い子見つける→snsやらmixiで特定→高校生なのか、どれどれ→書いてること痛すぎだろ
まず、一人でアニメ見たりたま～に友達とアニメ談義するレベルの奴じゃノリについてけない。知識はあっても
カメコの人なら頑張り次第ではどうにかなるはず。かっこよくなろう
個人的には女だけでつるんでるレイヤーのが狙いやすいとは思った。何の根拠も無いけど
以上イベ二回のとーしろーのチラ裏でした
ルックスだけは最高に好みだったのに残念です
慰めて下さい。くっそー
519:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 20:31:12 TaT0DH720
>>518
mixiに関して言えば、真性アニメヲタとビジュアル系好きとレイヤーは総じて痛い
口説くなら知識よりも趣味を許容する寛大な心が大事かも
そこそこのカッコよさがあればかなりのプラスアルファなのは言うまでもないけど
でもさ、付き合ってもいいことないよ
友達くらいにしておいたほうがいいと思う
520:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 20:34:48 DDgQOOUO0
>>518
釣りかもしんまいがマジレス。
レイヤーは難しいから辞めておけ。
理由はこのスレで皆が散々書いているような事。
・チヤホヤされて勘違い高望み
・メンヘラ率高いので地雷踏むと酷い目に
それでも良いというのなら見下されているカメコなどという立場から始めないで男レイヤーになったら良い。
でもナンパ目的な事がバレたらそれこそどんな噂流されるか分からないぜ？
この世界の闇は深い。日本海溝よりも深い。
521:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 20:37:01 +a3MPD7U0
>>520
マリアナ海溝くらいありそうだな
522:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 20:50:42 mpPCXOlw0
たぶんけっこう多くの人がこの世界の闇を感じてるんだろうな・・・。
闇に飲み込まれてダースベイダーみたいになった男レイヤー何人も知ってるから
男レイヤーの皆はヤバい女に気をつけつつ趣味を楽しもうぜ。
コスプレは楽しいけど、人の内面の醜さが凝縮されたような『何か』が常に渦巻いてるような亜空間でもある。
その気配にすら気付かず女レイヤーと付き合う妄想して幸せになれるカメコはお気楽で羨ましい時あるわ。
523:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 20:52:31 BGcblQqn0
>>522
なんでもそうだけど、手にいれる前が楽しいんだよ
カメコの場合はずっと手にいれらなさすぎて妄想の世界がメインになってるくさいがｗ
524:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 21:01:03 HrjkJVMK0
いや。俺もこのスレ読んだりオフに参加したりしてこの世界には関わらない方がいいとは感じた
でも可愛かったからなあｗｗｗ
相談に乗ってくれるならスペックもばっちし書くけどそういうスレじゃないのかな？
悶々しているんだ
525:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 21:03:36 BGcblQqn0
>>524
あんまり詳しく書いて相手が身バレてもしらんぞｗ
ってお前さんのスペックか？
でも可愛いなら一般人で山ほどいるから出来ればレイヤーはやめたほうがいい
１人で疲れ果てるはめになりかねない
526:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 21:13:11 HrjkJVMK0
>>525
相手のスペ書く気はないさ
ど真ん中ストライクのルックスだったもんだからここまで悩んでる
とりあえず友達を目指そうかな
527:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 21:35:45 qaKz30wz0
>>526
レイヤーでブログで危ない事や痛い事書いてる人を顔が綺麗だからって、好きになるの？
いくらカメコさんたちでもそんな危険なことしないと思うけどなあ。
レイヤーで危ない人やメンヘラやリスカやｶﾏｯﾃﾁｬﾝは、友達でも危ないので、止めた方がいいです。
精神的に危ない人は、友達親兄弟知人、周囲に迷惑かけます。
顔が綺麗だの可愛いだので関わらないほうがいい。
それにあなたが、どんなに努力して精神誠意尽くして友達になろうとしても周囲に不快な噂を垂れ流される可能性があります。
悲劇のヒロイン気取りのレイヤーには、必ず悪者が必要。
あなたを利用して「あのキモカメがストーカーしてくるの！」そう言い触らされますよ。
ルックスだけで見て友達になりたいと考えてるのは相手に容易にバレてます。
相手から見たら「キモカメが何反論したって誰も信じねえよｗｗ私のために利用しなきゃねｗ」
そんな程度です。
そういう人に限って顔が綺麗な分、正義の味方気取りの取り巻き多いし、安易に近寄らないほうがいいです。
528:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 21:42:10 yqgHUJZc0
525にはげどうだが、スレ的には応援するわｗ
つわけでスペック晒しよろ
529:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 21:54:57 gQQcVbp00
>>522
その通り。
レイヤーの男女比がいつの時代かを境に大幅に崩れただろ？
そこからコスプレは闇へ闇へと向かう道を選んだ気がするんだ。
大袈裟じゃないんだよな。こういう事。
男女比が極端に片寄った時、男性が余る分には残り少ない女性の取り合いとなり女性は大切にされる。
では逆はハーレムなのか？
違う。女性は圧倒的多数下においては男を完全支配下に置こうとする。
男が多い学校で女は大切にされるが、女が多い学校では男はパシリにされたりハブられたりするのと一緒。
『女尊男卑』にコスプレが傾き始めた時多くの男レイヤーはこの世界に見切りを付け離れていってしまった。
ここ10年のコスプレの流れを見て俺はそう思う。
これからも女尊男卑は益々激化していくだろうし、俺ら男レイヤーは飲み込まれないよう結束してこの趣味を楽しんでいくしかないかなと感じている。
530:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 22:05:02 GnqdyV3f0
男だけどそういう話聞いてるとコスしたくなくなる
531:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 22:11:14 rjLxwqZ10
>>526
スレ的には応援してあげたいんだが
>>527さんの言う通り、正論
ってのが答えかな
だいぶスレ立て主>>１の意向とは変わったスレになりつつあるが
今はカメコだけでなく男女レイヤーがここに足を運んでくれているから
偏っていない客観的な意見を聞けるチャンス
532:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 22:17:33 c8h6ZEJZ0
イベント会場では始終笑顔のレイヤーでもブログやmixiでは愚痴ばっかり書いてるのもいるしな。
あと以外とパチンカスやスロプーが多い。
詳しく書くと身バレするんで割愛するが、先日とうとうN2兵器級のレイヤーに遭遇してしまったよ。
二度と会わないように会場選んでる。
533:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 22:22:00 HrjkJVMK0
>>528
初めに言っておきますがカメコではありません
２１のリアルマダオｗｗｗ
好きなジャンルはアニメ、エロ漫画（特にロリ系）
苦手なのは東方、オタが踊り狂うのを見てると気後れしてしまいます
服装はメンズノンノやロック系の雑誌を参考に派手過ぎないパンク・ロック調に
今は金ないからブランドもんには手が出せませんが
背は１７０くらい。細身。顔は外国人っぽいらしい。白人系の
自分で言うことでもありませんが普通にしてりゃそういう趣味を持ってるとは思われないでしょうね
534:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 22:25:01 5PHeHNbq0
他のスレで今までこういう流れになると必ず揉み消そうと企む女レイヤー達が大挙で押し掛けてきて荒らされるか、すっかり乗せられて騙された信者カメコ達が「デタラメ言うな！僕たちのアイドルがそんな事する訳ない！この被害妄想男レイヤーめ！」
などと潰しに掛かって来たもんだが、ここはスレタイがオブラートに包まれているので本当の事が書けて重宝してる
535:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 22:35:11 +/C5SfFd0
>>533
そのスペックならレイヤー受けは悪くないかもね
でもレイヤーと付き合いたいだなんて物好きだなぁ
君がレイヤーになって近づくかコスイベスタッフとして潜り込むか
カメコはまず見下されているのでダメ
一般客としてイベ逝っても警戒されるのがオチ
536:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 22:36:33 i3nUoCvq0
>>533
コスしてみるのが一番良いと思われ。
スペックが本当ならたぶんモテる気がする。
周りがいいと思う男を好きになる女は多いから、↓みたいな手順を推奨。
まずは不特定多数に愛想よくする
↓
広く浅く交流する
↓
不特定多数の好感度をあげる
↓
意中の子にだけちょっぴり特別感を出して接する
↓
多数の中から選ばれた満足感で落ちる
↓
そして肉便器へ
こんな感じでどうか。
537:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 22:38:59 80SEba5u0
なんか男レイヤー限定で非婚同盟みたいなのを作りたくなるわ
女レイヤーとは絶対に恋愛しないっていう組合を
538:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 22:39:02 HrjkJVMK0
２回しかイベには参加しなかったがこの世界の闇の深さは味わったつもりだ。ガチで
正直言って今後行く気はしない
でも神楽ちゃんもっかい見たいでござる。話題に挙がってる子じゃないレイヤーさんね
539:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 22:53:23 HrjkJVMK0
>>536
実はオフでレイヤーさんと２回ほど交流したんだが
仲良くできる自信はない
というか田舎なせいかレイヤーさん同士の交流もまばらっぽいんだ
加えて化粧や体型づくりにも気を配ってる一般人が見ても可愛いと思えるようなレイヤーさんとそうでないレイヤーさん
あんま仲がよろしくは見えなかったんですよ。前者はたぶんリアルでもそれなりにやってんだろうなって雰囲気出してわけですが
僕が見た限りの印象なんで実際のとこはどうだか分かりませんけど
なのでその作戦は厳しいですね
540:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 22:54:42 WtQU5pv20
>>537
同意。
そういう趣向のスレ立てたいが多分すぐに見つかって荒らされて揉み消されるだろうし。
男レイヤーのみのスレはあるけど多分あそこはすでに監視されてるだろうしな。
スレチだがここのスレの連中にも有益な情報ばかりではあるからしばらくここで情報交換するか。
541:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 23:42:25 HrjkJVMK0
最後に一つだけ質問に答えて欲しい
cureってsnsはレイヤーさんだけしか登録してないんですかね？
542:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 00:01:25 NaedefUQ0
>>533
ごめん。趣味がヲタ趣味でエロ漫画好きでパンク？
自分がそう思い込んでいるだけで、よくヲタクの男女にありがちなもっさい田舎くさいゴスロリやパンク連想した。
あなたがお洒落さんだと思うのと、周囲の評価のずれは大丈夫ですか？
服装の個性は大事だけど、恋愛で受けがいいのは大人綺麗目のモテの王道系です。
しかもお金ありませんと自分で言ってるけど、ヲタクのパンクかぶれで金なくて中途半端？
しかもロックの雑誌のおよそ一般人とはかけ離れた芸能人を参考にしている？
それよく考えてくださいよ。
よくイベントにいるV系やパンクにかぶれた痛い女の子の服装じゃありませんか？
お金なくてあの子達も変な自分がかっこいいと思った自称ゴスロリやパンクな格好してますよね？
ああいう子に限って自分たちのこと姫とか容姿が中性的とか思い込んでますよね？
あなたも顔色が悪く、インドアなだけで肌が白いだけで白人ぽいなどと思ってませんか？
イベントに来ていたり、東方知っていたり、お金かけない手軽なパンクな時点でもう容姿や格好がヤバいと思います。
V系の雑誌を参考にしている痛い女の子たちと変わらないと思う。
本当に白人でハーフにしか見えなくて、顔が美しいのか知らないけど、ヲタクで金かけない自称パンクで恋愛は無理だと思う。
無難にモテ系の服装と髪型で、意中の人に近づいたほうがいい。
543:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 00:02:49 tNQ0u8HS0
一般ユーザーも登録してるよ。
キュアの中で検索しても一般ユーザーは出ないようになっている。
コスプレイヤー登録する場合は自分のコス画像を上げていないとノーマルユーザーに戻される。
544:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 00:12:35 CSR4SviK0
>>533
レイヤーは一般人よりもかなり面食いだと思った方がいいです
自他共に認めるイケ面じゃないとまず無理
545:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 00:23:41 r4nFX2Kf0
自分の知り合いのレイヤーさんは良い人ばかりだよ。
イベントだけでなく普通に遊ぶこともあって週末の約束が
重ならないように調整するのが大変なときもあるくらいで
とても充実してる。
確かに頭おかしい人もいっぱいいるけど、
良い人もいっぱいいるということは知っておいてほしい。
546:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 00:25:03 fsKDS7aG0
>>542
すまん、なんか気に障るようなこと言ったか？
>>543
なるほど。プロフなんかもできればきちんと書いておいたほうがいいですよね？
547:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 00:39:59 qF1jMJsS0
>>545
一般社会の10倍位は頭おかしい人の比率が高い気がするけど、
良い人もいるよね。
私も怖くて身内から枠を広げられないでいるよ。
以前合わせ募集とか掛けたら10人中半分以上イカレてるとかザラにあった。
548:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 01:08:58 5OSkU/VT0
>>545
お前騙されてるな
549:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 01:14:05 hR7ARAzq0
よくいるV系や女の子のお金かけられないヲタロリの男版自称ヲタパンク…
東方好きで、ロリ系エロ漫画好き…
お金なくてお洒落できないだっさい汚いヲタ女が「ロリでえす☆」とこいてる男版いるんだな…
白人…腹痛くて腹筋崩壊だ
しかも、容姿と痛さを指摘されても堂々とレス返す俺様ｶｸｲｲ☆
こいつに女は無理だろう
550:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 01:34:15 V6YwcUng0
メイド男スレのマッタリ進行と違い
ここはヒステリックな女レイヤーや
身も心も打ち砕かれダースベイダーのようにされた男レイヤー達や
ヒスレイヤーの暴言に耐えかねたカメコからの反論など
衝撃の本音が渦巻きカオスと化しているが
メイドは所詮客商売
ここはビジネスが絡まない分それぞれの立場の本音が聞ける場所となっている
それぞれの立場のやつが現実に立ち戻って
自分を見つめる為に良い場所だと俺は思う
551:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 02:23:00 V1Qvzbcz0
マジレス
レイヤーでもカメコでもない一般男がコスの事語って近づいても、100%無駄じゃね
そういう下心のある男はアホみたいにいるし、中にはナルシストな私服の写真のっけて
出会い系か何かと勘違いしてるド阿呆までいる
可愛い子なら尚更そういう奴等からのメールが山のように届くから、
普通にアプローチしても何事無かったかの様に終わると思われ
552:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 02:52:52 kx0cninJ0
>>526
知り合いにマジでそういう人がいますわ。
553:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 04:52:49 ppr1VZ7M0
>>551
その通りだな。
レイヤーの外見の可愛さを見染めて
「どうせオタク女とオタク男しかいない世界だから簡単に口説き落とせるだろう」
という気持ちで一般男がレイヤーに近づくのならば火傷するだけだ。
コスプレはオタ趣味の中では華やかなジャンルだがオタ趣味の中でも最も異質で闇が深い。
崇高な訳では決してない、闇が深いだけ。
それだけに恐ろしい世界なんだよ。
軽い気持ちなら足を踏み入れない方が良いと警告しておく。
これは俺達からの「善意」のアドバイスだ。
554:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 06:45:26 w9Xe+UBN0
頭おかしい人をウォッチするのが好きな俺にはたまらん世界
もちろん深入りはしないがｗ
555:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 07:50:26 +fA9+WJs0
>>554
煽り坊やには悪いが
煽りの相手してる程ここの皆は暇じゃないんだわ
556:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 08:29:18 Y9it1ySn0
>>555
そういう人って何気に多いと思うよ
普通の女に飽きて口説くって感じで
俺もmixi始めてからレイヤーの子を落とす寸前まで口説いて楽しんだもん
俺の場合はある程度ヲタ知識もあるから>>554と同じかどうかは分からないけどね
557:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 08:33:54 Y9it1ySn0
>>545の言う事は分かるけど、それは子供の理屈だと思う
どの世界でも「いい人はいる」ものであって
極端な事をいえば犯罪者だって中には魔がさしただけでいい人はいる
そして、そんなことは誰でも理解しているんだよ
でも世間はそういう事ではなくそのコミュニティの中のおかしな人の割合で判断する
要するに色々思われるのは諦めたほうがいい
558:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 09:01:29 eGG2sHfb0
今テレビのスッキリって番組でイベントで知り合ったレイヤーさん
と結婚したカメコさん出てたけど普通の感じのカメコさんでしたよ
今は子供も出来て一緒にコスプレしてるそうです
まさにこのスレの希望って感じでした
559:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 10:04:59 4IWJd88p0
そんな株やらFXで一攫千金手にした人の話みたいなのを紹介されてもな…
560:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 11:52:24 r9bAy1uo0
気持ちは分かるけど、例えば宝くじに当たる人もそりゃいるけど
確率的にはほぼ絶望的なわけで・・・
まぁ宝くじは運だけだから置いておくとしてもあまり参考にならないと思うけどね
561:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 13:59:22 DUJ7BWlp0
>>554
>>556
>>556に書かれている擁護レスは>>554が誰だか分かっていないと書けない内容だぞおい大丈夫か？ｗ
昨日皆に厳しい事言われちゃった一般人男君も悔しいのは分かるが、皆悪気ねーし、むしろ善意で君を引き留めてんだから暴れるなやｗ
562:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 14:57:45 1ejAwhVS0
>>560
そうなんだよね
レイヤー内のおかしい人率はハンパなさすぎて
誰の目にも分かる位だからな
意図的にメンヘラを集めた選抜チームって感じ
563:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 16:33:24 WAQqtHIB0
>>561
レイヤーはメンヘラだからやめとけ～とかならわかるが、
ありふれた服装をゴスパンか何かと勘違いして叩いたり、大学生に金が無い奴はすっこんどけとか言ってみたり、アホすぎるｗ
564:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 16:40:12 Ffz2r79a0
ここはレイヤーさんとお付き合いしたいスレだが
レイヤーは地雷率異常だから相手の性格をよく見極めてからにしろよ
地雷踏んだ事のある男レイヤーの多くは女レイヤーと付き合いたいなど微塵もおもわんし
カメコだってレイヤーと付き合いたいなど思ってんのは余程の物好きなんじゃねかな？
一般人男には、悪い事いわねからレイヤーだけはやめておけ
565:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 17:50:47 dlQK1/rE0
>>563
ちげーよその事じゃなくて
>>554>>555>>556
の流れの中の554と556が自演臭くて面白いって事だろ
566:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 18:08:03 Nd/iqlYj0
>>554
>>556
>>563
ハイハイわかったわかった。
学校のPCからID変えてまで頑張らなくていいよ大学生君。
俺達は一応止めたんだから、あとは自分の好きにしなさいな。
567:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 18:20:17 EjI1IE7b0
実際にまあよくいる痛いファッションの男女には皆なってはいけない。
痛いヲタファッションじゃ、恋愛要素皆無。
ゴスパンもドスロリも、痛すぎて恋愛できないって。
568:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 18:26:32 fsKDS7aG0
９割はそういう服装の人だけどね
569:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 19:16:50 ZM0SS1jD0
まあ、この辺で一休みして。
ハーレム気分を味わえるサイト
URLﾘﾝｸ(axeeffect.jp)
イベント会場で、こんなモテモテだったらどうする？
なんかのプロモーションサイトみたいなので、
出会い系とかへんなサイトに誘導しているわけではないです。
570:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 19:21:49 WAQqtHIB0
自演と決め付けて思考停止すんのは勝手だけど、俺は男レイヤーだよｗ
一般男がナンパ目的でレイヤー女に接近するのを擁護する気もないが、
おっさんが無理して若い男を扱下ろしてる姿が滑稽だと言っただけだぜ？ｗ
571:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 19:52:55 m5Gdwf0w0
>>570
男レイヤーだが。
扱降ろしていると感じ腹立てるのは勝手だが、最近ここにはカメコやおっさんはあまり来ていないと思うぜ。
あと俺は昨日女レイヤーはやめろと言ったが君の服装や思想を貶した覚えはないからな。
厳しい事書いてた奴ってあれは女の意見じゃねーの？
わからんが。
572:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 21:44:48 ciDjlsVh0
男でも女でもまともなやつなら、「服装」気にすんじゃね？
573:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/20 22:00:31 mrOu+so40
なんかヘンな流れになってるな。
結局カメコもレイヤーも社会の底辺みたいなヘンな奴多いわけだし
一見コスプレという共通の趣味があるように思えるけど根本的な思想が違いすぎるので底辺同士仲良くできるわけでもなし。
カメコとレイヤーのカップルなんてレアケースを希望に夢見るのはやめて、お互い関わらないのが一番じゃないかなぁ、と思った。
カメコは普段見えないレイヤーの暗部目の当たりにしたらショック受けるだろうし、レイヤーはカメコに持ち上げられて性格歪む。
お互いに高め合うんじゃなくて足引っ張り合う仲でしかないんだよ。今も昔もね。
極端な例出すけど、俺けっこう長いことコスプレしてて、カメコにちやほやされて性格おかしくなった女の子何人か見てきたんだ。
最初は素直ないい子だったのが、高飛車になって周囲を見下したりメンヘラみたくなったり、アイドル目指すとか言って学校辞めて、とことん自己中にしか物事考えられない性格に歪んでいくのをね。
そういう子は大抵地下アイドル細々と続けるとか水や風俗やＡＶに落ちるとかヘンな男に捕まってどん底生活とか、どれもロクなもんじゃなかったよ。
中には精神病みまくって周囲に見放された挙句自殺した子も一人いたよ。
何が言いたいかって、カメコっていい大人の男ばかりじゃん？
子供が間違ったことしてたら止めるのが役目なのに、自分の欲望のままに世間知らずな若い子持ち上げて、
その行動が時として未成年者の人生を狂わせる可能性も考えてほしい、ってこと。
『そんなのレイヤーの自己責任・もしくは親の責任』とかで終わらせないで少し考えてくれ。
もちろんレイヤー同士で固まってても軋轢はあるし性格歪む機会は山ほどある。
今回言ったのはあくまでカメコに関してのみで、恋愛するにも相手をよく見て自分の行動に責任持ってくれって話ね。
574:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/04/20 22:46:31 /5uuFn7F0
たわらさんは大丈夫なのだろうか。
575:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 00:18:41 CGS854pg0
>>573
正論。
カメコはレイヤーに恋するなとは言わないからせめて、アンタらから見てずっと子供なレイヤー達が道を踏み外さない様、無条件にちやほやして気を引いたり下僕のように言いなりになってヘラヘラしたりって事はやめてくれ。
カメコが内外共に男磨いてカッコイイ大人になって、正々堂々とレイヤーに告るのなら誰もバカにはせんよ。
あと、一般人の男もレイヤーはオタクだから簡単に落とせそうだとかナンパ目的で近づくのはやめてくれ。
ここは出会い系ではないからな。
同じ目線でレイヤーを好きになって「俺もコスプレやってみようかな」位の気持ちがあるのなら別に止めはしないが。
男レイヤーは、俺もだがレイヤー同士の軋轢や派閥争い利権争いなどに疲れちまってる奴が多いって事だ。
ここの連中特に男レイヤー達は、口は悪いがいい奴だよ。親身に答えてる。
他のスレでは見れない「レイヤーの世界の裏の顔・裏の世界」を垣間見る事が出来るスレだと思う。
少なくとも最近の流れでは。
576:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 00:32:05 uUNp9zX90
カメコのおっさん達
レイヤーと恋愛したいのなら
レイヤーの気を引く事に頑張るのではなく
相手に相応しい男になれるよう努力しなよ
身なり整えたり人格磨いたり
エステやスキンケアもいいぜ←男レイヤーはコスのためにだが実践してる
言葉悪いがどんなにルックス悪くても
相手に相応しい男になれるよう努力している男はカッコイイよ
そういうカメコさんなら応援するよ
577:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 00:42:19 HOvHBqYe0
恋愛なんて死滅すればいいのに
恋愛はお互いを不幸にするだけ
578:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 02:31:33 MVCg9XM/0
エステとかスキンケアなんて普通しねーよ
そんな事しないと相手にされないようじゃすぐに限界は来る
579:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 03:29:03 Y5lCygCH0
いろいろわかってないヤツが多そうだからやさしい俺が教えてやんよｗｗｗ
服装
オシャレ過ぎる必要はないが自分に似合った格好を心がける
どんな服を着ていいかわからないヤツは、ショップが多いとこに行って
自分と似た体系や顔立ちの人の服装をチェック→まねる
髪の毛、眉毛
眉毛は２～３日に１回は手入れ（形がわからないヤツはググれ）
寝癖はもちろんアウト、短髪にしてワックスつけるだけでかなり変わる
セットがわからない場合もググれ
付け方やセット方法などいくらでもヒットする
イベント
最低限のマナーを守る
いきなり仲良くなろうとしない
ＳＮＳ申請などは２回目くらいに会った時に（初対面でいきなりは引かれる可能性アリ）
後はレイヤーも一般人も変わらない
女にもてる○○の方法
とかいう本でも買ってろ
580:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 11:24:14 uuL9zNYT0
>>578
わかってねーな。
デブが痩せる為の努力も「エステティック」というジャンルに含まれんだよ。
スキンケアだってしないよりもした方が絶対にいい。
俺の周りの男レイヤーはスキンケアとか肌状態の維持に気をつかってるけどな。
581:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 11:27:11 UOmMWse80
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
582:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 11:44:53 MVmUDQVf0
モテるやつは男磨きに努力を怠らない
モテないやつほど男磨きに怠惰である
いつの時代もこうして格差が生まれ
そして差が開いていく
勝ち残りたいのならとにかく努力する事だ
583:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 12:47:09 Ti7gb3C3P
男装オンリーのコスイベとかあればな。
当然男の方が格好いいわけで男の地位が確立される。
584:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 13:13:33 Duf6zz3D0
>>583
当然とはいえなくない？
585:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 15:51:13 HJsMQS9S0
>>582
努力しすぎて自分が見えなくなって逆に痛い人になってるケースも多いけどなｗ
586:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 15:53:08 qlRap5z50
レイヤーって男女関係なくきもいんだね
女は単純にメンヘラが多そうだけど
男レイヤーのほうがナルシスト的な人が多そう
587:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 18:10:45 H33SsxrWO
カメコ自身がまともな一人前の男になろうという気概が無いなら恋愛とかありえないね。
キモいキモい言い合ってるだけなら関わらないのが一番だし自然だろ。
レイヤーとカメコでの恋愛は原則成立しないしさせる理由も無い。
これでＦＡということで。
588:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 18:28:24 a5lIxahY0
>>584
戦国コス見てて思ったが、男キャラのコスプレは似合う男がいれば同じレベルの容姿でも女はかなわないと
あくまで主観だけど････
589:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 19:05:50 zM4IZUlh0
>>586
このスレ、最初から読んで思ったんだが何でレイヤーをキモがるのにコスカメとかやってんのか不思議に思う。
あとなんかヘンな発狂カメコがＩＤ変えまくってネガティブな方向に自作自演してね？
590:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 20:17:39 fA9tS2jc0
>>587>>589
まったくだ。
カメコ側の意見見てると自分を磨こうとか若くて可愛い女の子に惚れてもらえるような男になろう、って気概がまるで伝わってこないな。
ただカメコ批判に反論して屁理屈こねるばかり。
たぶんだけどカメコの大半が自分がダメでモテないのを自覚してて、『レイヤーなら馬鹿そうだから落とせそう』とか思ってるんじゃないの？
自分の本心すら偽って建前は「純情」だなんだと美辞麗句並べて誤魔化してるんだろうけどさ。
だから自分を変えようともしないし最初から努力する気もない。
レイヤーを勝手に格下認定してるから否定的な意見に聞く耳持たない・反論されると激昂する。
そんなどうしようもなくダメな男好きになる女なんかいるわけない。
そもそもキモカメコって本気で誰かを愛したことなんかないんじゃないかな、って思った。
女性に幻想抱いて恋愛ごっこしたがってるだけみたいな。
591:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 20:25:32 kJyKzNt50
そうだねぇ。
アドバイス書いていてもカメコからの反応が全然無い。
現実を知ってやる気を無くしたのかな…
592:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 20:26:42 MKmWxwgC0
実はこのスレレイヤーが>>1に釣られているだけじゃないのか
593:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 20:43:19 wd5YBVbn0
カメコやってる奴の気がしれん。
594:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/21 22:14:13 TUOjd6jo0
>>591
>>592
男レイヤーばかりのスレになってきたよな
カメコの反応がない
あまりに否定的なレスが多くて嫌気がさしたのかもな
たまに>>554>>556>>563のような自演臭い反論がある位で
595:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/22 01:07:14 w8HyREPl0
しかし、カメコさんらを擁護しようにもしようがないような
少なくともイベで見るカメコさんらはそれなりに年食ってる人多いし、
レイヤー狙うより、婚活すべきなんじゃないかと思うよ
まともな人なら尚更ね
596:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/22 01:55:06 05AEFXC20
一生独身でもよくね？
ていうか自分一人喰ってくので精一杯。
ケコーンは勝ち組に任せたｗ
597:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/22 17:17:45 7za22qHw0
こうなると男レイヤー・カメコ限定の非婚同盟作りたくなるよなあ…
598:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/22 19:26:58 h5+5yod50
カメコの社会人は結婚するため、上司や社会との繋がりを強化しイベントより婚活に力を入れるべし。
カメコの学生は、合コンに行き、イベントと疎遠になるべし。
599:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/22 22:46:24 KYy+3OsaP
複数のカメコで一人のレイヤー女をシェアしあうのはどうだ？経済的だろ。
600:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/23 01:04:48 QLBqios10
なんかこんなスレが立っているみたいだ。
裏モノJAPANという雑誌でCureやアカイブが『簡単に騙せてヤれる女が集まるサイト』と紹介されたらしい。
で、ナンパ目的の一般人男がカメコやレイヤーに成りすまして多数流入してきている模様。
【コスプレイヤーの方へ注意】
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
601:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/24 11:07:26 DAMbXLJQ0
レイヤーにこだわるんじゃなくて、人として恋愛するにはどうしたらいいか
そういったことをカメコさんたちには考えていただきたい
602:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/25 11:18:12 W5beT+810
そもそもレイヤーだからお付き合いしたいが人として狂ってる。
イベントで会ったAさんに恋をしています。
Aさんに思いを告げる前に服装髪型を直したいのですが、どのようなものを買い揃えたらいいでしょうか？
また、Aさんの誕生日会に行くのですが、相手に負担にならない贈り物は何でしょうか？
↑こういう相談なら、外見さえなくてもまともな人間なんだろうなとは思う。
レイヤーだから、可愛いから、好きな作品のコスしてるから付き合いたいですは、人として感覚がおかしい。
603:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/25 16:13:50 GiP6g3hn0
純粋にレイヤーを人として好きになって、自分も相手と釣り合う努力をしたいというなら応援してあげたいけど。
カメコの人全部がおかしい訳じゃないって分かっているけど、この板でも異常行動を起こして人に迷惑ばかり掛けているのもカメコの人ばかりじゃん。
言わずと知れたトレカメって人とか、新潟のQとかいう荒しもそうだし。
あと最近では伝説の煽り君とか呼ばれてる異常者も出てるんでしょ？
レイヤーの中にも煽る人とかいるけど、カメコさんの煽りや荒しのはそんなレベルじゃなくて本格的に人としておかしいレベル。
こんな異常な人たちを野放しにしている以上、やっぱりカメコさん全体がレイヤーから変な目で見られてしまうだろうし。
荒しはスルーが基本だけど、あまりにおかしいのは通報するとか制止するとかして撲滅すべきでしょ？
レイヤーと付き合うのとは直接関係ない話しかもだけど、カメコアレルギーなレイヤーをこれ以上増やさないためにそういうのって必要だと思う。
一部の異常行動するカメコさんのせいで、まともなカメコさんまでレイヤーから警戒されて、結局損するのはまともなカメコさん達だよ。
604:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/25 17:26:42 xY41kkX9P
悪貨は良貨を駆逐するんだよ。これは逃れられない真実。目を背けるな。
605:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/25 17:58:55 PfEvF0e50
レイヤーもカメコも同じくらいにおかしいのがいっぱいじゃね？
ヲタ系は割り切って遊ぶくらいにしておいたほうがいいというのが俺の結論
言う必要はないと思うけど「いい人」もいるなんて言うなよ？そんなの分かってるからさ
606:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/25 21:21:13 dQru8vy70
毎回イベントの時にあって撮らせて貰い、顔なじみ程度になったレイヤーさんがいるんだが・・
画像も送ってるが、大変人あたりの良い人で、しかも好きなジャンルをやってるからもっと距離を縮めたいんだが・・・どうすればいいんだああ。
607:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/25 21:33:53 xY41kkX9P
帰りにストーキングして女の自宅付近に引っ越せば距離は縮まるんじゃね？
ついでに女の職場も突き止めて同じ会社で働け。
608:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/25 21:42:43 RpneDAXE0
>>606
まずは合わせとかに誘えばいいのでは？
好きなジャンルならある程度は相手の反応はいいと思うし…。
609:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/25 21:42:43 Tz7WebjoO
>>606
それでのめり込んでヒドい目みたカメコは山ほどいるんだが
610:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/25 22:19:32 V1IOdK7c0
>>606
人当たりがいいということは、万人に対し優しく親切な善人。
その善人に向かって勘違いして、気持ち悪い好意押し付けると善人から信じられない暴言くらうぞ。
相手は善人なだけに「なぜ人に親切にして優しくしただけでこんな酷い目に遭うのか」
そう思ったり「こんな気持ち悪い連中には二度と関わるまい」そう思ったりして。
距離を縮めるのではなく、相手に興味持ってもらえる人物になろうと思わないの？
ここで散々、髪型服装、職業、会話、性格、清潔感について忠告されてるの読んでないの？
縮めるために気持ち悪い行動して、相手からストーカー呼ばわりされると気がついてないの？
カメコ一回辞めて、レイヤーやってみてレイヤーの人たちがどんな風にイベント以外で遊んでるかさりげなく聞いて見るとかそういうの思いつかないの？
イベント以外で買い物に一緒に行ってもらえるよう、まず髪型服装態度直そうとは思わないの？
611:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/25 22:20:20 dQru8vy70
>>608
カメコなので・・・しかも相手は都内の人ではないのです。
個撮とかしたことも無いし。
612:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/25 22:56:51 dQru8vy70
>>610
そんなにいわゆる「カメコ」じゃないですｗ
カメラもコンデジくらいしかないですけど。やっぱりコスプレした方がいいんですかね？
ミクシィなんて論外だろうし。
613:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/25 23:11:01 p5mFxAkT0
世間の目から見て
レイヤーは相当特殊な趣味だから変人が多くて当然
カメコは相当気持ち悪い趣味だから異常者が多くて当然
世間から見た一般論ね
614:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 00:01:32 Awe9St/R0
>>612
カメラ技術も無く、レイヤーでも無いのにイベント来るなんて珍しい人ですね…
でもこれから頑張りたいのなら、レイヤーになる方を勧める。
615:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 00:19:10 Lfiex6zp0
>>612
カメコさんなのにコンデジしか持っていない時点でナンパ目的と思われかねないです。
レイヤーに転向した方が良いと思いますよ。
616:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 01:09:08 SAGSMhUd0
根本的に対人恐怖症で女性恐怖症だから
イベント参加して、女性レイヤー撮ろうと思っても
「なにこいつ臭くね？キモイんだよ(ｒｙ」と聞こえてくる(気がして)
結局1枚も撮れずに帰り、余った時間で風景写真を撮りまくり
最近じゃ被害妄想で会場前までは行くものの怖くて
Uターンしてまた風景ばっか撮ってるカメコ(？)
がいることも忘れないでください(いや、忘れてください)
唯一撮れるのはコミケ会場の男性のコスプレだけという状態ですが
617:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 03:52:57 1ojAZDY50
カメコさん達は私達女性レイヤーには優しく接してくれるけど、接し方が時々不自然に感じるんだよね。
カメコさんてカメコ同士あまり仲良くしないじゃない？
カメコ系スレとか見ちゃうと必ず煽りとか荒らし専門の人とかいて、あちこちで喧嘩になっていて。
荒らしや煽りを制圧しようとする正義感ある人が逆に周りから叩かれたり、カメコさん達ってめちゃくちゃなイメージ。
同性と仲良くやれない人が異性から見て魅力的に映る訳ないし、レイヤーに優しく接してくるのもいかにも下心ありって感じがして嫌だ。
カメコさん同士足を引っ張り合って他人の株を落としてレイヤーに取り入ろうとしている感じ。
レイヤーからするとカメコさんのそういう部分も嫌なんだよね。
お気に入りのレイヤーに媚びる事に必死過ぎて周りが見えなくなっている感じ。
カメコさん達は喧嘩ばかりしていないで、レイヤーに媚びてばかりいないで、もっと自分の外見や性格を磨いて素敵な大人を目指して下さい。
レイヤーに告るのはそれからにして下さい。
618:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 08:20:11 D2Okq5Lb0
＞カメコさんてカメコ同士あまり仲良くしないじゃない？～
写真を撮るってのは基本的に被写体が全ての、孤独な作業だからな～。
自分がどれだけいい写真を撮れたかってのがあくまでも大事なわけで
他のカメコとの交流なんてのは、副次的なものでしかない。
これはコスプレの世界のカメコに限らず、どこのマニアの世界でも一緒。
下手に近づくと他人の力目当てかと看做されるよ？
619:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 09:23:40 M71y/C0TO
>>618
真っ当なカメラマンは撮影した写真が全て、のアーティストであり他のカメラマンとは交流せずオリジナリティを重要視するというのは理解できる。
コス専門のカメコは撮影した写真をオカズにオナニーするので他人の存在を必要としない。
もしくはあわよくばレイヤーと一発やりたい、ハメ撮りとかしたいと妄想ばかりしてるので他のカメコは邪魔で邪魔で仕方が無い。
ってのがほんとのとこだろ。
620:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 09:51:51 ubRYezqB0
横からスレチですまんが
最近カメラ持ち始めた素人カメコだけど
レンズの感じとかポートレート撮影での構図とか色々意見聞いては見たいが
正直あまりに歳離れて汚そうなおっさんばかりでちょっとなあ……ってのはある
621:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 10:44:54 D2Okq5Lb0
>>619
他のカメコが邪魔ってのは、コスカメだけに限らないけどｗ
>>620
＞レンズの感じとかポートレート撮影での構図とか色々意見聞いては見たいが
リアルで見知らぬカメコに聞こうと思う神経が分からん。
それこそ自分で勉強しろって俺でも思う。ネットも参考書もあるんだしさあ。
構図こそカメコの腕の見せ所だろ。レイヤーが自分でポーズ研究してるってのに
構図をカメコが自分で用意できなくてどうするんだよ。
自分のセンスや経験だけでは考え付かないなら、普通の写真集買うなり
レイヤーＲＯＭ買うなりカメコサイト巡るなりして参考にすればいい。
622:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 11:55:33 +CBDs3GY0
レイヤーですけど
やっぱりカメコさん達は敵同士ライバル同士なんですね。
カメコさんのスレ覗いてみたけど仲悪そうですよね。
結束感がまるでないです。
やっぱり、お気に入りレイヤーの一番になるためには周りは邪魔って事なんですか？
623:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 12:51:38 bWWOSdFZ0
チラ裏に書こうかと思ったけどこちらに。
カメラマンさんとは知り合いになりたい。
写真の事色々教えてもらえるし、変な下心とか粘着とかしないし。
でもいわゆるカメコさんとは仲良くしたいとは思わない。
粘着質な感じがちょっと苦手だし、なんか目的が違う感じがするし。
カメラマンとカメコって全く違う人種だよね。
カメラマンは人によっては恋愛対象内な場合もあるけど、カメコは絶対無理。
624:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 16:51:44 FEGR5jaA0
>>620
カメコに聞いても、何でもない事を、さも難しい事をやっているように言ったり、
何故かもったいぶったり、妙な理論を展開したりで、参考になる事はないんじゃないかな～
625:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 18:17:28 WqPIqB5J0
そうなんだよね。
構図なんてレイヤーの方がセンス良いこと多いし、レイヤーもみんな一眼持っているしね。
カメコさんは高い機種使ってるから高画質だけど「ただ高画質なだけ」っていう写真な事多いし。
高画質自慢されてもなーって感じするし、カメコさんは所詮カメコさんだよね。
当たり前だけどプロには遠く及ばないし一眼持ちレイヤーの撮る写真にも及ばない事多いし。
あと、聞いてないのに最高級機材自慢ウザいです。
そんな事よりもその前にちゃんとした服を揃えて下さい。
626:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 18:21:19 dpjA4sop0
>>612
そんなにレイヤーになれとは誰も強要してないと思いますよ。
好きな作品のコスの人がいたら撮影して、自分もその作品が好きなら合わせに参加。
のんびり自然体でいたほうが、周囲の人に好感持たれると思います。
ただイベント以外でも、あなたが好きな女性と会いたいなら、一度レイヤーになって合わせ参加してみては？
アフターや打ち上げに皆と出かけて楽しいと思うし、イベント以外の彼女の人間性も見れます。
好きな作品のコスの人が通りかかったら、彼女や周囲に「あの作品好きだから撮ってくるね」そう言えばいいだけだと思います。
別にカメコやめる必要もないですし、レイヤーだけやる必要もないはず。
あなたが本当に大人で人間性もしっかりしてる男性なら、同性にも異性にも優しく親切にできるでしょう。
カメコ同士の変な抗争は絶対周囲に悟られないように。そしてあなたも一歩距離を置いて巻き込まれないように。
小学生や中学生にも男女問わず、声がけも良く親切で優しい人だと評判になれば周囲も彼女もあなたを信用するのでは？
カメコさんにありがちな、好きなレイヤーさんにしか気を遣わないなど絶対やっては駄目です。
同性のカメコさんや男性レイヤーさんにも友達が多く、楽しい人で人間性もしっかりした人間であることを周囲や彼女にアピールしたほうがいいです。
627:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 18:48:45 ZbZCHjdU0
>>626さんの言う通りです。
上の方でもカメコさんが書いてましたけど、
他のカメコを邪魔としか思わない
目当てのレイヤーさん以外には適当な対応をする
男性レイヤーを敵視
こういう事を平然とするカメコさんが非常に多いですけど、この三つは特にマイナスポイントですから。
同性と仲良く出来ない人が良い人な筈ないし、目当ての子とそうでない子で態度を使い分ける人が良い人な訳ないです。
カメコ同士の抗争などもっての他ですし、ネットで態度大きくして煽りまくる煽り荒らしカメコさんなどもっての外です。
煽り荒らしはレイヤーの世界ではみんなで咎めたり注意喚起したりするのでいずれは居場所を失って来なくなるけど、カメコさんの煽り荒らしはむしろ煽り荒らしをする人に面白がって加担するおバカなカメコまでいる始末。
なんでみんなで追い払う事が出来ないのかなって思いますね。
カメコさんって正義感が欠如している人が多いのかなって。
隣で人が刺されていても知らぬ顔で通りすぎていく人とか、面白がって写真に納める人。
カメコさんの抗争をみているとそんなタイプの人が多くてがっかりです。
レイヤーはこう見えてもカメコさんの細かい所まで観察していますよ。
心当たりのあるカメコさんは改めた方が良いです。
628:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 19:44:43 xySYSArZ0
>>626>>627
いろいろありがとうございます。
別にカメコでもなく、しかしレイヤーでもないと言うただのギャラリー的存在だったんですが・・
一眼カメラも夏に購入できそうなので。
あとコスプレについてですが、全くの未経験でしかも野郎なのでみっともなくならない範囲で出来そうなのを
探してみたいな、と思います。
あんまり合わせ募集とかには行かない人みたいなんですけどね。
629:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 21:54:37 4igxH6iS0
>>612
614,615も書いているけど、
今からだったらレイヤーでのデビューを勧める。
カメコへの風当たりは現在進行形できつくなってきている。
男性レイヤーはまだカメコほどは敵視されていない（ジャンルや、コスプレ衣装のクオリティにもよるけど）
漏れみたいにカメコ実績作ってからだと「カメコの○○」ってイメージができてしまってレイヤー転向は困難
630:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 23:11:35 1nxb08liO
カメコ本音スレが荒れて結束がどうこう言われ出したら、ここでも叩きのネタに使われだしたかw
カメコの結束がどうこうとか同性同士仲良くなんて言えた柄ではない事はレイヤー自身が自覚してると思ってたけど・・・？
身勝手だったり自己中なのは普通にいるし、レイヤーを叩いたり貶めるのはレイヤー同士だし、それはかなり陰湿で容赦ない
レイヤーの謙遜や持ち上げ、褒め合いには叩かれないようにする目的もあるだろうにさ。
まあレイヤーだからではなく、昔から女の世界が一番醜いってだけだから
レイヤーは気にすんなw
631:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/26 23:33:45 0OjhtuLk0
>>630
レイヤーですけど、確かにレイヤー同士も醜い叩き合いとかはあります。
でも最低限の結束はあると思います。それすらなくなってしまったらコスプレという特殊な趣味をみんなが継続していけなくなると思うから。
でもカメコさんの世界は無秩序そのものって感じがします。
荒れてもそれをまとめる者がいないですよね？
レイヤースレでは考えられない事です。
男女の差はあると思いますけど、カメコさん達の結束のなさってゆうか自分さえよければと感じる部分です。
カメコさんには耳の痛い話しかも知れないけど具体例を挙げます。
私が他のカメコさんＡと仲良く話しているとＢというカメコさんが『あいつは評判の悪いナンパカメコだから気を付けた方がいいよ。なんなら俺を彼氏って言っちゃっていいからさ』て言ってきて。
Ｂさんと話している時には今度はＡさんに後で同じような事を耳打ちされました。
よくある事です。疑心暗鬼になりませんか？
632:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 02:36:33 OF6R+Xr00
>>630
私もそのスレ見てきました。
カメコの人ってレイヤーには良い人ぶってるけど裏では喧嘩や罵り合いばっかなんだね。
カメコみんなで荒らし君の応援をしていて更にビックリ。
『荒らし煽りを根絶しようよ～』って言ってる人たちを逆にみんなで罵ったり追い出したりしているの見てさすがにドン引きした。
普通逆じゃん。
カメコスレって怖いところなんだなって。
人格疑います。
レイヤーと付き合いたいとかいう前に人としてどうかと思う。
外見ちょっと位イケてなくても性格や服装でカバー出来ますよってアドバイスしようと思ってたけど、カメコさん達はまず性格を改めた方がいいって思った。
ちょっと見る目変わりました。
633:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 05:13:07 3TMccKOJ0
こいつはくせえ
634:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 05:39:42 Z9a5SHWi0
レイヤー(男だけど、カメコって自分に都合の悪い意見は何故、聞く耳持たないんだろうな。
都合の悪い意見は一人のレイヤーがヒステリック起こしてるだとか、>>633のような茶化すやつとか。
嫌悪心だけでレス付けてるレイヤーもいるだろうけどレイヤーと付き合いたいなら辛辣な意見を真摯に受け止める必要は、あるだろ？
外見しかり服装しかり。
カメコ同士仲が悪かったり、男レイヤーを敵視してるのは俺らレイヤーも、それは感じている事だ。
俺ら男レイヤーが何故カメコに良いイメージ持っていないか、分かるか？
女レイヤーには媚びまくる癖に俺らには舌打ちして来やがったり、合わせ撮影なのに明らか男だけ、構図から外されていたり。
上に書いてるレイヤーもそういう事が言いたいんだろ、女には媚びる癖に同性は敵としか見ない、そういう態度に。
635:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 07:02:51 uPdxyWkX0
わたしの知り合いで昔、精液入り生菓子を贈られたって子がいた。
イベントで知らないカメコにファンですって言われて寄越されたんだそうだ。
なぜ精子が入ってるって分かったかというとキュアメで「僕の精子入りお菓子は美味しかった？」とメッセが来たんだそう。
背筋が凍り付いたけどもう食べてしまった後だったらしい。
それ以後イベントで見掛ける事はなかったみたい。
その子もそれ以来知らない男の人からの贈り物はそっと会場のゴミ箱に捨ているらしい。
636:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 09:58:36 kT60kp3e0
>>635
カメコはコミュニケーション能力が欠けている自覚はあるけど
こんなレアケース持ち出されてもナァー
637:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 10:10:23 GR+7vOy+0
別におっさんキモカメでもダンゴ虫でも好きになる事はあるよレイヤーだけに限らず
自我がある以上他人に興味が出るのは当たり前だし>>1はそれがたまたまレイヤーだっただけでしょ
キモカメ批判のレイヤーはキモいから嫌なの？「ただのカメラ小僧」として見るならそんな事思わないのでは？
自意識過剰な感性が働いて勝手なキモカメ像を作るから批判するんじゃないの？
キモカメに限らず自分がまったく撮られないと撮られないレイヤーのスレでネチネチ言うクセに訳が分からん
別だが会場外のトイレでレイヤー数人が自分を撮りにきたカメコの顔を批判してて唖然
容姿は20代だったけどまるでJKのようだった。女って実は納豆で出来てんじゃないのか
638:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 10:24:59 keSNXeRN0
良いこと言った
その通り
わざわざカメコスレに出張して来て叩くネタを探ったり
お前らレイヤーだって相当粘着質じゃん
カメコの世界もドロドロしてるが
お前らレイヤーにカメコスレの事までとやかく言われる筋合いはない
嫌なら見にこなきゃいいでしょ
639:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 10:27:41 GR+7vOy+0
人間＝納豆
でFA
640:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 10:53:03 3TMccKOJ0
>>634
いや悪いけど、「カメコスレ云々」のレス辺りは臭え
書き方が思いっきり不自然なんだよ。２ちゃんに来て何わざとらしくピュアぶってるの？
２ちゃんのスレの一時の流れでもっともらしく語って総評下すとか意味フ。
このスレでも上の方のレイヤーさんの書き込みと比べてみ？
カメコに対して否定的なレス、嫌悪感丸出しのレスと比べても不自然だ。
自分の知り合いレイヤーさんたちへの、他のレイヤーによるえぐい叩きをリアルタイムで
見ていた自分にとっちゃ、純潔ぶりすぎててむしろきもい。
ちなみに自分は知り合いだからってプライベートで付き合う気は無い人間なのであしからず。
641:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 11:13:17 FNeS3NyV0
>>640
レイヤーも色々居るから何とも言えんけど
男レイヤーがカメコへの私怨を女レイヤーからと偽って書いたというのは有り得る話しかもな
642:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 11:33:35 te1FhvzF0
>>640
自分の知り合いのレイヤーさんからはその類いの話し直でよく聞くけどなァ
あのカメコはダメだとかあいつはダメだとかカメコ同士言ってるってサ
なんでカメコさん同士って仲良くしないの？
って過去何人かのレイヤーさんには言わレタ
643:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 12:27:19 wgwImqa+0
カメコ系スレが荒れてるのは事実だからなあ・・・
vip顔負けだから驚いたんじゃね？
644:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 13:00:49 KdEly+uv0
>640
まあまあ、そうカリカリしなさんな。
睨み合うより仲良くしている方がそりゃレイヤーからの受けもイイだろうし。
レイヤーがカメコスレ見ていても不自然じゃないだろうし。
645:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 14:25:07 gH+wndjL0
レイヤーさんにお尋ねします
服装等配慮する件は了解しました
カメラテクは印象に影響ありますか?
それからどんな機種がレイヤーさんウケが良いんでしょう?
646:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 16:10:28 NykSU5hH0
>>635
ベタなネタをどうも。
それがアイドルスレだと精液が付いた手で握手会とかになるんだよな～ｗ
647:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 16:15:07 NykSU5hH0
>>632
伝説の荒らし煽り君はこのスレに出張かｗ
単発IDでキャラ変えてるつもりだろうが、お前の文体は女の文体になってねぇんだよ。
いつもの煽りを女口調にしただけで構成が同じｗｗ
648:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 16:17:11 /yY1dIxm0
>>645
カメコとしてのレイヤー受けならカメラテクと性格
恋愛ならあまり関係ない
テクよりルックスと性格
649:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 16:27:48 NykSU5hH0
テクが有っても最強の便利屋にしかなれん奴もいるしな。
650:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 17:31:56 YmhRJL/v0
>>647
ほっといてやれよｗ
それともお前こそ伝説の煽り君本人なんじゃねーのか？ｗｗｗ
651:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 17:54:39 d+RmziBk0
＞＞647
よく考えてみろｗ
伝説の煽りの煽り君なんて最初から存在しねえんだよｗ
伝説の煽りをスルー出来なくてしつこく絡む奴を悪者に仕立てれば
伝説の荒らしに逆らう奴をお前らが代わりに片っ端から駆除してくれるｗ
つまり最後は誰が得するのかをよく考えてみろｗ
652:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 18:33:14 8uiDdHNo0
カメコの逆襲スレｗ
653:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 20:13:05 +GUrTWnd0
>>645
カメラテクがあると感じたら
正直また撮られたくなるのが本音。
自分より下手くそだったら
そのカメコとはもう極力からまない
654:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/27 21:06:16 vOoQ0O1I0
性格、服装、髪型、話し方改めるだけで女性受け変わると思う。
私はレイヤーだし、カメラの技術とかよくわかりません。
カメラの技術云々より、一緒に楽しく話せる人のほうが一緒にいて気が楽です。
カメラテクよりも、一緒にいて相手がほっとしたり、気持ちが楽になる存在を心がけては？
友人関係にある女性レイヤーさんや男性レイヤーさんにカメラテクなんか求めたことない。
友人関係にあるカメコさんたちにカメラテクなんか求めたこともないです。
そもそも友達になったり、交際相手になるのにカメラテクなんかいらないです。
一緒にいて好きな漫画や声優さんや、ｱﾆﾒについて心から楽しく話せる人ほど親しい距離にあります。
カメラテクより、人間性や品性など磨いてはどうでしょうか？
655:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/28 00:17:14 +zfNoPNJ0
>>654
私も同意。
昨晩>>632を書いた女性レイヤーです。
昨日は少し感情的に書き過ぎましたが、
レイヤーの書き込みで自分たちに都合の悪い話しはヒステリックなレイヤーのせいにしたり、カメコさんの自演を疑ったり、カメラテクがないとモテないんじゃないかと不安になったりというのはあまりに浅はか過ぎです。
同性同士仲良くしている男性が異性の目にカッコよく写るというのも他の方も何度も書かれている事。
昨日も書いたけど、カメコさん同士いがみ合ったり、男性レイヤーを敵視している姿は私達レイヤーから見ても見苦しいです。
レイヤーの世界も決して穏やかな訳ではないけど、全てのレイヤーが裏で酷い叩き合いをしていると考えるのはあまりにも短絡的ではありませんか。
一部の心ないレイヤーによる被害をレイヤーの全てとは考えないで欲しい。
レイヤーと付き合いたいと思うのなら、カメコさんは同性の足を引っ張ったりする事よりも品性や人格、服装とか人当たりとかを磨いた方が良いと思う。
私はカメコさんだからといって恋愛対象外だとは思わない。
でも恋愛対象にならないカメコさんが多すぎるのも事実。
素敵な男性を目指して頑張って下さい。
656:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/28 01:11:10 KkbJp4Gp0
>>655
俺も女だけど同意するぜ。
これでいいかな、伝説のネカマ君。
どうせ後で黙ってられなくて別IDで反論するだろうから待ってるぜｗｗ
657:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/28 01:51:54 FIc402LQ0
>>656
いいぞもっと言ってやれｗ
カメコをナメてるレスはどんどう晒して潰しちまおうぜｗｗ
どうせカメコ批判してるレイヤーなんてロクなもんじゃないだろ。
658:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/28 02:08:20 mAyMRsgA0
ここでカメコ叩いてるレイヤーって。
全部実はネカマなんじゃね？
俺らの知ってるのレイヤーはふつうに笑顔振りまいてくれるもんなｗｗ
659:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/28 02:17:29 MSHtHx2+0
このスレを見てるとつくづくカメコってどうしようもない奴ばかりなんだとわかるな。
10年も前からこのスレで散々存在をウザがられてるのに
都合の悪い問題から目を逸らし事実を指摘した意見には耳を塞ぐか屁理屈こねて自分を正当化・もしくは自演扱いで嘲笑。
本当に人間として魅力的なところが何ひとつないのな。
少し前にも出てたけどレイヤーの意見を真摯に受け止めて
『レイヤーに好かれるように男を磨こう！』って姿勢が微塵も感じられない・そういう意見がまったく出ないのはどういうことだ？
結局お前らカメコはレイヤー見下して『レイヤーなんてキモいんだから黙って俺らと付き合えばいいんだよ何カメコ嫌ってんだよ糞が！』
とでも言わんばかりの態度しか感じられない。
ダメ人間だから自分より格下と思った女性としか話せないしアプローチもできない。
それがそもそもの間違いなんだ・暴れれば暴れるほど矛盾して自分の立場を悪くしてることに何故気付かない？
とりあえず私生活でモテないからレイヤーで・・・なんて思ってる奴に魅力感じる女がいると思うか？
ぶっちゃけスレ的にはレイヤーのダメさなんて挙げる必要ないしそんなのはレイヤーのが理解してる。
ただレイヤー叩きたいならそういうスレに行ってくれ。
このスレに必要なのはレイヤーの本音とそれを受け入れ改善しようとするカメコの素直さと謙虚さ。
ただそれだけだろ。
660:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/28 02:24:00 lEYY2cq30
>>659
はいはい、ネカマ君乙。
どうせカメコか男レイヤーが女レイヤー装って書いてんだろｗ
伝説のカメコ叩き君ｗｗ
661:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/28 02:52:03 /2ap5SwD0
>>655>>659
悪いが、俺らカメコはカメコ同士仲良くしようとか、
カメコ同士結束しようなんて微塵も思ってない訳よ。
男レイヤーとも仲良くしたくねーな。
これでわかったかい？伝説の煽り君を煽る君ｗｗ
662:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/28 04:27:38 LikKgmVB0
＞10年も前からこのスレで散々存在をウザがられてるのに
＞10年も前からこのスレで散々存在をウザがられてるのに
＞10年も前からこのスレで散々存在をウザがられてるのに
1 Ｃ．Ｎ．：名無したん 2010/03/21(日) 11:55:20 ID:Kf+s8JFs0